一人で外注を使わず同人ゲームを作る輩が集うスレ2

サウンドノベルでも紙芝居だし楽勝だろと思ってたら、えらい苦労すんのな。
絵、音、テキスト、スクリプトを一人で作るなんてアホなことしてるわ俺。

>>454
一人で短期でやるなら動的のSTGかACTしかないだろ。
NVでちゃんとした規模作るなら冗談抜きで完成まで３〜５年みとけ。
シナリオだけでみても10時間ゲーなら1000KB。
毎日絶対12kb書けるようなアマチュアなら超人レベルのライターでも脱稿まで83日かかる。
そういうのが全パート分あるわけで……

>>455
制作開始から三ヶ月の今、スクリプト（テキスト込み）が300kb、素材フォルダが100MBくらい。
テキストは戯曲やアニメの台本みたいに会話構成のもの、これに絵と音をつける感じ。
説明的な文章はほとんどないからテキストの分量は少なくなりそう。
その分、会話と背景、立ち絵、一枚絵で展開させないといけないけど……。

寄り道しまくりながらもプロットに沿って書けてるから、夏までにWEB用作って冬コミには配布したいぜ。

>>456
超ガンガレ

一人でやるときは絵柄がばらばらになりやすいから、
立ち絵は楽書きレベルの物でも良いから、サイズをしっかり合わせた物を
全キャラ・表情差分作っといて、スクリプトに組み込んでおいた方が
あとからの事故が少ないと思うぜ。

アクションやシューティングは一人制作ならすごい時間かかるぞ〜

みんなバランスってどうやって調整してる？
相当バランス難しい…

ACTならテストプレイヤーの人が動かしているのを直接見るのが有効

一人じゃなきゃそれでいいんだけどね

テスターの意見を参考にしない事で一人で作成を維持！！！！

ん？　このスレの一人って、テストプレイヤーもナシなのか

完成したらプレイして貰おう！

テスターってスタッフロールに入るからじゃね？
テスター軽視は知らねー

わざわざ募集はしないけど、暇そうなプレ専の友人に送りつけてゆるく第一印象とか感想とか聞くことはあるけど
これ外注に入るのかね
　
複雑なアクションとかシミュだと、作者が予想しなかった方向に最適解ができちゃってたりして
調整しづらいんだよな
軽くやりこむレベルでテストする必要がある
万一に備えて、変数とかはできるだけまとめて変えられる構造にしといたほうがいいな

だから厳密に決めないほうがよかったのに
フリー素材は良くて外注はダメとかもいまいち意味が判らん
要するに金の問題かという

へぇ〜　フリー素材はOKだったんだ
一人で作りたいのにフリー素材を使える心境がわからない
ユーザーが触れる部分に他の人のゲームと全く一緒の部品があるって
嫌じゃないのかなぁ

このどこからどこまでが一人でって話題止めようぜ。
誰も明確に答えを出せない上に思いっきり荒れる

>>468
露骨すぎ

>>468
1人で製作することと、他のゲームと同じ部品があることは
微妙に繋がらないと思うの。

なんだか、ようわからんスレになってきたな。
まあがんばってくれや

フリーはナシじゃね？
｢一人じゃ○○が難しい｣とか｢○○出来ない｣って悩みがきたときに
外注使えよ。って結論が無しでフリー素材使えよってのが有りの意味がわからんし

厳密にナシにしちゃうと、プログラム系のライブラリも使えなくなるから難しいね

結論を申し述べると、
・自己矛盾によりスレの存在価値がないのでスレをつぶす
・矛盾していても各人が何となく「それ」と決めた定義で以心伝心のコミュニケーションを続ける
のどちらかを選ぶしかないと思うの。

ライブラリも無しで良いと思う。
有りでも無しでもここじゃ話題にならないし

荒し決定

スタートアップコードも著作物なんだよね
本当に一人でやるなら全部機械語で組むしかないのでは

そこでCPUから自作ですよ

DirectX SDKも使っちゃいけないんですかねえ
無し無しで縛ってこのスレ的になにかいい事あるんですかねえ

ディスクプレスは外注だから不可だな
プロバイダも外注だから、ネット配布も利用不可だな

>>457
変身ありこ、がんばるぜ。
ただ絵もそんな描き慣れてないから、出来栄えを揃えるのが中々難しい。
その都度、立ち絵や背景はリテイクはしてるんだけれども。

他のサークルやプロの作品見てると、ショボイのにしたくないって励みになるわ。

フリー素材厨がいろいろ巻き込み始めた
勘弁してくれ・・・・・

ひとつの作品に時間かけすぎたら飽きてくるくるからなあ

>>482
うん。だからまずは仮で作っておいて、
あとからまとめて作った方ができばえが揃いやすい。経験談だが。
自分はラフだけ全キャラ→線画だけ全キャラ→塗りだけ全キャラってやったから
それなりにクオリティ揃った。
下手でも「下手で統一してたら」、不思議と見なれるもん

６年ぐらい作ってるが飽きないやｗ

また荒らしが来てるのか

一人二人スレにもどしてくれよ
定義とかゆるいほうがいい
また線引きとか決めようとするとそればっかりでスレが埋まる

堅苦しく考えないで少人数小規模製作を扱うスレで良いじゃん
メイン一人でも外注を何人も使ったら大規模開発なわけで

どこからどこまでならスレの定義に沿うかとか考えすぎなんや

「一人二人」だったら「外注を含めて二人？」とかゆるめの定義解釈とかできたけど
一人にしたせいでそれすらできなくなってるしな。

自分でスレ立ててこいよ。
なんで人に依存してるんだよ。

>>485
おお、なるほど！
水彩塗りだからキャラによってムラが出てたのが解消できそうだわ！
ある程度クオリティを揃えておかないと、違和感覚えられたら勿体無いもんな。

んじゃ次スレのとき変えるよ

そもそも外注だけがNGなんて誰が言い出したんだと言いたい。
絵やSEのフリー素材やライブラリは良いのかよなんて話もあった気がするが封殺された。

多分、フリー素材だと自分で自分のゲームに合う素材を選別する手間があるから
「このゲームのために素材を作る」っていう外注とは違う感じがするんじゃないだろうか。
俺が作業しないと何も進まない。何も集まらない。みたいな。

その論争は過去ログでみただけなんで、よくわからんけど。

ああそいやそんな話してたなあ・・・詭弁としか思えないが。
発注した素材を作ってもらうのと自分で合う素材探すのは違う、みたいな話。
とにかく「一人で作ってること」が重要な人の拘りでこうなったという印象だったよ。

純粋な興味なんだが、494は何を使って何を作ってるのだ。

もしライブラリも何も使わず、絵から音楽からSEからツールからCPUから全て自作してたとして、
その条件のみをこのスレの参加条件にすると、
残ったのはお前さん一人って事になるかもしれんのだがそれで満足なのか。

>>497
俺が外注のみNGに疑問を呈してるのは、フリー素材やライブラリが良いなら
外注の一人くらい良いでしょって意味だよ？
そこまでスレの参加条件厳しくしなくていいじゃんて言ってるの。

なんだか変な話になってきたな
今でも外注ダメ、ゼッタイ！とか言ってる人いるの
とにかく一人で作ることに価値を感じてる人が居てこうなったのは間違いないけど
上にも書いたけど二人くらいまでの小規模同人ゲーム製作環境スレってノリでよかったんだが

俺は本当に一人で作ってるのにお前らときたら・・・

とかそういう考え方なのか？
良く分からんな

スタッフロールを自分だけで埋め尽くしたい！

さすがにSEだけは演劇で音響やってたときのストック使ってるわ（50Gくらいある）。
素材集をベースに、演出家の指示で加工したのとか多いけど。
ないものは直撮りで編集したり。
スズメの鳴き声欲しくて、ベランダに米撒いてマイク用意して待ってたりなｗｗｗ
編集しようと聞いてみると「ケンカすんなよぉ」って俺の声が入っていたり。

ゲームを他人にプレイしてもらう喜びを知ってからは
ゲームを完成させてやるぞという気もうなぎのぼり
……なんだが、だからといってすぐに完成するというわけでもないなあ
反応が楽しみだからクオリティ上げようと頑張って時間かかったりするし

>>501
スタッフロール中に描写でちょっと展開を見せる構成を考えたんだが、俺一人なだけに尺に困る。
ガンダムXのED、KOF99・2000みたいなの。
全部俺ってやってもいいんだけど、安い笑いに走ってる感じだしなぁ……。

>>504
名義を変えた自分をたくさん登場させる妄想をしたこともありました。
でもなんかそれって詐欺っぽいよな。

俺が企画で他は全部外注だが、まあ俺一人で作ったようなもんだよな
みたいな屁理屈を言い出すやつがでてきてこうなったんじゃなかったっけ

>>506
それ意図的に曲解して荒らしてるだけやな・・・

一人やら二人で〜スレは、スレ立て人が居なくて消滅したんだが。
その前までは、一人で〜スレと一人やら二人で〜スレが併用されていた。

次からはスレタイを「だいたい一人で〜」に変えるべき

>>505
そういう客観視、大事だよね

たしか二人が削られた原因は、曖昧になるからという意見と
一人、二人で作ってるサークルが意外と多かったという意見があったからかと。
むしろ、５，６人とかで作ってるサークルの方が異端なんだよな。
それに、いざとなったら以下のスレッドがあるわけだし。

同人ゲームを作る輩が集うスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240495090/

508の言うとおりで、「一人やら二人」スレは落ちて、後スレ立てる奴がいなかっただけ。
このスレは外注すら使わない連中が半ば追い出されて立てたんだから、また曖昧なのに戻せってのはお門違いだよね。

定義なんてスレタイ以上の何が必要なんだ。たぶん難民がこっちに来て、また不毛な定義を始めたのだろうけど。

一人やら二人スレを荒らして潰した奴が味をしめて、また荒らそうとしてるだけだろ。
次スレのスレタイ変えるとか言ってるけど、スルーすればいいだけ。

>>508や>>512が言ってるように、ここは一人やら二人スレのスレタイが変わったわけ
じゃない。
まったく別のスレ。
たくさん書きこんで多人数を装ってるみたいだけど、いきなり何の事情も知らない奴が
多人数来るわけ無いだろ。

