◇□ 特殊紙 12連目 □◇

1 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:58:41

紙見本にもない紙や、人の同人誌で使ってたあの紙の名前。
インクのノリ。印刷所による取扱店や値段の違いなど、
紙のアレコレについてのスレッド。

◇□ 特殊紙 11連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256564365/

Q：なぜ～連目？　～枚目じゃないの？
A：１連は1000枚。１スレは1000レスにかけてます。

過去ログ、関連スレ、お役立ちサイト等は>>2-10あたりを参照。
質問の前にこのへんのスレやサイトを調べてみるのが吉。

2 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:00:34

3 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:01:18

関連スレ
正しい？コピー本のつくりかた。その30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286466756/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】　４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247744580/
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ！！３色目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206614505/
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257559258/
【構図】売れる表紙【配色】5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247638929/
【交換】森のバザー in 同人ノウハウ板【売買】6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245864467/
※余った特殊紙の譲渡などはこちらで。

4 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:01:43

【おすすめ紙関連サイト】

竹/尾
表参道・お茶の水に近いなら一度は行っとけ、ってことで。
デザイナさんの基本。
ttp://www.takeo.co.jp/

紙/名/手/配
このスレ的には一押し。
厚さ、インクジェット特性、模様の写真などもあり、
特殊紙を探すのには最適かと。
ttp://www.shimeitehai.co.jp

立/川/紙/業
ttp://www.kami.co.jp/

5 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:01:58

【その他紙関係のサイト】
ttp://www.maruraku.co.jp/
ttp://www.kamizukan.jp/
ttp://www.paperandgoods.com/index.html
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/
ttp://www.okada-kami.jp/

【紙見本】
ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/siryou/kamimihon/kamimihon.htm
ttp://www.niwa-p.co.jp/seach/gazo.html

【番外-1】秋/葉/紙/業
残念ながらサイトはないが、赤豚主催の東京都市に出展しており愛用者も多い。
種類が豊富なうえにお安い。
通常の紙屋さんが店頭で余り紙を安く販売していることがあるが、
価格はその程度で、なおかつそういう場ではまず出てないような
珍しい特殊紙が売っていたりする。本文用の書籍用紙が出てることもあるぞ！

【番外-2】封/筒/専/門/店/ペ /ー/パ/ー/オウ/ル
封筒・カード・レター専門店だが、
キュリアスＴＬ・ファンタス・星物語などの封筒に箔押しや印刷もしてくれる。
ttp://www.haguruma.co.jp

6 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:02:11

【紙の種類/厚さ（mm）】
上質
45kg /0.055mm
55kg /0.08mm
70kg /0.095mm
90kg /0.12mm
110kg/0.15mm
135kg /0.18mm
180kg /0.23mm

色上質
薄口/0.075mm
中厚/0.09mm
厚口/0.11mm
特厚/0.145mm
最厚/0.175mm
超厚/ 0.235mm

7 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:03:13

【紙の種類/厚さ（mm）】(2)
美弾紙ノベルズ63kg/0.120mm
美弾紙ライト64kg/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等）/0.15mm
美弾紙ホワイト/0.155mm

-参考 -
コピー用紙 0.085mm
千円札 0.1mm
健康保険証 0.145mm
官製はがき 0.225mm

｢正しい？コピー本のつくりかた。｣と、
その他関連スレなどが気まぐれに収納されるログ倉庫
ttp://kakolog-souko.net/
ttp://csx.jp/~copybook/（ミラーサイト）

※PP加工の具合が知りたい時は、紙見本にセロテープ貼ってみるといいらしい

よくある質問
Ｑ．白地に細かい砂のようなラメが入ってる紙は何？
Ａ．キュリアスホワイト（旧ポップセット）

8 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:05:13

以上テンプレまで終了。
次スレは>>980が立てる事にしたらどうか

9 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:09:13

>>1乙
次スレは>>980が立てる、次が立つまで雑談禁止ってテンプレに明記した方がいいかも
前スレ>>999みたいな空気読めないのがそうそういるとは思いたくないけど

あとテンプレ>>7の過去ログ倉庫はもうデッドリンクになってるので
ノウハウ板過去ログ倉庫　http://kakolog-souko.net/　に訂正で

※PP加工の具合が知りたい時は、紙見本にセロテープ貼ってみるといいらしい
簡易クリアPP見本＝セロテープ
マットPP＝メンディングテープ

このくらいかな

10 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:22:26

>>1乙！
次スレは980、立つまで雑談禁止でいいと思う
天麩羅もあまり変わることが無いだろうから
規制で立てられなかった時も楽だろうし

11 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 05:05:00

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

前スレ999マジ空気嫁

12 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 09:43:02

1乙！

早速質問なんだけど、ザンダースメタリックの裏に二色刷ってできる？
紙質的には刷れそうな気がするんだけど…

13 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 13:20:54

>12
裏に二色刷りして、本来の表面を裏表紙にして印刷面を表紙にするってことだよね？
刷れなくはないだろうけど大抵の印刷所は嫌がると思う。
印刷時にどうのこうのというよりは、表面がつるつるしてて糊がはがれ易いので
裏表紙にしちゃうと製本後に中身がすっぽ抜けやすい

14 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 15:16:13

使用している印刷所でハイバルギーが廃盤になって
アドニスラフという紙が代理で使われるようになったのですが、
ハイバルギーみたいな臭いにおいがするか
ご存じの方、いらっしゃいますか？

印刷所で1枚だけの見本を匂いかいでも
わからなかったのですが、
かつてハイバルギーを使ったときにも
1枚では匂いに気づけず、本の形になったあとに
ようやく「これか」とわかった悪い鼻なので、
無臭なのか自信が持てません。

15 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 16:31:41

「アドニスラフ　臭い」で検索すると
原料の松の香りがするって書いてる人が複数いた
匂いの受け止め方は個人差があるので
これをいい香りと受けとめるか臭いと嫌がるかは人によるのでは…

16 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:33:17

逆に考えて欲しい
ハイバルギーが特別臭かっただけで紙ってそう臭うものではないと

17 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:43:32

プリント恩で白銀セットを使いたいと思っているのですが、雲竜紙シルバーを使ったことのある方に質問です
恩のサイトを見ると、かなりはっきりしたデザイン系のイラストしかサンプルで出ていないのですが、
よくあるエロゲ塗りやグラデ塗りなどの場合、出方に問題があるでしょうか？
また、小さめの人物全身図を入れる予定なのですが、もっと大柄にしたほうがいい等アドバイスがあればお願いします。

なお、印刷はオンデマンド、印刷所の推奨どおりPPはなしで行く予定です。
よろしくお願いします。

18 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:44:58

王子製紙のPDFファイルに紙のにおいの事が書いてあるよ
アドニスの記事もあるけどこっちはにおいには言及されてないな
ttp://www.ojigroup.net/oknews/news/047/oknews_47.pdf

19 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:47:07

>>17
ここよりオンデマスレで質問した方がいいと思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289661711/

20 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:53:07

紙地がシルバーで上に和紙のもやもやが乗っかってる感じの紙なので
あまり細かい書き込みや微妙な色の濃淡が出るのは期待しない方がいい
印刷の上からトレペがかかることを考えたら
なるべくハッキリした色と主線で大きめに絵を乗せる方が効果的だとは思う

21 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:55:07

誘導ありがとうございます
そちらで聞いてみます

22 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:59:22

すみません、リロってませんでした
ご回答ありがとうございます
うまいデザインを考えて、いつもよりはっきりした塗りをしてみようと思います

23 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:36:45

>>14です、レスありがとうございます。
松の香りなら、そう悪くなさそうだし、
ハイバルギーは特別でしたよね・・・。
時間が経つとドンドン匂いが増してしまい、
在庫管理に困って処分した思い出があります。

厚みはハイバルギー並にあるみたいなので、
今度出す薄い本はアドニスラフを使ってみたいと思います。
ありがとうございました。

24 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 14:42:10

すみません以前このスレで話題が出ていたと思うのですが
蛍光色の色上質紙の製品名かメーカーを覚えている方はおられますか？
冬コミの本でどうしても使いたいのですが
検索しても取り扱っている所を上手く見つけられません

25 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 15:07:01

シナールスペクトラ？

26 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 15:21:42

ああそう！スペクトラ！そんな名前！
教えていただいた物とはメーカー違いのパック入りのを探してたんですが
無事に見つけられました有難うございました

27 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:20:30

デザインのひきだしの最新刊に記事があったよね＞シナールスペクトラ
色上質も色鮮やかなものや濃い色のものがもっと充実してくれたらいいんだけど

28 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 19:55:39

シナールスペクトラって色上質じゃないの？
チョットだけ使ってみたい
どっかで売ってる？

29 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 20:26:41

くすんだ蛍光色の上質紙。
あまりいい色ではないな。もっとヴィヴィットカラー無いかね。

30 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 21:10:09

片面だけの色つきならイルミカラーとか＞ビビット
今もまだある紙なのかわからんけど

最近は深くて奇麗な色の平滑紙増えたね

31 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 21:43:17

>>30
>奇麗な色の平滑紙
例えば？TANTとか？？

イルミカラーは粉っぽくて紙っぽくない。しかもなんか安っぽい。。。。

32 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 21:57:17

ビオトープGAとか色上質にない深い色してるよ

33 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 21:59:52

タントは平滑紙ではないような

34 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:03:05

高くない？

35 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:04:16

平滑紙って色上とかNTラシャとか?
タントは平滑じゃないんだ…

36 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:06:06

LKカラーは？

37 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:07:48

そこでNTラシャですよ

38 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:09:48

NTよりタントのほうが好きだな
NTと使い分けしてる?

39 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:12:36

タントはさんざんお世話になってるよ
NTラシャは色画用紙みたいに思えて随分長く敬遠していたんだけど
竹尾の見本帳を買ったら奇麗な色ばっかりでびっくりした

他に似てる紙はベルクールかな。そこまで色数多くないけどね

40 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:34:22

NTラシャってなんか白っぽくない？中まで染まっていないというか

41 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 09:45:01

ファンタスのモモって前にあったチェリーと同じくらいの色味(薄さ)でいいのかな？
あかつきのファンタス裏刷りフェアを使う予定でピンクとモモで迷ってて
モモの見本持ってると思ってたのに持ってなかった…

42 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 13:58:27

桃の方が少し濃いヨ
桃自体の色は変わってないから
もし旧見本帳を持ってるんだったら135kgの桃と同じ色だよ。

43 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:31:16

前スレで紙見本を無くした者です
このスレのお陰で急場は凌げたものの、気を取り直して色んな印刷所から
紙見本を請求しようと思ったら、前あったはずのサイトからも項目が無くなってる…？

今でも請求すれば(売って)くれるのか、それとももう殆どの印刷所が作らなくなっちゃったのか
知りたいです
以前持ってたのは長年マニュアルに付属してた物なんかををちみちみ集めてました

今こそ竹尾や紙名に手を出す時なのか……

44 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:42:36

あかつきにもあるし力用にもあるし栗にもあるし
コー新なんかにもあるけど

「殆どの印刷所」がどこだかよくわからんが
探す場所をまちがっただけということは？

45 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:44:45

今はどこも特殊紙のセットが減ってしまったし
期間限定フェアで色んな種類を出してくるパターンが多いから
いつでももらえる特殊紙見本ってのはそういえば少なくなったな
販売してる所はマニュアル請求のページに書いてあるから無いなら無理なんじゃないかな

印刷所でもらえるやつだと全色なかったり厚みも一種だけだったりするから
紙見本はがっつり買ってしまった方が幸せになれるぜ

46 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:57:27

>>44
お早い回答ありがとうございました
普段自分が使ってるところや使ったところを中心にチェックしたので完全に
見落としていました(慌てすぎました…)

>>45
やはりそうですかね
ちょっと冬のボーナスと相談してみます！

47 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 19:39:57

NTラシャやタントや色上なんかでこんな色があればいいな、作って欲しいなっての無い？

48 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 20:05:49

タントそのものの色数はもう十分だから
きらびきT（キラキラタント）の色数を増やしてほしい

49 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 22:35:22

グラデーションになってる紙とかあれば(使えるかは置いといて)wktkするなー

50 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 22:39:02

もみがみの色数を復活させて欲しい……
質感は大好きなのに…

51 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 22:50:49

>>49
何だかうっすらと
遠い昔にそんなのがあった記憶が…

でもまあ印刷だよなあ

52 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 01:05:38

タントはもっと色数欲しいよー
いざ探そうと思いと意外とないw

>50
リバーシブルのもみがみは？？

53 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 06:51:34

色上って濃い紫系は無かったような？(りんどうより濃いの）
あと茶色って無いよね。(白茶より濃いの）
クラフト系があるから要らないのかな？

54 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 11:08:52

濃い茶色の色上は欲しいなあ
クラフトの色や質感は好きだけど薄いから
表紙に使うと耐久性にやや難がある

55 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 13:12:37

>>54
ファーストヴィンテージとかいいんじゃない？
厚いのあるしクラフトっぽいし

56 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 13:19:47

深い色なら他の紙であるならなー
もちろん色上質であってくれたら予算的にも嬉しいけど

NTラシャなら濃い色は白っぽくないし他にない色もあって奇麗だよ

57 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 13:42:38

紫系はラベンダーの色薄過ぎ…と思ってたからりんどう好きだなあ
あと昔一部印刷所では使えた濃いピンクの色上が好きだった

58 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 13:46:27

スレチだったらすみません
マットコート紙の裏ってトナー定着しますかね…

印刷所に片面だけ刷って貰って
裏面に普通のモノクロコピーかけようと思ってます

素直に上質に印刷して貰った方がいいかな
色が沈むのでマットコートでできたらと思ったんですが
やったことある方いますか？

59 ：57：2010/11/20(土) 13:48:30

濃いピンクの色上はぼたんです。

60 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 15:25:16

>>58
コート紙はオフセット用のコートがかけてあるからコピーできないよ
トナーがはがれる
コピー用のコート紙とオフセット用のコート紙は別々に存在している

61 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 18:26:36

>>42
遅くなったけどありがとう
参考になりました

62 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 18:43:28

>>60
マットコート紙の　裏　にコピーしたいんじゃ

オンデマスレで聞いた方がいいと思う

63 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 18:45:03

コートもマットコートも両面加工だよ

64 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 20:55:53

片面だけ加工してある紙なら出来なくはないと思うけど、
裏刷りも頼む方がいい気がする。質問の前提から否定してるけど

65 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 21:05:38

表面加工有りの紙は変にコピー機にぶっ込むと壊れるからなあ

66 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 21:10:56

58です

マットコート紙も両面加工でしたか
トナー剥がれますねorz
コピー用とオフセット用の紙があるのも知りませんでした

裏刷りも考えたんですが、ギリギリまで作業できるかなと

印刷所には上質紙でお願いしようと思います
ありがとうございました

67 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 01:03:15

興味のあったシナールスペクトラが紙名さんで売ってる
使いたかったから嬉しい
流石に本文に使ったら目が痛そうだけどｗ
遊び紙とかにしたら面白そうだ…わくわくするなあ

68 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 02:19:21

物凄く漠然とした相談？と言うかなんですが、投下させて下さい

今度分厚い再録本を作る予定なんですが
本全体の装丁をシックな上製本みたいな雰囲気にまとめたいと考えてます
（実際には読みにくいので普通に無線綴じにするつもりですが）

表紙は黒を基調にした絵にする所まではイメージ固めてあるんですが
紙の質感でメインの黒にアクセントをつけたいとは思ったものの
せっかくなのであんまりセット等には無い紙で発注したいなと考えました

本当に漠然とした問いなのですが
何か「気になっている凹凸の目立つ、ラフ系の最近出た紙」などはありませんか？
再録はＰＰ最強、等は置いておいて、検索や検討のとっかかり頂ければ幸いです

69 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 02:58:33

ありがちな紙だけどマーメイドの黒×金の箔押しとかシックでいいんじゃないかな
あとはレザック　オリヒメとか
氏名さんの「探す」の「色で探す」で黒を選択するとかなり色々見れるよ
他の紙ソムリエさんの意見も聞きたいから上げるね

70 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 03:23:17

ん？黒を基調にした絵って事は紙は絵が見える程度の淡い色で探してるのかな

71 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 03:26:32

黒基調とは相性悪いけどシックでかつ変わった感じだと
OKフロートの濃いめの色に空押しとかどうだろう
ホープ２１のスロットフェアでできる

72 ：68：2010/11/23(火) 06:28:45

>>69-71
説明が分かり難くてすいません
カラーイラスト表紙にする上で～と言うつもりでした＞黒基調の絵
なので、「イラストの地に活用する白系の紙」と言う前提を細くさせて頂いて
引き続き、ご意見頂けますと幸いです

73 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 06:37:26

細かくってかその前提めっちゃ大事w

最近出た紙でないと駄目なのか？
そうでないならコルキーとかパルパーとか悪くないと思うが

74 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 11:36:44

あ、パルパーいいねー
自分もパルパーおすすめするよ

凸凹が目立つ紙ではないし昔からあるけど、セット等にはまず入って来ない
でも同人の絵にしっかり合う紙だよ
たまーに特殊紙好きなんだろうなって人の本で見かける程度には知名度ある
高級感もあるししっとりとしてる
いい白さだしね

75 ：74：2010/11/23(火) 11:45:46

ごめん訂正

＞凸凹が目立つ紙ではない
↑これは凸凹がないという意味ではないです、念のため

76 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 13:41:19

TS－7は？凹凸凄く目立つよ

77 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 14:57:59

緑の見本紙に入ってたOKぬのじが気になってる
まさに布地のような感じで手元にあるのを見るとかなり凸凹してるから
インクが均等に乗らない様だけど濃い目の色を乗せたらちょっと面白そう

78 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 16:31:59

見本取り寄せる時間がないので質問。
曳航のニューピジョンってどんな紙？ミラーコートっぽいのかな？

79 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 19:37:59

>>78
「紙　ニューピジョン」でググるとここの過去ログが出てくるよ　以下コピペ
・再生紙らしくて地色がグレー
・表面がアートポストのようなツルツルではない、なんか上質とのあいのこみたいな質感

箱用の板紙なので、ツルツルとかピカピカとか白さとかそういうのを期待してはいけない

80 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 20:17:41

>>79
ありがとう。曳航のサイトには鏡面紙って書いてあって、ぐぐったらボール紙ぽいって
あったから、粗品とかの箱を想像してた。真っ白ではないんだね。

81 ：68：2010/11/25(木) 02:50:29

ぼんやりとした相談になってしまいましたが、ご意見色々ありがとうございました！
パルパーやＴＳ－７などは聞いた事なかったので興味深かったです

頂いたご意見も参考にして、また考えてみます

82 ：スペースNo.な-74：2010/11/25(木) 12:34:42

250超の再録に里紙使っていて適度にラフで紙目の関係か
ハリがあってくたびれないからいいチョイスだなーと感心したことを思い出した

83 ：スペースNo.な-74：2010/12/01(水) 14:02:54

紙名手配で福箱はじまったな
楽しみだ！

84 ：スペースNo.な-74：2010/12/01(水) 16:58:55

>>83
ありがとう！　注文した。楽しみだなあ

85 ：スペースNo.な-74：2010/12/01(水) 17:19:55

>>83
自分も頼んできた！　情報ありがとう。

86 ：スペースNo.な-74：2010/12/01(水) 18:34:13

>>83
自分も申し込んできた
これでインテ新刊が一冊増えるかもしれん

87 ：スペースNo.な-74：2010/12/01(水) 19:58:40

>>83
ありがとう！自分も頼んできた
でもまだ夏に買ったパンドラ使い終わってないよ

88 ：スペースNo.な-74：2010/12/02(木) 00:34:52

豚ごめん
色上質にフルカラーでPP加工ってやったことある人いる？
薄めな色上質に刷ったらかわいいのかな～と思ったんだけど、
手持ちにそういう装丁の本なくて。
安っぽくなるか？とも思って迷っている・・

89 ：スペースNo.な-74：2010/12/02(木) 00:47:39

>>88
つ　あかつきに資料請求

黒上質にフルカラーの見本まで見れるぞｗ

90 ：スペースNo.な-74：2010/12/02(木) 21:59:05

黒ｗ上質ｗｗｗｗ

そういや金庫の店員だった時
黒い紙に必死にカラーコピーしてる人いたなぁ
トナーはノンスルーインクじゃありませんよ……

91 ：スペースNo.な-74：2010/12/02(木) 22:14:46

コピーは知らんけど
黒にフルカラーはノンスルーでもうっすら見えておもしろい
ほんとにうっすらだがw

92 ：スペースNo.な-74：2010/12/02(木) 22:34:39

今のインクって若干テカりがあるから黒上質に黒コピーで
よく見たらなんか地模様入ってるぞｗｗｗって表紙を作ったことはある

93 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 07:48:07

トナーは粉だから光沢なんてない。
定着させるために光沢が出てしまう。

94 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 08:47:00

定着させないで使う人はいないだろう

95 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 12:35:23

分けて考えないとな。
光沢を意図的にもっと出したいなら厚紙設定にすればいい。
紙が厚い分加熱を強めにしている。

96 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 12:57:04

>>91
FSSのイラスト集でそんなんあったな

97 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 12:58:10

すみません、ちょっと質問なんですが
エスプリVエンボスのストライプに蛍光オレンジのインクってあまりにも目に痛くなるかな？
紺系のインクとの二色刷りなんだけど、紙がつやつやなんで蛍光がどう出るのかわからない

ちなみに蛍光インクを使うのは初めてです、持っている本にもなかったのでご意見頂ければ幸いです。

98 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 13:01:19

>>97
面積による
ちなみに凹凸激しい紙だから擦れて結構インク剥げるよ

99 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 13:03:53

蛍光イエローでもルミナカラーみたいなことにはならないから安心するといい。
普通のオレンジインクより気持ち薄く感じるかもしれないね。

100 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 13:06:34

薄く感じるのは紙の影響を受けやすいから普通のインクより薄く感じる仕組み。
>>98の言うようにベタのインク剥げを気にした方がいいかも。

101 ：97：2010/12/03(金) 13:18:44

早速ご意見くださってありがとうございます

つやつやなら蛍光も綺麗に発色するかもしれん！→あれでもちょっと待てよ
で今回の質問に繋がったのでむしろ薄い…
以前にインク剥げるというご忠告を頂けて本当に助かりました

〆切ギリなんで普通にマーメイドあたりに落ち着こうかと思います
ありがとうございました！

102 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 15:07:48

>>101
薄いのはコートからラフ系に変えてもあんま変わらんよｗ
吸い込んで沈む分彩度が落ち着くだけだから。
心配するほどは薄くないからしまやのインク見本見て比較してみるといいよ。
というか薄いって書きこんでスマンかった。

103 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 16:05:23

>100
薄く感じるのは紙の影響を受けやすいから普通のインクより薄く感じる仕組み

ちょw嘘教えるな
蛍光インキとプロセスインキどちらも顔料ベースは同じだろ？
単純に明度の差、蛍光のほうが明るいだけ

104 ：97=101：2010/12/03(金) 16:12:54

>>102
( 'o')！＞薄いのはコートからラフ系に変えてもあんま変わらんよｗ
いえとんでもない、ご助言嬉しかったです！
おかげさまで先程入稿できましたが、今回は特殊紙に蛍光お試し回ということで
今後また蛍光でいろいろな特殊紙試していきたいと思います。
ひとまずマーメイド＋蛍光インクの刷り上がりがどんなものかめっちゃ楽しみ

初心者丸出しカキコでスレ汚し失礼しました、名無しに戻ります

105 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 16:21:34

蛍光インクは明度が高い分紙の影響受けやすいから薄く感じると言いたかった。
ベースの事まで考えてなかったわスマン。
これも間違いだったら訂正して下さい。アホでごめんよ…

106 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 23:31:29

インキの持っている明度と、不透明度は別物。
明度が高くても、オペークインキのような不透明インキは紙の地色の影響は受けにくい。（ちょっと語弊はあるが）
色が薄く感じるのではなく、インキの明度が高いだけ。

107 ：スペースNo.な-74：2010/12/03(金) 23:48:04

蛍光オレンジは印刷会社によってもちょっと色がちがうからな
前に色上質に使った時は意外とくっきり見えた

108 ：スペースNo.な-74：2010/12/04(土) 21:37:08

ＯＫムーンカラーのホワイトにフルカラーで刷ったことある人いる？
インクがのるときらきら具合は消えちゃうだろうか
全体に薄っすらのせて別色っぽくしたいんだが…
（新シェルリン→シャインローズみたいにw）

109 ：スペースNo.な-74：2010/12/04(土) 23:55:17

>>108
ﾉｼ　濃いめの色で刷ってもキラキラ消えなかったよ。キレイだったよ。
全体にグレーを乗せたらシルバーぽくなって豪華さが増したよ。

110 ：スペースNo.な-74：2010/12/05(日) 01:05:55

>>109
おおお！ありがとう。まさにそれを望んでいた！

111 ：スペースNo.な-74：2010/12/05(日) 05:05:52

シャインローズ懐かしいｗ

112 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 02:30:14

>>108
オフセットだよね？
“インク”なのでオフセットだから大丈夫だと思うけど念のため。

紙の種類、原稿、印刷会社の相性があるから一概にはいえないけど
ＯＫムーンカラーじゃないんだけど（キュリアスとかシェルリンとか）
オンデマンドできらきら系の紙を使ってる本、
残念ながら濃い色（たぶん１００％）を乗せている部分は
ことごとくキラキラが消えてた。

113 ：112：2010/12/06(月) 02:34:44

おっと、すまん。
大部分を占めるの地のことならオンデマンドでも大丈夫だ。

114 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 08:15:23

キュリアスは薄い色載せたところもキラキラ消えたよ＞オンデマ
パールでもホワイトでもだめだった…
だから表紙1全面印刷にすると表紙2開いた時におっ、と思う効果は期待できる
まあ売上にはなんの効果もないだろうけどｗｗｗ

115 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 13:40:29

オンデマにキラ系はキラキラが消えるのを逆手に取ってデザインしないと
トナーは透けないよいくらなんでも

116 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 22:21:22

トナーは透けるよ。黒紙にやったら見えないでしょ？

117 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 22:54:04

「透ける」でさす意味が違ってると思う

118 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 09:19:02

紙名さんの福箱完売だって
今回も早かったなぁ

注文した方にちょっとお聞きしたいのだが
福箱の受注確認メールって、発送直前だっけ？
注文控えはきたけど、確認メールが来なくて
あれ～？　ってなってるんだ

119 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 19:20:44

>>118
自分も注文控えしか来てないみたいだな…

120 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 23:06:32

108です
みんないろいろありがとう！
ちなみにオンデマじゃなくオフセのつもりで聞いてた
そして結局予算の都合で新シェルリンにしてしまいました…

普通の装丁になっちまった

121 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 14:01:25

紙名さんの福箱、ご注文受付のご案内ってメールがさっき届いたよ。
お届け予定日とかが書いてある。
ちょっと安心した。

122 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 14:52:10

うちも来てた！＞メール
土曜指定にしたからwktkが止まらない
初めての福箱…はやく紙にうもれたい(つ´▽`)つ□

123 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 15:08:35

118です。
自分のところにもご案内メールきました
今回、ちょっと遅かったみたいですね
無事に受け付けて頂いていたようで安心しました
>>119さんのところにも届いてますように

自分も土曜日指定
届くのも楽しみだけど、内容報告会も楽しみだ！

124 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 15:52:59

自分のところにもメール来てた
>>122さんと同じく初福箱だから楽しみだー！
内容報告会には乗れないかもしれないけど、みんなの報告見てニマニマしたい

125 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 16:01:10

自分も初福箱。
でも受け取りはちょっと先なので、先に届いた人の報告楽しみにしてます。

126 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 21:06:43

うおー！ここ見てメール確認したら出荷メールもきたぞ！うおー！
冬コミ冬インテに間に合う時期に発送ってうれしいよね

福箱、初の人結構多いのかな？　かくいう自分も初で楽しみ！
レポできるように紙見本の準備しておかなきゃ

127 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 22:19:13

福箱、日時指定しなかったら到着予定日が17日と結構先だった
指定しとけばよかったな～
いつでもいいから指定しなかったとはいえ早く欲しいものは欲しいｗ

128 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 22:21:46

127だけど自分で指定しなかったくせになんか文句っぽいレスだな

文句言うつもりじゃなくて
皆のレス見てたらやっぱり一日でも早く欲しくなっちゃったｗ
というだけです

皆さんのレポ楽しみにしてます
自分も到着したらレポする

129 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 09:26:29

自分は前の在庫があったから今回頼まなかったんだけど
みんなのレポ楽しみにしてるよ。
A3レーザーとインクジェット買ったから
福箱にA3とかB4も有ったらなーと思うけど
そんな大きいの端紙で出ないよね。

