【質は】　とにかく安い印刷所　6　【問わない】

1 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:35:11

本であれ、グッズであれ、とにかく安い印刷所について語るスレ。
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
大量落としやＤＱＮ対応も、安ければ許す。
もちろん質がよければなお良しだが。
自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
次スレは>>980

前スレ
【質は】　とにかく安い印刷所　5　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245726537/
【質は】　とにかく安い印刷所　4　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239392277/
【質は】　とにかく安い印刷所　3　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231646916/
【質は】　とにかく安い印刷所　２　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222449085/
【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185773304/

2 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:02:37

大都会岡山市民が2getだ

　人　ｱﾋｬ!! 　　　>>3広島県民？シャレオってどういう意味よ？（ﾌﾟ
ﾉ桃ヽ、　　　　>>4大阪府民？たこやきでも食って倒れてな（ﾌﾟ
（　ﾟ∀ﾟ）　　 >>5東京都民？今年の練馬大根の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ
（ヽ、人／）　　 >>6宮城県民？プロ球団誘致必死だな（ﾌﾟ
　　　　　　　　　 >>7香川県民？溜池の水位は大丈夫か？（ﾌﾟ
　　　　　　>>8福岡県民？産湯が豚骨スープってほんとかよ？（ﾌﾟ
>>9奈良県民？鹿の糞で滑って転んで死ぬなよ？（ﾌﾟ
>>10静岡県民？のぞみ停めてもらえよ（ﾌﾟ

3 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:21:22

田舎者乙w

4 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:34:26

>>1乙
前スレ1000がひどすぎる

5 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:21:35

>>1乙

静かなので絵輔の報告でも
中の印刷はきれい。インクの移りはやっぱりある

36P本で背とじだけど、上手くノリが付いてなくて本文がボロっと取れた。
手元にある20冊のうちたまたま１冊がそうなっただけだけど、
これは絵輔ならそこそこの確率で発生するものなのかな？
書店におろしてる分にも入ってないかと心配だ…

6 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:58:18

絵輔本文ボロっと取れたんか…
でも他の印刷所でもたまにとれたり剥がれたりするからなあ…

夏の新刊初絵輔なのでドキドキだ
じゃわのはずれ製本ばかり引いていたので噂のふんわりが楽しみだわｗ

7 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 22:17:18

絵輔歴長いけど本文取れた事はないな

8 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 22:27:12

前スレ1000しねよｗｗｗ

絵輔24日締切に入れたのまだ発送連絡こないなあ
もう自宅分来た人もいるようなのでその差はなんなのか気になる

9 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 22:28:54

>>8
自分もまだ来ません・・・。
県内だから、到着が早く来るとポジってる・・けど・・焦る　orz

10 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 23:41:28

かたつむりと夏用3割引で両方頼んだんだけど
製本の質が全く違ってた。
かたつむり分はかっちりではないけど普通の製本
夏早割り分はふっかふかのスッカスカのふんわり分解寸前製本
製本機二種類あるんじゃね？ってくらい違ってた
ページ数はどっちも36Pで本文OKプリンス110kg

11 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 07:51:42

ねえねえ、絵輔で表紙が取れちゃう心配をしながら入稿してる人は中綴じにするんじゃだめなの？

ふんわりになるから高くは積めないけど少なくとも解体する心配はないと思うんだ。

12 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 07:55:05

絵輔28Pで予約したけど積めないから
平とじで発注書な書いちゃったけど本文取れるの怖すぎるな…
でも中とじにしてくださいとか言われなかったなぁ

13 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 08:11:56

>>11
ねえねえ、中綴じを選択できないP数の人間もいると思うんだ。

14 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 09:59:20

そうそう23Pとか27Pとかの本だと無理

15 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 10:38:14

女性セブンみたいな感じか・・・

16 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 10:42:54

23Pとか27Pとかどうやったらそんな数字の本ができるんだ

17 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 10:44:55

気合で

18 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 11:36:24

というか36P以上はみんな無線綴じゃないのかと…
多くても44Pくらいまでだろう

19 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 12:41:56

44Pで中綴じもある意味ふんわりだなｗ

20 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:07:14

閑散期に注文したのは普通製本だったけど
繁忙期に注文したのはもれなくふんわりだった

21 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:13:51

24Ｐだし別に中綴じでもいいかーと思って、変更しますの電話あったときに
あ、はい、って二つ返事しちゃったけど、
積むとき相当神経使うな…
今回搬入ギリギリまで持っていって朝積んでおきたいのに

