友達がいない人9

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537スペースNo.な-74
そして自分より後から入ってきた人が
その輪にすんなり入ってるのを見てもっと凹みます
538スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 16:41:25
交流してても最初の方はすっごく楽しいのにある日を境にいきなり萎えてしまう…
例えるなら賢者タイムみたいな…

マンネリ化しちゃうのかな
539スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:21:12
そういや高校くらいに、女優や俳優に全然興味持てない時期あったな
ドラマ<絶対的にアニメ思考で放送してるの全部見ようとしたり
ビジュアル系は全部聴かなきゃいけないと思い込んだり

今でも嫌いな音楽流れるとチャンネル変えるけど
単に好悪の問題であって感覚的なものだから良い悪いで語るのは不可能、
貶めてもしゃーない
古参ファンしかいないマイナーなものばかり通ってたら段々この感覚で落ち着いた
メジャーでかつクオリティ高いのも聴いてときたいけど
今はちょっと手が回らない。

チラシおわり
さてやるか
540スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:21:54
国士様っていうのかネトウヨっていうのか知らないけど
何であの人達はマルチしまくらないと気が済まないの
あいつらのせいで何回規制に巻き込まれたと思ってんの
早く社会に出て物事見聞きして大人になってほしいわ
541スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:40:02
最近知り合った人と交流始めたけど相手が用件メールの返事を3日後に送ってくるような人でだんだん疲れて来た・・・
542スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:52:42
切れ切れ
向こうもきっとせっかちだなあと思ってるよ
543スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 18:14:17
>>541
三日で遅がられたら堪んないわ
544スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 18:14:53
>>542
お前友達一人もいないだろw
545スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 18:16:08
>>542-543
なんでここの住人に友達いないのかわかる
メールの返事中々送らなくて段々相手がよそよそしくなって
そのままFOされるタイプだな
546541:2010/01/21(木) 18:20:22
いやその人、こっちが返事遅れたら
「メール届いてませんか!?」ってキレた顔文字付きで返事をせかすから
こっちは返事遅れないように送ってたんだよね・・・
でもこっちが質問メール送っても質問の答えメール送っても
向うから返事が来るのが常に遅い
相手の返事が遅れるのは許さないのに自分の返事は何日遅れてもいいって
なんなの・・・
547スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 18:25:11
後だし乙
548スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 18:27:04
>>546
FOしていいと思う。
合わない相手に無理する必要ないよ!

私も返事しなきゃなんだが絵が思い付かん
らくがき送ったら「なーんだらくがきかよツマンネ」って思われたらと思うと…
がんばらなきゃ
549スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 18:33:34
メールの返事の速度って重要だよね
一ヶ月経っても来ないFOかなぁ・・・
怖いけど理由を聞いてみたい
550スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 19:12:38
自分もそろそろ返事が来なくなって1ヶ月だ…
もう少し経ってそれでも返事が来なかったら別の話題でもう1回送ってみたい
それでも返事来なかったらFOだと思ってあきらめようと思う
551スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 19:56:41
返事来ない間の相手の更新速度によるなあ
ガンガン更新してて一ヶ月音沙汰ナシならFOだけど
そうでないなら忙しければ一ヶ月なんてあっという間だよ…
552スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 19:57:18
その用事の締め切りがいつかにもよるけど
一言でいいような用件の返事がすごい遅い人って信用できないよなあ
もし「まだ都合が分からない」とかなら
その旨だけでも伝えてくれ、っていう。
553スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 19:59:42
一ヶ月も返事来ないならフリメにありがちなメール事故
疑った方がいいんじゃない?
自分も何もフィルター分けしてないのに新着メールが
迷惑メールに届いてたりすることよくある
554スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:10:05
友いな思い出話

学校やバイト先等同人以外でもずっと友達いなくて、
「気の合う、同じ趣味の人なら友達になりやすいんじゃないか」って幻想を持ってたけど
超ピコ同人活動してても全然友達はできなかった。当時はまだオンとか活発じゃなかったし。
ある時、ようやく一人友達ができたけど、自分の態度が問題でケンカになって
その友達から「毎日顔合わせてる人たち(学校等の人の意味だと思う)とすら
まともに人間関係構築できないような人が
趣味しか共通点ない人と友達になるのはもっと難しい」みたいに言われた。
何か納得してしまった。
555スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:12:38
>>553
もう一度送ってみて、
やっぱり返事なかった悲しい思い出があるよ
556スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:19:14
>>552
>一言でいいような用件の返事がすごい遅い人って信用できないよなあ

わかる。
そういう相手の事は信用出来ないし信頼関係築けないよね
557スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:20:28
>>554
学校やバイト同人友達はいるけど
現ジャンル友いなでこのスレ来てる自分とは大違いだな
その友達の言う事その通りだと思う
558スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:43:04
1名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 09/11/30(月) 07:11:47

当スレは自分の価値観で友達がいないと感じる人なら参加OKです。



559スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:46:52
>>554
確かにその通りだよな
しみじみ…
560スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 20:48:52
自分の態度が問題でケンカになるって
コミュニケーション能力ゼロの人って感じだな…
561スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 21:58:22
どんな態度なのかが気になる
562スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 22:02:36
自分の態度が問題ってわかってるなら
改善のしようもあるんじゃない?
他人のせいにするようならどうしようもないけど
563スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 22:05:03
554は今でも友達いなさそうだな
564スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 22:26:15
(私)さんに捧げます☆って言われても困る
正直、絵柄が好みじゃないんだ、萌えないんだ…
しかもマイピク限定?
あなたのマイピク私だけじゃないですか
見に行った回数バレバレ
うっかり開いちゃったから、仕方なく10点入れといたけど
めんどくせえええ!
565スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 22:41:30
好みじゃないなら素直に3点とかつけとけよバーカ
566スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 22:42:13
これだからシブ厨は
567スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 23:19:58
以前とあるきっかけでちょっと話した他ジャンルの人がいたんだけど
凄く絵は上手かったんだけど、言う事がとにかくネガティブ。
周りにキャラ解釈が同じ人がいない、同年齢の人がいない、
そもそも同人自体そんな本気でやる気ないし…と言う。
こっちが励ましても暗いまま。
これじゃ確かに友達出来ないな…って自分を棚に上げて思った。
その人の場合あれだけ上手ければ、
考え方を少し変えれば幾らでも友達出来そうなのに勿体無いと思った。
しかしその人は上手いから性格変えたら友達出来るだろうけど
自分みたいに下手な人はそうは行かないよな。

結局友達作るには
上手い・明るい
上手い・暗い
下手・明るい
下手・暗い
のうち、一番上でなければいけないんだと思う。
下二つが駄目なのは当然として、上から二番目でも
友達出来ない人はいるんだなーと思った。
568スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 23:30:43
いやー、下手で明るいの人でもたくさん友達はいる人は居るよ、
見てると。そういう人はトークが面白くて怖いもの知らずな感じ。
569スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 23:37:17
>>567
>下手・暗い

これじゃ友達できるはずない
570スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 00:49:19
ヒキの友いななので実体験は語れないけど、絵の上手さってそんなに影響ある?
上手くて少し暗い人よりは下手でも普通に明るい人と付き合いたいけど
571スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 01:07:02
一緒に画力向上したいから自分と同じくらいのレベルが一番だな
キャアキャア言われてもつまらない
逆にキャアキャア誉めても長続きしない気がする
572スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 10:46:24
自分と同じくらいの方向性やレベルが中々いないから皆友いななのか
573スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 11:31:37
そうかも
いても交流激しかったり日記がバトンの嵐だったりするんだよな…
文通とかしてみたいよ
574スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 11:38:38
うまい人は好みに合わないとき困る
好みじゃない作品だけどうまいのはわかるような人と親しくなると、
本人は神扱いされなれてて、神扱いしないと不機嫌になるとか結構いる
結果好きじゃないものを褒めないと関係維持できなくなったりする
575スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 12:19:32
壁大手とかはヨイショしない相手と繋がりも持たなかったりするよな…
576スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 12:27:15
いやがらせの対応策考えて
怒鳴り声あげると
誰かが宮城県警のおまわりさんを呼ぶ
私が不幸になってほしいと思い人が不幸になる方法を
年がら年中考えているひとはおまわりさんに文句を言われないくせに
ΣΩΨψ(仮名)らはそんなに人が不幸になればいいのかと
5日前くらいに私は自分の頭を数十発殴る
クラクラになりながらも生活する私は
マイナス評価になることはないと思う
あれには居座ろうと思う
577スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 12:29:52
>>575
あるあるあry
まあ色々教えて貰えてすごく有難かったけど、プライドも高くて定期的にヨイショしてた
でも壁落ちしてから一気にマイナス感情の吹き溜まりみたいになっちゃって
ヨイショも通じなくなり、ちょうどジャンル効果で部数が上がってた(とは言っても小手部数)
自分に冷たくなってきたので距離を置いた

でも壁大手が壁を維持する為に小さな事まで気遣って努力をしてるかというのはその人を見てよく分かった
578スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 17:01:45
自分は絵描きでキャラAを好きな人なら上手くても下手でもいいw
Aを好きな人がジャンルに皆無で、「Aもまぁまぁ好きです」くらいの字書きとばかり交流を持つけど、
いまいちはっちゃけた話ができないし自分も気を使ってその人の最愛キャラをヨイショしてしまう
A4の紙を両面埋めるくらいAを描きまくったりしたい…
579スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 17:30:47
最愛の好きキャラ好き友がいないので
同人でそれを叫び続けていたらいつの間にか大手になってた
580スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 18:21:16
>>579
お茶噴いた
でもよくよく考えると寂しいな…
581スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 19:38:38
同じレベルだと思ってた人と知り合ったけど、
相手がぐんぐんうまくなっていってて凹む
というか、元から相手の方がうまかったことに気づいた
582スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 19:58:56
自分から見て自分と同程度に見える相手はたいがい自分より上だしね

特に若い人見てて思うんだけど
若いのに変にクセついちゃってて、
塗りとかはうまいんだけど顔しか描けないとかでもうのびしろのない人と
色々なポーズとかに挑戦してまだ下手、って人だと
後者のが伸びるよなと思った
583スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 20:04:36
分野が違えば上手い下手を意識しにくいと思うから、
絵描きの自分は字書きの友達がほしい。
でも同カプである事が大前提なので、そうすると全然見付からないという…
584スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 20:50:40
絵描きでも字書きでも買い専でもいいから
ジャンルやカプの萌え話ができる友達が欲しい
イベントのアフターでさえ付き合ってる彼氏のことや他サークルの悪口か
こっちが知らない別ジャンルの話を延々されても
自分はその相手やジャンルを知らないので対応に困る

今週のAとBのあのシーンに萌えた!というと場がしらけそうで切り出せない
同人イベントで集まってるはずなのに…
585スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 21:14:57
>>584私と友達になってください
586スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 21:45:15
だが断る
587スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:09:15
ぱんぴー以上厨以下の友達が欲しい
アニメ意図とかにいるやつら無理だきもい
588スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:22:42
実際、友達になって下さいって言うと
友達は意識してなるものじゃなくて自然になるものだって
思われるらしいんだよな…
しかしそんな事言ってたら同人友達なんて一生できないんじゃないかって思う。
学校や会社で日常的に会う分けじゃないんだし。
589スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:32:52
でも実際友達になってくださいでなるもんでもないよ
メールやチャットとか交流ツールで話が弾んでお互い好意を持って
なんとなく仲良くなってきていつの間にか友達かな?って関係になるもんだ

逆を言えば日常的に合う相手じゃないからこそ合性が大事
友達になって下さい→はいなりましょう で安易に友達関係は築けないよ
590スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:39:45
男性向けのえろさいとやってる女管理人
サイトのトップに整理痛の話ばっか毎月出すな
オメーの事なんかどうでもイイんだっつーの
591スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:43:01
「知ってる?友達ってね気付いたらもうなってんの!」
592スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:43:31
交流広くてすぐ友達が出来る人って褒め上手だよなと思う
さらっと嫌味なく褒めるんだよね
593スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 22:49:35
文通っていいな。やってみたい

便箋とかじゃなく、ルーズリーフでもおkとか鉛筆書きイラストとか描いたり。

…中学生の頃やってたなぁ同級生と。あの楽しさには敵わないか
594スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 23:39:41
>>592
わかる…
社交的な人って嫌味なく持ち上げすぎず
お世辞ではなく(と思わせるように)ほめるよね
何か持ちかけるのも断りやすく受けやすいんだこれが…
595スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 23:49:39
>>591
その言葉大嫌いだ…

メールなんかいくら出しても距離なんか縮まらないし
チャットは内輪しかやってないみたいだし
このまま友いなライフは続きそうだ…
596スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:05:36
>>591
この作品自体あざとくて嫌いだわ
597スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:16:43
嫌いだ嫌いだ言う前に自分の社交スタイル見直した方がいいんじゃね
コンプレックスか何か知らんがその数行のレスだけで
お近づきになりたくない感じが滲んでるよ

友達作りって営業力がものを言うよ
自分がいかに相手にとって楽しい存在であるか
相手をいかに好ましく思っていて仲良くなりたいか
萌え話なんかの素材や交流ツールを駆使して
まずは相手の気持ちを掴まなきゃ何も始まらない

気がついたら友達が出来てるって奴はそういう営業力が
自然に身についているタイプが多い
598スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:22:39
リア充「友達にね、○○の友達(私のこと)が○○って話したらね〜…」
私(いつの間に友達になってたの!?)

壁作らないですぐ友達認定できる人が羨ましい
私は卑屈だから自分から壁作ってしまうよ・・・・
599スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:28:23
本当の友達は学生時代にしか作れない気がするなあ
600スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:28:56
今は昔と違って手軽な交流ツール氾濫してるからね
使い方の上手い人間からサクサク友達が出来ていって
昔みたいにメールで感想から〜を地道にやってると
すでに目当ての席は埋まってしまってるんだよなあ…
601スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:30:16
自分の隣はまだ空いてますよ

誰も狙ってくれないのは分かってる…
602スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:43:57
絵描きメインの提案になるけど
ピクシブで友いなをPタグ設定して友達捜しとかどうかな?
募集掲示板と違って好きな傾向や萌えもわかっていいかと思うんだけど
603スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 01:55:40
ちゃねらー宣言か…
604スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 02:53:39
いまどきネラバレでどうこう言うのはオヴァくらいだろ
むしろネラバレしてる者同士の方が親密度は上がりやすいぞ
ジャンルや萌え話だけじゃない別の共通点は大きい
草生やしまくりネラ語やAAまみれだとアレだけど
少しネラっぽい単語やネタが日記にある方が自分は安心するw
逆にそういう要素が一切見えない人って面白みがないか胡散臭い
605スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 03:36:58
Pタグ設定するならさすがに友いなはアレなんで別の単語にして欲しいw
606スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 06:14:54
>>602
そんなのマイピク募集で十分じゃん
607スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 09:35:35
マイピク募集ができる絵描きが羨ましい
それに限らず、絵かきはピクシブが使えて羨ましく思うよ
二次・創作系問わず色々な企画物があるし、
それらに参加して作品を通じて、
お付き合いが進んでる様子が伺えて楽しそうだ
外から見ただけだから実際は色々あるんだろうけどさ
608スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 09:39:14
マイピク募集ってハート付きに対する誘い受けだろ
真に受けて応募して放置マイピクとかよく聞くぞ
609スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:04:25
>>607
ただし上手い人に限る。
君が小説書きの中で大手で、なおかつ友いなならば
絵描きをうらやましがる権利があるが、そうでないならば。
610スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:27:59
相方作りならともかく萌え友作りは絵描きの方が間口広いよ
611スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:30:34
だからそれも上手い絵師に限るだろ。
若い美少女ばかり見て、女は得だって言ってる喪男みたいな発想だな。
612スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:51:25
字書きで友達がすぐできる友達がいるが、見てると自分から積極的に話かけてるし
作品もオンオフ両方精力的だったりする。自分から行くのは、小説は受身でいると知り合いなんて出来ないからだと。
あと、ツイッターが性に合ってたみたいで、ツイッターで今は知り合いを増やしてってるみたい
613スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 11:04:06
絵は一瞬で情報が見て取れるけど小説は読まなきゃなに書いてあるかわからない
上手くなきゃダメって人もいるが友達の場合は技術より萌えの一致を重視する人が少なくない
あと絵は自分のイメージを壊したくないから字サイトしか回らないって人と
文章は読む時間がかかるから絵サイトしか回らないって人とどっちが多いと思う?
普通に考えれば字書きに比べて絵描きは作品を見て貰える環境と機会が多い分
出会うチャンスも多いよ
614スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 11:19:32
年齢層の違いで小説は売れる売れないの差が出るくらいだし、ジャンルとカプによると思うけど
大半は、>文章は読む時間がかかるから絵サイトしか回らないだと思う
615スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 11:19:34
字サイト絵サイト両方やったけど
確かに絵は拍手なんかで同CPサイトさんがコメくれたりしたけど
字は自分で動かないと友達どころか知り合いすら出来なかったわw
アクセス自体は字サイトの方が多かったんだけどな