130 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 12:42:59

>>128
その気持ちよくわかるｗｗ
すぐ届く人よりわくわくが楽しめると思うんだ！

スレ住人に届く日がばらけてるってことは、
このスレで長く報告会が楽しめるってことだよな
今年買わなかったけど、はやくレポ見て
「買えばよかった～！」とかきゃっきゃしたいｗｗｗ

131 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 11:37:01

歩くでシナールスペクトラが使えるようになってて吹いたw

132 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 11:58:48

A４福箱二箱来たのでレポ投下

１箱目
OKミューズコットン（桃１１８ｋｇ
OKミューズバナナナチュラル１８０ｋｇ
クロコGA黒１７０ｋｇ
アンドレベージュ８０ｋｇ
玉しきさしこ浅葱７０ｋｇ
玉しきあられ新橋７０ｋｇ
マーメイドグレー５　１１０ｋｇ
パミス（柿１００ｋｇ、山吹１００ｋｇ）

２箱目
マーメイドいずみ１１０ｋｇ
玉しきあられ藤紫７０ｋｇ
玉しきさしことのこ７０ｋｇ
アンドレチェリー８０ｋｇ
フレイヤペトルグレープ９０ｋｇ
OKサンドカラーホワイト１７０ｋｇ
両更クラフト８６．５ｋｇ
パミス（柿１００ｋｇ、山吹１００ｋｇ）

真っ黒で固い紙をどう使うか検討中です

133 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 12:52:07

自分は福箱はじめてなので3つ買った

>>132の
1箱目のクロコGA黒１７０ｋｇじゃなくてレザック６６青鼠175ｋｇなだけであとは一緒
2箱目はまるっきり同じ

３箱目
ボロ　ストロー９０ｋｇ
シャレードST１３０ｋｇ
ぐびき濃藍１００ｋｇ
タントN-72１８０ｋｇ
岩はだ珊瑚１３０ｋｇ
ペルガモン白１１２ｋｇ
色上質オレンジ特厚
きぬもみ（黒・茶１１５ｋｇ）

きぬもみ好きだけどこの色は表紙に出来ない気が……
福箱たのしいなあ

134 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 13:37:38

>>132,133
レポ乙乙！

今年は比較的黒っぽい紙が多いのかな・・・？
何にしても羨ましい

135 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:10:28

自分のとこにも届いたのでレポするよ

ローマストーン　アンバー　１１０ｋｇ
マーメイド　グレー８　１１０ｋｇ
カナディアンメッセ　アイボリー　１１０ｋｇ
レザック66　白　１７５ｋｇ
玉しきあられ　藤紫７０ｋｇ
玉しきさしこ　とのこ７０ｋｇ
アンドレ　チェリー８０ｋｇ
両更クラフト７５．５ｋｇ
パミス　柿１００ｋｇ
パミス　山吹１００ｋｇ

>>132と結構被ってる
前回の福箱よりも薄い紙が多い印象だ
しかし自分では買わないような紙ばかりで楽しいね

136 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:17:22

自分とこにもきたB5サイズで

白柳（大礼紙）　73ｋｇ
色上質　若草　中厚
PHO　180ｋｇ
新草木染　しらかべ　厚口
バミス　柿　100ｋｇ
バミス　山吹　100ｋｇ
マーメイド　グレー8　110ｋｇ
マーメイド　グレー5　110ｋｇ
玉しき　さしこ　とのこ　70ｋｇ
玉しき　あられ　藤紫　70ｋｇ
アンドレチェリー　80ｋｇ
ボロ　ストロー　90ｋｇ

一緒に入ってたカレンダーかわいいな

137 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:22:24

玉しきとバミス率高めな感じ？

138 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:46:27

うちも福箱来たのでご報告
Ｂ５箱。枚数も数えてみた

クロコＧＡ（黒　170kg）38枚
新草木染（しらかべ　厚口）120枚
ＯＫミューズコットン（桃　118kg）60枚
ＯＫミューズバナナ（ナチュラル　180kg）26枚
ローマストーン（アンバー　100kg）60枚
フレイヤベトル（グレープ　90kg）70枚
色上質（若草　中厚）250枚くらい
ＯＫサンドカラー（ホワイト170kg）50枚
江戸小染はな（淡藍　175kg）33枚
ＰＨＯ（180kg）100枚
メタリック（ゴールド　180kg）48枚
大礼紙（白柳　73kg）124枚
アンドレ（チェリー　80kg）100枚
パミス（山吹　100kg）50枚

メタリックの鈍い光、見た瞬間びっくり
アンドレ、あんた可愛すぎだ

139 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:55:02

138ですが、Ａ５箱もレポ

リアクション-ＦＳ（ホワイト　211kg）
コミックポップ（チェリー）
ケンラン（オリーブ　180kg）
レザック66（らくだ　175kg）
紀州色上質（レモン・ウグイス　特厚）（アマリリス　中厚）
ＯＫミューズコットン（藤　118kg）
ジャンフェルト（絹　100kg）
マーメイド（白　115kg）
ＯＫフェザーワルツ（若草　120kg）
ＯＫサンドカラー（ホワイト　170kg）
アトモス（レッド　120kg）

こちらは同居人分なので、枚数は数えられなかった
めんどいと言われたよ…

140 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 16:35:15

被ってるけど傾向こんなんだよってことで投下～
買おうと思ってた紙が入っててうれしい反面、どうしようっていうのもあってすごく楽しい！
ところで>>133さんのシャレードST、使いたかったから羨ましす！！

【A4】
アンドレ（チェリー　80kg）
カナディアンメッセ（アイボリー　110kg）
玉しき（あられ　藤紫　70kg）
玉しき（さしこ　とのこ　70kg）
パミス（山吹　100kg）
パミス（柿　100kg）
マーメイド（グレ－8　110kg）
両更クラフト（75.5kg）
レザック66（白　175kg）
ローマストーン（アンバー　100kg）

【B5】
アンドレ（チェリー　80kg）
色上質（若草　中厚）
江戸小染はな（淡藍　175kg）
OKサンドカラー（ホワイト　170kg）
OKミューズバナナ（ナチュラル　180kg）
OKミューズコットン（桃　118kg）
クロコGA（黒　170kg）
白柳（大礼紙　73kg）
新草木染（しらかべ　厚口）
パミス（山吹　100kg）
ＰＨＯ（180kg）
フレイヤペトル（グレープ　90kg）
メタルック（ゴールド　180kg）
ローマストーン（アンバー　100kg）

141 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 17:44:30

フレイヤペトルだけ聞いた事ない紙だからぐぐったけど画像が全然ないなあどんなんだろ
メーカーのページにもないから廃盤在庫とかなのかな…
今回のは本文用より遊び紙や表紙に使えそうなのが多い感じだね
17日に2箱届くから来たらレポしよう

142 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 19:01:32

>>132だけど、普段遊び紙入れないんだけど今後は遊び紙入れることになりそうだ

143 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 19:08:37

自分も初めての福箱届いたのでご報告
Ａ４サイズ

両更クラフト 75.5kg
色上質オレンジ特厚
カナディアンメッセアイボリー 110kg
アンドレチェリー 80kg
玉しきあられ藤紫 70kg
玉しきさしことのこ 70kg
マーメイドいずみ 110kg
パミス山吹 100kg
パミス柿 100kg

1月の表紙どれを使おう…

144 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 19:17:50

>>141
138だけど、フレイヤペトル
見た感じはフェザーワルツの羽根を濃くしたような混ざり物の紙だよ
グレープ、ピンクに近い薄い赤紫で可愛い
メーカーページにもないのか
びっくりだ

145 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 21:33:44

届いたのでご報告！

Ｂ５サイズ
マーメイドグレー5 110kg
玉しきあられ藤紫 70kg
玉しきさしことのこ 70kg
白柳(大礼紙) 73kg
パミス柿 100kg
マーメイドグレー8 110kg
パミス山吹 100kg
アンドレチェリー 80kg
ボロストロー 90kg
色上質若草中厚
新草木染しらかべ厚口
PHO 180kg
岩はだ珊瑚 130kg

枚数はまだ数えてないけど思ってたより多い感じ。
普段見ない紙もあって楽しいな！

146 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 00:40:02

>132
黒くて硬い紙だったら
自分なら通販のおまけのポストカードの台紙にしたり
薄め（80～100）のカラー表紙の角を飾りパンチで抜いて
その下に遊び紙として入れてみたりとかしてみたいなあ。
クロコGAの黒とかすごく高級感ありそう。
いい使い方が見つかるといいね。

自分は週明けに2箱到着予定なんだけど
報告見てもう一箱買っとけばよかったと思ってしまった

147 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 01:25:54

クロコGAとメタルックゴールドとか組み合わせたらちょうかっこいい
……って思うんだけど、どうやって使ったものか悩むぜ！楽しくて仕方ない！

148 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 10:14:48

>>132
正方形サイズに切った表紙の下に黒い紙入れたりするとかわいいかも

149 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 12:33:27

うちも届いたー！　A4です。

シャレードSTスノー　130kg
アンドレ　ベージュ　80kg
色上質　桜　最厚口
タントN-72　180kg（色の名前なかったけど紫色）
玉しき　さしこ　浅黄　70kg
玉しき　あられ　新橋　70kg
パミス　山吹　100kg
パミス　柿　100kg
マーメイド　グレー5　110kg

以上～。
枚数はまだ数えてない。

150 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 12:41:09

うちも福箱きたので投下

A4
パミス（柿　100kg）
パミス（山吹　100kg）
玉しき（さしこ　浅黄　70kg）
玉しき（あられ　新橋　70kg）
マーメイド（グレー5　110kg）
アンドレ（ベージュ　80kg）
色上質（桜　最厚）
きぬもみ（黒　115kg）
江戸小染はな（白　130kg）

B5
白柳（大礼紙　73kg）
新草木染（しらかべ　厚口）
マーメイド（グレー5　110kg）
パミス（柿　100kg）
玉しき（さしこ　とのこ　70kg）
アンドレ（チェリー　80kg）
江戸小染はな（白　130kg）
色上質（若草　中厚）
PHO（180kg）
玉しき（あられ　藤紫　70kg）
マーメイド（グレー8　110kg）
パミス（山吹　100kg）
タント（N-72　180kg）
ボロ（ストロー　90kg）

タントの紫がグッとくる！

151 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 20:52:42

地味で安めの紙（色上とかマーメイドとかクラフトとか）ばっかで、
正直1000円でもいらない感じだった……。
初めて頼んだせいかなあ。
常連ぽい人のところには、面白い紙いってるみたいだし。

152 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 21:05:45

>>151
具体的に何が入っていたの？

153 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 21:36:33

これだけ紙リストのレスあって
複数回たのんだと発言してる人は1人だけ
はじめてと言っている人が2人

エスパーしすぎだと思うよ

154 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 08:21:00

>> 151
どのサイズを買って何が入ってたか知りたい。
報告よろしく

155 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 18:12:08

やっとで届いた！時間指定もしておけばよかったよ…
報告しようと思ったら>>143さんと全く一緒だったｗ

紙の下に敷いてある紙も特殊紙のものがあったりして面白いな
全体的に和風の色合いが揃ったので和物っぽい話を考えよう

156 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 18:10:08

福箱届いた！
Ａ４を2つ買ったよ

1箱目
レザック66　青鼠　175kg
レザック66　クリーム　175kg
カナディアンメッセアイボリー 110kg
アンドレ　ベージュ　80kg
玉しき　さしこ　浅黄　70kg
玉しき　あられ　新橋　70kg
パミス　山吹　100kg
パミス　柿　100kg
マーメイド　グレー5　110kg

2箱目は>>132の2箱目と全く一緒

前回の福箱の時はちょっと好みの紙が少なくて未だに手を付けていないけど、
今回綺麗な紙が多くて嬉しい。買ってよかった！

157 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 00:06:15

福箱キターーーーｗｗ
Ａ４で

レザック66 青鼠175kg
江戸小染はな白130kg
色上質山吹最厚
アンドレベージュ80kg
玉しきあられ新橋70kg
玉しきさしこ浅黄70kg
マーメイドグレー５ 110kg
パミス山吹100kg
パミス柿100kg

だった。
初福箱だったけど、一種類で結構枚数入ってることに驚いた（笑）
パミスの柿は初めて手にしたけど、個人的には結構好きだコレｗｗ
よーし！パパ張り切ってコピー本作っちゃうぞー！！（笑）

158 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 00:12:04

>>157
（笑）

159 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 08:44:56

>>157
おおーなんか個人的にすごく好みなラインナップだｗ
コピー本頑張れ！

160 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 10:47:41

漠然とした質問で申し訳ないんですが、イメージ程度で良いので意見聞かせてください。
印刷所のサイトの取り扱い用紙リストなんかで目にするような紙で結構です。
すごく目新しい・珍しい紙じゃなくても良いのです。

内容はシリアスな小説本で、舞台は現代日本です、出てくるのは大人ばっかり。
自分としては、ハードボイルドっぽい文体のつもりです。

表紙はタイトル名だけ（文字装飾無し）という単純なものです。
地味目であまり濃い色ではない特殊紙を考えてるのですが、どんなものが思い浮かびますか？

あんまり本を作ったことがなく、紙サンプルを取り寄せても、フェザーワルツとかくらいしか無くて
フェザーワルツは可愛すぎてちょっと……て感じです。

161 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 11:03:45

>>160
正直この情報だけだと「どれでも大丈夫」としか答えようがない。
というよりも、どんなのを求めているかが分からないので答えられない。

キラキラ系の紙がいいのか、凹凸のある紙がいいのか、地模様のある紙がいいのか
それと大まかな色（例：薄い黄色とか濃い赤とか）
せめてその程度の情報はないと答えようがありません。

珍しい紙じゃなくていいんだったら、いろんな印刷所で紙見本を請求してみたら？

まあ、可愛いのは合わないんだったら、
フィオーレは向いてないだろな……とは個人的に思う。

162 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 11:46:59

>>161
ですよねー。すみません、確かに。
あんまり好みを書くと、逆にそんなに注文多いなら絞り込めるだろ、と言われるかなと思って。
紙サンプルはいろいろもらいましたが、ありすぎて目移りしてしまって。
じっくり考えます。ありがとうございました。

163 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 17:51:58

〆たとこアレですが
ハードボイルドならクロコGAとか良さそうと勝手に思ったｗ
ファーストビンテージとかも格好いい系だとｵﾓ

164 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 18:09:19

福箱、B4だっらた頼みたかったんだけどな

165 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 18:13:55

>>160
濃い色のインク全ベタで白抜きとかにすんのもありじゃない？
凸凹系の紙でやると独特の味が出て好き

166 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 22:32:42

キラキラ系で赤い紙を遊び紙にしたいんだが
スタードリームルビーかミランダ深紅しか思いつかない…。
キラ系で赤くて遊び紙に出来るのって他に無いかな…？

167 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 22:51:12

>>166
OKミューズラフィーネCの赤
エルマーメイドのゴールドレッド
リアクションのコスモス
キュリアスTLのパパイヤイリディセント

くらいかな…

168 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 06:59:54

迷いに迷ってるので相談させて下さい

厚さ１ｃｍ越えの厚めの小説本で、上品にキラキラしてる感じにしたくて
表紙にキュリアスIRホワイトを考えてるんですが
PPなしだと劣化厳しいでしょうか？
しっとり系の表紙にしたいのでPPかけるならマットがいいんだけど
キュリアスIRホワイトにそれをやるとキラ感が死に過ぎそうで…
マットPPをかけてもPPなしのキュリアスIRホワイト相当のキラ感が残る
他のパール系の紙があればそれも検討したいので
おすすめ候補がありましたら教えて頂けると嬉しいです
自分の手元にはパール系にPPかけた本が１冊もなく、どうにも想像ができなくって

169 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 07:44:26

>168
劣化って本の保存的な意味でってことでいいのかな
表紙に使うキュリアスっていったら146kgか206.5kg？
146だったら耐久が気になるから個人的にPPが欲しい厚さかなと思う
206.5はちょっと厚くて、厚い本だと開きづらいんじゃないかな

マットかけるなら五感紙純白キラとかどう？
平滑度高くてキラ弱めの紙だとPPかけるとすごくキラキラ感が分かりづらくなるから
マットかけた上でキラ生かしたいならちょっと凹凸のあってギラッとしてる位の紙がいいと個人的に思う
凹凸ないのだったらきらびきPLとかかな…

170 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 09:35:00

大昔の文芸誌の表紙のようなレトロな雰囲気（明星とか）
を出したいんだけど、茶系でそれっぽいのだと何がいいかな？
両更クラフトとカイゼルの象牙しか思い浮かばない。
昔の再現じゃなくてそれっぽい雰囲気でいいんだけど。

171 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 12:18:27

>>170

ぱっと思い浮かんだのは
色的に星物語のテラコッタだった。
あとは里紙の枯葉？

イメージと全然違うものだったらごめん。

172 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 15:17:48

>170

新バフン紙のとりのこやきなり。
ファーストビンテージのオーク、ベージュ、リネンとかどうだろう。

173 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 17:01:36

>>168
そうです、厚めの小説本なので保存性が気になって劣化と書いてしまいました
206.5kgで考えてたんだけど、確かにあの硬さは太い本には厳しいかもと目から鱗でした…
キュリアスIR、170kgぐらいのもあればいいのになあ
おすすめ頂いた紙で再検討してみます、どうもありがとう

174 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:19:20

紙の厚み感は紙によって違う
キュリアスならコシも強いし146でも薄く感じたりしないよ
まさに１センチ以上の背幅の小説本で表紙に使ってるのを持っているけど
全然大丈夫。むしろこれにさらにPPかけたらきついのでは…

トレーシングペーパーも数字上は5８kgだけど倍の厚みのがある

175 ：168：2010/12/17(金) 00:08:10

>>174
おお、146kgでも大丈夫ですか
キュリアスは印刷所によってPP推奨されてたりしたので気になってたんですが
インク剥げなどはどうでしょうか？
問題ないならキュリアス146kgでPPなしの表紙、やってみたいなあ

176 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 00:28:14

凹凸ある紙ならともかく基本平滑だから言うほどインク剥げの心配はないよ＞キュリアス

177 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 01:25:53

剥げはしないけどシャイナーとかキュリアスホワイトのパール加工のキラ部分って
こすれると黒く汚れてくるのがどうも気になる…

178 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 06:34:02

ペルーラにマットPPがしっとりして上品そこの方から輝く感じ。
きらびきにクリアPPはヌルットした輝き。

179 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 10:53:09

福箱来た！
初めてで、A4を3箱購入しました

1箱目
>>132さんの2箱目と同じ

2箱目
OKミューズラフィーネC浅黄163kg
グッピーラップピンク75.5kg
クロコGA黒170kg
OKミューズバナナナチュラル180kg
OKミューズコットン桃118kg
アンドレべージュ80kg
玉しきさしこ浅黄70kg
玉しきあられ新橋70kg
マーメイドグレー110kg

3箱目
レザック80ツムギもえぎ210kg
ミニッツGA白鼠210kg
きぬもみ焦茶115kg
タントN-72180kg
テトン白102kg
江戸小染はな淡藍175kg
岩はだ珊瑚130kg
ボロストロー90kg

以上

好きな紙があったり見たことない紙があったりで嬉しい
これだったら次も買いたいなと思った
そんなに本が出せるかどうかは別としてｗ

180 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 18:43:13

A4×2箱きたよー

玉しきさしこ　浅黄70
玉しきあられ　新橋70
マーメイド　グレー（5）　110
グッピーラップ　ピンク75.5
アンドレ　ベージュ80
OKミューズラフィーネC　浅黄163
OKサンドカラー　ホワイト170
レザック66　青鼠175
OKミューズバナナ　ナチュラル180
パミス　柿/山吹100
アンドレ　チェリー80
フレイヤペトル　グレープ90
両更クラフト86.5
玉しきあられ　藤紫70
玉しきさしこ　とのこ70
マーメイド　いずみ110　
OKミューズコットン　桃118

薄手で遊び紙に使えそうな可愛い色物がいっぱいあって満足
アンドレやフレイヤペトル初めて見たけどかわいいね

モノクロレーザープリンタしか持ってなくて、いつも表紙はグラに頼んでるんだけど
せっかく白くて厚い紙もいっぱい入ってたしカラープリンタ買おうか悩んでしまう…

181 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 19:36:20

きらびきもマットPPなら内側から輝くみたいに上品になるよ
友達が写真系のデザイン表紙に使っててすごく奇麗だった

182 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 11:15:24

A4福袋きた！初福袋です。

ぐびき　濃藍　100kg
江戸小染はな　白130kg
色上質　桜　最厚
アンドレ　ベージュ　80kg
マーメイド　グレー5　100kg
玉しき　あられ　新橋　70kg
玉しき　さしこ　浅黄　70kg
パミス　柿　100kg
パミス　山吹　100kg

100kg前後の、遊び紙にも表紙にするにも微妙な厚さの紙が多くて、
自分的にはいまいち。色も全体的に渋め。2箱頼めばよかったかな。
両更クラフト狙ってたんだけど、かわりにアンドレベージュが入ってたので満足。
ぐびきの風合いが面白くて気に入りました。
色濃い目なんで使い方が難しそうだけど、頭抱えて悩みます！

183 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 12:34:57

福箱きた！

Ｂ５
新アトモスくちなし 115kg
江戸小染はな淡藍 175kg
レザック66 白 100kg
キュリアスIR ホワイト 146kg
PHO 180kg
OKフェザーワルツ象牙 120kg
OKサンドカラーホワイト 170kg
シャレードST スノー 130kg
アトモスレッド 120kg
色上質若草中厚
新草木染しらかべ厚口

ファンタスオレンジ 135kg
メタルックゴールド 180kg
白柳(大礼紙) 73kg

キュリアスとか買おうと思ってたのが手に入ってうれしいです。

184 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 12:36:40

続いてレポ

Ａ４
ペルガモン白 112kg
パミス柿、山吹 100kg
江戸小染淡藍 175kg
玉しきあられ藤紫 70kg
アンドレチェリー 80kg
マーメイドグレー8 110kg
カナディアンメッセアイボリー 110kg
オリンパス 75.5kg
ボロストロー 90kg

Ａ５
ＰＨＯ　180kg
リアクションーＦＳ　ホワイト　211Kg
マーメイド　白　115kg
OKミューズコットン　紅梅　118kg
OKミューズコットン　藤　118kg
コミックポップ全色　90kg
淡クリームラフ　90kg
レザック66　ミルク　175kg
レザック66　浅黄　215kg
ペルーラ　ホワイト　180kg
色上質　オレンジ　特厚
色上質　もえぎ　特厚

原稿やらずにこの紙を何に使うばかり考えてます。

185 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 13:54:08

A5レポって>>184が初めてだよね
本文にも表紙にも使える紙が入っててこれだけで本が作れそうでいいな

186 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 15:11:51

やっと来たけど、前回より薄い紙多いね。重なりまくってるけど一応投下
Ａ４
玉しきさしこ浅黄 70k
アンドレベージュ 80k
ボロストロー 90k
パミス柿/山吹 100k
テトン白 102k
マーメイドグレー8 110k
カナディアンメッセアイボリー 110k
色上質若竹最厚
江戸小染はな淡藍 175k

>>185
コミックポップは夏のA4にあったから、今回は外したんじゃないかと予想

187 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 15:49:41

リアクションとかけっこう高い紙も入ってるんだなー

188 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 16:02:18

先日AKIBAさんとこで買った「スタードリームライン」
（と思われる用紙。AKIBAさんの表記は「スタードリーム」のみだったけど
ストライプ状にキラキラしている）
が、買うときはプリンター対応と書いてたはずなんだけど、実際にインクジェットで印刷して大丈夫なのか、
現物を見てると不安になってきた。紙/名さんにはインクジェットのレポは載ってなくて、確認できない。
ギリギリの枚数しか持っていないので、もしこの紙にインクジェット印刷したことのある方、
感想を教えていただけませんか？

189 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 16:37:10

>>188
インクジェット経験はないので感想については書けないんだけど
それ名前は「スタードリーム」で正しい気がする
「スタードリーム」の中にライン状の模様がついている色が３色あって
それぞれ「ラインシルバー」などの名前がついてる

しかしこれ奇麗だけどオフセット印刷でも中抜けしそうだね

190 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 16:42:15

指名さんの「知る」→「紙の調書」→「インクジェットプリンタ適正」→「インクジェットランク表」に
スタードリームの調書があるでよ

191 ：190：2010/12/18(土) 16:43:45

印刷見本と注意点が出てるから口で説明するより解りやすいと思う

最後の一行忘れて書き込んでしまった…

192 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 16:49:53

>>185
A5は>>139にも

193 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 16:50:02

>>189-191
ありがとう！ストライプキラキラは色の違いっていう扱いなのか…ってことは
インクの乾きに気をつければとりあえず使えるんだね。
最初の一部はインクジェット印刷してみて、やばそうだったら諦めてコピー機通すよ！
助かりました！もう一回ありがとう！

194 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 19:10:30

>>１９３の「もう一回ありがとう！」にきゅんときた
原稿ですさんだ心がほっこりした

195 ：185：2010/12/18(土) 20:32:02

>>192
本当だ。A5は種類多めでいいな

届いたA4福箱の紙をさっそく表紙にした本を作ってる

196 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 00:37:48

B5福箱レポです。

ローマストーンアンバー100kg
キュリアスメタルライトグレー215kg
ファンタスはっぱ135kg
新草木染クリーム厚口
玉しきさしこ浅黄70kg
色上質若草中厚
OKフェザーワルツ象牙120kg
キュリアスIRホワイト103kg
レザック66白100kg
パミス柿100kg
シャイナー雪120kg
アトモスレッド120kg
白柳(大礼紙)73kg
ケナフケント160kg

初めて買ったけど、開けて中身見る時すごいドキドキワクワクしたー！種類も色々あって嬉しい。また買いたいです。

197 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 06:53:43

福箱の存在をしらなかった自分は超負け組みだな…orz
つ、次こそ狙ってみる。

198 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 06:58:41

紙のコラムとかも面白いし息抜きに見てるといいよ～

199 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 13:27:23

質問です
グラで、しこくてんれいを表紙に使いたいのですが
フルカラーで人物の顔がB5の３分の一くらいの大きさだと、羽の模様が気になりますか？
オンデマンド用紙サンプルは持っているのですが画像が小さくてイメージしづらく…
もし同じように使った事ある方がいらっしゃいましたら感想教えて頂けないでしょうか

200 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 13:51:11

何か梳き込んである紙の場合それがイラストの妙なポイントに重なって
微妙な出来になっているのはたまに見かけなくもない
鼻の下～上唇の間が特に危険ゾーン
ぱっと見ハ○クソや○ナミズやヒゲに見えるから
口の周囲だったらよだれとか食べこぼしとか

B5ならでかいし顔以外の部分でもはっきり模様が見えてれば
顔にかかってもまあ気にしないかな
目にとびこんできた最初の印象が「和風」だったら
「ハナ○ソ」「ヒゲ」はあんまり気にならないし
逆に「ハナ○ソ」「ヒゲ」が真っ先に目にとまったら
もうずーっとそれにしか見えなくなるというか
和風っていうのは憶測だけどたとえば
デザインや装丁を「和」で印象付ければ
模様が顔にかかっても気にならなくなると思う

201 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 14:06:59

>>200
詳しくありがとうございます！表紙のテーマが和風なので使いたいと思っていて
多少気になるのは覚悟しつつ、どこからどう見ても和風を心掛けて使おうと思います

202 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 08:41:02

100ページの本の表紙にミューズキララ（120kg）って読むの大変ですか？
厚めの本は表紙が硬い方がいいと聞きますけどどの程度までが大丈夫でしょうか

203 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 18:23:26

厚い本はコシのある紙の方がいい
120～135kg程度の表紙でもページ数のある本なら薄いとは感じないけどな
むしろ厚い本に硬い表紙は読みにくいｗ

204 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 20:17:16

…コシがあるって
ふつう硬いって意味だよね？
うどんでもそうだし…

205 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 20:19:22

ごめんコシじゃなくて「しなり」って書いたつもりだった…orz

206 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 20:37:10

>>202
あくまで個人の意見だけど
問題は本文用紙に何を使うかじゃないだろうか

同じ100ページの本でも本文用紙で背幅は５mm～１０mm以上まで変化するから
あんまり厚い本文に対してだと、ちょっと心もとないかもね
本文全ページ110kg上質紙とかでなければ平気だと思うけど

実際あんまり硬い紙は（背幅が厚かろうが薄かろうが）本の表紙には向かない気がする
同人誌なら120kg～190kgの間に収まればそこそこ大丈夫だとは思うよ

207 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 21:32:49

>>202
表紙に五感紙キラ135Kg使ったっぽい100P超えの本は読みにくかった
(表紙の特殊紙と奥付の印刷会社のセットから推測)
表紙が本文と一体化してて週刊誌みたいな感覚で持っててしなりすぎて扱いづらい
表紙が厚すぎるのもめくりにくいけど薄すぎるのも頼りないと思った
ちなみに本文はコミック紙
上質70とかなら印象違ったかもしれない