22 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 01:36:44

○がここから脱落するっぽいな
まぁ多少の値上げならダントツ王者じゃないってだけで
まだまだここの範疇か

23 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:00:26

耐用3割引よりちょっと安くなる程度だったらまだ儲もついてくだろうけど

24 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:14:21

いやいや、耐用もほとんど2割までしか引かなくなったし
2割強くらいの価格になると予想
それでも安いけどな
そうなったら素直に耐用に入れるか

25 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:19:13

>>24
耐用、毎年必ず5月と夏冬は3割あるじゃん
〆切めちゃくちゃ早いけどな
あれに書き下ろし新刊入稿してみたいｗ

26 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:25:36

だからほとんどと書いたのだよ？

27 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 06:31:57

不倫に夏合わせ入れて自宅分もう届いた人居る？
今年は遅いのかなあ…

28 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 11:05:03

絵輔24日入稿分、今日届いたよ。
書店に自宅から送るからなるべく早く送ってくれってメルしたら速攻送ってくれた。
その返信メルきたのが夜中3時すぎだった…(合掌)

・ベタ範囲の多い裏のページの汚れがひどい…
みんなの報告にあったから多少覚悟してたけどまさかここまでとは
・トーンの再現率すばらしいです。グラデの100%の所など全然潰れてない。
・印刷は文句なく綺麗。
・ふんわりの意味理解。でもしっかり糊ついてて本文取れる事は無さそう。

余部は部数の1割の数がきました。こんなにいらな………ぃ
裏汚れが無かったらなぁ100点満点だけど…、次回使うかは脳内会議します。

29 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 11:23:50

＞書店に自宅から送るからなるべく早く送ってくれってメルしたら速攻送ってくれた。

そういうことは発注書に備考として書いておきなさいな

30 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:01:18

>>27
３割引なら一週間後に届いたよ

31 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:17:06

○が値上がりしたら絵輔の２割り引き使おうと思ってたけど
ベタの裏Ｐがよごれるんだ…
以前買った絵輔の本は綺麗だったけど、博打なのかな

32 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:21:23

正直絵輔で綺麗なのはカラーだけだと思ってる
これも相性だろうけどね

33 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:23:36

自分が今入稿済みの原稿、ベタだらけのページあるわｗｗｗ
直接搬入だから当日まで確認できないな…

電話でも何度か対応してもらったけど、好印象だったなぁ
血液型は訊かれたことないけどｗ

34 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:50:03

○はデジカラの時はインクの移りが多少あったんだけど
インク乾かしてる時間を短縮してるのかな。酷いってほどじゃないけど。
アタックだとインク移りはなかった。
絵輔は早く入稿してもインク移りあるっぽいね…

35 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 15:22:06

グレスケだと○と絵助どっちがましかな？
今回絵助にグレスケ入れたけど気になるわ…

36 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 15:31:25

>>35
絵輔
ていうかどっちもそこそこ綺麗だよ

37 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:00:58

>>36
ありがとー

38 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:08:05

○さんから朝電話きた
昨日入稿のデジをもう箱詰めしてるらしい…

39 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:25:09

早いよ○さんｗもうちょっとインク乾かしてｗ

40 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:30:38

ということは、あまり乾かさなくてもいい表紙、ということか…？
なんてｗｋｔｋしてしまうｗ

41 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:36:39

OKサンドﾌﾗｸﾞ立ちました

42 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:39:29

マーメイドかもしれないじゃんっ
OKサンドでもいいけど

43 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:46:12

OKサンドってかなりインクの吸い悪い紙だぞｗ

44 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:50:32

ここで驚きの油取り紙

45 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:50:37

よし、表紙は上質紙で

46 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:51:04

>>38
はえええ自分も昨日入稿なんだけど連絡なかったよ
不備はなかったのかドキドキするわ…
自宅分はいつぐらいに届きはじめるかなー
表紙もそうだが中も乾かしてくれるとうれしいよｗ
黒おおめだからこわい