ツイッタはまめ体質じゃないと難しいって思ってたけど
やってみると適当に呟いてつついてるだけで交流になるから
ずぼら体質にこそ合ってる気がした
616スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 12:45:55
自分も同人10年やっててジャンル友達ができたことなかったけど
ついった始めてからちょくちょく交流できてるよ
フォローした相手も、もちろん最初は知らない人だったけど
ちょっとしたことでも返事したりするようにしたら
どんどん輪が広がっていった
結局自分が何かしら変わらなきゃ、友達なんかできるはずないよな
617スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 13:52:24
ついったか・・・フォローどころか自分がつぶやくのも
いや、それ以前にケータイ見るのすら面倒くさい自分には無理だわ。
618スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 13:56:40
だったらその書き込みもやめとけばいいのに
619スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 14:18:37
>>611
たとえに納得してしまったw
男のが〜女のが〜って言いあってる人たちって
美男美女しか考えてないよなと
620スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 16:38:40
>>611
>だからそれも上手い絵師に限るだろ。
>若い美少女ばかり見て、女は得だって言ってる喪男みたいな発想だな。

遅レスだが
正論過ぎて困る
621スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 16:45:21
リロってなかったら上にも同じレスしてる人がいた…
622スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 21:49:29
>>587
そこの店には
・587の想像する人
・オタクキモイと思ってる人(服装はオタク)
・オタクキモイと思ってる人(服装は一般人)
・萌えが合えばいい人(服装はオタク)
・同(おしゃれ)
・友いな(おしゃれ)
・友いな(オタク)

色々いるので587の場合オタク嫌いな人と知り合えばいいんじゃねえの
結構そういう人は黙っていられず日記で声高に叫んでたりするので
オフ会で会ってみればいいよ
623スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 23:13:51
エチャって土曜の夜だっけ?
もしかして今やってるっぽい?
624スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 23:29:20
覗いてみりゃいいじゃない
625スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 15:37:14
見串もヒウイッヒヒーも放置気味だ…
仲良かった管理人さんが日記でばんばん私信してるのを見るとギギギとなる…

嫉妬心かな…
626スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 15:50:21
自分は絵を描いて萌えたいだけであって、身内で固まって馴れ合いしたい訳じゃなかった
それに気付いて馴れ合いやめたら同人友いなになった
キャッキャは外で見てると楽しそうだけど、自分がその輪に入った所でどうせ疲れるだけだと
解りきってるので、最初から関わらなくなった。今はまったり気楽だ。
627スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 19:19:59
メル友スレで1月前の募集2人に応募してから3日経ったけど応答なし・・
・・多分文字化けしてるから読めないんだろうな・・ごめんねゴミ送っちゃって・・・
お腹いてぇ
628スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 19:24:09
うん、その文章だけで返事を返す気になれない
知り合ったら厄介な人ってのが3行でわかる
629スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 20:00:43
>627
知ってる人相手のメールだって返事書くの遅くなったりすることもあるよ。
ましてや初めての人への返事は相手だって、色々気を使ったりするだろうし。
仕事とか何とかで忙しい時もあると思うのでもう少し待ってみてや。

>628
どっから来たのか知らんけどけど、そのレスだけで
優しさのカケラも無いような人つーかアホなのが2行でわかる。
630スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 20:22:54
>>629
このスレにいるだけあるというか、そのレスだけで
価値判断が敵か見方かしかない人間であることが5行でわかる。
631スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 20:31:40
文字化けしたってなんで言い切れるんだ?
その文字化けを受け取った他の人から指摘でもあったの?
632スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 20:31:49
そうカリカリすんなよ
633スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 20:42:07
文字化けしてるから返ってこないと思い込んで諦めようとしてるっていう比喩じゃないの?
そう真面目に受け取る程のレスでもないかとw
634スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 21:41:29
そうだとするとゴミ送っちゃってとか確かにウザい文面だな
635スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:03:17
ここどういうスレなの?
友達居ない人達が集まって愚痴も相談も提案も友達が居ないことに関して話すスレだよね?
下らないこと揚げ足取って気紛れで友達居ない人ブチブチなぶりたいんなら他にあるだろうが
こんなとこまで来て気分悪いし他と少しでも逸れたら悪だといわんばかりの多数が気持ち悪い
636スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:06:03
句読点がないよお・・・
637スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:08:00
友達がいないだけあるわ…
638スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:09:46
おいおい‥
639スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:15:16
胸が熱くなるな…
640スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:21:55
友達がほしいよおおおお
641スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:33:15
萌え語りしてみたいよおおおおおおおおおおおおお
642スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:38:13
>>633
自分もそう思う

ていうかちょっとした愚痴や悩みぐらい吐かせてやれよ
そんなに攻撃的になるような内容じゃないだろ
643スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 23:07:13
絡んでるやつは一人で連投してんだろ
644スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 23:14:56
という思い込み
645スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 23:17:51
見えない敵作るより脳内友達作ろうぜ!
646スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 00:15:52
1ヶ月前の募集に申し込んで3日待っても返事こない
なんてレスがあったら愚痴や自虐ネタだろうと
そんな自分本位なせっかちでいたら
せっかくの縁も逃げてくぞと突っ込みたくはなるw

相手に対する気持ちのゆとりと丁寧なフォローの出来るまめさが
友達作りには必須なんだろうけどいざやろうとすると難しいよなあ
ゆとりは持てるんだが持ちすぎてダラダラだれていつの間にか疎遠に
ってケースにどうしてもなってしまう……
647スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 02:49:17
この記事自分だらけすぎて泣けてきた
http://newsteam.livedoor.biz/archives/51424889.html
自分は一応オタだけど、
例えばアニメの作画や、監督の他の作品についても言及したり
深く語れるかというとそんな自信はさらさらない
よってアフタでは空気 そんな人他にいる?
648スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 02:49:30
学生時代は違うと思うけど
社会人になると、うまく昔の関係とか続けてない限り
知人10人に対して友人1人ぐらいの人数比にならないか。
知人関係な人も少ない人がいきなり友達欲しいって
友達の段階ぶっとばして恋人募集、ぐらいの突飛さはあるよな…
(もちろんそういう需要はあるのは理解するが)
649スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 03:10:44
>>647
途中までしか読んでないけど当てはまりすぎて死にたくなった
そのページの>>62は感動すら覚えるレベルの一致
650スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 03:32:53
>>649
自分も全部の中で62が一番ダブってふおおおおってなったw
・基本的に能力が低い
・まれに基礎能力がずば抜けてる分野があるが、所詮井の中の蛙
この部分が絵だったりオタ活動だったりするんだけど、抜きん出てはいないと

・一般人からはオタクだと言われるが、オタクから見れば全くオタクではない
・オタクと友達になりたいが、うまく仲良くなれない
これもすごく当てはまる…

・昔はぼっちな自分が惨めで嫌だったが、今となっては逆にぼっちのどこが惨めなのか分からない
最近とうとうこの域に達しそう
651スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 03:47:41
>・基本的に能力が低い
>・まれに基礎能力がずば抜けてる分野があるが、所詮井の中の蛙

そんなん、世間の大半の人間はそうなんだから
読んだ人で(読むような人ならなおさらのこと)当てはまるって思うのは当然だろw
652スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 07:09:55
ある程度自分語りにつきあってやるのも大事だと思う
○○占いとか性格診断とかアホらしいと思っても
それをダシにして自分語りしたい奴がいるから流行するんだろ
653スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 10:50:00
自分語りや愚痴や自慢を封じたら、女の話題って何もなくなるような希ガス
654スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 13:44:17
>653
男性の方ですか?
思いこみ強すぎるのも…
655スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 13:46:13
>>654
こういうどうしようもないレスみてるとイライラするよ
656スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 14:03:55
煽りとかじゃないが、カルシウムが足りてないんじゃない?
そういうのって文面でも顔でも結構、滲み出るものだから
なんか神経質なやつだな、触んない方がよさそうって思われているかもよ
657スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 16:14:09
>>656に同意。自分の意見と違うと分かったら、シャットダウンするとか攻撃するとかしてるタイプは難しいと思う。
658スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 16:15:05
>>656
つ鏡
659スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 16:45:01
>>656
反応すんなよクズ
660スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 17:08:40
>657 しかもそういう人って、頭で思っているだけで口や態度には出していない!
だから周りに伝わっているはずがない! って思っているからタチが悪い
実際は、言葉(文章)の端々に・態度に出てるんだよね
普通のレスにもすぐにカッとして「鏡見ろよw」とか「クズ」「糞」とかレスせずにはいられない人は
きっとそんな感じなんだと思う…
661スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 18:57:11
関西弁の女って下品でやかましく喋るけど根暗で引き篭りで口数少ない女はどう喋るの
関西弁でボソボソ喋るの
662スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 18:57:52
いつのまにか預金通帳の桁数が9桁になってて糞ワロタ
羨ましいだろ
663スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 19:02:17
前オン友スレにいたアホがこっちにまで来たのか……
664スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 19:32:16
ついったー少し齧ってみて思った。自分にはどう考えてもブログのが合ってる
主にネット上の交流メインな相手用になるな
大学生&オタクが多いというのは納得。つかオタ率の高さは異常
665スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 19:33:41
出版社とかいっぱいフォローしとけば情報収集には使えるのか?
666スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 20:11:38
社会人になってから、学生時代の友人と色々合わなくなってきた
(時間のあきとか、経済的格差とか)
これが最初っから違う状態で知り合ったならどうってことないんだけど
付き合うのもだんだんしんどくなってくるしお互い気を遣って誘わなくなるし
それでもやっぱり連絡とか取り合ったりしないとと思ってmixiやメールではマメを心がけて
年末年始にでも一年に一度は会うようにしてたんだけど
そういうのやめたらすっきりしてしまった
友達いなくてさみしいけど、いてさみしいのよりはマシなのかなと思ってる
667スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 20:13:17
金銭感覚が違いすぎると付き合えないよね…
668スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 20:51:47
はじめから「あの人はお金持ち」とか「お金自由に使えない人」って分かって親しくなれば
お互い付き合い方を考えた上で親しくなったわけだからまだやりようがあるけど
前は同じぐらい、その後差(特に学生→社会人のパターンに多い?)がつくとやりにくいね。

それでも、学生時代は同じぐらいで(実家金持ちでも甘やかさない家庭もあるし)
その後片方は金持ちで片方は夢追い人wで貧乏生活でも
仲良く付き合ってる例もあるからやっぱり本人達によりけりなのかなって思う。
669スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 20:58:32
お互いに相手の環境を気遣えるかどうかだろうね
貧乏人と貧乏飯なんてまっぴら、ランチは3000円ね♪
みたいな相手だと続かない
またはお金ないが口癖で奢って奢ってちゃんとも続かない
670スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 21:42:57
>>667
どちらかっていうと、
仕事や家庭で差がつくのは平気だけど
同人で大手とピコの違いが出る方がやりにくい
671スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 22:40:22
ツイッター便利だし交流しやすいのはわかるんだけど
サイトや支部で公開すると恥ずかしいというか閲覧者の時に
内輪できゃっきゃしているのを外に公開するなよみたいな
イラッとするような寂しい気持ちになったからやりにくいんだよな
かといってサイトで公開しないとオタク仲間なんて見つからない

知り合いのサイトさんがどんどん参入して仲良くしているのを見ると
恨めしくて寂しくて仕方がない
見栄っ張り損だとわかるんだけど思い切れないよおおお
672スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 23:13:30
>>671
同意

サイトで公開しても自分からツイートしないと交流できないしなぁ
したところで「おまえ誰?」って思われそうで、ふみこめない
673スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 00:02:02
>>672
そんなこと言う人いないから大丈夫だよ
674スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 01:05:36
サイトで公開している=閲覧者ならOKってか
むしろフォローしてもらいたいってことだと思ってたけど
ダメなら知り合いのみとか注釈付いてるだろうし
サイトに拍手とかあるなら事前にフォローいいですか?
って聞いてみればいいんじゃない?
675スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 20:32:15
フォローお気軽にどうぞ、って書いてあるサイトもあるよね。
でもどういう人かもよく分からないのに、フォロー申請なんて出来ない。
許可してくれなかったり、ブロックされたらどうしよう、とか、やってもいないのにびびってる。
676スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 20:49:25
フォローお気軽に★なんて書いてあっていざフォロワー見てみると大手だけとかなw
もう絶対無理
677スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 20:50:11
つぶやきじゃなくてサイトのお知らせや絵チャの告知とかもあると
メルマガみたいな感じでフォローしやすいけどね

自分も置いてるけどフォローに申請なんてないから許可も何もないし
ブロックなんて荒らしや嫌がらせでもされない限り普通はしないよw
相互必須ってわけでもないから自分のフォロー先を絞ればいいだけだし
気軽が売りのツールだから気になる相手がいるなら使ってみろ
678スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 10:39:02
身内?でわいわいきゃっきゃしてる中に入れそうもないw
イベントで会う仲まで発展しないとフォローしづらいような
679スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 11:28:58
ツイッター話が続いているところ申し訳ないが吐きだし

大人数のオフ会に誘われたりするけど、独占欲の強い人って思われてる
私は主催のAさんくらいしか知り合いがいなかったので
お話しするのもAさんとが多めだった。Aさんはコミュ力高い人で
BさんCさんその他と話すときに私にも話を振ってくださったりして
みんなの輪の中に溶け込めた、と自分自身思っていた。
後日Bさんから「先日はAさんを取ってしまってごめんなさい」とメールが来た。
全く意味がわからなかったけど、私はAさんととても仲がいいから
途中でAさんと私の会話にBさんたちが割り込んで
私の気分を害してしまったと思っているらしかった。
全くそんなことはないし、むしろ私が割り込む形になってしまったのに
と思うと同時に、Bさん達に私はAさんを取られたくないから
話に参加してきたんだなと思われてることがすごく悲しくなった。
話すときの表情やしぐさは気をつけてるつもりだけれど
そう勘違いされてしまうことがやたら多い。
680スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 12:16:53
Bさんって高校生?
681スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 14:58:56
英雄解除らしいのでてす
682スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 19:39:13
>>679
Aさんが空気読んで話ふったり配慮してくれてるなら
その気持ちを汲んでもっとがんばれw
きっかけがあればだけど、Aさん以外の人ともオフ会後オンででも連絡とれれば
次に備えて交流しておくのもいいんじゃないかな。
Bさんについてはきっかけもうできてるしね。
683スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 20:01:40
Aさんとってしまってごめんてw
謝る振りをした嫌がらせにしかw

Bさんがリアだったら素でやってる気がするが
いい年齢だったら注意した方がいいかも
2面性のある人はこういうことやりがち
機嫌を損ねると裏で悪口とか
684スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 20:21:41
今回きりのことならBさんがそういうごっこしたがりの変な人
Bさんだけでなく色んな人から同じようなことを言われるなら
>>679自身が気がついていないだけでそういう素振りをしているか
水面下で679がAさん大好き嫉妬深いとでも噂が広がっているか
もしかするとAさんがそう言って回っているかもしれない

あとはそれなりに長くいるのにAさん以外に友人がいなかったり
いつもAさんにべったりで他の人と進んで交流をしていない状態なら
そう勘違いされても仕方がないかもしれない
Aさんと679は相思相愛ですよね!みたいな冗談めかした仲良し認定だと思うけど
中には冗談が通じなかったり行きすぎたりする人もいるんじゃない?

