【質は】　とにかく安い印刷所　8　【問わない】

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1 ：スペースNo.な-74：
本であれ、グッズであれ、とにかく安い印刷所について語るスレ。
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
大量落としやＤＱＮ対応も、安ければ許す。
もちろん質がよければなお良しだが。
自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
次スレは>>980

前スレ
【質は】　とにかく安い印刷所　7　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261237829/
【質は】　とにかく安い印刷所　6　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249529711/
【質は】　とにかく安い印刷所　5　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245726537/
【質は】　とにかく安い印刷所　4　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239392277/
【質は】　とにかく安い印刷所　3　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231646916/
【質は】　とにかく安い印刷所　２　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222449085/
【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185773304/
2 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 12:47:26
1乙＆age
3 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 21:34:09
絵輔のおためし40％ガタガタの方を安く売ろうと思うんですが
相場の100円引きで大丈夫でしょうか。
全く同じ仕様の本を一緒に売るので差をつけないとまずいかなと…
4 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 22:17:38
>>3
ガタガタのほうを、って刷り直しが間に合うなら
わざわざガタガタを売らんでもいいと思うが。
5 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 23:46:10
>>4
一度無理といわれて諦めてもうすでに搬入手続き済んでるんです。
6 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:04:14
刷り直しの条件として不良品の方は着払いで送り返せって言う場合もあると思うけど
返送無用って言われたの？
きちんとしたの刷ってもらえるのに搬入しちゃったから販売するのはどうかと思う
売り物にならないから刷り直してもらったんじゃないの？
刷り直しが間に合わないなら後日刷り直しと交換だと思うんだけど
7 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:15:08
ムリと言われて諦めて、ってあるんだから、刷りなおし交渉に失敗してるんでしょ
成功事例を紹介してくれた前スレの人だって、スルーされかかったのを食い下がった結果だし
それ以前に問い合わせ集まってたってことは、大半スルーされてるんじゃないの？
1度引き下がっちゃったらから、2で刷りなおし対応もしてるって聞きましたなんて言えなければ
もう交渉できないって諦める人だっているだろう
8 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:21:48
>>6
40％自宅着→宅配搬入で刷り直ししてもらってないんだと思う

前スレで刷り直し交渉報告してくれた人いる
今からでも売る前の本残ってれば交渉間に合うけど諦めるんだよね
交渉疲れるしそれは人それぞれでいいけど
値段スレでもひょっとして聞いてない？違ったらごめん
9 ：5：2010/07/31(土) 07:06:10
自宅着の物を西翼に発送済みなんです。
他の本も絵輔に入稿中だったので交渉で揉めるのが怖くて諦めてしまった。
前スレの刷り直しの書き込み見る前にもう送っちゃってたし。
値段すれは書き込んでないけど100円引きで大丈夫そうですね。そうします…

実際刷りなおししてもらえた人って前スレの人以外に何人いるのかな。
おためしは500タイトルだったと思うけど…
10 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 08:07:53
絵助なんかに入れるのが自業自得ww
11 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 08:21:56
絵輔なあ…ミケ発行の本を乱丁されて
回収に一苦労してたのを見たがかわいそうだった
12 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 08:50:58
安かろう悪かろうの典型印刷所じゃないか…
13 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 12:27:50
おいここはとにかく安い印刷所スレだぞ何言ってんだ
しかも今回はただ印刷が汚いんじゃなくて向こうのミスだし
いくら安かろう悪かろうとはいえそこまで想定して印刷頼む人はいないよ

しかも絵助って今まで本文は綺麗だったんだよね？
だったらなおさらだわ
14 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 14:20:21
中の人乙とか宣伝乙されるかもしれんがひかりプリントの
中の人の優しさに泣けてきた
割引率はすげーわ中の人の対応は丁寧だわ
直接搬入はちょっとボッタ価格のオプションだけどこれからも愛用したい
とにかく安くて対応がいいって貴重だな
15 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 16:33:29
初回割引無ければそれほど安くも無いんじゃね？＞ひかり
16 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 17:15:12
学割とかセット割とか色々併用できるのはでかいな
割引サービス併用不可って印刷所は多いしね
でもひかりって肝心の質はどうなんだろうか
もし綺麗なら使ってみたいけど…
17 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 17:18:42
>>16
印刷サンプル請求したら？もう無料期間終わったっけ?
18 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 18:12:08
宣伝乙な流れではあるが、初回割りが安いのは事実っぽいな
これは14がそこまで語るのを待つべきか
19 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 00:21:48
ひかりは40％引でやっと普通の印刷所値段だｗ
問い合わせだけしたら対応は親切だったな
20 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 14:44:28
ひかりのサイト見たけど高いな
20％オフでも夏に使うとこの割増と同じぐらいだから
きっと自分はこの先使うことはないだろう…
21 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 03:07:50
ひかり、ちょっと用あって問い合わせたけど
同人慣れしてないのか質問に対する返答が微妙というか要領を得ない返答で使うの不安だったわ
サイトのセット表記も間違ってるとこあるし
カラーに力入れてるみたいだけど見本見たら物凄く普通だったし
（本文見本はオフもオンデマも再現度は神だった。オフはインク薄めでオンデマはトナーテカテカだけど）
その上小説用に紙替しようと思ったらソフトバルキーむちゃくちゃたけぇｗｗ
初回割＋早割で1回は使えそうだけど2回目はないな
22 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 03:23:38
自分も問い合わせしたが対応は親切だったような
でも喋り方とかはのんびりした感じなので最初はちょっとirirしたｗ
親身になって相談に応じてくれたけど電話取る人によって代わるのかな？
あとＰＰ加工がオプションじゃなくてそのままセットに含まれるなら使いたいが
オプション扱いだからちと高い…
23 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 04:02:09
>>22
手元に残しときたい内容だったんで電話じゃなくメールで問い合わせた。
あんまり書くと身バレしそうなんで言えないが
対応が丁寧か否かじゃなくて
聞いてる事に答えてくれてるか否かのレベルだった…
本文印刷見本は神だったんで印刷所スレ見ながらしばらく様子見だ

だけどひかりはこのｽﾚ向きの印刷所ではない気がする
24 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 04:09:58
>>23
メールかー
対応する人によって変わるのかもね
本文見本は自分は請求してないので会場で本の仕上がりを見るんだが
見本が神らしいのでちょっとだけ期待しておこう

一応前スレで初回割りと早割併用の45％オフで使ってみようかなって人がいたな
自分もそのレスにつられて今回ひかりで刷る事を決めたんだよなあ
でも初回割りが次から使えなくなるのとＰＰオプションとかが高いので
二回目は本文の出来を見て検討したい
25 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 04:36:47
安いと言えば夏コミあわせの本文50％ＯＦＦをやってくれる印刷所は本当に助かる
普段は使えないけどこういう割引の期間に使ってみようという気にさせてくれる
26 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 04:50:13
松かｗ
B5なら安いよな
27 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 04:55:40
木公は表紙印刷分が高いんだよなあ
基本料金と表紙両方割引してくれないと安いとまでは言えん
28 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 12:00:30
松頃は表紙印刷元から安いだろｗｗｗ
水曜14とか多分オフセット最安値だぞ
29 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 15:20:46
絵輔に電話してるんだけど一向に繋がらない…
宅配搬入だからどうなってるか分からなくて
何度かメールもしてるんだけど一切返信がない
30 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 15:33:50
苦情電話ばっかりだから出たくないんじゃない？
31 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 15:42:46
>>30
ずっと話中
32 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 16:15:27
>>28
水曜14は夏合わせの基本料金50％オフとの併用は不可じゃなかったか
33 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 18:04:11
>>31
あーそれはアレだな。うん、アレだ。諦めたほうがいい。
34 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 18:58:26
末は通常料金でもカンビより安いからなあ
カンビ半額フェア＋ねっと入稿でやっと末通常から数百円安くなる程度
納期とＰＰの質は比較にならんが

表紙だけ格安印刷する所、増えそうで増えないね
グラやプリパクもやってるけど同人系印刷所より高いし
35 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 19:49:38
グラやプリパクは通常納期3日で納期2週間の同人印刷屋と比べるもんじゃない
36 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:04:50
マシコロも始めたじゃない
＋PP、送料かかるけど
37 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:27:21
え
末ってマシコロでしょ
38 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:38:07
マシコロって表紙単品注文のとき送料かかったっけ？
と思って自動計算して来たけど送料無料だった

>>36はマシコロとＭＣＳを間違って覚えてるのでは
ＭＣＳは送料別だし
39 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:38:13
木公元頃タイプ
マシコロ（MCS）←表紙NEW
40 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:39:25
ごめん、36＝39だけどマシモトと書き間違えた
41 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:55:24
絵輔いつもこの時期は
下請けの印刷所とお客からの苦情の交渉で忙しいだよ
電話も繋がらないし
発送確認のメールなんて送る余裕なんてないよ
だって宅配は絵輔から送ってない
42 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 01:07:20
えっ下請けの印刷所＞絵輔
売り物にならないなら刷り直しの正当な理由だよ
どうせ下請けに刷り直しさせるだけだから
絵輔は痛くないんだから刷り直しさせたほうがいいよ
43 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 01:34:03
絵助に頼んだ奴ガクブルだなw
44 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 01:51:36
絵透、営業所と工場が離れてるって話あったしね
そりゃ下請けなら直結してないわなｗ
新しい工場って新しい下請けの事だったのか…

絵輔はクレーム担当者がいっつも3時過ぎごろに留守なんだよな
45 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 11:54:35
木公50％オフ再販で使ったけど
印刷いつも通り綺麗だったよ。
入稿して1週間で届いた。
46 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 12:12:32
>>29です
携帯から何度かけても繋がらなかったんだが、帰宅して家の電話から掛けたら一発で繋がった
携帯からだと駄目なのか…？ごめんちょっとよく分からない
同じように不安に思ってる人も多いと思うから、聞いた事と回答を投下しておくね

Q：新工場のお試し印刷は印刷結果がおかしいと聞いたが
A：事実。線数がどうのこうの（前にレスがあった分と同じ事を言ってた）
Q：何日までに入稿した分が被害に遭っているのか
A：6月頃のかなり早い段階で入稿した、ごく一部のお客様のみ
Q：具体的に何日からはセーフか
A：7月15日頃からの分は確実に大丈夫

私は22日入稿だったので、お礼を言って切った
最初女性の事務っぽい人が出たんだけど全然的を射ないから
途中で男性の方に替わってもらったら、↑のような事を色々と教えてもらえたよ
参考までに
47 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 15:04:05
>>46
乙。
携帯からでも普通に繋がるから、タイミングの問題だと思うよ。

印刷結果が汚いのが事実だとも被害だとも自覚してるんだな
なのに刷り直し拒否られた人もいるのか
48 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 16:00:46
自分のとこのせいだってわかってるのに
ノークレーム処理優先っすかw
客なめすぎだろ。
安かろう悪かろうってヤツだな。
49 ：46：2010/08/03(火) 16:26:04
>>47
被害云々はあくまで私しか言ってないけどねｗ
でも対応してくれた男性の人（おっちゃん）がすごいいい人で、色々丁寧に教えてくれて
最後に「万が一の万が一、何か不備がありましたら対応しますので」と〆てくれた
だから安心して電話を切れたよ
でもその前の女性が、色々待たせたりする割に話が通じてなくて、コイツ事情知らないの？って感じだった

あくまで推測だけど、刷り直しを断られた人って、事情を把握してない人と当たったんじゃ？と
今回は事情が全く異なるのにマニュアル通りの対応をされて、そのまま諦めちゃったのでは…
もし早い段階で入稿してて問い合わせたい人がいるなら、ちゃんと
「新工場でのトラブルを把握されてますか？」「分かる方にお繋ぎください」って言った方がいいよ
50 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 23:51:49
事情を把握してない人間が事務まかされてる時点で問題じゃないの
51 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 00:19:15
安い印刷所を満足いくように使うにはこっちが頭働かせないとな
データの印刷に詳しい人に代わって、とかさ
52 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 08:01:55
>>50
事務が全部する把握してなきゃいけないというわけでもないし。
判らない事務なら担当に代わってもらえばいいだけ。
電話番の役にしかたたない事務なんかどこの会社にでもゴロゴロいるよ。
53 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 08:13:49
うかつに謝ると自分の権限では出来ない要求突きつけられたりするしなー
なんてコールセンター勤務経験者なのでチラッと思った
上司だから出来る対応ってのもあるだろうから変わってもらった方が良いよね
54 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 12:06:26
詳しい事情を知らない事務だからこそ、
客から言い出す前に担当者に繋いで欲しいな
55 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 12:29:53
まず客の用事がなんなのか聞くことこそが電話番の仕事だと思うが。
用も聞かずに担当に回すんじゃ取り継ぐ意味ないし。
56 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 13:18:03
絵輔の女性は取り次ぎ役みたいなもん
何聞く時も他の人に取り次ぐからただの電話番なんだと思う
クレーム対応は男性ひとりみたい
57 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 14:55:38
>>54
客が言い出す前にって言っても
そもそもどんな用事なのか聞かないと
その担当にすら廻せないわけで。
58 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 18:25:21
今回の場合は、新工場で刷った分について苦情がたくさん来るかもと
クレーム担当が事務の人に伝えていなかったのがいけなかったんでないの
担当者は事態を把握してたんでしょ？
ま、何にせよここでウダウダ言っても仕方ない事だが
59 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 18:37:35
クレーム返しされた全員が事務の姉ちゃんから
「お試しなので刷り直しは無理」って言われたかどうかも判らんしなあ
60 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 19:59:20
ぶっちゃけ、途中までは妥当な推論だったけどどっかで行き過ぎた
女性は取り次ぎ、クレーム担当は別、代わって貰えってのはいいんじゃね？
61 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 20:35:38
オフで本作った人まだいないんだっけ？
安さに惹かれる・・・
コミケにさえも毎年受からないクズサークルだから中国で転売されてもどうでもいいし
62 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 21:11:01
エスケの下請けがオフって事はないのかな…
63 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 21:32:16
発売前の同人誌がP2Pで流れてたって事件も聞くけど下請けが流してる可能性もあるんだな
64 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 22:18:22
初耳だな
そんな事があるのか
65 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 22:26:13
オフは代引き来たか
いっちょ入稿してくるかな
66 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 22:58:28
本の完成報告が一件しかないのが心配だな
67 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 23:08:23
オフ使ってみたかったけど、締切り問い合わせの返事が来ないからムリｗ
そして「先日の発送ミス」ってなに？
68 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 23:12:40
代引きでつっこんでも2週間経っても音沙汰なしとか、嫌だな
69 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 23:50:45
>>67
メールが来ないなら電話すればいいじゃない
てそういう印刷所はここではよくある
70 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 00:08:36
>>69
あそこまで意味不明なサイトだと確認事項が多すぎてな
全部文章で履歴とっておかないと信用できないし
あれだけ怪しくてもメール対応がまともなら使ってみようかと思ったんだ
71 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 00:41:46
>>62
それはさすがに確証も無く言ったら絵助への業務妨害なレベルじゃねｗｗｗｗｗ
72 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 01:24:29
>>70
だからメールで返事欲しいんですけど、どうなってます？て電話してみればいいじゃん
73 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 05:15:11
ここに書いとけばいんでね。
早くメールの返事ちょうだいね♥
74 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 07:33:28
自分も〆切問い合わせに返事ない
営業日書いてないから納期10～20日の計算が出来ないんだよね
他のメールには3通に1通だけ返事があったｗ
75 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 08:08:09
もう5日だというのにまだ夏の原稿入れてないウジ虫がいるの？
76 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 08:30:39
何言ってるんだ。入稿本番の時期はこれからだ。
77 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 10:16:39
＞アダルトに関して：　性器の表現がある同人誌は受付できませんのでご了承ください

てことはコンビニエロマンガ誌みたいに股間部分白ベタなら問題ないのかな
78 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 10:24:34
問題あるかどうかは各印刷所の判断なので
自分が入稿予定のとこに直接聞け。
79 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 13:11:10
もう5日じゃない
まだ5日だ
80 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 16:22:52
>>75>>79
その喧嘩はさすがに余所でやれｗ
81 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 17:42:21
誰も喧嘩なんてしてないだろ
82 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 17:54:01
ｼﾒｹﾝってとこ、やたら安いけどもしかしてぷりんと攻防と同じオルフィスプリントか？
だとしたら「オフセットより若干劣る」って言い方はちょっとなぁ
「オフセットよりかなり劣るけど原稿の作り方次第では味のある仕上がりになります」とか
「印刷の品質は劣っているけど無料配布やオマケ本には最適です」とか
正直な事を書いておかないと「詐欺だ金返せ」と騒ぎだす奴が出る悪寒
83 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 19:25:04
Circle.msにオンデマってあったから攻防とは違うよ
料金表の見方で挫折した
84 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 19:26:54
あ、Circle.msから飛んだらインクジェット説明あったわ
85 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 23:08:43
オルヒスを「特殊なインクジェット」なんてぼかした言い方をすると
近年の家庭用インクジェットプリンタ並の仕上がりを期待する奴が出るよ。
攻防は何度か仕上がりにイチャモンつけられて印刷代踏み倒されたらしいし
曖昧な説明はやめた方がいいと思う。

仕上がりがあれでも使いたいって奴はいるし、使いようによっては充分
売り物になる本が作れるんだからさ。
86 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 23:59:08
なんだそんなに汚いのか＞近年の家庭用インクジェットプリンタ並の仕上がりを期待する奴が出るよ。
87 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 01:29:41
>>86
ここは「質は問わない、安さこそ正義」なスレなので安易に汚いという言い方はして欲しくない。
作り手の腕次第でオフセットでは不可能な表現が可能になる、とポジティブな考えで見てやれ。

しかし近年の家庭用インクジェット機とは確実に違うので紛らわしい表記はやめとけと印刷所側に言いたい。
88 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 01:58:52
近年のインクジェットは赤インクがあったり緑インクがあったりキレイすぎるｗ
攻防は一回つかったことあるけどwin95出た頃あたりのレックスマークより荒いな
モノクロはキャノン、エプソンの普通紙低画質（印刷速いモード）くらいのインク濃度でもうちょい荒い

でもオマケ本にしたら結構好評だったよ
きちんと厚い紙表紙で遊び紙もあるし本文もコピー用紙より厚いし
何より自分で製本するより楽！これが一番
89 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 11:42:58
関西合わせで曳航のチョッキリーナ使ってみようと思うんだが
誰か使ってみた人いる？
あれだけ安いと仕上がりはどんなものなのか気になる
既出ならすまん
90 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 12:42:22
チョッキリーナは普通の栄光商品と何ら変わらない
安いって程安くもないし汚いって事は原稿の作り方さえ間違えなきゃまぁない

表紙もいつもの栄光
栄光と相性悪い原稿じゃなきゃまぁそれなり
91 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 12:48:31
ありがとう
今他の印刷所スレも見てきたんだが
データだとそれなりにきれいに出るとのことで
ちょっとホっとした
この夏は初曳航で新刊頼むわ
92 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 13:41:53
栄光とか社名がDQNくさい。
きっとブラック企業なんだろうな
93 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 14:02:19
夏だなあ
94 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 14:06:26
>>93
ワキガ乙
95 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 15:23:46
なんかわいてるな
96 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 17:21:07
安いスレだからかねえ、時々わくよね
そもそも印刷所でブラックじゃないとこなんて存在自体が稀少だけどね
97 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 18:23:51
中の人的にブラックなのと利用者的にブラックなのはまた別の話だからなあ

そういえば絵輔、去年の夏コミで表紙のカラーが異様に黄色いって報告多かったけど
今年は大丈夫なのかなー。
自分も去年黄色くなったんだけど、直後に同社で再版したらデータ通りだった。
本文はこの値段でこれなら文句なしと思って何回も使ってたんだけど
今回の件見てるとさすがに躊躇する
98 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:02:02
絵輔のお試しで本文ガタついてたけど諦めた者です。
今日通常で入稿してた分が届きました。本文綺麗だと思います。
製本は噂どおり本当にふんわりで、全く同じ仕様で作ったお試しの本と比べたら
かなり背が丸くページが開いてます。重ねて押すとけっこう沈む（お試しのほうは製本綺麗で固いです）。
絵輔は今回が初だったけど恐らくこれが今までの仕様だったのですね。
一応報告でした。
99 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 09:35:21
明日にはオフの夏コミあわせ本の状態が報告されるのかな…
自分は二日目だが
まずは搬入されているかどうかすら不安だ…
100 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 13:09:06
オフに頼んだ人、本文どうした？
結局モノクロ本文について更新されてないんだよね…
二値orグレスケで600dpiで突っ込んで大丈夫だろうか…
101 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 19:05:59
>100
どうしてそれをそのまま聞かないんだ…
お前には問い合わせるという力は無いのか…
102 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 22:04:48
>>101
オフに問い合わせたけど返事がないからここで聞いているんだが
103 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 23:29:51
このバカ、ここで聞いたのが間違いとかだったらどうすんだ？
104 ：スペースNo.な-74：2010/08/13(金) 02:33:01
電話に出ないってこと？
電話しなよ
105 ：スペースNo.な-74 ：2010/08/13(金) 02:54:14
>>100
大丈夫ですよ！
106 ：スペースNo.な-74：2010/08/13(金) 23:09:44
同人イベント板にてオフのレポ上がってました
印刷所スレと迷ったがこっちに…