208 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 21:44:50

ああ、五感紙はコシがあんまりないからねえ
60ページくらいまでの本ならちょうど具合がいいのだが

209 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 22:10:27

紙にもよるけど表紙は180～220kgなら当たり外れないかなと思う
180kg以下と220kg以上は紙と厚さによるってイマゲ
50P以下だと200kg以下のが無難かなって感じがする

210 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 23:16:54

本のサイズも関係あると思う。
Ｂ５なのかＡ５なのか、それとも文庫なのか。
Ｂ５だと薄いと頼りないと思うし、逆に文庫だと硬いと開きにくいと思う。

211 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 23:38:22

好みも大きいとは思うけど
B5で本文にしっかりした紙を使った時は
ちょっとたよりないくらいの表紙の方が邪魔にならなくてよかった

212 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 00:25:08

シャイナー雪120kgを36pB5の本に表紙に使いたいんだけどぺらく見えちゃうかな
じゃわこびとを使いたいんだけどあの中だと一番絵に合う気がするんだ

213 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 00:31:00

シャイナーは（厚いということもないが）120kgという数字の印象よりは
ちゃんと表紙してくれるよ
B5本A5本ともに見た事あるけどフルカラーが明るく発色して奇麗だよ

214 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 02:34:58

200kg越えの硬くてあっつい紙を小説本の表紙に使ってあるのを見たことあるけど
開いてるうちに表紙に癖がついちゃって平置きしても表紙がべろっと浮きっぱなしになって困った
少し柔らかめの130kgくらいの紙にPPくらいが耐久と読みやすさのバランス的に丁度いいかなと感じる
逆にページ数少ない薄い本だったら180kgくらいにするかなあ

215 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 07:17:45

紙の厚みよりも、紙の流れ目をきちんと縦目に使ってからだね。
同人は取り都合で横目で使っているものがあるから。

216 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 07:34:15

>>202です。ありがとうございます
厚さよりも紙の感じが大切ですね

表紙は180～220kgが無難という意見を他でも見たので
今回ミューズキララを使いたかったので100ページ越えを分冊にするか悩んでました
いろいろ試してみようと思います

217 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 15:45:32

コピー機差込OKのところで本文を刷ってこようかと思うんだけど、
本文用紙に使う紙で、気持ち程度でいいのであまりコピーくさくなくなるいい紙って
ないだろうか…。手元には書籍用紙はあるけど、
製本するには半端に足りないので後で注文しようかと思う
本は漫画（グレスケ作画）・A5サイズです

218 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 18:03:46

自分なら手元にあるのと同じ書籍用紙を注文する

219 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 23:15:14

完全にスレちがいってわけでもないんだが
本文用紙はコピ本スレで聞いた方が収穫あると思う

220 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 23:43:15

上質90。オンデマ風になるよ。でも上質90は特殊紙じゃないな……コピ本スレのが収穫があるに同意

221 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 01:29:35

212です>213ありがとう！
ちゃんと表紙してくれるんだ。シャイナー雪に一目惚れしたけど見本の紙があまりにも
ぺらぺらだったから心配してたんだ…厚い紙の方が良いかなっていうのもあって悩んでたけどやっぱり
気になるし発色良いみたいだしシャイナーにしてみるよ。本当にありがとう！

222 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 08:44:36

217です、誘導ありがとう、コピー本スレで聞いてきます
やっぱり上質紙はただのコピー用紙よりノリがいいのか

223 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 08:58:03

コピー用紙ってただの上質紙な気もするけど…

224 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 09:38:30

厚みがある分、上等に見えるだけで綺麗さは変わらないね。

てかレザックにプリントしたみたいにボロボロ剥がれてるとか
コピー機がボロくてあからさまに汚れが目立つとかじゃなきゃ
コピーの綺麗さなんて買い手は気にしてないぞ。
本文で使うような紙だとコピーの出方なんて大差ないし。

225 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 09:44:12

>>224
まあそれを言ってしまうと
どんな特殊紙使ったかを気にする買い手も少ないからw
自己満足が大事だ

226 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 11:00:32

コピー用紙は上質55だかなんか

厚いだけできれいさはかわらないってことはないよ
裏が透けないから。

227 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 17:58:18

確かに読み手は印刷の綺麗さ自体は気にしない
元データの色味とか知りようもないんだから
印刷汚いとそのままその人の絵が汚いと思うだけだろうな

そしてコピーの綺麗さは紙の多少の良し悪しなんかより
コピー機の性能とトナーの質にかかってると思う

228 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 17:43:29

相談てほどでもないのですが、
いままで表紙にはアートポストなどの印刷会社での基本用紙しか
使ったことないんですが、今度特殊紙に挑戦しようかと検討中

それでファーストヴィンテージのオークが気になってるんですが、
こういうクラフトっぽい紙にはＰＰしたらやっぱり紙の趣が死んで
しまうものでしょうか。
キズとかこすれへの恐怖症みたいなのがあって、ついＰＰしたくなってしまう…
でも紙のジャンクっぽい感じを出したいのなら、ＰＰしないほうがいいかな

単色印刷で、絵は表１に人物の上半身をスケッチ風描いたのを
ぽんと置いただけのものです。

229 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:02:34

単色刷にPPかけるって金の無駄ってか不毛じゃね？

カラー表紙によく使われる平滑コート系は平滑な分擦れやすい
刷りっぱなしだと安っぽいからPPをかけるんであって
何か効果を狙ってるんでもなければラフ系の紙にPPかける意味が解らない

つかスケッチ風なら擦れたりこすれたりしても逆に味だろ

230 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:03:15

>>228
そのへんは好みもあるので自分の好きなようにしたらいいと思うんだけど
私個人の考えをいうと、せっかく紙の個性を好きになったのなら
まずは生の風合いを楽しんで欲しいと思う
PPかけて新しい味がでることもあるんだけどね
それは後からでもいいんじゃないかな

231 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:07:45

>>229
>単色刷にPPかけるって金の無駄ってか不毛じゃね？

単色刷りとか多色刷りPPは
ぐっとシックな感じになるから紙によっては非常におすすめ
個人的にはマットPPが好きだが

>>228
手元に特殊紙にPPかけた本とかない？
同人誌だけじゃなくて一般書のハードカバーもたまにそういうのあるし
紙裏と紙の表を見比べると何となくわかるんじゃね

どの程度かすれるとか傷っぽくなるとかも、手持ちの同人誌見た方が見当つくと思う

232 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:10:53

>>231
単色のマットPPいいよね！
レザックオリヒメに２色刷り＋マットPPの本持ってるがすごく奇麗だよ

個人的には基本特殊紙にPPってあんまり好きじゃなかったんだけど
面白い効果になることもあるんだなーと思った

233 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:11:44

エスプリVエンボスとかLKカラーの裏刷りにマットPPかけるの好き
ツルツルしてる印象の紙にマットPPかけると手に取った時にあれ？って顔されるのがいい

234 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 03:59:55

シャインフェイスのパール感がたまらなくて使ってみたい

表面加工なしのトコとニス加工のトコがあるけどハゲやすいからニスした方がいいとかありますか？
でもニスしたらペカッとしてあの質感が消えそう

235 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 23:46:14

相談させてください。

オールフルカラーの絵本を作ろうと思っています。
自然大目の少し和風な絵柄で、
紙もセットに入っているコート等のつるつるしたものではなく、
絵柄に合うような少しざらっと、もしくはさらっとした紙を使いたいと思っています。

このような条件でおすすめの紙はありますでしょうか。
特に本文用紙で悩んでいます。
表紙は少々高めのものでもいいのですが、
本文はあまり値のはるものだと懐が苦しいので…
表紙は今のところ候補に里紙があがっていますが
他におすすめがあればぜひお伺いしたいです。
紙色は基本的に白色、もしくは少し薄い色が入ったものを考えています。

よろしくお願いします。

236 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 23:56:42

オールフルカラーで本文用紙を印刷所指定の物にする、っていうのはそれだけで値が張るよ
フルカラー本のセットに指定されてる紙は発色の良さを前提として決められてる
ざらっとしたラフ系の紙だと発色が暗くなる場合もある

懐事情を考慮して欲しいなら部数と予算は最低限提示して相談した方がいくね？

237 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:34:09

>>235
使いたい印刷屋が決まってるなら
逆に「こんな感じのイメージにしたいのだが安く使える用紙はないか」って
聞いてみた方がいいよ
ストックしている紙や、仕入れの関係で余ってる紙は安く使わせてくれることがある

238 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 12:18:42

無難にルンバとかコミック誌で刷ればいいんじゃないかな。
EXは上質135相当だから絵本にもぴったりかもね。
里紙は90ｋあるしいいと思うよ。

前に大手様が和物のフルカラー本出した時、本文を江戸小染はなにしてて
発色は悪いわ捲りづらいわで普通でいいよもう!って気分になった。

239 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 12:27:27

表紙ならいいけど本文かｗ
それはたしかにちょっときついかもな。表紙か遊び紙でポイント使いするほうが可愛くなりそうだね

240 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 12:46:41

和物フルカラーの特殊紙なら、里紙とかなら雰囲気出て可愛かっただろうにね
なぜ柄物を選んだww

241 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:10:18

>>239
本の構成にもよるけど
途中で8ページくらい里紙で紙替えフルカラーとか萌える

242 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 18:34:22

最近携帯を機種変しただけど
前の登録してたお気に入りが全部消してしまったよ(><)
http://music.songstar.biz/?ch_0107a
http://music.enterained.biz/?ch_0107a
それ以外ない…
優しい誰か、お勧めのサイト教えて貰えないですか！？
私は、ドコモの携帯使ってますd(o^v^o)b

243 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 19:17:01

普通にコミック紙でいいんじゃないかな？
大きいサイズの里紙をスキャンして、絵にレイヤー乗算に被せたら
里紙風になるよ
でも特殊紙取り込むのは権利の問題でNGなんだろうか？
NGなんだったら、フリー素材でも高解像度で使えるものがあるから
それを被せたらどうだろう
特殊紙を本文にすると高いし

244 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 19:56:54

私はレザックつむぎ厨なのでぜひ本文に使って欲しいｗ

245 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:16:22

>>243
特殊紙スレでなにをいってるんだw
特殊紙に刷るなら…を考えるのが楽しいんじゃないかww

246 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 23:56:10

一部の特殊紙には著作権あるらしいよ、って、どっかから聞いた

247 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:24:58

特殊紙取り込んでテクスチャ代わりにするのも好きなんだけど、
>>246のこともあるから水彩紙以外は軽く調べて使ってる

248 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:31:33

ﾉｼ　レザックろうけつ信者
でも本文はどうだろうｗ

249 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:36:48

ろうけつは裏がちょっと微妙かもw
でも遊び紙でフルカラー口絵だったりしたら萌えす

250 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 09:25:29

レザックろうけつの白にフルカラー+金の箔押しがたまらん。
フルカラーは白を生かして余白多めな感じで。
でも確かに裏があれだからやっぱり表紙か口絵向きかな。

自分が以前全ページフルカラーで作った時は雪がテーマだったんで
フェザーワルツの雪使った。
手前味噌だけどなかなか良い仕上がりだったと思ってる。

251 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 00:44:56

ちょっと印刷の福箱
>1月15日夜22時より緊急開催いたします！
だってさ
今回はA4のみらしい

252 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 12:24:54

>251
自分情弱なので有難いわ
部数のばらつきが不安要素だったけど、
リクエスト項目があるから安心してお試し出来るな

253 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:11:20

おっ
この間パンドラ買ったばかりだけどこっちも欲しいなｗ
とりあえず15日の22時まで全裸で待機するか

254 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:20:47

プリント恩のサイトだと、ウラノスGAとかジャガードGAでも「PP適性◎」になってるんだね
どちらの紙も商業誌でPPかけた本を見た事があって憧れてたはいたんだけど
同人だとリスク高そうで諦めてたから意外

255 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:27:20

エンボス紙にPPっていいよな～
手触りも見た目も面白い

同人では印刷所によっては断られるとこもあるけど
いつかやってみたい装丁だよ

256 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:30:35

ゆっくり貼るとか調整が必要だからなあ
でもでこぼこPPっていいよね

257 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 23:17:06

マーメイドにＰＰがすきだ

258 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 23:41:11

レザックろうけつの白にフルカラーでマットPPの本持ってる
紙の風合いを殺さなくていい感じだったよー

259 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 15:53:22

突然住まん
このサイトが紙見本無配してるみたいなんだが
お前らどう思う
ttps://ssl.worldfuji.com/9155/free/free_form.html

260 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 17:06:08

>>259
宣伝乙

261 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 03:12:17

>>259
このスレ常駐者だったら周知の紙

262 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:08:25

はじめてこの板このスレを拝見したよ。
驚いた。
銀座築地界隈のなんちゃってデザより遙かに見識が高いし
好奇心向上心も謙虚で旺盛な人ばかり。
竹おさんも某デザ協会よりもこの住人にサービス販促した方がいいね。
しかしなんであの界隈はレベルが最底辺なのにセレブなのかわからんよ。

263 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 14:04:40

痛すぎる…

264 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:29:04

あの界隈とやらの悪口を言いたいだけの非同人者はお帰り下さい
ここは同人者が情報交換したり雑談したりする場所なので
上から目線で驚いたとか言われても困ります

265 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 18:11:13

まるで部落民扱いですね

266 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 22:30:18

そんなに上から目線でもの言う割に紙の話を一切してない時点で論外

267 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 22:34:27

はいはい事情通乙。
はよあの界隈へ帰れ。

268 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 02:10:29

突然住まん
このサイトが紙見本無配してるみたいなんだが
お前らどう思う
ttps://ssl.worldfuji.com/9155/free/free_form.html

269 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 02:13:32

そういえば福箱の販売今日の夜からだっけか
つい忘れていつの間にか終わってたりするんだよなぁ…

270 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 02:22:11

>>269のおかげで福箱の販売に気づけた　ｔｈｘ
でも今晩夜勤なんだわ　帰ってくるまで残ってるといいな…

271 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 18:50:43

A4じゃなくてB4の紙が福箱になってれば買うのに

272 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 19:24:57

福箱ってB4とかA3とかを取った余りで作ってるだろから
サイズがB5かA4に限定されてしまうのは仕方ないんじゃないかしら

273 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 19:59:00

四六判の廻し化粧5切がA3だから
逆目の分を福箱にしているのかも？

274 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 21:49:51

最近はくほうを使った本を初めて見た
なんだあれ凄い可愛い
ミランダとキュリアスIRホワイトの中間て感じだ
絶対使ってみたい

275 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:02:41

福箱売り切れてた

276 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:03:28

福箱瞬殺で笑うしか無いｗｗ
販売から５分どころか２分で完売ってどういうことｗｗ

277 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:03:52

張り付いて22時の開始直後にカートに入れて配送方法選んでる間に売り切れるとか…

278 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:04:28

同じくｗｗｗｗ
誰が買えたんだｗｗ

279 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:05:12

必要事項入力してる間に売り切れてて泣くしかorz＜福箱

280 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:05:45

同じような人がこんなにｗ
どれくらい用意してたんだよー

281 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:06:22

瞬殺で唖然としたのが自分だけじゃなくて安心したｗｗ
住所入力の間だったよ…。次頑張るわ

282 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:06:36

どんだけ少数だったんだよ０分に購入押したのに…
メルマガ解除なんか後にしときゃ良かった

283 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:07:11

信じられなくてさっきからF5連打してるｗｗｗｗｗｗ
復活…しねぇよなぁ

284 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:09:17

逆に買えた人いる？

285 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:12:17

前回も買えなかったからリロードしながら張り付いてたのに
カートに入った！と思ったら売切れてるとかどういうことなの…

286 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:12:21

自分も住所入力してる間にｵﾜｯﾄｯﾀ
全裸待機してたのに……

287 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:15:16

買えた人の報告がいっこもない
これは…

288 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:15:57

壮大な釣りだったのさ…

289 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:17:10

八つ当たりと分かっているが段々腹が立ってきたので
メルマガは解除しようと思うｗ

290 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:18:33

釣りだとしても誰得なんだよｗ
ちょっとにちっとも良い印象受けないしｗ

291 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:18:41

わたし紙名さんと結婚するわ…

292 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:22:48

秋葉さんの出店と紙名さんのネクストパンドラを楽しみに
原稿に戻ろう

293 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:23:11

たまに買うお菓子屋さんの通販でショッピングカートがエラーになって
やりなおしますって事あったな。エラーとかじゃないのか流石にw

294 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:27:47

こんだけ人いるのにひとりも買えた人いないの？
倍率どんだけ高かったんだよｗｗｗ

295 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:29:36

23日の東京は秋葉さん出展あるかな
なんつーか消化不良だから特殊紙買いたいｗ

296 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:37:46

もしかして本当にスレ住人の誰一人として買えなかったんだろうかｗｗ

297 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:41:52

自分も買えなかった
買えた人の報告聞けるかと思ってスレ見たらw

298 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:42:46

スレがひどいお通夜モードｗｗｗｗ

299 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 22:45:13

もっと注文スキルを磨かなきゃダメだったな

300 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 23:04:53

それにしたって買えた報告が一つもないとか…ｗ

301 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 23:08:54

1種の紙を多めに入れてもらって
春と夏のコピ本作る気満々だったのにｗ

302 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 23:28:23

はじめて福箱を買おうと思って開始10分後に行ったらもう売り切れててびっくりした
開始1、2分で売り切れって、10箱くらいしか用意してなかったってことなのか？

303 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 23:42:51

名前も住所も必要事項は全て単語登録しておいて
1分以内に全てのフォームを埋めるくらいのスキルがないと無理だったってことか…

304 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 23:52:27

>303
買える気がしないｗｗｗｗｗ

305 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 23:52:47

楽天にはクイック注文機能があるから不可能ではない
ただ、今回はそれでも買えたかどうか怪しいもんだけどな…

306 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 00:24:45

私たちみたいなのがまだ他にもいるっているのか…
そんなに必死になって買う人ってどういう人なんだろう

307 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 00:46:34

飲み会のなかケータイで買う気満々でスタンバってたのに買えんかったw
一分も経ってないのに売り切れてて流石に自分の目を疑ったわ
印刷所自らスタンバイしておけって言ってたのになにこの仕打ち

308 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 01:39:04

氏名さんとこもなんかショッピングカート使いにくくなってない？

309 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 02:52:17

>308
なってるなってる
自分の環境がおかしいのかなと思ったんだけど他にもいたんだ
サイトマップの「買う」の更新履歴から飛ぶと見本のページいけるよ
最初に出る型押しのトップページがまっさらになっちゃってるみたい

310 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 02:54:28

買えたノ
楽天会員でログインしてページ開いて待機して、22時1分にカートに突っ込んだ。
一回配送でエラー出たけど即効で入力して買えたよ
備考書いてたりしたら、たぶん売り切れると思ったから「種類多目」を選択したよ

311 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 03:40:21

>310
おお、ついに購入者が！
届いたら紙の種類を書いてくだされ

312 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 07:50:12

自分も買えなかった…
今回は数少なかったのか？

313 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 11:20:36

購入者様だ！
チケット取りより大変だったわ…

314 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 21:02:50

1分で完売てそりゃないわー
セール品だから仕方ないけど…

315 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 23:00:14

相談させてください
エスプリＶエンボス　モメン
レザックつむぎ
とかPP剥がれやすいでしょうか
あの凸凹に張り付いてるイメージがわかないのですが…
普通はあまりかけない紙ですか？

316 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 00:13:38

>>315
つむぎはわからないけど、
エスプリＶエンボスモメン＋PPはやったことある
別に剥がれやすくはないよ
アートポストとたいして変わらないと思う
でも、モメンはPPしてもしなくても
パっと見があまり変わらないというか…

アラレやギフトラインとかはPPあったほうが
色が映える気がするけど

317 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 09:43:38

>>315
そのまま印刷所に聞いたほうがいいんじゃないかとも思う
中の人のほうがわかる事情ってのもあるだろうし

318 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 23:16:06

自分も買えたﾉｼ
リクエストは最初から選んでおいてカートを押すだけの状態にして待機してた
楽天会員なのでパスワード入力して、支払方法選ぶだけでした

319 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 00:39:26

>318
おお、二人目の購入者が！
紙のレポ楽しみにしてます

320 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 03:26:05

相談なのですが
新シェルリンプレーンに蛍光ピンク差し替えって効果ありますか？
ぱっと見普通と変わらないのならする意味ないのかなと悩んでいます
よかったらお知恵拝借したいです

321 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 03:56:55

それあんま紙関係なくね？

322 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 05:58:31

同じく紙じゃなくて印刷の話じゃね？と思うんだが

蛍ピでキラキラさせたい！って言う話なら
効果抜群かはともかくそうなるんじゃね？とも思う
しかしギラっとした蛍光色を前面に出したいなら正直コート系にＰＰ最強だと思う…

323 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 16:19:29

キラキラ光沢系の紙は、
絵が荒い方が映えるのが嬉しいね

手が遅いので助かってる、が
使うようになって好きサークルの手抜きに気付いたwww

324 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 17:40:12

スレチな質問に答えてくださってありがとうございます
特殊紙にだしとこっちにきてしまいました…
印刷の方で出直してきます

325 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 20:13:04

行きつけのサイトが福箱をうpしてた
ｽｹﾞｰ数なんだがもしかして２口か?
それでも凄いが

326 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 21:58:07

>>325
どこの福箱？
もしかしてちょっと印刷の福箱かな

327 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 02:18:41

うん。ちょっと印刷の福箱
本当にあったんだと感動した…

328 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 04:50:12

雪が舞ってる表紙に使いたいんだが
質感でフェザーワルツやヴァンヌーボ系を選ぶか
見た目でキュリアスホワイトやシャイナー雪を選ぶか
一週間ほど迷っている
楽しいよ特殊紙

329 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 15:46:19

散る桜がテーマの本のときはフジを使ったよ
楽しいよね

330 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 20:52:21

自分は一年中在庫抱えてるから
雪とか海とか季節感たっぷりの表紙描くのに躊躇してしまうｗ

331 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 20:56:56

一年中在庫抱えてるからこそ真夏に冬がテーマの本を出すのも平気になってしまったｗ

332 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 21:36:39

>>328
星物語とかもよさそう

333 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 22:53:04

平安時代のお手紙とか写本の紙選びって
同人誌の装丁に通じるモノがあるよね
本歌取りなら二次創作

しかし木の枝とか鈴とかりぼんとか
やたら凹凸のあるデコレーションのある表紙は勘弁

334 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 22:57:41

やっぱり品の良い花切れがそそられる

335 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 23:41:59

シャイナー雪厨なので冬の本はもちろん夏でも春でも秋でも
ポップな本からシリアスな本まで
みんなに使って欲しいと思っている

せめて150kgくらいのラインがあればもっと増えるんだろうになあ…

336 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 00:06:30

コピー本でエルマーメイド使った人いる？
無地のチョコレート色の紙にハート形の穴空けて、
二枚目の表紙をエルマーメイドのシルバーピンクにタイトル刷って、
バレンタイン本考えてるんだけど、
コピーか染料インクジェットで印刷ってどうだろう。
多少滲むのは覚悟のうえだけど、トナーやインクがぼろぼろ剥がれてくるようだと困ると思って。
難しそうならキラキラ系諦めるかなあ…と思ってます。

337 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 00:06:56

130k台の紙を表紙にする時は遊び紙を厚めか固めの紙にしてる
それだけでも持った時のくったり感が軽減できる

338 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 00:11:37

>>336
一番外側の紙が無地のままなら大丈夫じゃないかな
ってかコピ本スレ向き話題な気も

339 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 00:13:03

>>336
エルマーメイド、インクジェットでググれば実際に印刷した人のブログ出てくるよ
写真付きで詳しく解説してくれてるから参考にしてみてはどうでしょう

340 ：336：2011/01/24(月) 00:36:16

>>338-339
レス㌧。

コピ本スレと迷ったんだけど、紙の話なんでこっちかなーと。
スレチごめん。

ぐぐる盲点だったわ……。
紙名さんになくて諦めてた。
滲みはこのくらいなら全然問題ないからやってみる。

341 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 07:34:45

>>332
星物語もいいよね！
今回の印刷所が星物語が選べないところだった…
次は使いたいな

今回はシャイナー雪にしてみた
やっぱりキラキラ系に弱いぜ

342 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 15:15:54

シャルトNを試しに買ってみたら手触りが良すぎてグッと来た(´ρ`)
ポップな色が廃色になってるのがほんと勿体ない…

所で、ずっとこの紙の名前が分からないでいるんだけどどなたかご存知じゃないでしょうか
http://deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1528.jpg
何か繊維が混じった紙に、1mm幅で凹なエンボスのラインが斜めに入ってます
買ったのがおととし～去年の間で、探し方が悪いのかそれらしい物を探し当てることができないでいます

343 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 15:47:11

>342
自分も同じ紙持ってるけど確かラベルに書いてあった名前は「ミスタージーンズ」だったと思う
面白い紙なんだけど秋葉さん以外で見かけたことがない上に
ぐぐっても全くといってもいいほど情報がないのでかなりマイナーな紙なのかな…。
それか正式名称が別にあるのかなんなのか
秋葉さんの出店では割とよく見かけるので行けるようなら探してみるといいよ。

製造元は極東ノート（株）ってとこらしいということしかわかんなかった

344 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 17:50:18

>343
こんな早く情報もらえると思ってなかった！　ありがとうございます！
トナー乗りもよくて面白い良い紙なんだけど紙名さんで探してもさっぱりだったんで半ば諦めかけてた
秋葉さん今度行ってみます
しかし名前からするとカラーバリエーションは無さ気だね
ピンクとか緑もあったらいいなぁと思ってたからちょっと残念

345 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 18:02:18

まさに昨日秋葉さんでこの紙見たよ
色数も結構あった　具体的に何色があったかは忘れちゃったけど…

ただ、>342の上の画像ほど凹凸は無かったように感じたよ
単純に裏地（？）を見せてないだけかもしれないけど

346 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 18:09:09

ミスタージーンズ、手元に実物あるから
帰ったらうpしようか？
この紙トナーとか乗るのか忘れて使ってないんだけど。

かなり分厚い紙であってる？

347 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 18:48:13

>345
マジっすか　>343も言ってる通り、ぐぐっても全然ヒットしないんで名前違う同商品の可能性もあるのかな？
写真だと凹感が深いけど、模様がわかり易いように照射して取りました。
紙厚は五感紙135kg程度です。

>346
ご厚意ありがたい、出来ればお願いしたいです。
上記の通り五感紙135kgくらいの紙厚です。
手元にある紙に兄貴で印刷しましたが、凹部のトナー抜けもなく良好な印刷結果でした。

348 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 19:00:16

紙名さんの期間限定のピンク紙セットかわえええええええええ！！
ピンク大好きだからめっちゃときめく
葉書サイズしかないのが残念だけど何かのついでに買ってしまいそうだ

349 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 20:58:14

Mr.ジーンズは今は廃盤だよ

350 ：346：2011/01/24(月) 21:08:52

写真とってみた。ちなみに20枚で約1cmくらいの厚さだったよ。

http://kakolog-souko.net/upload/src/up0023.jpg

で、コレじゃ全然デコボコがないように見えるけど、
実際にほぼデコボコはない。（何度か撮影したけど撮影できなかった）
一応良く見れば筋はあるけど斜めじゃないので、別の紙じゃないかな？

351 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 21:19:57

>>342と同じ紙にミスタージーンズってスタンプされた紙が入ってるから
名前は合っていると思う。同じく数年前に秋葉さんで買った。
凸凹あるからレーザー諦めてたけどいけるならウチの兄貴にも頑張ってもらおう！
完全に持て余してたんだよねこの紙。

352 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 21:25:30

秋葉さんとかで安く売ってる紙は廃盤物を大量仕入れしたやつとか、
廃色になった分の在庫処分っぽいものが多いから、そういったタイプのものなのかもね

>350
ミスタージーンズでぐぐると出てくるのが森バザースレの過去ログとかなんだけど
その説明読むとやっぱみんな斜めに模様入ってるって書いてあるし、
私が秋葉さんで買ったやつはまさしく342の写真の、
斜めに模様の紙で「ミスタージーンズ」って表記だったよ
350の写真はジーンズエコかファーストヴィンテージ辺りに見えるけど…

353 ：346：2011/01/24(月) 21:32:07

うへ、じゃあ秋葉製紙の人が紙の名前間違えて売ってたのか。
確かにミスタージーンズ149kって書いてあるんだ。
未開封の方にも。

単純に厚みの問題かもしれないけど……混乱させて申し訳ない。

354 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 21:37:00

秋葉さんの仕業かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 21:42:04

手元のミスタージーンズにはkgスタンプされた無いや
秋葉さん紙名スタンプして入れてるから間違えたんだなｗ

356 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 21:54:37

スタンプ押してる時にジーンズエコとミスタージーンズが混ざったと推理ｗ

357 ：346：2011/01/24(月) 21:57:27

ちなみにこの偽ミスタージーンズは夏コミで買ったものです。

紙の風合いが気に入って買ったので、後悔はしてないけど
ちょっと恥ずかしかったので秋葉さんを少しだけ恨むｗ
印刷に向くか向かないか結局わからないので、
文庫本にでも使おうかな。