とりあえず他に友達を作るしか対策はなさそうな感じ
685スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 20:27:14
人の話を遮って話に割り込むような行動をしてるなら
そうかもね
686スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 21:16:29
唯一できた同人友達が、今度の夏で同人オンオフ共に引退になった。
イヤになってとかじゃなくて、
環境が変わるのとやりたい事ができてそのために時間使いたいって理由。
だからやめるの自体はいいことだと思うんだけど
友達とはほんとにオタクな話題しかしたことがなくて
日常の話とかはしたことがあまりない。
会うのも同人誌イベントやオタクなイベントのあるときの前後だけ。
今から聞くのもおかしいんだけど、同人やめても付き合ってくれるのかなと気になる。
687スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 21:31:39
同人のつき合いしかなかったならそりゃつき合いの頻度は当然減るだろ
同人やめたらいきなりお互いの日常の話をするようになる確率よりは
やめたら少しずつ接点が減ってつき合いがなくなる確率のほうが高い

そのやりたいこととやらにとって同人のつき合いが邪魔にならなければ
これまでより頻度は減っても交流はできるだろうけど
これからも萌え話しか出来ないなら相手には迷惑だと思う
688スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 11:25:35
まず、今からでもそれ以外の話を振って
返事が来るようならいいんじゃね?

今度ってことはまだ時間があるんだし
動いてみてから相手の反応を待とうよ
689スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 13:03:41
>>686
その友達とプライベートでも付き合っていきたいと思ってるなら次会った時に
同人辞めちゃってもメールとかしましょうね☆連絡途絶えたら寂しいですから
とでも言えばいいんじゃない?明るくね
690スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 15:51:05
逆に、>686はその人の同人以外の話につきあえんの?
元々イベント以外で合わない相手なんだろ?
私の話聞いてくれない!趣味が合わない!でイライラして終わるんじゃね?
691スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 16:09:18
どちらかが同人やめても、共通の趣味なんかがあれば
メール程度でも付き合いは続くんだろうけどね
>686と相手の人は日常の話はあんまりしなかったらしいけど
そういう共通の話題になりそうなものとかなかったの?
692スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 19:28:13
686です。
向こうはサイトに日常日記置いたりとかも一切なくて
自分の職業とかそういう同人以外のことも一切話さない感じの人だった。
私は日記に日常話とかも書いてて、(買い物や食事や観光地の話とか)
コメつけてもらったことも結構あるので
自分の話をしたくないだけなのかなーとか色々。
同人やめたら同人やオタク話以外のことも話題にしたいと思うけど
向こうが話したくないならやめとこうかな、と思ってる。
そもそも人生の明確な目標ができた以上、二次元萌え話してても上の空なのもわかる。

いろいろレスくれてありがとうございました。
693スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 10:03:52
>679 と逆パターンかもしれないが
Aさん:Bさんととても仲良しで、イベント一般参加の時は毎回一緒
Bさん:Aさんと仲良しだが、Cさんとは更に仲良しで、タメ口の仲
Cさん:Bさんと仲良しで(ry

という状況なのに、Aさんに遊びに行きませんかと誘われている
更にAさんはリバ、BさんCさんはリバ可だけどかなり逆カプ寄り
Aさんとは時々メール交換をするけど、後ふたりはサイトでも向こうの方から接触してきてくれたことは一度もない
(こっちから※をしたことは2,3回あり
当日胃を痛めるのは確実と分かっていながら、誘われたのが初めてで
喜んで!とか返事してしまった友いなの自分に鬱
Aさんの心遣いは涙が出るほど嬉しいが、このメンツだと自分いらなくね?orz
694スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 13:24:52
とりあえず楽しむつもりで行って
最悪だったら次回FAでいいじゃん
リア厨の頃の怖いもの知らずの心を思い出すんだw
年齢を重ねると裏読みしようとするから腰が重くなる
695スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 17:19:50
距離無しと思われずに友達作るって
どうしたらいいんだろうなぁ…
なんかもう一生無理な気がするお
696スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 17:25:45
距離なしでもかまわない
と相手に思わせる程の
距離感以外の魅力を身につける
距離をとるのが上手くなければ友達になれないわけではない
697スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 17:40:03
中高、いくらでも友達作る機会があった時期に何か壁作って
(なれなれしいと思われたらどうしよう、って思って校内で会っても挨拶もできなかった)
大学社会人あたりで必死に動き始めたけど空回り扱いでもう色々オワタ
698スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 18:34:44
自分最近よくあるタイプの
交流系ツールのみサイトなし絵描きだけど
最初にバーっと声かけまくって30人と少しくらい
今実際に交流しているのは10人手前くらい
実際に会ったのは約半数

今までを振り返りながら
仲良くなれる・なれないの境界はなんだろうと考えている最中。
上の方のレスでは画力が〜
とかあったけど今の所自分よりレベル上下関係ないし
絵柄の系統、ジャンルバラバラw性別も割れてる
肩書き的にも海鮮ですらない人〜アンソロ・商業経験までばらけている
年齢も8つくらい幅がある

交流が好き、な感じが伝わってくり人とはすぐにレスしあう仲になったけど
好きそうでも数回のやりとりで止まった人もいる
最終的にはフィーリングなんかな…
699スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 18:36:09
あ、半数って10人の半分です
700スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 18:45:29
>>695
距離無しか全く友いなかの
両極端しか選べないような考えの人は一生友達できないと思う
学生時代にまったく友達作れなかった人は
よっぽど神なステータスを持ってないと友達作れないと思う
だって同じ年齢で似たような環境の人が寄り集まってるとこで
友達作れないなんて
701スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 18:54:21
性差?といったらジェンダーの人に怒られそうだけど
女ばかりの集団(腐系)より
男もまじっている集団(男性向け)の方が新規に優しい気がした。
前者は作品の出来とは別に角が立たないように気をつけるスキル
媚びたり持ち上げたり、それをやりすぎず少なすぎずの加減が難しい、が求められるが
後者は自分の作品にさえ自信があればさくっと輪に入っていける感じ。
ユーモアさがあるとさらに受ける。
702スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 19:33:13
ユーモアなんて生まれてこのかた持ったためしがない。
703スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 21:33:49
萌の合うオタ友欲しいよ〜!でもかれこれ20年近くそんなのいないから交流の仕方わかんねーよ。
友いなで交流ベタな人とゆるーく友達してーなー。
704スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 21:42:53
>>699
正直そこまで無理して友達作らなくてもいいや
孤独な人生もそれはそれでいいものだよ
705スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 23:03:18
距離無しと思われたらどうしようってビクついて当たり障り無い会話しかしない
可も無く不可も無い、それ以前に自分を出さないから可も不可も分らない人より
ウヘスレで書かれてるような、これさえなければノリも良くて好きなんだが…
って人の方が魅力的だと思う。

前にこのスレで、何度かメールのやり取り後に携帯メアドを連絡したら
もっと仲良くなれたよ!ってレスに、
メアド教えられても連絡しない。や、ヒクだの言われてフルボッコだったけど、
最近同人を引退した友人がそのフルボッコされたタイプだったよ。
数回のメールのやり取りで携帯メアドをよこしてきたから自分の調子に乗って
携帯へ連絡。
一ヵ月後にはイベントのアフターに誘われて、翌々週にはイベント関係ない
プライベートで遊びに行ってた。
友人は元・自分のサイトの常連でよく感想をくれたり日記に※をくれてた回線。
出戻りで昔且つ層をしてたみたいだけど当時はサイトすらなかったから
上手い下手で「友達になりたい」って思ったんじゃないけど友人知人は多かった。
始めはこの人他人に心開きすぎwって思ったけど、携帯への連絡や2人で会うにしても
きっかけはガンガン行くけど連絡する・会う、の判断は「ご都合が良ければ〜」って
無理強いしないでこっちに委ねてくれたから全く不快には思わなかったな。

最近このスレの存在を知って過去スレも読んだんだけど、
自分に自信がなさ過ぎて、人に悪く思われる事に敏感な人が多くない?
仲良くなるきっかけすら自分で作らないと、友達になれる訳ないと思うんだが
706スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 23:05:31
ごめん。

×且つ層
○活動(サークル)
707スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 23:19:16
能動的に動ける人は友達が多いなんて
同人に関わらずどこだってそうだよね
んで大概受動的な人は面倒くさい、失敗が怖くて動けない系
恐れない、断られても2分で不快感を忘れられる
切り替えの早い人は大概能動的
708スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 01:46:18
嫌われたくないから仲良くなれないんだよな
709スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 02:24:01
能動的な人が粘着質だとヤバいけど
さっぱりして飽きっぽいとかそういう人ならせっせと動いていいと思う
気が進まなくて交流断った側も
「あの人はみんなに声かけてんだな」と思うと別に断った罪悪感とかないし。

一方、少し距離梨な接触されただけでいつまでも
「私なれなれしい人嫌い」とか言ってるような人ってあまり深入りしたいと思えない。
知り合いAが友いな仲間?だと思ってたんだけど
Aの知り合いの管理人Bさん(オンではAとチャット等したことがあり、オフは初)に
初対面でBさんがAのスペースに挨拶にきたときに
AのHNの下の名前+さん付け(山田花子なら「花子さん」)でいきなり呼ばれただけのことを
未だに「Bさんってなれなれしい」みたいに言ってる。
滅多に声かけられたりしないようで一年以上前の話をまだひっぱってて
同意があまり得られなかったのか、名前は出さないけどBさんの応対をまだ日記で批判。
BさんはBさんでイベントで会ってみて気が合わないと判断したのか
Aの対応がアレなのか、もう交流はないみたいだ。
710スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 03:28:32
え!? さん以外になんて呼べばいいのよ…
711スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 03:44:59
それはちょっとすごいなw
社会人やっていけるんだろうかと心配になるくらいだわ…Bさん乙
712スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 03:52:21
苗字の方で呼べ、ってことなのか
でも妙にきらびやかで呼びにくいHNだったり
下の名前のほうがあってるなと思ったら普通に知り合いには呼んじゃうな…

滅多に異性に相手にされないキモヲタほど
たまに声かけられると「相手は自分に好意があるんだ!自分はそんなじゃないのに」って
すごい騒いだりするのと同じようなものなのかなw
713スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 04:37:14
実際自分に対して誰もかれもが注目しているわけではないのにねw
自意識過剰な人っているよな。
自分は動かずじっとしているだけでもみんなが見てる、
みんなが自分のこと考えるとか思う人

社交的な人って
よく声はかけるけれど
相手から反応が薄いとさっさと次いって
最終的には応答が上手い人たちで固まってる印象
714スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 05:02:06
名前+さんがなれなれしい、という価値観以前に
ねちねちと日記に書くとかありえん
715スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 06:23:29
日記に愚痴って、ヤバいよね。
同性相手に少し弱音を吐いて励まされて好感度アップ…なんてのは上級者ぐらいしかできない。
大体はマイナスの面しかない。
本人がすっきりするなら仕方ないって見かたもできるけど
何度も書くような人って結局すっきりしてないんだよね。
「自分うまくいかないどうしよう」ぐらいなら誘い受けレベルでもウザい、しょうがないと思えるけど
同人関係ない人への行き過ぎた愚痴(罵詈暴言クラス)や、
同人してたり「本人が見れば分かるだろ」ってレベルの話題の愚痴になってくると
「この人とは友達になりたくない」って思ってしまう。
付き合いがあるとしても知り合い止まりで勘弁してください、って思ってしまう。
716スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 09:58:36
昔は社交的な人が眩しすぎて少し苦手で
同じような友いなの人と友達になれたらいいなと思ってたけど
よくよく考えたら友いながふたりきりでまともに関係を築けるわけがなかった

メール送っても返事来ない・誘うのは常にこっちから・「私なんて」が口癖・愚痴多め
頑張って声かけた相手の態度がこれじゃ、そりゃあガッカリするよなと自分で動いて初めて知った
これじゃいかんと思って今は声をかけてくれる交流上手な人を見習って少しずつ外に出だした
そしたら羨むばかりで僻んでた交流上手い人たちが凄く努力してるのもわかってきた
まだ成果は出てないけど今年中に友だちと呼べる人ができたらいいなと思う
717スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 10:52:16
おぉ、良い話を聞いた
友達たくさん出来ると良いね
やっぱり自力で考えて動く人には心動かされるよ
718スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 00:28:49
>>701
これわかる気がする
前ジャンル(音楽)は男のが多かった
性別問わず新規交流ウェルカム
拒否られることはまずないし
イベントで近くになればすぐ仲良くなるって感じだった
オタク世界だけど割と大学のサークルのノリに近い

最近女性向けジャンルにいるけど難しいわ
日記から既に愚痴っぽい人多いしつっこみにくい

なんというか年上の女性がいっぱい働いてたバイト先の雰囲気に近い
その一言が地雷ですみたいなのが多すぎておっかなびっくり行動してる
ノリより礼儀やマナー重視だから勉強にはなるけどね
719スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 00:45:42
自分は音楽以外ジャンルで男女比8:2ぐらいのところにいたことがあるが
男性はまず絵のレベルが高くないと相手にしてくれない人多数だった
女性は女性で固まっちゃってる所も多く、
男女混合の所は大学のコンパ主体サークルのようなノリだったので
自分はオフではついて行けなかったというか入れなかったw
女性多数でも絵が下手でも和やかなジャンルもあるからやっぱり人によりそう
720スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 01:42:56
異性ばかり羨ましがってる系友いなって微妙だよなと思う
721スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 01:52:38
720の言いたい事がよく分からないんだが
722スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 01:54:04
男友達どころか女友達さえろくにいない女が
「男の付き合いはさばさばしてていい、私は粘着質なのきらいだから女と仲良くなれない」って
必死に自己弁護してるような感じじゃない?

ちゃんとした異性の友達がいれば、
異性同士の付き合いも楽なことばかりじゃないと分かると思うんだけどね。
723スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 01:57:20
>「男の付き合いはさばさばしてていい、私は粘着質なのきらいだから女と仲良くなれない」

ほんとにさばさばしてるw子ならそんなこと言わないよね
こういうこと言ってる人って大半は男にもひかれるような人だと思う、体感w
たまにほんとに男ばかり友達な人もいるけど、まあ美人だよな
そして、女扱いされない状態で男集団に入り込むと
男は男で十分負けず劣らず陰湿なのを見てしまうわけで…
724スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:01:32
まあ男子校にいじめがないというのはNOのように
男全員がさばさばしてるって訳じゃなかろw
725スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:06:26
男多いジャンルにやってきて
「女の子同士って気をつかうんです〜><」
「男の人の方が気楽に付き合えます^^」
「女同士のとこって怖いんです><」
とかやってる女の子は、出会い期待してない男からはものすごいひかれてる
友いながほんとかどうか知らないけど
友達作りたくても逆効果だろ、って思ってしまう

女同士でも「私友達いなくって〜」とかしつこく言ってくる人には友達できないけどね
冗談でも笑えないし、誘い受けとしても
「自分は友達だと思ってるよ」と言いたくなるような相手が言うなら言うチャンスだけど
「友達いなくって〜」を連発されるともうお近づきになる気分なくしてしまう、危険
本気で思いつめて言ってるとそれはそれで支えきれなさそうで怖い
726スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:17:43
友達いなくって〜は友達がいてもいなくても言ってはならないワードNo.1じゃないか?
友達いる人が言えば、相手が実は友達の場合その人を失いかねない
友達いない人が言えば、言われた人が重荷過ぎそう
自分は友いなだが、友ありから「友達と何やって遊ぶ事が多いの?」
という質問されない限りは友いなの事実は隠すよ
727スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:25:49
超ピコで何かにハマったときだけ薄いけど本を出してオンリーに参加
オンは継続した活動なし、
オフにハマるたび前後に一年程度各ジャンルでサイト作って
別ジャンルにハマったら人知れず消える、閲覧者様は少ない

そんなスタンスでもう10年近く同人してきて、ようやく同人友達ができた。
成人してから知り合った中で初めてできた友達でもある。
ある程度親しくなったとき「ジャンルがころころ変わるから長くお付き合いできないかも」と伝えたら
「同人以外でも仲良くしてるから大丈夫」と言ってもらえた。
でもオタク女性にありがちな、なんちゃってレズな人だった。
単に、自分が並んで歩ける好みの体型の相手なら誰でもよかったみたいだ。
絡まれたりしたときに私は本気で悩んで、どう言おうか考えまくったのに。