846 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/08/13(金) 20:43 ID:???
同人ノウハウ板が規制で書き込めないのでこっちに。
話題のプリントオフで同人誌刷ってもらった。50%オフの企画。
表紙はすごく綺麗だった。
字書きなので本文についてはよくわからない。
15日に自宅発送だったのに、12日に来たのにはびっくりしたw
早いｗｗｗいや良いんだけどｗｗ
次も使えるなら、ぜひ使いたいかなーと。
107 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 11:38:21
>>106
激しく気になる。一連の流れをみるにはどのスレがいいのだろう。
108 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 11:54:17
>>107
元は雑談スレの１レスだったよ
規制巻き込まれちゃったよぉ@同人イベント17
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280843630/846
109 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 15:02:31
>>108
超ありがとう。本当にありがとう。
110 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 00:21:02
確かに気になるな～
予想外に安定しているのか？オフ
もっとレポ欲しいな、と切望
111 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 01:41:20
トマトのちらしと思ってコミケから持ち帰ったちらしは
印刷所のトマトとは全く関係の無い宣伝ちらしだった
まぎらわしいｗ
112 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 13:33:02
じゃあ自分もプリントオフのレポ
人柱50%オフ使用

表紙：クリアPP
ややアニメ塗り気味の絵で文句なしに綺麗
製本は変な丸みもなくかっちり。
断裁も綺麗。

本文：小説＆内表紙のみ表紙絵のグレスケ

小説に関しては文字の掠れもなく、くっきり綺麗
内表紙のグレスケはちょっとだけモアレというか微妙な謎の段差？みたいなのが出た。
原稿が悪いのかもしれないから後で見直してはみるけど絵は二値のほうがいいかもしれない。
113 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 10:18:38
思ったよりオフのレポ少ないな…
自分もレポ待ちしながらオフのレポ

表紙も本文も特に問題無し
なんとなく本文印刷はグレー系？○みたいな感じではない
自分の絵は線がしっかり太いものなので繊細な絵の人のレポ待ったほうがいい
ただ表紙が他印刷所のｱｰﾄﾎﾟｽﾄ180よりも薄く感じたんだが気のせいか

箱が深い、本の冊数の割に深くて空いた空間がある
こんなことは他印刷所ではなかったけどイベント搬入だから有りなのか？
本自体は数十冊ごとに紙包装されているが
余部が箱内で余裕で飛ぶくらいの空間があるから箱倒したら危険

サイトがカスすぎて何度も何度もしつこい問い合わせ＆確認メールを送ったが
返信は早いし丁寧で腰が低くて逆に申し訳なくなるくらいだった
その気の回し方をサイト構成に回してほしい

こんな感じです、本文用紙を変更できるならこの先使いたい
114 ：スペースNo.な-74 ：2010/08/16(月) 12:36:07
オフのレポ
表紙は赤みが多いが綺麗
トーンのモアレが多い
濃いトーンや薄いトーンのグラデは段々になったり飛んだりする
（他の印刷所でモアレたり飛んだことはない）
箱がでかい

トーン多用する繊細な絵には向かないかと
115 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 13:46:45
箱の中ですかすかになるくらい余部は少なめってこと？
116 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 14:37:57
>>113
>>114
本文はグレスケ？それとも2値？
117 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 20:55:06
絵輔お試し刷り14日入稿だったんだけど
本文のガタツキというか網点化の上、ちょっと探しただけで重複ページの本が3冊見付かってるから
まだ在庫のある人は中身チェックした方がいいかも
余部が10冊しかないから、もしかしたら余部より使い物にならない本が多いんじゃないだろうか
118 ：スペースNo.な-74 ：2010/08/16(月) 21:10:12
>>116
114だけどコミスタ使用の２値
グレーな部分はない
119 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 21:14:35
問題のコミスタ4.0使用で最新にアップデートしてないというオチ？
120 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 21:18:48
スマン、119は印刷所スレのインド使った人とごっちゃになった
忘れてくれ
121 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 12:52:21
絵助のお試し30％レポ

絵助はふんわり製本だと言われてるけど普通だった（新工場だから？）
28Pの薄い本だからかっちり具合は判別できなかったけど、別に普通
ただ本文がなあ…本文はキレイだと聞いていたけど、ベタの裏移りが気になった
ベタの白抜き文字が、ベタで汚れて読みづらくなってるのもちょっと

表紙は悪くなかったけど、本によって色味が違う
私はあまり気にしない方だから別にいいけど、気になる人はすごく気になると思う
マットPPなんだけど、PPが薄い気もした（初マットだからあまり参考にならないかも）

あと、200部頼んで余部が2部しかついていなかったのが…
表紙が何かに轢かれたように大きな傷がついた本が数冊あったし
PPに何かの跡が強くついたものも数冊あって（合計10冊ぐらい？）とても余部では賄えなかった

大イベント前で今回ぐらい安くなるなら選択肢に入れるけど
そうでないなら使わないかなあ
122 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 16:13:02
確かにベタ汚かった
自分は新工場は次からお願いしたくないレベルだったけど、印刷綺麗だった人もいるのかな？
123 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 18:30:22
お試し40％だったけどベタ綺麗だと思いました裏移りもなし。
余部は100/18でした。
まあ前スレで散々話題になった本文ガタガタ組ですが。
124 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 19:25:13
>>123
だめじゃん
125 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 19:49:54
ガタガタ組って刷りなおしは綺麗だったのかな？
126 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 21:13:28
絵輔、お試しじゃない方

絵輔のテンプレに合わせて背幅作ったのに足りてない
ふんわり製本で背幅が増えてるんだろうか
あと表紙の肌の黄色が強かった
中身は字書きなんでトーンは分からないけど、
ちょっと薄味（グレーっぽい）だけど文字は掠れなく綺麗に出て読みやすかった

旧工場はいつも通りだったっぽい
余部は300/20
127 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:25:25
自分もお試しじゃない方の絵輔使ったんだけど
表紙がびっくりするほど黄色くてワロタ
同じデータで他印刷所で作ったポスターは大丈夫だった
カラーの再現性もイマイチのような...。
本文は文句なしに綺麗だった
安いからいいんだけど、どうしても表紙の黄色さが気になるｗ
128 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 07:12:17
絵輔、両方使った人

お試しじゃない方
製本は相変わらずふんわり。本文も相変わらずきれい。
表紙の色がやたら濃かった。金髪が茶髪？っていうくらい。
余部は100/10

お試し10％割
製本はかっちり。絵輔とは思えないほど角がピシッとしていた。
表紙、本文共にやたらと覚えのない汚れ？みたいなのがついてた。
オールデータのはずなのに、インクが飛び散った跡みたいなのとか、
乾かないうちに擦っちゃった跡みたいなのとか。
余部は100/3

安さに惹かれてずっと絵輔なんだけど…今回挨拶もなかったし、どうしよう。
129 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 09:22:38
絵助はほんと安いだけだからなー。
本文はまー綺麗だったけどやっぱりかすれた汚れみたいのついてた。
表紙は赤みが強すぎ。
オペレーターが下手くそとしか思えない。
130 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 17:05:36
【質は】　　【問わない】
131 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 17:29:42
質は問わないって言っても
印刷こんなだったっていうのは参考になるよ
132 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:24:46
えすけの製本、断ち切りがガタガタ。
遊び紙だけはみ出してる。
作ったあと確認作業とか一切してないんだろなw
よくこんなん納品できるよなー。
133 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:21:50
質は問わない前提で苫都にデータでつっこんだ
本文はアナログ時代と比べて雲泥の差があるほど綺麗ｗ
細い線がちゃんと細く出てたしインクムラがなかった
ただし本文用紙がどれかによっては汚く見えてしまうかも
カラー表紙はちょっと自分の塗り方（いわゆる水彩塗り）には合わなかった
汚くはないんだけど
グラデがかった淡い色の再現は苦手なのかもしれない

安いのに苫都レポが少ないので一応書き込んでおく
134 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:40:49
プリパが表紙印刷値下げしてんね
135 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 18:34:12
質の方はどんなもんかね
次のペラ本の表紙お願いしてみるかな
136 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 21:09:04
苫都が何の当て字か分からない
教えてエロイ>>133
137 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 21:34:25
そのままだろ
138 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 21:47:21
ヒント　　苫小牧
139 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 21:48:19
字が読めないのか･･･
140 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 10:48:56
ひかりぷりんと使った者だけどレポいる？
初回割り+早割で値段は安く済んだ
141 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 10:53:06
>140
ぜひお願いします！
142 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 12:25:35
>>141
表紙は予定していた色よりくすんだ感じ？というか渋めに色が出た
本文が全体的に薄い気がした
ただベタがカスカスとかそういう薄さじゃなくてただ単にこれは自分の線が細かったせいかも
（フォトショの初期設定ブラシの3pxでペン入れしてる）
製本はかっちりで背も角になって尖ってた
あとテンプレの断ち切り線より余分に切って印刷されてた
全体的にはよかったけど不満としては上記の点くらい
143 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 12:45:05
自分もひかり使った
製本かっちりで中も表紙カラーも綺麗だった
小説だけど文字もはっきり見やすかったし、ＰＰも綺麗にかかってた
余部が思ったよりも多くて在庫いっぱい
傷本もほとんどなかった
あの値段でここまでやれたら合格ラインじゃないかと思った
ちなみに早割と初割で35％オフでした
領収書の値段が違ってたって中の人がミケ終わりがけに領収書差し替え持って現れたのにはびっくりした

事務作業が割とぐだぐだ感
でもあの割引がないともう使わないかもしれない
144 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 14:37:41
>142,143
レポありがとうございます参考になりました
多少濃度と仕上げに不安がありそうですが悪くない感じのようですね

今回購入した中にひかりの本があったのですが
印刷より表紙の紙の薄くてPPに負けてペランと反る程でしたので
発注された方はそこら辺は気になりませんでしたか？
145 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 16:35:16
142だけど特にペランとかなったりはなかったかな
次オンリーとかで割引効くならもうちょっと線太めで作ってみようと思う
146 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 16:45:08
143だけどそういえば一冊ぺらんとなったな
暑苦しくて湿気のある場所においてたから保管環境の問題かと思ってた
147 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:59:33
>>136
冷やしても焼いても煮ても美味しい
リコピンたっぷりの赤い野菜さ
糖度が高いものは林檎や桃並みに甘いんだ
でもすっぱいやつの方が料理には適しているんだ
148 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:26:59
ひかりつかったけど無線綴じに使われてるのり？が表紙や背表紙に飛び散ってて
ぎりぎり売り物になるかならないか際どい本が多数だったよ
印刷はすごく綺麗だったし製本もピシっとしてたのにのりが…
149 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:41:03
曳航の翌日サンバのオンデマンドって使った人いる？
高品質オフセとデジタルのコンボなら綺麗って聞くけど
オンデマのレポが未だにこないんだよな
150 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:48:07
安いスレで聞いてもレポは来ないと思うが
翌日サンバは安くはない
151 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 00:35:27
曳航の高品質オフセでデータ原稿予定です。
合同誌なのでデータのモードが２値とグレスケ混在です
高品質でデータなら曳航でも普通に綺麗と聞きますが
グレスケだと落とし穴だったりしますか？
経験・目撃談ありましたら教えて下ると助かります。

152 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 07:52:05
>>151
その仕様で先日のインテで使ったけど、グレスケ綺麗だったよ
初版ぴ子、再販栗だったので両社共々比べて見たけど
微妙に少し濃いかな
見比べないと気付かないくらいだから気にする程じゃないと思う
153 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 07:52:11
混在した本あるけどグレスケだと落とし穴って事は個人的にないなぁ
じゃわとかと比べると多少はアレだけど全然綺麗だったよ
154 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 18:58:40
>>152
>>153
ありがとうございます
使用してみます
155 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 22:05:32
>>154
綺麗かそうでないかはともかく
二値かグレスケかどっちかで統一しろと言われるよ
156 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 15:52:17
9月になったしと思ってオフのサイト見に行ったら防災訓練ってｗ
ここには半額フェアの時の二件以来レポが無いけど
それなりに注文は増えてるのかね…
157 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 16:20:02
>>106-からオフレポいっぱいあるぞ
防災訓練ってそんなに時間かからないだろうにｗ
158 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 22:02:31
萌えやすいものいっぱいあるしな
159 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 22:40:02
うまいな^^;
160 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 22:52:07
オフまだ防災訓練やってんのかw
次の本で使ってみようかなー。
161 ：スペースNo.な-74：2010/09/03(金) 00:12:06
>>158
おいオフから返信来てるぞｗ
162 ：スペースNo.な-74：2010/09/03(金) 00:23:06
ほんとだw
163 ：スペースNo.な-74：2010/09/03(金) 01:38:21
オフｗｗ
164 ：スペースNo.な-74：2010/09/03(金) 15:40:10
オフ、なにか企んでいるのかw
165 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 11:26:23
オフワロタｗｗｗ
166 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 11:47:40
防災訓練には笑ったけど
サイト見てもいまいち要領を得ない会社だね
会員登録しないと金額表見せてくれないのかな？
167 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 13:07:49
>>166
無料登録のボタン押したら登録しなくても商品一覧までは見れる。
詳細はログイン後のようだけど。
168 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 17:54:45
オフ、とにかく登録しないと詳細も見られないのはどうにかしてほしいな
検討のしようがないよ……
もうちょっと他の印刷所のサイトに近づけて欲しい。あれなら絵助のダンジョンサイトの方がまだマシだ
169 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 17:58:55
登録しても大したもの見えないよｗ
ECサイト構築ツールを無理やり転用しているだけだから
50冊刻みで商品選んでカートに入れる方式で、まあ盛るに似てるといえば似てるけど、わかりづらいｗ
そして今は夏コミ仕様のまま絶賛放置中
170 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 18:50:47
オフの人ここ見てるっぽいし、そのうち何とかするんじゃないかね
凝っていなくていいから、分かりやすいサイトにしてほしい
171 ：スペースNo.な-74：2010/09/04(土) 19:08:47
はっきりした納期さえ出してくれれば（そして守ってくれれば）
別にサイトが多少見づらくてもメールが返ってこなくてもいいんだが
今のままだと「特定のイベント合わせのみ対応」なのか
「イベントのない時期はなんとなく納期で対応」なのかすらわからん
172 ：スペースNo.な-74：2010/09/05(日) 00:00:25
オフはイベントは大きめのものにしか対象にしてなさそうな希ガス。
秋なら最頻で10/10のイベント合わせくらいかな…締切がいつになるかとか想像に限界があるよ。
10月下旬イベント向けに原稿描いてるけど締切合わなさそうだ
前も使おうと思ったけど告知から一週間が期限だったりとか予定イベントと日程が合ってなかったとか
で結局別の印刷所使っちゃったしね。
173 ：スペースNo.な-74：2010/09/05(日) 00:15:27
とりあえずオフの会員登録をしてみた。
クリアファイルとか紙バッグとか書いてあるけど、これからメニュー増えるのかね。
174 ：スペースNo.な-74：2010/09/06(月) 13:04:33
絵輔の「9月から新料金」はどうなってんだ
マニュアル持ってないので比較できないんだが、サイトってもう値段変わってる？
175 ：175：2010/09/06(月) 15:38:37
まだみたい。
料金表の下に更新日付があるけど、去年のまま。
176 ：スペースNo.な-74：2010/09/06(月) 22:43:57
そういえば、絵介に資料請求したけど送ってこないなぁ…
前に請求した時はすぐに来たんだけど
177 ：157：2010/09/06(月) 22:50:43
やっぱ値上げするんだろうなあ…
そうすると〆切激早の割りに…な感じになりそうだが、どうなることやら
178 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 00:41:54
オフまた変わっとるｗ
使ってみたいけどこんな調子だとなんか不安だな
179 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 01:16:06
面白いつもりで言ってる寒いギャグなのかリアルなのか知らんが
要するに片手間で仕事する気なん？って感じだわー
180 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 01:59:06
人手は足らないんだろうなとは思うけど
あのいいわけはな…
問い合わせ3通の返信も一切こないし
木曜入稿したらダウンロード火曜だったし
ホント大丈夫なのかな
181 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 02:27:07
>>179
返信されてるぞｗｗ

オフ、使ってみるつもりだったがちょっと様子見だな～
182 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 02:37:37
オフwww
頑張ってるのは分かった
でも問い合わせには答えてくれ簡潔で良いので
183 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 02:42:09
むきになって返信しなくていいのに
184 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 02:47:52
あの一文を更新する暇があったら問い合わせに答えた方がいいと思うよ
185 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 07:41:13
普通の（絵輔以外の）印刷所みたいに〆切と料金
dpi保存形式タチキリなんかの原稿作成方法がわかれば
問い合わせいらないからちょっとだけ期待してる
問い合わせって人は電話すればよくない？
自分も返事来ない組だけど11、12月頃考えるわー
186 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 08:15:12
問い合わせが全くかえってこないのはほんとに印刷してもらえるのか？
っていう最低限の信用すら得られないから正直話にならん
返事する気がないのか人手がなくて対応遅れてるだけなのかはしらんが
187 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 08:25:37
夏にちゃんと印刷してもらえたから10月も使おうかなと思ってたけど
締め切りとかが一切わからないから他の印刷所も検討してる
締め切りと簡易価格表だけでもUPして欲しいな
188 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 08:33:03
今のところメール返信来ないのがデフォで
上でもいくつかオフレポあって信用できなくて
メールした件ですがって電話で問い合わせもしたくないなら
186は使わなければいいんじゃない
安かろう悪かろうな印刷所なのはわかるだろう
189 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 08:45:36
売り込みが結構必死？な感じするわりに肝心のメールとか返事ないってのはどういうことなんだろうな
そうでなくてもサイトがあやしげすぎるんだけど
190 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 08:46:57
正直あのうさんくささにくわえてわざわざ電話するほどまでは魅力が…ってのもあると思う
問い合わせのハードルの低さがメールなんだし
191 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 08:47:52
2chのレポは参考にするけどそれであの怪しいサイトを信用するのは無理だろｗｗｗ
192 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 09:36:27
>>185
再三のメールに返信しないとこが
電話での問い合わせに即自返答できるとは思えない。
193 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 09:59:00
質は問わないにしたってな
２ちゃんと文通はできても問い合わせ返信は来ないって
お金と情報預けるのすら不安になって当然のレベル
194 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 10:02:03
オフはカイジが印刷を頼むような会社だとばかり
195 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 10:39:40
まだ手探り状態なんだと思ってどちらかというと好意的な目で見ていたが
今回の返信でドン引きしたわ、オフ…
196 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 11:01:29
2ちゃんと文通なんかしたって何もプラスにならんのにな
2ちゃん相手に言い訳してる暇はあるのに、個別に問い合わせしてる顧客候補は無視とか
懐かしの弗でも見てる気分になるわ
197 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 13:28:09
オフ使おうと思ってたがもう他の印刷所にするわ
お財布事情は厳しくなるけど
安心して入稿したいし
198 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 14:06:35
あれ、OFF、画像だけど一応価格表のっけてたのに会員登録しないと
見られなくなったんだな
会員集めたいんだと思うが逆効果だぞ
199 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 14:11:50
まあ今ログインしても夏コミ合わせの時の価格しか出ないから
見るとこ特にないわな。
200 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 15:42:40
オフのトップが更新されてたけど意味がわからん
こりゃだめだ
201 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 15:45:58
>>200
>>*巨大掲示板より極力メールにてお願いします(^^ゞ　

なにこれ…普通に引くわ。
問い合わせの返事すらしない印刷屋が何言ってんだと。
202 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 15:49:58
ぶっちゃけ印刷屋の内部事情とか大人の事情とかどうでもいいんだが。
大事なことは印刷屋の他社への兼ね合い云々よりも
（さらにその決定責任を客に意見求めるとか異常）
客への明快な価格提示と個別問い合わせへの素早い返答じゃないのかと。