358 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 22:13:04

いや、346が本物で342のほうが偽ミスタージーンズの可能性もあるぞｗｗｗｗｗ

359 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 22:22:14

345なんだけど、それぞれのスキャナの具合にもよるとは思うけど
昨日見た現物としては342がミスタージーンズ本物に感じるなぁ
346のは自分にもファーストビンテージに見える
（コッチはオフ本で使った事あるし間違いないと思う
　ちなみに秋葉さんでも各色並んでた）

昨日赤豚での秋葉さんの表記が無かったとすると
やっぱり斜めに荒いラインが入ってるのがミスタージーンズだと思う

346を責めたいんじゃないんだけど、嫌な気分になったらごめんね

360 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 22:22:55

×表記が無かった
○表記ミスが無かった

スマソ

361 ：346：2011/01/24(月) 22:46:14

ジーンズエコって一色しかないんだよね？
紙名手配さんの紙箱に入ってたものと
色が違うのでジーンズエコじゃないんだと思う。
だとするとこれはファーストヴィンテージの青なのか。
気になるので竹尾の紙見本帳ぽちっとく。

>>間違いを指摘してくれた人達
ありがとう！

362 ：342：2011/01/24(月) 22:51:51

調べてくれた方、>346、本当にありがとうございます！
実は名前が分かった時にキョクトウさんに質問のメール送ってみたんだけど
廃盤・後継品もなしという返事がきました。
どっちが本当の名前か真相は分からずじまいですが、探していた紙は秋葉さんでFAですね。
なんだか宝探しみたいで楽しかったですｗ

>351
42.5L～50Ｌくらいのトーンをかぶせて印刷すると、タントセレクトTS-7みたいな
不思議な立体感が出てオススメ！

363 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 22:56:57

＞351
ミスタージーンズは裏表がはっきりしてて片方のあまり凹凸のないほうならインクジェットでもレザーでも使える
特にレザーとかカラーコピーなどすると意外にきれいに出るよ
インパクト強くておすすめ

364 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 23:25:58

両方ラベル付きで持ってたからスキャンしてみた
（左：ファーストヴィンテージブルーグレー　右：ミスタージーンズ）
http://kakolog-souko.net/upload/src/up0024.gif

これみるとけっこうファーストヴィンテージって茶色が強い気がするんだけど
346の画像は青々してるように見える（スキャナの問題かもしれないけど）
なんだろう、別の紙の可能性もあるような

365 ：346：2011/01/24(月) 23:39:04

>>364
おお、ありがとう！
私が持ってるのには茶色は全く入ってないので、（完全青系）
ファーストヴィンテージでも無いっぽい。
色的にはファーストヴィンテージから茶色を抜いた感じが近い。
手元のジーンズエコ(90k)は右のミスタージーンズの色に近いので、
ジーンズエコが一色しかないなら違うと思った。

結局謎の紙になってしまった……ｗ

366 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 23:52:39

里紙っぽいような気もする…けど里紙ってうっすらとでもライン入ってたっけ？

367 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 00:08:45

里紙はライン無いよー

368 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 00:43:42

>>362-363
有益な情報ありがとう！この流れになってなかったら出番なかったよー
次のイベントはこれで決まった！
他の秋葉さんで買って肥やしになってる紙も兄貴に通してみるかな

369 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 02:01:12

兄貴って特殊紙通しても調子悪くなったりしないのかな？
壊れるかもと思ってまだ上質紙と色上質、ＰＰＣ用紙しか通した事がない…
もしかして皆結構兄貴に特殊紙突っ込んでる？

370 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 04:18:45

兄貴のHL2040使いだけどばりばり特殊紙使ってるよ
コピー本専門サークルで新刊出すたび毎回違う紙を表紙に使ってる
2040使い始めて5年になるけど不具合があったのは一回だけ
（解体できる部分をばらして掃除して組み立て直したら治った）

371 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 05:57:39

うちのレーザー特殊紙ぜんぜん駄目なんだが兄貴って特殊紙にいいの？
使えると思って買い込んだ特殊紙が使い物にならなくて困ってる

372 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 07:07:16

面白い紙買ったらまず兄貴に通してみて、トナー乗り確かめてる
今の所おかしくなったりはしてないな　ちなみに5250

373 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 08:48:11

最近の機種は知らんけど
後ろあけて厚めの紙通せるようになってない？
コーティングしてる紙さえ気をつけてれば滅多に問題起きないと思う

374 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 10:40:13

>>371
ぜひ機種を晒してくれ

375 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 12:08:00

レーザーは一般的な専用紙以外を使ってるとドラムが痛む（寿命縮まる）って前に聞いたけど実際そういう事はないのかな

376 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 18:13:19

兄貴に突っ込むとか一瞬なんの話しかと思ったｗｗｗ

377 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 18:29:40

変態だー！！！(AA略

378 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 19:26:40

質問お願いします。

今日本屋で見かけたのですが
西加奈子さんのしろいしるしの表紙の特殊紙
（また平松洋子さんの新刊の帯にも同じ紙が使われていました）
の名前が分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

絣模様というか縦横に十字っぽい繊維の上からべっとりと
おしつぶされて、微妙に透ける感じの紙でした。

よろしくお願いします。

379 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 23:44:31

>>378
尼の見本見る限りじゃ、コットンライフシルバー
白の模様は白インク箔か、不透明インク白に部分ニス

テンプレの>>4で簡単に出てくるyo!

380 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 00:50:56

>>379
どうもありがとうございました
色々調べて使ってみようと思います
助かりました

381 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 01:24:15

さすが紙ソムリエ姐さん達だ、とこういう時に思うよ

382 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 18:01:41

てす

383 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 18:07:14

あ、書き込めた

ちょっと印刷の福箱届きました

ほぼ、ラインナップに載っていたものと同じ

マーメイド三色・リベロ二色・里紙しろ・きらびき・新星物語パウダー・ボス絹・バガスk
モデラトーンetc
12種類×30枚前後でした

マーメイドのさくらとミント以外、白っぽい色ばかりだったのが個人的には残念

384 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 19:06:47

>>383
レポ乙
そうなんだよね、一年位前に買ったんだけど、同人表紙用の余紙だから
仕方ないのかもだけ、自分のも殆ど白系の紙だった

385 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 17:43:43

本文用紙の白ゆりって表面ラフなコミック紙なのかな？
過去ログみようとしたら見れなかったので
もし使ったことがある人いたら、軽さや質感やオフスミ刷りでどんなものか知りたいです

386 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 17:55:54

>>385
軽さは比較したこと無いからわからないけど、自分が刷った本はインクがちょっとツヤっとしてて
ちょっと質のいいオンデマみたいな感じになった。（★本新機種みたいと思った）
紙自体はツルッとしてるわけでもザラッとしてるでもなく、普通の上質紙っぽく自分は感じた。

387 ：386：2011/01/31(月) 17:57:07

書き忘れたけど、自分が使ったのは富むの白ゆりです。

388 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 01:04:15

>>386
とても解りやすく教えてくれてありがとう！

389 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 14:37:44

ファーストヴィンテージの135と172を使ったことのある人いますでしょうか。
両方とも見本は手元にあるのですが、いかんせん小さいので、表紙になった
ときのイメージが今一つつかめません。

８０頁超の本に135は表紙にするには薄いでしょうか。紙見本だけを
見ていると、135は腰が弱いような気がするのですが。

390 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 15:02:32

個人的には厚い本の方が本体がしっかりしているので
たよりない紙でも表紙にしやすいと思う

391 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:55:25

厚い本なら薄目の表紙のが好き
分厚いと開いた時に表紙だけビンってなるから
本文と程よく馴染んでほしい
薄い本でも分厚い表紙は読みにくいわ

392 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:20:17

質問させてください
初めてホログラムPPを使う予定なのですが、ホロPPが映える用紙ってあるでしょうか
アートポストだと反るようなので特殊紙を使おうと思うんですが、
キュリアスメタルのようにキラキラした用紙か、エンボスのように凸凹のある用紙か迷っています

393 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:26:15

ホロＰＰはアートポスト系が一番な気がするけどなあ
キラキラ系もエンボスもホロの前に負けそう
あとは白より濃い色のがホロが目だった気がする

394 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:08:33

質問です
下の画像の紙は、何と言う種類か
お判りになる方いましたらお教え下さい
ttp://www.shimeitehai.co.jp/phot/182.jpg
よろしくお願いします

395 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:11:09

>>392

私も393と同様、ホロに負けそうだとおもう。
特殊紙にホロＰＰだったら、ファンタスとかＬＫカラーとか
濃い色のテカテカの紙なら映えそうな気がする

396 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:45:04

特殊紙にホロPP使って効果的なのは
オフメタルにホロPPくらいじゃね？

397 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:49:10

>>394
江戸小染

398 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:46:51

>>397
助かりました！
ありがとうございます！

399 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:58:49

江戸小染め　はな
だね。
江戸小染めには何種類かあるから気をつけてなー

400 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 02:39:02

質問というか意見を伺いたいのですが、
A5小説本・カバーをかけるという前提で、
カバー下の表紙がマーメイドと言うのは読み難かったりするでしょうか？
アートポスト等のカバー下しか見たことがないのでピンと来ないのですが、
カバー下にエンボス系の特殊紙は止めた方が無難でしょうか

401 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 03:01:09

読みづらいって事はないと思うなあ
カバーの下がアートポスト系ばっかなのは
多分それが一番安いって理由じゃないかとｗ

ちなみに今商業の文庫カバーをいくつか剥いでみたけど
色上質の他に特殊紙系のがあった
ミューズコットンとかその辺で、エンボス系は見あたらなかったけど

402 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:08:18

カバー下にエンボス梨地とかあったし別によっぽど硬い紙とかその逆でカバーにまけて一緒に反るとかなければ大丈夫だとおもう

403 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 10:22:27

カバーで一番厄介なのは
折り返しのスリーブ部分が短いやつw
むしろマーメイドだと外れにくいと思うな

404 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 10:36:02

マーメイド160kgにコート系カバーは、昔多かった装丁だね

405 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:26:02

グラで表紙を頼もうと思うのですが
以前に利用した時は無かったGコート紙が増えていました
コート紙より安いようですがコート紙に比べて
紙目が荒かったり印刷の発色が悪かったりするんでしょうか？
利用した方おられましたらお願いします

406 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:38:08

>>400
マーメイドが読みづらいなんて事はないよ
アートポスト系＋マットPP＋マーメイド
の分厚いアンソロ持ってるけどしっかりしてて
めくるとかわいいので気に入ってる

407 ：400：2011/02/03(木) 16:27:33

意見ありがとうございます！

見た事がなかったので何か不都合有るのかと思ったのですが、
安心してマーメイドにして来ます！

408 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 19:01:07

冬にマーメイド+カバーの本作ったよ
全く問題なし

もしかして日の出かな？
日の出で小さいサイズだと基本で使えるのがそのあたりの紙なんだよね

409 ：sage：2011/02/04(金) 02:11:40

今度の新刊に星物語のクロウを使おうと思っています。
箔押し(メタルレッド)+一色or二色刷りを考えてるのですがクロウだったら
どの色が映えるのかなと…
金か銀がいいかなと思うんですが、綺麗に映える色を知ってる方
いらっしゃったら教えて下さい

410 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 03:11:46

と言われてもクロウって黒だし選択肢が実際に金と銀メタルとノンスルーくらいしかない
黒って基本的に何色でも引き立てる色だし何系統にでも出来るから自由に選べとしか…
絵柄や目指す雰囲気もわからないし、メタルインクは印刷所によって扱ってる色も違うし
ノンスルーインクを扱ってる印刷所なのかもわからないし

星物語のキラキラは銀っぽい感じだから、メタルインクだと繊細な絵柄な場合混ざって見づらいんじゃないかね
ノンスルーインクで作品の雰囲気に合う色にするとか
紙の柄の銀、箔押しの赤があるしそこからあんま離れた色だと色数増えすぎてうるさい感じになりそう
（箔も紙も光物でぎらぎらする上に、地色が黒で色を引き立てちゃうから尚更）
あえてポップな絵にして銀で合わせて箔押しの赤を目立たせるとか　私ならそうする

あと装丁スレ向きな話題かも

411 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 08:30:59

>>405
スレちがいではないんだけど
オンデマスレの方が経験者がいるんじゃないかなー
萌えるタイプの特殊紙ではなさそうだし

412 ：409：2011/02/04(金) 20:22:21

＞＞410　
レスありがとうございます！
雰囲気とかを書き忘れていてすみません
シリアス系統の本ですし、あんまりうるさい感じになるのもあれなので
箔押し＋銀刷りでいくことにします！

スレチすみませんでした

413 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:38:18

表紙アレゼンを使いたいんだけど、使える印刷所がないみたいだからクロコＧＡで我慢するところまで来たんだが
クロコＧＡ扱ってる印刷所って恩と灰汁と歩くだけ？
ざっと調べてみただけだから見落としがあるかもだけど

あとクロコじゃないけどこれいいんじゃないってのがあったらよろしくお願いします
革っぽい紙を探してます

414 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:42:14

皮っぽいと言えばレザック75かな。余談ですがメタルインクが映えますよ。

415 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:29:36

割高になるけど印刷所に問い合わせてみれば取り寄せてくれるんじゃない？

416 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:00:52

415と同じく。
我慢した紙でも印刷所が限られてしまう……とかだと
「一覧表にない特殊紙のお問い合わせ歓迎します」
って書いてある印刷所に聞いてみるのがいいんじゃないかな？

見積もり歓迎の印刷所だと小部数でも丁寧に対応してくれると思うよ。

417 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:04:52

自分はけっこう躊躇無く問い合わせとか見積もりしてもらって
一覧にない紙も検討してる

普通のことだからどんどん色んな紙を使ってみてほしいな
他の人の表紙とかって参考になるし
例えばじゃわとかでも普通にマニュアル外の紙使えるよ
意外とそんなに高くなかったりするし

418 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:20:11

あー　取り寄せってそんな気軽に出来るものなのか
在庫紙じゃないと無理なものかとてっきり

レザックすすめてくれた人もありがとう
レザックはこの前使ったからしばらく間があいてからまた使いたいｗ

419 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:17:02

特殊紙はなぜか印刷所によってかなり値段がまちまちなので
複数取るのが吉

420 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:10:02

どこの会社にもない紙の表紙なら５～６社は見積もりとってるな
紙代ってけっこう違うんだよね
１枚あたりは小さい差なんだろうけど部数によってはかなり差が開く

自分は遊び紙を特殊紙（タントなど）にしたい方なので、よっぽどの事が無い限り
遊び紙に限ってはほぼ毎回取り寄せしてる状態だ

421 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:27:31

どのくらいのロットで入れるかで
全然値段が変わってくるからねえ

422 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:43:22

特殊紙、持ち込みで遊び紙に差し込んでくれと事あるよ。

423 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:56:52

印刷所によっては契約してる問屋で扱ってる紙以外は取り寄せ、利用できない
持ち込みも不可って言われるなあ
遊び紙なら口絵扱いでおｋになったりするのかしら

424 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:36:48

持ち込みは厳しそうだな

425 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 23:52:27

持ち込みは頼んだことないなあ

426 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:41:51

マジレスすると
持ち込みに関してはサイズや製本機の問題もあるから
ここで雑談してるよりも利用予定の印刷所に聞いたほうが早いと思う

ちなみに、自分は持ち込み可と明言している印刷所で、
遊び紙持ち込みをやったことがある

427 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:44:45

いや別に持ち込みしたいとは言ってないんだが…

428 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:50:54

みんなマジレスだしなw

429 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 10:07:02

持ち込みのほうが紙代安くなるけどな。特殊な紙だと。

430 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:04:07

持ち込み代払わされることもあるけどな
でも印刷する紙を持ち込むのはかなり難しいと思うよ

431 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:14:23

シャインフェイスシルバーにパール箔で箔押しを考えてるんだけど
誰かやったことある人いる？
上品な感じにしたいんだけど、シャインフェイスシルバーにパール箔
だとあんまり目立たないかなと思って少し迷ってる

432 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:19:08

ヤレもあるからな。1束単位で支給すればいんじゃないの？

433 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:36:14

>>432
いいかどうかは印刷屋の決めることだからな
どこもぎりぎりのコストでやっている今
面倒がおきそうな持ち込みを避ける印刷屋がほとんどでもなんの不思議もない

つうかそろそろ不毛だな
誰も持ち込みたいわけじゃないのにw

434 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:53:23

お好み焼き屋に「自家製有機キャベツ」を持ち込めますか？

435 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:56:09

>>434
ところがどっこい広島のお好み焼き屋は（あくまで昔の話だが）
お肉や野菜の持ち込み全然OK！だったらしい

436 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 13:18:22

使いたい紙あるのに断られるなら、自分でもっていけばいんじゃないの？ってこと。
持ち込みたいというか、使いたい紙を使える方法ってだけ。

437 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 13:23:57

紙の持ち込みは口絵の差し込みとかと同じ扱いでおｋっていってるとこもあったけどなあ
どっかの印刷所のサイトで見た。どこだったかはもう数ヶ月前だから覚えてない

438 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 13:32:02

>口絵の差し込みとかと同じ扱い
それ遊び紙じゃない？

439 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 14:13:36

>>431
パール箔ってのは浮き出しにしないと目立たないよ
紙がシャインフェイスならなおさら

パール箔じゃなくてレインボー箔はどうだろう？
レインボー箔は広範囲にべったり使わなければ
油マーブルっぽさが出なくて綺麗だよ
細字とか、細い線とか、繊細な箔の形にすれば
すごく上品だしいいと思う
シャインフェイスにレインボー箔の本を見たことあるので
オススメ

440 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 22:28:20

ちょっと印刷がまた福箱やるぞー

今度はB4も販売するってよ！
ただA4は1月分と内容はほぼ同じってことだから、
白系が多いみたい

441 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 09:56:12

>>405
もうオンデマスレの方で回答もらってるかもだけど

Gコートはコート紙より白色度が高く平滑で
ほんのちょっとグロス感を増した感じ
発色は同程度かちょっといい気がする

ややコシがない、ってこと以外は
漂白したコート紙と思えばおｋです

442 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 11:34:18

上質やコートやコートボールには
いわゆる組合製品というのもあって
一部の組合員から買えば割安な用紙。

両面クロームカラーやミラーコートの類似品に
「かんすけクローム」
テトンやモデラトーンの類似品で
「サイタン」
などがあったと思う

また色上質も紀州が有名だけど
王子製紙の「再生色上質」は安価
見た目は素人には分からない。
一部の色が若干異なるけど

紙を指定する時は「類似品」でも構わない旨を伝えると吉

443 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 11:54:34

コートや上質紙は基本紙だから
取り寄せるより常備在庫から使ってもらった方がよくない？

444 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 12:38:25

>>443
その通りだと思う。
余程悪質な業者だったら、黄ばんだ在庫品とかを流用するかもしれないけど。
コートはあっというまに黄ばむ。特に高白やパールとか名付けている白いやつは。
まさかA2コートを使ってくる業者はいないと思うけど。
上質は安物使っているとスグわかる。
ベタが多い箇所に細かなピンホールみたいなゴミが「ランダム」に付着している場合は
安物用紙で最も多い「大断ち時の紙粉が多い」というトラブルになる。
（大断ち＝全判用紙を印刷機用のサイズに小断ちすることの総称）

445 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 12:46:55

443は「いい悪い」と言うより
結果的に安価にすむんじゃないかということで…

常備在庫は大量に入れることで単価下げてるわけだから

446 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 13:19:12

>>445
ごめんなさい。
その通りでした。
一般紙に限らず、特殊紙でも
業者さんの用紙指定メニューから選んだ方が
割安な場合が多いと思われます。

447 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 20:09:14

特殊紙は安くすむとかそういう問題じゃないから

448 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 20:22:34

何かこないだから
流れ読まずに反射でレスしてる人がいるような

449 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 21:38:08

>>439
431だけどレスありがとう！
やっぱりパール箔は目立たないみたいだね
レインボー箔綺麗そうだからそっちにしてみる！
出来上がりが楽しみだー

450 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:28:02

ミランダの黒やそういう黒くてキラキラ系が常備紙の印刷所ってありますか？

451 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 15:07:48

そういう場合は自分でこことここは見つけた、とか例あげてから聞くもんだろ…

452 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 19:06:07

歩く

453 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 19:28:15

歩くぐらいだろうねえ…
スタードリームだけど

454 ：450：2011/02/14(月) 19:34:30

>>452-453ありがとう
大体の印刷所見たつもりだけど見当たらなくて
洩らしや紙の名前をわかってないのかと思って聞いたのです

黒キラキラは使い辛いから仕方ないですね

455 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 19:42:56

そもそも”黒くてキラキラした紙”自体が少ないからね。
印刷の具合が好きな印刷所に取り寄せてもらったほうが早い気がする。

456 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 19:51:19

>>454
日航の新セットでミランダ黒もあるよ

457 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 20:01:21

>>450
キラキラ度は少ないけど
ウォークのアンティークセットが星物語のクロウ使える

458 ：450：2011/02/14(月) 20:52:42

>>456　ありがとう！　早速見てきた春に間に合う！！

コピー本予定だったけどページ数増えて中綴じできないから
装丁変えるかページ数変えるかで悩んでいたから助かった

>>456
星物語のクロウはこの前使ったばっかりなんだ
アンティークセットは好きな紙ばっかりでヘブン

459 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:44:05

>>457
歩く=ウ/ォーク

460 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:03:16

このためだけに楽天登録したのに瞬殺だった…

461 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:03:36

福箱申し込めなかった…orz
また速攻で売り切れか…

462 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:05:55

福箱買えたv
今回B4が出てたから買えて嬉しいよ

463 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:09:11

福箱A4瞬殺だったなー
B4狙いでよかった…

464 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:09:14

>462
オメ！
届いたらレポよろしく～

465 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:10:42

B4福箱買えなかった自分涙目
21：02で売り切れだった
B4もかなり瞬殺だった気が…

466 ：スペースNo.なー７４：2011/02/16(水) 21:18:33

Ｂ４だけど福箱買えた。
前回ＰＣの前で唖然だったから今回でリベンジ果たせた

467 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:55:21

レポマダー

468 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:09:01

2月16日の21時に福箱の申込開始→瞬殺
2月17日に中の人が出勤してきて発送手続き→運送屋に引渡し（推測）
2月17日の夜19:55に>>467が「レポまだー」と催促

昨日の今日で届くと思ってんのか馬鹿
お前ネット通販やった事ないだろ

469 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:28:36

１月の時は中旬に申し込みで発送月末

470 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:15:59

>>467の脳内では印刷会社や宅配便の中の人は
夜の9時過ぎでも家にも帰らず睡眠もとらずに
夜通し働いている事になっているのだろうか
なんという想像力欠如
そんなのでよく同人活動やってられるな

471 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:45:22

なんというマジレス
そんなのでよく社会人やってられるな

472 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:53:42

なんというマジレス(ｷﾘｯ
素直に早漏でしたすいませんって言えば良かったのに

でもB4福箱なんて珍しいよね
買った人は届いた時にぜひレポして欲しい

473 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 09:08:52

>>472
特殊紙は四六判が多いんですよ
また軽印刷では菊判４切（A3大）または四六判８切（B4大）で印刷しますから
余り用紙が四六判８切（B4大）で溜まったので配布したのでしょう。
特にほとんどの色紙は、断裁のカスでも捨てるのに処分費が掛かるので
棚に溜め置きしておいて福袋に再利用しているのでしょう
とてもエコで良いサービスです

474 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 10:37:58

福箱A5自分も買えなかった
でもまだ紙名さんの福箱も使い切ってないからそっち使えということかな

475 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:00:43

いつもあげてる人ってコテハン状態だよね
nrnrする

476 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:09:38

福箱、買えないし、欲しい紙も少ないから
そろそろＮＧワードにさせてもらう

477 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:39:02

>>475
複数いるとは考えないのが
同人関係の板のヲチ体質なんだよな…

478 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:56:25

文体や口癖もあるからこのスレの人はほぼ同じ人で間違いないと思ってる

479 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 12:15:24

せっかく生温く見守ってたのにバラすなよｗ

480 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 12:43:41

福袋って景品法対象だろ。
配布数は公表義務があるんだぜ

481 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 12:48:45

？

482 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:07:46.74

オタクってなんでルール厨が多いのだろうか

483 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 11:22:28.72

特殊紙の話題しようぜ！

484 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:22:43.75

ミランダ黒使いたくて日光の暗い紙のセット使おうと思ってるんだが、デザインが難しい…
紙は大好きなのに、活かせるセンスが無い口惜しさよ

485 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:10:05.47

サーブルにマットPPを貼ってみようかと思ってるんだが、
剥がれやすかったりするのかな

486 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:35:09.61

普通にしてれば剥がれてはこないが
表紙のはじをベタにしたりリッチブラックにしたりすると
そこから剥がれる確率が上がる

インクの揮発成分が影響するので
中表紙もベタにしない方が無難
PP貼るスピード調整があるので急ぎの入稿も避ける

487 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:12:05.61

新しい特殊紙ってどうやって生まれるの？

488 ：485：2011/02/20(日) 21:34:52.36

>486
ﾄﾝ！注意しつつぶっこんでみるよ

489 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:40:14.76

>>487
コウノトリが運んで来るんだよ

490 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 16:31:07.64

>>487
キャベツ畑のキャベツから新しい特殊紙の種を収穫して、それを植えるんだよ。

491 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:17:46.02

>>487
上質紙を作る過程にケミカルX入れるとできるんだよ

492 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:44:03.48

学生の頃は特殊紙が好きすぎて特殊紙作ってる会社の入社試験受けたわ…
落ちたけど…

493 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:50:46.89

紙の会社は男ばっかな印象があるな
力仕事多いからかと思ってるけど

494 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:49:42.04

作りました無駄になりましたじゃすまない業界だしね。
悪くはないけど女性のかわいいはわりとすぐ廃れるから企画から男性の場合は多い。

495 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 03:50:12.13

紙の会社は男社会というか文系学部体育会系の縦社会で
昭和三十年代の会社みたいなとこが多いイメージ

496 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 07:29:43.60

それ営業じゃないの？？

497 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 23:52:51.82

スタードリームのオフセット印刷表紙って見たことありますか？
この前見積もったら本文と表紙が剥がれる可能性があると聞いて怖くてやめた
確かにあまり見ない気がしたので聞いてみたいです

498 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 23:59:10.12

剥がれる剥がれる言われてるLKカラー裏刷りだって余程じゃなければ剥がれないから
どうしても使いたいなら使って見たらいいと思うけどなあ

499 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 00:38:28.97

可能なページ数なら中綴じにすれば安心

500 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 00:53:52.76

キュリアスメタルはオフセット印刷でもPP必須かな？

501 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 08:23:39.50

キュリアスグリーンはPPなしで使って問題なかったけど
メタルは紙の表面が擦れやすいって話があったようななかったような…？

502 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 13:11:18.10

ミランダのピンク色買ってみた。
遊び紙に使うんだけど、上品なきらきらでかわいいね！

503 ：スペースＮｏ．なー74：2011/02/26(土) 22:05:43.57

福箱きた！
いつもこのスレにお世話になってるのでレポしたいんだが
それほど詳しくないので間違ってるかも…

Ｂ４
リベロ　スノー
パルルック　トワイライト
きらびき　白
エスプリＶエンボス　アラレ
新シェリルンシンク

後ひとつ、あるんだが、名前が判らない
ミューズコットンみたいな感じの灰青の紙。

初めての福箱だったんだけど、本当にいっぱい入っててびっくりした。
しかし、パルルックとかどうやって使おう…。
みんなこう言う紙ってコピー屋に持ち込んでカラーコピーしたりするですか？

504 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 22:14:30.62

特殊紙を勝手にコピー機につっこんだりしたら
故障の原因になりかねないのでやめれ
まず店に聞け

505 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 22:31:27.22

竹尾の見本帳
約15000円を
隅から隅まで触りまくることを勧める

506 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 22:57:04.73

目を閉じたまま紙を触っても何かわかるようになりたいな…

507 ：スペースＮｏ．なー74：2011/02/27(日) 00:59:47.55

>>504
さすがに勝手にコピー機に入れるつもりはないよ

ただ、みんなこういう紙に印刷するときは
コピー屋を利用してるのだろうかという質問だったのだが
インクジェットでは印刷できないだろうし。

508 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 02:38:16.76

>>507
質問に答えられてないけど、私の場合
そもそもパルルックみたいな紙を家で印刷しようという発送自体なかった。
それも「家が駄目なら、じゃあコンビニのコピー機で」ってのではなく、
そういう紙は印刷所で印刷頼むときにしか使わないって感覚。