47 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:54:18

>>38
ちょｗはええｗｗｗ
元々中一日のフェアとはいえ

上質だけは勘弁してください

48 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:55:43

○の常備紙から考えると一番インク吸いいいのはマーメイドか
だったらアタリだなあ

49 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:58:39

◯そんな早いのか・・
アタックで二週間前に入稿したんだが自宅発送分はまだ届かないよ
初◯だからワクテカしながら待ってる

50 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:03:28

まさかの表紙本文共紙です！

だったらすごいな

51 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:21:18

>>50
それでもいいと思える納期と値段だよ
無配にぴったり

52 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:22:51

カラーだし無配には贅沢な気が…
男性向けってカラー本の無配もあるの？

53 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:25:26

それどころかオールフルカラー20Pくらいの無配もあるぞｗ

54 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:29:22

すごっ
マイジャンルはオールフルカラー本すら見たことないよｗ

55 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:39:33

デジカラーって表紙インクなの？
デジだからトナーかと思ってた

56 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:44:52

デジと言いつつオフセット印刷らしい
見た感じアタックと区別つかないくらい発色綺麗

57 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:57:16

ところで○のサイト見るたび気になってるんだけども…
夏コミ以降、新料金表アップしますって書いてあるよね
　
激安で新規参入なイメージだったけど、そろそろ安定してきたんで値上げって感じなのかなぁ
まぁ、それでも他所より安そうだけど…

58 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:21:22

>>57
初期の頃はデジカラーなんかびっくりするほど高かったぞ…

59 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:47:33

新価格、自分はアタックちょっと上げてコミックをちょっと下げるんかなーなんて
思っている

60 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:55:27

>>59
アタックとでデジカラー以外は実はわりと高いんだよね○

スレ違い気味だけど
仕事人が下がりますように-人-

61 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 19:16:56

24日分、まだ届かない・・・・。
本当に間に合うのか不安で不安で仕事にならない・・。
あーなんで直接搬入にしなかったんだーオレのバカバカ！！

62 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 19:38:02

>>30
ありがとう！
自分は色刷りだから二週間後かなと思って待つことにするよ

63 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:39:10

やっとうちにも絵輔から本がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

うちは本文ベタ少なかったからキレイだった。
表紙はいつも印刷頼んでいるところと色味同じにしたら、ずいぶん濃く印刷されてた・・。

ところで納品書とかが入っていなかったんだけど、原稿郵送じゃなくても後日？
（オンライン入稿）

64 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:08:24

うん

65 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:14:31

>>64
thx!!!

66 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:09:37

絵輔のカラーは今回ビックリする位CMYK濃かった!!!!!特にCが。

67 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:38:59

まじか!
今回C多いカラーだから不安だ…

というか○の値上がりつらいな…
無配本に良かったんだよな(アタック3)