オフは何か根本的に間違ってると思うんだがな。
同人の印刷屋は安い以前に体制の面倒なとこは使わんよ。
203 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:06:01
オフは電話した時の応対が良かったから好感もってたし頑張って欲しいんだけどなあ…
海外の工場と兼ね合いがつかなくなってバタバタしてるのかね
こことやりとりしなくていいから価格表や〆切りしっかり載せられるように動いて欲しい
204 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:12:29
海外印刷だろうが国内印刷だろうが
店が海外印刷の看板下げたくないだとか
本気でどうでもいい。
205 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:16:55
とりあえず価格と納期を「明朗に」提示してくれないかな
大文字であれこれ叫ばれてもどうしようもないんだよ
なんか勘違いしてるけど、安いとか便利だとかを判断するのはあくまで客の側だぞ、オフ
判断材料も示さずに「うちは安い！便利！黒船！」たの言われても何のマルチか宗教かと
206 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:21:18
・明確な納期が示されていてそれが守られる
・価格がきちんと表示されていて無断で追加料金が発生したりしない
・販売に耐え得る製品作り
・スピーディーな事務処理
がなされていれば印刷をお願いする選択肢に入るよ
このスレ的には値段が他印刷所より格段に安ければ特に
海外印刷とか国内印刷とかどうでもいい
207 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:28:15
>>206
そりゃこのスレ的に求めすぎかと

>>1
> 大量落としやＤＱＮ対応も、安ければ許す。

でもオフの場合テンプレの条件すら危ういから論外
印刷できるならできる、できないならできないではっきりしろと

> 自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
208 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:32:55
価格表もないから実際そこまで安いのかどうかも分からないしな
209 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:36:27
なんで返事の優先度が2ch＞個人のメールなんだ？
それこそここ見てるならメールの対応ちゃんとしろよとしか思わん
210 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 16:48:40
WEB担当者が必至で2ちゃんに張り付いて
サイト上でレスしているという時点ですでにDQN印刷所。
211 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 17:28:19
中の人も外国人か･･･
212 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 19:02:08
国内印刷ならR-18原稿でも受けてくれるのかなあとか期待してる
213 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 19:05:22
値段そのままで品質落ちなかったら使いたい
見積り出してきた
214 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 20:57:42
2chと文通なんてしてたら、それこそ好感も信用もだだ下がりだってわからないのかね
メールを送った人だって不快になるって、普通わかるだろうに

あとトップの文言が日本語でおｋすぎて意味分からん
さっさと価格表を見えるところに置いた上で勝手にしろとしかｗ
215 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 21:13:53
2chと遣り取りしてるのが問題なのではなく
メールで問い合わせてる人間をそっちのけでやってるのが問題
216 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 21:20:37
◯の予約も入れてオフ見積り待ち
もう入稿するだけなんだがなあ
217 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 22:28:13
メールで見積り返ってくるのかねー。問い合わせはまったく返ってこないがｗ
毎晩更新できるなら、テンプレでいいからメール返してくれｗｗｗ
なんか反応おかしくて電話するの怖いよ。
218 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 23:04:05
>>180の
>木曜入稿したらダウンロード火曜だったし

これがさりげなく一番怖かった
問い合わせ3通無視にダウンロードも遅いのは怖すぎる
219 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 23:05:29
海外の印刷屋と折り合いが付かないって怖いな…
データ渡して刷らせてるんだろうから、オフが安全って言っても…
220 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 23:06:52
>>215
ごめん、メールそっちのけでってのが抜けてた
企業としてはちょっと信じられない。
221 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 03:29:54
オフの本文グラデは、トーンジャンプじゃなくて
印刷機の回転数が速くて擦れて潰れた感じだった
ベタから始まる細かいグラデは汚くなる

印刷機は悪くないけど、ゴミと傷、よごれは多め
全ページに入ってるから、版を出す時に汚れるみたい？
指紋も印刷されていたｗ人物の顔以外なら気にならなかったのに…
何が印刷されていても気にしない人なら安いと思う、あとは運次第
222 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 08:16:51
指紋ｗ
綺麗とグラデの問題以外のレポは初めて見た
参考になるなあ
223 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 08:37:24
オフは円安になったらどうするんだろう
値上げか？
224 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 12:39:25
>>従来企業との執拗な折衝

最大の原因はこれじゃないのかと思うけどな。
225 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 13:54:12
まあ、いきなり安くしたら周りから言われるよねｗ
末コロも本文参入する時叩かれた
海外印刷頑張って欲しいな～
226 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 14:06:28
現在頑張ってくれている国内印刷屋さんが潰れていくかもしれないので
海外印刷屋には適度に頑張って欲しい
227 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:01:17
仕様なんかもう決まってるんだから
これ以上の売りは「とにかく安く」ってことだけだろ？
だったら国内の一番安い印刷屋の値段より安いって事を
アピールするしかないし、それが前提なら海外だろうが国内印刷だろうが
ユーザーは全く気にしないと思うが。
228 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:06:40
海外って具体的にどこの国って出てたっけ？まあ近所なんだろうけど･･･
229 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:07:45
中国ってどっかに書いてなかったけ？
230 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:10:28
「海外印刷の看板は下げません！」って、
ここ強調しなきゃいけない必要がどこにあるの？
値段安いままキープ出来るんなら海外より国内のほうが安心じゃん。
231 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:12:40
もうオフはスレ隔離しなよーめんどくせえなあ
232 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:14:11
隔離したらますます中の人との交流が盛んになりそうだな
233 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:29:29
前にそうやって○を追い出したけど
元々過疎なスレなのに追い出す意味あるの？
234 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:31:29
隔離賛成
正常に機能してるのかすら怪しい会社の話で
他の印刷所の情報が流れてしまうのは申し訳無い
235 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:34:38
個別のスレ立ててもらえるなんて早い出世だなｗ
236 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:36:51
むしろヲチスレにでも建てたら良い
237 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:38:04
そしてここは実質絵輔スレになるとｗｗｗ
238 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:45:10
土人の学級会イラネ
239 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:47:38
追い出しても話題なくね？
240 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 16:15:45
海外印刷でも質は売れるレベルならいいから
値段キープして欲しい
241 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 16:16:02
オフの話題はヤバイスレに移行したらいいんじゃね
正直あのサイトはオフ自身がヤバいと思われたいとしか思えない
242 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 16:41:39
誘導ヨロ
243 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 17:19:12
■ここはヤバイ印刷所 Take22■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/l50
244 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 18:09:03
オフ、今更
「８月中の同人誌印刷は、ＳＣＣ関西１６受付分にて終了いたしました。」
なんて会員トップページのお知らせに載せられてもww
昨日まで夏コミの申し込みが載ってたじゃんかww
もうとっくにＳＣＣ関西以降にキャパオーバーになるぐらいの申し込み来たんだろう？
どうするつもりなんだ
245 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 18:15:41
オフには悪いがこの流れﾜﾛﾀwwww
よってたかってひでーなみんな

じゃあ11月の新刊はオフで人柱になってくるよ
246 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 18:21:57
オフが痛い印刷屋なのはここ数日でよーく分かった。
247 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 18:24:06
前から。でも、電話対応とか腰低くて好感度高いがな。
248 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 18:25:35
電話かけたら頓珍漢なこと言われそうなサイトなんだもの…
249 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:23:13
>>244
先月からその告知あったよ？
250 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:28:39
>>249
原稿預けてるから毎日通ってんだけど
全然見なかったぜ？
とりあえずちゃんと刷ってくれ頼むから
251 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:40:29
片手間だ？　片手間でこんなに苦しむもんか！と寝ないで頑張ってます　

って書いてるオフ…
252 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:43:34
だからオフとここで文通するのやめれって
253 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:50:16
こっちは感想と愚痴を書いてるだけでお、本来文通が成り立つはずもないんだが
254 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:51:34
もういいから>>243行ってよ
255 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:53:58
>>250
かなり前からどこかに8月分は受付終了の知らせ載ってたよ
全部クリックすれば意外な情報も出て来るオフクオリティー
DLされたかどうかすら分からない印刷所よりは、メールが来るだけいい

で、また頼みたいから今後の動きを見ているわけですが
ゴミの入り方が博打だから値段上がったら厳しいな
シリアスなシーンで人物のおでこにインクハネとかさ
256 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:01:44
サイトに他の印刷所の〆切スケジュールと自分とこのスケジュールの比較のっけてんだね。
２４P100部で３３８００円って、自分の中ではそんなに安いイメージはないけど
確かに他の印刷会社にとってはうざいかもなあ……
257 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:08:49
>>255
それは非会員も見られるトップに「今月はもう受け付けられません！」って
載ってたあれじゃなくて？
あれはＳＣＣ関西〆切りよりも更にいうならＳＣＣ関西開催日より後だ
ＳＣＣ関西あわせ以降も受け付けていると見なされて当然だったろう

>>254
まだヤバいかどうかは判断つきかねる
ちゃんと始めに提示されていた期日（10～20日以内）に刷ってくれるんなら
さほどヤバくはない面倒なだけで
258 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:16:20
オフはもういろいろヤバイのは確定したんだから
素直にヤバイスレ移動しなよ。
259 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:27:12
自分もサイトと担当者の方針がヤバイだけで
印刷の博打度は他と変わらないからヤバイスレ向きじゃないと思うけど
そろそろ専スレ立ててもいいんじゃないかと
【海外】オフ・安い印刷所
とか印刷所を入れてくれたら探せる
260 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:31:05
ヤバイスレって印刷がヤバイって意味だけじゃないよね？
2ちゃんと文通する印刷所なんか普通にヤバイスレ行きかと思ったわ。
261 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:36:30
富むもオカンがヤバイだったしなw

>>259のスレタイでオフスレ立てれば？
需要があれば続くだろうしなくなれば合流になるだろうし
262 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:38:35
ヤバイのは溢れ出る親父センスと一昔前の接待営業のノリ
同人初参入でグレーゾーンを理解してなさげなところだと思うけど
納期守って真面目に仕事してくれるならいいよｗ

大量に落としたり、金持って逃げたらヤバイスレ行きだけど
態度大きい古参印刷所と違って利用者の意見も聞いてくれるし

専スレ案
【海外印刷】激安・プリントオフ【質は問わない】
263 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:42:15
もともと車関連のお店みたいだし（電話番号で検索したら一致）、
あまり変なことはしないと思うよ。
264 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 20:53:30
>>262のスレタイがいいな
立てられる人よろしく
265 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 12:50:46
とりたて大きな事件も起きてないのに専スレとか出世しすぎ
つーかオフ調子乗んな
266 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 13:04:43
些細なことで随分盛り上がってるなw
267 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 13:13:12
オフは>>201をサイトに書いちゃった時点で
完全にDQNの仲間入りしたと思う。

これで使う気が失せた人は多いと思う。
268 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 14:01:55
たぶんここでやいやい言われてるのを「うち人気じゃん！」って勘違いしちゃったんだろうな
269 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 14:11:52
空気読めないって広報担当として致命的だな
270 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 17:33:08
どうでもいいから早く安い料金表を載せろ、間に合わなくなる
国内料金なら信用も低いから使わない
271 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 17:58:56
後から出た国内の印刷使った人はいないのかな？
272 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 20:17:08
オフからの見積りは返信ないから◯で刷るよ
273 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 20:30:17
二回電話して、見積り返信なしってもう心折れた。さすがに使う気持ちになれん
274 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 20:32:33
なんで料金表載せないんだろうね
いちいち海外印刷所に連絡して金額出させてるのかな
だとすると、こちらからの見積もり依頼→オフ→海外印刷所で、印刷所の返事が遅いってのも考えられるな

だからって返信しないで２ちゃんと文通してていい理由にはならないんだけどな
頼む前にアウトってわかってよかったよ
こんな連絡体制じゃ納期間に合わなくても連絡すらよこさないとかありそうで怖いわｗ
275 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 20:54:22
何かあってしばらくは国内印刷でやるつもりなんじゃないの？
○○より安くする為に会議してるからまだ出せないとか、○○は○か？
紙が重いのと実績ないのでいい物を安くしないと厳しいだろうなｗ

冬コミまでに海外印刷復活させてくれればいいけど
276 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:08:58
なるほど！それもありかな。って過大な期待も出来ないしな
277 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:16:08
だからもうヤバイスレか専用スレ立ててそっち行ってよ
278 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:19:55
ここまで専スレを立ててほしいオフの自演

ここからは安いスレを占領された絵助の自演
279 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:27:35
もうオフの話題でログ流すのいいかげんにしてほしい
せっかく176あたりまでまったり絵助の話してたのに・・・
280 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:37:06
別に絵助の話したければすればいいんじゃないの？
興味ある人がどれくらいいるか、話題がどれくらい旬かってだけの話だし
281 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:43:54
これまで十分痛いのレポされてるのに
専擦れはともかくヤバイスレにすら移動しようとしないって
なんでオフだけ特別扱いなの？
282 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 21:57:09
>>277-279
なるほど
283 ：スペースNo.な-74 ：2010/09/09(木) 22:00:46
>>1読めば
大量落しもＤＱＮ対応も安ければいいんだろ
安いから話題になるだけ
284 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 22:17:11
>>279と全く同じ発言してた人ずっと○の話題が続いてた時いたなあ…
その時もしたいならすれば？ってレスされてた
自分中心じゃないと気が済まない人なのかな。
285 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 22:18:06
>>284
そっくりそのままブーメランくるからやめとけ
286 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 22:37:57
昔からある絵スケの専スレを立てれば、これから出て来る
安い印刷所の話題を邪魔する奴も消えるんじゃね？ｗ

オフはまだどうなるかすらわからないからな
今のところ一番安いし、新しくて不明な事も多いから
話題になるのは仕方がない事だ
287 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 22:38:14
>>278の前振りに応えただけだろ
288 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 23:12:57
オフに問い合わせ出した人まだ返事無いの？
だとしたらホントにダメだなあ。
289 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 23:26:49
今返信したら２ｃｈに反応したと思われちゃう！と思ってたりしてｗｗ
そこは反応しろよ
290 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 23:34:38
>>278
都的ユーザーな自分はどこへ行けばいいですか
291 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 23:59:31
オフ専スレ立てたよ

【海外印刷】激安・プリントオフ【質は問わない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284044267/
292 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 01:16:23
>>291乙

都的データ再現は不安はないけどアナログもまだヤバいのかな？
繊細な線トーンもあるから悩む
293 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 04:10:29
オフって○よりもさらに安いの？
294 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 05:39:15
8月までは安かったよ
295 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 00:55:01
なーなー、オフ更新来てたがマジでオフ国内絵輔っぽいんだが、内容とかサイトの造りが
夏前の絵輔がたがた印刷もやっぱオフの海外印刷のせいだったんじゃ？
296 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 01:00:01
嫌ならオフも絵輔も使わなきゃいい
297 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 01:16:06
嫌とは書いてないが？
298 ：298：2010/09/12(日) 02:35:10
絵輔、サイトの料金改訂しないな。
何度か問い合わせても返事がこない。
299 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 04:00:58
小うるさい小口客の対応をいちいちするより、下請けでただ刷るだけの方が楽だもんね
300 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 04:17:54
刷るだけの下請けがサイトも作るのか？
301 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 05:08:49
>>293
＞オフって○よりもさらに安いの？

なんか安いな
302 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 06:22:18
そういや絵助の価格改定の時期と言い
新料金表の遅れ方と言いあまりにも
オフと連動しすぎてる気がするｗ
303 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 08:15:07
オフと絵輔は関係ないだろうって前も話してたじゃない
オフがこのスレと絵輔を参考にしただけでしょ
何故よりによってそこをとは思うけどｗ
304 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 13:23:58
>>298
自分も見積り頼んだけど返事こない
305 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 14:48:28
>>304
電話でも問い合わせてみた？
306 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 23:44:55
最近新しい安い通販印刷ない？
307 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 23:48:42
SA☆GA☆SE☆YO
308 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 01:33:18
A3・マットコート系135K・300～500枚くらい・納期問わず・を探してるんだけど
ファインワークスが一番安いのかな
なんかアダルト駄目とかちょさっけん物云々とか書いてあるけど
309 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 02:26:38
とりあえず突っ込んでみそ
310 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 07:31:27
同人ものでも多分NGじゃないが（自分前に刷ったことあるから）
明らかな規制ジャンル（公式で同人NG出てる日昇物とか鼠、任店関係とか）は無理だろうし
即アダルトと解る描写ものも駄目だったと思う（自分刷ってもらえたけど知人駄目だったみたいだし）

アダルト、著作権NGのとこは見本添えてNGか確認した方がいいよ
311 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 09:33:27
>>306
http://www.dsiprint.com/
紙種が少ない・納期日が固定とか条件があるが（だから安い？）
312 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 10:58:35
311すごく見覚えがあるんだけど…
オフテンプレないｗ騒ぎで…
313 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 11:53:28
>>311
「ご利用にあったて」ｗｗｗ
314 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:43:53
>>311
悪くないが1000枚からじゃ個人客は相手にしてないかな
315 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 19:45:19
まあ安いんじゃないかな
しかしこのサイトの作りどこかで見たような
http://www.printdap.jp/
316 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 23:49:31
>>315
ここと全く同じなんだが・・・
http://odahara.jp/
317 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 01:10:28
>>315
>>316
何これ怖いｗ 特に右側の「便利リスト」がわかりやすい

関連会社か？
印刷会社用webサイトテンプレとかどっかにあんのか？ｗ
318 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 01:46:43
税金対策じゃないの
319 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 07:10:34
安けりゃなんでもいいべ
320 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 07:46:08
>>315
>>316
値段も一緒か
会社の所在地は違うみたいだが
321 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 22:38:53
B５本フルカラーカバーをA3フライヤーで作ろうと思ったけど、高い
そこで考えた
○の墨刷り本の表紙に安いA4フライヤーを通販印刷で刷り、表紙に両面テープで貼り付ける
若干貧乏くさいがフルカラー表紙の出来上がりだ
322 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 22:43:29
フルカラーのセット使ったほうが早いわ
323 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 00:10:28
絵輔、見積もり返信が来ないんだが、まだ新料金出来てないわけじゃないよね？
324 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 00:22:51
>>322
残念だがその金が無い
325 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 00:58:08
>>324
厨房はコピー本でも作ってろよ
326 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 01:21:26
>>324
両面テープで貼り付けるくらいなら
Ｂ４で印刷して、カバー折り部分を裏からテープで止めた方が見栄えいいと思うぞ
327 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 01:23:18
あ、背表紙の厚さがあるからだめか
328 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 01:25:07
>>326
B5本のカバーをB4で刷るなら折部分なぞ全くないと思うが･･･
むしろ背幅分たりない。
329 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 01:25:44
リロってなかったスマン
330 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 01:30:09
折り部分を適当な紙でつくってテープで繋ぐってことだった
過去形だが
331 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 01:59:02
やっぱ貼り付けは貧乏臭いよな
B4やA3は値段がA4の3倍に跳ね上がるから悩ましい
332 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 02:12:59
貧乏臭いというか…面倒臭い／(^o^)＼
333 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 02:23:15
そもそもカバーって読んでて邪魔じゃね？
読み手としては表紙は墨1色のままでいい
334 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 02:51:30
売れねーよ！！
335 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 07:30:38
小説サークルだけど、墨１色が一番引き締まったカッコイイ出来になる
墨ばっかりだと飽きるけどね

絵描きだったら、水墨風な表紙絵とかカッコいいと思うんだけどな
画力はシラネ
336 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 08:36:51
カラーの方が人目を引くからな
337 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 09:22:37
カラーだと漫画本だと間違えるから、小説は1色で風景とかがいいなー。
小説本が嫌いとかじゃなくて、
漫画だと思って手に取ってガッカリ→戻す、
となって逆効果な気がするから。
338 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 09:24:55
実際カラーとモノクロじゃ売り上げがかなり違うから今更モノクロで出せない
モノクロでもエロ本だと売れるから年一くらいのエロ感謝祭本はモノクロ表紙だ
339 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 10:28:45
>>323
見積もり出したのいつ？
自分は水曜に入稿したんだが、データがまだＤＬされてなかった
週明けに電話するけど…連休前でごたついてんのかな
340 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 11:11:57
漫画描きだけど、単色でかっこいいデザインとかできないので、
いつもフルカラーでごまかしてる。
フルカラー安くなっていい時代になったよ･･･
昔ミラーコートに黄色一色刷り・加工なしというひどい表紙を作ってしまったことがあるんd･･･