２人もいれば、プログラム、音楽、絵、企画と
マシな方が担当すればいいから悩みなんてそんな出ないだろう

それじゃ結論として、一人二人スレはこことは別の話だから
欲しければ作れば良い。
荒しが立てたスレだ！とかは誰も言わないよ、って事でよい？

なんか必死やな

とにかく外注話は禁止
したいならスレ立てろ

>>517
一番端的で分かりやすいな。
さらに端的に言えば、

お前らスレタイ見ろ　だ。

外注使わないで一人で作る俺SUGEEEスレってことか

SUGEEEかどうかはともかく「外注使わないで一人で作る俺」のスレなのは間違い無いな

とにかく外注を排除することが一番の目的なのかな

ずっと前も〜〜は一人で作ってるにしてはすごいとか
金かければ凄いのできるに決まってるとかそんなレスを散見したし
そこに拘ってる人は確実に居るんだよ

そして変に拘ってる奴はろくに完成させられないと

完成させられても今一つ何かが
足りない作品に仕上がるんだよな

煽り合いしたきゃVIPなりν速なり行きなよ、あっちのが楽しいぜ？

んじゃフリー素材使用のはなしもナシなのね

少なくとも、フリー素材がアリかナシかの話は荒れるからナシだな多分。

スタッフロールの話だけど、プレイする側の時って

企画：俺
PG：俺
絵：俺
文：俺
ってのは気になる（ギャグに見える）けど

企画：山田太郎
PG：山田太郎
絵：山田太郎
文：山田太郎
ってのは意外と気にならないんだよな。

なんで>>504は名前で書けばいけるんじゃまいか。

ツイッターのおかげでなんとなくこのスレも用済み感あるんやな

>>527
役職の方だけをスクロールさせるとか誰もが通る道だよなｗ

>>529
それおもしれーなｗｗｗ
>>527と合わせて考えてみるよ。

>>527
文ってなんだよ
あ、ノベルゲーム（笑）か

>>531
おい！ノベルゲーをばかにすんなよ！
意外と大変なんだぞ！！１！

なんだかんだでお前ら仲いいな

いつも一人でやってるから寂しいんだろ
俺もだ

>>531
文が書けないんですね、わかります

テキスト全く無しのゲームってパズルくらいしか思いつかない

アクションはチュートリアルぐらいじゃね？

合間にストーリーパートあるほうが多くね？
だが>>529の発想はなかったわｗ

あまりにネタ過ぎて、ゲームを終えた余韻が吹っ飛びそうだがｗ

（ おかしい、想定されてた流れと違う…（´・ω・`）

ていうか、別にＥＤがスタッフロールじゃなくてもよくね？
ストーリーパートの後日談とか、キャラのラフ画とかだーっと流して
最後に「制作：全部俺」とかでよくね？

要は構成の仕方だろうね
BGMの色にもよるし
物語の終わり方をどう〆るかも大事か

最近から作ってみたいノベルゲー作ってますが
シナリオ全然終わんねえええええええええええ

君の文章力が少々心配だｗ

うみねこ系なんだろ

>>543
シナリオなんて書きゃいいだけだからまだいいぜ……。
スクリプト組んでテキストの間や画像描写による演出ですげー悩むと思うｗ

最初は凝るべきではないな

シナリオを「書くだけ」とか、どんだけ天才なんだよ。

俺なんてストーリーテリングの部分は除いたとして
文法的におかしくないか、わかりづらくないか、句読点の打ち方が悪くないか、
誤字や誤用がないか、会話の流れが不自然じゃないか、キャラクターの行動に無理が無いか
とか、悩みまくって全然進まねーよ。

画面の演出なんてところどころに挿入するだけじゃん……。

ノベルゲー（

シナリオを書くってだけなら簡単だけどな。
大規模なテキストをまとめ上げるとか、
少ない言葉で説得するとかなるとハードルが上がる

ポエムゲーにするしかない…

いっそゲームを外してポエム集に…

うれなくてもいいじゃない　ポエムだもの　スペースNo.な-74

そしてコミティアで頒布し、絶望を味わう

>>548
>文法的におかしくないか、わかりづらくないか、句読点の打ち方が悪くないか、
>誤字や誤用がないか、会話の流れが不自然じゃないか、キャラクターの行動に無理が無いか

そういうの全部無視して最後まで一気に書いちゃえば？
で、スクリプト上で演出を付けつつ、おかしい部分を直していく感じ。

仮にでもシナリオが完結してれば、必要な素材数も掴みやすくなるし。

超大作を思いついたと思って
メモ帳に殴り書きしてみたら
10分もプレイすれば終わる程度の話だと気付いた

あるあるorz

悪役（というか嫌われ役）としてのキャラを登場させて、
思いっきり嫌なヤツとして表現したら、不快すぎて推敲のために読み直すのも嫌になりました。

>>558
そんだけ嫌なやつ、敵として最高じゃん
実はいい人でした。なんてやつより倒したときの爽快感は全然違うと思うよ

見たくないほど嫌なキャラって事は、殺せないキャラじゃね？
｢わたしが村長です｣のアイツとか

突き抜けた悪ってのはいいな。
悪だが悪なりの理由とポリシーを持ってるとか
同情誘うようなのはあんまりよくない

倒された後に堕ちた理由を語っちゃうのは冷める

逆にあれは主人公正義感暴走展開に転ばないうちに
主人公にも読者にも冷や水浴びせとこうって手法だから
手法自体に冷めるとか文句言っても始まらん。
(アレは古臭いコレは暑苦しいってのと何も変わらん)
もちろん描く側として作品そのものにげんなりされない程度に
上手く御せるかどうかも腕の内で、そこを忘れてる作者のは確かに鬱陶しいけど。

あぁ、すまん。誤解させちゃったわ
｢原因を語っちゃうのが冷める｣ってのは
激しくムカつく嫌なキャラでっ事ね
手法自体はアリだと思うよ

直前なり直後なりに、別の人から事情を語られるパターンもあるなあ。

色々言ってくれてありがとね。
でもバトル物じゃないんですｗ
喩えるなら、新入社員の主人公についた、直属の上司、みたいな。
倒す事も排除する事もできないし、実力の無い新入社員じゃ見返すこともできない。
こんなの相手にカタルシス得ようと思ったら、何か見直されるような事をして
「よくやったな」と言われるとか”ちょっと良い面を出す”しかないけどそれすらない、とか。

うちのゲームは絶対悪とはいわんけど、
倒される前に、できるだけヘイト集めておくようにしてるな
えらそうだったりバカにしてきたり嫌がらせをしてきたり

上司・・・だと！？
ゲームの中にまで勝てない上司が出るとか恐ろしい！

ギャロップ…ビートォォッ！！！
槍を構え、駿馬の如く一瞬で敵陣を駆け抜けるッ！！！




1

人居ないね。
テキスト30kbで2日目終わり。
待っててねロールちゃん！

この遅さなら言える
5日目、放課後80kb
ショボいかも、もしかして。せからしか！

すぐDL、すぐ削除ができるから特にフリーゲームは厳しいな
最初の数分触ってみて少しでも面白くなさそう、操作し辛いと思わせてしまったら負けだ
数分で終わるミニゲームすら最後までプレイしてもらうのは難しいと思うよ

その代わりにグラフィック面には多少目を瞑ってもらえることが多いんだけど

>>572は誤爆だすまん

誤爆かもしれんが、内容は納得できるなぁ。

結局は、つかみが大切ってことなんだよな

>>その代わりにグラフィック面には多少目を瞑ってもらえることが多いんだけど
これってあるか？
フリゲでも絵が下手ならスクショ見てDLやめると思うが

グラフィックが劣るのをいかに誤魔化すか・・・じゃね？

ノベル系はかなり苦しいと思うが、他のジャンルならまだ戦いようがないことも
ない気がしないでもない。。。と思いたい。

グラフィックの「下手さ」に目を瞑ってもらえる、んじゃないんだろ。

グラフィックの「簡素さ」に目を瞑ってもらえるんだろ。

グラフィック綺麗だと
他のアラが目立っちゃうよね。

コンシューマに近いくせにてきな感じで

デッサンの下手さには目をつぶってもらえるぞ。
デザインの下手さには目をつぶってもらえないけど。

ゲームウォッチみたいな簡潔な絵で許せるゲームもあれば、
簡潔だと許せないゲームもある。この違いは一体何？

ゲームウォッチがどういうのか分からないけど、ゲーム性重視かシナリオ重視かってとこじゃないの
ゲームとしておもしろければそれで良いけど
大半は2番煎じとかで個性を出すにはグラフィックやシナリオに頼るしか無い

ジェネレーションギャップだｗ

そうか、ゲーム＆ウォッチが全く通じないのか、現物見たことないのは仕方ないにしても。


>>581
ゲーム自体の複雑さ、シミュレーション性、操作系統の複雑さ、ビジュアル以外（音楽など）の部分…
単純な比例ではないけど、相関関係はあるんじゃないかな。

話に口突っ込むなら最低限画面くらいはググらないのかな

頼るしかない。ってなんか作ってて面白くなさそうだなぁ
まずは作るのを楽しもうぜ

上でシナリオについて話題に出てたけど、一人でゲーム作ってると独り善がりにならないか？
文法や誤字は直せても、キャラのブレとか意図が伝わってるかって書いた本人にも分からない所あるよね
文章に限らずシステムやゲームバランスもそうだけど、ここの人は誰かに相談したり感想聞いたりしてる？
エンドクレジットに一人しか表記されてない＝徹頭徹尾の単独作業なんかなーといつも思う

相談はディレクターやらアドバイザーとして外注に当たるんだろうか

またノベルか

たった一人で作ることに拘るなら、クソゲになるのもやむなし

>>587
他人の作った独り善がりゲーを、ふりーむとかで10本くらい落として
全部エンディングまでプレイしてみな。

「ああ、これやっちゃまずいのね」っていうのが
多分わかると思う。
その後で自分のをプレイすると、前より客観的に見られることに気付くはず。

それはないな

自分の知識がまったくの０なら得る物が何も無い事はないだろうが、
逆に悪い部分を「こういうのがスタンダードなんだ」と思い込んでしまう可能性も大きい。

一人作業は質が落ちるって見方もあるけど、好きに拘れるメリットもあるじゃん
斜め上に行きかけたとき皆どうやって路線修正してんだろって思って

>>590
ぺろっ…これは独り善がりゲって分かるもんか？w
いくつかやってみて、視点を急に変えないとかエフェクト軽くとかは気をつけるようにしたかな
しかし他人の破綻してる部分は目に付くのに自分のとなると自信持てんぜ
感覚と経験値なのかねー

複数人ならやらないような馬鹿が出来るんだから、そのまま突き進んだ方が良いぞ
東方も月姫もひぐらしも、そうやって突き抜けてきたんだ

ベタだけど数日置いてみるのがいいな。
シナリオでもゲームバランスでも操作性でも、新たな何かに気付くことが多い。

時間はかかるけど、自己分析するのいいよ。
例えば他人のゲームやっておかしい所を具体的にメモして自分のと比べるとか、ひたすらキャラがブレていないかだけを集中して見ていくとか。
あとは自分が良いと思ってるゲームとも比べてみて、こんな事自分のゲームでやってないなと思うことがあればメモしておく。
自分の癖とかが分かってきたら次からそこに気をつけていけば直していけるし、
別のゲームをプレイした時に、自分の悪い部分をそのゲームではどう対処してるかを気をつけて見て行ける。