他の人はどうなんだろう？？

509 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 06:10:37.80

手元にある紙なら手持ちの機材でいけるか試す
どれもダメそうだったらコピー屋さんに聞いてみるかなあ
今のところインクジェットか家庭用モノクロコピー機で何とかなってるけど
または印刷しないで製本時に遊び紙風に挟み込むとか他の用途に

灰青のってここで前にも出たミスタージーンズとかではないのかな
あと、新シェルリンシルク…

510 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 11:08:56.66

>>503
コピーセンターなら聞けばできると思うけど、
シェルリン系はきれいにでる
画用紙系はトナーがうまくつかず、すぐインク移りするからオススメしない。

511 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 16:05:34.26

>>503
>>4の紙名さんでレーザー印刷耐性が載っている紙もあるからまずチェック
載っていないものはコピーセンターで相談。
店によってはレーザー対応紙しか受け付けない場合もある。

512 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 01:52:09.30

誌名さん鑑識で灰青探してみたけどコンケラーレイドかボロじゃないかと予想

513 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 23:54:52.63

たまたま見つけたOKミューズラフィーネCに一目惚れして
是非今度作るコピー本の表紙にしたいんだけど、コピー大丈夫かな？
散々ぐぐってみたけど、紙名さんではレーザー適性Bなのに
他の紙屋さんではコピー不可とかカラーレーザーならおｋとか書いてあって、
でも綺麗にコピーできたよってログもあってますます？？？
駄目もとでキンコに電話してみたけど、ごめんなさい知らない紙です、
レーザーおｋならおｋだけど……とのことですっかり参ってしまったorz
もしご存知の方いらしゃったら教えてください……

514 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 00:42:05.78

過去レス見て
エンボスアラレは何故安っぽい紙と言われているんだろう…

515 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 01:48:42.28

昔の同人誌でよく使われてたイメージが抜けない

516 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 02:08:12.60

普通に使われすぎていて、よく見掛けるから
実際の値段はともかくとして
「安い紙」なイメージが出来上がってる気がする

517 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 02:12:22.43

廃盤になったヴァランティノアズに似た紙ってないかな？
麻のような色味と風合いで、且つちょっと透けるような紙を探してるんだけど…

518 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 02:17:17.57

>>513
自分の使ってるコピー屋さんではラフィーネ、カラコピＯＫで自分もやったことある
自分もラフィーネ大好きだ、カラコピするときれいだよね

店員さんに聞いたんだけど、コピー機によってＯＫだったりダメだったりする特殊紙があるそうで
コピー機のインクと紙の相性やら、インクがのるのらないとか、
インクの定着具合とかいろいろあるらしい

513が使いたいコピー機があるお店に持っていって、
店員さんに紙見せて使えるかどうか聞いたらいいんじゃないだろうか

519 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 14:25:10.37

>>514
印刷所の基本料金に含まれる表紙用紙っていうイメージ
色上質紙・エスプリエンボスアラレ・キヌ
最近は比較的安いセットものでも可愛い特殊紙使えるところが増えたなーと思う。

520 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 14:38:09.71

>>518
全く駄目ってわけでもないんだね！希望がでてきた！
ありがとう聞いてくる！

521 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 17:01:11.92

>>519
エスプリVエンボスとエンボスを混同してないか？
エスプリにキヌはないよ

522 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 22:43:35.79

モメンならあるけどな

523 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 23:02:45.86

昔このスレでエスプリエンボスアラレなら
白を残すデザインのほうが映えるよって言ったところ
「きめえwwアホ？？アラレはがっつり濃い色のせたほうが
いいに決まってるんだよww」というような事を言われたことがある

だけど今もって濃い色を全面に載せて使ってる方が
安っぽくなると確信しているよ
たしかに濃い色のほうがアラレの質感は出るんだが、それがいけないような気がする
背景に白を残して人物を際立たせるようなデザインなら安っぽくならない

524 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 23:06:19.32

文字通りにどう言われたか知らないけど
その書き方だと冷静な判断と言うより
いまだに根に持ってるんだなとしか思えないから
もうちょっとオブラートかぶせたらどうか

525 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 00:24:27.52

どっちがいいかは解らないけど
上手い人が使ってた時は色と余白のバランスがよくて
手に取った時にアラレの模様?が乱反射してキラキラしてるようにすら見た
家に帰ってまじまじ見るまでエスプリエンボスと気づかなかったくらい感動した

センスのいい人は見慣れた特殊紙をほんとに特殊紙！って感じに使うから尊敬するわ

526 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 00:45:30.50

結局のところ白いか黒いかじゃなくセンスの問題だよなあ

527 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:46:09.53

相談させてください。

星物語のキラキラ部分がきらびき系の光沢を思いっきり強くした感じの紙なんですが、名前をご存知ないでしょうか？（PPクリアかけるとかなり全面キラキラします）
希望と幸運で刷られた本で黒と白があるのは確認済なんですが、そもそも紙名が判らず見積もりが出せない…

528 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 19:06:35.21

ごめん、説明がよくわからないけどミランダかな？

529 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 19:40:14.15

527です。曖昧な表現ですみません。硝子みたいなキラキラ感（たぶん両面）で、キュリアスのパール感を強くした、少しざらついた手触りの紙です。
とりあえずミランダ見本取り寄せてみます！

530 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 19:43:44.70

幸運のオンデマだったらペルーラじゃないか？
紙を取り寄せしてる可能性もあるけど

でも>>529の説明はミランダっぽく思える

531 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 19:44:25.36

ガラスみたいなキラキラ感と言われると
ミランダっぽいよね

532 ：530：2011/03/06(日) 19:46:33.73

ごめん、よく読んでなかった
黒もあるのか
それなら本当にミランダかも

533 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 20:42:08.72

見本取り寄せる前に「ミランダ　見本」で検索したらどうだろう
画像みただけでわかるくらい特徴的だよミランダ

534 ：sage：2011/03/06(日) 23:14:22.89

527です。ミランダで合ってました。スタードリームかな？と悩んでいたので助かりました！見積もり出してきます！

535 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 23:24:21.73

細かいことだが、527は印刷所勤務なのか？
「見積り」を出すのは普通印刷所側であって
客側が出すのは「見積り依頼」だぞｗ

536 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 00:05:02.06

それは流石に細かすぎというか重箱の隅すぎ

537 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 00:13:30.06

社会に出てから恥をかくより２ちゃんで先に恥かいた方がいいだろ？
527が既に社会人ならすまんが

538 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 00:18:15.72

ここって特殊紙の話をするところであって
揚げ足取りのスレじゃないよ

539 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 02:26:52.31

こんなところで揚げ足取りしちゃうほうが恥ずかしいよ

540 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 03:10:18.20

なになに?
そんなに間違い指摘されたのが悔しかったの?ｗ

541 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 06:34:02.76

指摘したほうが大人げなく見える不思議

542 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 07:25:44.19

つスルースキル

543 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 09:41:49.67

都内か、神奈川か千葉埼玉で、
東京ハンズと世界堂と伊東屋とユザワヤ以外だと
店頭で特殊紙を見ながら買えるのはどこがありますか？
また、出来ればカット紙か、それが無理なら四六版やAB全紙などを
一枚単位から小売りで買う事が可能な場所はありますか？

544 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 10:19:05.20

いっそ竹尾に行くとかは？

545 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 10:19:31.70

竹尾もあるし有隣堂の文具館もある
置いてる種類を問わなければそれこそ少し大きな文房具屋まで含めて
結構な店の数になると思うけど具体的に何を探してるの？
伊東屋にはないだろうって紙ならほかのところにもなかなかないのでは

546 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 10:53:58.44

竹尾と有隣堂の文具舘ですね！
回答ありがとうございます！

543に挙げた店は置かれている種類が限られているので
まだ使った事のない特殊紙を、実物を見ながら選びたいと考えています
立体物に使いたいので、見本帳程度のサイズでは判断しにくい為
ある程度の大きさで買って試してみたいのです

547 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 11:33:58.55

ここは同人ノウハウ板なので
実は板ちがいの質問だったということは
もうちょっと隠しておきなさいw

548 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 12:56:33.16

同人で飛び出す絵本とかペーパークラフトとか作るのかもしれないじゃないか

549 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 13:07:01.81

ｸﾞｯｽﾞ島の人かとｵﾓﾀ

550 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 16:32:53.49

>>547
同人サークルで、グッズも出しています

竹尾のサイト見たら理想的な品揃えでした！
土日営業してないのが痛いですが、都合つけて行ってみます
他には、特殊紙の種類が豊富で店頭購入できるところはないですよね？
回答ありがとうございました

551 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 16:56:20.69

立体物やりたいなら伊東屋でもパピエリウムとかどーよ
行ったことないけどな

立体に使う紙ってまたちょっとちがうからなあ

552 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 17:18:17.21

立体物って言っておいてもらってよかった。
あやうくヨドバシとビックを勧めるところだった。

553 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 17:26:14.27

立体物をやるなら、どうしても好みのものがなかったら化粧紙と厚紙を貼り合わせることも考えた方がいいかもね

554 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 18:11:27.85

千代紙とか包装紙もその手で使えるしね

555 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 02:15:09.87

シャインフェイスシルバーを使いたいんだけど映えるコツとかあるかな
オンデマとオフの差は結構あるんだろうか

556 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 17:24:21.17

あげ

557 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 00:19:08.18

今
紙が
危ない

558 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 00:20:31.90

更紙手配するのも大変なんだがorz
どうなるんだこれ

559 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 00:21:06.46

↑本包んであるやつね

560 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 00:51:01.33

新聞で包めばいいじゃない…どうすっかな…

561 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 16:44:12.85

相談というか皆様の意見を伺いたいです。
B5、40P～44P、表紙多色刷り、裏刷りあり　という本を作りたいと思っています。
表紙の紙はレザック96オリヒメの予定なのですが、印刷所に問い合わせたところ170kが在庫切れで130kか200kしかないと言われました。
本文がコミック紙なので130kでも手にとった時にぺなぺなしたかんじはない思うのですが、裏刷りもあるので透けだたらどうしよう…？
200kだと今度は厚すぎて折り目が目立つかな…？　と、悶々としています。
皆様の好みなど、御意見頂ければうれしいです。

562 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 17:42:33.65

それこそ印刷所に相談した？

レザックは密だから130でも透けないと思う
200kgで40Pくらいは個人的には厚すぎる感じだが
オリヒメだったらそこまで厚さは目立たないかなあ

563 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 23:00:34.65

オリヒメはちょっと腰強めだよね
200だとバリバリだったような

564 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 17:10:05.35

密？　密度があるって意味？密度があると逆に透けるよ
オリヒメは束があるから透けにくいが
同人の場合、だいたい逆目に使うからなぁ
順目でつかえば200kgでも良いと思う

565 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 17:48:22.01

「束がある」ってのの意味がわからんが
「嵩がある」とかじゃなくて？

566 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 18:11:36.45

つかがある（→製本時に紙の厚みに由来した厚みがあること）
かさもほぼ同じ意味

567 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 18:21:34.78

なるほどthx
印刷関係の人？

568 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 18:27:33.14

広告とかデザイン関係の人も結構紙に詳しいよね
パッケージデザイン系の仕事してる人と話したことあるけど
まだサンプル段階の紙を見る機会もあるようですごく羨ましかったｗ

569 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 17:38:05.97

束があるって一般人は使わないんだ
特殊な用語を当然のように使って申し訳ない

570 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:09:12.70

相談させてください
夜空のような濃い青系統、紺や藍色の遊び紙を使いたいと思ってるんだけど
お勧めの紙があったらを教えてもらえないでしょうか
模様のあるなしは問わないけど、凹凸はない方がいいです

571 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:14:04.01

自分ならクロマティコのロイヤルブルーかな。
濃い空や海を連想させる。透けちゃうし単価高めかもしれないけど。

572 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:14:28.50

>>570
真っ先に浮かんだのは星物語の濃いめの系列かな

物語にちょくちょく夜空が出てくる作品で使ってみたけど、
いい具合にマッチしていると自己満足ｗ

573 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:29:56.69

イメージが「夜空」だったら、
私だったら名前的にもスタードリームのナイトブルーを選ぶかな？
きらきら系の紙です

574 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:43:49.70

予算は抑えつつ、しっかりとした色味もって感じなら
NTラシャから選択するのもアリ
濃い青系はけっこう揃ってるし、
遊び紙に使ってまず失敗しない紙

575 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:54:04.81

タントも濃い色結構無かったっけ？単価も安いしおすすめ。

私も質問。
ミランダにオンデマンドカラーで刷ったら、やっぱりトナー乗ったところのキラキラ感は消えちゃうかな？
今回耐用の裏荒れキサンダーセット使うんだけど
ミランダ見たこと無くていまいち想像がつかない…。

576 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 21:00:15.90

値段に糸目をつけないならカラペラピスのアズライトとか
更にクラシコトレーシングを上に置いて遊び紙２枚やったことがある

577 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 01:22:28.87

>>571-576
短い時間にたくさんのレスをありがとうございます
いろんな方向から案を下さってとても助かりました
ありがたく参考にさせていただきます！

578 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 05:26:31.34

相談です。
人物1人だけのカラーで、背景無しほぼ真っ白な表紙絵なんだけど
なんか良い紙とか有るだろうか？
内容はほのぼのシリアス。

某所のお任せで印刷するつもりだったので何も考えて無くて…
背景書くとか描き直すには時間無く
内容的にはシリアスなので、もし紙で雰囲気出せたらと思ったんだけど…
おすすめとか有ったら参考に教えてほしいです

579 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 13:06:50.26

ほのぼのシリアス…

580 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 14:48:39.25

紙名さんの福箱きたよー
今回B5とA5のみだけどペーパーやおまけ本に使う用に早速注文してきた

581 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 19:16:53.71

ありがとう！福箱販売してるの初遭遇だ…
よし、買うぞぉぉぉぉ！

と思ってみたもののサイズに悩むことかれこれ10分…
両方買うほど使う予定がないorz

582 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 21:27:58.68

特殊紙に頼るような作品じゃない気がするからコート紙にマットppでいいんじゃない？
結構雰囲気出るよ

583 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 22:53:08.85

背景白にして全体感を紙の質感にまかせちゃうというやり方なら
・サーブル
・新シェルリン
・五感紙
あたりが失敗しにくいと思う
ポイントは奇麗な白をえらぶこと

特殊紙に詳しくない場合はあまり色味のついたものは選ばないほうがいい
また凸凹がきつめのもの（ファサードや江戸小染など）も難しい

584 ：578：2011/04/05(火) 03:04:08.78

>>579
ほのぼのシリアスって一般的じゃなかったのか…ゴメン

>>582-583
提案ありがとう。
以前もらった見本誌で、五感紙にマットPPとかあったの思い出したので
探して検討してみる。
ありがとう。

585 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 12:49:02.33

初めて箔押しに挑戦します。
ブロスで箔押しすると空押し込みみたいなんですが、
空押しの質感が効果的に見えるのはどんな紙がいいでしょうか。

イラストはなく、箔押しタイトルと一色で名前のみ入ります

586 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 19:46:16.04

>>585
空押しって、いわゆる浮き出し箔のことを言ってるの？

587 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 20:25:11.38

プレス加工＋凸版料金＝箔押しってなってるね＞bro's

588 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 20:46:14.59

>586-587
そうです。浮き出し箔をしたいのです。
具体的に言うと書籍の菜根譚や賢人の知恵のような表紙にしたいんです。
ざらっとした紙に浮き出し箔すれば綺麗だろうなと思うのですが
ミランダに普通の箔押しもやってみたい気もします。

589 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 21:34:22.09

>>588
ええと…たぶん勘違いしてると思うよ>ブロスで箔押しすると空押し込み

ちなみにあげたタイトルの本は知らないが、文字に使用で浮き出しを目立たせたいなら
フォントは太く。紙的には硬くないものを選べばいいと思う

590 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 21:59:10.16

>589
サイトに「箔押・浮き出しプレス料金表」と書いてあるので、浮き出しプレスも
料金込みだと思ってたのです。

さわると文字の縁がデコボコしてるような…

591 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 13:47:41.47

>>590
それ普通に考えたら箔押し＋浮き出しの料金じゃなくて、箔押しOR浮き出しって考えると思うよ

592 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 19:32:46.63

ちょっと印刷も福箱きた
A4箱とB4箱の2種類で1人合計2個まで

593 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:17:53.36

ちょっとは販売量が増えてもなぜか買える気がしない
前回が瞬殺だったせいなんだろうけど

594 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 22:30:46.77

金、銀が必要ないので悩んだけど
今回挑戦しない事にした
(そもそも買えた試しがないけどｗ)
レポ待ってます

595 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 00:10:08.98

引越しで紙見本が全部どっか行った＼(^o^)／ｵﾜﾀ
１から請求しようと思うんだけど、どの印刷所の紙見本がお勧めとかある？
なるべく種類を揃えたいんだ。

596 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 01:36:03.52

いっそTAKE○の見本帳を購入するとか

597 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 01:57:02.78

よっぽどのフェチじゃなきゃグラと縞やの見本で足りそうだし
自分も色々見本請求してるけどよく使ってるのはこの二つだけ
しかしここは選ばれし紙フェチが集うスレだったな
これで満足できるかどうか

598 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 06:21:11.01

15kの一括か、大体のあれでいいなら指名さんの方舟とか？
ちょっと前に中身が少し変わってるんだっけ

599 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 06:35:27.07

箱舟買ったけどいい感じだ
ただ、けっこうな種類が白じゃない色物で入ってるから色味の確認はできないけど
手触りと質感を確認して、紙名さんのサイトで色を確認するって感じで使い分けるといい
閉じてないから、印刷所の対応紙で並び替えたりとかもできるよ

まあ、使う印刷所が少ないならその印刷所のを取り寄せたほうが確実だね
本文用紙系はほとんど入ってないし

600 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 11:28:23.62

この流れにデジャヴ
自分も近々引越しするからなくさないように気をつけようｗ

601 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 12:34:27.27

竹男の見本帳買い始めたら止まらなくなって
結局最初からセットを買えば良かった…と思っている

602 ：スペースNoな-74：2011/04/09(土) 13:08:02.03

同人誌だけの用途なら
オンデマだけど、プリント恩の見本誌なかなか良いよ
けど、特殊装丁のとまとめて買うと割と値段するから
いっそ竹男の買ってしまったほうが良いかもね

603 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 17:54:45.69

質問です。
アルグラスFXFとオフメタル銀だとギラギラ感はかなり違いますか？
オフメタルの紙見本は持ってるから分かるんだけど、
アルグラスはぐぐってもホログラムばかりでてきて違いが分からず…
アルグラスのが高価な分派手に見えるとか豪華に見えたりするんでしょうか。

604 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:49:01.21

>>603
見た目は何も変わらないと言っていいぐらいだと思うよ
自分は手元の本で見てるんだけど
よく見るとオフメタルって銀側にも微妙に紙の目が見えると思うんだけど
アルグラスはその目がもうちょっと少ないというか、よりツルツル鏡面に近い感じはする
でも良く見ないと違いはわからない、良く見ても普通はわからないかもしれないレベル

605 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:21:50.01

>>603
アルグラスは表面にアルミが蒸着されてるのでやはり輝きは抜群。PP貼ると完璧だね
私個人はオフメタルとアルグラスならやはりアルグラスのほうが美しいと感じる
違いは表面の凸凹くらいなんだけど

とはいえ、通常のユーザーにはまず違いは伝わらないものと思われる
少なくとも価格の差額分、仕上がりに差がでるかと言われれば出ないと断言できる
こだわり抜いてアルグラスもよし、予算と仕上がりの天秤でオフメタルもよしってことで

606 ：595：2011/04/12(火) 00:49:17.74

>596-602
遅くなったけどレスありがとう
プリント音は私も気になってた！島屋も合わせて請求してみる。

で、揃ったころ昔の見本帳が見つかるオチなんだよな。わかってます

607 ：603：2011/04/12(火) 01:31:23.05

>604-605
ものすごく丁寧に説明してくれてありがとうございます！
PP貼るし、買い手にはわかんないだろうからオフメタルでいくことにします。
メタル紙の取り扱いが印刷所によってオフメタルのみとアルグラスのみの所があって悩んでたんだ。
大変参考になりました。

本当はスペシャリティーズのホログラム750が使いたい…
あのぬらぬら感たまらん。
大和あたりなら取り寄せ可能だろうか。
高くて手が出なさそうだけど

608 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 04:07:15.42

>>599
注文してから何日くらいで届いた？

609 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 11:42:04.43

もうとっくに終了していると思ってた日の出の福箱が
ついさっき買えてびっくりした
今回買う人少なかったの？

610 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 14:50:56.20

>>609
情報ﾄﾝ！
自分もてっきり終了してると思ってたから助かった

611 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 14:55:07.58

>>609
A4は瞬殺だった。
自分はB4狙いで開始直後に手続きしたけど
アクセスが集中しているため～っていうエラー画面2回くらい出たよ。
買った後商品が面に戻ったらもうA4は完売してた。
B4が多く用意されてたのかA4狙いが多かったのか。

個人的には指名さんのパンドラの方がバリエーション豊富で好きなんだけど
A5とB5だと自分の場合使い道があまりない。

日の出B4×2箱買ったから、届いたらレポしにきます。

612 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:54:43.93

クラフト紙を本文用紙に使用された経験のある方おられますか？
保管中に湿気で本全体がベコベコになるという話を
噂程度に聞いた事があるのですが本当でしょうか
考えているのは４０ページ前後の本です

通常１年程の期間は在庫を持たせるようにしていますので
その間に見栄えが悪くなるようであれば諦めようと思うのですが
かなり迷っています。
経験者の方がおられればお話をお聞かせ下さい

613 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:00:42.06

ちょっと印刷の福箱はオフセット印刷の時に余った紙中心だろうから
厚くて白い紙とかコート系の紙が多いイメージがあって、コピー本中心に使う身としては
どうも使いづらそうな気がしちゃうんだよな…
エスプリVエンボスとかパルルックとかはインクジェットじゃ印刷乗らないだろうし
レーザーで刷るにしても白系じゃカラーじゃないと地味そうだし難しい
手差しコピーが出来る店が近場にある人なら使いやすいんだろうなあ

紙名さんのは色数が多いのと、印刷用途に限ってないだけあって
手触りとか模様とか変わった紙が多いイメージ
色付きの紙ならモノクロレーザーでもそこそこ映えるし遊び紙にも使えるし
何より見慣れない紙が沢山あるのが楽しいな
…ただたまにほんとに「何に使えばええねん！？」みたいな紙も入ってるけどｗ

614 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:07:35.49

ミランダ（スノーホワイト）にフルカラーで全面赤に模様を配した
デザイン表紙をしようと思ってますが、PPを貼るとキラキラ感は
なくなってしまうでしょうか。
オフセットでPPを貼るよりも、オンデマンドフルカラーで印刷して
PPを貼らない方がキラキラするならそちらでもいいのですが悩んでいます。

615 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:08:17.14

>>612
前に未晒クラフトを本文に使って再版分含めて一年半くらい持ってたけど
湿気でベコベコになるとか見た目に変形するとかはなかったよ
湿気を吸いやすい紙ではあるから保管状況には左右されるかも

古い木造住宅に住んでて押入れには水取りぞうさんが欠かせないという友人宅では
普通のコミック紙ですらベコベコになっていた…

616 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:09:52.56

>612
うちは28P本でかなりべこべこになってそれ以来本文には使ってない
同じく保管状況次第かとおも

617 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 23:04:42.95

>>614
>>527見る限りPP貼ってもキラキラみたいだよ

618 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 01:47:20.40

>>612
3年前に買ったA5・20P本、2年前に買ったB5・32P本は全く問題ないな
ちなみに特に湿気に気をつかった事のない古い木造住宅です

619 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 01:58:11.28

>>612
自分も未晒クラフトを本文用紙に使ったことあるけど、湿気でベコベコとか変形したとか以前に
地の色が濃くて読みづらいって不評だったよ…
クラフトっていっても地の濃さに差があるかもだけど、そういうことがあったんで
自分はクラフトはちょっと敬遠してるなあ

620 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 04:19:08.31

>619
線太めの少年誌系の絵柄とか、
時間がなくてトーン貼れなかった原稿とかがクラフトに向いてる

621 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 13:34:44.79

>>614
オンデマはトナーを盛るから、キラキラ感が負けるんじゃないかな
PPなしでオフセット印刷したけど、はげたりしてないよ

622 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 19:08:31.46

>>614
ミランダにオフＰＰ、オンデママットＰＰ
オンデマＰＰ無しってやったことあるけど
ベタ面をキラキラさせたいならオンデマは勧めない
オンデマだとちょっとでも濃いめの色が乗るとその部分は光らない
オフでＰＰ張った時のベタ部分は結構濃いめの色でもキラキラしてるよ

623 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 19:20:41.96

ミランダは輝き方が派手な上にキラキラの粒に色味があるからか
グレー調の絵のほうが奇麗に仕上がるような気がする
カラフルなイラストよりバランスがとれるのかも…？

624 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 19:39:46.50

紙名さんの箱の発送通知来た！明日仕事から帰るの楽しみすぎる
届いたらレポ落としにくるよ

625 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 20:16:51.92

614です。
ミランダのこといろいろと教えてくださってありがとうございます！
PPは印刷所がPP推奨としてあったので（ブロスです）
貼った方がいいのかなと。結構がっつり塗ってしまったので、オフで行きたいと思います。

626 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 01:57:05.73

>>608
599じゃないけど、8日に注文して昨日発送通知届いたよ
大体一週間ってとこだな

今日の夕方届く予定だから出来たらレポ投下するぜ

627 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 04:32:03.03

>>626
ありがとう
11日に頼んだ自分は、今週末のイベント用には
ギリギリ間に合わなそうだな

レポ待ってます

628 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 10:48:02.32

福箱（パンドラ）と箱舟（紙見本帳）ごっちゃになってないか…？
箱舟は通常商品だから即日か次の日には発送されるよ
599の言ってるのは箱舟で626の言ってるのは福箱な気がするんだけど

629 ：627：2011/04/14(木) 13:18:37.00

ご指摘のとおり勘違いしてた
知りたかったのは福箱の方の情報だった

630 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:36:56.08

やっほー626だよーパンドラの箱届いたよーサイズはB5ダヨー
>>628さんありがとうございます627さん同様微妙に勘違いしてましたごめんなさい

玉しき　きっか　紅　70kg
シャレードREうす(?)　130kg
玉しき　あられ　新橋　70kg
アトモス　レッド　120kg
OKフェザーワルツ　水　120kg
パルルック　ホワイトホン絹　185kg
色上質　アイボリー　中厚
新草木染　しらかべ　厚口
江戸小染はな　絹　175kg
コミックポップ　チェリー　90kg
新大礼紙　110kg
PHO　160kg

さてこの紙どう使ったものか…考えなしに買ってしまったので悩んでる
東海地震に貢献できた事だし紙にも囲まれて一石二鳥だ

631 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:13:53.62

同じくB5箱きた
>630とかなりかぶってるけど

玉しき　きっか　紅　70kg
玉しき　あられ　新橋　70kg
アトモス　レッド　120kg
OKフェザーワルツ　水　120kg
色上質　アイボリー　中厚
新草木染　しらかべ　厚口
江戸小染はな　絹　175kg
コミックポップ　ラベンダー　90kg
新大礼紙　110kg
PHO　160kg
パミス　山吹　100kg
キュリアスIR　ホワイト　146kg

いつもA4箱なので、一種当たりの厚さにびっくりした
既に持ってるのと被ってるのもちょっとあり…バザーにでも出すかな
キュリアスが思ってた以上に可愛いし使いやすそうなのが多くて満足！

632 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:33:12.86

細かい事だが東海地震だと…？

633 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:43:19.59

B5福箱届いたのでレポにきましたー
>>630さんや>>631さんと大よそ内容被ってますが

玉しき　きっか　紅　70Kg
玉しき　あられ　新橋　70Kg
色上質　アイボリー　中厚
アンドレ　ベージュ　80Kg
アトモス　レッド　120Kg
新草木染　しらかべ　厚口
江戸小染はな　絹　175Kg
キュリアスIR　ホワイト　146Kg
コミックポップ　チェリー　90Kg
OKフェザーワルツ　若草　120Kg
新大礼紙　110Kg
PHO　160Kg

今回初の福箱で使い切るのにも色物の調理にも頭かかえるけど
折角なので色々チャレンジしようと思う！

634 ：630：2011/04/14(木) 17:53:25.33

>>632
本当ごめんな…東日本震災だ…
〆切間際でてんぱってたんだ…ごめんな
思いっきり関東の者なので東海地震なんて来たら
…その時はパンドラの箱買ってくれよな

キュリアス羨ましい
自分も同じく初めての福箱なので色々悩むけど夢がひろがりんぐ

635 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 03:51:40.90

レポありがてー

キュリアスとか玉しきとかいいな
届くの楽しみだ

636 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 09:25:27.62

今回初めてのパンドラだからB5を2箱、A5を1箱購入した
レポ見てるとアトモスレッドが使い難そう…
初めてなのに買いすぎたかなw
ヤマトで今配達中になっているので届くのがすごい楽しみだー！