341 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 13:23:12
>>340
>ミラーコートに黄色一色刷り・加工なし
古傷をえぐってすまないが、一体どんな理由でそうなったのか激しく気になる
342 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 13:26:27
黄色一色刷りだと絵や文字はほとんど見えないよね
341と同じく、何故その装丁になったのか気になる
343 ：340：2010/09/18(土) 13:45:35
はじめてのオフで栄光あたりに頼んだんだったかな？
資料請求したし、色見本もちゃんと見て、確か山吹色っぽいのにしたんだよね。真っ黄色じゃなくて。
そんで何故か当時は「ミラーコートこそ至高！」と思い込んでて、出来上がったの見たら表紙が全く見えないという･･
なんで山吹色にしたか自分でも謎だけど、たぶん色見本ではすごくいいと思ったんだろうな。
まだA5の上質紙タックシールに単色で印刷したものがメジャーだった時代のおはなしでした。


色合わせのセンスがないんだよね。
だったら原作参考に同じ色塗ってバックにピンクの水玉でも散らしときゃ多少は見られるだろ、と･･･
なんか長くなって申し訳ない。
344 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 17:32:36
>>343　乙
自分の友達が大昔にプ倫で色上の藤に黄色単色で印刷頼んだら
これだと印刷が見えないけど間違いじゃないかと電話がかかってきた。
その印刷屋もちょっと言ってくれてもいいのにな。
ちなみに同じプ倫で当時どピコの自分が表紙にA5で1枚50円の紙を指定したら
そんな高い紙もったいないですよとアドバイスしてくれた。
プ倫親切だなｗ
345 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 17:49:44
プ利ンの中の人で実際作り手さんが居るからかねぇ
346 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 18:25:30
漫画の羊さんは可愛いねえ
347 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:33:25
羊は食べるよ！
348 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 22:35:13
羊はアメリカに連れて行かれたよ！
349 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 22:41:20
>>339
自分も水曜に入稿したけど同日昼前にはDLされてたよ
350 ：339：2010/09/19(日) 00:18:09
>>349
あー、じゃあうちが見逃されてるだけか…
とりあえず動いてるようならよかった。ありがとう。
351 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 06:39:40
不倫も割引無双するとかなり安い部類に入るはずだが
ここで滅多に話題にのぼらないのは
質は普通・対応は普通～良・値段も普通（このスレ的には）
だからなんだろうな

そういやここで上がるのって対応悪い・博打な印刷所ばっかだな…
352 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 07:01:59
割引無双するには早期入稿しなきゃならないじゃないか

ギリギリ入稿組の自分はいつだって博打印刷所だ
353 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 10:54:19
サイトの説明ちゃんと読まずにぷ凛にグレスケ突っ込んで
印刷汚い！最悪だった！って言ってる人はたまにでるけどそのくらいか
354 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 12:56:08
製版機替えたそうだから今後はキレイになるんじゃないかな
FMも出来るとか書いてあったよ。
355 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 13:21:28
FM対応機だけど原則は今まで通りAM出力だと書いてあるよ
他のFM対応印刷所みたいにグレーをグレーのまま出力するFM印刷はしませんって
356 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 13:40:10
ぷ凛の割引無双は、上限なし、あと持ち込みやオンリー支援割引が
割増と併用できるのも魅力だよな…
357 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 00:57:56
割引無双の上、グラのオンデマ表紙持ち込みにすると
小部数でもびっくりするほど安くできるよな
358 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 01:07:05
一般印刷所とりあえずで表紙だけ作っておいて
本文が上がった時点で刷ってくれる印刷所を探すタイプの自分には不倫様様だな
359 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 01:38:55
なるほど･･･そういうテもあるのか。
自分は本文8割方できてないと表紙に取り掛かれないタイプだから厳しいな。
いっつも本文と同時入稿だわ。
360 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 09:49:23
表紙持込みの時って
奥付とかに表紙と本文の印刷所、両方明記するもの？
361 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 12:28:05
自分は両方入れておく。
特にオンデマ表紙でトナーはがれとかトラブルあった時に
本文印刷所だけ記載してたら迷惑かかるしね。
それに両方記載してる本見て次の印刷の参考にできてありがたかった。
362 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 12:37:09
>>360
本文印刷所しか名前を入れないときもあるけど、
その場合は「印刷：○○」じゃなくて「本文印刷：○○」と入れてる。
363 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 15:08:01
自分はオフ表紙しかやった事ないけど>>362方式だなあ。
364 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 15:34:32
>>360
同人者の責任として必要なのは本文だけだと思う（表紙から１８禁でもなきゃ）
参考にしてね、とか激安組み合わせなら361に同意ｗ
365 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 15:37:42
「本文印刷：○○」って表記なら表紙の責任はないもんな。
それでいいのかも。
366 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 17:31:15
男性向けエロ本とかで表紙から修正基準スレスレだったら併記の方がいいかもな
367 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 16:25:23
本じゃないけど
ポスターみたいな大判印刷で安いのってどこだろう
サイズはB1～A0くらい
調べたら工房の4500円が最安…かなと思うんだが
それ以下ってあるかな
368 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 16:33:10
表紙本文同じ紙でいいから１C本のページ少ない本の最安どこだろう？
コムフレかなと思ったけど
ページ多くなると○か
369 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 17:48:01
>>367
大判インクジェットでいいならグラのB1が3300、A0が4300
370 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 23:48:01
一般ならインクジェットでB1が3030円、A0が4020円とかある。
たぶんエロ絵はダメだと思うけど。
371 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 09:08:53
よゆう入稿のページにおぼえがきでいくつか書いてあるよ＞大判ポスター

こみっくはうすってのが安いが送料が千円か
ずっと前ゆずプリント（オレンジと関係ないとこ）でやった
割と綺麗だった
372 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 10:18:39
>368
部ロスは？
373 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 11:06:53
>>368
鈴等の折綴じもいいんじゃないか
374 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 13:32:36
鈴の折り綴じって美男子ライトとノベルズが基本なのかｗ
チープな感じをわざと狙っても面白そうだが
375 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 10:21:13
質問なんですが、栄光の営業日カレンダーって
サイトのどこにあるか分かる人いますか？
パンフレットに
「定休日は日曜、土曜と祝日はサイトで確認しる」
って書いてあるけどどこだかさっぱり分からない…
376 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 13:18:56
>>375
曳航に聞いたほうが早いと思いますよ。
377 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:23:50
ですよねー…
ただ電話かけて休みだったら困るから事前に知っときたいのと、
パンフにサイト見れと書いてあるんだから
ちゃんと分かるように載せといて欲しい…
こっちも忙しい時に電話するの心苦しいし
378 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:33:33
本当にどこにあるかわからないｗｗｗ
379 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:34:38
以前はちゃんとカレンダーあったんだけどね。
多分休みのときはトップページのnews topicsのとこに書いてる。
それ以外なら土曜はいると思うよ。祝日はわからんけど。
380 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:38:42
そもそも今日は平日で
2ちゃんに書き込み時間が取れるのなら
今のうちに電話すればいいと思うが。
381 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:59:22
でも普通営業日の案内ってちゃんとやるよな…
普通の企業なら…
382 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 15:04:39
〆切一覧で入稿日の確認くらいしかしないからカレンダーないとか気にしたことなかったな
383 ：375：2010/09/24(金) 16:20:58
>>380
今日はそれでいいし解決したんだけど、
普段からいつでも確認できたら楽なのになと思ってたので
ここの住人なら知ってるかと思って聞いてみた

自分も普段は〆切しか気にしてないんだが、
なんか疑問が出てきた時に「この日は休みだからここまでに聞かないと」
って分かってた方が予定立てやすいし助かるんだよね
384 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 17:36:19
>>383
ん？
385 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 17:47:47
それこそ曳航に直接メールなり電話なりして
営業日カレンダーをサイトのTOPに置いてくれって要望出した方がいいと思うの
386 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 18:07:40
>>383
最初から栄光にカレンダーの場所を聞けという話である
387 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 18:39:49
>>386
天才

まあ曳航サイトわかりにくいよ
つか同人印刷所のサイトわかりにくいよ

未だにピコのデジ24の基本納期がわからなくて使ってみたくても使った事ない
でも電話で問い合わせるほど本気で使いたい訳でもないから
つい★や○で刷ってしまう
388 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 18:52:59
>>387
ピコのデジPは納期5日で24シリーズとかになると要電話予約だけどけっこう対応もいいしなにより出来上がりが綺麗なんだが
使う人が増えて混んだら嫌だからそんなことは教えない
ってここオンデマすれじゃなかったな。
389 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 21:02:52
>>388
なんのツンデレだｗｗ
390 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 21:06:35
ピコは対応も出来もいいしギリギリまで頑張ってくれるけど
お高い
391 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 21:10:44
んだな、このスレ向きでなかったのについ話引っ張るのに加担してしまった
392 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 21:22:15
デジPに閑散期割引きいたらこのスレ範疇じゃない？
まあオンデマスレじゃないけど
割引適応がわからなくて使えない一人だけど
自分も問い合わせるほどじゃなくてただ候補から消えるｗ
393 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 15:34:26
絵輔って結局値段かわってないの?
394 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 16:16:20
>>393
１年前のプライスブックとざっと比べてみたけど変わってないね
395 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 16:21:51
絵輔、某フェア使いたくて３件見積もり出したんだが
10日経っても返事がこねえ
去年似たようなフェアやってた時は３日もすりゃ返事来てたし
普段は１～２日で返事くれるんだが

料金変更のせいで迂闊に見積もり出せないんだろうか
396 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 17:24:02
今サイトに出てる値段表は変わってないけど訂正前なの？どっちなの？困る…
397 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 11:20:52
準備が間に合わなくて9月中は今の料金のままらしいよ
398 ：375：2010/09/27(月) 18:59:27
>>386
なるほどそうか！アホ&修羅場脳ですまんｗ
今度電話かけることがあったらついでに聞いてみる
399 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:11:36
スパークに間に合わなかったけど次のイベントが冬まで予定ないので
フェアの30%オフをねらってはじめて絵輔使おうと思って発注書見た。

･･･血液型聞いてくる印刷所なんて初めてだ。
何のために必要なんだｗ
400 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:25:27
確かに血液型聞いてくる印刷所あそこ以外知らないなｗ

以前あの欄は性別欄だったんで、うっかり性別書いた事があるが
まあ特に問題もなく印刷されてきたよ
401 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:29:26
何か統計でもとってんのか？ww
絵輔はあのダンジョンサイトにめげて使ったことないんだが、
その発注書使いたくなるわ
402 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 07:30:11
発注書で性別とか血液型とかのアンケ取られたくないなー
403 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 10:56:23
○型の人は神経質だから慎重に作業しなきゃ
○型は文句言ってこないから雑に作業してもいいや
とかだったりしてな
404 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 12:22:10
性別なんか名前である程度推察できるが
血液型…なんのため？w
厨なら嬉々としてRH-とか書きそうだw
405 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 13:06:33
最近は名前で性別解らない人結構いるよ……
まあ印刷するのに関係なさそうな気もするが
電話かけた時の本人確認要素?
406 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:02:05
性別は聞いてもいいんだよ性別はｗ
男性向けと女性向けで結構違うしまあ聞きたいのも理解できる

血液型はｗｗｗ
407 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:11:46
>>406
男性向けか女性向け化は本の内容の話じゃないの？
印刷所には関係ないと思うが。
408 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:21:03
完全版下だから駆け引きが必要な打ち合わせがあるわけでもないし
依頼者が女性だろうが男性だろうが別に関係ないわな
409 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:50:12
>>407
正直見てもわからん
性別と頼んだ内容が違うこともあるが、両方あると推察しやすい
410 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 19:19:38
だからそれが印刷所にどう関係あるんだよ
411 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 19:30:29
うちの利用者で一番多い血液型は？というクイズに正解すると
割引券がもらえるキャンペーンが始まるんだきっと
412 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:04:44
絵輔の値上がりが心配だったので10月入稿予定の
フェア使用の見積りを昨日出したら今日もう返事がきたよ!
で、とりあえずは値段変わってなくて安心。
値上がりしてもプリント恩の値上げみたいに見積り出した分は
その値段でやりますって言ってくれるかもしれんし･･･。

さて、血液型調べなおしてくるか
413 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 01:44:57
見積来てるんだなー
自分はフォームから送って２週間＋メールで催促して１週間放置されてるわ
明日電話してみるか
414 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 06:08:28
血液型診断を信じてて
「あの客は○型だから私と相性悪いわ…」とかやってたりして
415 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 07:36:49
記入しなかったら印刷作業に差し支えるわけでもないし
書きたくない人は空欄でいいんじゃない。
416 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 14:35:06
血液型欄って本気記入しなきゃいけなかったんだ…
いままで「くわがた」だの「にいがた」だの
寒い記入ばかりしていたよごめんなさい
417 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 14:40:43
>>416
ｶﾞﾀｯ
418 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 14:44:48
>>416
好きだｗ
419 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 15:21:41
>>416
愛してる
420 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:40:18
>>416
絵輔「特定しました」
421 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:09:37
料金に送料込みかどうかもけっこう重要だな。
印刷代安くても送料バカ高いんじゃ意味ない。
422 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:31:51
一ヶ所いくらか一箱いくらか、は結構デカいな
423 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 11:24:40
混むの折綴じ本めっちゃ安いな･･･！
300部もいらないけど･･･
424 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 11:40:57
また新しい印刷通販オープンしてるな
425 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 15:59:38
何処か書けよ
426 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 16:18:26
>>424
どこだよ！
427 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 17:52:19
>>424　くわしく
428 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 17:55:10
どうせエロはダメなんでしょ？
429 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 18:01:15
別に安くない大部数向けなら
一般印刷所が同人用サイト作ってぼちぼち参入してきてるけどね
430 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 19:17:31
一般論は置いといて
印刷所名を出さないなら
ここにレスする意味ないでしょ
431 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 22:03:55
http://print-jbf.jp/
432 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 22:22:21
マットコート135K　7日　　A4　500枚・2450円　
これは安い。完成次第入稿してくる。プリネより印刷どうなるか
433 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 04:32:30
確かに安いな！
資料請求しといた　サンプル楽しみ
434 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 05:20:59
安すぎて不安ｗ
表紙頼んでみたいなー、試しにコピ本の表紙でも作ろうかな…？
435 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 07:57:43
えっ
中綴じのオールカラー本も妙に安くない？
どうせエロは駄目なんだろうけど
せめてパンチラブラチラ程度は許してくれるならすごく助かるんだが
436 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 08:15:01
さようならプリパ
これからよろしくお願いしますjbf様
437 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 08:20:15
かなり安いな
オールカラー本なら最安じゃね？
438 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:18:41
1日サイトオープンしたばかりの印刷所なんかどうやって見つけるんだよ。
中の人の宣伝乙か？
439 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:20:59
普通に宣伝だとは思ってるが誰か試してくれればいいｗ
440 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:34:52
ツイッターじゃない？
最近印刷情報ツイッターも多いし
441 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:55:42
URL晒しがh抜きしてないから宣伝っぽいね
でも安ければ有り難い情報だから構わない
晒してくるぐらいなら同人OKってことだろうし好都合
442 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:59:41
いつも使ってるとこと、あんまり変わらないなぁ
でもカード決済出来るのは楽だし
妙に髪が薄いとかじゃなければ乗り換えてもいいかも
443 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 11:03:08
社長の頭髪事情はどうでもいいよ
444 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 11:09:01
吹いた。全くだ。
445 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 11:47:38
グーグル先生のスポンサーリンクに出てるけどね
宣伝でも安いならそれでいいや
446 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 12:08:14
宣伝ならエロおｋかそうでないかくらい情報落として行けや
447 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 12:20:00
利用規約から察することもできないのかと
448 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 12:49:39
ゆとりは文字が読めないし読まないから
449 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:42:36
児童ポルノやわいせつ物の作成、名誉や信用毀損などの犯罪的行為や法令に違反する行為があったときや犯罪に問われるおそれのある行為、または他人に不快感を与えるおそれのある行為。
弊社、もしくは第三者に対して事実に反する情報の提供、その他公序良俗に反する行為、法令・条例に違反する行為、またはそれらのおそれのある行為。
450 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:54:33
アダルト駄目なんじゃんｗ
じゃあわざわざURL貼って宣伝に来るなよ
451 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:58:45
同人や成人向に詳しくないからわいせつ物なんて書き方なんだろうけど
アダルトとわいせつ物は別だよ
修正をきちんと入れた成人向けはわいせつ物じゃない
わいせつ物は、修正入れてなかったりする違法な成人向のこと
宣伝に来たならここ見てるんだろうから「成人向」「１８禁」「アダルト」という
言葉に直した方がいい
詳しい人には「わいせつ物？わいせつ物が駄目ってこと？それとも成人向のことを
わいせつ物と呼んじゃってるだけ？」と区別つかないよ
同業者のプリパクも「アダルト関連はお断り」と明記してるよ
452 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:59:44
エロ厨はお帰りください＞＜
453 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 14:02:51
もしかしたらエロはおｋなのかもよ
プリパクもWAVEもアダルトお断りだけど、この印刷所は
わいせつ物等の法令に反したものがお断りなんでしょ？

エロ刷りたい人は問い合わせてみたら？
454 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 14:13:50
この流れ見ててみんなそんなにエロ刷る用事があるのか？って思ったけど
エロほどカラーで刷ってなんぼなんだよなそういえば
455 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 15:35:20
ああ・・・やっぱり宣伝と思われてるな
印刷通販口コミサイトで見つけただけです
456 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 15:35:55
?サービスの提供者、本サービスまたは第三者の名誉、信用、プライバシー、著作権、肖像権、その他の権利を侵害するおそれのある行為。

二次創作もNGだな
457 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:41:51
>>455
2chではh抜きが一般的だからしょうがなくね？
間違えて抜き忘れたなら直後謝るはずだし
458 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:42:42
二次NGって一体・・・
459 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:46:25
二次だから断られるってことじゃないでしょ
単に自己責任って意味じゃね？印刷所は責任を負わない程度の意味かと

プリパクで二次刷ってる人多いと思うけどプリパクの利用規約にも
こう書いてあるよ
＞印刷物が著作権を侵害しているおそれがある場合
460 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:51:17
>>457
h抜き一般的って同人ではの間違いだろ
ローカルルールがromにまで浸透してたらいいけどな
初半Rってもう死語なんだろうな
461 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:58:52
h抜きは同人板だけの慣習ではないですが…
462 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 17:02:52
安けりゃ何でもよい
463 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 17:06:19
>>460
ここは脳板の印刷所スレなんだから
少なくともこんなスレでh抜かずに貼ったら
業者の宣伝認定されても仕方ない
464 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 17:11:04
安いんならどんどん宣伝してくれていい
465 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 17:52:28
さらに交換日記すれば専スレ立つしな
466 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 19:33:53
交換日記は本当にうざかった
467 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 22:18:52
つーか、同人向けの印刷所って感じでもないけどな
468 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 22:41:26
>>456
>>450
こんな風に規約も理解できないやつが多くて驚いた
469 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:11:09
理解できてるなら説明してみろよ
470 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:53:52
>>468
450だけど、あそこはアダルトNGだよ？
嘘だと思うなら印刷所に聞いてみたら
できないから
471 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 00:41:26
必死だな
472 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 00:44:22
>>470
プリパとかグラで通るのもダメって事？
473 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:16:13
グラは成人向けおｋなんでしょ
プリパは表紙に「18禁」書いたら断られた人がいたけど
474 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:59:32
プリパクでもケフィアまみれの絵がセーフだったりよくわからんな
475 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 02:13:35
>>472
450だけど、プリパクやグラは全然違うじゃん
グラはアダルトOKだし、プリパクはプリパクでアダルトNGだし
プリパクはアダルトどころかパンツだけでNG食らってる人が多い
476 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 02:17:42
追記だけど、グラは元々アダルトOKだから
「グラで通る」は意味ない

プリパクにしてもJBFにしても、印刷所独自の基準での
「アダルトNG」だから他社で通ったってのは関係ない

成人向けなら確実にアウトだから入稿できない。
ちょいエロ程度のパンチラや男乳首については
メールで聞いても無駄だから、気になるなら
原稿早めに仕上げて突っ込んでみたら？
NGなら刷ってもらえないけど
477 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 02:55:13
パンチラＮＧで水着ならおｋだったかなプリパク
478 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 04:04:59
プリパクは男乳首はおｋだった
ケフィアとかエロ要素なしだったからかもしれないが
479 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 04:50:23
ケフィアは食い物だろ？なんで禁止なんだか
480 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 04:57:32
素なのか釣りかどっちだ
481 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 05:42:55
エロ規制スレもある事忘れないでくれよ
482 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 10:43:56
自分もなんのことかわからんが
まぁなにかのジャンルなんだろうｗ
483 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:07:21
はあ？
484 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:29:52
どこまでエロおｋだとか修正の範囲だとかはスレチ
乳首だケフィアだ言ってるやつらはいい加減こっちに移動しろよ