そんな自分の口癖は「友達いなくて〜」でした。
「ジャンルころころ変わるから友達いなくて〜」等、何かにつけて言ってました。
いい人を呼び寄せるだけじゃなくて、変なのも呼び寄せてしまうNGワードです。気をつけてください。
728スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:38:26
なんちゃってレズなんてセクシャリティは存在しない
気色悪い言葉を広めないでほしい
同人女の気持ち悪いところはスキンシップが平気かどうかと
セクシャリティの問題をごっちゃにして被害意識が強かったり
逆に受けいれられるよって過剰にベタベタしたりするところだと思う
襲われでもしたんなら可哀相だけど、それならなんちゃってじゃなくガチだしな
729スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:41:04
「私友達いないから」としょっちゅう言ってる友達に
「お前は友達じゃないよ」と言われてる気がしてすごく悩んだことがあるww
今もほそぼそと続いてるけど「自分は友達じゃないと思われてるんじゃないか」
と言う思いが消えなくて他の友達よりちょっと控えめな付き合いになってる

でもその人は「私友達いなくて」「誰か友達になって欲しい」とサイトで書けばで
「じゃあ私が…!」と名乗り出てくる人がいるくらい
お近づきになりたいと思ってもらえる人だった
その分トラブルメーカーと知り合うことも多かったけどな
730スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:42:34
>>728
なんちゃってレズはセクシャリティではない
単なるなりきりを表す言葉の一つに過ぎないよ
ごっちゃにしてるのはどっちだろうね
731スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 02:57:18
>>728
それをごっちゃにして話してるやつが多いんだよ
特に自称被害者にね
732731:2010/02/01(月) 02:58:47
あ、自分にレスしてしまった
>>730
733スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 03:00:09
しかしそれをここで語るのもスレ違いでは
734スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 03:09:09
女同士だから〜って過剰にべたべたしてくる人は同人界に多い気がする
オタク男の妄想をそのまま取り入れちゃってる感じ

自分も友達が少なくて何が普通か分からなくて
「これがオタク界では普通なのかな」とか思って耐えたり
相手がなりきりでやってるだけなのか本気か分からなくてはっきり言えなかったりもするね
でも「普通かどうか」よりも自分が「いやかどうか」ってのを考えてまず伝えるべきだと思う

友いなって、自分がいやな目にあったときに
うまく断る、その場を逃げるのが難しいと思った
対人スキルが低いゆえの友いなの場合特にな…
735スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 03:34:10
忙しい人が返事(事務的なものは除いて)遅いのは仕方ないと思うし
忙しいのを理由に付き合い悪くなるのもしょうがないと思う
長い時間をおいても何事もなかったようにまたすぐ遊べるような関係になりたいと思う
逆に、暇で暇でしょうがなくて相手にもその感覚を押し付ける人とか
常時さみしいって言ってる人はマジで逃げたくなる

かく言う自分は大学時代前半、学校サボりまくって一人暮らしで暇してて
その感覚で「何でその日の昼にメールして夜に返事こないんだ」とか
「携帯メールにわざわざ送ってるんだから移動中にでも返事してほしい」とか
「予定の有無なんてすぐわかるだろ」みたいに内心思ってたんだけど
就活始めたり卒業に必死になったり(ツケが回ってきた)就職したりしてから
あの頃の感覚が一切通らないことに気付いてきた

友達関係って、金や画力や見た目もそうなんだろうけど
時間の配分や感覚もすごい大事だなと思った
736スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 04:58:28
>734
あれなんでなんだろう…>同人女の過剰スキンシップ

初対面の、巨乳の子同士が挨拶代わりに?乳触りあってたんだけど私はスルー
正直ドン引きで精一杯の取り繕いが「な…何してんのwwww」と軽く突っ込むだったんだけど軽くKYと思われた
というか私に対して「おだてなかった人」みたいな雰囲気になった
そんなに誇りたいなら褒めてやってもいいけど
普通の感性ならどんだけでかくても初対面で乳の話はしねーだろ…

でもこういう他人との境界線を絶対崩さないところが友いなの原因なのはわかってる
常識的で優しく友達がすぐ出来る友人は「ほんとだ〜乳すごいww」とか言って触ってあげてた
737スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 05:29:48
なんちゃってレズがあるあるすぎてワロタw
あとメンヘルで治療中

男性向けと女性向けを行ったりきたりしているが
リアル同性愛・メンヘルアピールは女ばかりなのが不思議だ。
男でもネガティブ日記、例えば友だちいない〜みたいなのかく人はいるね。
男性は義理のおだてやレスはやらない人が多いと思った。
女の人ってあいさつするのと同じような感覚で誉める人多い感じw
それに居心地の悪さを感じる人はヒキってるイメージ
面倒くさくても義理で友人知人の日記を巡回するのも女に多い気がス
んで疲れて突然いなくなったり

男性よりも女性の方が人間関係を重視してる感じ
だから新規が入りにくかったりするんかもね
738スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 06:01:25
>>723
擦りよりもやる人は男女関係ないし
画力や売上、知名度やらなんやらが抜かれた時の嫉妬wも男女関係ないよなw
その場合女はネチネチ愚痴る
男は拗ねる?のか一人で喚いてるパターンを稀によく見かける

>>735
時間配分と感覚すごく同意
739スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 09:50:19
なんちゃってレズっていうならなんちゃってメンヘラって言うべきだろ…
なんでオタクって公然と障害者を差別するんだ?
740スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 10:19:12
レズって障害者のことを指す言葉だったのか。
(´・∀・`)ヘー
741スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 11:43:03
腐女子は障害者漫画を描いているのかw
742スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 12:04:19
どちらかというと性別の障害を乗り越える話(ry

メンヘラ日記を同人サイトで書く人って
友達いないんです私をわざわざ書くのと同じくらい理解できん
避けられるのが目に見えているのに
743スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 13:32:57
避けられたいんじゃね?
似た者同士固まるために。
その気がある人ならメンヘル日記に共感しそう、
ある程度仲良くなってから実は私…
だと対応に困りそう。
メンヘラ、うわぁ…
な人とは仲良くなれるわけがないから
私はメンヘラです!
って主張はある意味合理的
744スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 14:43:07
ひきこもりはネットからも引きこもってて欲しい
ID出る板ならNGに入れられるのに

今はとりあえず加藤をNGワードに入れとこう・・・
745スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 16:27:23
なんちゃってレズって同人者だとよくいねぇ?自称レズとでも言った方がいいのか
「男の人に興味持てなくて…」が口癖で、
「だから(私)ちゃんのこと好き」らしくて、キスとか強要してきて、
でもそれは単に今まで男に相手にされたことがないからってだけの人。
こっちも最初は邪険にしちゃ悪いと思って悩んだりするんだけど、
バイト始めたり社会に出て男性とも付き合うようになったら
何事もなかったようにレズじゃなくなっちゃう人が結構いた
746スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 21:07:17
それだな。
男と付き合えないような超モサとかで妙に女にだけべたべたするのとか勘弁してほしい。
そして何かのきっかけ(お見合いとか婚活とかで)で男と付き合えるようになった途端
彼氏の話ばっかりしてくるような奴とかもうね。

メンヘラはメンヘラ同士で仲良くしてりゃいいと思うんだけど
「自分が一番辛い」という主張をお互いにしあうのがだめなせいか
メンヘラのくせにメンヘラ避けてるよね。
747スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 23:27:45
そうやって他人の悪口ばっかり言ってるから友達できんのだよ
748スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 23:43:06
同意だが吐き捨てくらい好きにさせてやれ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
749スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 00:23:40
メールの返信が来ないと落ち着かない。
ルーズだとか面倒だとかの気持ちもわからなくはないが、返信必須な事務メールには
せめて3日以内に返信ほしい。

…と思っているのがばれたくないので、メール不精タイプの人にはわざと遅れて返信したりしてる。
3日以内という期限も実はかなり譲歩してる。本当は半日以内には返信ほしい。

携帯依存症ってわけじゃないんだけど、レスポンスがあまりにも遅いと嫌われてる気がして不安になる
もしくは忙しいのかと思って自分から連絡できなくなる。
オフ友ならそこそこいるし、返信遅くても会った時にフォローくれるからわだかまりもないけど
メールとかがメインのオンだと加減がつかめなくて、深読みしたり色々空周りするせいか友達が出来ない。

文字メインの付き合いに向いてないのかな、とも思う。顔見て話したい。でもオン友ほしい。
よくわからなくなってきた。
750スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 00:46:53
「今週末どう?」とかのメールは
「予定わからない」とかでもいいから確かに早めの連絡欲しいよね
751スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 02:07:39
友人A「今週末どう?」
友人B「まだわからない」
友人A「じゃあ保留にしとくね、分かったらよろしく」

友人A「今週末どう?」
私「まだ分からない」
友人A「じゃあまた今度でいいや」

友いななら体験ありませんか。
自分だけが友達だと思ってるのかすごい不安になる…
752スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 02:23:20
今までの断った割合とかにもよると思うけどあるあるw

逆に、自分から誘ったとき
自分「週末遊ぼう」
A「ちょっと無理かも…」
自分「Bさんも来るんだけど、わかった、伝えとく」
A「やっぱり行ける」

みたいなことが多くて、当然相手にも誰と遊ぶか選ぶ権利があるのは分かるけど
露骨すぎるのが泣ける友いな
753スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 02:31:45
>>751
それって気が回る人なら
「行きたくないから返事濁してるのかも」と思うよ
2回も声かけてくれてるなら相手は十分友達と思ってくれてる
でも何度も断ると相手が気を使う
断るときも「ゴメン○曜日まで予定決まらないんだ。返事それからでいい?」と
先に言っておいた方がいいよ
754スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 03:03:14
でも返信無かったから、あれはとっくの昔にスルーされたのかと思うじゃんね
わかりにくいっつの
ちゃんと聞いてたんなら了解ですの一言くらい返して欲しいよ
でないと気持ちの切り替えが早いんで、それはもう過去のことにして
「はいスルー。じゃあまた今度」ってなっちゃうんだよ
自分の中で納得してるならちゃんとそう言ってくれないと全然ワカラン
755スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 03:11:01
>>751
AのBと「私」に対する扱いの差のネタなんだと思ってたw
756スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 03:54:15
友いなにも種類があるよね

自分は、知り合いレベルは多いタイプ
周りはみんな私より仲がいい友達をもってる
アフター固定相手さえいないのに、ありがたいことにその場の雰囲気でアフターには誘ってもらえたりするから
傍目からすると友ありに見えるらしい
でも私がいてもいなくてもその場はまわるんだ、当たり前だけどね
757スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 03:55:02
ちなみに雰囲気にのれなくてアフターなしのイベントも結構あるよ!
758スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 04:06:20
>>756
そういう人って、同じようなスタンスのすごい親しい友人が一人いるんだろうなーとか
勝手に妄想してました
それは抜きにしても、自分はそういうのあこがれちゃうなー
759スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 12:11:50
>>756
おまおれ
ここが2じゃなかったら友達にry

自分もそこそこ知り合いは増えてイベントでは話す人が結構いるし
よくアフターにも参加しているので、傍目から見たら友ありに見えるらしい
でも本当は毎回アフターに参加できるかバクバク緊張してるし
周りは私より仲良い友達を皆持ってて、知らない所でも遊んでる様子
気軽に連絡を取れる人なんていないし、どうでもいい位置の人間だよ
760スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 17:39:39
>>756 >>759
おまおれが二人も…
傍から見ると友ありに見えることによって新しい出会いもないし、辛いよなこのポジは…

自分はジャンルで一番幅利かせてる字書きさんになぜか好かれてるらしく
アフタには呼んでもらえるけど他の人とは全然仲良くないorz
その字書きさんも歳がふた周りくらい上でいろいろ世界が違うし
でもその人に好かれたらジャンル内上手くやっていけるみたいなイメージがあるらしい
だから自分はドピコなのにすごくラッキーだったって感謝もしてる

でも同年代の絵描き友が諦めきれない…
いっそ友いなオーラ全開なら…と贅沢すぎることを思ったりする
761スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 18:10:44
>>760
絵描き友なら手ブロでも支部でもできるよ
ちょっとコメントのテンション上げて、たまに絵茶に参加して
オンで付き合いはじめるといい
762スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 19:08:33
>傍から見ると友ありに見えることによって新しい出会いもないし、辛いよなこのポジは…

そのりくつはおかしい。
友いなよりは友ありのが知り合い増えるチャンス多いだろ。
>>760に関しては他の人(一対一で深く親しくなるチャンスを逃してる)のと違って
最初から何か違うのかもしれん。
763スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 20:02:36
Twitter、はじめてみたけど疎外感が増すね
フォローしている人同士のやりとりを見て凹む
なんか自分が面白みが無く気の効かない人間だって分かった
なんで皆あんなに上手いこと言えるのかね 萌え語りにしろ褒め合いにしろ
狭いジャンルで独りだけ浮いてるわ
764スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 21:04:51
慣れだよ!
と思うが、普段は話下手で聞き上手でもいいけど
ついったーとかだと自分もうまく喋れないとダメって強迫観念がある…
765スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 22:41:11
>>762
友ありに見えるけど実はそうじゃないんでしょ?
上辺だけ感に疲弊しててしかも一見は友ありだから、
友いな同士の交流もなくて寂しいって話では?
たしかに>>760にはその字書きがいるのに、ただ選り好みしてるだけっぽくて
深刻な友いなにはあまり見えないけど。
766スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 00:13:33
ただでさえ同人友達と同人きっかけの知人って関係性が微妙なんだし、
周りには友達ありに見えてるけど実は知人wって思ってるのは本人だけで
もしかしたら相手は「友達」と思ってる可能性はないの?

つうかさ、リアルとは違って同人界?だと何度かアフター=もう友達関係に
片足入っちゃってるだろそれ…って思うよ。傍からすりゃ特に。
大勢と交流=友達関係じゃないって思ってるなら、その中の1人や少数とだけ
個人的に連絡取ったり仲を深めたら良いのにって思うけど
そういう事は自発的にしてないの?
767スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 00:14:54
アフター参加できるんだったら個人的に萌えが合いそうな人にサイト米とかしてみるんだ…!
768767:2010/02/03(水) 00:15:40
766がちゃんと言いたいこと言ってくれてた…!!!
769スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 00:27:17
>大勢と交流=友達関係じゃないって思ってる
これ凄くわかる
エチャとか参加して大勢で盛り上がれてもみんな自分自身には興味ないと思っちゃうんだよね・・・
他が個人的に仲良くなってるの見てると余計。
前ジャンルでそういう構え方で大失敗したので今のジャンルでは失敗しないように頑張りたい
770スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 01:41:47
>>766
だよな
何でも話せる親友じゃないと友達カウントに入らないのか?
これに限らず、ここ見てると1人の相手に求めすぎな人が多いように思う
771スペースNo.な-74 :2010/02/03(水) 01:51:34
つかアフター参加自体が羨ましい…
そこそこの規模のジャンルだけどオンリーワンカプで参加な自分は
どうしたらアフターに参加出来るんだろう?
772スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 01:58:56
知り合い程度の人はいるんだけど、とか
周囲から見て友達に見える程度の人はいるんだけど、とか
真性友いなから見るとうらやましいけど人それぞれだよなー

カプとかジャンルとか抜きにしてもアフター呼ばれるとかないし
773スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 01:59:04
「自分がいなくても場がまわる」
って発想は逆の方向に自意識過剰だと思う
774スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 02:15:48
むしろ、「その人がいないと回らない、お葬式状態」って人は相当レアだろ
学校とかで言ってもクラスで一人いるかいないかレベルだろ
すごい他人を引っ張るタイプも裏方タイプもいるだろうけど
どちらにしても友いなが意識するようなレベルじゃないと思う
775スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 08:29:06
>>773
なんていうか、「いてもいなくてもいい」って感じかな
場がまわるのは当然として、あの人こないんだ?みたいな話題にもならないというかそんな感じ
776スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 08:36:35
アフターを仕切ってる知り合いの最も仲のいい友達が参加しているときはアフターに誘われない
知り合いが一人参加のときだけアフター要員になるよ

他の人はいつも参加なので、私もアフター行くつもりでいたら会話の最中普通に、
自分「この後どこか行くの?」
知り合い「うん。じゃあね、今からアフターだから」
ってするっとおいてかれたりした

なにこの都合のいい扱い
泣くよ!
777スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 08:52:48
酷いけどその人にとってそういうことが出来る程度の相手なんだよ
なあなあに自分もアフターに行くつもりでいたじゃなくて
きっちり予定の確認して自己主張していけよ

交流したり楽しんだりって周りが都合良く提供してくれるもんじゃない
778スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 09:03:27
>>756 >>759 >>760
ちょっと遅くなったけど、おまおれが三人もいて泣けた
ついったでもメッセでもつながっている人はいるけど、他の人はキャッキャしてる中、
自分は全然絡まれない
何日かログインしなくても、誰も気がつかなさそうだ…
自分から絡めば少しはレスがあるけど、会話があんまり続かないんだよな
アフターも似たようなもんだ
779スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 13:15:13
ツイッターで知り合いは増えて楽しくはあるんだけど
こちらから話しかければ返事はくるけど
自分のつぶやきに反応してくれる人はあまりいなくて切なくなる
皆友達が多い人と繋がってるので
TL見てると皆きゃっきゃしてて、たまに凹んでしまう…
780スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 13:20:51
最近サイトやサークル名を教えると見てました!好きです!!って
オンでもオフでも言われることが結構あるんだけど
感こな人間なので、言われてもお世辞にしか取れない自分がいる
考えてみればそこでもっと反応してれば繋がりが持てたかもしれないのにな…

今年はもっと素直になって、褒め言葉は素直に受け取りたい
781スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 15:15:07
なんていうか目安だけど、見てました!好きです!!の場合
・前後にリンクなりメールなり向こうからのリアクション有り→好き
・前後にリンクなりメルなり向こうからはリアクション無し→嫌いじゃない
後者は8〜9割社交辞令だから押しても反応いまいちだけど
前者は切っ掛けがなかっただけの人だから押せば上手くいきやすいよ
ただ気持ちの余裕がある方なら数打ちゃ当たる方式で全突っ込みを勧める
782スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 17:36:03
>サイトやサークル名を教えると見てました!好きです!!