637 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:24:33.03

アトモスのレッドは薄いピンクのマーブル模様みたいなやつだから
コピーやモノクロレーザーで黒一色乗せても綺麗だし、インクジェットでカラーを乗せると
そこはかなくエロスな不思議な雰囲気になってなかなか面白そうだよ
インクの吸い込みも悪くないし

パミス山吹前回ももらったから2サイズあるどうしようこれｗ
江戸小染ってレーザー無理そうだけどインクジェットは乗るのかなとか
PHOはポストカードにしてもいいし、ケント紙系だからカラーの線画用に使ってもいいなとか
うーん使い方に悩む…でも楽しい

あと玉しききっか可愛すぎ

638 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:36:08.09

B5ってペーパーとかそういう系だよね
B6のコピー本作るの？

639 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:54:23.22

>>638
B5無線とじという選択肢もある。
表紙にはできないけど遊び紙や口絵には使えるんじゃないかな。

640 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:56:19.66

私はペーパーとおまけのB6の小さい本作るけど
自宅レーザープリントとかで平とじでB5本作る人だっているでしょうよ

641 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 13:10:38.29

636です。さっき届きました！
先ずはA5から

両面大光紙♯1505
コミックポップ　90kg 4色(淡い水色、ピンク、紫、緑
淡クリームラフ書籍 90kg
色上質　サーモン、モエギ、クリーム　最厚
レザック66 うす鼡 175kg
玉しききっか　紅 70kg
みやぎぬ　苔 90kg
グッピーラップ　ピンク 75.5kg
スタードリーム　クリスタル 209kg
PHO　160kg
マーメイド　白 115kg

642 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 13:29:10.30

641続き

B5ひとつめ
マーメイド　いずみ 110kg
パミス　山吹　100kg
玉しき　あられ　新橋　70Kg
新大礼紙　110Kg
ケンラン　ミルキー　135kg
アトモス　レッド　120Kg
OKミューズさざなみ　乳白　120kg
レザック66 スミレ 175kg
こざと　春　120kg
色上質　若草　中厚
新・星物語　シャーベット 150kg
コミックポップ　ミント　90kg

B5ふたつめ
レザック80ツムギ　もえぎ　210kg
パミス柿 100kg
玉しきさしこ　浅黄　70kg
色上質　アイボリー　中厚
新草木染ハーブ　レモングラス　厚口
コミックポップ　ラベンダー　90kg
パルルック　ホワイトホン絹　185kg
アトモス　レッド　120Kg
レザック66 オリーブ 175kg
OKフェザーワルツ　水　120kg
両面大光紙♯1505
PHO　110kg

ちょっと心配していたアトモスレッドがつかいやすそうでよかった。
でもレザック達に苦しめられそうな予感がします。

643 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 21:44:01.75

ちょっと印刷の福箱が届いたのでレポ。

B5
マーメイド　赤　約40枚
マーメイド　アイス　約50枚
クリーム色の紙　約60枚
ケント紙　約100枚
キュリアスIRパール　約100枚
オフメタル　約40枚

クリーム色の紙は、表はマーメイド、裏はケント紙みたいな紙です。
柔らかい色合いの紙が多くて使いやすそう！満足です！
まさかのオフメタルは使い道がさっぱり思いつきません。
オフメタルってコピーできるんだろうか。

644 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 21:55:22.53

>>643
オフメタルはイベント時のポップ、値札系に使うのはどうだろうか
オフメタルを少し大きめにカットしたあと四辺を角丸にして、
黒上質もしくは黒の画用紙を一回り小さくカット（これも角丸に）
オフメタルの上にペーパーセメント等で黒の紙を貼付け、本の価格や内容説明をホワイトのペンで書き込む

あとは人物イラストやタイトルを印刷会社の表紙コピーサービス等で別に作成しておき、
白ふちを残して切り抜いて、生のオフメタルに貼付けてコピー本の表紙にするとか

645 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 22:09:07.49

B5のパンドラの箱が届いたんでレポ行きます

OKミューズラフィーネC　浅黄　163kg
玉しき　さしこ　浅黄　70kg
玉しき　きっか　紅　70kg
江戸小染はな　絹　175kg
OKフェザーワルツ　象牙　120kg
しこくてんれい　白　180kg
新草木染　うの花　厚口kg
アトモス　レッド　120kg
クラークケント　180kg
色上質　若竹　70kg
コミックポップ　ミント　90kg

自分とこにもアトモスレッド入ってた

646 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 22:46:30.88

福箱楽しすぎてもう特殊紙だけでルイズコピペ作れそうだ
もう一箱ポチッてくるかな…

647 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 22:56:11.66

オフメタルは、昔のオイル系のコピー機で
モノクロコピー取れる機種があったよ
それで切り絵風の絵でコピー本作ってた
今のは熱低そうだから、どうだろう

648 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:56:24.80

日の出さんのA4福箱を２個買えたのでレポ
日の出さんの福箱は初めて買った

１つ目
マーメイド　水
エスプリＶエンボスギフトライン　赤
パルルックトワイライト
ファーストヴィンテージ？　クラフトっぽい
マーメイド　白
パルルック？　青銀色

２つ目
エスプリＶエンボスギフトライン　赤
エスプリＶエンボスくも？　クリーム色
ファサード　桜色
パルルック？　銀
マーメイド　白
ミラーコート紙

紙の名前が分からないから、紙名さんのサイト＆はこぶね頼りな情報だけど…
>613の方が予想された通り表紙用の紙が多いようです
厚みがあって表面がつるっとしてる種類が殆どで
本当にどう使ったものかと途方に暮れてるｗ
ギフトライン赤が被ったときは吹き出したｗ
見たこともない紙が多いのは楽しいけど、使うとなったらちょい微妙

649 ：648：2011/04/15(金) 23:56:48.69

あと紙名さんのA5パンドラも買ったのでそれもレポ

里紙　山吹　170kg
玉しききっか　紅　70kg
OKミューズコットン　藤　118kg
OKミューズコットン　はなだ　118kg
ケンラン　オリーブ　180kg
色上質　みどり　中厚
羊皮紙　白桜　160kg
みやぎぬ　苔　90kg
グッピーラップ　ピンク　75.5kg
マーメイド　白　115kg

今まで紙名さんのA4福箱を３回買ってるから、もう買うまいと思っているのに
出るたびに買ってしまう。もう中毒だ、これ

650 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 03:00:20.42

やべえ、皆のレポ見てたら買いたくなってきた
まだ前回の福箱に入ってた紙の用途も見いだせてないままなのに
紙って不思議な力があるよな

651 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 03:31:08.32

かなり良い感じのラインナップだな
B4箱届くの待ち遠しい

652 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 12:22:59.67

>648
パルルックとかミラーコートは金庫とかの持込カラーコピー出来るとこじゃないと
カラー表紙としては使いようがないよね…
パルルック、裏面が白いようならそっちにインクジェットで刷ってみるのはどうだろうか。弾くかな
ギフトライン赤は私ならレーザーで文字だけ入れてグッズの台紙とかにするかな
なんにせよインクジェットプリンター泣かせなラインナップだ

653 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 13:20:39.48

地震でうちの特殊紙タワー（福箱6箱分）が崩壊してはいかんと
ストッパー付き書類ケースを買って昨日全部詰め込んだ
さっきの地震で早速役に立ってくれたが嬉しいやら悲しいやら

654 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 18:42:14.45

昼間にペルーラ+マットPPで刷った表紙見本が届いた。
この組み合わせは上品なキラキラ感で良いと
このスレで見たので凄く楽しみにしてたんだけど
正直期待はずれでがっかりした。

ついさっきふと放り出してた表紙見本をもう一度見てみた。
うぉ？何コレ？さっきと全然違う！うぉぉぉ～美しい！
メインの色がブラウンよりのワインレッドだったせいもあってか
上品かつ重厚！

よく考えたら昼間見た時って部屋明るかったから
ろくに照明もつけてなかったんだよね。
この組み合わせはちょっと明るめの照明の下で見なきゃいけないと思った。
会場では目立たないと思うけど良いんだ。
これを並べられるかと思うと楽しみで鼻血吹きそう……

655 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 18:49:27.86

>654
ちょっとワロタｗｗｗ
上手くいって良かったな

656 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:15:49.34

紙の効果×加工×自分のイラストの色調
これらの結果が上手くいったときって小躍りしたくなるよな～
いつまでも眺めていたくなるし内心は自慢してまわりたいw
>>654おめ！

657 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 21:48:50.47

>>654あるあるｗ
自分の場合は会場では通常PPと思って買った本が
家に帰ってよく見たら特殊紙PPだったと解ったときの驚きｗ

658 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:45:16.21

どなたか、スペシャリティーズをレーザープリンタに通してみた猛者はいますか？
こわくてなかなか入れてみれない。

ちなみに自分がレーザープリンタに通して青くなった（顔もプリンタの中身も）紙は、
キュリアスTL。
二度と通すまいとおもった。

659 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:52:07.13

キュリアスTLってトレペのやつ？
キュリアスホワイトやパールなら大丈夫かな？

660 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:52:34.55

>658
キュリアスTLそんなにやばい？
紙名さんのテスト結果では適正Bになってるから割と平気だと思ってた
ttp://www.shimeitehai.co.jp/lp/727.htm
658のプリンタでどういうふうになったのか知りたい

661 ：658：2011/04/16(土) 23:57:48.02

>>660
自分のパソコンの設定が悪かったのかもしれないけど、
とにかく紙がトナーでべしょべしょになって手につきまくったのはもちろん、
その後普通紙を３０枚くらいムダコピーしてプリンタの中のトナーをそうじして、
やっとおさまった。

やろうとしたのは、キュリアスTLのパール加工じゃない裏面の
全面に写真を印刷して、パール側からうっすら見せてステキ…！
をやろうとして、玉砕した。

662 ：658：2011/04/17(日) 00:02:39.19

連投すいません、

>>659

キュリアスのトレペじゃないやつは、ぜんぜん大丈夫だよ。

663 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:10:49.91

それはたぶんパール加工側だけインクジェットOKだったんだろうなあ
普通のトレペだと>>661みたいになるらしいし
裏側で油断…自分もやりそうｗ覚えておこう

664 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 01:43:27.46

文庫本の表紙のことで紙ソムリエの皆さんに質問です。

今度出す本の表紙にシェルルックを使いたいと考えているのですが、
その際厚さを130kgにするか180kgにするかで現在迷っています。

180kgだと硬くて開きにくくないかとか、
逆に130kgだとペラペラで心許なくないかとか、
ぐるぐる悩んでいて自分では決めかねている状況です。
一旦どちらかに心が傾いても「でもやっぱり……」と堂々巡りで……。
この場合自分だったらどちらを選ぶか、ぜひご意見を伺いたいです。

ちなみにカバーはシャイナー120kgの予定です。

665 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 01:50:31.98

なんでカバーするのに表紙特殊紙にするの？

666 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 01:59:41.40

同意どっちかでいーじゃん
カバーかけるなら表紙はアートポスト180で充分
表紙にパール紙使いたいならカバーかける意味が解らない

667 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 02:15:51.67

カバー付文庫なら本の表紙は色上質かアートポストでいいんじゃない？
どうしても特殊紙にしたいなら話は別だけど

668 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 02:20:43.97

同人のカバーってあんまり剥いで中身見たりしないしなあ
文庫ならなおさら
印刷費下げる為に真っ白って事も多いし……

669 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 05:34:46.10

>>668
表紙真っ白なら代金下げる印刷所どこ？

670 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 11:31:39.72

本人が表紙特殊紙、カバーも特殊紙にしたくてやってるなら
他人がどうこう言うものではないと思うけど…

表紙や遊び紙をわざわざ特殊紙にする意味なんて全然分からない、
お金の無駄、仕上がりも売り上げも変わらんって意見の人も大勢いるでしょ
それでも好きだから、自分がやりたくて特殊紙使うのがこのスレの住人なんだろうに

自分は個人的にカバーの下の見えないところまできっちり仕込みたいタイプだから
余計悲しくなったよ
例えば日の出だったらカバーの下はマーメイドなどの特殊紙がデフォ仕様だし（料金内だからだけど）
特殊紙＋特殊紙がおかしいってことにはならないと思う

>>664
自分だったら紙のコシの強さで考えると思う
180kgであまりにもコシが強いならやめとくかな

671 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 11:43:40.41

自分も　カバー下はマーメイドに一色刷りがデフォだな
マーメイドが基本料金内だから（日の出）、風呂でマーメイドとミランダが
同じ料金でびっくりした。

しかもマーメイドの表紙で、大抵特殊紙を見返しでつけるから
ぱっと見たところマーメイドのうま味はほとんどない。自己満足で楽しいよ。

今度の本はミランダにコニーカードのあそび紙。
だけど印刷はオンデマンドｗ

672 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:21:26.43

ミランダは、オフならPP貼ってもキラキラは消えない
ってことはこのスレ見て分かったんだけど、
風呂でミランダがわざわざ「PP加工推奨」ってなってるのはなんでだろう
締め切りの関係でPP無しで使おうと思ってるんだけど、
単に綺麗ですよ～ってだけ？

673 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:32:59.63

>>671
見返しいいですね
遊び紙に凝るほうなので見返しにも興味があるんですが
残念ながらまだ経験がありません

あれって印刷会社によって表２／３の端にだけのり付けするところと
紙全面にのり付けするところがありますよね？
自分が見返しするなら出来れば全面のり付けで奇麗に仕上げたいと思っているので
対応してくれる会社をもしご存知なら教えて頂けないでしょうか
端だけだと中学の教科書みたいにパツパツになるのではないかと心配で…

サイトの説明を見るに日の出だと端だけっぽいですよね
あるいは問い合わせれば料金加算等でどこでも対応してくれるものでしょうか

674 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:33:25.93

>>672
オンデマの回答だけど風呂掲示板より　
＞オンデマンド印刷は速乾性のため、PPを貼らなくとも問題ございませんが、
＞こすったり引っかいた場合は剥がれる可能性があります。
＞PPを貼った場合、ミランダの質感は多少そこなわれますが、
＞反りに関してはオフセットと同様で問題ございません。

是非風呂に問い合わせて回答を投下してくれるとありがたいです

675 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:46:16.41

>>674
プリント恩ではPP貼らないの推奨ってなってたから
どっちだよ！って思ってたんだけど、
PP貼らないと恐ろしいことになるであろう…ってほどではないのか
他に聞きたいこともあるし、ちょっと問い合わせてみます

676 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 13:29:00.64

スパコミ合わせの耐用の裏ア歴サンダーセット（表紙オンデマ）で
ミランダ使うからレポ投下するよ

677 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 15:09:14.47

自分は気になったことは全部掲示板で聞いてる。
こないだはオンデマテカるかどうかをききそびれたから、聞いてほしい！

678 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 15:11:57.12

オンデマって全部テカると思ってたが
風呂は何か特別なの？

679 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 15:26:12.74

風呂すオンデマ気になるけど
本文はともかく表紙だとオンデマもオフも
値段変わらないからオンデマを使おうって気にならないな～
確か100部でオフの方が安いか同じくらいじゃなかったっけ？

680 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 15:32:05.41

>>678
本文はテカるところとテカらないところの差が激しい
でも表紙はやっぱりオフに比べたらテカってるそこに差は無い

681 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 16:01:26.81

>673
富むでやったのと日の出で見返しやったけど
右とじ本の場合、
富むは表紙側は開いて一番右端に５ｍｍほど、上下は
右端から３ｃｍ程度が接着されてた。
日の出は一番右端に５ｍｍのみで上下は接着されてないみたいだった。

接着といっても、ペーパーボンドか両面テープなんだろうな

682 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 16:15:58.14

全面がきっちり貼付けられてる本は１０年くらい前に超大手の本で見たっきりだ

683 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 16:19:44.42

あと、手元にある上製本は全面貼り付けられてるよ。
日の出だよ

684 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 17:55:27.81

>>677
それは自分で聞きなよ…

685 ：664：2011/04/17(日) 19:09:03.39

664です。
自分としては単純な悩みというか疑問だったのですが
質問したせいで空気を悪くしてしまったようですね…すみません。

「意味」というのも変な言い方ですが
カバーの袖の隙間から表２，３のキラキラが見えるというのを一度やってみたかったのです
まあ、単純に自分が特殊紙好きの紙バカだというのがいちばん大きな理由なのですが。

果たして小さな切れ端から文庫サイズになったときの状態を想像できるかは全くの疑問ですが
シェルルック以外の他の紙も触りまくって紙の厚さとコシの感覚を掴んでいきます

でも、実際にシェルルックを使ったことがある人がいたら
やっぱりその人のレポも聞いてみたい……です

686 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 19:11:52.12

今更だがパンドラレポB5。

アトモスレッド　120kg
OKフェザーワルツ象牙　120kg
紀州色上質若竹　中厚
クラークケント　180kg
コミックポップミント　90kg
しこくてんれい白　180kg
新草木染ハーブレモングラス　厚口
玉しきさしこ浅黄　70kg
玉しききっか紅　70kg
パルルックホワイト本絹　185kg
レザック６６ホワイトグレー　175kg

枚数数えようと思ったけど挫折orz
初めて買ったんだけど個別包装で紙名もちゃんと表示されてるのが嬉しい。
使い道あれこれ考えるのが楽しすぎる

687 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 19:25:07.96

>>685
ほかの文庫本お持ちでないですか？同人市販問わず
表紙が薄いにしろ厚いにしろ折り込みがあまり短いと（おっしゃるように見える程度に短いと）めくった時に表紙がすっぽ抜けてきて相当イライラしますよ…
折り込みは７センチくらい取るのがいいと思うのですが、お手持ちの理想の背幅の文庫本で
折り込みの長さを確認なさってみてはいかがでしょうか？

688 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 20:34:34.19

ずっと前に盛るから紙見本もらったら（マニュアルに入ってた）、
ポストカードサイズでちょうど良かった。
どのページにもセロハンテープとメンディングテープを貼った

689 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:12:03.38

紙ものまつり気になる…高級紙の量り売りってどんなのが売られるんだろ
行く予定の人いますか？

690 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:24:41.25

>>685
氏名さんのサイトは見てる？
紙ごとに身近な紙との厚さ比較表がついてるから参考になるよ
ちなみにシェルルックだと130kで官製はがきとほぼ同じ厚み
180kだと200k↑の厚みになるみたいだから文庫本の表紙には硬すぎるんじゃないかな

691 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:42:45.99

今度はじめてレザックオリヒメにフルカラー印刷する予定なのですが
やはり色は普通のPP表紙より若干沈みますかね？
これまでマーメイドやサーブル等の色が沈む特殊紙は経験があるので
それらと同等ていどの色調にしておけばOKでしょうか

692 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:15:56.79

紙ものまつり行きたかった…2日までやってくれたらなあ。

693 ：664：2011/04/17(日) 23:35:43.55

官製はがき！
重要なヒントありがとうございます。
使命さんでは何度か紙を購入したことがあるのですがそこには目が行ってませんでした。

それから、袖については普通に印刷所の規定値で作るので大丈夫です。
てか、そもそもあえて短くするという発想自体が頭になかったｗ

皆さん色々とありがとうございました。
名なしに戻ります。

694 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:47:48.44

紙ものまつりの情報ありがとう！
すごい近くに住んでいるので、初日に行ってみる。
必要なら色々報告するよ。

695 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 18:36:04.28

質問です。
ペルーラ180スノーホワイトとシャインフェイス180ゴールドはどちらの方が紙が堅いのでしょうか。
新書サイズ本の表紙に使いたいと思っているのですが、ページ数も少ないので
堅いとページがめくりにくいのではないかと悩んでます
大差なければペルーラにしようと思っているのですが
その場合、オンデマでPPを貼らなくてもはげないでしょうか？
お力添えよろしくお願いします

696 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 18:38:29.14

すみません、ageてしまいました

697 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 19:53:32.63

>>695
ペルーラの180kgは実際に触った事がないから分からないけど
見本帳のシャインフェイスの180kgは相当硬いです。
（おそらくシャインフェイスを使っていると思われる）Ｂ５の本の表紙で丁度いいくらいなので、
新書判だと135kgに連量を落としたほうが読みやすくなると思います。

698 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 20:02:16.04

>>695
武夫の紙見本で触り比べてみました
ペルーラとシャインフェイスでは殆ど感触は同程度と思われます
本当に慎重にじっくり比べてみて、ほんの少しだけ
シャインフェイスのほうが硬い……かも？
というくらいです
ご参考になれば。

699 ：695：2011/04/18(月) 20:42:33.72

>>697-698
ありがとうございます。
シャインフェイスの方が多少ペルーラより硬いものの
どちらも硬いと考えた方がよさそうですね
ペルーラを使うか、もっと柔らかい別の紙にするかもう少し考えて見ます。
大変参考になりました。ありがとうございました

700 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 00:51:32.87

キュリアスIRホワイトに
四隅含むほぼ全面墨ベタ（反転みたいな感じ）って
PPなしだとやっぱりすぐ剥げますか？
あとオンデマだとトナーでキラキラ消えるとは聞いてるけど
オフセットでも目立たなくなりますでしょうか。

701 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:08:37.90

キュリアスの本見たことある？
というかそこまで墨べたと改めて見たときになんかしっとりした本だなくらいにしか思われないかと。

702 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:45:59.31

>>700
というかオフだと全面ベタにPPだとＰＰが剥がれやすくなるよ
単色刷ならまだマシだけど、フルカラーでの黒だとかなりやばい

703 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 07:25:57.33

エスプリコートのアラレにＰＰ貼ったら剥がれやすいかな
やってみたいけどアラレは安っぽく見え養いかと心配

704 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 08:31:20.34

>>700
オフのインキは透明だから、パールは透けるよ。キラキラになる。

705 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 10:31:08.93

キュリアスグリーンはベタ部分のキラキラ感は
きれいに消えたw

706 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 22:01:21.53

>703
PP貼ったのみたことないけど、恩のサイトではPP◎になってたからはがれやすくはないと思う。
ただ安っぽいかといわれると確かに安っぽい気がする。
アラレは全面ベタでもキラキラして可愛いんじゃないかな

707 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 18:38:56.02

紙名さんやちょっと印刷の福箱のレポをよく見るけど、
シモ縞のオンラインストアで不定期でやってるカットペーパー詰め合わせを
買ったことのある人はいないかな？値段が安すぎて逆に不安なんだけど
サイズが若干大きい場合があるってのが気になるけどこの枚数なら
自宅のペーパーカッターでなんとかサイズ合わせられそうだしちょっと気になる
買ったことがある人がいたら何が入ってたか聞いてみたいです
ttp://item.rakuten.co.jp/wrapping/584476/

708 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 18:42:16.09

パンドラ来た
かわいい紙いっぱいで小鼻が膨らんだ

みすず紙水玉　白　230kg　とか初めて見たけど
うっすら毛羽立ってて光沢があるドット柄、超かわいい

けどテンカラー　銀ねず　400kgが衝撃すぎる
プラスチック下敷きくらいの厚みがあるよ
IJプリンタ通るのかな
IJ通してみて壊れたらレポします

709 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 18:54:59.98

400kgｗｗ

710 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 20:42:48.52

>>707
シモジマのカットペーパー買ったことあるよ！
私の時は、10種類×10枚で100枚のセットだった(2～3年ぐらい前)
結構可愛いラインナップで良かったです
レザックは必ず入ってたかなー
その時は５セットほど買ったんだけど、厚さは80～90kgぐらいで
里紙やパラダイス、新草木染とかが入ってました
印刷に使えないぐらい濃い色もたまにあるけど、
ほぼ薄い色なので結構オススメです(・∀・)
サイズについては、当時の分はちゃんとB5だったので大丈夫かと！

711 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 21:00:29.60

>710
ありがとうー
里紙パラダイス新草木染ってけっこういいの入ってるじゃないか…
レビューが一般の人ばっかで詳しく紙の名前書いてる人がいなかったんで助かるよ
とりあえず通販の袋買うついでに頼んでみる！

712 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 03:09:18.50

うちにも今日届いた、パンドラB5。
色々入っててテンション上がったんだけど、>>708と同じく
テンカラー銀ねず400kg
どう使えと…

713 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 03:20:09.29

>712
多分自分なら諦めて通販の補強財に使うｗｗ

714 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:00:47.86

>>712
いっそボード代わりにするとか…

715 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:26:20.15

紙の種類を教えていただきたく書き込ませていただきます。

表裏ともに細かい凹凸あり（例えるなら壁紙のような感じ）
インクがのった部分は光沢あり、他は光沢はないが手触りつるつる
真っ白な紙です

以上のことにあてはまるような紙の名前を教えていただきたいです。
先日買った同人誌の表紙に使用されていましたが印刷所名が無記名で調べられません。
お力をお貸しください。

716 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:40:20.58

曖昧すぎて全然わからんｗｗ
壁紙って種類ありすぎてその凸凹の形状を説明してもらえないと誰もわからんと思う
端っこか裏面でもいいから拡大写真かなにかうｐ出来ない？
インク部分が光沢って実はオンデマという可能性はないかね

717 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:41:03.63

まさかエンボス135k 布目・梨地…
結構ペラいやつだろうか
基本料金でおなじみの
細かい凸凹で光沢有、真っ白って
梨地の方かな
赤豚イベントの申込書でよく使われてる（た？）けど…

718 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 17:11:04.24

その本出したサークルに聞いた方が正確だと思うが…

719 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:23:26.81

パンドラ来たのでおいていきます
A5
羊皮紙白 220kg
ミューズコットン藤 118kg
玉しききっか紅 70kg
マーメイド桜 110kg
レザック66 青竹 175kg
ペルーラホワイト 180kg
新星物語シャーベット 150kg
OKACカード白 177kg
FKスラットR IJ ナチュラル 110kg
シナールスペクトラサイバーレッド 64.5kg

B5
白柳（大礼紙） 73kg
アトモスレッド 120kg
みすず紙流水 230kg
OKフェザーワルツ象牙 120
コミックハーブアクア #81
色上質感厚口ソラ、ブルー、サーモン
レザックライトグリーン 175kg
フールス紙 70kg
新草木染しらかべ厚口
OKミューズコットン白茶 118kg
キュリアスIR パール 146kg
里紙山吹 170kg

全体的に満足だけどレザックが眩しい上に大漁でどうしようw

720 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:29:37.31

まとまった枚数があって使い切れなさそうな分はバザーに出してはどうか

721 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 19:57:32.04

>>715
オフセットだとインクが載ったところだけ光沢が目立つことって
普通ないからなあ
オンデマなんだろうなと思う
というわけでインクの載っていない地の部分の特徴をもっと
教えてもらえないと候補はそれこそ星の数ほどもあるよ

722 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 22:37:46.95

パンドラでテンカラー400kgが来たってレポしたものだけど
1枚ずつ手差ししないと紙詰まり警告がでるけど
IJプリンターで印刷できたよ
ちなみにcanon IP4300

723 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 00:10:01.66

>>721
ところが基本料金のエンボス系は
インク乗ると艶が出るよ

薄目のエンボスで二色刷の便せんとかやってみたいな
最愛はシープスキンとNK系だけど

724 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 00:30:54.16

>723
紙名さんのパステルエンボスが薄手で値段も安くて色も可愛くて
あれが同人誌印刷所で使えたらなーといつも思う
コミック紙なみの厚さと単価で特徴あってかなりいいと思うんだけど
表裏のエンボスが微妙に違うから冊子には使いにくい扱いなのかな
せめて遊び紙とか便箋とかにでもいいから使いたい…
束で買ってレーザープリンタでペーパー作るのに使ってるけど、まじでかわいい

725 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 06:45:56.28

>>722
お前もcanonもすげー！

726 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 07:55:31.86

>>724
遊び紙や便せんだったらたのめば使えるんじゃないか？

727 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 11:04:03.75

品名がちゃんと分かってれば使えそうだよね＞印刷所

728 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:05:35.94

>>715 の者です
皆さん回答ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。

黒インクが盛ってないのでオフセだと思います。
紙は確かに結構ぺらいです。
120とかくらいかなといったくらいのぺらさ。
凹凸はひとつひとつの形も大きさもまばら（アラレみたいに同じ形じゃない）
島がたくさん密集したような