【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/
485 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:37:03
ああ…エロ厨の専門用語なのね＞ケフィア
学習した
486 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:41:40
ｗｗｗ
487 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:00:19
最近ケフィアのCM流れてないもんな
知らない人はピンとこないかｗ
488 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:19:35
陰毛のことかと誤解した＞＜けど別に伏せるような単語じゃないしな
489 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:36:36
つーかケフィアは普通に2ちゃんネタかと思ってた
最近は前ほど聞かないけど
490 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 06:02:30
>>431
普通のチラシもPP出来るのはいいな
491 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 07:08:58
普通のチラシにPPなんか要らん。
捨てない前提ならいいけどチラシなんか捨ててしまうのに
捨てるときPPかかってたら面倒だ。
492 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 07:24:20
コピー本の表紙にするのにって事でしょ
自分もその用途で使ってみようかなと思ってたし
493 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 08:32:32
ゆとりニートには面倒なチラシが配られる心配もないだろうにな
494 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:09:08
jbfの資料が届いてた
495 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:56:02
まだ届かない
496 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:02:02
今日発送しましたってメールが届いてた。なんか萌えた
497 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:27:30
>>494
どんな感じ？
498 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:44:58
福岡ってのが心配
関東までの配送にタイムロスがありそうだから
もう注文したし対応も良かったけど・・・
499 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:58:46
ああ、なるほど安いわけだ
配送業者によってはそんな心配することないんじゃないかな？
500 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 00:54:51
>>498
印刷物が届いたらレポよろ
501 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 01:29:49
うちも昨日発送の連絡メールきた
資料wktk
502 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 07:06:38
>>498
九州でも福岡は関東あたりまでなら配送は大阪からと大して変わらんよ。
それより南のほうだとちょっと厳しい感あるけど。
503 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 07:45:25
>九州でも福岡は関東あたりまでなら配送は大阪からと大して変わらんよ。

佐川だとだいぶ変わるよ
現時点では配達業者指定出来ないらしいから
時間のある時用って感じだな
504 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 17:26:02
○はグレスケが綺麗とききましたが
絵輔とどちらが綺麗（網点が細かい）でしょうか？
グレスケでグラデトーンを多用しています
絵輔は使ったことがあって、印刷には満足していますが
○の方が安いので、グレスケ綺麗なら○を使いたいです
505 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 01:22:56
絵輔
506 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 02:12:41
せっかくだから俺はこの○を選ぶぜ！

…ぶっちゃけ運じゃね？
507 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 03:12:26
要するに絵輔が上で、きっぱり判断できるほど露骨な違いはないって話だな
一回試してみたら？
508 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 12:19:28
グレスケなら普通に絵透けの方がキレイだよ
509 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:02:02
>>505-508
ありがとうございました
絵輔の方が綺麗なんですね

絵輔は100P超えるとセット使えないのが痛いですね
○と比べるとすごい値段になる
510 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 06:33:46
なんにしても絵助は40P以上はお勧めしない。
中綴じかと思う程の丸々製本になる。
511 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 06:53:43
32Pでもまるまるだぞ。
昔絵助で印刷したやつあったな～と引っ張り出してきたが、きったないわーw
512 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 07:15:09
絵助は汚いだろ…
あとタチキリ無視して断裁されてセリフぶった切られたのにはたまげた
グレスケで比べたらひっくり返るのかもしれないけど
モノクロ二調だったら○
513 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 08:07:51
もはや半形骸化しているとはいえ切れて困るものは内枠の中へが鉄則な以上
内枠とは言わなくても断ち切り線から3mm確保してなければ同情はできないなぁ
確保した上で切れてんならご愁傷様だけど……
514 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 09:01:39
絵透けは斜めのページがあっても刷り直しもないところだから
もはや内枠がどうとかいうレベルじゃない
515 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 09:09:47
グレスケも○の方が綺麗なイメージあるけどな…
割り増しで突っ込んだとかなのかもしれないけど
知り合いの本では絵輔のグレスケは細かいグラデ部分が潰れてた

そこは絵輔でも○でも刷ってるけど
○で刷ってる本ではそんなの見たことない
いつもぎりぎりの人だから○でも仕事人なんだと思うんだけど…
516 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 09:29:21
>>513
確保してたw
そして下のコマがベタだったんだけど端が白く余っていたｗ
517 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 12:52:11
流石にそれは酷いな……予想以上だった

毎回丁合があってないとこがあって印刷所sageしてたら
アナログ混在原稿用紙が原因だったことがあったの思い出したけど
流石に斜めの本はみたことないや……
518 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 14:42:45
〆犬で作った本はオンデマ本と表記して良いんだろうか…
表紙インクジェット　本文オンデマ　とかかな
519 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 18:56:23
初めて絵輔に頼んだ本が今日届いた。（秋フェア利用）
色々評判を聞いて、酷い対応や刷り上がりは覚悟の上でお願いしたんだけど
対応はごく普通、データの確認メールも発送メールもちゃんと来たし
本文も極細線まで再現されて綺麗な仕上がりで拍子抜けしてしまった。断裁も綺麗。
ただ噂通りの見事なふんわり製本にふいたｗというか糊がほとんど見えてなくて不安になるｗ
今のところはバラバラになりそうな気配は無いけど…
520 ：501：2010/10/08(金) 19:07:04
今日やっと資料届いたー
欲しかったのは用紙サンプルだからいいんだけどさ…
そっちは豪華なんだけど、資料が資料になってないｗ
521 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 19:20:14
>>520
見本の写真グラと同じだなwアングル違うけど。
印刷はイマイチな印象が･･･
522 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 19:26:58
特殊紙のオンデマはわりといい感じかな？
523 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 21:54:22
特殊紙の種類が多くてwktkしたのにサイト見たら
実際本には使えないんだよねｗ
本文は特殊紙使えない上、表紙もアラベールとヴァンヌーボの135kgが使えるだけ

分厚い紙や豊富な特殊紙はポストカードのみなのかな？と思って
ポストカードを見ても３種類のみでペルーラはない

安いからいいんだけどね
サンプル見て期待しちゃったからｶﾞｯｶﾘ・・・
524 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 22:50:37
うちも今日資料届いた
オンデマ印刷はグラより若干荒いかなと思った
紙種が豊富なのは今後メニューに加えるつもりでいるって事かね？
525 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 23:22:51
まあオープンしたばっかりだしな
色々ニーズに答えながら改善していくでしょ
サイトの見やすさや値段なんかはよく研究してると思うな
526 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 00:32:15
>>518
デジタルプリントが適切かな
黄金海がそんな表記だったし
527 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 00:45:34
>>526
デジタルプリントか、どうもありがとう！
528 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 00:54:39
別にオンデマでも間違ってないというか
オンデマは印刷形式の名前じゃないから、版をつくらずに1枚ずつ
プリンターから出てくるタイプは全部オンデマだよ
529 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:47:46
表記は手に取る人に親切かどうかじゃないかな
まあ、ぶっちゃけて詳しくない人には「オフじゃない」一括だが
530 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 17:56:37
みんなイベントでもオフかどうか明記してんの？
531 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 18:10:03
オフセットで刷った本はオフ
オンデマで刷った本はオンデマンド
コピーした本はコピー
プリンタで作ったのはプリンタ本と書いている
まあ珍しいほうだと思うけど買い手に書き手が多いの分かってるんでなんとなくそうなった
532 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 18:28:18
>>530
イベントでは書かない、サイトでは書く
コピーとプリンタは別けないなｗ
533 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 18:32:11
オフセットばっかりで突発本だけコピーだからコピー本だけ表記するな
イベントだと見ればわかるから書かないけどサイトのオフ本案内のところに記載してる
534 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:17:29
オンデマ表記問題に便乗して

最近あるサイトで見た本がオフセット表記だったんだけど
実際自家通販で買ってみたら留守のオンデマだった
サイトでの表記間違ってないですかとメールしたけど
シカトされてる
自分では自家通販で表記してるんでだまされた気になった
自家通販してるサイトは嘘記載やめて欲しいと思った
スレチ気味ごめん
535 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:41:11
同じ装丁・ページ数でもオフとオンデマで値段が変わるから
不思議に思われないように値段の横に書いておくな

>>534
自ジャンルで同じような事やってるサークルがいて一度ジャンルスレで話題になったことがある
印刷所に頼んだもの、もしくはオフラインの発行物はすべてオフって考えなんじゃないかと言われてた
536 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:45:49
表紙がオンデマなのは別に表記しなくていいけど、本文は欲しいなぁ
実際、露骨に見た目違うしね

ただイベントでやれって思うかというとそうでもないな、見ればいいし
537 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 21:07:01
オンデマかと思ったら「コピー本です」って後書きかなんかに書いてあるのがあったな。
コピーの予定がオンデマになったとかなのか？
538 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 21:57:15
それはコピー本職人の場合もあるぞｗ
539 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:14:07
オンデマがテカテカだったからコピーと思われ、
コピー（自分でコピー・製本）ががっちり製本だったからオンデマと思われた。
正直、それこそ「安くて質を問わない」オンデマだからなんだろうか…。
コピー製本好きなんだが、時間の都合とかでオンデマにしたりする場合もあり、
何だか微妙な気分だ。
540 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:40:13
>>539はオンデマの意味をわかってない気がする
541 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:52:03
え？
542 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:25:42
分かってないのは540じゃない？
543 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:38:31
540だが539の文章を誤読してた…すまん。
544 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 01:58:12
プリパ書類送検されちゃった・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101009-00000005-san-l26
545 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 02:08:22
しょうがないな
546 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 03:03:47
うわ、死亡事故ですか
547 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 03:10:34
客を人と思ってないからなプリパク
従業員も人と思ってないわな
548 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:10:18
人を殺した印刷機なんて怖くてもう頼めないな
549 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:29:29
良い色出るよ～特に赤色が
550 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:36:44
ドス黒い赤になりそう…
あと描いたはずのない人物の顔が印刷されるとか…

プリパクは事務対応悪かったの？
そんなに魅力を感じないから使った事無いんだけどさ
551 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:04:52
その印刷機で印刷される可能性があると思うとマジで気持ち悪いし恐い
552 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:31:45
こんなyahooのトピック飾るような事故起こしてるのに
サイトにお詫び文の一つもないのな
553 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:34:57
>>550
うん、使わない方がいい･･･。つかまあそういう部分も値段相応なんだけどさ
554 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:45:10
プリパクの事故って結構前だよね？
当時も人が死んだ事はサイトに書いてなかったよ
それ以前に一度使った事あるけど特別綺麗でもないしもう使う事はないな
555 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:52:57
確かこの事故のせいで印刷機止まって、急遽受付停止になって話題になったね
ペーパー代わりのフライヤーでちょくちょく使ってたけど、印刷の質はそんなによくないし
他に安いところあったら移るけどプリパクの用紙おまかせより安い所ってそうないんだよなあ
556 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:56:40
上質カラーチラシだと一番安かったんだよなぁ
……つぶれられると少し痛いんだが……
557 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:19:44
プリパク、一度仕事関係で頼んだことあったけどぼやけた感じで綺麗じゃなかったな
後にグラで同じ仕様で頼んだらめちゃクッキリ綺麗で感動したもんだ
安さでもプリネとかファインとか安いとこいっぱいあるから困らない
558 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:25:38
>>556
営業日・部数の条件合えばＪＢＦのが安いみたいだよ
3営業日　上質紙９０Ｋ　１０００部　両面カラー
プリパク　６９００円
ＪＢＦ　　６５００円　（ポイントも付くみたい）
ＪＢＦの品質は知らない　誰か発注した人いたらレポしてほしい
559 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:54:03
JBFの資料届いたので感想
オフセット印刷→カラーチャートのモアレが酷い、印刷機はAMだと思われる
オンデマンド→ノイズが入っている上にやっぱり粗い、彩度はやや低め

FM機や高解像度の印刷機に慣れていると粗さが目立つ
これは個人的意見だが、値段の資料も欲しかったよJBF…
560 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 19:28:46
ぶっちゃけ様子見してるような気がする
ところどころ普通だし、本気で今のところ、という言い回しが存在してた＞ＪＢＦ
マジで誰かレポ頼む
今のところ１１月イベントでコピ本（もしくはオフ差し替え）の表紙頼む予定
561 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 19:29:29
二行目、普通→不通です、ごめん
562 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 00:42:27
JBF使ったよ
受付番号がすごく若い
カラーはあんまり目立たないけどスミ・グレスケが汚い
お兄さんの対応がすごく良い
563 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 01:55:38
>>558
自分の条件だとプリパのが4桁単位で安かった
質がいいとか決め手があったら乗り換えたんだけど

というかプリパにしか扱いないものを発注予定なので
それまでは潰れないで欲しい
564 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 03:58:22
>>562
レポありがとう！
カラーだけ使うのが無難っぽいね
565 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:48:54
○で20pの突発本を作ろうと思ってるんだけど製本がどんな感じか教えて欲しい
背が丸くなるのは承知の上だけど、波打ちがひどかったりする？
566 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 23:04:42
手持ちに○の本はないの？
567 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 23:13:13
専スレあるからあっちのログさらってみたらどうだろう
○正インキ専門スレその4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1278822365/
568 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 00:44:53
>>565
波打ちより裁断酷くて小口ガチャガチャ
569 ：565：2010/10/14(木) 07:35:41
回答ありがとう
〇で作った本が手元になかったんだけどガタガタなのか…専スレも覗いてみるよ
参考になりました
570 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 09:26:45
>>565
○で20p本2回ぐらい作ったよー！
それこそ突発の安価で販売する本だったわけなんだが、
運が良かったのかもしれないけれど裁断に大きく気になる点とかもなかったな。
背表紙の下２mmほどが若干破れてるのが数冊あったけど
571 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 23:02:32
○で本を3回ほど作りましたが全く問題無しでした。
(そのうち2回デジカラー)

ttp://axc.jp/ks/index.html?gclid=CO-e46HA0qQCFRmubwod9zMnKA
何となく「格安」に惹かれて見たサイトなんだけど確かに安い。
歩より安いと思うんだけど誰か使った事ある方いらっしゃいますか？
料金表載ってないし、何か同人向けっぽくない気がするんだけど…
572 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 23:10:53
○スレはテンプレに入ってないんだね

>>571
オンデマだから値段そんなものじゃないかな
573 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 23:57:54
>>571
…熊本か
574 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 00:07:41
イベント合わせだと、なるべく都内か関東がいいよなあ。

なんとなく広島と熊本が印刷所多いイメージ。
575 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 05:40:47
>>572
○は専スレあるから
そっちで散々レポあるし
こっちでやる必要ないんじゃない。
576 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 08:07:35
>>575
必要ないからテンプレで○スレに誘導すればいいのにって
577 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:07:08
印刷設備の規模や騒音問題等があるから都内や関東圏は難しい
料金が割高になるのがオチ
578 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:19:52
安い印刷所は仕入れの紙が安い地域でもあるんだよね。
579 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:40:01
絵輔の本文用紙のnewさくら90kgって他の印刷所で見ないけどオリジナル用紙なのかな
使ったことある人いたらどんな感じの紙か教えてください
580 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:49:05
名前そのままでググったら出てきた
これ以上にわかりやすい説明はないんじゃない？

・厚み
さくら＝耐用のスパーバルギー＝上質110＞ハイバルギー＞＞NEWさくら＝ビダンシ白＝上質90＞書籍用紙70＞＞書籍用紙55
・裏透けしなさ
書籍用紙70＞さくら＝耐用のスパーバルギー＝上質110＞＞書籍55＞上質90＞NEWさくら
・白さ
NEWさくら＝上質＝耐用のスパーバルギー＞＞さくら＞ビダンシナチュラル＞書籍用紙＞ハイバルギー
・平滑度
書籍用紙＞上質＞NEWさくら＞耐用のスパーバルギー＞さくら＝ビダンシナチュラル＞＞ハイバルギー
581 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:26:44
579です

>>580
すごい分かりやすい比較表で参考になります。
どうもありがとうございました！
582 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:40:56
なぜ美弾紙だけカタカナで書かれているのか気になるｗ
583 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:15:16
スパーバルギーのが気になった…
584 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 04:16:20
>>583
全然気付かなかったｗ吹いたｗｗ
585 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 10:16:33
ああ、美弾紙ナチュラルか！
未知の紙だと思ってたわww

しかし>>580乙
586 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:12:48
ちょっと待てｗ
美弾紙にナチュラルってあったか？
ルンバのナチュラルと混ざってないか？
587 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:57:23
ライトのことでそ
588 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:38:34
よくバルギー系は劣化が凄いって聞くけど、○とか耐用の書籍バルギーも劣化激しい？
589 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:55:10
いつもバルキーなんだかバルギーなんだか分からなくなるんだよな。バルギーでいいの？
590 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:57:10
>>588
その質問もう飽きたｗ
591 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:58:52
ﾊｲﾊﾞﾙｷｰはﾊﾞﾙｷﾞｰ系じゃない。
他はﾊﾞﾙｷﾞｰ。
名前が似てるだけで別の紙
592 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 17:11:31
美弾紙ナチュラルは栗のナチュラルとはまた違うのかな

>>588
ちょっと上に○は専スレでってあるから覗いてみたらいい
ハイバルキーと○耐用系バルギーの違いは頻出
593 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 18:23:11
別の紙なのか…今まで混同してどっちも避けてた。
ありがとう。
594 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 21:01:34
エスケからやっと資料届いた
中身は金券6枚＋両面コピーの価格表
表紙持ち込みのセットが始まるみたい
595 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 21:22:48
絵輔新料金表も更新してたね
ひょっとして1C2C系セットって減ってる？
596 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 21:58:57
どこもFCが安くなって多色は割高になったよね
時代だなあ
597 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 02:10:39
絵輔基本セット安くなったんだなー
２～３割引だと送料入れても自分の部数だと○より余裕で安い
夏の新工場の本文印刷のｇｄｇｄが不安だが使ってみるかな
割引使えば自宅分早めに届くから出来をチェックできるしｗ
それでミスあって以前全部刷り直ししたんだけどねｗｗｗ
598 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 09:36:56
絵輔安いな
本気で20%狙ってみようかな…
599 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 10:57:47
冬コミの原稿は9割以上出来上がってるから絵助の30%にも間に合うな
いつも刷ってる所より15Kぐらい安く仕上がる
今回は小説本で絵は表紙と挿絵程度だし一度トライしてみようかな・・・
600 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:37:44
勇者人柱様が降臨されたと聞いて
わたくしもあやかって書き描きがんばろうと思います
601 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 12:27:58
絵輔値下げと値上げのセットがあるね
自分の愛用は値上げ対象だった
602 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:58:47
絵輔新しい工場になってからやたらと印刷ひどくなったってレポがあったけど
もう大丈夫なのかな？
603 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 23:08:51
>>602
あれは一部の期間に入れた人だけが当たって
もう解消されてるってレポは見た
>>1から遡れば出てくるはず
604 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 00:11:33
うちにも金券キター
タイミング悪くプライスブック改訂アナ直後に申し込みしたので早5ヵ月…
冬合わせ3割引き狙いたいけどやっぱ締切早いな。金券使おうとするとさらに……orz
605 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 09:48:23
>>602-603
刷り直しレベルのひどいのは解消されたけど
新工場の印刷はあまり良いとは言えない出来だったよ（夏合わせで使った
上質90なのに白抜き文字がベタでかすれまくった
私は二度と使わない
606 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 12:47:08
絵輔まだ印刷酷かったんだ
フェアやってたから入稿しちゃったよ…
607 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 19:49:54
質は問わないスレだからなあ
あの値段なら充分なレベルだ
なぜか他の印刷所でモアレた部分が絵輔で再版したらモアレなかったことがある。
608 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:04:28
絵輔って表紙はたまに黄味が強くなったりするけど
本文印刷は自分は好きなんだよなあ
たまに原稿にないゴミとか入るけど許容範囲内だし
製本ふかふかなのは本文取れたことないから気にしないし