なんか分るw
自サイト=サークルインフォメ用のサイトでイラスト更新もサークルポスターや
ペーパーで使った後の絵をたまにうpする程度。
日記も何かあったらネタっぽく面白おかしく自己完結文。
だからサイトへの感こな理由は自分で分かてるししょうがないと諦めてる。
でも、自サークルはジャンル古参嫌でも知名度があるおかげで出してる本は
4桁の人の手に渡ってるはずなのにオフでも感こなだ。
そんな状態がここ数年続いてて、きっと買ってくれても中身読んでないのかなと思ってる。
友達が欲しくて同じサイト餅のサークルさんに※を送ったら返してくれるが
自サイトの※は自分がコショウかと思って送った「test」ばかり。

オフターご一緒したいです!と連絡したら大人数の中に加えてもらえるけど、
しかも萌え話で盛り上がったと思うし、自分の発言で笑ってくれてたと
思うんだよな…
「また(私)さんとアフターしたいです!」ってその場では言ってくれてたのに
自分から声をかけないと誘われない。
後日アフターレポを読んでるとリアルに泣きそうになる。
個人的にメールを送ったら「緊張しちゃって何かいて良いのか〜」って妙に短文の返信。
イベントでは隣のサークルが楽しそうにスケブ描いてるのを羨ましく眺めるだけ。
買い手とのSPでの会話とか超楽しそうで羨まし過ぎる。
ジャンルは好きだから本だ出すけど、みんな社交辞令で買っていってくれてるのかなーとか
荒みすぎてなんかもうあああああー
783スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 17:57:50
>>782
言っちゃ悪いけど気持ちの悪い卑屈さだ
そういうグジグジした感情って漏れ見えるものだから気をつけた方がいい
誰だって卑屈さが垣間見えるような相手と仲良くしたいとは思わないだろ?
コメ送ったりアフターへ声かけたり最初の一歩が出来てるんだから
そこから次にどう繋げていけばいいか考えろ

オンならチャットやツイッターとか時間の共有意識の高まるツールに手を出してみるとか
オフなら自分も好きな人にスケブ持ち込んで軽く萌え話振ってみたり
アフターで仲良くなれた人と携帯やスカイプの連絡先交換したり
それこそ次はオンでチャットしませんかとかツイッターフォローやリプライしていいかとか
色々出来ることはあるよがんばれ!!
784スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 19:20:02
>>782
4桁発行してる古参大手に新参やピコ手から声をかけるのは
正直かなり勇気がいるよ
それだけ人気があるなら買い手もサークルも言い方は悪いけど
選び放題だろうなっていう先入観があるから
自分なんかが声掛けていいのかすごく戸惑う
レス読む限り>782のほうからもう少し積極的になれば友達増えそう
嫌でも、と書いてあるが人気サークルだと認知されてるのは
交流するときにでかい強みになる要素なんだから
もう少し前向きに考えた方がいい

そして自分の吐き出し
捨てハンで入った好きな管理人さんの絵チャ後しばらくして
お礼とサイト感想の※を送ったら「もしかして○○さんですか」と聞かれてしまった
気付いてもらえた上好きだと言われて死ぬほど嬉しかったけど
私は普段別カプなのでそれ以上仲良くなれるきっかけがない
向こうはアフター固定友達たくさんいるし
別カプぼっちの自分が入り込む余地がない。
※送ったりメールすると返事はもらえるけど
向こうからこちらへのコンタクトはないので
>・前後にリンクなりメルなり向こうからはリアクション無し→嫌いじゃない
まさにこの言葉がすごくしっくりきてちょっとへこんだ
785スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 19:42:00
>>784
入り込む余地がないときって切ないよね…
ジャンル参入時期とかカプとか、いろいろ要因はあるんだろうけど
ただ遠くから眺めるだけってどうしようもなく辛い
周りで「生涯の伴侶!!」みたいな付き合いをしてる人たちって
たいてい参入時期と実力が同じくらいなんだよなー…
ぼっち参入だったから羨ましくて泣きたくなる それも運命なのか

自分はさらにカプの壁もあって友達出来にくい
ちっちゃいジャンルで、受けキャラが一緒だからアフターには混ぜてもらえるけど、
15人中12人がB本命のAB者、2人がA本命のAB者、
自分だけC本命のCB者って感じ…orz
B本命の人で気が会う人は何人かいるけど、やっぱりC本命の自分とより
B好きの人たちでキャッキャした方が楽しくいだろうなと思ってちょっと間を置いてしまう
そしてなんだかんだで皆Aは好きだけど、Cは興味ねーわというのが垣間見える瞬間がある…
皆さん気を使ってCの話題もせっせと振ってくれるけど、最近それさえ申し訳なくなってきた…
786スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 23:26:40
自分が「自分は周囲と年齢離れているから」「自分は田舎に住んでるから」とか
「カプが違うから」とか友いなの言い訳してる間に
後からやってきた、同じように全然周囲と違う人がすんなり溶け込んでるのを見て凹むのは
真性友いなによくあるよな・・・?
787スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 00:31:27
よくあるけど結局友いなは人に対する許容量が少ないから
人も同じように許容してくれないと思い込んで言い訳して
そのくせ周囲から声かけて貰えるのを待ってたり
ちょっと声かけたらホイホイ受け入れて貰えるのを夢見てる
788スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 00:57:22
>>787
ズバズバきたよ…まさにそのとおり
自分からは声かけないくせに、周囲で盛り上がってる人達見て
どうせ相手にしてもらえないとか、内輪で固まって感じ悪いとか
勝手に壁作ってるんだよな
いい年してこんなだから時間かかるだろうけど、
最近ようやくちょっとでも自分から声かけてみるようにしてる
789スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 01:15:20
頑張れ!
コミュニケーション能力は経験でアップ出来る
周りの人たちのやり取りを観察してみるだけでも勉強になるよ
790スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 04:09:02
友達なんて高校出てから一人もできてないし
(知り合いできても卒業で縁切れる程度)
大学入って現実逃避にずっと中高の友達と必死に付き合ってたけど
やっぱり環境も変わっていくなかでついていけなくなって
今はPCのメールなんて誰ともやりとりしてないし
携帯メールも最後に友達からきたのは去年の夏
脳内に友達いるんで大丈夫

こんないい年した社会人が生きてるのが恐ろしい
私だけじゃないよなと思いたい
791スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 13:18:47
相手はこっちが「嫌いじゃない」で十分なんだよな
「ちょっと好き」になってくれる人をそれなりに地味に増やしていきたい・・・
792スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 16:59:01
わがままかもしれんがジャンル内の交流とかじゃなくて
募集掲示板とかの全く関係ない場所から友達作りたい
全然自分を知らない人と1から知り合いたい
でもマイナーかつ雑多だから相手の希望にいつも沿わないんだよなー
793スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 17:40:56
だったらピクシブとかミクシ辺りで探してみたらいいんじゃない?
雑多だし大体の人は一人の人に対して多くを求めない感じだから
最初に知り合うまでの条件をクリアしやすいよ
ただその分執着もされにくいけど

吐き出し
今いるジャンルがみんな人当たりはいいのになぜか友達までの距離が遠い
イベントに参加すればアフターでスケブ描いたり萌え話したり楽しいし
絵チャが開催されれば同じように人が集まって楽しい時間を過ごせる
それなのに個人的に萌え話しましょうみたいなお付き合いとなるとさっぱりだ
自分が個人的に付き合いたいタイプじゃないのかと思っていたら周りもそうらしい
どうも一歩距離取っておけば嫌われることはないし安全な意識が蔓延してるっぽい
押しても押しても押しても引いても押しても感触のない理由がやっとわかった
ジャンル友欲しくて頑張ってたけどもうめんどくさくなってきた・・・・
794スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 17:43:01
>>790
あら自分がいるよ!
携帯メールなんて家族からの連絡がたまに来る程度
PCメールはメルマガとネット通販関連でしか使わない
でもやっぱり同人話がしたいから、したらばに募集かけてみる予定
「まずは動かないとな」と、このスレロムって思った

しかししたらば用の募集文章考えるだけでも
ずいぶん時間かかってしまう
メモ帳に書いては消したり付け加えたりで、結構慎重になってしまうな
795スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 19:09:05
友達から携帯メールなんて都市伝説だろ、ねーよそんなもん
とひねた時期もありました
自分も「これじゃだめだ」と思い、オタ系SNSでちょっとだけ積極的に動いてる

したらばの募集文章、書き出してみると難しいね
メモ帳に書いては消し書いては消ししてる
好きな作品をあれもこれもと書いたら何だかくどくなってしまう
796スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 02:02:18
友達欲しいけど自分が好かれる要素が何一つ思い浮かばない
若い頃はそれでも押す勢いだけはあったけど
年と共に自分がいかに無価値か理解できるようになってしまった
797スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 02:16:48
うわ、耳が痛いww
自分と遊んでも楽しくないだろうなー…と思うと誘う勇気も出ないわ

凄く交友関係の広い人が気を使ってアフター誘ってくれたから
ホイホイ付いていったけど自分の居場所なんてなかった
大勢より誰かと二人くらいで遊びたい
でもそんなこと言えるわけもない…
もう一人でいいや、とも思うけど寂しい
798スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 02:24:51
>>796
世間に無価値なのは一人きりじゃないさ。少なくとも私もそうだし。
無価値な人同士遊ぶのでもいいじゃない。

しかしそうは思っても、自分みたいな人とは遊びたくないなーってのも本音です…
799スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 06:19:51
人に好かれる要素のある人は影で努力してると思うし
自分の居場所は自分で作る物だと思うが

違うかい?
800スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 08:39:08
>>799
そういう事言ってるから友いななんだろうね。
単に話を聞いて同情して欲しい相手に向かって上から目線のアドバイスを繰り出す。
そしてこれだから女は〜と言い出す。
801スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 08:54:49
友いな歴長い人だと、いきなり少人数や1対1はキツイよ
まずは大勢の中に入って「この人の側は居心地いいな」っていう人を捜し
その人がどうやって周りの人を楽しくさせているか、そのノウハウを盗んで
自分の中で消化することから始めた方がいいと思う

かくいう自分は、奇数人数で歩いていると必ず話の話からあぶれるww
なんとかしたい…
802スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 08:55:41
×話の話から
○話の輪から
803スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 08:58:15
同情って……
上から目線はどっちなんだか
デモデモダッテで都合のいいこと吐き出して
同意されるのも諭されるのも叩かれるのも2chのいいとこだよ
舐めあってるだけが良いならこんなスレ来ない
804スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 09:05:15
奇数あるあるww
でもオンの時には奇数がいいんだよな
ちょっと話しに詰まってももう一人の人が会話振ってくれたりその逆もあったり
805スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 10:30:26
>>799
まったくその通りなんだよな…
その通りなんだが実践出来てないという\(^o^)/

自分も奇数人数で歩いているとあぶれるんだが、
必ず自分にも話題を振って一人にしないでくれる人がいる
あからさまに気遣ってるって態度じゃなく、ごく普通に
話の輪に入れてくれる感じ
ああいう人になれたら良いなーと思うけど
思うだけじゃ駄目なんだよな
まずはキョドってすっとんきょうな声出さないようにしたい
806スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 11:58:32
>>801
自分は少人数や1対1のほうが断然気楽だな
話自体が苦手なわけじゃないから
気の合う人なら一日中しゃべっていられる

大勢の中で話の中心になるのが苦手
そしてあぶれたもの同士おずおず辺り障りない話をする切なさ
807スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 14:57:51
あほのことか厨要素ある子とかの方が友達出来やすい気がする
逆に2でもにょられる要素が無い人、スキの無い人ほど友いななイメージ
808スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 22:05:48
あほのことか厨要素ある子とかの方が遊び仲間には最高だよ。
ただ口が軽かったり、悩み事を相談するには向かない人が多いからあまり長続きしない。
809スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 01:59:46
スキの無い人にも相談する気は起きないw
それとは別に
「大事な友達」=「相談相手」ってわけでもないなあ。
810スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 02:31:32
隙がない人もコミュニケーション力がなくて隙がなく見える人と
要領良く使い分けでサイト上では隙なく振る舞ってる人で分かれるよ
前者は友いな率高いけど後者は裏で嗜好の合う人同士固まって楽しくやってる
しかもメンツはジャンルの中で神と言われる人たちの割合が高いから
周囲は遠巻きに指咥えてるしかない状態
811スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 03:29:59
友達いなくてもなんとなくなんとかなるようになってしまった
同人も、せっかく同好の士が集まるなら友達欲しいなあと思っていたが
そういや学生時代から頑固に帰宅部で(部活に一度は絶対入るって決まりあったけど必死に逃げた)
帰宅部オタク仲間でも漫画同好会みたいなのに集まる人が多かったけど
それすら誰かと一緒にいるのが苦痛で続けられなかった私みたいな人間が
同人やったからっていきなり友達できるとかありえないな
たまに来る感想とかが超嬉しいです
812スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 08:32:27
隙がない人にはコミュニケーション力があるでしょ
コミュニケーション力がない人は隙がないんじゃなく愛想が無いんだ
813スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 08:39:55
愛想がないんじゃない
愛想を振る相手がいないんだ
814スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 11:50:32
>>785
亀レスですまんが
入り込む余地なしは、ロム専のほうが高いなあと感じる

前に好きサークルさんが企画を立てて、「お気軽にご参加ください」ってあったが
結局参加者はそのサークルさんと仲のよいオフ仲間の方々(ジャンルの神々)ばかりという
チキンで参加する勇気を出せなかった自分に対しても嫌になったが、壁を感じたよ

友いな買い専でアフターも縁はなく、買い物終わったらまっすぐ帰るパターンがデフォの自分は
「スペに来てくださった皆様ありがとうございました!アフターは他サークルさん達と打ち上げ〜」
っていうブログを見ると、まさに遠くから指をくわえて見てる状態
ささやかな感想を送るのが精一杯だな

こういうときこそ、したらばのオフスレの利用時期なのかな

815スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 12:40:32
>>814
参加して相手にされなかった!のならともかく、
参加してもいないのに壁を感じたというのはおかしいんじゃないか…?
お気軽に参加できる雰囲気じゃなかったから〜 だとしても相手に望みすぎだよ。

ロムなら入り込む余地もなにも、みてるだけで友達になれるわけないわ
816スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 12:43:45
>>814
猫カフェオフ行きたかったw>したらばのオフスレ
2ではない同人関連の掲示板で同行者募集しているのをよく見るけど、やったことのある人がいたら話を聞いてみたい