68 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:53:13

さっきから上げまくってる人は何なのか

69 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:19:40

なんかノリも微妙だしな

70 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:21:59

絵輔で青まみれの表紙作ったけど別に普通だったよ
むしろ綺麗だったけどな
明るい肌色もちゃんと出てたし

71 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:25:17

○が値上げすると聞いて、インテ合わせの本作ってるよ…
さよなら○
こんにちは絵輔

72 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:27:59

いや「値上げ」とは一言も書いてないし決まってないよ
まあ価格改定はたいてい値上げだけどなー

73 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:40:44

ごめんもう値上げ前提で考えてた
せめてアタックだけでも据え置きでお願いしたい…デジカラは無理だろうな

74 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:50:06

24に入れた絵輔の本北
8/8発送って書いてあるけど発送連絡は来なかった
そして驚きなことに

角がある！！！！！！

50冊詰んでも雪崩れない
中綴じチックなふんわりで来ると思ってたからびっくりした

75 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:21:24

逆に値下げで限界に挑戦かもしれん！

76 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:28:35

中の人スレであったよね
限界価格でもうヤバイかと思ったら受注自体は増えて業績アップしたみたいな書き込み

77 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:40:44

値上がりしたらうちみたいなピコはもうカラー刷れないよorz

78 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:59:02

予約で埋まるのは仕事人やデジカラだから、この辺りは値上がり確実かなあと思う
アタックは余裕っぽいから上げない…でほしい（願望）
つかアタック値上げしたら、アタックの層は○から逃げるだけだから○にとっても美味しくないと思う

79 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:48:56

多少の値上げなら他より安いから大丈夫なんじゃね？

80 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:12:33

○、値上げするなら
絵輔みたいに早割りも作って欲しいな
本気でオンデマ行きになりそう自分
オンデマは確実にカラーが見劣りするんだよね

81 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:32:34

アタックと仕事人の間ができるんじゃね？

それと超遅レスだが
○のデジ詰め始めてるから何の紙だろう予想
表紙が表示どおりデジタルカラーなら乾かす時間いらないよ

82 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:35:10

>>81
あれはオフだと何回言ったら…

83 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:42:07

アタックやコミックよりも
デジなくなったり大幅値上げしたら困るな…
納期といい無配に最適すぎるんだ

84 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:45:28

>>81
いや、だから今回はデジタルカラーだったから早かったって事あるんじゃね？
って言ってるだけ

85 ：84：2009/08/10(月) 09:46:15

アンカ間違えた
>>81→>>82

86 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:50:07

でも本文は乾かす時間がいるよ

デジ早く届かないかなー
表紙と本文の紙たのしみだ

87 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:52:48

前デジカラーの背幅について問い合わせた時
本文の紙は上質70kgとか極端に薄い紙はまず使わないっておばちゃんが言ってた

88 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:57:55

本文用紙はあまり心配してない
やっぱ問題は表紙だな…
まさかの上質紙も覚悟済み

89 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:10:30

自分も○のデジカラーで入稿したので楽しみ。
データ入稿したんだけど、○は原稿受付のメールとか送ってこないんだよね？
連絡ないからちゃんと届いてると思いたいけど、これでコミケで本届いてなかったら泣ける…

90 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:13:23

なぜダウンロード通知有りにしなかったんだ

91 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:19:49

絵輔のビッグバンってノークレーム本って書いてあるけど
まさか明らかな乱丁や事故にもノークレームってわけじゃないよね…

92 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:31:34

デジカラー入稿したけど、すぐダウンロードされてた
その後はメールも何も無し
連絡ないから大丈夫だよ！

表紙なんだろー楽しみ　でこぼこ系特殊紙だと嬉しいな

93 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:34:31

>>92
○スレでマーメイド？ていう報告がきてるみたいだよ

94 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:41:24

>>92
web入稿だと丸からは特に連絡は無いんだね。
心配してたんだけど落ち着きました、ありがとう！
表紙の紙どんなんだろう。丸使うの自体初めてなので印刷楽しみだなー

95 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:02:57

デジカラーの表紙の紙は現段階ではただの妄想でしかない

96 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 04:48:30

初めて絵輔使おうと思ったんだけど、もうインテ合わせは
予約締め切りって書いてあるってことはダメなの…か？

97 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 07:13:02

絵輔に聞け

98 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 11:35:24

なぜ『予約締め切り』されてるのに入稿おｋだと思うのか理解に苦しむ

99 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 12:22:27

泣いてごり押しすればｱﾀｼ一人くらい大丈夫だよね☆だってｱﾀｼは特別だﾓﾝ☆

100 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 15:55:46

スレストきめぇ

101 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 02:55:08

ページ数かたまらなくて12日の発注に間に合えば（・∀・）ｲｲや！って
思ってさっき発注書描いた自分涙目ｗ
一冊はいれてあるし仕方ないからじゃわに行くよ
エロだから曳航使えないしな