スレで話題になってた夏の明らかに解像度変な本文に
ならないといいなあ
三割引使う予定だから出来てきたらレポするわー
609 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:27:00
夏のトラブルと今の質の低さ自体はまた別の話だよな
解像度ちゃんと入れたのに低解像度で印刷はさすがにないｗ
610 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 21:56:15
夏の新工場トラブルは別にしても夏以降で絵輔の質は
落ちてるのかな？
六月のフェア使ったときはいつも通りな出来だったんだが…
秋のフェア使った人がいたらレポ聞きたいな
611 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 18:17:29
>>610
絵輔の秋フェア使った
少女漫画系で線の細い絵柄なんだけど特に気になるカスレや線の太り、ズレは無くてきれいだったよ
製本のふんわり加減はいつも通りかそれ以下って感じ
ただ自分はあまり細かい事は気にしない性格なので見落としてる所があるかもしれない
612 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 18:35:21
六月のお試し割引が始まった頃言われてた絵輔の新工場の特徴に
印刷はひどいが製本はかっちりってのがあったから
ふんわり製本だと以前どおりの印刷なのかもね
613 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 00:22:44
>611
おおレポサンクス！
611の感じだと新工場じゃなく今までどおりみたいだね
とりあえず安心したよ～
まあ、実際はどうなるかわからないけど冬の三割引にいれてみる
出来てきたらレポするわ
614 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 10:12:14
先日金券＆三割引でとんでもない安価入稿してきました
同じく仕上がりレポします
615 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 15:08:06
絵介の冬〆切
なんか今回は早目のような
616 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 15:16:12
夏の刷り直し騒動があったからトラブルあった時のために早くしたんじゃね？
617 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 06:20:24
JBFのレポあんまりないけど、
「グラより質は落ちる、プリパク程度」と思っていいんだろうか
エロもNGらしいし
618 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 07:58:29
印刷サンプル見る限りそんなかんじ
紙のバリエーションも少ないけどあの安さは魅力的だ
619 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 07:46:55
まだ有名じゃない通販印刷にホモ絡み絵入稿するのはちょっと勇気がいるなハァハァ
プリパグラあたりならもう慣れただろうが
620 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 17:09:16
別にガチムチで毛むくじゃらでエロエロでもなければ誰もたいして気にしないよ
621 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 19:15:42
すいませんガチムチで毛むくじゃらでエロエロで…
622 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 19:19:46
　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.
623 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 00:33:07
恩やみなべで輝いてるレスを見ると
みんなかねもちなんだなぁ
と思ってしまいます
ぢっと原稿を見る
624 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 23:50:40
>>623

恩の話題はオンデマスレ
独り言やぼやきは適当なスレを見つけて欲しいが

金が無いからと言ってしょぼい装丁ばかりではつまらないだろ

割引になる時期を見計らって安い印刷所で豪華装丁を試みてはどうかね
625 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:29:06
不倫の割引無双使うときはいつも遊び紙二枚入れたり末頃で特殊紙使ったり
豪華装丁にする私が来ましたよ…。
本文四割引意味ない＼(^0^)／
626 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:46:46
>>625
あるあるｗｗ
自分は遊び紙特殊紙フェアとかつい使ってしまう。
夏は念願のクロマティコ使って一人でウキウキしてたｗ
627 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:48:16
でもその分は確実に安くなってるじゃないかｗ
628 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:16:25
不倫の〆切一覧が見づらいなあ――！
629 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 13:27:54
あれは根性ない初心者に割引使わせないため
630 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 13:30:00
不倫が読めるようになったら食べ頃だよ
631 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 13:39:26
ひよこを丸焼きにするんだな
632 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 14:04:35
最上級者は絵透けに
633 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 14:43:03
絵透けは難攻不落すぎるだろう
しかも入稿した後もバクチっていうｗ
634 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 14:46:38
サイトはともかくそれ以外の最上級はおかんもいれてくれｗ
635 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:54:25
いや、そんな最上級にはなりたくない
636 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 07:35:15
おかんとえすけ両方使ってる人を見た時は猛者だと思った
637 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 10:43:03
昔々、えすけがOPENしたてだったころ
それはもう親身な対応とハイクオリティな印刷(原稿はアナログ)で
とってもびっくりしたんだぜ

時と共にクオリティが下がっていきました。。。
638 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 11:58:22
俺の同人誌みたいだな
639 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 21:14:40
>>636
おかんと絵輔ばっかり使ってる私のことか
基本は絵輔だけど締め切りに余裕ないときはオカンが一番安いんだ
640 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 02:31:45
まだトラブル起きてないから使い続けてるんだな
641 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 14:07:42
一生トラブルに合わずに済む人もいるだろうからね
他人の評価がどうであっても自分に合う所が一番
642 ：639：2010/11/02(火) 16:35:20
二回ほどオカンでトラブルは起きたけど
本が届かなかったとかいうミスはなかったので
やはりあの締め切りであの値段なら我慢してしまえる…
まあ早く原稿仕上げられるときはオカンのとこは使わないんだけど
643 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 18:40:20
気がついたらオフスレ落ちてたのか
644 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 19:02:44
オフ終わったな
645 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 19:18:49
オフは胡散臭すぎる
646 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 20:06:31
胡散臭いつか表紙がナメック星人になるのに印刷所数社あるから
カラーのくせが判らないから使いたくないて意見が出てた
647 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 22:00:05
オフスレあるじゃん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284044267/
648 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 22:39:01
印刷納期かかってもいいから安いとこってどこかな？
やっぱ絵輔かな
649 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 23:38:03
時間かかってもいいならぷ凛の早割りもかなり安くなるかな
表紙持ち込みも割引併用できる
650 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 00:02:41
自分が良く使うページ数や部数でフルカラー表紙基本装丁で安い順で
絵輔の三割引＞＞絵輔二割引≧○アタック＞絵輔一割引
＞＞＞絵輔通常≧表紙持込orプ厘表紙フェア＆割引無双
かな
納期かかってもいいなら絵輔三割+金券利用が最強っぽいけど
それより安いとこあったら知りたいくらいだ
装丁懲りたい時はプ厘使うかな
651 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 00:13:51
不倫は大イベント前の割り引き無双以外はそんなでもない
普段チェックしてないから落としてる人間がいるが、再録等ならお勧め
652 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 02:05:58
絵助は送料かかるからなぁ
不利ーくのセット30％offも強力だと思うのだが
653 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 02:23:59
おー、不利区の３０％オフ安いね
セット価格を割引してくれると計算も楽だしお得感あるよね

絵輔は確かに送料がな…
ミケとか大イベントのフェア使えば一定料金で搬入して
もらえるけど普段は一箱いくらだもんなぁ
前も言われてたけど金券割引分が大体の送料にあたるよね

654 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:36:55
自分の部数とページ数だと幸運の早割りが安かった
分納多いし分厚い本だから絵輔だと送料でかなり高くなってしまう…
655 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:39:07
絵助とぷ凛以外で
656 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:36:55
自分で探せ糞が
657 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:48:24
幸運は薄くてそこそこの部数の人はチェック圏内だと思う
分納一箇所まで無料だから、条件によっては使える、印刷はかなり綺麗
658 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 20:02:08
自宅＋分納二箇所無料それ以降は一箇所２０００円だし
他の安いところとそこまで変わらんけどなー
絵輔や○よりは安心できるクオリティだし
ちなみに部数は1000前後
659 ：658：2010/11/05(金) 20:04:18
あ、コミケで早割り使用の場合ね
660 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 21:47:09
幸運は自宅（見本誌）＋分納で実質1ヶ所じゃない？
分厚い時の方が3割引で安くなる
661 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:12:50
いや、自宅と＋２ヶ所ぶんだよ
自宅含めて４ヶ所目から有料
662 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:20:43
いつも何となくスルーしてたけど、幸運ってけっこう手頃なんだね
やってみたい装丁が安くできそうだから、冬に間に合えば使いたい
分納無料もありがたいわ
663 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:33:46
幸運のコミック紙、使った人いる？
ピンクのブルーはある程度の厚さがありそうだけど
ホワイトとクリームは薄そうなんだよね…
この紙見本って貰えないのかなあ
664 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:12:59
>>661
あ、ごめん自分が使った時より1ヶ所無料分増えてるｗ
見直すわ
665 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:47:43
幸運ってほおぷで合ってる？
666 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:51:41
ちがう
667 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:56:49
自分の部数とページ数だと
プ倫の早割最強だわ…
それぞれなんだねー
668 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:57:32
ほおぷは幸運やない希望や
669 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 03:01:27
幸運のヒントください
そのまま英訳で全然ひっかからない
670 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 03:27:07
>>669
そのまま英訳で、形容詞じゃなくて名詞だよ
多分検索してる単語からyとったのをカタカナにしたらいいんじゃないかな。
671 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 04:15:50
>669じゃないけど初めて知った
672 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 05:47:00
わたしも
673 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 05:48:52
自分はずっと成功のことを言ってるのかと思ってた
674 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 05:50:43
希望
成功
幸運
675 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 08:39:50
結構印刷所系スレでレポ見る
コミック紙レポもある
夏冬しかこのスレ来なかったら知らないかもね
676 ：669：2010/11/06(土) 13:58:15
>670
名詞で一発でひっかかったよー
ありがとう

確かに30%オフで自宅+別送り2ヶ所無料はかなりお得だ
677 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 14:53:56
赤い野菜の印刷所はまだやってる？
イベントちらし全然見ないけど
678 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 15:39:03
あ、自分も夏冬は幸運圏内だった、今からだと冬間に合わんが次候補に入れとこ
679 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 15:44:22
＞677
冬コミの日程も出てるからやってると思うよ
680 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 17:12:46
>>677
自分が買ってるサークルが常用してるからやってるのは確実
681 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 17:15:15
どこぞのプチのチラシと見間違えられていたあの印刷所か
682 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 17:17:29
>>681
あぁ…ｗあのチラシを見て「お、あとで料金表見よう」とおもったら
全然違うプチのチラシで吹いたよｗｗ
683 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:04:59
幸運教えてくれた人ありがとう
２冊目ここで入れることにしたよーすげえ安くてありがたい
684 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:14:03
使いたいけど冬コミ落ちたから次の機会に期待しよう…
1月インテも直搬イベントにならないかなあ
685 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:17:55
系9も早割だと今回結構安い
○につられてみんな下げてきたのかな
686 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:28:44
夏に系９使ったら、本の匂いが気になった
いつもあんなもんなのかな？
締め切りと値段考えたら、すごく使いやすいし、セットも増えてたね
687 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:01:17
系9はそんなものだよ
普段はチラシなんかの一般印刷やってるところだから
688 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:02:12
曳航って予約いらないんだね
689 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:03:55
入稿数年々減ってるんじゃね
690 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:07:04
曳航は昔から予約いらないよ
いるのはミケ直前の極道受付だけ
691 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 10:36:56
ふりーくの1.５倍キャンペーンの価格より安く、同じ位の質で（オフ表紙ＰＰ加工）
A5本300部刷れるとこないかなー…
オンデマはやっぱりテカっとしてて苦手だ
692 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 11:04:45
印刷所・印刷費価格相談スレ・2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260473269/1
693 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:12:36
2月のイベントあたりって完備のフェアしかないのかな？
694 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 15:45:18
ヤバイスレや印刷所スレでプリパクが話題に上がってる

プリパク安いし使ってる人も多いと思うので
登録したことある人は見た方がいいよ
695 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 16:05:41
>>691
ふりーくのA5、200部の値段以下で
フルカラーPP300部刷れるとこなんていくらでもあるじゃん
オンデマで妥協してきたなら大抵の所はおｋでしょ

締切にもよるけど
696 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:30:05
>>694
見たからって解決方法が載っているわけでもないし
流出元だって証拠もないのに

見たらどうなるの、ねぇ？
697 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:52:31
>>696は自分が癌でも告知して欲しくない派なんだね＾＾
698 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:54:18
>>696
見ないで文句言う前に見て来たらどうよ
恥ずかしい
699 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 21:06:30
メルアドやら本名の流出なんてこの業界ではよくあること
騒ぐ奴はどんだけ自意識過剰だよ
700 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 21:09:15
>>698
>>696は見て言ってないか…？
じゃなければ>>694のレスからでは知りえない情報語れない
701 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 21:18:18
なになに？
こんな末端スレに火消し部隊？w
702 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 21:20:04
>>699
カード番号とかなら速効動かなきゃって思うけど
その程度なら自分も平気

問題は「その手の重要情報が流れたかどうのかってのが分からん状況」ではなかろうかｗ
どうせプリパク使ってないからいいけど
703 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 21:49:48
注文メールとか来ないのであまり被害が…

あれ、何だか画面が見えづらくなってきた
704 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:25:34
>>698
697の的外れっぷりの方が恥ずかしいよ！
705 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:04:50
なんかやたら変な擁護入るね
706 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:11:41
なるほどこれが高度な情報戦ってヤツか
707 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:14:11
このスレ的には潰れて欲しくないんじゃない？
立て続けに事故起こして工場長書類送検されてるし
これ表沙汰になったら経営やばそう
708 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:27:24
自分も変なメール着たけど
すぐにブロックしたし実害ないわ
この程度なら楽天でもやられたしなw

騒ぎたい奴はヤバいスレでやってくれ
709 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:30:48
楽天用のメアドは全部やられてるは
710 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:36:22
ま、メルアドと本名と
住所・電話番号程度の流出なら覚悟の内
無問題だよね
711 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:53:35
じゃあぼちぼち印刷所の話でもしようか

基本仕様フルカラーPP表紙＋本文コミック紙墨刷りならセットが安い印刷所と
表紙持込割引と他の割引が併用できる印刷所とどっちの方が安くつくんだろう…
712 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:05:00
時と場合と時期
713 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 06:19:32
安くつくって2ch的ななにかなの？
しょっちゅう見かけて気になって仕方ない。
714 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 06:57:11
別に2ch以外でも普通に見かけるよ。
日本語的に正しい正しくない、美しい美しくないとか
言い出すと微妙な言いまわしではあるけど。
715 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 08:03:50
DMドカドカ来るぐらいならあるが、
本アドや職場のアドから本名で出会い系からメールが着たり
出会い系のサイトに本名で載っちゃってるって普通あんまないけどなｗ
716 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 09:03:06
安く済む
高くつく
が正しいと信じていた十五の夜。
717 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:49:34
なー、表紙他社印刷差し替えで安く上げたいんだが、どの辺が狙い目かな
夏冬前の不倫は把握してるんだけど、さすがに表紙替えまで込みだとなかなか
チェックし切れない
718 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 16:56:53
表紙じゃなくて完備でカバーでもいいならお暇とか早割とか使えば
すずのすずセットとかも結構安いと思う
719 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:01:48
カバー巻くなら○正のアタック3が圧倒的に安いよ
720 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:16:16
アタック３だと表紙薄いからカバー巻いても
柔らかすぎてめくりづらくない？
721 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:37:39
>>720
アタック３で60Pくらいの本文で135kgコートPPのカバーかけた本作ったけどペラいとかめくりにくいとか全然なかったよ。
折り返しが5ch以下とか極端に少ないカバーでなければ大丈夫だとオモ。
722 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:11:46
ごめん721だけど5ch×→5cm○
折り返しが少ないとしなっちゃって外れやすいんだ。
まあその場合は表紙が厚くてもポロッと外れるけどね
723 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 09:50:24
>>720
市販の本みたいな固い表紙ならともかく
同人誌の厚い固い表紙くらいだったら
柔らかい方が断然めくりやすいよ
あと表紙の紙とカバーの紙の厚さ固さのバランスもあると思う
724 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 10:47:14
ひかりの冬予定が出ないんだが…
早割狙ってるのに
725 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 12:47:47
アタック３いいんだけど白上90Kのみなのが
オプションでコミック紙使えるようになるといいのに
726 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 14:56:10
>>725
あーそれ思う！
表紙の上質紙の色の種類ももう少しあったらなー
727 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 17:31:41
そんな時にゆにの若葉セットですよ。
ただしアナログに限るけど…
実際○アタック３でコミック紙使えたら最強だね。
728 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 17:58:23
安いセットって在庫紙一掃も兼ねてたりするから
利用者的には痛し痒しな部分があるのは仕方ない
729 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 01:00:32
幸運の印刷ってどう？
カラーの出具合とか本文の濃さとか

なんかレポないので使った人いたら教えてほしい
730 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:32:39
>>729
こっちじゃなくて普通の印刷所スレに時々あったよ
完備or末頃表紙に本文不倫とかじゃわとか使ってる身から見ると
印刷はデータに問題なければカラーも本文もおk
表紙のPPと紙がしっかりしてるのは良いが、難はコミック紙が薄いこと
アナログは使った事無いので分からん
731 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 13:53:30
ちょっと上でも言われてるけど印刷所スレや小説スレ
他スレでレポあるから印刷所関係過去ログで見られると思う
自分もニ値グレスケで不満なし
印刷所スレでは同系列とまとでアナログヤバかったレポは見たけどかなり昔
732 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 16:49:36
こないだ初めて幸運にお世話になった。
20ページの本の背に角があったのには感動したな
ただ、コミック紙をオプションでいいから
ﾋﾞﾀﾞﾝ紙程度の厚みがある物を揃えてもらえたらなあ…
使い勝手も対応もいい。本文用紙だけ何とかしてもらえれば…
733 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:38:21
コミック紙薄いって90k並？書籍用紙並？透け具合はどうですか？
透けないなら薄くてもいいかな個人的に
734 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:43:34
>>733
説明書きには上質紙９０k相当のコミック紙とあるんだけど
上質紙程コシが無いんで薄く感じるんだと思
透けるってほどじゃないが、多少裏抜けな感がある
裏抜けが嫌なら上質90kか110k使う方がいいんじゃないかな
735 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:55:03
上質90kより薄いとかひでえ
736 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:55:48
コミック紙は幸運じゃなくてとまとのほうだけど白だけ他の色に比べて若干薄い
同じ系列だから使ってる紙は同じじゃないかな
737 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:02:39
幸運ってどうやったらサイトに行ける？
ググっても出てこないのでヒントもらえると助かります
738 ：729：2010/11/12(金) 23:04:04
皆レス㌧