説明下手ですいませんorz

729 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:18:08.34

エンボスの梨地やちりめんみたいな感じ？
もっとランダムなの？

730 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:28:35.04

>>729
梨地もちりめんというのも見たことがないのですorz
紙の種類には本当疎くて、お騒がせしてすみません

731 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:33:09.59

紙の名前で画像検索すれば見本いっぱい出てくるんだからちょっとは自分でも検索してみろよ

732 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:37:57.51

うーん聞いた感じだと
同人誌でよく使われる紙のなかではエンボス梨地っぽいよね
なんだかんだ同人誌で使われる紙の種類って膨大なようで
案外そうでもないから

733 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:41:19.30

ほかの紙にも疎くて説明下手だという自覚があるなら
なぜ写真のひとつもうｐれないのか

734 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:47:33.60

>>730はとりあえず紙名さんとこで片っ端から画像見たら？
アドレスは>>4

735 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:47:44.70

707だけど、シモ縞のカットペーパーを2袋買ってみた（360円分）。
ものすごいOKサンド祭り状態だった…

アイボリーのウェーブ模様に金箔銀箔がちりばめられた紙（名前不明）×40枚
OKサンドカラーきゅうり×40枚
OKサンドカラーローズ×20枚
OKサンドカラーイエロー×20枚
OKサンドカラークリーム×20枚
NTラシャうすクリーム×20枚
レザック66銀鼠×20枚
色上質空色×20枚

厚みは全体的に薄めで、カードや表紙に使うのはちょっと厳しい感じ
ペーパーや遊び紙に使うストックとしてちょっと買うのにはかなりいいと思う
シモ縞で買い物する時に送料合わせ用に入れるにはもってこいだ
（問題は不定期開催ということだけど…）
思ったより安っぽいものは入ってなかったし、サイズもちゃんとなっててよかったよ

名前のわかんない紙、アイボリーのナチュラルっぽい地に、艶のある太目のウェーブ模様があって
その上に金箔銀箔がたっぷりちりばめてあってすごい派手だ
裏面は地のままだからそっちに絵印刷してペーパーにでもしようかな

736 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:28:22.51

728
シャイナー雪とかどうでしょう？
ttp://www.nisshinbo-paper-products.co.jp/finepapers/shiner.html

737 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:08:26.81

>>715、728です
皆さん本当にありがとうございます。
検索したところ梨地っぽいです。
梨地で始め検索したとき違う似たような紙が出てきて除外していましたが、
私の調べ不足でした。すみません。

>>736の紙、とても可愛いですね。
使える印刷所調べて今度使ってみたいです。

738 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:16:16.71

737
金沢のセットで普通に使えます。
和っぽいデザインも洋っぽいデザインも映えるので
よかったら使ってみてください。ただアートポストとかに比べると薄いので注意。

739 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:45:59.40

>>736 >>738
アンカーぐらいまともに付けてくれ

740 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:42:32.78

ここで見てシモ縞のカットペーパー6袋買ってみた。

レザック66　もも　60
レザック66　ゆき　20
レザック66　うすみどり　80
レザック66　さくら　20
レザック66　すみれ　20
レザック66　みずいろ　20
レザック66　きいろ　20
レザック66　ライトグレイ　20
OKサンドカラー　クリーム　40
OKサンドカラー　イエロー　20
新・草木染　アイボリー　20
新草木染ハーブ　ホップ　60
新草木染ハーブ　プレーン　20
NTラシャ　白　80
NTラシャ　ピンク　20
色上質　さくら　60
金銀箔・波模様のはいった紙　20

100枚中80枚レザックの袋もあったよ！

741 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:44:07.67

OKサンド祭りVSレザック66祭りわろたｗｗ

742 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:47:19.02

カットペーパー気になるけど
作ってるのがＡ５の中綴じ本ばかりだからなあ……

743 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 19:07:02.34

>>741
80年代後半～90年代前半の同人界を支えてくれた重鎮が今ここに集結って感じだなw

744 ：700：2011/04/23(土) 19:39:59.00

遅くなったけどキュリアスについての意見ありがとうございました。
紙自体は持ってるんだけど、
印刷されているものは見たことなかったので助かりました。
自分の周りだと特殊紙や変わった装丁をあんまり見かけないのでこのスレ見るの楽しいよ

745 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 21:21:56.79

>>724さん
パステルエンボスにレーザプリンターで印刷しているとありますが
それは絹目でしょうか？
丁度パンドラにナシ地が入っていて可愛い！使いたい！と思い
レーザープリンターで印刷したのですが…こするとトナーがはげるのです。
インクジェットなら問題なさそうなのですが…。
教えてくださるとうれしいです。

746 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 21:26:46.94

>745
絹目だよー
汚れるようなら設定を厚紙にしてちょっと強めに定着させるといいかも
自分のとこでは線画も60番台のトーンも問題なく印刷できてる
梨地はちょっともってないからわからんけど

747 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 21:29:48.84

>745
っアイロン（薄手の紙当てて低～中温度で）

748 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 22:00:55.57

>746さん
早速設定を変えて試したところこすっても大丈夫でした！
パンドラに６色入っていて可愛いし使用出来たらと思っていたので良かったです。
早い回答ありがとうございました。

>747さん
トナーの定着が良くないときはアイロンあてると良いのですね…！
教えて下さりありがとうございました。

749 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:44:26.92

ちょっと前に話題に出た紙ものまつり行ってきたよー
以下レポ。

特殊紙の量り売りだけど、これはそんなに目新しい紙はなかった。
主にラシャとレザックと玉しき。
サイズはA4～ハガキくらいだったかな？
珍しいなと思ったのは、ハガキサイズのペルーラとシャイナー。
あ、値段見てくるの忘れてたわ…スマソ

750 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:59:35.52

普通よりも安く玉しきが手に入るなら行こうかなー

751 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:38:59.84

玉しきいいよね
今年こそ玉しきにオフセットフルカラーやるんだ…

752 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:15:47.31

俺、レザックつむぎにフルカラーやるのが夢なんだ…

753 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:40:07.95

タントセレクトTS-6とクロコGAでフルカラーやりたいと思って随分経つな…

754 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:44:31.40

お前ら自分で叶える前にスレに書き込んでたらパクっちまうぞｗ

755 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 23:43:41.36

クロコGAの深紅に全面箔で洋書チックな表紙をやってみたいんだけど
その表紙に似合う話が書けない

756 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:20:06.04

>>755
クロコＧＡの深紅って100kgの薄いのしかないよ？
コピー本の表紙にならいいかもしれんが……。

あ、でもコピー本ならなんちゃって全面箔にして
予算を抑えることが可能かな

757 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:23:07.88

見返しつけるか
カバーならいけるな

758 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:11:17.71

俺、スタードリームで見返しやるのが夢なんだ…！

759 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:49:25.49

アタシはきらびきＲうす金で見返しつけるのが夢だ！

760 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 02:19:15.31

ミランダのピンクにパステルカラー＋セピアの2色刷りがしたいんや…
でも私が描いてる作品はおっさん受けR18なんだ…

761 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 08:49:17.57

お前ら……まあ言うだけはタダだもんな

自分はシルバーボードを合紙にして表紙にしたい
そういう仕様のパンフがすごく好みだったんだ

762 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 18:14:40.35

ここに上がってる紙と装丁で見積もってみたら結構な額だなｗ

763 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 20:08:53.30

しっ！

764 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 23:09:40.50

今更だけどA5のパンドラ届いたからレポ落とすね。

ケナフケント160kg
ミューズコットンフジ118kg
ペルーラホワイト90kg
コミックポップ　ミント、アクア90kg
シナールスペクトラサイバーレッド64.5kg
レザック66スミレ175kg
新草木染めしらかべ並口
マーメイド白115kg
みすず紙流水230kg
アンドレライム120kg

使いやすそうな紙が多くてうれしい。
みすず紙の流水がすごくかわいいんだけど如何せん分厚い…どうやって使おう

765 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 08:10:32.60

自分も今更ながらパンドラレポＢ５

キュリアスメタルクリーム 215kg　36枚
ミューズコットンクリーム 118kg　40枚
レザック６６フジ 215kg　44枚
両面大光紙＃１５０５　48枚
パミス山吹 100kg　50枚
マーメイドグレー５ 110kg　50枚
羊皮紙白桜 160kg　50枚
新草木染ﾊｰﾌﾞレモングラス 130kg　52枚
ＭＬファイバー乳 160kg　59枚
タントＰ－６７ 100kg　65枚
パステルエンボス梨地ホワイト 80kg　約90枚
ミューズキララピンク 90kg　96枚
淡クリームラフ書籍 90kg　約160枚
色上質アイボリー中厚　約270枚

気合い入れて数えはじめたけど色上質で挫折した中指と人差し指カッサカサｗ
光り物大好きなのでキュリアスを傾けてはニヤニヤしてしまう…美しい…！

レザックが思ったよりくどい紙だったので栞にしてしまおうか思案中

766 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 09:26:37.36

レザックのフジ、好きだなー
予備校の古文の教科書を思い出す

単色で耽美なBLっぽいのを希望
しかしコピー通すのは賭けだね
OHPモードで単色かな？

767 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 11:39:36.83

やっと少し時間が出来たので日の出福箱のレポ。
B4サイズを2箱。

【1箱目】
マーメイド　赤　160kg　　71枚
新・星物語　カレント　150kg　　86枚
ニューメタルカラー　シルバー　115kg　　85枚
きらびきS　白　120kg　　68枚
シャレードST　スノー　160kg　　　73枚
エスプリWっぽい両面ツルツル紙　110kgくらい　　103枚

【2箱目】
ウラノスGA スノーホワイト　130kg　　93枚
ネオラップ　オレンジ　92kg　　180枚
新シェルリン　プレーン　180kg　　42枚
キュリアスIR　ホワイト　146kg　　83枚
リベロ　アイボリー　170kg　70枚
ミラーコートっぽいけどもっと真っ白な紙　160kgくらい　　74枚
　
包み開けて一発目がマーメイド赤でちょっと途方に暮れたけど
2個買ってダブり無しのこの内容なら満足。
光り物が多かったのもとても嬉しい。
厚みの関係だと思うけどネオラップのオレンジが180枚も有るので
本文ネオラップの薄いコピー本を作ろうと画策中。

オーソドックスなコート紙系が分からず挫折。
やっぱり竹尾の紙見本セット買おう。

768 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 22:28:56.61

ちょいと質問なんですが、BL漫画の「同級生」表紙のようなつるつるしてる紙の名称ってなんですか？
オンデマ本でああいう質感の紙を装丁につかってる方がいらしたので気になりまして
オフではそこそこ見かけるけど、同じ紙なんでしょうか？

ここで聞くので合ってるかどうか分からないんだけど他に該当スレ見つからなかったので、お邪魔しました

769 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 00:07:49.84

>>768
それは紙そのものじゃなく加工の違い
マットPP加工です

770 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 19:38:55.55

SCCでいろいろ本買って、使ってみたい紙がますます増えた
順番に次々消化しないとリスト増える一方やでえ…

771 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 22:42:59.53

私もだｗ

明らかに
原稿を書く手の速さ＜＜＜使いたい紙が増えていく速度
になってる

とりあえず次の予定はＯＫフロートに空押し
……かなり時代の流れに乗り遅れてる気もするがｗ

772 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 09:38:22.91

スパコミで買った本にミランダ様が多かったな～
今まで白にフルカラーしか見たことなかったんだが紺も格好良かった

ミランダ白にフルカラー&マットPPの本も初見だったけど
落ち着いた感じで良かったな
傾けると白地部分のキラキラが上手いこと見える
捲ったら表2はギラギラなのもなんかｲｲ

773 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 19:12:33.22

オフメタルにPPかマットPPを貼れるセットを使おうと思ってるんだけど、
マットPPの場合オフメタルのギラギラ感ってどのくらい減ってしまうものかな

774 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 20:07:03.42

どっかでアルミホイルの裏って聞いたけど確かに近かった

775 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 01:33:50.33

>773
恩のサイトに貼った見本写真あったよ
ttp://www.print-on.jp/doujin/comic/urawaza/offmetalPP.htm

776 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 11:29:58.41

前に印刷所の紙見本で見たけどぬるっとした感じだった

777 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 14:05:21.03

デザインに気をつければ面白い表紙になりそう

778 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 22:20:49.21

>773
オフメタルにマットPPの実物見たことあるﾉｼ
まさしくアルミホイルの裏みたいな感じだったｗ

779 ：773：2011/05/11(水) 01:38:09.55

ありがとうございます
アルミホイルの裏かｗ
ギラギラとはだいぶ違った感じになりそうだね

他の見本がもっと無いか探してみるよ
ありがとう

780 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 14:49:35.27

ペルーラ・エッグシェルの見本を竹男まで見に行きたいなー
今後同人でも使えそうかなと期待してる
もう見た人っている？

781 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 17:14:31.69

ちょっとの福箱B5だけ出てたからポチったよ

782 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:59:19.71

福箱届いたって書きに来たら自分のカキコ以来誰もきてなかった

783 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 18:04:08.39

ならば中身を晒して行くと良い。
さぁさぁさぁ。

784 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 19:02:53.73

福箱レポ

詳しくないからあんまりわからないけど

オフメタルLPシルバー
新星物語淡いピンクっぽい色
マーメイドびわかな？オレンジ色のやつ
シャインフェイスシルバー
モデラトーンＧＡアイス
あとキュリアスっぽい両面ラメの紙が名前わからない…

きらきら系いっぱいで幸せ

785 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 19:06:20.59

>>784は>>782です

紙名手配と印刷所のサイトにある見本とにらめっこしたからサンプル帳が要るとおもた

786 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 19:23:01.26

>>784
レポ乙！使いやすそうな紙で良いね
わかんないやつ、もしキュリアスホワイトっぽいならミランダとか？

787 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 20:53:48.50

はくほうもキュリアスに激似だけど両面だっけかな

788 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 20:58:07.68

シェルルックも両面ラメだよね
キュリアスホワイトよりもデカくて密度が濃いラメだったらシェルルックの可能性も

789 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 20:59:35.41

甘美はカバーの特殊紙フェアーやめてしまったのかな
残念…

790 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 22:06:19.05

>>789
今までフェアーでよく出てた紙がそのままカバー用特殊紙として常備になったみたいだよね
いつでも使えるようになったのは良かったけど…
月ごとに安い紙を組んでくれるのは表紙だけになったぽいな

791 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 22:10:12.13

キュリアスホワイトは硬めなのがどうしても気になる

792 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 09:28:28.58

そろそろ特殊紙表紙にチャレンジしてみたいと思っているのですが、
実際に手にとって見てみたいです。見本帳のようなものは
かみのはこぶねあたりを購入しておけば良いでしょうか？
キラキラ系の紙に興味があります。

793 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 13:30:42.92

>>792
紙見本あるよーって言ってる印刷所に片っ端から資料（見本）請求する手もあるけどね

794 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 14:34:28.11

紙の箱舟は１つの紙につき１色しか入っていないから、
しかも薄めの物で濃い色の付いてあるものも多いから
表紙の紙を選ぶのにはあまり向いてないと思う
それよりも793の言うように印刷所に資料請求した方が印刷具合も分かっていい気がする
キラキラ系の紙なら恩とか☆本とかの紙見本が充実してる

そして、個人的に紙の箱舟はむしろ遊び紙を探す用だと思ってる

795 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 14:38:04.65

>>793 >>794
ありがとうございます。早速印刷所のサイトをまわってきます！

796 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 14:52:05.73

>>795
キラキラ系多めに限定するわけじゃないけど、たくさん入っててオススメなのは暁・風呂・歩く・日航・☆本
歩くと日航は見本小さいけど他では見ない紙が入ってることもあるし、キラキラも結構あると思う

797 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 18:03:55.83

>>781のおかげで買えた福箱届いたのでレポ

マーメイド　象牙
シャレード　STスノー
LKカラー　赤
両面鏡面タイプのコート紙（分からない）
きらびき　S-150
マーメイド　うす藤

きらきら系好きだから、きらびき嬉しかった

798 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 22:47:11.38

>>792
はこぶねは同人誌向けに特化していないので
同人誌制作という観点から見た時には不要になってしまう見本も多い

キラキラ系にまずは絞ってしっかり集めたいなら
●竹尾の見本帳G-5/K-1-1/K-1-2あたり
●紙名さんの「キュリアスならんだmini」そのほか

なんかを思い切って取り寄せるのもいいと思う
竹尾の見本帳と言われると専門的なイメージがあるかもしれないが
厚みや色までしっかりチェックできて料金も良心的だし、今では送料も無料だよ
エルマーメイドやミランダ、スタードリームは竹尾、紙名さんどちらでも手に入るが
キュリアスは竹尾にはないので注意

799 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 23:12:45.81

ただ竹尾とかの見本帳は
いざ使おうとすると目ん玉飛び出るぐらい
高い紙も入ってるから
やっぱ印刷所に請求するのが無難だと思うｗ

800 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 23:21:39.05

この紙素敵！イメージぴったり！使う！！って思ってから
値段に気付いてしまうと悲しいものね……

801 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 00:15:55.18

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0312694-1305731380.png
このような紙を貰ったのですがこれが何という名前なのかわかりません
初めて見る紙で…紙奈でも探してみたんですが
探し方が悪いのか見つかりませんでした。
この紙の名前がわかる方いらっしゃったら教えていただきたいです。
お願いします。

802 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 01:08:39.36

>>801
指紋っぽいのなら
OKミューズパールかな…きらきらしてなければOKミューズエディ
ttp://www.ojigroup.net/product/ojprd_show.php?prdnum=OPT131

803 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 01:10:22.06

>>801
こっちの方が見やすいしそれっぽかった
ttp://d.hatena.ne.jp/JAM1963/20091001

804 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 03:17:34.37

ところで紙名手配はしめいてはいだと思うんだ

805 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 12:42:03.81

801です。

回答ありがとうございました！
光沢があるのでＯＫミューズパールだと思います。
紙の種類とか初心者なので助かりました
ありがとうございます

＞紙名手配はしめいてはい
思いっきり「かみなてはい」って読んでました。お恥ずかしい。

806 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 19:48:51.13

100ページ越えの小説でＯＫフェザーワルツかＯＫカイゼルと思ってたのですが
ずっと手に持っている表紙でこれは微妙でしょうか？

807 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 20:35:07.91

>>806
厚さにもよると思うけどどちらもコシが強めの紙なので
なんかしんどそうだなあと思った
でも好きならいいじゃないの
そこまで気にするほどのことではないと思う

日の出でフェザーワルツさくらにフルカラーの本見た事あるけど奇麗だったなー

808 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 20:46:35.63

>>807
厚さフェザーワルツ170kg　カイゼル155kg
ちょっと硬すぎですかね？

フェザーワルツ綺麗ですよね
桜は特にかわいいから小説のイメージピッタリでいいかんじだと思ったんです

809 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 21:03:27.99

フェザーワルツの表紙って刷った時はいいけど
読んでるうちに角から毛羽立ってくるよな

810 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 21:17:26.51

>>806
Ａ５サイズなら神経質になる必要はないと思う。
文庫だとフェザーワルツ170kgは硬い気がする。

ただ、１００ページ超えだと長時間持つことになるので、
気になるようならＰＰ加工をしてみてもいいかも。

811 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 21:42:56.40

フェザーワルツ好きだけど、よく加齢臭って言われてるから使いにくい…
使うけどｗ

812 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 21:56:26.07

加齢臭っつったらレザックの表紙に
アートドリープしげみの遊び紙だろJK

813 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 22:40:53.42

むしろグッピーラップの遊び紙だと思う

814 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 22:55:20.51

でも加齢臭を感じているのはそれが流行った時代を知っている証拠であって
若年層は案外気にしてないものである
シュシュがださださ加齢臭アイテム扱いだった頃を若い子が知らないのと同じ

815 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 14:21:36.15

服の流行と一緒なんだろうな、一周回るっつーか

816 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 14:31:16.04

現ジャンルで今までなんとなく出した３冊が全部特殊誌表紙なので
もうこのジャンルの本は全部特殊紙でいこうと思ってる
けど選択肢が無限すぎて迷って本が出せないｗ

817 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 14:32:14.50

昔は選べる紙の種類それ自体が限られてたから…
流行っていうのもちょっと違うような気が

818 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 14:51:09.66

レザック好きだ
白とか薄紫みたいな色は姫っぽいと思うの

819 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 15:04:41.77

最近同人始めたばっかりだけど、アートドリープ（分厚い方）が好き
古いってのをここに来てはじめて知った
あの紙、いいと思うんだけどなあ…

820 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 15:08:46.32

婆絵じゃなかったらアートドリープでもレザックでもいいんじゃない？
自分は婆絵だから怖くて使えない…
最近の若い子の絵でやったら可愛いと思うよー
グッピーラップは古いというよりチープというイメージがある
当時ドピコ御用達だった曳航がおまかせでグッピーラップだったから。

821 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 15:17:20.08

グッピーラップは紙単体だと可愛いんだが
それにフルカラーの絵を載せるとなると上手く行く気がしなくて使えない。
レザックに2.3色刷りで箔押しが好きだな、レトロ雑貨っぽい感じで

822 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 15:25:00.13

レザックはろうけつとつむぎが好きだなー

823 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 15:46:55.71

レザックろうけつにカラーで刷って表紙にするのに憧れてました

824 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 20:13:36.90

レザックろうけつフルカラーは商業でも良く見るな
下手とか薔薇乙女とか
一回末でカバーを刷ったけど
マット張るのと同じくらいの値段だったかな

825 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 21:23:34.48

同じ特殊紙でもカバーに使うとなぜか表紙にするのとぐっと雰囲気が変わるんだよね
レザックろうけつはまた最近かっこいいなーと思うようになった
表紙でも中とじにするとカジュアルっぽくていいよ
ろうけつのシリアスっぽい雰囲気が中和されるかんじ

826 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 23:30:30.98

>>824
マット貼る値段でできたの！？
見積もりお願いしたら軽く4万超えたので（部数多くない）
ちょっと諦めてたんだけどな…
在庫の関係かな

827 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 08:57:14.97

>>826
作ったのは3年くらい前かな？
マット加工と同じくらいか、もうちょっと安かったような記憶が有る
まあ、末のマットＰＰが高すぎるせいもあるだろうけど安いなあって思った
部数的には100以上の3桁前半、Ｂ６（値段的にはＡ５と同じらしい）サイズ

828 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 17:31:54.80

>>827
ありがとう
部数もサイズ（A5で見積もりとったけれど）も
同じくらいなので不思議だw

B6でろうけつ、何だか洗練された感じがいいな

829 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 18:08:31.53

個人的にはろうけつはカラーより
単色＋箔押しがツボ

830 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 18:48:35.35

ろうけつの白でフルカラーの本もってるけど
水彩塗りのくすんだ淡い色合いの表紙だったので、アンティークっぽい雰囲気が出ていてよかった

定番中の定番の紙だけど自分もろうけつ好きだ
この前白茶を使ったよ

831 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 23:00:05.89

日の出から星物語にPPとキュリアスホワイトにPPの印刷見本が届いた

予想はしてたけど、なんかお互いの良い所を殺し合っているような組み合わせ…
キュリアスの方もだいぶ頑張らないとキラキラが見えないし
絵柄によってはうまく使えるかな…？

832 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 23:09:10.26

キュリアスはPP貼るもんじゃないよね…
きらびきにPPとかペルーラにマットPPとかはおおおってなったけど

833 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 02:58:47.32

PP代がもったいないと思ってしまう

834 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:07:33.27

日の出はせめてPPが外せたら使いたかった
二年前の大感謝祭であったＯＫミューズパールをもう一回やってほしいなー

835 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:49:29.30

<<831
見てるうちに良く見えてくるんじゃないかと
しばらく見つめていたけど、だめだったｗ

星物語PPは何も印刷しない部分が一番耀いていたｗ

836 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 22:18:56.55

キュリアスメタルにマットＰＰはすごいぬめっとしてじわっとして大好きなんだが
キュリアスホワイトはキラキラ弱いしＰＰ貼ってもしょうがない感じだよね
日の出さんどうしてＰＰ貼ろうと思ったんや…

837 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 23:01:17.86

>>835
自分もかなり頑張って見つめたw
紙好き・加工好きとして、なんとか長所を探そうとするのが癖になってるな…

どうもクリアPPってのは表面が平滑な紙か、もしくは少し極端な凹凸のある紙のほうが
映える気がするんだよね（凹凸有の紙ははがれる危険もあるけど）
たとえばウラノス＋PPとかオリヒメ＋PPはそれなりに面白い効果が出て良かった

一方マットPPなら、水彩系のおだやかなボコボコでも結構大丈夫なんだな。
長所を殺すところまではいかない。絵柄や塗りによっては面白く仕上がるよ
例えばパミス＋マットPPは商業のカバーでかなりいいかんじだった

838 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 00:25:34.61

PPは表面の反射が強いから
微妙な紙の表情は反射にまぎれちゃうんだよね

839 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 02:06:01.43

>>837
長所探し、自分もだｗ

結局見つけられずに、一緒にサンプルで入ってた
お風呂ポスターを手で破れないものかと頑張ってしまった

840 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 22:09:46.88

字遊紙って、もう廃盤？
GWにグレートカイゼルと混ぜて
無料配布本の表紙にしてしまったよ……

841 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 22:26:40.64

>>840
結構前のスレかもう落ちてる遊び紙スレだったか忘れたけど、
廃盤になったって聞いたな

842 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 18:42:06.43

字遊紙の廃止はもう10年以上前の話だよ…
ttp://d.hatena.ne.jp/JAM1963/20100626（指名さんのブログ）

843 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 20:02:30.60

そういや字遊紙のレターセット持ってたわ
なかなかおしゃれでいい感じなんだけど
同人的には使いづらいかなあれ

844 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 22:25:57.00

>>841-842
ありがとう。廃盤そんなに前か

流行一回りして、古くさく感じない気がしたから使ったのに。ぬかった。
フリッカーズの青も混ぜた

好きな紙廃盤になりやすいなあ。NKとか。

845 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 10:08:03.73

ケントN8にPPかけたことのある方いますか？
PPかけるか迷ってます

846 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 16:42:16.89

LKカラー使える印刷所っておすすめのところあります？

847 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 16:50:23.56

>>846
凸版印刷使っておけば間違いないんじゃない？

848 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 13:45:49.66

キュリアスメタルホワイトと、ミランダスノーホワイトって
オフセの場合どちらの方がキラキラは強く目立ちますか？

両方紙見本を見たことはあるんですが、印刷してない状態だったので、
インクが乗った場合はどちらが目立つのかなと…
どちらの場合もPPは張らない予定です

849 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 22:30:34.59

>>846
大体どこでも使えるから印刷綺麗なところにすれば？

850 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 22:08:19.83

テンプレの秋葉さんって大阪赤豚に出店してる紙屋さんとは違うの？
東京赤豚行ったことないし、大阪で買った紙に販売店名入ってないからわからない…

851 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 22:19:49.95

>>850
秋葉は十年？くらい前から大阪には来てない。
もめ事かいやな目にあったかだったはず。

852 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 22:39:38.21

>>850
赤豚に出てる紙屋って赤豚堂じゃないっけ？
秋葉さんとは全然違う

853 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 23:19:08.71

そうなのかありがとう
赤豚堂って画材だけだと思ってたら紙屋さんもだったのね

854 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 11:12:15.41

大阪と秋葉さんは、たしかただでさえ安いあの紙をさらに値切ろうとしたり万引きされたり
っていうのがあって秋葉さんがもう大阪ではやっていけないって言ったんじゃなかったか

855 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 11:26:12.56

マジでか
一部の馬鹿のせいで大阪の印象が悪くなって悲しい

856 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 13:24:50.39

[赤豚]　秋葉紙業さんが大阪に行かない理由
http://onlooker.g.hatena.ne.jp/syoboneko/20081004/1223116140

857 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 13:39:40.59

自分も過去に「まとめ買いするからまけてよ」と言われた事がある
なんか同人誌即売会をフリーマーケットと勘違いしてるっぽいオバちゃんだった
これだからニワカは

イベント自体は東京だったけどさ…
秋葉さんｶﾜｲｿｽ (´ ・ω・`)

858 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 02:36:50.60

なにこれなんの証拠にもなってないじゃん

859 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 03:34:11.66

納得いかない人は直接聞けばいいんじゃないの…

860 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 15:30:06.68

スノーフォース使った事ある人いる？
どんな感じなんだろ

861 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 06:08:23.43

60ページ程度の漫画の表紙にきぬもみを使いたいんだけど
150kgか220kgで迷ってる。150kg強度が不安なんだけど220kgじゃ硬いかな

862 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 07:06:55.30

60ページあるなら多少表紙が硬くても自分は気にならないよ
コピー本の話だったら150kgをおすすめするけど

863 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:37:23.88

>>861
Ｂ５だったら220kgでも問題ない気がする
むしろ150kgなら薄めに感じてしまいそう

864 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:59:41.99

>>862
>>863
ありがとう。ちなみにA5のオフセットです
220kgで見積もってもらったらなかなかの額で驚いたよ…
でも表紙は厚いほうが好きだから財布と相談してみる！

865 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:10:06.53

A5であまり厚くてコシの強い紙を表紙にすると捲りにくい上に
読んでる内にノドの部分から折れ目がパッキリつくから困るなあ
A5だったら150ｋでも十分な気がするけど