オフ会やアフターの企画があっても、ロム専海鮮は浮くだろうと思うので参加表明はし難いな
ジャンルやカプの企画やオフ会には憧れるわー
817スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 14:10:32
2chではいわゆる誘い受けってきめぇwwwwww な感じだけど
1対1のメールでなら、誘い受けはむしろ歓迎だと最近思った
こういうリアクションをされるの歓迎です、って相手の方から示してくれているようなものだし
 ※ただし好感度高い相手に限る…
818スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 14:59:39
>>816
not同人イベントで主催者じゃないけど、似た感じの一人っ子同士オフに参加したことあるんで
そのときの当日までの流れで良ければ

・参加希望者は主催者にメール  最初は人が少なかったけど、だんだん増えてきたんで
・当日までのやり取りは主に専用掲示板で  関係ない雑談したりとか、意見交換とか
・直前〜当日は主催者にメール(緊急連絡先みたいな感じで)
・当日はあらかじめ決めておいた目印を頼りに集合場所へ行くってな感じだった

って全部基本だw
でもそのとき自分はそのイベント初参加で一人だったから、ありがたかったし楽しかった







819スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 19:57:33
今日字チャか絵チャ行く方いらっしゃいますか?
820スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 19:58:24
ROM専海鮮でも、実は絵心(文才?)はあるとか
昔同人してたけど引退済みたいな人もいるし別に気にしないんだけどなあ。
それにほんとに絵も描けない文も書けないって人でも
何かに興味があってうちのサイト見てくれてるってだけでも嬉しい。
同人ガチガチの付き合いしかしたくないって人もいるだろうから一概には言えないけど
学校や仕事だとどうしても付き合える幅が狭くなるので
(自分は仕事柄、文系・特に美術系の人とか全然知り合えないから)
同人経由だと色んな人と知り合えて嬉しい。

あまり友達にはなれてないけど、知り合いが増えるってだけでもいいもんだ。ありがたい。
821スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 20:46:41
>>814
どなたでもお気軽に〜系の企画は
参加者が0だと参加したい人も尻込みしてしまうから
サクラとして知り合いに参加を頼むことがよくある
すぐ人を集められるタイプでもなければ
結果としてお友達が多くなるのはしょうがない

神ばかりのところに自分が混ざっても相手にしてもらえない…と
ありもしない壁を作るよりも思い切って飛び込んで声かけてみたら
好きサークルさん喜んでくれたかも知れないのに

でも参加したら即お友達ってわけでもないのに
参加したのに自分だけアフター呼んでもらえなかったとか
ひねくれそうだな
アフターな普通身近な人といくものだから
呼んで欲しければちゃんと交流持たないとむりだね
822スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 20:31:16
ちょっと質問なんだが

したらばで友達募集かけてる人って、ある程度日数がたったら
書き込み削除依頼したりしてる?
半年とか一年たって好きなジャンルが変わったり増えたりしたとか
良い人とめぐり合えた、募集締め切ったとか

2年位前の書き込みも残ってたりしてるから
単にそのまま忘れて放置なのか、実はまだまだ募集中なのか気になる

823スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 20:39:48
いつまで募集してるか書くようにすればいいと思うんだけどね
「消すまで」なのかそれか「今月中」なのかとかはっきりしたほうが
応募するほうもしやすそうだなと思う
824スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 20:55:30
>>822
自分は常に募集中だよ
ちなみに書き込みから一年以上は経ってる
825822:2010/02/08(月) 18:22:11
過去ログを読んでいると「○ヶ月前の書き込みだから送ってよいものか迷う」
って言ってる人が結構いたから気になってたんだよ

自分もしたらばで募集中なんだが
ここじゃない同人コミュニティサイトみたいな所の
募集掲示板に募集期間っていう項目があったから
いつまでって書いたほうが目安になって、良かったかなーと思ったり

ちなみにそこでは平均1〜3ヶ月だった
無期限や一年間って人もいたけどね
826スペースNo.な-74:2010/02/09(火) 19:47:19
したらばで募集かけて気長にメールを待ってるけど、やっぱり来ないと寂しいね 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
スパムすら来ないww 来ても困るけど
毎日脳内妄想メール交換をする始末

827スペースNo.な-74:2010/02/09(火) 20:06:14
待ってるだけでダメなら動けばいい
とりあえず自分から募集に応募してみたらいいよ

自分はメールボックスにメールキターなぬか喜び夢を見る→起きて絶望する
スパイラルに飽きてメール自発してツイッタ始めてみた
メールの感触はまだ探り合い状態だけどツイッタはフォロー&話しかけを
地道に繰り返している内にフォロー返し&話しかけが少しずつ増えてきた
大変だしやっただけ全部は帰ってこないけどやらなきゃゼロだからがんばってる
早く友達って言えるくらいの人が出来たらいいなあ・・・
828スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 03:36:29
ツイッターはROMスレでクソ評判が悪いからなぁ…
ともいななうえ、通ってくれてるロムさんたちにまで見放されたら悲しすぎる
829スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 04:17:12
ぶっちゃけてしまえば
ツイッター交流出来る萌え仲間>>>>>>>>リプライ可能なbot>>越えられない壁>>無言のROM
誰でも気軽にフォローできる物なのに勝手な疎外感で
グチグチ文句垂れてるROMとかどうでもいい
830スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 04:51:43
ここはかんこなスレではないですよ
831スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 10:25:33
>828
友が出来る可能性を捨ててまで
無言or更新サボるなふじこの※しかしないROMに尽くしたいんだったら
それでもいいんじゃないか

自分はまっぴらごめんだけどなw
自分の場合はついったじゃなく、水面下であちこちの管とメールをやりとり中
サイトは時々日記動かしてるだけで更新はずっと止まってる
メールする=友達、にはならないかもしれないけど
うてば返ってくる楽しさはやめられない
832スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 14:15:52
>>830
かんこなとROM敵視は同義ではないよ
833スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 18:24:00
ツイッターがROMに評判悪いのは
誘い受け励まし合いごっこ内輪話が満載で入りようも糞もない
意味がわからない馴れ合いを見せつけられてるような状態だろ
誘い受けじゃなくて萌え話して返信時は会話内容が見えるよう
工夫してるサイトさんなんかは大夫印象が違う
要は使い方見せ方次第だよ

自分はそんな器用なこと出来ないから見てるだけだけどなw
新規垢フォローゼロの自分がフォローさせてもらうとか
友達いません羞恥プレイ過ぎて死ねる……
834スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 19:24:20
>>833
最初に見たツイッターがそんな感じの内輪話で
その印象が強い
話が見えなくてポカーンみたいな

835スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 19:46:04
ついったーなんかでいちいち呟きたくなんかない。そんな時間があるなら更新したい。
他人のどうでもいい呟きに反応なんかしたくない。
交流が正直面倒くさい。

でも他人様のキャッキャウフフを見てると嫉妬する…
どうしたいのか自分で分からないよ。
そして今日も友いな。
836スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 20:13:50
ROMが気になる人はツイッターに鍵をつければ無問題じゃないか
837スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 20:26:55
友いなが鍵なんてかけたらただのメモ帳と化すだろw

結局面倒くさがりや怠け者に友達作りは難しいなと思うこの頃
正直他人萌え話や私生活に興味ないどうでもいい
でも寂しいときには見返りなくチヤホヤ構われたいんだよ
838スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 22:38:02
自分は鍵をつけてるけどツイッターで交流増えてるよー
サイトからリンクは貼ってないし、すごく快適だ
相互リンクしている人や同カプで良さそうな人がいたらフォローしている
鍵つけてても交流にはそんなに問題ないと思う
839スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 22:56:36
ツイッターやってみたいけどジャンル内で全然見かけないからなあ
フォローしたい相手がいなきゃ便利でも気軽でも意味がないよ・・・
840スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 23:17:04
>>835
キャッキャウフフといえばミケ参加のため上京したとき
乙女ロード付近のファミレスに入ったら、まわりがほとんどヲタ話に花を咲かせていた
自分はもちろんボッチww寂しすぎるww

ちょっとここのオフスレ気になるんだが
やっぱり帝都の地理に明るい人のほうが良いのかな
いいなりオフってのも飛躍しすぎかもしれないけど
841スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 03:44:00
>>833-834
自分もそんなイメージだ
しかもついったはじめるとだいたい本サイトの更新が止まる
ロムスレで嫌われてる理由としてはそれも大きいみたいだね
842スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 05:12:38
どっちにしても友達が欲しくて努力する人間の言うことじゃねーな
印象が悪いからあれは嫌これは嫌って努力もせずに
グチグチ言ってるだけじゃ友達なんて出来なくて当然だわ
たかがツールなんだから使い方次第で印象は変えられるし
対人交流で時間がかかるのはどのツール使っても一緒だよ
843スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 05:24:17
底辺が一部の局地的な情報をもってきて
あーだこーだ陰口するのはよくあること
イラッとしてもスルーしておきなさい
844スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 05:50:58
《友達》で検索かけたら、鬼の首を取ったような上から目線のオタク発見wwww
どうみても友達になりたいのは
ひとりで苦しんでる子>>>>>圧倒的上から目線+人間ランクづけのキモオタなんだけど。
845スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 06:41:22
とりあえず844自身も後者のタイプなのはよくわかるwww

でもツイッターはいいよね。
特にやり取りするわけでなくてもフォローが増えるだけで
なんとなく交流してるような気持ちになれるww
そこで満足してちゃダメなんだろうけどこれくらいの距離なら
面倒な対人問題に巻き込まれることもなくて精神的に楽。
846スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 13:24:29
>>842
禿同
847スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 14:14:27
>>839
自ジャンルでもあまり見かけない
ジャンルサイトめぐりしてるとたまに見かける程度

ツイッターがちょっとというなら別なツールを利用すれば良いじゃないか
ここのチャットとか、感想コメントお待ちしておりますというのに乗ってみるとか

848スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 16:09:09
個人的にもう少し仲良くなりたい人は
ツイッターみんな鍵付き+完全に仲良しの少数古参身内で固まってる
ミクシもそのメンバーで、もちろん全員非公開
正直ツイッターやってる意味はあるのか?と思ってしまう

絵チャも開かれたりしてるけど
毎回固定メンバーと自分のような新規が2・3人
しかもめったに開かれないから距離を詰めるには敷居高すぎるよ…
イベントでは向こうからわざわざ別カプのうちに遊びに来てくれるから
まったく縁がないとは諦めきれない
849スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 16:11:33
>>848
イベントで遊びに来てくれるなら
鍵付きだろうがツイッターのフォロー申請してみれば?
鍵つけてるのって検索よけ以外に大した意味なかったりするし

真の友いなはなあ
イベントで遊びに来てくれる相手なんかいないんだよ!w
850スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 16:18:24
どうでもいい相手に自分から挨拶なんて行かないしな…
イベント中にフォロー申請していいか聞けばいいし
絵チャの後でメールなり発射して聞くことも出来る
後は自分が仲間に入れてください言うだけの状況じゃん
851スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 18:42:10
「私もやってるんですよー、よろしければ〜」って伝えれば
脈ありって気がする

852スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 18:50:41
単純に別カプだから向こうさんが強引にならないように
配慮してるんだろうなって気がする
853スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 00:00:32
mixiとかってmixiが嫌い・非同人でやってるから同人関係まぜたくないとかの人もいるから
どういう風にやってるか分からない人に「やりませんか」とか声かけるのは結構難しいと思う
相手のIDまでわかっちゃってるような状態なら、
「自分もやってるんでよかったらマイミクしてください」みたいに言っとけばいいんじゃないかと思った
854スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 01:01:39
ツイッターで失敗してしまった
飛ばした冗談のつもりのリプライが相手に伝わらず謝り合い
客観的に見たら明らかに自分のほうが痛い
気軽なツールかと思ってたけど、上手く返しの出来ない人間には難しいなあ
自分の性格のダメさが浮き彫りになって凹む
855スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 04:03:40
>>848は自分がその内輪の立場だったりそこに入ったら態度変わる気がする
知らないけどきっとそう
856スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 15:09:20
好きなサイトさんがツイッターばかり更新しているので覗いてみたんだけど、
サイトの日記での印象とまったく違っていて驚いた。
今原稿中らしいけど、そのジャンルに飽きた、他ジャンルの話ばっかりで、
なんか新刊楽しみにしていたのに一気に冷めたよ・・・
857スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 16:01:11
とりあえずお前らはスレタイ見よう、な?
858スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 16:41:05
友いなだからここで呟いてんじゃね?
859スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 16:50:38
自分の好きな管理人さんは日記の萌え語りノリと全く変わらない
フォロワーさん達とのやり取りもあっちこっち内容たぐらなくても意味通じるし
萌えネタ中心だから見ていて面白い

で、ツイッターくわしい人いるみたいなんで相談なんだけど
そういう感じの管理人さんへ日記の萌えネタに絡むのと同じように
ツイッターの萌え語りに拍手コメを送るのって大丈夫かな?
ツイッター垢取って話しかけるのが一番いいと思うけど
友達いません状態を堂々と晒すことになるから出来たら避けたいんだ
860スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 18:46:21
>>859
自分だったらツイッター内の発言にはツイッターで絡んでもらったほうが嬉しい
つぶやき内容を知っている=ツイッターやってるのに
わざわざ遠回りでサイトに※送ってくるのか疑問に思うわ
あとサイトとノリは一緒でもツイッターやってることを隠してる人もいるし
垢取って話しかけるほうがいろんな意味で安全かと
波長が合いそうなら絡んだことで友達関係に発展するかもしれないよ
861859:2010/02/12(金) 19:13:58
>つぶやき内容を知っている=ツイッターやってるのに
何かよくわからないけどツイッターやってなくてもつぶやき見れるよね?
サイトのブログにツイッターのつぶやきが流れるアプリが貼られてるから
サイト見てれば何を呟いているのか常に見られる状態になってるし
リンクも貼られてるからサイト閲覧者なら誰でも閲覧どうぞなんだけど
862スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:32:49
ああそんな風になってんのか。知らんかったスマソ
でもリアルタイムのツイッターのつぶやきに
サイトの拍手で返されても自分ならやっぱり困るわ。返信には時差ができるし
つぶやいたその時はテンションが上がってても
一夜明けると「そんなことも言ったな」と思うことが自分は多い
863スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:50:01
>>861
そういう公開形態なら、サイトコンテンツのひとつな扱いっぽいから
拍手からでも大丈夫なんじゃね?
一応拍手からでスミマセン的な断り付けて、レスの感触がイマイチなら
以降はついったへの絡みは止めるか、垢取ってから絡むようにしたら?