相談やテストプレイくらいなら、相手が希望するならスペシャルサンクス扱い、ないならクレジットにいれないかな。

>>593
>ぺろっ…これは独り善がりゲって分かるもんか？w

ノベルで典型的な一人よがり系は、絵がしょぼいのに、
テキスト部分で厨二チックな言葉を多用してるやつ。

冒頭部分で「漆黒の闇」「疾駆する」とかの言葉が出てくればだいたい当たり。
さらに体言止めが乱用されているようなら、サンプルとしては極上品。

愛と書いて「ハート」と読ます系のルビ振ってたりな。
ラノベしか読まないとそうなっちゃうもんなの？

アクションゲームなんだけどさ、
オープニングやら何やらで文章を書かなきゃならない箇所が結構あって、正直あれは苦痛だった（´・ω・`）

新聞や雑誌の記事とか、何かのレポートみたいな書き方にんってしまった。

>>594
突き進んだら大破が目に見えてる件w
でも整合性より勢いと情熱ある作品のが魅力的よね

時間置いて全体眺めると粗だらけでな…校正外注なんて甘えですね
>>595みたいに客観的に分析するクセがついてると見当違いな方向には行かなさそう
急がば回れというか積み重ねというか
またノベル()で申し訳ないが批評空間のレビューは参考にしてる
他人のメモを使ってるようなもんだが色んな人がいるもんだと実感

>>596-597
あー明らかな厨系は避けてた
設定が多いだけに破綻の無い厨二って超難関だと思う
体言止め使いがちだから自戒として何本かやってみるわ
ラノベ脳といえば極端なキャラ付けとか口調もそうだな

>>598
分かるwちょっと慣れない話になると妙に説明口調w
知識無いのに無理してんのバレバレで恥ずかしい

しかし皆本当に一人でやってるのね
スペシャルサンクス枠も頭の隅に起きつつ、ちょっと原点に立ち戻ってみる
レスくれた人ありがトン

個人製作ではあるけど個人サークルではない場合、
オピニオンやテストプレイ、サンクス欄に別の名前が出てくることもあるんじゃないかな。

あとは住人の意見が割れるところだけど、フリー素材やゲームエンジン関連か。

まぁ動的ゲームなんかだと、自分では絶対気づかないようなバグを
他人はすぐ見つけてくれるからテストプレイヤーは必須だけどな。
独りよがり以前の問題で。

ある要素を追加、削除してみて問題に気づいたりするよね。
これってこのために必要だったんだ、みたいな。

キャラ設定考えてあるからシナリオ殴り書き
少しブレてても、直ぐに修正可能。
抜きゲーなのに、セックルシーンが今だ無いのが一人で出来る喜び。
二人以上なら崩壊だなw

セックルシーンなしの抜きゲー完成させたら伝説になれるんじゃね？ｗ

地雷として？w
凝ったシナリオと抜きゲの相性ってどうなの

いやそうじゃなくてｗ

Hシーンなしで抜かせる事ができるなら、という意味。
例えばキスシーンだけで抜けるとか。

本番なしか

口特化とか手特化とか胸特化とか尻特化とかあるぞ＞本番無し

いや、そういう意味で言っているんじゃないとは思うがｗ

本番ナシでも一向に構わん
女性に虐げられればそれでいい

そもそもエロゲの中で抜きに特化したものを抜きゲーと呼ぶんじゃなかったか。
玄関開けたら２分でフィニッシュみたいな乱交やﾚｲｰﾌﾟ物。
それはともかく、商業ならちょっとした本番くらいの分量延々キスして、
（声のおかげも大きいけど）ちゃんとそのシーンだけでも抜けるゲームあったよ。
さすがに本番ナシよは怖くて避けたみたいだがw

603だけど、セックルは一応あるけど一番最後かな。
俺のって、何でもこいや変態専用だからw
書いたものだと、女の子が手の平でケーキをグニュ〜って潰して、奴隷が食べるw
どう？ゾクゾクしないw？
俺の体験談もあるから作りやすいのよ。
俺にとって、セックルはどうでもいい。
ちゃんと書くけどね。

きめえ

ぬきゲーは店頭で買いにくいのもあって商業じゃ廃れてるとの話だが
どうなんだ？

商業で廃れてるのではなく、店頭販売（ひいてはパッケージ販売）が廃れてるとご理解ください
ミドルプライス（６８００円程度）やダウンロードサイズ（３８００円程度）
のタイトルはDLSite, DMM, ギュッと！などのダウンロード販売サイトにステージを
移して今も戦っているところです

セックスしてるから一応成人だけど、全然抜けないし、とってつけたと思われかねないと思ってる。
売るのが目的で、成人にしたちゃうんか、とか。

>614
なるほど。そういうことか。
ってことは、ぬきげだとパッケージ販売されるものが少なくなるってことだろうから
パッケージでほしい人にはつらい時代だな。

だから店舗特典で呼び込んでんじゃね？

初めてこのスレでノベル(笑)と思ってしまった・・・
一人で作る上でこだわる事がそんなもんなのか

一人でRPGつくれるの？
そんな夢みたいな話あるの？
とりあえずその言葉信じてドット打ってくる

>>618
貴方のこだわるところは何？

抜きゲは既にムービーゲー主流って気がするから、ノベルじゃない希ガス。
まあどうでもいいけど。

ムービーの有無や比重はジャンルと関係ないだろ。
ドラクエもFFもシェンムーも逆にWIZもローグも全部RPGだべ。

素人のこだわりなんか自己満足に過ぎない
クソをこねくり回してもクソのままだろ

素人だろうと玄人だろうと、こだわりってのは自己満足だよ。
他人がそこに同調してくれるかどうかは別問題。

こだわりや自分で満足できるものがないのにやる意味あるのかな。
作業じゃない、ただの。
仕事にだってそれぞれこだわりや、満足感があるよ。

ゲーム製作リーマンとは違う

個人制作でエロゲとか最悪だろｗ

エロ系の創作ってマジ苦痛だわ。
まぁ向いてないだけかもしれんが、ノってる時は全然いいんだけど、ちょっと冷静になると鬱になる。
俺何やってるんだろうな・・・ってｗｗｗ
エロ同人サークルやその道のプロの方はよくやってると思うわ。

なんか…俺に向けられた言葉があるなぁ~
いいじゃん…好きにやらせてくれよw
エロだって好きで描いてるし、作るのが好きでプログラムの勉強だってやってるんだからさw
自己満でいいよ、僕w

仕事休みだと、進みがパネーッス
俺すごーす

>>623
わりと同意する
特にこだわり云々でシナリオが最初に出てきちゃうようだとクソゲー確定

文章書くのが好きだから、そこにこだわりたいと思ってるんだけど・・・・

まあ、それぞれということで。

乳頭の色をあれこれ調整してるときたまに鬱になる

シェフの気まぐれサラダ（笑）
自称こだわりの一品（笑）
雰囲気だけのまずいもん食いたくないわなー

>>633
そうやって何でもかんでも斜に構えてたら何にもならんぜ？
分かろうとする努力も必要なもんだよ

俺に美味ければ他人に不味くてもいいよどうでも
別に客居なくても好きに作っていいのが同人だろ
会社みたいに気を配りたくねー

社会人で自作エロゲって底辺すぎだろ

なんか、一人で作れるヤツと一人で作らざるえないヤツがいないか？
一人で作る同士だが話が噛み合わな過ぎだろ

好みがニッチすぎてもう一人で作るしかないな、という状態の俺が通りますよ
一般受けとかもう求めないよ
たった一人、同じ趣味のやつが感想くれればそれでいいよ

書いてたらエロゲになった。だいたい恋人がＳＥＸしないなんておとぎ話か。
エロ描写は抜けないくらいあっさりだけど。エロとして中途半端なんて同人としてどうなんだ、とか思わないでもない。
底辺とか言われると、まあ、そうなのかもな。

こだわりもないのに作んなよ
息すって二酸化炭素吐くだけにしろ

ノベル(笑)のオンパレードだな
下らん鎖自慢したいだけな奴が多すぎ

>637
一人で作れるヤツと一人で作らざるえないヤツと
作ってすらいない独りのヤツがいます。

ＳＴＧとかＲＰＧこそ、何のこだわりもないのに作れるのかね
インベーダーゲームかよ
今更ブロック崩しとか無いし
ノベルはこだわりなくても、誰でも作れる敷居低いけど

>>643
そのためにコンセプトがある

こだわりを否定するのって他者からの自己否定を恐れてるからか？何かのトラウマでもあんの？
こだわりのない創作物って無駄だよ、作るだけ時間と資源の無駄。
作品を作るってことは自分の何かを残したいからなんだよ。
世の中の創作物って大体そうだろ？
絵画や彫刻、芥川や太宰の近代文学、その辺の壁に描いてあるチーマーの落書きだってそうさ。
ちょっとでいいから自分に自信持てよと言いたいぜ。

煽るなよ。
人間には自分自身の評価を最優先するタイプと、他者の評価を最優先するタイプがあるだけなんだから。

問題なのは他者が自分と同じ評価をしてないと暴れるヤツが結構いるってことだな

自分に酔ってるヤツいるな

自分にも酔えないで、同人やってる暇なヤツがいるな

こだわりが感じられるゲームは嬉しくなるよね
もちろんユーザーがあんまり置いてけぼりじゃないのが前提だけど

上っ面ばかりにこだわってチュートリアルとか作ってなさそうだな…
あ、ノベル(笑)だからいらないのか

チュートリアルを用意しないとプレイヤーに理解できない複雑なシステムを作る事に、こだわってるんですね。

糞ゲーかよ

チュートリアルにこだわるのはゴミ

複雑＝面白いは短絡的過ぎです。
作り直しをオススメします。

おいおい。
RPGやSTG、アクションは何か書かれてもスルーしているのに、
ノベルだけ釣られ過ぎだろう。

ここはガマンしてスルー推奨

「ノベル以外の」を入れた方がいい気がする

もうノベルはここじゃなくていいんじゃなイカ？
ゲームの話できないじゃん

以前は絵が描けないけどどうやって勉強しようとか、
音楽が未経験なんだがって感じの相談が多かったが、
最近は、○ｋ書けたとか、ストーリーが独特とか
シナリオライターとして誉めてって感じの書き込みが多いな

↑で煽りくれてんの一人だろ・・・
建設的に行こうや
足引っ張り合っても何にもなりゃせんぞ

クソスレ認定間近

煽りも反応してるのも締め出すにはノベル(笑)を省いたらいいんじゃね？
って話になった瞬間、大慌てのノベル(笑)
マジで笑えるｗｗｗ

一人で外注を使わずノベル(笑)を作る輩が集うスレ

そういうスレを作って分離すべき

>>645や>>650の言う個性とどこかで見聞きしたような上辺のこだわりは別

あとノベル(笑)じゃないゲームの話したいなら自分から話題ふれば

まーた食いついちゃって････
本人は言ってやったりなんだろうな

脊髄反射多すぎワロタ

ノベル脳ｗｗｗ

>>666
こういう日本語でおｋな人がいるからノベル以外を作ってる人とは関わりたくないのよ……
文章に対する意識の低い人って、朝鮮人ですかっていう間違いを平気でするよね