866 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:19:47.44

きぬもみは重さの割に
かなりやわらかめじゃね

867 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 17:22:27.31

きぬもみってそんなに硬いの？サーブルぐらい？
ちょっと不安だから一度両方とも見本みてから決めることにするよ
レスありがとう

868 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 17:30:31.76

硬くないってば～

869 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:11:34.05

新シェルリンの130Kの表紙はやはりうすく感じますか？
手持ちの紙見本にはなくて…
ちなみにB5で40P前後の表紙に使用の予定です

870 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 03:52:52.00

新シェルリン130kgはやっぱり薄いよ。B5なら尚更

自分も質問
同じくB5なんだけど、ミランダ130kgはやっぱり薄い？
小さい紙見本なら持ってるんだけど、本になるとイメージつかなくて

871 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:06:27.91

新シェルリン130kgの紙見本持ってるけど
紙切れ単体だとそこまでペラペラという感じはしないかな
ただ、これがB5本の表紙になったら…と考えると、やっぱり若干こころもとない気がする

ミランダはスマン。170kgと100kgしか手元にない。

872 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:11:12.11

新シェルリン130kgにPPかけて、B5上質90kg＋遊び紙前やったら
32Pの本なのに厚めコミック紙使った24Pの本と
同じくらいの背幅になった。
でも柔すぎて表紙にならない！ってことはなかったよ

873 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:44:08.38

>>870
ミランダ130kg
A5小説本で持っているけど、読みやすいと感じる程度に柔らかくて薄い
B5本だと頼りないと思う

874 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/14(火) 08:27:42.11

870じゃないけど自分もミランダ130kg気になってたから参考になったよ
ありがとう

875 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:07:33.62

新シェルリン130kgで44P本作ったけど特に問題なかった
遊び紙前後有・本文110kgにしたから全体的に華奢な感じはしなかったし、
表紙がめくりにくいとか折れ曲がりそうとかもなかった

876 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:23:19.67

本体がしっかりしてると表紙は薄くてもそんな気にならないよね

877 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:04:55.97

キュリアスメタルの新色めちゃくちゃかっけええええ！！！

878 ：869：2011/06/15(水) 23:42:44.63

遊び紙あり、本文110にするつもりなので大丈夫そうですね
新シェルリン使ってみたかったのでやってみる事にします。ありがとうございました

879 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:23:59.59

相談させてください
新聞風のB5折り本を作ろうと思っているのですが
肝心の紙がなかなか決まらず…お勧めがあれば教えてください

とりあえず上質再生紙R100の90kgで考え中

880 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 06:28:54.51

いいね。気になる
色上質のうす水は？
ガサッとしてないから駄目かな
藁半紙みたいなのがあるといいけど

881 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:14:29.99

ttp://item.rakuten.co.jp/access_a/ij-proof-ns80-432/
実際に役に立てるのはかなり難しいだろうけどこんなん見つけたw

B5折り本てことは印刷屋で作るのかな
ざら紙使って印刷してくれるところもあるけど
再現性が微妙な気がする

882 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:18:45.02

プリンテックの少年漫画の紙とか

883 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:54:35.94

新聞の上下のギザギザがあればそれっぽいと思う

自分もやってみたいけどあのギザギザはどうすれば再現できるだろう？

884 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 13:06:54.52

2桁部数までならオカンアートピンキングバサミで
それ以上は心がもたない

885 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:24:59.25

今新聞紙見て来たけどピンキングばさみだと波が大きすぎるかな。
点線のロータリーカッターでミシン目入れて手でちぎる、
もしくは糸を通さないミシンで縫って手でちぎる……かな？
面倒だけど。

886 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:31:31.58

ふたつに折った折り目を濡らして定規で裂くとか
でも上だけにしないと本としてしまいづらいな

887 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:45:53.14

ピンキング鋏はスクラップブッキング流行り出してから様々な種類が発売されるようになった
昔はミシン目状にキリトリ線を入れる用に使った
カッターに回転刃が付いてるラウンドカッターも種類増えてるから
探せばイメージに近い切り口が作れるのがありそう

888 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:54:00.95

ラウンドカッターじゃないやロータリーカッターだ
はさみ型ならペーパーエッジャーが切り口の雰囲気近そう

889 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:11:44.49

豚スマン。
乙嫁語りに使われてる遊び紙って、アレ何て言う名前かわかりますか？

890 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:42:38.23

タントセレクト TS-7じゃないか？

891 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:50:27.26

やっぱりタントセレクトか889じゃないけどありがとう
前見たタントセレクトがもっと繊維感があったから
こんな変な繊維感の紙タントセレクト以外無いよなーって昨日から悩んでたｗ

892 ：879：2011/06/17(金) 21:51:05.35

>>880-888
レスありがとう。すごく今後の参考になりました
コピー本や家印刷だったら881のいいなーって思った
今回は印刷所にお願いする予定なので見送りだけど…

教えてもらった用紙を視野に入れつつギザギザできないか頑張ってみる
うまくいったらレポします！ありがとうございました

893 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 21:51:22.72

>890
さっき確認したけどジャガードGAの深紅だったよ
タントセレクトTS-7はエンボスがもっと複雑でくっきりしてる

894 ：889：2011/06/17(金) 22:11:03.46

沢山の回答ありがとう！
たぶんジャガードGAだね。
使いたかったから助かりました！

895 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 23:40:49.15

全く同じ質問を一年前くらいに見たような気がする
ジャガードＧＡで合ってるよ～

896 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 15:48:46.85

質問させてください。

ミランダにアナログ塗り(色鉛筆)って
やはり紙のキラキラに色が負けてしまう
でしょうか？
最終的には原稿スキャン＋文字入れ加工
でデータ入稿の予定ですが、普通にCGで
塗った方が映えるとかテクスチャはやめ
とくべきとかアドバイスありましたら
お願いします。

897 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:21:24.75

アナログだからというより塗り方によると思うが
負けそうだと思うなら強めに補正かければいいのでは

898 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 17:09:53.48

色鉛筆の淡い塗りの中でキラキラ輝いて見えるのって
個人的にはすごくいいと思うけどな

厚めに色を塗ったら、むしろ紙のキラキラが負けると思う
本を傾けてじっくり見てもらって…とか、ページを捲ったときに…とか
知る人ぞ知る的な気付きかたを狙っているのならいいけど
キラキラ系の紙は自分の予想よりも遥かに目立たないと考えていたほうがいい

既に所持しているのなら申し訳ないけど
日光で資料請求すると、ミランダにフルカラーで印刷した見本がついてるよ

899 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 17:45:38.71

淡めの水彩＋ミランダを友人がやったけど
塗りの奥からキラキラが透けてくるような感じがあってすごくキレイだったよ
ただしアニメ塗りの多いジャンルなせいもあってイベントでは全然目立たなかったｗ

900 ：896：2011/06/18(土) 23:31:13.39

回答ありがとうございましたー
淡いめの方が綺麗みたいなのでそちらで挑戦
してみます
うちも周りがアニメ塗りエロゲ塗りばっかり
なので埋没しまくると思うけどｗ

>898
日光のサンプルは知りませんでした。
早速資料請求してみますありがとう！

901 ：スペースNo.な-74 ：2011/06/19(日) 19:16:01.59

オンデマスレにするか迷ったけど
☆本の試し刷りでミランダのホワイトとスノーホワイトを使ったのでレポ

・鉛筆画の主線にデジタル着色
・レイヤーの乗算や焼き込みで主線を強く出しつつ厚め塗り
いろんなレポで見たとおり、濃い色の部分はキラキラ消えたｗ
薄ーい色を乗せた部分とかはキラキラしてた
自分はホワイトとスノーホワイトの違いが気になってお願いしたんだけど

スノーホワイト…真っ白なので薄い部分も色自体は変化はなし
ホワイト…スノーホワイトに比べて紙色が黄色がかっているので
塗らない部分や薄く塗った部分はかすかに影響される
リビングの電球色がほんのりプラスされたようなイメージ？
（水色がすこし緑に寄ったとか、肌の赤みがわずかに濃くなったとか）

淡く塗る人は影響の少ないスノーホワイトがいいかも
２種類比較してのことなので、単品だけ見たらそんなに差はないかもです
淡く塗り直すのも手間だから、トリミングして余白を作ろうかと考えてる

あくまでも主観だけどなんかの参考になれば

902 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:44:55.61

☆って試し刷りしてるの？

903 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 04:17:15.13

>>902
901じゃないけど試し刷り無料でやってるよ
PPとかはやってないみたいだけど

自分はミランダにPPかける予定なのでサンプルもらったらラップやセロテープで様子見る。

904 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 20:54:21.03

マーメイドにPPってそんなに剥がれやすいですか？
何年か経って剥がれてくるって程度？
クリアとマットでも違いがあるのでしょうか…
マーメイド＋PPでやったことある方、そういう本持ってる方、お願いします。

905 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 20:58:57.74

7年前発行のマーメイド+マットPPの本持ってるけど剥がれてないよ
印刷所は書いてないから解らない
剥がれやすいというより凸凹があるからそもそも圧着しにくい
PP弱いところは最初から浮いてるんじゃないかな

906 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 03:41:54.29

>>904
友達がマーメイドにクリアＰＰやってたけど別に問題なかったし
面白い風合いになってた
４年くらい前の本だけど今みたら何ともなってないな

印刷所はかなざわだったと思う

907 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 22:29:02.67

凹凸紙にＰＰ、空気入ったり皺が出るタイプの
ＰＰ使ってるところは事前に断るよ
それかクレーム受け付けないって念書取る

マットのほうが良く剥がれた気がする
あとベタの上とか、高温多湿も原因になりそうに見えた

908 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 10:34:42.13

OKブライトって紙ググってもどんなんだか分からないんだけど、使ったことがある人がいたら教えてください
印刷所は去年出来た今50%オフやってるところで、資料請求について載っていないからサッパリ

909 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 17:00:03.63

特殊紙にPP加工関係で私も質問させてください。

OKフェザーワルツ170kg（雪）にPP加工は剥がれやすいでしょうか。
イメージ的にはマットPPの方がいいのですが、
>>902にマットPPの方が剥がれやすいとあったので若干不安になりました。
イラスト印刷はなく、ただタイトルを箔押し＋スミか1色刷りの
文字だけの表紙で、ページ数は40ページ前後の予定です。

また、フェザーワルツにPP加工をした経験がある方がいましたら
仕上がりの感じなど教えて下さい。

910 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 17:55:26.92

エスプリグレイスとかエスプリカラーにPPかけたらぬるっとした感じするかね？
たとえが悪くてすまん

911 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 18:30:08.14

>>904です。
遅くなりましたが答えてくださった方ありがとうございました！
かなり参考になりました。
ちょっと印刷所と相談して考えてみます。

912 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 21:39:56.50

>>910
エスプリグレイスにクリアPPかけたことあるけどぬめっとした仕上がりになったよ
ただ元から光沢はあるから、自己満足な違いにしかならないかも

913 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 23:22:12.40

エスプリグレイスはクリアPPでもマットPPでもぬめっとした感じになるのかな？

914 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 00:01:22.34

>>909
経験者じゃなくて申し訳ないけれど
ＰＰ加工はアートポストだけの専売特許じゃないんだし
フェザーワルツ自体は平滑な紙なので特に問題ないと思うんだけど……
でも、それこそ利用する予定の印刷所に聞いてみては？

とりあえず自分がやった上質紙にマットＰＰはちゃんと定着して
ぬめっとした面白い肌触りになったよ
逆に手持ちでマットＰＰが剥がれているのは
オンデマで縁にべったりと濃い色が塗られている本だった

>>912
エスプリグレイスでもぬめっとした感じになるんだ！
普通にツルツルなんだと思ってた
今度やってみる予定だったからレポ参考になった

915 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 00:40:55.59

>>909
クリアPPじゃないけどフェザーワルツにマット加工した
どうというか、わりとイメージ通りだと思うよ
模様も消えないし、わかりやすい感じ
何年かたつけど別に定着に問題もない

特殊紙に貼る場合は、
・繁忙期をさける（PPの定着率は機械のスピードによるので）
・四隅はなるべくベタにしない（リッチブラックとかは論外）
・どうも、本文1ページ目とラストのページの全ベタや黒フチも避けた方がいいらしい
くらい気をつければ大丈夫じゃね
10年以上前にサーブルにかけたマットPPも元気だ

916 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 00:48:42.98

エスプリグレイス以外にもPPかけたらぬめっとした感じになる紙ってあるかな
この流れとても興味深い

917 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 09:28:37.39

>>909です。
回答して下さった皆様、ありがとうございました。

発行が8月のインテなので一応繁忙期になるのでしょうか。
唯一それが心配ですが、あとの縁・四隅ベタや1P目と最終Pの全ベタ等の
問題はクリアしているので、皆様の意見を参考にしつつ、
印刷所に相談してみたいと思います。
取り合えず模様は消えないとのことで、あの紙を見て膨らんだネタで
原稿を書いているのでとても安心しました。

918 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 14:11:47.92

>>908
同じくググったらどんな紙かすぐわかった。ぐぐれ。

919 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 15:43:42.54

ＯＫミューズパールに一目惚れして使いたいと思ってたんだけど
色々印刷所を回ってる内にミューズパールを使う事にこだわりすぎてるかなーと思えてきた。
ミューズパールみたいな上品な豪華さで、
かつ一目見てなんだこれ！？って思う様なインパクトのある紙って他に何か思い付くかな
きらびきＲもいいなあと思ってる。

920 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 18:25:45.07

キュリアスメタルの新色が気に入ったんで買ってみた
インク（青）を買ってみたんだけど、スタードリーム程派手ぎらぎらな感じでもなく
きらびきとかのヌルッとした感じでもなく、細やかできれいな光り方で気に入った
言葉にするのが難しいけど、光物なのにマットな感じ

921 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 21:31:41.05

キュリアスメタルのホワイトってこれペルーラと区別つかない…

922 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 21:54:54.71

キュリアスがキラキラならペルーラはテラテラって感じ

923 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 22:27:17.61

>>919
ミューズパールの模様かわいいよね
私もいつか使ってみたいと思ってる

ところで、ミューズパールならＴ波で使えるよ

924 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 00:12:28.58

>>921
そんなことないでしょ？
ペルーラはキラキラが目立たなくて、自然光の下だと
単にテュルっとした白い紙にも見えるけど
キュリアスメタルのホワイトはキラキラがわかる

925 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 03:29:52.76

>>923かわいいよねー
ありがとう。常備してるとこ４箇所見つけたけどＴ波が一番お手頃だなー

ペルーラは光り方も質感もスチールボードにそっくりだと思う。

926 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 04:43:32.58

↑ごめん｢スチレンボード｣の間違い。

927 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 07:59:37.06

>>919
ほかの紙だとタスルーチェなんかいいよ
まだ使ってるひと少ないし

928 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 10:44:29.66

オンデマでタスルーチェ使ったら端の剥げが白く目立つよー
紙自体はすごく気に入ったがＰＰかけるべきだったと後悔

929 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 18:20:00.91

タスルーチェかあ…やっぱりオンデマだと禿げちゃうんだね
恩の見本帳で持ってるし、紙自体はキラキラ系の可愛い紙だと思うんだけど
白一色のあの紙をオフセット単色（or２色）で効果的に使うのは難しそうだな

まあ、ドピコだから特殊紙フルカラーに手が届かないだけなんだけどさ…

930 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:08:45.66

日の出のオフセフルカラーでタスルーチェ使ってる本を持ってるけど物凄く綺麗だよ
最初に見たときはまさに「えっ」て思ったなー

931 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 16:07:51.28

OKフェザーワルツに加工して表面がシェルリンみたいになることってありますか？
手元にある本で表２部分から紙を判断するとOKフェザーワルツの桜に見えるんですが
表面はシェルリンみたいにギラギラな輝き
印刷所は歩く
該当しそうなセットがなくて自分では答えが出ません

使いたくて探してます
そもそも紙がOKフェザーワルツじゃないんでしょか？

932 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 16:29:03.76

>>931
きらびきFWじゃない？

「きらびき」ってのは色々な紙にきらびき加工を施した紙で
「きらびき」の後につくアルファベットが元の紙を示している
「きらびきFW」だと、フェザーワルツにきらびき加工をした紙、という意味

933 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 16:33:58.24

>>931
紙は「きらびきＦＷ」だと思う
フェザーワルツにきら加工がされてある紙
歩くのプラネタリウムセットでも扱っているし、
931が知りたがっているのはきらびきＦＷの桜でほぼ間違いない

ちなみに、「きらびき」と名前のつく紙はたくさんあるので
もし自分でその紙を使う場合は「ＦＷ」の部分までお忘れなく

934 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 16:39:21.31

前にきらびきのリスト作ったのはこのスレじゃなかったっけ
あれ消えたのか

935 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 16:49:41.45

紙名さんの「探す」の「名前で探す」の「き」の項目で
大体のきらびき一覧は写真付きで見れると思う
きらびきFWも並んでるしね

936 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 20:04:13.25

きらびきとは「雲母引き」だからね

937 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 20:35:25.02

>>932-936
ありがとうございます！
きらびきってって加工した紙だったんですね
今まで随分種類があるキラキラ系の紙だと思っていました

紙名さんの方のブログでちょうど桜の写真が上げられていているのを確認しました
探していた紙は「きらびきFW」で間違いないです
助かりました

938 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 22:10:28.08

>>935
紙と名前対応のリストで
「こんな紙もきらびきに」ってのがちょっとおもしろかったんだよ
きらびき自体は使わないので興味ない紙だがw

939 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 02:53:23.78

ミランダ使える印刷所って日航以外にありますか？
島屋、曳航、じゃわ、日の出等見ましたがあまり見当たらず困っています
また、ミランダに似てる特殊紙をご存知でしたら教えてください
というか、これにPP(クリア・マット)貼ったことがある方がいましたらどんな感じになるか教えていただけると嬉しいです

940 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:28:06.30

>>939
風呂ス
部数と装丁によるけど
多分ミランダ使える中だと風呂スは大分安い方
フルカラー刷りっぱなしならｐｐ付きフルカラーとほぼ同価格だしね

pp→奥からキラキラ光る感じ、白い所以外もちゃんと光ってる
マットpp→良く見ないとイマイチ分からない。でも一応キラキラ、高級感は出ると思う

941 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:29:14.69

>>939
最近増えてて普通に見つかるからもうちょい探そうぜ……

942 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:50:51.26

キュリアスIRホワイトってスミ乗せると何％くらいまでならキラキラ残るかな。
シリーズ物で前回キュリアスホワイトで背景白にしたから、今回背景黒くしようと思ったんだけど
手持ち見本見る限り100%だとキラキラ見えなくなりそうで…
80％くらいなら見えるだろか

943 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:57:08.38

>>939
暁のキラキラフェアで確かあったはず
ニス塗りがデフォでPPはオプションだけど

944 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:03:45.34

>>939
風呂ス、暁、ｺﾑﾌﾚとか
あとはオンデマでもよければ☆

945 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:41:59.93

>>939
印刷所は出揃ったみたいなのでPPについて
ミランダ＋クリアPPは
キラキラツブツブがPP自体の反射に負けるのである程度見えづらくなる
>>940も言ってるけど奥から光る感じになる
それでも白や淡いインクの場所は加工無しと同程度に見えるので問題ないけど
スミや濃いインクの部分は結構にぶくなって、良く見ると3色でじんわり光ってるのが分かるという感じ
3色のキラキラを大事にしつつPPするなら黒っぽい画面は避けた方がいいかも
でも上手く作れば全体的につやつやキラキラですごく綺麗

ミランダ＋マットPPは何つかかなり殺される
3色の光なんだろうけどその色味まで殺されるのでキュリアスIRホワイトに近くなる感じ
特に色の濃い部分は光というよりツブツブ空気が入っちゃった感じに見える

何も加工しなければ濃いインクの部分もインクの上にキラキラが乗ってる感じに見えて結構光るよ
自分は風呂スで加工無しでやってもらった

946 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:36:11.49

紙見本取り寄せてセロテープ（メンディングテープ）貼ってみるといいよ

947 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:49:19.27

ファーストビンテージとかクラフトにフルカラー刷りで
60年代デニム風のワッペン＆コラージュっぽく可愛い本作ってる人がいた。
憧れるんだけど、どうにも自分の作る話の雰囲気と合わない…。
いつも内容に合わせてキラキラ耽美な紙にしちゃうので
たまにはガサガサっとした紙が使ってみたい。

948 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 19:17:10.96

トレペを表紙にしてる本とかたまにあるけど
クロマティコも同じように出来るんだろうか？

949 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 21:41:38.88

漫画に使うわけではないんですが
ビデオヘッドのクリーニングにケント紙がいいって事なんですが
ケント紙が使われてるものって名刺・はがき以外になにがありますか？

950 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 22:08:58.19

ごめん日本語でたのむ

951 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 23:03:44.32

ビデオヘッドをクリーニングするのにケント紙が使いたいってことじゃね？
つか名刺ってケント紙じゃないこと多くないか…？
とりまケント紙買えばええがな

952 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 23:08:07.72

ピーチケントかKMKケントかBBケントか…w

953 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 23:08:44.40

ビデオヘッドクリーナー買ってきたらいいじゃない…
スレチどころの話じゃねー

954 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 04:47:26.53

「ＯＫミューズコットン１６０ｋｇ」を表紙に使おうと思ってるんですが
この紙は、クリアＰＰ又はマットＰＰのどちらが相性良いんでしょうか？
ＰＰ加工はせずに紙そのままを楽しむ紙なんでしょうか？

955 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 10:09:21.58

フルカラーに使うんなら生の風合いのほうが好きだな＞ミューズコットン
印刷時に色が沈みやすいから、普段の着色より若干薄めを心がけるといいよ

956 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 11:07:34.81

まさに加工せずのほうが好きだなー
しいて言うならマットの方がシックになってよさそうだが…

957 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 20:29:26.12

ミューズコットン＋マットPP＋銀箔押しの本持ってるけど
しっとりサラサラして、中身（純愛心中モノ）と合ってて良い感じだった

958 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 11:56:11.52

A5本の150ページくらいで
キュリアスIRの206.5kgを表紙にするのは厚すぎでしょうか

959 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 13:11:54.50

>>954で質問したものです
ふと気になって質問させて頂いたのですが、皆さん親切で嬉しかったです
生使用でも大丈夫みたいなので、ＰＰ加工はしないで一度使ってみようと思います
アドバイスありがとうございました

960 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 16:55:36.06

クラフトリプロライナーの表(色が濃い方)にフルカラーってかなり色沈むかな？
あと裏(色が薄い方)に白インクも使いたいんだけど、見えないだろうか…
使った方いたらレポお願いします！
見た感じの見解でも歓迎です。

961 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:31:25.30

質問させてください。
マーメイド153白にFCでクリアPP貼りな表紙の本を見たことがあるんですが、
紙色がスノーホワイトなど別の色でもクリアPPの光の光具合なんかは同様の仕上がりになるんでしょうか。
あと、マーメイドにマットPPなら、どんな雰囲気に仕上がりますか…？

962 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:51:47.40

>>961
マーメイドにPP貼りはプリント恩のサンプル写真見るといいよ

963 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:01:48.39

マットPP貼ったらどんな紙でもマシュマロ紙みたくなるよな
特殊紙＋PPはクリアでもマットでも紙の印象はそのままで質感だけ変わる感じ
白だったり生成りだったりしても光具合は変わらない
心配するのはメタル系とかきらびきとか光沢加工のある紙にPP貼った時くらいじゃないかな

964 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:13:12.24

>>962
プリント恩のサンプル帳（４冊セットのやつ）は持ってるんですが、
そういえばサンプル写真もあったんだった恩…。
なんかボコボコして高級感出る感じなのでしょうか。

>>963
紙色が変わっても仕上がりの雰囲気は変わらないのですね…。
赤～黄色あたりの色合いをメイン背景色にした表紙絵に
マーメイド＋クリアPPでやってみようかと思っているのですが、
その場合紙の色は白とスノーホワイト、どちらが映えますかね…？

965 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:15:18.71

会場での話だったら
白とスノーホワイトは区別つかないと思っていい

966 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:23:48.74

>>965
会場でと言うよりは、自宅とかでじっくり眺めると仮定した場合で…。
今まで何かと真っ白（スノーホワイトに近い）な紙ばかりを使っていたので、
紙自体にぼんやり色のある白の場合だとインクののりはどんな感じになるのかが、
自分では判断しかねています。
特に今回、背景色が紙と比較的同色系に近いので、背景色が紙色に埋もれたりするのかな、とか。

967 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:30:02.75

>>958
たぶん分厚い
そこそこの厚さのB5本でキュリアス206.5kgのを持ってるけど、
それでもかなり硬く感じるし、紙の目が合ってないとかなり開きにくい

読みやすさという観点では146kgのほうが無難
ただ、会場で積み上げたときには若干薄く感じるかも

968 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:32:37.96

白もスノーホワイトもどっちも白無地なんだけど他の色と勘違いしてない？
蛍光灯でいう所の昼光色か昼白色か程度の違いだよ
じっくり眺めてなにか変化がおきることはない

969 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:40:54.17

>>968
そうなのですか…。
なら自分が知ってる本は白かスノーホワイト以外の色かもしれません。
アートポストなどに比べるとだいぶクリーム色がかってるように見えたので…。
とりあえず今回はマーメイド白を使ってみようかと思います。
ありがとうございました。

970 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:49:03.01

>>969
ここで全色色見本が見れるよ
http://www.moriichi-net.co.jp/products/mermaid.html

ちょっと調べればすぐ出てくるメジャーな紙なんだから
思い込みで決めない方がいいぞ

971 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 11:25:28.59

シャイナー雪120kgと五感紙キラ135kgって同じくらいの厚さかな？
シャイナー雪使ってみたいんだけど薄さが気になって

972 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 13:35:24.15

夏のパンドラ始まったみたいだよ～
楽しみだ！

973 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 13:45:32.75

>>972
トン！
毎回買い逃してたから助かった！初パンドラ楽しみだ！

974 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:04:16.73

>>967
B5ならともかくA5に200kgはやはり厚いですよね
ありがとうございました

975 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 18:06:30.46

>>972
サンクス！買えたわ
初めてだから楽しみだ

976 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 20:54:57.65

>>972
ありがとう
福箱と印象違うかな、楽しみだ！

977 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:59:18.42

夏のパンドラ欲しい
しかし年始に買ったパンドラが部屋の隅に残ってる
この葛藤どうすればいい

978 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:54:22.41

>971
大体同じくらいだったと思うよ
五感紙純白キラは薄いよね…

979 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:18:51.37

>>978
そっかあ、ありがとう
五感紙薄いけど同じくらいの厚さなら有り得ない薄さではないのかな…
煌びやかな和風の絵で使ってみたいんだよね

980 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:41:57.36

遊び紙に厚手の紙を入れたらどうかな？
自分が持ってる本に表紙の紙が薄手の特殊紙で遊び紙が固いのがある
手に取った時にくったりしないし読む時も持ちやすい

981 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:50:09.67

☆でパルルックホワイトヘアーラインが使えるみたいでかなり気になってるんだけど
これって普通のパルルックにヘアーラインて感じの紙ってことでいいのかな？
実物見たことないから想像がつかない…

982 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:56:13.23

パルルックのヘアラインなら指名さんで画像見れなかった？

983 ：981：2011/07/08(金) 00:57:02.57

>982
レスありがとう
ごめん。☆のサイトで見れた

984 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 10:47:12.68

>>980
中厚口は厚い部類に入る？
印刷所でそれしか選べないや

985 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 10:52:02.13

中厚口はかなり薄い部類じゃないかと……

986 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:03:52.36

表紙よりも厚い遊び紙を入れるってこと？

987 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:05:47.20

中厚口は本文用紙に使おうと思えば使える薄さ
せめて厚口か特厚口を使おうよ…

988 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:10:24.30

使おうよ…
って言われても

好き好きでそ

989 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:15:33.62

>>986 >>988
表紙が薄すぎる場合ちょっと厚めの遊び紙にすればいい
っていう流れは読めてる？

990 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:18:53.72

>>989
読めてるけど何か

991 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 13:17:28.92

どうどう

992 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 13:25:29.64

>>991
は？氏ねよカス

993 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 14:14:47.99

Ｌv不足で新スレ立てられなかった…
誰かよろ

994 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 18:25:54.26

立ててみる

995 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 18:38:31.89

立ててきた。
上で出てた通りテンプレちょっと弄らせてもらった。
>>6-7が纏まってしまったので支障があれば次スレ立てるときに直してください。

◇□ 特殊紙 13連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310117617/

996 ：sage：2011/07/09(土) 18:38:26.68

スレ立て乙

997 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:43:56.06

>>995
乙

パンドラ欲しいけど福箱がまるまま残ってるw

998 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 23:15:47.23

新宿近辺に住んでるんだけど
表紙に使うような特殊紙が買える店ってある？
シェルリンとか

999 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 23:33:56.59

>>998
世界堂どうよ
シェルリン置いてたかは覚えてないけど星物語とかキラキラしたのを見た覚えがある

1000 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 23:41:28.96

1000ならみんな特殊紙で幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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