コミック紙薄いのか…
110ｋにしようかな。
また出来たらレポでも落とすよ！
739 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:31:14
>>737
このスレ内検索しようとか思わないのか
740 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 04:12:14
宣伝だよ
741 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:32:13
そこより安い印刷所あるしな
742 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 13:49:24
あるなら教えていってよ
743 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:25:49
仕様と希望締切は？
744 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:30:28
1色表紙とフルカラーPPセットを
745 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 01:30:30
緑陽
746 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 11:35:46
スレタイを読もう！
747 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 12:49:40
2色刷りの締切遅めで安いところを探すと結局日の出になる
安さだけならどこになるんかなー
748 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 12:57:49
安さだけなら○か絵輔な気がする
749 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:26:59
>>748
納期同等・100部で比較したら
○は色2色は安く、スミ+色なら同じか高い。絵透けは高かった。
日の出基本料金でスミ+色2色に裏刷も出来てカードも使えるから
その辺で○と使い分けてみるわ、ありがとう。
750 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:43:30
B5で表紙フルカラーだとガタショが安いと思うけど案外ノーマークだな
751 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:46:25
潟毛はスレ違いだからじゃね？
あそこはリソだからオンデマスレの範疇
752 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 18:10:37
○2色ってデータでもいけるんかな
耐用は駄目だったと思うんだけど、○はどうなんだろ。
753 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 18:20:28
>>752
できるはずだよ
前に○の専スレでレポ見た事ある
データの作り方とか○に問い合わせてみるといい
754 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 21:53:51
>>747
ひよこのぷりんセットも納期遅めで安くない?
表紙だけは先行しなきゃならないけど
755 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 22:03:15
ひよこの二色は表1は上手くあわせてくれるけど表4はかなりズレる
アナログでもデータでも同じ現象が出るので機械の問題だと思う
ぷりんセット使うならその点を気をつけた方がいい
756 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 22:07:52
表1と表4をつなげたデータでもそうなるの?
757 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 23:34:10
>>754
納期同等・100部で比較したら
色2色なら　○＜ぷりん≦日の出、スミ＋色なら ○≦日の出≦ぷりん　って感じ
早割使えばぷりんが安いですねーありがとう。
758 ：757：2010/11/16(火) 23:41:07
ごめん>>749と矛盾してるところもあるけど
P数が上がるとスミ＋色で○＜日の出傾向にある。
…比較してみたが自分は日の出会員なんで結局日の出が締切遅くて安くなった
部数が上がれば又違うから参考までに
759 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 00:04:01
>>756
ズレた時が恐いから試した事無いな
勇気があったら人柱になってみてくれｗ
760 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:45:35
ふりーくのＰＰライトで冬の早割つかうとけっこう安く上がりそう。
ただし〆切が早い。あと使ったことないので何とも判断つかない。
761 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:02:15
印刷は博打（データにない点々が印刷に載ってたりベタに気泡が入ってたり博打度は様々）
カラーは明るめ本文のインクは臭い
でもハズレ引いたことが無い臭いも気にならないって人はずっと使ってる＞ふりーく
762 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:06:01
○といい安いところは運試しでもあるね。
763 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:49:40
そりゃスレタイ通り【質は】【問わない】だからね
気になる人は他を使えば良い訳だし使う人は取り敢えず祈れ
自分も入稿したら祈ろうw
764 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 17:30:23
こないだ買った本が曳航で印刷された本だったんだけど
本文用紙が白い分厚いコミック紙だったんだけど、これが曳航コミックでいいのかな
色見本見る限り貴好紙って白ないみたいだから。
コミックの方はハイバルキーっぽい色なのかなと思って避けてたけど白いなら使ってみようかな
ファインの方は…カラーで使いたいぐらい眩しいよね
765 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 18:28:40
多分曳航コミック紙じゃないかな、白色だよ
結構あれ好きだ
766 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:10:29
ファイン使ったことないけどそんなに眩しいのかｗ
コミック誌でも十分白いのに
767 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:10:37
>>765
764だけど情報ありがとう！やっぱ曳航コミック紙だったか！
結構コシがあっていい紙だよね
今度使ってみようと思う
768 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:12:17
コミック誌じゃないやコミック紙だ
769 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 23:23:06
>>755
それは紙が印刷方向に対して伸びるので表1は合ってるのに表4がずれるのじゃよ
770 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 23:34:22
他の印刷所では表14両方共合わせてくれるところもあるじゃん
なんでひよこはできないの？
771 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 23:56:39
　　 ○
　 ／_＼
　(`･ e ･)ﾉ　＜印刷には期待しないでください。
　/_ノ＿ノ
　　″″
772 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 00:24:55
そのAA微妙にムカつくんだがｗｗｗ
773 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 11:33:04
>>770
お母さんに叱られてる気分になった
774 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 12:12:06
　　 ○
　 ／_＼
　(´･ e ･)
　/_ノ＿ノ
　　″″
775 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 13:29:41
>>774
つ【全く不備のない完全原稿】＆【書き損じ・書き漏れのない完璧な発注書】
これあげるから元気だしなよ
776 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 17:49:36
ひよこの良さ教えれ
値段もそんなに安くないし
サイト見にくいし
印刷綺麗でもないし
777 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 17:54:38
>>776
ひよこがかわいい
778 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 17:56:07
中の人の対応がいい
こっちから〆切の相談したらその時待てるギリギリまで対応してくれる
FTPの申請したけど諦めてブッチした時は「入稿どうなりましたか？」とか聞かずにそっとしといてくれる
割引が全部併用できる割増と割引も併用できる上手くやればひよこが殺せるくらい安くなる
オプション料金が低価格なので印刷にさえ目をつぶれば特殊装丁が結構安くできる
779 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:02:57
ひよこの中の人は本当にいいよな…
あの明るさに癒された
780 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:17:22
ひよこの社長
他の印刷所の工場来て工場内でタバコ吸ってポイ捨て行った
アレは一生忘れない
781 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:34:28
>>780
ソース
782 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:38:28
>>780
嘘でも本当でもそれ名誉毀損で訴えられるぞ
流れでどの会社かわかるし
783 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:40:59
本当ならそれこそちゃんと注意しなきゃダメだろ

中の人は親切な人が多いのは同意
割増〆切ギリギリに入稿した時に「お疲れ様です！後は任せてください！」と
電話口で言われた時は回線の向こうに力強いヒヨコの幻が見えたな
784 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 19:29:58
中の人の手紙とペーパー含む発行物は宝です＜不倫
785 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 19:43:34
ひよこは早割と持ち込み表紙割引併用したらかなり安くなるからなー
まあ印刷はひよこだけどな…
秋から印刷機新しくしたらしいし冬発注して確かめてみようと思ってるところだ
786 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 19:52:06
>>783
本当
まぁうちのがデカイ会社だから
数年前だけど冬と夏だけ大部数を受けてた
その時はただのDQNのオッサンかと思ってたけど
四社合同チラシに描いてある絵そのままだったから
後でひよこの社長って気づいた
787 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 19:53:31
プリンの話題になると必ず社長タバコの話が出るな
788 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 20:57:18
ひよこよりデカイ会社の印刷所社員が
こんなところで何やってんだか
789 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 23:47:01
ひよこの社長ってひよこにも火気厳禁の場所でタバコ吸うって暴露されてたよな
チラシかマニュアルのマンガでひよこがブーたれてた記憶がある
790 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 04:16:34
社長の話はともかくひよこの魅力はなかなか他人に伝え辛い
中の人含め他にはない使い勝手の良さがある
791 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 04:32:01
ひよこ対応いいよな

でも萌えるのは部ロスと日航のお姉さんだ
792 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 05:35:44
友人がひよこ信者だけど、早割とかサイトがとにかく見にくい。
一見さんお断りって感じなんだろうか。
見積もり依頼したら回答はすぐもらえたけど、早割だとこうなる、とか
もうちょっと詳細な内容が欲しかったなと思ってしまう。
質は問わないから安い、のはサービスもなんだなと実感。
793 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 11:07:34
早割は表で例まで書いてるから見ればわかると思うんだが…
安いから注釈入れすぎて分かりづらい印象だな＜ひよこ
794 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 11:31:35
ひよこに限らず見積もり依頼すると早割だとこうなるって教えてくれる社あるの？
基本的にセット利用だから見積もり自体あまりしたことないけど
数少ない依頼かけたところでそんな返答あるところに出会ったことはないんだが
795 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 11:52:49
>>794
＞ ひよこに限らず見積もり依頼すると早割だとこうなるって教えてくれる社あるの？
マックやアート引っ越しセンターみたいだな
796 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 13:41:42
自分はひよこのサイトがわかりづらいというのがわからなかった。
どこら辺がそんな難しいんだろう?
〆切もこれならここってハッキリしてるし。

住んでるとこが名古屋なので17時くらいまで原稿やって
持っていって〆切に間に合うのはありがたいな。
797 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 14:41:05
>>796
自分も同じくｗ
ギリギリまでやってる時はありがたい
798 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 15:14:19
前に表紙持込でひよこに見積もり確認のメールしたけど
自分がメールで提示してた1割引きの計算よりも1冊×10円の方が
割引率が高くなるのでそちらをお薦めしますってわざわざ書いてくれてたよ
（ひよこの持込割引は二種類ある）
799 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 17:23:16
プ鈴は大イベント締切りの表のデカさとか、※注釈の多さとか
各種料金表の項目の多さとかは、使い慣れてても「えーっと…」ってなるけどｗ

一昔前のWebサイトの作りのままなんだよなプ鈴
その頃から見なれてる人には大したことないんだけど
文字情報の量が多すぎるので一見さん（笑）は混乱するんじゃないの
800 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 18:37:46
ひよこはセット事で締め切りが書いてなくて
とびとびになってたり読めばわかるけどﾒﾝﾄﾞｸｾってなるなw
そもそも表紙がアホほど早い割にそんなに安くないからいつもスルーだ
昔はアナログで名古屋在住だかつかってたけど今は旨味ない
801 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 19:08:06
ひよこのサイトは見やすい訳ではないけど、絵輔と言うラスボスがいる以上、見づら！と思う事もないw
絵輔のダンジョンはクオリティ高いよな
802 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 20:26:37
絵助はダンジョンなのもあるが
なぜ表示があんなに重いのかも謎ｗ
803 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 20:52:51
もういっそのこと不思議のダンジョンみたく入る度構造が変わる仕様にしてみればいいと思うよ
804 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 21:19:45
ひよこは表紙の〆切さえ遅ければ使うんだけどな
805 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 21:20:01
ひよこは割増でも安いから、原稿遅くなりがちで部数も少なめな自分にはうってつけだな
基本料金・末頃表紙で早割の一番早いのにいれたらかなり安くなるし
806 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 21:27:22
ひよこは標準装備のアートポストが薄いので持ち込み表紙以外は使えない
特殊紙が安いのはいいけどキラ系の紙は刷れませんって言い切っちゃってるからなあ
807 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 21:46:04
そもそも持込み表紙で割引できるってところこそひよこの本領発揮だと思ってる
ひよこで刷ってもらうよりも自分の場合は持ちこんだ方が安かった
その上他の割引とも併用できるからなー、セット使わなければ結構安く済んでほんと好き。
808 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 00:58:23
松＋ひよこで割引無双をたまにやるけど
「せっかくだから……」とクロマティコ使ったりしちゃうから
結局そんなに安くないというｗ

ひよこはマニュアルもごちゃごちゃしてるよね
厨対策をやりすぎて結局カオスになってる印象
809 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 10:25:04
ひよこはオンデマ表紙が使えるのが大きいわ
グラとひよこのタッグ最高
810 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 14:18:10
カラー表紙本で一番〆切が遅いのはひよこかな？
811 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 16:38:20
ここは安いスレだから締切の遅さならこっちのスレね
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【34】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1281482279/l50
812 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 17:24:01
ひよこ基本料金自体はそんなに安くないし送料かかるから
早割コンボ使える時しか使わない
813 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 17:41:16
>>811
値段が安くて締め切りが遅い所を聞いてるんだからここでいいでしょ
814 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 17:52:28
>>810
は安くてなんて聞いてなくね？

>>810=813だったら最初からそう聞けばいいのに
815 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:02:40
つか、仮に>>813の言う通りの意図だとしても、
そんなもんこのスレで名前上がる印刷所のサイト行って自分で調べろとしか
大した数じゃないし
816 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:05:34
安くて〆切遅い印刷所なんて自分ひとりでこっそり使うw
こんなところで名前出す訳ない
817 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:06:29
>>814
ここは安い印刷所スレ何だから態々書かなくても分かるでしょ。
818 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:08:02
知らんがな
819 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:09:26
自分の意図を他人が汲み取ってくれて当然のゆとり乙
820 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:10:45
寧ろこの場合は汲み取れない方がゆとりだろw
821 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:11:46
今からでもスレの誤爆かと思ってた
822 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:12:05
えー
823 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:13:05
>>820
>>810の書き方じゃスレチって言われても仕方ない
824 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:21:40
>>811は金で時間を買うスレだから
安くて遅い印刷所聞いたら怒られる
825 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:23:05
だからって安くて遅い印刷所なんてあっても誰も教えるはずない
値段安い印刷所が数百とあるわけじゃないんだから自分で調べろよと
826 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 20:11:45
毎年新規参入してくる印刷所の割引を楽しみにこのスレ見に来てるけど
今年はなさそうだね…
○の時は熱かった
827 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 20:20:37
○は安いし、以前は締切そこそこだったけど
殺到したのか大陽に目つけられたのか鬼のように締切早くなったからな

安い印刷所は名前だしてもいいけど
安くて遅い印刷所はちょっとね。みんなの言うようにこっそり使う
828 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 20:40:48
○の時もマシモトの時も出たときの安くて締め切り遅かった時期は言いたくなかったからなｗ
コミケ終わってから話題に出した
829 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 22:08:53
冬コミ3日目の締切が27日だったのは凄かったな
「本当に大丈夫か？」と思いながら入稿したっけ
830 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 22:26:17
注文少なかったのか常連大手が離れたのか
831 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 22:37:14
ヒヨコのインテ〆切こないなー
冬〆切と同じと思って進めた方がいいんだろうか
本文は年明け期待してるんだけど…
832 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 22:53:37
今回のインテは印刷所にとってはカレンダーがきつすぎるみたいで
ほとんどが年内だな

まぁ5日がデッドじゃないか。それでも中3日だぞｗ
833 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 02:03:31
>831
1週間前には来てたぞ
大イベント締め切り表見てみ
834 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 02:22:40
本当だ
更新履歴の日付がずっと止まってるから気づかなかった
よく見たらTOPもさりげなーく「冬コミと来年Cityの〆切」に書き直されてるわｗ
835 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 02:23:22
お礼を言い忘れた
ありがとう
〆切がはっきりしたのでこれで原稿のスケジュールが組める
836 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 12:29:01
曳航とあかつきってオンデマだけ値段比べたら
あかつきの方が安くてびっくりした
837 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 12:31:09
ごめんB5は曳航のが安かったわｗ
838 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 22:30:41
オフ安い気がするけど夏以降の評判はどう？
やっぱり○とかが無難かな？
そろそろ焦ってます
持ち直しているなら考えたいので
839 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 22:47:45
こっちでききなよ
【海外印刷】激安・プリントオフ【質は問わない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284044267/
840 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 22:50:54
どうも何も専スレ立っててもまともにレポ来ないからねー
838が冬の人柱としてレポ頼むよ
841 ：スペースNo.な-74：2010/12/09(木) 22:56:21
専スレが立った時って中国がだだこねて外注無理ぽになって
どこで刷ってもいいけど値段はどうなるの？ってレスでこっちが埋まったから
隔離されたんじゃなかったっけ？
レポがないってことは値段か品質が変わってしまって誰も使ってないんじゃね？
842 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 22:41:33
オフの値段見たけどそう安くないと思う。
もっと博打うちたくなるような値段だったら人柱になったんだけどね…。
843 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 22:53:42
前の海外は馬鹿安だったけど国内価格の限界だろうな
あれじゃ使わない
844 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:23:33
あの程度の値段でナメック星人になったら悲惨すぎる
845 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 10:20:06
プリントパックとJBFとプリントネットだとどこが一番マシですかね・・・
846 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 10:28:48
>>845
なにを基準にしたいんだ？
847 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 10:35:08
>>846
値段はどれも一緒くらいなので、その中での品質の差や、客への対応などが知りたいです。
848 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 21:37:28
プリパは屑JBFは使ったことないプリネのFMは綺麗、対応も良かった
849 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 23:56:40
ありがとう
850 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 00:28:07
プリパは印刷色が褪せてる印象。100部のピコ発注の時でもJBF親切丁寧だったよ印刷はAMだけど発色はいいし何より135kg上質は一番安くなるかな。
プリネは確かに綺麗。品質順にはプリネ＞JBF＞＞＞＞プリパ
851 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 10:24:37
黄金海のオンデマパックで冬コミ本ぶちこむ予定だけど、
黄金海のオンデマ使ったことある方いらっしゃいますか？
印刷が盛ったりテカったりするか気になる
852 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 17:45:36
>>851
表紙は黒が盛り盛り。一瞬そういう仕様かと思った
本文はテカるけど、まあ普通のオンデマだなという感じ
グラデトーン多用するならやめておいた方がいい
853 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 11:31:33
質は問わないスレッドで質について聞くなよ・・・
854 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 10:35:59
ああごめん、質は問わないけど、どういう傾向か知っておくと
原稿トーン処理するとき参考になるので…
855 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 17:00:31
安けりゃ味は問わないと言ったって
腐ってる食えないもの出されたら困るだろ
856 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:21:56
腐ってる食えないもの＝不良品だから質を問わない以前の問題だ
857 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 01:47:26
絵輔は安いだけって言われてるけど
実際に絵輔で刷られた本を見た事が無い

多少質が劣っても一向に構わないんだが
アナログとデータでは仕上がりに差があるか、とか
オフメタル表紙やってみたいので
白押さえ＋４色の具合やPPかけた方が良いか、など
知ってる人がいたら意見を聞きたい
858 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 11:08:08
後半絵輔関係ねえｗ
859 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 12:48:45
いや、あの迷宮サイトに埋もれてわかりづらいけど
絵輔でオフメタルに白＋四色できるよ。

やった事も見た事も無いから意見は言えないんだが。
860 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 12:50:18
オフメタルにＰＰかけないとか自殺行為だぞ
861 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 12:56:40
絵輔、冬合わせフェアの割引で刷ったよー
製本は相変わらずふんわりだけど本文印刷はいつもどおり綺麗
夏の件で本文印刷心配してたけどよかった

ただ表紙カラーがやっぱり黄色が強くなる
今まで何度か刷ったけどどんどん黄色くなるｗ
というか黄色が茶色っぽくなる？
自分はＣＭＹＫ色見本を数値でチェックして表紙テーマカラーに
してるんだが他の印刷所（五箇所ぐらいを使いまわしてる）は
誤差範囲内だけど絵輔は今回ピンクっぽい紅色が朱色っぽい
赤茶色になったｗ

でも値段を考えると満足してます
対応もいいし連絡もちゃんとしてた
また割引の時使うと思う

色調整したり魔法の呪文書いたりして絵輔用のベストの
カラーを見極めたい
862 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 16:16:34
自分は絵輔でやたらマゼンタ濃くされたなあ
黄色くなるか赤くなるかなんだな…
863 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 17:45:46
絵輔冬30%で刷ったんでレポ。
何回か絵輔使ってるが、カラーは初めて綺麗に刷ってもらえた。
（いつもは色が濃くなりすぎてエロ本の表紙っぽくない肌色になってた）

本文は何故かものすごく濃く刷られてしまって、グレーな仕上がりとはほど遠い。
グレスケ原稿だが全部１０％～１５％くらい濃度上がったような印刷具合で、
インクが擦れて他のページにちょっと移ってる。
線も、以前より太ってつぶれて、まつげの掠れ具合が真っ黒に。
一応旧工場でお願いしたいって発注書に書いたんだが効果なかったのかな･･･。
製本はいつも通りふんわり。

値段的にはものすごく安かったんでしょうがないかな、って気はするけど
グレーっぽいのが好きだったから次回は違う印刷所にするかも。

ちなみに入稿してから書店や自宅にまで届くの一ヶ月もかかった。
6月使った時もそうだったから、はやめに現物見たい人にはお勧めできない。
864 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 22:43:06
ひよこは見慣れたからいいんだけど
絵輔のサイトはどうも慣れなくて手が出せない
865 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 02:42:20
>>863
マットインクで刷られたのかもね
自分マットインクは好きなんだけど、擦れるのはちょっとやだなあ
やっぱ絵輔は博打だなw
866 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 02:54:37
どうでもいいけどなんで絵輔のサイトに東方キャラがいるんだろう？
867 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 23:12:17
今回冬にひよこ使ったんだが、印刷綺麗になってて驚いた。
元々2値データだから不満はなかったんが、製本も薄い本なのにピシッとしてた
製版機しか変えてないようだから、こっちはたまたまだろうがｗ

次は色刷りしようと思ったから別の所に頼もうと思ってたが…
ひよこの色刷りってページ毎に違うってよくレポに有るけど、今もそうなのかな？
868 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:08:08
綺麗になったのは製版関係みたいだから
インクの濃度はまた別の話じゃないかな……
自分は去年三回本文色刷りしたけど毎回濃度違ってた
同じ色なのにw
まあひよこの個性だと思って割り切ってるけど
869 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:20:02
色インク刷りって墨刷りと違ってその人専用にインク調合しなきゃいけないから
同じ色で本文刷りたい人が重なってる場合でもない限り
残りギリギリで刷れるかなくらいだったら新しく作り足したりはしてくれない
結果印刷が濃いページと薄いページが出てくる

物理的に仕方ないことだ
870 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:23:13
調合…？
871 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:49:04
色インクは混ぜて作る
印刷所語とに基本色が違うのはそのため
872 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 17:58:20
わざわざ調合なんてしないんじゃない。
調合のがコストかかりすぎるよ。
印刷所ごとに色が違うってインクのメーカーでも違うし
各印刷所が違う色とってるか専用色作ってもらってるんでしょ。

刷り色が違うのは刷り出し(うすい)かローラーかツボの洗浄が足りなくて
前に刷った色が残って混ざって濁ったんだと思う。
873 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 18:55:58
基本色くらいは調合済のストック置いてるんじゃない？それか調合してあるやつ買ってるか…
ひよこは普通にコスト削減のためなんじゃないw＞ページごとに色違う
874 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:05:17
調合して作ってるのって常識だと思ってた
意外に知らない人多いみたいだな
皆の使う印刷所に「同じ色で発注してるのに色違う」ってクレーム出したら
「その都度作ってるから全く同じ色にはならない」って答えが返ってくると思う
インクバリエ少ない所は調合色使ってない場合もあるけど
875 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:17:03
濃度の問題と色の問題は別だぞ。
濃度が一定しないのは気温や湿度、紙の状態でも一定しないけど、
大抵は単に刷ってるオペレータの技術の問題（インキと水のバランスとか）。
オフセット印刷はプリンタと違って同じ版で常に同じ結果になるわけじゃない。