ノベル(笑)が自分で考えた呪文の詠唱をつぶやき始めたぞー！！
逃げてーーー！！

確かに読みづらいが、それ日本語だぞｗ

消去法でノベルゲーム作ってんだなってのはわかった

こんなところで釣ってるなんて暇なやつ。人生、もっと有意義に過ごせよ。

ノベル以外の話したら？　一気に過疎る気もするけど。

他人の意見やアドバイスには素直に耳をかたむけるべきだけど、
自分が最もやりたいことは決して曲げちゃいけない

……たしかにそうだけど、個人製作（ぼっち）だから、そうい人がいないんだ（´・ω・`）

ノベル脳の切り返しの浅さは異常

ぶっちゃけ前のような過疎の方がいいです……

切り返しを深くする意味なんて無い
かまってあげた

荒れるくらいなら過疎ってる方が65536倍まし

切り返しの浅さｗ
ノベル脳相手にコミュニケーション取ってるの？　
ボッチの頭はお花畑やでぇ

ノベル（笑）をバカにされて怒ってるノベル人たちと
それを相手にしてる超ヒマ人一人が荒らしてる感じだな。

自分のやってるジャンルをバカにされたら快く思わないなんて、
大人なら分るだろうに。ガキなのかもしれないけど。
あと、反応し過ぎ、ノベルも。

ノベルが… とか言ってるけど、話題を提供しない他のジャンルに責任は無いのですかね？
ノベルがないと今頃このスレ落ちてますよ

ここで話題を変えるべく、颯爽と質問。

RPGを造っているんだが、防具にレベルがあって手間がかかる方法で強化していけるんだ。
手間がかかるので、強い防具のみを強化していくと思うが、それを坂手にとって
初期装備を最大まで強化していくと別の装備に進化させようと考えているんだが、
それ一択になるのはいやなんだ。

なんかいいアイデアないかな

あ、言葉足らずだった

いい装備以外の何か労力に見合うオマケとかそんなんないかな
RPGでどんな時達成感感じる？

ビルドやマップを埋めていく行程

>>671
「言ってやったり」なんて言葉は存在しないっすよ……
「してやったり」の言った版だから「言ってやったり」でOK!
みたいな発想だとしたら、国語をやり直した方がいいｗ

すごい昔の拾ってるなと見たら
>>671って>>670にかかってるから>>669をさしてるんじゃないの・・・？

ノベル脳はもう寝ろ

煽るくらいなら寝たら良いのに

>>685
バカか、話題戻すなよ……
マジでノベルゲームいらねぇって気持ちになるわ

まぁ、ソイツはノベルとか関係なく空気が読めないっぽい
一人で制作も自分の意志じゃなく、仲間がいないからやむを得なくだろうな。
正直作ってるかさえ怪しい

せっかく話題変わったのに放置か
何だかんだノベル議論大好きじゃんお前ら

時間がなくてRPGしないんで････ スマン
というか、空いた時間はゲーム作ってる。

>>682-683
装備品とかのアイテムに設定がついてるとそれだけで燃える。
説明で「これはこういうアイテムです」っていう文がついてたりすると
ゲーム戦略的には意味のないものでも、集めたり説明見るのが楽しくなる。
市販のRPGでもそこそこ見るし、自分は好き。
装備の見た目（アイコンなど）がそれぞれ違うとかでも
装備に対する愛着がわいていいかもしれない。

あとはまあ、差別化するなら特殊効果とかじゃないかな。
戦闘のルールによるし、「いい装備」になっちゃう気もするが
素早さも上がる武器とか敵に状態異常を与える装備とか
攻撃時のエフェクトが違うとかシリーズセットで装備すると技が出せるとか。

>>682-683

つまりは
「最初から強い防具」のレベル上げるのが有効なだけでなく　「弱い防具」のレベルを上げる事にもメリットも入れたい。
という事かな。

単純に考えると防具に属性を与えるとかだけど。
つまり火に強いが水に弱い、とか、防御力は強いけどすばやさが下がるとか。
そういう属性をそれぞれの防具に与えて、レベルが上がるとそれが顕著になってくる、とか。

まぁこれはこれで別の問題も生じそうだ。敵に属性がないと意味ないし、
使い分けさせるためにアイテム所持数とかも関係してくるし。

戦術によっては有効活用できるマイナス効果とかもあるよね。

攻撃が集中する呪いの盾とか、与えるダメージが常に1になる武器とか、
ターン制RPGで行動順が必ず最後になる鎧とか。

>防具にレベルがあって手間がかかる方法で強化
>初期装備を最大まで強化していくと別の装備に進化させよう
おれだったら、各防具に固有のアビリティをおのおの設定して、
初期装備をマスターレベルにすると強い防具のアビリティから自由にいくつか選択して
能力をつける事ができるみたいにしたい（FF5のジョブとアビリティのやつ）

アイデアありがとうございます。
なるほど、マスターアビリティですか。

装備毎に固有の特殊能力が付いてますので最大レベル後は選択させてみます。

作ってるから知ってる慣れてるって事で、どんどん難しくしていったら死にゲーになってた･････orz

>>696
Wiiのアークライズファンタジア思い出した。

ゲーム中に手に入れられる武器は沢山あるけれど、
武器自体にステータス的な性能差はなくて、固有アビリティのみで差別化されてるという。

まあ、その固有アビリティ自体に、強弱や使い勝手の差はあったんだけれど。

>>698
キャサリンかw

＞装備品とかのアイテムに設定がついてるとそれだけで燃える。
はげどう
ＲＰＧじゃないけどスタイリッシュ戦国ゲームの無印の
お楽しみ武器の解説文は面白くて好きだった、２以降なくなったけど
ああいう文章ついてるとどんなアイテムかちゃんと覚えてるんだよね

やべぇ･･･ 上げられてるゲームが全然わからない
たまにはゲームしないとなぁ

俺も名前くらいしか分からんｗ
作るのに夢中になっちゃうと他のゲームに夢中になれないんだよなぁ。
夢中になっちゃうと制作そっちのけでハマっちゃうし。
モンハンとかな……。

だけどやりすぎると影響を強く受けちゃう

＞アイテムの説明文
数が多くなりそうだし、自分の個人作品ではあんまりやりたくない部類ではあるんだけど、
実際に他の作品で見かけると、つい読み込んじゃうよなあ。

で、少ないながら、自分が見たことのある「説明文」を思い出してみたんだが、
これらのテキストには、幾つか傾向があるような気がしてきた。
作品ごとに方向性が決まっているものもあれば、1つの作品でもアイテムごとにバラバラな場合も。

(1)説明文タイプ
そのアイテムの使い方や能力を解説した、まさに「説明文」。
特定のキャラクター（トルネコなど商人キャラが多い）の台詞として表現されることもある。
【例】「○○の剣」は巨大な両手剣です。天に掲げて合言葉を唱えると炎をまといます

(2)辞書タイプ
現実世界に実在、または伝承のあるアイテムに対して、辞書的な説明があるもの。
ファンタジー世界なのに、「日本」や「ヨーロッパ」という単語が出てくる場合もある。「東洋のある国」などの表現も多い。
【例】「ムラマサ」は、同名の東洋の職人が鍛えた刀。とある為政者から禁忌の品とされた。

(3)パロディ＆小ねたタイプ
他作品のパロディ、アイテム名にちなんだ一発ギャグなど、割とどうでもいい類のテキスト。個人的には大好き。
【例】「如意金箍棒」：通称、如意棒。とある塔のてっぺんに挿し込むと、神の住む天の島へと行けるらしい。

(4)背景世界の補足タイプ
背景世界に奥行きを持たせるテキスト。そのアイテムにまつわるエピソードなど。
ただし、こだわり過ぎると第三者がついていけなくなる諸刃の剣。
【例】「邪神○○の槍」は、神話時代に邪神○○が獲物としていた。その槍は数km先をも貫き、これにより善神○○が〜（略）

>>705
テイルズシリーズがパッと浮かんだな

>>702-703
死にゲーの声が出すぎたのか難易度調整パッチが出たゲーム

たまにはインプットもいいと思うけどなー類似作回避とか時流を読む的な意味でも
俺屍の人は滅多にやらないらしい

(1)は無難だが少し味気ない、(2)はまたそれかとなるし、(3)はセンス無いと寒い、(4)は過度にならないバランス感覚が必要

むずいな

俺はぶっちゃけ設定とかに無関心なタイプだから、凝った説明文とかどうでもいいから
（3）のノリでさらっと流せるようなのがいいかな。

>>705
面白いな。俺は１・４が無難で好きだ。たまに３があるともっと好きだ。

俺は１だな、アイテムの効果的なところや使用上の注意点も
書いてるから長くなってしまうんで遊ぶゆとりがないわ。

おれ、基本２だな。たまに３が混ざってるとたのしい。

ずいぶん意見分かれたなw

俺も基本２でたまに３
最初の頃は３タイプが多かったけど
全然違うジャンルからネタひっぱて爆死してから３は少なくするよう心がけてる
あるいは外しても泣かない

でもプレイヤーの立場なら４が好きだｗ

俺も今企画している作品は一人で作ってみようかなぁ。

３をうまく書けるようなやつが近くにいいると、３を書くのに凄い抵抗がある。
たとえ見比べられる環境にはありえないとしても、やっぱり頭の中で比較してしまう。
というわけで、俺は無難な１へ逃げるぜ！

４は世界観出すのに便利だぞ。この程度の部分なら失敗してもフルボッコされないし。

>>705
何気にこういうわけ方は、意識したことないんで便利だわ。
ごっちゃになってた気がする。
気にしてないところの変なミスって、他の人が見たら変でも本人は気にならないからなぁ・・・・
こういう簡単な定義をしてもらえると自作ゲームの変な部分に気づきやすいよね。

人物事典とかでも応用が利きそうだよね
キャラの場合は会話イベントとかで表現しなきゃいけないから
性格を書いとくのはちょっとアレだが
じゃあ何を書くかというとちょっと迷う