102 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 02:59:28

何で今からじゃわが受けてくれるとおもってんのか解らん

103 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 03:06:52

インテ合わせだろ

104 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 08:53:30

そう、ごめんインテあわせの話

105 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 03:17:29

絵輔、直接搬入の連絡くれるんだね
ちょっと安心できてありがたいｗ

106 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 06:56:25

>>105
やべぇｗうちそんな連絡きてないぞまじでかｗ

107 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 07:35:19

>>105
うちも来てないぞ。怖いから自分で電話して確認したけど。
搬入数が大目に間違ってた…。大目だったからまあいいかと
思ったけどあんなにしつこく書いたのになあ…。

108 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:47:53

えっうちも来てない
>>105は自宅送り分もある人？

109 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 10:47:54

>>108じゃないけど、全て会場送りで直搬の連絡来たよ。
ちなみにピコ部数で6日入稿の2日目参加。連絡メール来たのは11日。
以前他のイベントで宅配搬入頼んだ時には連絡なしだったよ。
というかあの文面じゃ発送しますたという連絡なのか
確認したいだけなのかよく判らないんだが…。

110 ：109：2009/08/13(木) 10:54:39

×>>108じゃないけど
○>>105じゃないけど

ごめん

111 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 11:00:54

109とほとんど同じ状況だかこないな。違うの表紙先入稿ってくらいだ

112 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 11:30:42

>>107
うちも搬入数間違ってた＼(^o^)／
多めだから良かったけど…そりゃ会場にそれだけ送れば自宅発送分はなしになるわな…

113 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 11:39:15

やばいなうちも搬入連絡来てないｗ
問い合わせようかと思ったけど
今更問い合わせても間に合わないからあきらめて当日を待つｗ

114 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 12:04:07

エスケは北陸だから搬送は安心してたのに
イベント前はなにかしらあるなｗｗ

115 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 12:06:32

東北です

116 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 12:48:00

>>114
http://www.eske.jp/nyuukou.html
絵輔は宮城県気仙沼市に有ります。

117 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 12:49:26

いつも使ってるけど宅配搬入以外は連絡来ないよ

118 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:32:14

うちは連絡来たなあ
30％割と通常の二つで入稿したけど、
10日にはメールで連絡きてた
直接搬入のお知らせです～みたいな感じだった

119 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:47:46

うちも絵輔から直接搬入の連絡きた
自宅分のときは無かったし、以前使った時も無かったからちょっとびびったｗ

120 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 01:30:00

こっちは戦々恐々としだしたぜ・・・

121 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 01:41:31

夏以降に絵助使ってみたいと思うんだけど
表紙持ち込みした場合、早割って適用されないのかな？
コピー/ライトに、木公コロの表紙を合わせたら安いなーと思ったんだけど。
ページ数がいつも100を超えてしまうので、ビッグバンは使えないw

122 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 01:58:59

松は本文が売りだと思ってるから、なんかもにょってしまうｗ

123 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 06:16:03

いや松の売りは安すぎる表紙だろ
しげるけど

124 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 11:32:55

どうしても○スレが見つからん！

125 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 13:56:21

>>124
嘘言うなよ見つかるよ

126 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 16:18:00

○の新料金見たよ
ほとんどが今までの料金の端数を100円単位で切り上げただけ
値上がりってほどのもんでもなかったｗ

127 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 18:45:40

本当にただの改定だったんだねｗ

128 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:39:37

テレ朝でプリパクのTVCM今見た
そんなに儲かってんだ

129 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:45:39

今CM出すのなんてそんなに難しくなさそうなイメージだけど

130 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:24:37

広告費どんだけかかると思ってんだ

131 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:27:30

250万だぞＣＭ代…
地方局ならもっと安いけど

132 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:00:38

昨日だけどエスケットちゃんと搬入されてた。
特に連絡はなし。自分で確認取って部数間違えてたので
訂正したらちゃんと搬入してくれた。
ふんわりってのがやっとわかった。割と分厚く見えて嫌いじゃないかな。
色はかなり濃く暗く出た感じ。本文は特にベタが裏うつりとかしてなくて
綺麗だった。エスケつかって搬入ミスをされたという話を別の友達二人から
聞いたからちょっと怖いけど値段が魅力だからまた使おうと思う。