あと、残量では濃度は変わらないよ。「なくなった」ときには極端に薄くなるけど。
876 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 13:45:32
○のセットと同じ値段でやってくれる印刷所こないかな
そしたら○に入稿集中しなくて納期一週間になるのに
877 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:12:31
フルカラーで安いとこはどこですか
878 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:24:50
自分で調べろ
879 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:26:46
そんな捨てセリフ吐かれたらこのスレ意味ないでしょう
880 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:29:35
自分はどこどこが安いと思うけどそれより安いとこはないかとか
何か目安がないとアドバイスもしようがないと思うわけよ。
881 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:44:48
部数による
882 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 19:55:48
>>877みたいな質問するやつは自分で何が知りたいのか
まとまってないんだろうなと思う。
883 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 20:49:35
まぁ、彼が調べるものは
フルカラーの値段じゃなくて、質問の仕方やコミュのとり方だと思うんだ。
じゃないと
>そんな捨てセリフ吐かれたらこのスレ意味ないでしょう
とか、それこそ意味のないレスしか帰ってこない気が…

とりあえず、数が少ないのならコピーがプリンターが妥当だと思うが
せめて仕様（表紙なのかチラシなのかとか）部数とか分からないと
印刷所ならこのスレに出てくる印刷所は基本安いはずだが

884 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:49:42
だいいちこのスレは質問スレじゃねーよ、相談スレ逝けｗ
885 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 07:24:50
>>877みたいな質問には
「コピーが一番安いですよ」って返しとけばいいじゃない。
886 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 14:16:15
>878-885
ありがとうございました。
今回は念写にします
887 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:32:21
念写って使用する転写用紙で仕上がりや再現率が変わるから
選ぶのは慎重にね
良い用紙使うとオフセットよりお金かかっちゃう時もあるし＾＾；
あと始める前には禊を忘れずに☆
888 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 18:23:56
俺も今度から念写にしようかな。
前から良さそうだとは思ってたんだけどね。
889 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 19:14:54
念写できれば画力も労力も要らない最高だな
890 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 19:19:18
すごい頭痛持ちになりそうだがなｗｗ
891 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 19:19:51
念写いいけど時間かかるじゃん…
それに体力と集中力が必要だから
いつもギリギリまで徹夜して原稿仕上げてるような人だとまず無理だし
いくら安くてもリスク高すぎて使えない
892 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 19:50:10
念写は原稿描く労力要らないよ
893 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 20:08:38
雑念入ると画面に変な物が写りこむから自分には向かない
受けの股間に何度やってもフライドチキンが写りこんだときは半泣きになった
894 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 20:46:07
つまらんレスがあるとこうやって貴重なスレが消費されてしまうのだなあ。
895 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 20:49:28
>>894
束の間のユーモアだよ
896 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 20:49:40
貴重（）
897 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 20:56:05
>>894
自分のサイトに引きこもってな
二度と出て来るな
898 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 22:02:28
さらにこうやって貴重なスレが消費されてしまうのだなあ。
899 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 07:59:58
894と898の空気の読めなさは異常
900 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 09:00:33
同一人物じゃねえだろｗ
901 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 10:37:10
つか空気読む以前に
スレチすぎるつまらん冗談とか
本来のレス止めるだけなんだが
902 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 11:09:58
下らないレスをするな、っていうのも下らないレスだね！
無限ループって怖い
903 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 15:21:14
絵輔の報告で見かける「製本ふんわり」って
どんな状態だかわからなくてびびってたんだが
実際見てみたら●正っぽい仕上がりだと思った
厚みのある本でも角ピシにならない感じなんだな
904 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 15:25:45
厚くても中綴じみたいな感じになる
個人的には厚い本には使えない
905 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 16:31:45
おととしの夏に絵輔で100Pの本作ったら特にふんわりじゃなかった
○で去年150P以上の本を2回作ったけど両方角はあった

分厚ければかなりの確立で角は出来るんじゃないかな
906 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 16:33:29
40～60ページあたりの中サイズの本だと場所によって角が出来たり出来なかったり
907 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 16:36:27
○で70↑の本作ったけど問題ないよ
角ピシすぎるよりちょっと角が丸いくらいで丁度良いしちゃんと背は平坦だし
908 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 20:54:22
とりあえず絵輔の製本は博打と思う
本文は綺麗だったけど

流石に色上特厚とかなら大丈夫と思うけど厚めの紙は・・・
909 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 22:36:52
一昨年の夏絵輔で100超えの本を出した。(表紙フルカラーPP)
ふんわり以前ノリ付けが甘すぎてトジ部分で天地にトンネルが空いてる。
しかも入稿した2種とも。
二度と使わないと思った
けど同時期にまともに刷ってもらえた人もいたのか。
910 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 23:23:44
角が丸いことのデメリットがよくわからない
むしろ角ピシより丸い方が好きなんだけど少数派みたい
角あった方が剥がれにくいとかあるのかな？

さすがに>>909みたいのは表紙がベリッと剥がれそうで嫌だけど…
911 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 23:33:55
○はどっちかっていうとぴしより丸いけど絵輔ほどのふんわりではない
ふんわり具合もその時々によるから比べる度合いによってはあんまり変わらないかもだけど
○は夏に角がどうこういう以前にのりが足りてなくて地の方だけ軽くトンネルができてた
真ん中で開くと天地でノドの開き具合が違う感じになってたよ
912 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 07:55:51
自分は好きで買ってるサークルさんが絵輔御用達なんだけど
背が丸いことで読みにくいとか思ったことないけどなあ。
表紙と本文が外れたこともないし。
（ページ数は毎回平均60～80P）
どのくらいの集めの本からだと不安な感じになるの？
913 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 07:56:33
×集め
○厚め

ゴメン。
914 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 09:41:12
>>910
丸い方が手にも優しいし丈夫なんだけどね
元は単なる好みの問題だったんじゃないかな＞角ピシ信仰
ふんわりだと積んだとき崩れるっていうのは分かるけど
実際えすけで作った本って見たことないや
915 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 09:49:28
いつも買ってる小説ｻｸﾙが
ふんわり製本なので絵輔じゃないかと踏んでいる。

奥付に印刷所明記ないから確定じゃないんだけど
なんで印刷所書かないんだろうね。
916 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 09:57:06
小説サークルで印刷所明記してないとこ多い
コミケだと明記する事になってるんだよね？
917 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 10:03:51
奥付で唐突におもいだした
搬入したダンボール箱の数からおおよその発行部数を算出→
奥付の印刷所のサイトから一冊あたりの単価を割り出され
あそこはボッタだと銭ゲバよばわりされたっていう話があったな
918 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 10:22:40
印刷所から名前を伏せてくれと言われるところもあるそうだ
印刷所と凡その冊数から原価計算されるのを嫌がってる人も結構いる

あとは単なる書き忘れ
919 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 10:43:28
>>918
印刷所が名前を伏せてくれって頼むメリットってあるのか？
1冊ならともかく>>915みたいに発行物全部に書いてないんなら意図的だろう。
920 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 10:45:58
サークルに搬入してある段箱から印刷所バレして
原価計算されるなら奥付に書こうが書くまいが関係ないじゃんｗ
まあゲスパーが毎回サークルの箱チェックしに来るわけじゃないから
奥付に書いておきたくないのかもしれんが。
921 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 10:48:44
まぁ書くのがいやな人は印刷所明記必須なイベントに出なければいいさ
922 ：915：2011/01/14(金) 11:11:58
>>916
えっ？必須なの？
その小説ｻｸﾙってコミケ壁大手なんだけど。大手は免除なのか？
923 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 12:20:29
コミケは奥付への印刷所記載は必須。
ちゃんとサークル参加者用のアピールに頒布の際の注意事項として書かれてある。
書いてないのに不備にならないのは受付のチェックが甘いか
よく分からんが優遇されてるんじゃね？
事情は知らんけど。
924 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 12:22:35
この話題もホントいつもループするよなあ…＞奥付

ちなみに奥付書くなと言ってくる印刷所のひとつはグラ
925 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 12:28:43
そんな意味不明な優遇なんてあるわけがないｗ
単に気付かれてないだけかと
926 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:04:47
>>923
>コミケは奥付への印刷所記載は必須
昔買った島中サークルのコピー本の奥付に
印刷所：近所のセブンイレブン
と書いてあったのはそのせいか
927 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:07:08
>>926
いや、コピーは印刷所じゃなくてセルフだから不要だｗ
928 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:08:12
そもそも受付で印刷所記載のチェックなんかしてるのか？
エロチェックと奥付があるかないか程度じゃね？
少なくとも絵輔はエロ本でも「印刷除名は書かないでください」なんて言われない。
929 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:31:47
大手は書かないところ結構あるね
つか、18禁で印刷所書き忘れた事あるけど
普通にコミケのチェック通ったし
書かないと出せないって事はないんじゃね？
930 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:40:58
>>929
書けるものはグッズにも書けって
アピールに記載されてるよ。
サークル参加してるのに読んだことないの？
931 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 13:55:01
必須なのは成人向で、その他は任意だと思ってたけど
932 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 14:05:03
背は角ピシの方が強度は弱いと前に出てたよ
商業コミックスもA5サイズで本文紙厚いのはよく割れてるし
933 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 14:06:10
>>931
都合よく解釈するなよ
934 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 14:09:18
ギリギリまで印刷所が決まらなくて入れ忘れたまま入稿したことが２度あって当日にラベル貼って補完してたけど
別の印刷所は特に何も言わなかったけどもう一方、曳航は原稿不備だと警告紙が入ってた。不備…。
自業自得ながらちょっと凹むんだぜ。
935 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 14:31:36
曳航はガイドラインあるしね
ミケについては規約にはあるけど厳密な運用されてないのが実情で
グラはエロ可名言してから記載OKになってなかったっけ?
936 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:03:01
まぁ印刷所書けってのはここ数年に言われるようになった事だし
コミケのアピール毎回毎回読んでる人が全員じゃないしね
ちょっと前までは18禁のみに記載だったし
現に印刷所書かなくても発行停止にはならないし注意すらない
私も書いてないしこれからもペナルティがないなら書くつもりはないなぁ
937 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:13:36
コミケットアピールって開催ごとに規約が変わる可能性があるから
参加者は毎回読んで当日にも持参するってのがルールじゃないのかね。
938 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:28:52
安い印刷所のほうが奥付の記載はアバウトな印象だったけど
曳航みたいに絶対入れなきゃいかんってとこもあるんだなあ。
939 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:39:58
つかエロ本ホモ本なら印刷所の名前は書いておけ…
責任問題にも関わってくるんだから
940 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:42:43
書いておけつってもコミケで壁大手でも別に注意されないなら
大して問題ないと認識されてるんじゃないの？
印刷所もエロ本だって判ってるのに黙認してるてことだろ？
941 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:46:05
印刷所書かなくても注意もないしな
942 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:54:25
定期的にループする話題だな
943 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 16:58:07
個人の自由って事で
944 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 17:12:03
個々に気になる人は24しとけってことで
945 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 18:26:19
その為の目安箱だろ

いいから安い印刷所の話をしろ
946 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 22:49:55
安い印刷所って○やらオフやら絵輔以外の安いところは皆追い出しちゃうわけだし
そりゃ過疎るわな
ここは実質絵輔について語るスレだし
947 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 03:19:56
追い出してないっつーの
むしろ○やオフは専用スレがあるから話が長引くならそっちでやってくれって感じだし
絵輔だけじゃなくひよこの話題だって沢山出てるだろ
自分から話題提供もせずスレもろくに読まないで
「印刷所の話しろ」とか「○と絵輔以外は追い出す」とか
勝手な事言ってる奴を一番に追い出したい気分だ

これだけじゃなく印刷所の話も書いておくが
猪上が締切り遅いわりには安くて印刷も綺麗で余部が多めらしいと
注目していたら、いろいろひどい話が転がってて怖くなっている
他の人が猪上で刷った本を見たら印刷は良いけど製本が汚すぎ
しかもやけに糊かなんかの臭いがきつい
質は問わないと言いつつもこれはためらう・・・
暇な時期だったらもう少し綺麗に仕上がるもんなのかね？
948 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 08:15:39
追い出したも同然だよね○は
絵輔の話ができないとかなんとか言って
949 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 08:48:18
>947
胃の上は製本よりも二重請求されてから使わなくなったなー…
自分は悪評高い自由区がセットと早割使うと一番安くなるので
使うかどうか悩んでいるところだ
950 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 13:42:25
自由区は本が臭くなる…からもう使わないな
なんだあのインクのにおいは
951 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 14:00:08
○の専スレは追い出したい荒らしが立てたものを利用して今に到ってるよ
ここは絵輔の専スレにしたいらしいから
952 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 14:06:59
由仁もインクのにおい強いと思うんだが、自由区ってそんな酷いの？
刷った本見たことないんだよな…
953 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 14:10:06
二年前に刷った時は自由区のはかなり臭かった
最近は知らない
954 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 14:17:37
猪上と富むはおばちゃんが嫌で使わなくなったな
955 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 14:21:53
自由区が臭いと思った事はないな
中手クラスでも使ってる人を見かける
印刷はデータだと特に問題ない仕上がり？
でも製本があんまり綺麗じゃない印象
背表紙の端のところがちょっと千切れてる事が多いかも
956 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 14:26:56
>>954
あのおばちゃんが合う人には良い印刷所なんだろうけどな
富むおばちゃんも好きな人いたような
957 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 15:01:47
フリークはたまにインクがガソリンくさい気がするｗ
油臭いっていうのかな…栄光と並んで独特のインク臭だ

データで超細い線の友人がグラデも細い線も綺麗に出してくれるって気に入って使ってる
人によってはデータにない汚れが印刷されるって報告が結構あるけど
友人の本ではまだ見たことないから当たり外れが激しい印象
958 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 16:21:06
自由区で刷り上がり線がドット化してたデータを
再版で別の印刷所に入れたら綺麗に出来上がったことあるし、
何の違いかわからないけど人によって当たり外れ大きいね。
アンソロでは使わないのが吉
959 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 17:11:43
それは線がグレーで網化されちゃって
後から入れた印刷所がFM印刷だったりしたんじゃ…

どっちにしろ自由の網は荒いよね
960 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 20:08:47
>948
昔は○は予約番号取れたの取れないので埋めちゃってたから
あの時は分けて正解だと思った。
961 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 20:23:41
埋まってないよ
絵輔の話題はどんだけ続いてもスレ作れ！って言ってくるやつ出ないよね
昔から凄い疑問だった
○だけじゃなくてマツコロもプリントオフも追い出したよな？たしか
その時話題に上ってただけなのに
962 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 20:33:58
うん
一時続くだけだから専スレ立てるほどじゃないから我慢しようって流れだったのに
頭おかしい奴が逆切れして立てた
963 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 20:50:11
松頃は緑やチンドンが騒いでた頃も専スレの話出てたような気がする
頭おかしいっていうより気に入らない同業者かなーとみてたよw
964 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 20:58:58
正直、絵輔は微妙になっちゃったからな…
965 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 00:37:29
自由区の網は粗めかもしれんが安い印刷には安いなりに適した線数があるというか
絵輔のグレスケ見るととにかく細かければいいってもんでもない気がする


そういやオンデマスレでも同じ印刷所の話が続いた時に専スレ立てろって言い出す奴がいた
そんな事してたら結局情報があちこちに散らばったりスレの過疎化が進むだけなのに
ちょっと同じ話題が続いたくらいで神経質にならんで欲しい
966 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 00:47:59
>>965
ここでもオンデマスレでもそうだけどさ
厄介がられてるのってスレ趣旨に関わらず
『〇〇印刷所』について話したい人たちなんだもん
『安い印刷所』や『オンデマ』について話すスレにいたら
そりゃスレ違いだからよそに行けって指摘されるよ

967 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 01:12:39
>>966の言ってる意味がわからない
じゃあここで絵助の話してる人は絵助の話がしたい人だから出てけって事になる
968 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 01:22:28
要するに○やオフみたく絵輔スレ立てたきゃ立てればいいじゃんってことだな
969 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 01:25:43
>>968
いらねっつってんだろ低脳
970 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 07:58:30
たとえ>>969がいらなくてもどうしても立てたい奴がいるってことだろ池沼
971 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 08:11:42
別に個別スレ立てたきゃ勝手に立てりゃいいんだよ
立ててはいけないなんてルールないし現状立てたもん勝ちなんだし
ただ立てたからといって移動しなきゃいけないルールもないんで
今後もここで○の話は続けさせてもらう
972 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 13:11:18
昔猪上に資料請求したら
届いた時点でマニュアルの表紙が本体からぱかっと外れてた

笑った
973 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 13:13:34
>>966
特定の印刷所について話したい人達が盛り上がるのも大抵一過性のものだから
別の話題がしたいなら自分から話題振るなりして話の流れを変えていけば
良いだけだと思うんだけどなぁ

とにかくすぐ専スレ立てろ！とカリカリしないでマターリ情報交換していこうや
無駄に安い印刷所の情報を拡散させないでくれ
974 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 13:20:40
>>972
マジかｗ
猪上に限らず資料はその印刷所の品質を見極める目安にもなるから
どうせバラマキだから、と適当に作り過ぎるといくら安くても客が寄り付かなくなるぞｗ
975 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 14:18:28
かなり昔に見た井上のマニュアルは印刷がやたらと汚くて
グラデは潰れてベタみたいになってるし料金表の数字も読みにくい状態で
小説本でも恐ろしくて使えねえｗｗｗと思った記憶がある
976 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 14:29:22
猪上のマニュアルは外れなかったけど糊が硬かったな
つけすぎた糊が古くなってバリって感じだったw
うまい言い方がわからんがわかってもらえるかな
977 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 14:32:26
この上なく分かりやすいサンプルじゃないかww
978 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 17:55:41
>>952
遅レスだけどオンリー合わせで〆切ギリギリまで作業できる、かつ安さに惹かれて由仁利用した
その時はそんなにニオイきつくなかったよ
979 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 18:11:29
由仁のインクの匂いが好きだ
自宅に送ってもらう時、ダン箱の中から
この季節は冷たい空気とインクの匂いがふわっとするのがたまらない
980 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 09:22:50
今度由仁に入れようと思ってるんだけど（PPパック100Pデジタル原稿）
由仁って印刷や製本ってどう？
大昔の本数冊しか手持ちがなくて全く参考にならない
かっちりした製本が好きなんだが
981 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 09:52:18
>>980
由仁は薄い本だと背が丸くて、分厚い100Pとかの本はカッチリしてる印象
丸いって言っても雪崩が起きるほどじゃない
自分は小説でいつも使ってるけど本文綺麗だよ
982 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 10:12:06
>>980
カッチリが風呂なみのものを求めているなら、満足しないレベル
でも、一般レベルだと思うよ

たまにノリだく
濃い表紙だと製本傷が目立つので注意。でも安いんだから文句言うのもねって感じ
983 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 11:20:45
風呂はカッチリで驚いた
普段ふんわり製本の所で刷ってるから余計にw
984 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 12:32:12
風呂は厚い本作ると凶器レベルでカッチリするから注意な
985 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 13:49:08
>>980
次スレたのむ
986 ：980：2011/01/18(火) 14:05:08
踏んでたの気付かなかった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295326983/
立ててきた
○の話題出す人とか多いから、勝手に関連スレ追加しといたよ

>>981-982
ありがとう！安心して由仁に入れられるよ
987 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 14:25:14
○の話題を出しちゃいけないわけでもないけどな
ついでに印刷所スレとかオンデマスレとかはったらどうよ
988 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 14:52:19
>>987
これ以上は改行規制にひっかかる
つーか文句あるならお前が立てろよ
989 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 15:59:57
2に足せばいいじゃん
踏んでないのに立てたら荒らしじゃん何言ってんの
990 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 16:14:46
テンプレに>>980が立てろと明記してあるからな
991 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 17:06:12
まあまあ
必要だと思った人がテンプレ足せばいいだけじゃない
992 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 17:11:43
2に追加しておいた
次スレ立てるときに不要なら削ってくれ
993 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 18:31:55
>>980乙
テンプレ追加希望はせめて950あたりで言おうぜ>>987
994 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 19:30:25
>>993
986が勝手に追加したからだと思う
995 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 20:52:59
マツコロって去年春コミでの割引ってなかったっけ？
996 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 21:16:57
あるよ
997 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 21:54:39
どーでもいいけどマツコロで「マツコロデラックス」ってセットでないかなー
998 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 22:13:17
>>997
くそっ本当にどうでもいいけど出たら使いたいとか思ってしまったｗ
999 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 22:45:52
>>997
くそっこんなダジャレでwww
1000 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 22:46:30
>>997
表紙とカラー口絵が無駄に豪華な特殊紙・箔押しも基本セットなら使うｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。