あと拍手からコメがOKでも、絡むのは萌え語りのみにして
リアルタイム系のつぶやきには余り絡まないようにした方がいい。
864スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:53:11
垢取ってみたら?
「始めたばかりなんです」とか
「管理人さんのツイッターを見て興味を持ったので、始めてみました」
とか言えば友いなとわかんないんじゃない?
「垢取るだけ取ってそのままにしてたんです」とかさ
865スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:32:44
まさにフォロワー0の人にフォローされたけど、
その方はサイトの閲覧者さんだった。
「お気軽にどうぞ」と書いてあったのではじめてみました!って言ってくれて普通に嬉しかったよ。
わざわざアカまでとって来てくれたなんて感激した。
友いなだなんて思わないよ。
866スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:34:52
特に垢取りたいと思わない人に無理に勧めなくてもいいと思うが・・・
ひとりで延々呟いてるのが平気っていうのならともかく
お目当ての管理人さんは自分にいっぱい絡んでくれるわけでもなし
何していいかわからなくて空回りして疲れちゃうケースよくあるよ
垢あった方が便利だなーとかツイッターで呟くの面白そうだなーって
本人が思ってからで充分だよ
867スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:49:58
同意
これまでで散々ツイッター便利宣伝されてるんだから垢取る気があるなら取ってるだろ
こう延々と垢取れ垢取れやられるとフォロワー集めに必死な管理人乙wwって言いたくなるわ
868スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:43:33
>フォロワー集めに必死な管理人乙

ゲスパーすぎだろ
869スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:53:23
言い過ぎとは思うけどツイッタ厨もいい加減ウザい
870スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 23:00:33
では次の友いな話ドゾー
871スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 20:21:40
ここの文字チャットってどんなものか覗いたら、人が来ていた形跡が
したらばで告知してくれたら参加できたのにな

土曜夜定例ってなってるけど、目安の時間は決まってないよね
872スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 21:20:58
定例の時間>確かないよ
入ってますってここで宣言したら、人が来ると思う
873スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 03:05:38
自分の友いな話。

私は、見た目だけはおっとりしてて社交的で人懐っこそうで優しそうな人に見える(らしい)
バイトも就活も、面接では苦労した経験がないし
イベントで黙って一人で座ってても、隣のサークルさんとか誰かしら話しかけてくれる。

だが、その後が続かない。
会話のキャッチボールが苦手なんだ。自分から話題提供できない。
というか沈黙が苦ではないタイプの人種だから会話しなくても平気なんだ。
でも自分に声掛けてくれる人って大抵、話好きか、この人なら私と話してくれるかも…!って
期待しまくってる人なので、沈黙が入ると気まずくなるのかやっぱりなかなか続かない。

これは駄目だわーと思って努力してるんだが、根っからのコミュ力不足はどうしようもなく
付き合ってる年数が長くなっても、とりとめのない会話しかできん。
あんまり色々深く考えない人間性のせいか萌え語りは苦手だし、
かと言ってネガティブな話題で盛り上がるのはアレだし。
つまんない人間だな、と自分でも思う。

毎週毎週友達とどっか行ってるカーチャンがうらやましい。
見た目はそっくりなのに。どうしてこうなった私。
874スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 03:34:32
>873は実はその相手にあまり興味が無いって事はない?
どちらかが積極的に話しかけて話題を提供してくれたら口下手な人でも
相手に好意というか、興味さえあったら結構話が続くと思う。
私も沈黙は全く問題ない方だけど、興味がある相手だったら相手をもっと知りたいと思うから
自然と会話が続くよ。お互い質問が多くなっちゃうけどw
875スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 18:18:15
>>872
やっぱり無かったんだ
自分が覗いた前後に人が入った跡があることが結構あるから
タイミング悪かったなと感じることがあったんだ

したらばじゃなくてここで伝えたほうが、目にとまる確立高そうだね
876スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 18:30:16
>>873
入り口は通れるがその後つっかえてる感じか
がんばろうぜ
877スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 21:33:24
>>873
オカーチャンの会話を観察してみるのはどうだw

話題が見つからないなら質問返しするのは?
「どこから来たんですか?」「○○です、あなたは?」みたいなやつ
それか鉄板ネタを作る
「いつからサークルやってるんですか?」とか
アンケートみたいだな・・・
878スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 22:02:14
>>873
話が続かないのは相手や物事に対する興味が薄いからじゃないか?
相手がどういう話が好きで自分のどんな話を聞いてもらいたいか
何を共有したいか出来るかそういうことを掘り下げていくようにしてみるとか?
879スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 00:42:54
したらばの友達募集スレで仲良くなれそうな人見つけてメールしてみたけれども、返事が返ってこない
初回は捨てアド(hotmail)でもいいよね?
メールの文章が悪かったのかな?
880スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 00:47:22
初回は捨てあどでいいと思うよ
人によっては迷惑メール設定してるかもしれないがw
お互いフリメや転送メールで調子悪いのかもだし
それか条件には書いてないけどほんとは欲しい条件wにあってなかったのかもしれないし
自分が悪いとばかり考えずにまたやってみればいいんじゃないかな
881スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 00:51:53
>>880即レスありがとう
確かに初回で本アドは向こう側もちょっとビビるしね
882スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 01:13:00
hotmailは止めてGメールにしとけ
あと申し込んだら必ず返事が返ってくるわけじゃない
原因は色々で判断つかないから自分で考えろ
883スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 01:20:12
募集かけて、来たメールに返信して更に1往復したらそっからぱたり
仲良くなれそうだと思ったんだけど残念だ
884スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 20:21:57
募集かけた側だが、募集文章が悪かったのかなと最近感じてきた
くどくならないように心がけて文章考えたんだが
他の人のと比べると長くてくどいw

885スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 21:48:45
いや、そっけないよりも
くどいくらいの方がいいと思うよ
886スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 21:58:41
同じジャンルの相手と些細なカプ解釈の違いとかでもめる位なら
ジャンル違いの人と話してみたいと思った
しかし真性友いなの自分じゃジャンルという共通項が
無ければ会話が続かないよなあ
ついったーの方が気楽なのだろうか
887スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 00:27:36
とりあえず動いてみよう!と思って募集かけてる人にメールしてみたけど
どれも一往復か一往復半だな。
せめて話を広げようと質問してみるも相手が答えて完結してしまう。
定期的に盛り上がれるネタでもないとこちらから投げ掛けてばかりで疲れるなとおもた。
888スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 00:38:47
>886
ジャンルかぶってない人と知り合えて10往復くらいメールのやり取りや
絵チャを借りてみたりもしたんだけど、
お互い好きなジャンルも系統すらかぶらないから画材や印刷所の話しかしてないよ。
それもそろそろネタ切れだ…
そこまで好きじゃなくても興味があるジャンルくらい同じじゃないときついと分ったよ。
889スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 01:24:57
ジャンル違いの人たちとそれなりにうまくやってる、と思うが
思い切ってとっととお互いのサイトも教えあって
日常ネタや、ツイッタ・チャット(メッセとかの会話系)で楽しんでる
仲間がいるんだ、って感じで楽しい

別ジャンルでメールでやりとり、だと返すネタを考えるだけで一苦労
自分には続けるのキツイなあと私は思った
890スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 02:05:33
>>886
会社ではヲタなの隠してるけど
学校やバイトで出会った友達は大抵ジャンル違いの同人描きか海鮮な人だったな
それでもオタクって共通項だけで結構仲良くなれた
オタクな部分隠さずに話せるってだけで嬉しかった

でも、オタクな中で友達探すとなるとそれだけじゃ物足りないのかもしれないなと思った
891スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 11:57:48
>889
分かるw
メール だからしんどいんだよね。
ついったに即移動するとけっこう続く@ジャンル不問絵描き繋がり

募集している人に送った事あるけど
返事なかったなー。
募集して連絡が来た人の中から合いそうな人にだけ返信、って人が多いんじゃない?
個人的にはそういう対応する人にはもにょるけど
募集側も断りの返事が出しにくいんでしょ。
892スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 12:06:34
mixiとかついったーって、
メールみたいにその人個人と一対一じゃないから
関係がとぎれにくくていいなあと思った友いな

まあ友達自体いないから切れるも切れないもないんだけどね
893スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 12:34:23
ジャンルジプシーで友達は出来ても縁が続きにくいってタイプには
ピクシブとツイッター最強だと思ったわ
ピクシブ入って2ヶ月ほどだけどここ数年で疎遠になってしまったジャンル友と
バッタリ出くわしたり見つかったりしながらガンガン復縁してる
894スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 13:20:31
募集かけて依頼、迷惑メールに惑わされっぱなし
「近くなので一度お会いしてみませんか?」とか「掲示板みました」とか、
違うと解ってても、ついつい期待して開封してしまう。そして撃沈
お前ら、件名で人の心を弄ぶのやめろww
895スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 16:37:03
そういや昔
自分の所にやたらと知らない人達から
わけのわからん原稿や本を送りつけられたが

ネットが発達した今って
メールなんかでもっと変なものが手軽に大量に送りつけられてるんだろうな
それ考えると恐ろしい
すごいな
表面上は何事もないかのように見える
まあ自分もそうだったが
896スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 16:37:43
糞めんどくさい奴だな
ウザイというより逆恨みかよ正直怖いわ
897スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 17:00:53
ネットが発達してから異様に他人を警戒するようになった人がいるけど
ダメな理由、無理な理由、●●かもしれないから危険、○○な事体に陥るかもしれない、とか
そういうネガ思考しかできないタイプは友達作るのに向いていないと思う
898スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 17:57:44
>>895
それは同人誌の奥付あたりを見て「一緒にサークルやりませんか!?」
みたいなノリで送ってきたってことか?

ジャンル違いの人とメールって知らない作品と出会えるから
新規開拓になりそうと思ったけど、やっぱりネタ切れになるんだね
迷惑メールすら来ないけどなw
899スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 18:05:34
>>897
ネガティブ列挙型は昔からいると思う
ネットがない時代は存在に気がつかなかっただけで
900スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 01:10:43
地元で休みの日に気軽に遊べるオタ友が欲しい…
大学ではオタサークルに入ってて、友人もそこそこできたけど、
卒業したら私の県には私一人になって気軽には遊べなくなってしまった
一つ上の先輩には同じ県の人がいて、
イベント一緒に行ったり仲良くしていただいてるけど
なかなかそれ以上には踏み込めそうにない
休みの日に特になんでもない用で遊んだり、
会社帰りにお茶したり修羅場合宿したりする
同年代の友人が欲しいなーとここ最近思うようになった
高校時代からの親友も昨年上京してしまって、
地元で遊ぶとしたらその先輩しか相手してくれる人がいないような状況だ
そしてその先輩が地元に友達の多い人で、よく日記に
「今日は友達と映画観に行ってきました☆」「旅行行ってきました」
と書いてるので筋違いだと分かっていながらも羨ましくって仕方無い…
学生の半分を地元の県在住者が占めてるくらいの大学で、
実際サークルの他の学年は同県の人がかなり多かったのに
何故私の代だけ私一人だけなのだ…さみしい…
901スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 03:21:56
権威主義などうんこ召し上がれ
肩書きなんていくらあっても人生生き易くするための役に立たなかったらただのゴミ
902スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 03:22:43
潰しの利かない肩書きを直系の血筋が持ってる、だからなんなのか
ネームバリューしか寄って立つ場所のない世界に長くいるとああなるのか
それとも権威と血縁重視な人達に長いこと接しているからああなるのか
本当くだらない
せいぜい気をつけよう
903スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 11:37:15
>>900
ジャンル違ってもいいからオフで遊べるオタクな友達欲しいよね
全然ジャンルとは関係ないけどオタク向けアニメ映画とか一人で見に行くと
友達同士で見に来てる人とかも結構いて「うらやましいなあ」って思う
学生時代は、別ジャンルのオタク友達がいて
大きなイベントの前に二人とも原稿締め切り似たようなもんで
別に集まってもメリットないのに集まって描いてたなと思い出した
904スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 19:49:56
ちょっと羨ましいなと思うときはミケとかの待機列だな
会場に入ってしまえば一人のほうがフットワーク軽くてよいんだが
待ってる時はちょっと寂しい
携帯ワンセグ放送とカタログだけが友達
もっと動こう、そうしないといつまでもループ
905スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 20:39:12
ふざけんな
依頼どおりにイラスト修正して〆切前に入稿してんのに
そっちが宅ふぁいる便ダウンロードし忘れたんだろうが
出した入稿データ見てそれからまた修正箇所追加してくんな
出したものに文句つけるなんて編集じゃなくて素人でもできるんだよバカ!
906スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 02:08:58
横の繋がりがなくて絶賛孤軍奮闘ですよ
907スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 07:45:38
同人以外でも友いな
大学時代は、大学で友達全く作らず毎週高校時代の友達と遊んでたんだけど
社会人になってから気がついたが
単に友達を作らない言い訳や逃げ道にしてただけなんだなと思った

高校時代の友達たちと食事に行って私だけ席別のテーブルとか
それに対しても不満ひとついえないとか
そんな夢見て思い出してしまった
908スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 16:56:17
そういえばジャンル萌え話とか、同人全般話を誰かとガッツリしたことない
何か用事があってメールした際ちょこっと添えるくらいしかないや
(ここのジャンルスレは別として)


909スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 18:23:23
ちょこっと添えることすらしたことないや
萌え話ってやつをしてみたいなあ
何話すんだろ?「キャラAってかっこいいですよね!」とかかな?
キャラやカプ解釈が違って合わない云々って書き込みを見たことあるけど
どんな話ししたらそんなことになるのか最早妄想外です
910スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 21:16:13
A×Bはツンデレカプという人もいれば、イチャラブカプという人もいる
解釈が違うってやつだろうね
自分の萌えは誰かの萎えや地雷ってのはよく聞くね
911スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 22:20:05
はー、なるほど
二人が幸せならいいじゃない!その辺の解釈の違いが面白いよ
とか思っちゃうのは自分が雑食だからかね
交流する機会があったら気をつけよう

機会が あれ ば
912スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 11:48:07
逆カプとかありえない!って人もいるからね、好みの問題だけど

友いなすぎて某オタク少女マンガに憧れる始末
オタク少女が隠れオタク少女と出会って親友になるってやつ
末 期 す ぎ る
913スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 12:00:56
>>912
その漫画についてkwsk

げんしけんとかバクマンとか
マンガ好きがわいわいやってるの見ると純粋にうらまやしいなーって思うわ
914スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 12:58:52
>>913
紺條夏生の妄想少女オタク系
こういうのちょっとうらやましい

915スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 13:45:25
>>914
wiki見てきたーなかなか設定がぶっとんでておもしろそうだねw
そして猛烈にうらやましい。彼氏持ちの上に腐女子の親友持ち…だと…?
映画化もしてるのに全然知らなかったよー
おもしろそうな漫画教えてくれてありがとう
916スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 18:51:51
今も昔もだが友達いなさすぎで枯れそうなので
勇気出してエチャ入ってみたら、ピク支部ユーザーばっかだったオチ。
最後にお互いの告白大会で自分そっちのけ。
特にうまい人同士は今度遊ぼうとかまでwww
さすがにいたたまれなかった。
917スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 22:07:48
絵描きの人はシブ登録率高いんだろうなあ
招待制じゃないからね
自分も枯れそうだ
したらばで募集してる人は別な似たようなところでも募集してたりする?


918スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 16:19:29
アンソロに呼ばれたのだが
もしかして…アンソロのメンバーでアフターやっちゃったりしてwwそんなwwwまさかねwww
いやでもあり得る…グフフwwwwがんばって友達作ろう!!!自己紹介どうしよwwwwフヒヒww

と妄想してたけど妄想のままだったでござるの巻
919スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 16:22:14
呼ばれる時点で友いなじゃねーじゃん
と思ってしまう…
920スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 16:28:32
アンソロに呼ばれるのは友達だからじゃないんだぜ…
921スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 18:07:49
うまくいけば友いな脱却のきっかけになる か も
無理?
922スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 19:24:50
アンソロ何度か参加したことあるけど
それが切っ掛けで友達というケースは皆無だな
主催とのやり取りはきちんとやればやる程ドライになるし
他の執筆者と交流なんてほぼありえない
打ち上げあったとしても人気サークルやサイト主でなければ
二時間程度の飲みなんて適当に相づちうたれて流されて終わってしまう
それなりに盛り上がってもそれはその場限りの……って感じ

アフターで神と携帯アドとスカイプID交換できてヤッターーーーーー!!!!!っとはしゃいだけど
神、携帯苦手でスカイプも滅多にいないで中々連絡取れないうちに疎遠になってしまった
迷惑になりたくなかったから連絡控えてしまったけど少しぐらいのごり押しは必要だったか
923スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 21:09:13
ここ最近のスレの流れを見て、なんかもーどうして良いやらと感じる
動くっきゃないんだが

「もう一人で家でネットして絵描いてるだけで十分 \(^o^)/」

「やっぱサミシスなー。・゚・(ノ∀`)・゚・。」っつーループ
春都市ももちろん友いな!
924スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 15:47:27
したらば消されちゃってる?
925スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 16:03:36
あ、ほんとだ
友達募集っていうのが引っかかったのか?
異性交遊ではないんだが…
926スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 18:01:49
停止ってなってるね
「管理者の方は連絡を」とあるけど、管理人さんが連絡すれば復活もありなのかな?
利用しようと思ってたんだが
927スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 20:20:20
メルアド晒すのがいけなかったとか?とにかく復活して欲しいなぁ…
928スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 20:47:45
したらばのサイト見たが、規約強化したみたいだね
掲示板の趣旨に関わらず、内容によっては出会い系サイト規制法に抵触する可能性がございます
ってあるから、そのへんが引っかかったのかな
929スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:17:06
したらば、メールしてみようと思ってたのに