人物事典は、キャラの簡単な経歴（会話中に書くとしつこくなる時）と、
作中には出てこない小ネタくらいかな

山田太郎
・北海道札幌出身
・主人公の２歳年上の従兄弟
・ラーメンは味噌と決めている

とか

おや？　ノベラーの様子が

720の書き方だと１、３、４か？
実際に書くとなると、アイテムでも人物でも辞書でも混合型になるんだな

>>721　それもう飽きた

>>723
悔しかったの？

おれは小ネタとかはヒントメッセージ的なやつで独立させたいかな
辞典は事実だけの羅列がいい

>>724=721
いや、話がループするばっかでつまらんってだけ

アイテムの解説文つける場合って、「防御力＋20アップ」とかは
別の欄にしてる？　それとも解説文に入れる？
どっちが見やすいのかちょっと気になって

確かに同じスレとは思えない程、和やかで驚いた……
ヤッパリみんなゲーム作りの話が好きなんだな

その人物とかアイテムに隠し技の発動条件かなんかあった場合
さりげなくヒントが書かれていると大変燃える

>>726 説明少なくて一行ですみそうなら一緒でいいんじゃね

アイテム画面で特定のボタンを押すと、
ステータス上昇値と説明テキストの表示が切り替わるゲームはあるが、
たまにテキストの方に特殊効果が書かれてたりして、すげぇ困る。

わざわざ分けといてステ増減を書き漏らしてるようなのは大いに困るし見ててしょっぱいが
特殊効果をどっちに書くかなんて好みだろ。むしろ
　炎の剣　属性：斬・炎
　雷の剣　使用効果：○○(呪文の名前)
みたいな簡潔な名詞ならともかく
　☆の剣　使うと☆の加護により○ターンの間ステ●●UP、××属性無効云々(以下長文)
とか、ステ欄に無理矢理書かれてもウザい。データ欄は名詞と数値の羅列でないと居心地悪い。
っていう好みを主張する俺みたいのもいる。

禿同
設定に興味ないから殆ど読まない
キーアイテム、レアものにだけ付せば十分
属性や無効効果は◎〜×とか記号表示して一目で分かる画面構成が好きだな
シンプルが一番だお

確かに詳細設定に特殊効果を書いても興味ない人は見落とすな……
ただ、隠し効果のヒントとしてなら詳細は活用すべきだと思う
武具一式の作成者が同じで揃えて着ると…とか

いずれにせよ、比較しやすい構成が良いよね。

>>733
特殊能力が隠しなら別にいいんだが、
よくあるアクセサリ装備のように、特殊能力がメインのアイテムであっても、
ステータス増減値の表示モードじゃ説明されない……ってのは正直面倒かなあ。

親切心から色々表示させても邪魔だったりするから難しいよな

市販のでも親切設計ｗのやつあるもんな
親切だしやりやすいんだけど、色々オープンにしすぎてゲームとしての面白さが
損なわれてるのもあるし

そうそう、どこまでプレイヤーに見せるべきか凄い迷う
ＬｖＵＰ時に効率的に戦い方に関係しあうパラメータを振らないと後半きつくなるが、
「この武器は、これとこれが関係してるよ！」ってのを教えたらなんか教科書どおりのキャラの育て方になりそうだし・・・
出来れば、色々試してほしいってのもあるがその前に飽きらるんじゃ・・・・とか考えたり。

市販のなら攻略本や攻略サイト見れば済むしなー邪道かもしれんが
基本オープン時々クローズみたいなメリハリがほしい

ちょっと相談乗ってくれ。

作りたいゲームがあるんだけど、それがコンシューマで出てる「夕闇通り探検隊」と凄い似てるんだ。
似てるのは雰囲気とかだけで、シナリオ自体は別モノになる予定。
元ネタのゲームよりも探索系を細かく作ろうと思ってる。

一応完成したらアンドロイドマーケットで有料で売ろうと思ってるんだけど、これはどう思う？

流石にまんますぎてマズいかな？
それに売るとなると、特徴的なゲームだから著作権的に大丈夫かなぁと心配。

意見下さい

元ネタ（夕闇通り探検隊）
http://www.youtube.com/watch?v=hBrUfQGD91M&feature=related

企画してるゲームのサンプル画像
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up44425.jpg

アンタの企画がそれより明らかに神ゲーなら無視して作れ。
劣化版ならフォロワーにもなれない単なるパクりだから修行しる。

コンセプトが全く違うならちょっと似てても別物(かオマージュ)だと思う
毛が生えた程度なら本家が好きな人は微妙な気持ちになると思う
誰かにテストプレイしてもらったら？

とりあえず、自分の作りたい部分を作ってみてから考えてみてはどうだろうか？
私も目的にしてるゲームがあったが、力量が及ばなくて別ゲーに方向転換してしまった。
が、今となってはこれはこれでいいと思ってる。

あと、こんなゲームがあるなんて知らなかった。
ちょっと面白そうなので動画をあさってみようと思う。
面白いゲームとの出会いをありがとう。

>>740
頑張って神ゲーにする予定。

>>741
個人的にはオマージュっぽくしたいんだが、どうも線引きが難しい、てか人それぞれすぎて困る。
未だ残念ながらテストプレイ出来る程作ってないんだ、完全に企画段階。

>>742
そうだなーあんま考えずに作っちゃうのも手だねぇ。
元ネタは神ゲーで今プレミア付いてて入手困難なんだぜ。


もうちょっと練って、あまりパクリにならないように頑張ろう…。

逆に割り切って二次創作的なのもありかも
あと元ネタはホラー系だけど軽いタッチにしてみるとか
自由度高くて面白そうだ
がんばれ

>>739
>アンドロイドマーケットで有料で売ろうと思ってる

同人イベントでの手売りオンリーなら、そんなに騒ぐ人いないだろうけど、
一般人の多いアンドロイドマーケットでしかも有料となると、
ある程度叩かれる覚悟は必要かと。

ひとつのアイテムの使用方法が増えたりしてきたんで
詳細な説明を表示できるようにして、すべてのアイテムの説明を書き直してるが、
いままでアイテムを思いつきで追加していったから、詳細な説明を書くようなネタがない
アイテムが多いことに気が付いた・・・・・・・

これはキツイ。

>>746
あまり必要のないアイテム多いんじゃない？
アイテムに個性ないならリストラ検討してみた方がいいかと。

>>746
回復アイテムの弱中強とか
とくに書く事のないアイテムが多いってことか。

うん。多くなるときついな。

困ったときは、味と成分と職人（この場合は製薬会社）だ。

きずがなおる
すごくきずがなおる
ものすごくきずがなおる

というのはどうか

A　傷が治る
B　Aの改良型、もっと傷が治る
C　Bをさらに強化したもの、大きく傷が治る
D　究極の回復薬、完全に傷が治る
みたいなのでいいんじゃね？
市販ゲームもこんな感じなの多いし

どのくらい回復するのか明記されてる前提でなら良いかな…

うｎ
アイテムとか魔法なんかの説明は事実だけがいい

説明＝効果だな
「体力回復アイテイム。+10」
くらいの

状態異常と対応する状態回復アイテムとか
一時的に能力値や属性強化するアイテムとか

似たようなもので種類がたくさんあるアイテムの説明も
後から詳細考えるのはつらそう。

見た目と効果あたりを水増しするとかどうだろうか。
「にごった紫色の薬。飲めばたちどころに毒が治る」みたいな感じで。

お、軽く見た目やにおいについて書いてあるのは良いかもしれない。
アイコンだけじゃわかりにくいしね

分かりにくいアイコンってあるよなー。

意外に分かりにくいのが属性関係のアイコンで
火属性（赤色）と、地属性（オレンジや茶色）が、色のみで区別されるもの。

色覚異常ある人には特にな。
せめてトランプのスートそのままパクって四大精霊にあてはめるとかして
シルエットから違うようにしないと色の区別つく人間でも結構迷う。

赤と緑の区別がつかない人は割といる（俺もその一人）から、気を付けるといい。
プロでもここの基本が分からない人はいる。
コンシューマの落ちゲーを作るとき、ディレクターに色弱の存在を理解させるのに
大層苦労した記憶がある……。

>>759
CGの塗りやりながらたまに思うよ。
俺のネトゲのフレにもそういう人がいるんだ。
そういう人にも伝わる塗りとはどういうもんかを考えてしまう。（明暗の度合いや濃度）
赤と緑の区別がつかないという感覚が俺には分からんから難しいよ。
考えすぎなのかもしれんけど・・・。

俺も色弱って解らんが、赤と緑の区別がつかないってことはどうなんだ。

モニタはRGBの三つで成り立ってるわけだよな。このうちの二つが区別つかないって事は
(RorG)とBの二つの色でしか判別できないって事なのかな。

R+Bだとマゼンタ、G+Bだとシアンなのだが、この二つの区別もつかなかったりするもの？

>>760>>761
区別ではなく「判別」の方が適当だったかもしれない。
問題になる色を並べて置かれたときに「違う」ことは分かるんだけど
どう違うのかが分からないという感じ。

たとえば(R=0,G=50,B=0)をベースにした急須の画像と
(R=50,G=0,B=0)をベースにした急須の画像を並べて表示させて
「どっちが緑でどっちが赤？」と聞かれると分からない。

ちなみに純色なら分かる。リンゴは赤いし、非常口の表示は緑に見える。
そこから暗くなっていくにつれて分からなくなっていく感じ。

マゼンタとシアンの判別はできるな。
ただし「青が若干入った緑」とか「青が若干入った赤」だと怪しくなる。

色弱向けにデザインするなら純色で単純なものにする必要があるってことだね。
そして普通の人に「色のセンスねえなｗ」って言われちゃうｗ

補足。
赤と緑の判別ができないのだから、赤か緑のどちらかしか使わなければ問題はない。
たとえば、シューティングのパワーアップアイテムなんかは色違いで表現することが多いけど、
赤＝バルカン　青＝レーザー　緑＝ミサイル
みたいにやられるとクソゲー化する。
赤＝バルカン　青＝レーザー　黄＝ミサイル
こうしておけば「赤なのかよく分からないけど、青でも黄色でもないアイテムが赤なんだろう」
ということで問題なくアイテムを選択できる。

ちょっと眼が悪いレベルの色弱はたくさん居るらしいよ。
普段は問題ないけど、勉強するときだけ、運転するときだけメガネをかける人が珍しくないように。

割合は忘れたけど、無作為に20人集めれば1〜2人は居るんじゃなかったかな。

>>762
健常者でも、薄暗いところだと色の判別が付きにくかったりするからな。
その薄暗いの基準がちょっとだけ違うんだろう。

多いから気を使ったほうがいいかもしれないのはこれだな。俺もこれだからたまに困るし

>http://ja.wikipedia.org/wiki/色覚異常

>先天赤緑色覚異常
>先天色覚異常の中で最も多く存在し、赤系統や緑系統の色の弁別に困難が生じる人が多いといわれる。
>日本人では男性の4.50%、女性の0.165%
>白人男性では約8%が先天赤緑色覚異常であるとされる

>赤系統?緑系統の色弁別に困難が生じるが、 正常色覚とほぼ同程度の弁別能を持つ者も多い

意外といるとは聞いてたが案外多いな
某フリーのパズルゲームのスレで
レベルが上がってブロックの色種類が増えると全然わからんとぼやいてる人もいたし
色で見分けさせる何かを作るときは模様かなんかつけといたほうがいいかもね