オフ友が一人いるんだけど、ふと考えると自分からばっかり連絡してた気がして放置してみた
そしたら音信不通になって一年と少しが経過した。年賀メールすらこなかった・・・
自分は好きだったんだけど、向こうからしたらウザかったのかな
本、借りっぱなしなんだけど返せって催促すらこないよ
人間関係って難しいね
930スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:23:51
高校時代の親友みたいな子が一人だけいて
大学時代はお互い全く違う分野だけどそれなりに連絡したりして
半年に一度ぐらいは会うようにしてた
でも向こうが忙しくなったとかでなかなか会えなくなった
日記とか見てる限り、他の知人とかとはよく遊んでるようなんだけど
さすが社会に出て数年経ってると、学生時代、まして高校時代の友達なんて
後回しになるよなあってひがんでしまう
向こうが大手企業の正社員でこっちが派遣生活なせいもあるんだけどな
会社で、休みの日も遊ぶような知り合いなんてできない…
931スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:59:08
したらば停止してるね(´・ω・`)
絵茶やらはここで募集かけれるけど
オフや友達募集はむずかしいよなぁ
932スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 20:17:35
したらばの友達募集スレみたいなサイトはあるよ
社会人限定のところとか
933スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 20:30:52
>929
とりあえず本は返そう

「しあわせ芝居」の歌を思い出すね・・乙
934スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 23:16:11
赤豚スレでアフターのお勧め話が出ているが
自分には縁遠い世界だ
旅行ガイド見て一人であちこち歩き回るのもよいが
アフターでキャッキャしてみたい
935スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 23:51:41
掲示板が駄目ならsns作るとか・・・だめかw
936スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 23:56:51
友いなSNSとかって、
「自分は友達一人なのにあの人にはあんなにいる」「だからあの人は友いなじゃない」
みたいな流れになりそうだな
937スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 23:58:00
需要があるならまた別の掲示板作ればいいと思うけど
今までしたらば経由で友達出来た人ってどれくらいいるんだ?
938スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:00:28
今回つぶされた経緯を考えると
「またよそで立てればいい」ってもんじゃないと思うんだよなあ
939スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:09:36
今まで被害が出てないだけでいつ出会い系のターゲットにされるかもわからないしね
18歳以上限定で自己責任にしたらそれはそれでターゲットにされかねないし…
ぶっちゃけ成功例もあまりなかった印象だし廃止でいいんじゃないかな
940スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:16:52
成功が少ないとか関係なく廃止は残念だな
941スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:38:06
>>937
しばらくメールやりとりしてる人ならいる。
次に返事来るかどうかはわからないけど。
942スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:39:00
被害が出たときに管理人が何かしらの追求を受けることを考えれば
新しく掲示板を立てるのは止めた方が良いと思う
ただでさえ人付き合い下手な人間の集まりなんだから
ころっと騙される人が出ても不思議じゃないし
943スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:46:30
いや自己責任でしょ
944スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:53:58
自己責任うんぬんじゃなくて、管理者が罰せられる可能性があるってこと
945スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 01:27:12
このスレで何かやるより既存のSNS使うっていうのはどうよ?
例えばだけど、2ちゃんSNSで友いな@同人コミュ作るとか。
946スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 01:32:32
それか、レンタルSNSで友いな専用SNSを作るとか?
別なオタク系SNSに入ってて、そこが無料レンタルSNSを使ってる
不具合でコミュに書き込みできなくなってるのがネックだけどw
947スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 01:38:11
SNSだと、募集の時みたいに自分のプロフみたいなのを書いて、
気になったら連絡とってみるとかでいいかもね
他の友いなに配慮するという意味でw、日記にコメントするとかじゃなく
連絡はあくまで他の人にはわからないように個人メールにするとかw
948スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 01:39:24
>>945,946
>>944

友達募集が出会い系に近い形態である以上残念だけど廃止が無難ってことか
リスク込みで管理人やりたい馬鹿が出てきたら話は別かもしれないけど
さすがにそんな状態の場所を利用する気には自分はなれないなあ
949スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 02:01:08
なんで平日の夜中にこんな勢いでしたらば廃止推進レスが続くんだろうか
メール返信ないーというレスもよく見たが
利用してる・メール続いてるってレスも普通にあるのに
出会い系で取り沙汰されるのって多くは異性間のやりとりでしょ?
募集の前提として異性禁止にしてる人がほとんどだったけど…
950スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 02:24:31
>949
>削除せずに放置する事も禁止
これがある以上、仕方無いんじゃないか?
2ちゃん派生サイトなんてスレの数程あるが、
長年管理され続けられてることの方が珍しい。

>949は管理人になって、スレが無くなるまで管理し続ける自信ある?
何かあった時に責任とれる?
951スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 02:28:54
危険だから廃止だとかまだメールのやり取りしてる人がいるから存続とかアホか
したらば消された原因は法的に問題があると判断されたからだろうが
952スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 02:31:41
>>948
馬鹿がっていう言い方はちょっとどうかと思うよ
953スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 09:27:48
友いなSNS作るか
何もないのはやっぱり寂しいよ
954スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 10:25:59
日記で好きなジャンルのこととか書いてあれば
コメント書くことで交流が生まれやすくなるかも
メールよりは敷居は低そうな気がする
955スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 10:37:41
それって普通のSNSと何が違うの
友いなSNS作って身バレ気にしながら友いな同士でもじもじするより
普通のオタク系SNSに入った方が早いんじゃないの?
956スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 11:08:20
アミコスとミクシに友いなコミュあるよね
まぁ、ミクシは非オタクも網に引っかかってしまうから向いてないけど
957スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 13:50:19
「異性禁止」と書こうが、性別を明記して
閲覧者から個別にメールできる形ってのはダメみたいね

個々人が日々の生活や普段使っているmixiとかそういったものから
友達作れるよう頑張るしかないのかもね
サイト持ちならそれこそサイト上でがんばれ、ってことか…
958スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 19:55:30
自分で登録するタイプのオタ系と腐系のSNSに登録したことあるけど
閑古鳥が鳴いていた・・・
最後に更新した人が半年以上前とか
959スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 21:51:26
オタク友達を探すためのSNSって既にあるよね
tp://www.otakuma.net/
登録してないからどんなものかわからないけど
960スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 23:41:11
>>959
何かそういうのは違うんだよねー
961スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 00:35:40
SNS内でのめんどくさい活動は無しに好みの合いそうな人間に
即メール打ってやり取りできる環境が欲しいってことなんだろうけど
そういう形のものにしたら法に引っかかるんだからどうしようもないよ
962スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 01:35:20
>>955の「友いな同士でもじもじ」が何となくツボに入ってしまったw

前にしたらばでkwskはPR用ブログ見てねってパターンがあったけど
あれカップリングやジャンルを細かくフォローできていい方法だなーと思ってた

で、テンプレにあったような自己紹介を書いた友いな用ブログ作って
スレから誘導する… とか考えたけど、これはいい案じゃないな…ウーン
963スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 02:02:45
それもいいなと思ったんだが、わざわざブログを作ってとかするなら
SNSのほうがまだマシかなとも思ったw
既存のSNSが違うと思う人は、既存のは友いなじゃない人もいるからちょっと・・とか思うからかな?
いっそ友いな専用のSNS作ってしまえば、そこに入ってる人は全員友いなだから
まだ周りの空気をそこまで気にせずに、気になった人にアタックできるかも?てことかな?
SNSも結局自分の自己紹介を最初に書いておいて、それを見た人が
いいなと思ったり気になったら、コメントやら個人的にメールやらできるってことだよね
それなら専用SNSでも掲示板とあまり変わらないからいいかもね
一番最初に登録するという、手間がひとつだけ段階として増えるけど
964スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 02:20:34
>>963
今までのレス読んでる?
どう考えても出会い系と何ら変わりない手法で通報されたらアウトだよ
965スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 02:55:55
警察庁の規制法の読んだ?
966スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 07:56:11
メル友募集(非オタ系)SNSはなぜか普通にあるw
友いな専用SNSがあってもいいとは思う
別にリアル出会いが主目的じゃなくて
他のオタ系SNSと同じで
同好の士探し・交流目的なんだからおkと思うけどなぁ
967スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 08:16:29
やっぱり友いな専用が欲しいんだよね
普通は趣向が違うと親しくなりたいとは思わないけど
同じ友いなだと分かってる場合だけは別で
気軽に話しかけられるっていうか
968スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 08:24:59
SNSなら掲示板じゃないからOKという法ではないだろうからなあ
このスレ内での交流にこだわる理由もなんとなくわかるけど
法は法だから目的が違うから大丈夫じゃ…とかではなくて
引っかかる行為をするならスレ外でやって欲しい
969スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:09:15
一例だけどバイク好きSNSや旅好きSNSがあって中で交流してオフ会やったりってある
オタク系だと絵描きSNS(支部じゃない)で公園でスケッチオフwがあったりもする
mixiのコミュでも日帰りツーリングや花見オフとかよく見る
あれも法に引っかかるの?違うと思うんだけど…
友いなも「友達がいない」というカテゴリでいえば同じことじゃないの
970スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:13:54
>引っかかる行為をするならスレ外でやって欲しい
自分も同意

スレで一時ツイッターブームっぽかったから参入してみた
最初はジャンル内のツイッター人口ほぼゼロで萌えネタ帳だったのが
ROMさんやジャンルサイト主さん達が一人二人と参入してきて
萌え話コメの飛ばし合いみたいなことが出来るようになってきた
友達付き合いには全く届かない距離感だしデメリットも色々あるけど
ライトなやり取りだけでいいならこれでじゅうぶんかなーって感じ
971スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:15:35
ツイッターやってみたけど地雷踏むばっかりで
やらない方がよかったと思った
あんなにあのカプが人気だとは思わなかった。
知りたくない事ばかり知ったよ…
972スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:28:38
SNSならmixiで十分だと思うんだよな。
友いな専用作っても高い確率で過疎→さらに人来ない→過疎
の永久ループになりそう、何個か個人運営のSNSに参加したことがあるけれど
大概過疎ってる。

「友達」の定義が人によって私信を飛ばしあう〜オフでも一緒の親友
までバラバラだから何ともいえないが
WEB上だけの軽い付き合い程度の仲間なら既存の交流サイトで十分というか
今あるツール使っても交流相手ができない人には新しい出会いの場を作っても結局できないと思う。
973スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:31:45
ツイッターはメンタル面が弱かったり自制の効かない人には向かない
さっぱり割り切りや見ないフリが出来てその上で楽しめるくらいのポジティブさとか
ジャンルにも因るがなんだかんだでそれなりに高い交流スキルが求められるよ

交流スキルは低くないけど環境に恵まれないんですって人向きだと思う
真性友いな低交流スキルの自分には無理だった
サイトではまともなのにツイッターになるとこぞって誘い受けになる人が多くて
萌え話どころじゃなかったよ……
974スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:44:22
mixiの友いなコミュでトピ立てすればいいんじゃね
マイミク募集トピみたいな感じで
ジャンルや趣味があえばマイミク申請するなり
個別にメッセージ送るなりすればいいし
でもそのハードル越えられないのが友いななんだよな…自分含めて
975スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 09:53:45
前に誰かピクシブで友いな用のPタグ付けたらどうかってあったときに
そこからネラバレするじゃんで流れていったし
既存のSNSの場合はネラバレ警戒して移行しにくいんじゃないかな
かといって友いな専用で作っても間違いなく過疎るだろうけど・・・
976スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 10:19:42
ここの絵茶・字茶でまったり交流してたら
そのうち意気投合するような人に出会うんじゃないかなー
気が遠くなる話だが…

ところで次スレはこの板?同人板に戻るんだっけ?
977スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 10:23:27
ミクシならヲタ友マイミク募集コミュみたいなのがあったはずだけど
あとはジャンルコミュやメジャーカプならカプコミュでも
マイミク募集できるんじゃない?
今見てる募集系コミュは活発に動いてるようだよ
もっとも自分はミクシ内では隠れヲタなんで指くわえて見てるけどw
978スペースNo.な-74 :2010/02/26(金) 10:56:32
そもそも友いななのでミクシ入れないんだが…
979スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 11:03:59
招待してくれるスレ腐る程あるぞ……
980スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 11:23:09
>>978
2010年3月1日(月)より、ユーザー登録の仕様を一部変更いたしますので、事前にお知らせいたします。

今回の変更で、招待状をお持ちでない方でもmixiへの登録ができるようになります。招待状の送信、招待状からのユーザー登録もこれまで通り行うことができます。

また、mixiは1人ではなく実際の友人・知人とつながった上でご利用いただくサービスのため、以下の仕様は3月1日以降も変更はありません。

・お1人様1アカウントまで登録が可能であること
招待状のある・なしに関わらず、今後も1人で複数のアカウントを所持することはできません。また、今回の変更以降も、ユーザー登録時の携帯認証は引き続き行ってまいります。

・マイミクシィが0人の状態では、継続してご利用いただけないこと
これまで通り、マイミクシィが0人の状態が一定期間続くと、mixiをご利用いただけない仕様となっております。(マイミクシィがmixi公認アカウントのみの方も、この対象となりますのでご注意ください。詳しくはこちらをご覧ください。)

招待状なしでユーザー登録を行った場合、登録直後はマイミクシィが0人の状態となりますが、新しく登録された方が期間内にいち早く、実際の友人や知人をみつけることができるような機能を用意しております。
981スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 11:32:23
>>973
mixiのボイスも似た感じのこと思ったw
日記では普通なのにつぶやきになると急に誘い受けになる人っているね

企業主催の製作者交流SNSですら
メルマガ・賞品付きやタイアップコンテスト・広告貼っても
人口少なかったりするし
元々一定の共通項のある人たち向けの交流サイトを作っていた個人が
交流SNS作っても過疎が酷くて最終書き込みが○ヶ月前だったりするし
人間を集めるのは本当に大変なんだなと思ったw

mixiの交流コミュ使ってマイミクは増えたけれど
本命ジャンル自体が斜陽過疎すぎて萌えを語れる相手は未だにいないorz
下手とかDRRRRRRとか再生あたりのメジャージャンルなら
複数のコミュ覗けば誰かとは知り合いになれるんじゃない?
982スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 11:46:48
斜陽ジャンルだと萌え話に飢えていたりするから
萌えネタ延々投下してるだけで人が寄ってきてくれることもあるけどね
983チラシ:2010/02/26(金) 12:14:55
古参が幅を利かせている排他的な斜陽ジャンルだと
新規がつぶやいていたところでまじでスルーだぞw
ガッツリと「昔からいるグループ」で固まってる

マイナーでほとんど人がいない某ジャンルだと
各個人のレベル関係無しに受け入れてくれた
社会人と工房でもつながれるレベル。
その後メディアミックスで人口が増えてからは
グループに分かれちゃった感じだな。

でも同じマイナーはマイナーでも排他的なマイナーもあれば
斜陽でも新規に優しいジャンルもあるだろうし
仲間に入りやすい、拒絶される、は
ジャンルと、さらにはそのジャンル内でも時期によって変わるね
まさに運
984スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 12:16:31
名前欄スマソ…
985スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 12:32:41
次スレ

友達がいない人10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267155116/
986スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 12:53:58
>>985
987スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 14:51:22
mixiも気になってはいるんだが、携帯認証必要なのが
困るんだよな・・・携帯でネット使ってないし
988スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 14:57:34
>>985
乙津乙
989スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 15:00:30
ミクシとか基本SNSはサイトやってると二足になって面倒だしな
でも最近はサイトは作品で他のツールで交流って形が
メインになりつつあるのかなーって感じがする
990スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 15:48:11
>>985


ジャンルAは
中堅っぽい人が手ブロに多く、支部は若年層や初心者率高い。たまに上手いのが流れてるーと思うとよろず屋絵師作の率が高く、サイトは倉庫率高し
ジャンルBは
支部中心で風呂にも中堅っぽい人はいるけれどそんなに偏っていない、サイトはブログサイト率高し

ジャンルによってどこに人が溜まりやすいとかあるのかね。
小説版SNSもできたみたいだしそこの運営が成功したら
近い将来字書きも外部サイトで活動してサイトは倉庫?みたいになるのかもしれん
991スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 16:58:16
991
992スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 16:59:07
992
993スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:00:07
993
994スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:02:39
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       \          /    /─_─ ̄
         ̄=ニニ二二二_──
995スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:05:29
995
996スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:08:53
次スレ

友達がいない人10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267155116/
997スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:11:22
998スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:19:09
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりせずに同人板へ帰れ!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
999スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:51:57
999!
1000スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 17:53:02
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友達がいない人10
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