勉強になるなぁ。
にしても、正しい知識を身につけてちゃんと色配置しないといけないってのは結構な縛りになるなぁ。

いろいろthxx、勉強になるよ。
今俺に見えているものが他の人には違って見えるって感覚は、意識すると興味深い。
客観性とはちょっと違うかもしれんけど、新しい刺激になるよ。

赤緑色盲・色弱の人への対応は、ボードゲームとかでも良く話に
出るな。
形を変える、マークをつける、がベスト解決法。

↓有名な動画
色覚特性の人が見ている世界（一般と人が見ると衝撃的なグロ動画に見えます）
http://www.youtube.com/watch?v=KUUBqKrMiuY&feature=related
一般の人が見ている通常の世界
http://www.youtube.com/watch?v=ZhOSQc4FZxg&feature=related

色盲・色弱の人が絵描きをしていることも結構あって、たぶん誰もが
何度か遭遇してるんじゃないかなー、肌が妙に緑がかった絵とか。
彼らはカラーパレットの色番号で判断しているそうで、その努力は
大変なものだと思う。

>>768
確かそういう感覚の事を脳科学ではクオリアっていうんだよね

なるほどなあ。
ぷよが続編で色ごとに形変わってたの思い出した。

ぷよぷよは見分けがつかないケース多かったみたいね。
その点、テトリスは偉大だなあと思う。

昔友人の家に白黒テレビしか無くてぷよぷよが激ムズになったのを思い出した

ちょっとワロタｗ

64のやつは色変えれたっけな
やっぱ白黒だと無理ゲーだった

久々のにゃーん

こんなスレあったのかぁ。勉強になる

試しに画面スクショをグレスケにしてみたら見分けつかない所あったわ
また修正だよ

音楽なくてもいいよね？

>>778
作り手が納得できればいいんじゃない？
俺は作ってる、音ないとか寂しいｗｗｗって言われるのヤだもん。
演出上、無音にするシーン作ったりはするけどね。

なくてもいいんじゃね？
無知な状態で１からBGM作る時間を、ほかにまわしたいほど時間無いし

SEぐらいはほしいが、BGMなくてもいいと思う

作る分にはなくてもいいかもしれんけど、プレイヤーのことを考えないとね。
BGMが無いことに違和感を覚えられちゃったらそこまでだしな。
せっかく作ったゲームがそれで台無しになるリスクもある。

無知な状態からでも雰囲気出す程度のものなら作れると思う。
俺もそうだった。
個人でCVは難しいだろうけど、BGMはあった方がいいよ。
BGMが無いゲームって馴染みないっしょ？
不要なリスクは解消すべき。
丹精込めて作ったゲームに申し訳ないと思うよ。

いや、だが待ってくれ。
中には音消しでプレイする層もいるし
もしもゲームに申し訳なさを感じてBGMを作るなら
長時間聴くに堪えないBGMでゲームが台無しになるリスクも考えるべきだ。

作者の好きにやるのが一番だと思うよ正直。
プレイヤーのことを考えるならなおさら、嫌々要素を加えるのは避けた方がいい。

BGM消してプレイするのってFPSくらいしか聞かないなぁ・・・
あると邪魔だからOFFにするのと初めから無いのとでは話が変わってくると思う

なるほど、好きにしろって事か

5年かけて絵をそこそこ描けるようになって
これからさらに音楽に5年かけるとなると、ちょっと考えちゃうね

PC98時代からエロゲよくやってたから音はその辺の真似からやってみたなぁ。
YU-NOのあの曲の雰囲気っぽいの作ってみるか、とか。
下級生のオサレな感じの曲作ってみよう、とか。
コード適当に配置してメロディー適当につけながらコード直して・・・。
90秒ループでも一曲作るのにそこそこ苦労したな。
最初はピアノでコードとメロディー組んで、ベースとドラムで色つけるってやってた。
今はイメージ先行でドラムからだったりベースからだったりするけど。

あと、始めて手を出したPCのRPGがBGMなしだったが、違和感はなかった。
その後アップデートでBGMついたがその質がよくなくて、これならなかった方がよかったとも思ったり。

ただ環境音や効果音は充実していた。
環境音は割りと簡単に作れるし、BGMありなしに関わらず活用できると思う

普段は環境音しか流れてなくて、いざという時だけBGMが流れるゲームだってあるんだし。
演出として使うならBGMなしも十分あり。
商業だとICOとかワンダね。

ただ、何も考えずになしとするなら、演出のうちの一つ(しかも効果大)を手放すことになるから色々と不利だわな。

そういうのは音楽に精通してる人だけが出来るじゃないかと思う。
初心者が真に受けて、にわか知識でそういうのを狙っても白々しいだけになるんじゃないかと・・・・

やってみればいいじゃない
評価するのはそれからだよ

いい事言った！！
失敗してもスケジュール伸ばしても誰にも迷惑かけないのが一人製作の利点だな！
ガンガン行こうぜ！

隠れた才能が爆発するかもだしな

例えばホラーだったら、前兆時は無音で、足音だけが近づいてくる……とかだと怖いよな。
で、いざ化け物が出たらBGMありでメリハリがつく。

そうだよなー自分でやればぴったりイメージに合ったものが作れるかもしれんし
諦めてないで自分もちょっと手出してみるかなBGM

曲を作ろうとするからハードルが高くなるんであって
単純なリズムやエコーみたいな物だけでもBGMとしては意外と悪くないと思う

とりあえずフリーの音楽ソフトで感じを掴もうと思って
music studio producerっての落としたけどイマイチよく分からない

何か初心者でも使えるのある？

音系は多分どれも感触は一緒だよ
音を作る仕組みを理解しないとソフト扱うのちょっと大変かも
マニュアルやサポートがしっかりしてるの買う方が楽っちゃ楽

さんくす
やっぱ勉強しないとダメか

midiだったらdominoは使いやすかった

BGM作るのはある程度金出す覚悟が必要だな。
ハウツー本ついてるのがオススメだぜ。
モノによっちゃ譜面の読み方からコード解説までついてる。
DTM用のがいっぱい出てるから電気屋のお兄ちゃんに相談してみるのもいいかも。

ちなみに俺は最終仕上げをフリーのでやってる。（Audacityとか）
音量調整だったりループ用の曲終わりの調整だったり。
実装して鳴らしてみるとループのタイミングで間ができちゃったりするからね。

なんか興味わいてきた！　ありがてぇ　_or2

絵もプログラムもわりと直感的にできるのに
音楽は何をすればいいのかわからない感が異常

>>803
鼻歌でも打ち込んでおけばいい

素人じゃ鼻唄に後からコード付けるのは無理だろうから、
先にコード進行だけの土台を作って、そこに鼻唄で
メロディ乗せるほうがいい。

だれか脳内BGMをPCに出力できる神デバイスつくってくんねーかな

>>805
後からコードってなんか法則あるのかな。5年くらい前にちょっと勉強したけど結局わからんかった。

あとアレンジっていうんですかね。メロディ以外の音は、コードにある音だけ使えばいいのかな。

倚音とか経過音とかいろいろあるでよ
初心者用ＤＴＭの本でも買って、フリーソフトでいじりながらいろいろやってみれば

ミクさんお願いします

だが断る

ミクさんにお願いしたら一人で作るスレじゃないだろ！いいかげんにしろ！

次スレは「だいたい一人で同人ソフトを作る人々が集うスレ」になるから良いのでは？

>>806
一時期やってた方法で、マイク使ってリズムとかメロディーとか収録してそれをベースに曲作ってた。
エフェクトでいじくりまわせばボイパも使えるんじゃねーか？とここで気づいたり。
いろいろやってみることぜよ。

>>812
ならないよ
ゲーム作るスレは別にあるじゃん

同人ゲームが同人ソフトになってるのが分からないのか？いいかげんにしろ！

な、なんだってー
>>812は何を作っているんだ

812には是非がんばってほしいな、俺たちとは関係のないところで

がんばれ！！

とりあえず曲考える実験にDS10をいじってみた。
いじってるだけで楽しい。完成にはまだ程遠いけど。
付録の冊子みて勉強するかな。

>>819
DS10を録音してしまえばいいじゃん！！

ラジカセでテープ録りとか胸熱

なんか目標なく作ってるとシステムがごろごろ変わってよくないな
チームでやってるとおいそれと変更できないけど、1人だと好きなように出来ちゃうし

ARPG→カードゲームARPG→ダンジョンARPG→ダンジョンSRPG→カードゲームSRPG→ターン制SRPG→ウエイト制SRPG（いまここ

締切は作ったほうがいいぞ

>>822
現在製作中のゲームの追加要素程度にしておいた方が良い。

締切なんぞ知るか！納得いくまで詰めるぜと思ったらもう三ヶ月経ってたね
そうだねエターナルだね

俺なんかもうそろそろ2年経つ

十年かかっててでも諦めない！

10人が1年掛かるんだから、1人でやったら10年掛かるわな

仕事の合間に作ってる人もいるでしょ

じゃぁ100年掛かるわな…

俺は、ワンフェスまでに終わらす締め切りにして終わらせた。

とりあえず、お前ら、頑張れ！

頑張る
しかし温泉だからなぁ。なんかコンテストでもあれば良いんだが
ふりーむは怪しいし

俺は基本コミケ合わせだ、つっても年１本が限界だけど。
パッケージのプリントからCDラベルまで手作りだからこっちも時間かかるｗ
オリジナルでコミケ落ちたことないからいい感じだよ。

身内受けゲーを記念日に作るとかは完成するんだが
確かに期限ないとなかなか出来上がらないかもな。

しかし完成実績がないのにイベントに申し込む勇気もないぜ。
ともかく今作ってる奴を頑張って完成させるんだ俺。

みんな似たようなことになってるんだなぁ
しかも多人数プロジェクトによくある破壊的な死（意見の相違とか誰かが逃亡したとか）
ではなく、一つのプロジェクトが完成するでもなく死ぬでもなく
延々と生殺しのように続いてしまう……恐ろしいことだ

いっそ今のプロジェクトを投げ捨てて、新しいことを始めればとも思うけど
決断するのが自分だけだとそれもままならないという……

投げ捨てて新しい事を始める、じゃ何も無かったのと同じでしょ。
無理やりでも完成させる、にするべき。

例えばSTGが１面しかできてねーよ、なら1面クリアでエンディングになるようにしてしまうとか。

3面で終わる体験版より1面でエンディングを迎える完成版、ってな

いきなりラスボスとか斬新じゃないですか

>>837にﾊｯとさせられた
飽きかけてるゲーム完成させてくる…

昔エターナったアイデアから芯の部分だけかき集めて超短編を作る、とかも
自分の黒歴史を再訪できて楽しいんだぜ

>>834
イベント参加は制作ペースのケツに火をつけるようなもんだ
一人だから締切り気にせずにいいやってより、イベントは定期的に参加しておくのがいい。
応募慣れしておくってのもあるな。

同ジャンルを一人でやってる人ってのは興味沸くぜ、お隣さんになったら尚更。
どういうものの考え方してるかだとか、手法の意見交換とかしたりね。

>>841
ミケ以外にも参加してる？
他のイベだと何がいいんだろう

色々な人達と交流出来る点じゃね？

俺は製作ペースを考慮して、完成の目処がついてから申し込むから滅多に参加しないな。
新作ができるごとだからホント数年単位。

>>842
大阪いたときはコミックシティ、東京出てきてからはコミケ・サンクリかな。
やってるジャンルによると思うよ。
わしはオリジナルで大きめのイベントメインって感じです。
二次創作やるならオンリー系も視野に入れとくといいのかな。

同人ゲームだから男性向けが多いかと思ったら、女性向けの人もいるんだな。

コミケとかだと、動的ゲーム/静的ゲームの比率ってどれくらいなんだろ

カタログでもなんでもみて統計とってみれば？

集計してないがここ見れば何となく分かるよ
ttp://doujinnews.net/cgi/comike/

>>844
頒布準備整ってても落選あり得るから怖いな…次は半年後だろ？
>>845
シティってコミトレじゃなく？関西住だったら候補に入るんだが…
オリジ男性向けだとそのくらいだよなあ
ティアは一般向けみたいだし、他に規模大きいのはcomic1くらいか

おおっと、サンキュー。
自分の身の回りだと動的ゲームばっかりだったんだけど、静的ゲーム結構多いんだなあ。

>>849
うちのサークルも、こういうところに載せてもらえるようアピールしたほうがいいのかな…。

そこは単にコミケカタログから情報拾って載せてるだけだろうから、
ちゃんとサークルカット（あるいはＣＤ版カタログのデータ）に作品の情報や、サークルサイトのURLを記述しておいて、
サークルサイトの方にもちゃんと作品の情報を載せておけば拾ってくれると思うよ。

ダメなのはサークルカットにイラストを描いてるだけで情報がない、とか、
サークルサイトを作ってない、もしくは放置しっぱなし、とか。

ただ載ったとしても集客効果はあまり期待できないけどね。

つかwikiなんだから各自で編集出来るんでね？
たまに覗くと注釈とか更新されてるし

有志がレビューやコラムをまとめたムック本が何度か出たと思うんだがもうやらないのかな
まとめブログはどこも更新止まってるわけで…個人サイトを逐一掘り出す簡単なお仕事ってかー

東方以外で、別ジャンルから同人ソフト出しても
正直それだけじゃ横の繋がりは出来ないと実感した

まぁ、楽しめてればいいじゃないかな。

>>849
コミトレは第一回に参加したな、懐かしい。
その後シティ何度か参加して、以降はコミケみたいな感じだよ。
大阪では2年くらいしか活動期間なかったから他はあんま分かんないな。

>>854
個人でやってるとはいえ、スタンスはみんな違うからね。
俺は自分と違うジャンルやってる人に興味持つ傾向があるんかな。
待ってても誰も来ないし、こっちからある程度距離を詰める必要はあると思うよ。
あんまりしつこいとあれだけど、ツイッターで馴れ合う程度で。
あちらさんにも「知り合いが増えた」くらいなもんで。
住んでる地域次第じゃたまに飲みで制作の話したり。
向こうさんがイベント参加しますよってなら顔出しに行ったりね。

そもそも同人ゲームジャンルは新作がなかなか出ないから、
交流が増える可能性は低いんだよな。交流のためには、
新作を頻繁に出せるのが一番ベターなのは分かってるんだが
どうしても質を選んじゃうんだよな。それで結局エターナる。
一応、2D縛りでやってるけれど、これは規模を増やさないため
というよりも、どちらかといえば趣味の問題だし。

一人やら二人スレってなくなったの？
立てようか

次スレ立てる人がいなくてなくなったらしいよ。
時々話題になってるから需要あると思われ

というか俺はあっちのが良かったのだ

初期は知らんが、最後の方の１人２人スレって、同人ゲーム総合スレだったからな。
１人２人スレに人が居るから、他にかかずに１人２人スレに書く奴が一杯居て
それが循環してる感じだった。

スレタイ通りに住み分けするなら、１人２人スレに需要は無いんじゃねーかな？

スレチだったらすいません

いわゆるエターなるというか筆が進まない状態ってどうやったら改善できるでしょうか
今自分が作ってる…というか構想中なのはアクションなんですが
まずは最初にステージの地形を決めようと思い、地形を考えはじめたものの
ろくに進展がないまま気付いたら半年くらい経ってしまいました
なかなか納得がいく地形が思い浮かばず色々と悩んでるうちに考える事自体が億劫になってる感じです
何かいいアドバイスがありましたらお願いします

ステージ作るのは難しいよね。俺もその段階でかなり時間を浪費する。
抜け出るにはとにかく手を動かす事。
頭の中でいくらやったつもりになっても、進展はゼロ。
手を動かす事には絶対に及ばない。
納得なんてしないでいい。

どうせあと半年悩んだところで納得できるものなんて出来上がりやしない。
下手の考え、休みに似たり、だ。

停滞してるってことは、設定してるハードルが高すぎるのかも
自分なら飛べるところまでハードルを下げるかなｗ
少しずつハードルを上げる、回り道だけど動けない場合はまあ仕方ないかと・・

何で作ろうと思ったのか立脚点を探すといいかもしれんね。
「俺もこんなの作ってみてえ」ってのだったらそう思ったそれさわってみるとか。

精神論的なもんで、俺は手が鈍ったら近辺でやってる即売会に足を運んでる。
負けてらんねみたいなものを貰いにね。

>>862
とりあえず1ヶ月、遅くとも2ヶ月で何でもいいから動くものを作る。
冗談みたいだけど、これだけでそうとう違う。

同意
方向キー押したら点が動くとか、そこから始めるべき

>>863-867
こんなにレスが…みなさんありがとうございます
どの意見もすごく参考になりました

読んでいて思いましたが自分に一番足りないのは根気ですね…
煮詰まるとずるずると先延ばしにしてしまう癖があるので、まずは腕を動かす事と形にする事を目標とし
それでダメなときは見直し等をしてみようと思います

ここで相談できてモヤモヤしていた気分がすっきりしました、どうもありがとうございました

とか言いつつ、自分は1作品に3ヶ月以上かけたことがない。

どれくらいの規模のゲームなのよ。

動くものあると本当やる気が変わるよね
このただの動く点がいつか勇者になるとか思ったら、それ見るだけでやる気出るもの

AVDでも3〜4ヵ月あれば十分完成するよな
然しその間の睡眠不足の日々がキツい

>>872
規模によらね？　システム類過去作から流用できても、立ち絵とスチル数多いとそこがネック。

>>873
中規模なら立ち絵は新キャラ2〜3人ならそれほどかからんだろ
全裸、着衣2種の計3種でも1人二日あれば原画〜CG完成、png化までいける
でもスチルに執着すると数時間は増すからそこはキャラへの拘り次第

>>874
うぇ、立ち絵ってそんな簡単じゃなくね？　イベント画のがよっぽど楽だろ。
と思ったけど作り手によるか。

元々絵を描くのに慣れてたり、加工の手順をシンプルにやれるかで差が出るよ。
俺はあんま絵を描いたことがなかったから立ち絵が大変。
ポーズパターン3種に差分とかやってると線画でバランス合わせるのが特に。
15人もこれ作るの苦労したぜ、リテイクを何度か重ねて。
イベントの一枚絵はこれに比べると少しは肩の力を抜ける。

しかしただの一枚絵じゃしょーもないから差分作ったりする。
手を動かしてみたり、目線だけじゃなく顔の向きを変えてみたり。
そんなんで時間が過ぎてゆく。

絵が下手な人間だと、しょーもない絵一枚描くのに一週間とか普通にかかりますよね。
上手い人ほど早い。
もっとも上手い人はそこに到達するまでに膨大な時間を消費してるわけだが。

上手くなる過程で完成品上げる速度も一度遅くなるな。

下手で遅い→下手だが早い→上手いが遅い→上手くて早い

最後の段階に至ってる奴は神。
俺は早く描けば糞で、上手く描こうとすると途端に遅くなるから泣きそう。

早く描いてもクソで、時間かけても結局クソな俺よりはるかに上だぞｗ

大丈夫。自分で糞だと思ってるうちはまだまだ伸び続ける

あと巧遅は拙速に如かず、ってことわざ通りだからさっさと作業やるのが一番の上達法

あんまり上手くなくても、その人だけで統一されていれば
案外慣れる（例・ひ●らし、東●）

逆に、上手い人の絵が一本でも混ざると、下手な人の絵が見てられない

>（例・ひ●らし、東●）

よく下手な例として挙げられるけど、よくよく見て、自分でも描いてみると
「あれ？　俺の方が下手でね？」と思い知らされるよ。

＞統一されていれば案外慣れる
ウサッピーやってよくわかった

>>883
そらド素人よりじゃ流石にその二人にも及ばんだろ

むしろ上手すぎると商業行けよ……って変な気持ちが働いてしまって、
すごくゴロに見える法則

>>885

さすがに一人でゲーム作るくらいだから（素人には違いないが）ドをつけたくはないｗ

よっぽど有名でもない限り短期的に見ると商業より同人のが遥かに儲かるんですよ

竜騎士は表情上手いと思うよ
かわいい

同人で成功した人って、なんだかんだで商業ゲーム作りに関わってるよね。

茄子は商業へシフトしたし禿も何とかかくしってゲーム出してたっけ
ズンはタイトー社員だったな

>>889
今はじゃがいもだけどね

ZUNはもうタイトーには居ないでしょ
付き合いはあるようだけど

そうだったのか…いつの間に

会社で働くのが馬鹿に思えるぐらい稼いでるのかな

会社でもらう分の３〜４倍は稼げてないと税とか将来的にヤバい

そう考えると会社ってすげーよな。

しかし虹を出してる企業同人はどうかと思うわ
企業なら虹の作品を制作すんなよと
どことは言わんが

さて出るか

皆今日は参加じゃないの

作ろうと思って1年前から奮闘してるけどいつになったらできるのかわからん。
プログラミングから絵から音楽から…

おおきいものつくりすぎなんだよ

俺はそれほど大きい物作ってるわけじゃないけど、完成に一年近くかかるな。
しかもそれは慣れてきたからであって、慣れてない頃はそんなもんじゃなかった。

同人だと１人でハイペースかつ高品質な製作者がちらほらいるが
一般的な１人製作者は普通にスローペースだから心配すんな
あれは妖怪か何かだ

確かに妖怪はいるなｗ
1ヶ月ほど空いたので新作作ります → 一本だけだと寂しいので3本用意したら流石に修羅場でした、とか

なにそれこわい

お前と同じ事をやらかしたサークル知ってるけど、
今はコミケいってるはずだから・・・よくある話なんだな

>>906
うん、たぶん今日はコミケでミニゲーム3本入りのゲームを頒布してたんじゃないかな。
時間的にはもう拍手だが。

ミニゲームとかの話？

どうやら一部で有名なお方らしいな。
いずれ神に昇格するかもしれんから、ちょいと拝んできた方が良いのかも……

版権モノでパズルとかノベルなら作れなくも無いか
作る気はしないが

今回参加した人どうだった？

アトリウムが涼しかった。
いや、たぶん求められてるレスとは違うんだけど。1日目だったし。。

今回は初日しか行けなかったぜ。
同志の作品を手に取りたかった・・・。

体験版うってきた
ノー告知だったけど掃けた

乙です
完成版も売れるといいね

ありがとう

冬に向けて何か作ろうかなあ。
最近Unityの名前をやたら見るけど、3D知識皆無でも今からやればなんとかなるんだろうか。

実生活が忙しくなって作業ペースが1/50くらいに落ちた。
ただでさえ作業量多いんだぞ。いつ完成するんだよ。
なんかもう落ち込むけどエターならないように俺頑張る。

忙しく→仕事が増えた→給料増えた→そうだ外注だ！→スレからさよなら

ぶっちゃけ時間買う意味で他人使うのも手じゃないか？
完成させられないよりはマシだと考えるようになったわ。

正直外注の話は一部が外注つかうのズルイっておかしな話で荒れたからこうなった
俺としちゃ一人二人スレのままがよかった

立てりゃいいんじゃね
つか立てようか？

>>919
ゲーム作るのも外注したら？
そういうことだよ

>>920
荒れるのがいやな外注無し派が、別スレ作って出て行ったのがここなのに、
わざわざついて来て「一人二人スレのままがよかった」ってなんなのｗ

結局外注に関して不問がいいのか外注したらスレ的にアウトなのがいいのかどっちなんだ

とうとうスレタイも読めないレベルか・・・・

このスレの話じゃなくて住人がどう思ってるか聞いてるんだよ

俺は別に外注OKスレで良いんだけど
外注の話すると暴れるのがいるのが困るってだけ

俺も外注使うことに関してはどうでもいいよ
外注を使う使わないで揉めて別にスレ立ったことが謎

外注云々じゃなくて流れがあったからここに来ただけ

わーこのスレあさからずいぶんひとがいるなー
かそスレかとおもってたよ

時間の都合とかクォリティの問題で誰かを頼る場合、かなりリスクがあるで。

「こういう感じで作ってくだしあ」→「出来ましたー」→「おお……すげぇ……」
ってのは当たり前だけど超稀。
「こういう感じで作ってくだしあ」→「出来ましたー」→「これはこれでいいんだけどさ、もうちょっとこう（ry」
ってのをループすることになるはず。
作風に合わせる、仕切る人間のイメージに合わせるためのリテイク地獄をどこまでやるかだ。

もちろん折り合いはつけなきゃいけない、人を頼るってそんなもんだから。
ぶっちゃけ妥協だね。
制作途中で流れた企画とか発表前にケンカ別れしたサークルとかたくさん知ってるわ。
各々の熱の違いもあるし、難しいもんだよ。

>>931
有償かどうかとか締切がちゃんと設定されてるかとかそういう話に関わるよ
俺は構わんけどこのスレで話すことではなさそうだな

まあ仲間じゃなくて外注だからこそ話すネタもあるとは思うけどね

俺は外注の話は嫌だから、他所でやってくれ

外注使ってても構わないが、外注の話は余所でどうぞ。
って考えだなぁ

スレがないならともかく、外注の話も込みで出来るスレは既にあるんだしなー。

何か伸びてると思ったら、変なきっかけ作ってしまったの俺だ。正直本気でスマンかった

うむ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313835687/
一人二人スレ立てといたよ
需要がなければ沈むだろう

乙です

まあ、脳板だけでも似たようなスレはいっぱいあるから、
同人ゲーム関連スレがちらほらあっても、あまり問題にはなるまい。

リーダースレも落ちたままだったよな。
また同人ゲームも活気出て欲しいんだが。

最近、中堅が軒並み超大作作りに入ってるからなぁ……
彼らが完成させるまでは活気出ないんじゃね？

何その変な情報

予言者現る

スマフォに流れた連中が多いからでは？
プログラムも一から勉強し直しだし。

ADVやノベル系はちょこちょこ買ってるけど、大手さん？のはぱっと見商業モノみたいなの多いよね。
中身というか、どこもライターが致命的だけど……。
ゲームやった感想が背景がキレイ、音がすごい（プロみたい）程度しか出てこない。

ライターにがんばってほしい。
題材程度は研究して書いてほしい。
研究や追及がなきゃ、受け手に浅いって思われちゃってそれまでだぜ？

読みゲーはガワよりシナリオだな。
同人でもプロでもコアなファン付いてるレベルのライター以外手をださん。

大手ってノベルの話か
ノベルは全然分からんなあ

ここの会話って基本ノベル系だと思ってるが。同人板だし
いや自分は違うけど

>>942とか>>946は何を持って大手とか中堅とか言うのかわからん。
デジ同人なら販売本数だったりするけどなぁ。
コミケで壁とか誕生日席とかか？

こんなスレがあったりするからでは？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180391647/l50

>>950
オリジナルでやってるところはいくつかチェックしてるし（個人以外のも）、もう5年くらいこのジャンル見てきてるからね。
個人サークル立ち上げて作り始めたのは去年からだけど。
都内近郊の大きめのイベントには足運ぶようにもしてるし、知人もちょこちょこ。
俺はweb配布まではチェックしてないから販売数とかは分からんわｗ
大手さん？って書いたのは夏コミの参加サークル調べてもらえると分かるかも。

イミフなので次いこうぜ

俺もライターの酷さは結構感じるなぁ。
かといってお前が書けって言われても困るけど、本中毒なんで読み手としてはそれなりのはずだ。
作っているのは3Dゲーだけどなｗ

>>946
卒論でもなんでもいいから、資料集めて書くって経験を１回でもしている人の文章はやっぱり違う気がするな。

研究成果が話全体の面白さに直結しないと意味無いから難しいね
知識や思想ひけらかしオナニーを見たいわけじゃないしさ

思想ひけらかしは読みたい
今は思想の無いストーリーが多すぎる

会話が出来ないから一人ってタイプかな？

テーマとか伝えたいこととして昇華させてるなら問題ないけど、主義主張をそのまま主人公に演説させるのはマジで勘弁して欲しい
例え真っ当であっても何か居た堪れない気持ちになって冷めてしまう

居た堪れなくなるのは、真っ当じゃないからでしょ

単に、免疫が無いだけかもよ。
とりあえず、青春に関するポエムを図書館で借りてきて、
毎晩のように読んで聞かせれば免疫付くんでね？

何その苦行w
ゲーム楽しむ為に修行すんのかよw
真っ当かもしれないが青臭いとかね
そこに至る過程と人物描写が出来てれば説得力も出るが空回ってるのが殆ど
で酷いライターだなこりゃと

そうそう。唐突に言い出すのが多いからな

つーかさ、読んでて苦痛だろうが出していいのが同人じゃねーのプロでもあるまいし
糞みたいなSTGやってておいおいと思ってもそんなもんだよねで終わるんだが

愚痴を吐いてもいいのが2ｃｈじゃねーの。出すなとは言ってないし

フリーなら何だかなーと感じたら即ゴミ箱放り込んで終了だし、好きにすればいいけどさー

ライターのほとんどはノベルに走ってるんじゃね〜の？

同人でも何だかなーと感じたら即ゴミ箱放り込んで終了だが？
商業に比べれば安いのが同人のウリみたいなモノだろ。
アルバイトで稼いでる学生じゃあるまいし。

何つうかクソゲーにかけた500円1000円が惜しいというより、曲がりなりにも金取るならそれなりの出してくれと言いたかった
期待して買ってる部分もあるのに、感想が同人だしなーで終わりじゃちと寂しい

丁寧すぎると、商業と比較されがち

玉石混合なのが同人の面白い所

というか、技術の無駄遣いが面白くて同人ゲームを楽しんでる俺みたいなのもいる。

作ってる側が千差万別だから難しい問題だなぁ。
自分に合う人だけファンで居てくれればいいって人から、
みんなを楽しませたいって人もいる

>>970
x玉石混合
o玉石混淆
ごめんね。ノベルライターみたいな重箱の隅をつつくがごとき指摘をしちゃってごめんね。

お、おう。わかってたさ

何がやりたかったか分かる、というのは重要かもね。
単純に表現者としての技量もそうだけど、買う時にも誤解は少なくなるし、お互いのため。

とにかく意気込みは伝わった、でも良いんだけど、なんだかよく分からないものはやはり
なんだかよく分からない。

>>969
内容もパケ絵もある程度しっかり作った作品に商業並みの１万円とか5800とかの値段付けたらどうなるだろうかとふと思った

とりあえず守銭奴だの金儲けだのと叩かれるだろうなぁｗ

>>975
動的でも静的でも意気込みとか情熱を感じない作品は、一年後に名前すら覚えてなかったりするよな。

ドキリッ！！

このスレは本職は少ないのか？

しらんがな

本職とは同人で生きてるって意味なのか
ゲーム業界で仕事してるってことなのか

前者は少ないだろうが後者はけっこう居るんじゃね
俺は後者

副業なら大勢居るだろうね
本業ニートとか

>>980
「本」を売る「職」業。つまり本屋だな！

そろそろ次スレか
一人二人スレに合流はしないんだっけ

俺は一人二人で良いけど嫌な人がいて別れたかわけだからどうなるやらだな

あたしたちはもう別れたんだから

本職を活かして同人やってる人も、ある意味「本職」か…？

そういう人は多いんじゃないの
俺はそうだよ

本業は大人数で時間に追い立てられながらひたすら妥協するモノ作り……
そういうのにうんざりしているから、同人だけは一人で妥協なく作りたい
そう思って３年以上エターナってる俺がここに

俺も似たようなもんだな

ていうか、本職やってて、同人やってる暇があるんだな。
本職の事情知らんけど、しょっちゅう忙しそうなイメージあるんだが。

いや、まぁないです、そんな暇
だから３年以上エターナるし、余計にフラストレーションが溜まる
「好きなことを仕事にしてはいけない」という名言の意味を噛みしめながら生きてます
地方公務員になるべきだった！！
そしたら9時5時で同人やり放題なのに！！１！

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314014696/ｌ５０

ミスった。

×＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314014696/ｌ５０
○＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314014696/l50

どっちでもかわんねぇよ。
くだらない訂正なんかいいからとっとと埋めろ

ほっといても消えるぞ。
無理に埋める方がむしろ鯖を圧迫するから推奨されないという話を聞いた事無い？

乙もしねーでバカどもが

ということで>>995乙

1000なら次はもうちょっと早く次スレが立つ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。