133 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:11:46

えすけ、ちゃんと搬入されてたのはいいけど
余部がなんとゼロ
全部は確認できてないけど、
1冊は表紙がビリビリに破れていた

余部刷るヒマも検品する余裕もなかったんだろうな
まあ印刷きれいだったし安いしいっか

134 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:21:14

自分も昨日エスケ直接搬入だけどちゃんとスペに届いてた。
メール等の連絡はなし。こっちから問い合わせもしてないし
部数も間違えて無い。

製本は50P程あったので一応四角っぽい製本。カッチリではないが。
ただ、背の糊に面してる本文用紙の揃えが荒い感じ。ガタガタだ。

表紙カラーの印刷はかなり濃い印象。
薄めに塗ったつもりだったんだけど表紙を新シェルリン130ｋに
したのも関係あるかな？
シェルリンにPPなしベタはハゲやすいと聞いてたが背の部分の
ハゲっぷりが半端ない。汗っぽい指で持ってたら印刷が綺麗に取れた。
ちょうどミケで買った本に何冊かPP無しシェルリンあったから擦ってみたが
印刷は取れない。エスケのインクがもりもりだから取れるっぽい
なんか手触りがペタペタしてるし。
濃いインクのおかげでメタルっぽくてかわいいけど保存性は低そうだ
買ってくれた人の他の同人誌や衣類を汚してないか心配。

135 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:30:16

絵輔で印刷した本、積むと真ん中が陥没するｗ
自宅から宅配搬入して会場でダン箱あけたら絵透の本だけ全部へにょんと曲がってて
直すの大変だった

136 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 02:23:59

自分も絵輔ちゃんと来てて安心した。
レスにあるようにベタによるページのインク写りはある
ビッグバンだったがグレーの再現度はかなりよかった、背の丸さは○とタメ張れる
ほかの印刷所より断ち切りが１ｍｍくらい深い気がするんだが気のせいと思いたい

137 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:33:03

>>134
うちも表紙シェルリンで、すごく濃く印刷されててちょっとショックだった
紙のせいなんだろうか…
シェルリンを使ったのは初めてだからよく分からないんだが
本文はベタ多めのページも綺麗だっただけに残念だ

138 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 13:48:55

えすけ、早割で再版本をいれたんだけど
やっぱり表紙濃いめだった。
友達も濃かったって言ってたし、
別の友達はカラーチャートもとに塗ったのに
すごいくすんだって言ってた。

本文は普通。
よくインク薄いっていわれてるけど
特に気にならなかったな。
初めて使うのにわざわざ朝
挨拶に来てくれて、ご苦労様だと思った

139 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:20:33

やっぱり○スレが見つからない
せめてどの板にあるかだけでも！

140 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:29:57

えすけ、濃くてくすんでたのうちだけじゃなかったんだ。
うちもマゼンダ１００％の背景色だったのに
灰色を混ぜたようなくすみマゼンダになってたよ。
売り子してくれた友人も表紙を見た瞬間に「肌色くすんでない？」と言ったほど
肌色もくすんでた・・・
背表紙もふんわりだったんだけど、
知り合いの本は同じえすけなのにカチッとした背表紙だった。
A5とB5だと違うのかね？

本文は綺麗だった。

141 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:56:20

>>139
そのまま「○」で検索汁

142 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 17:06:34

自分は絵輔はなんか紙が黄色っぽい感じがした>白地の多い部分が黄色っぽく見えた
後は青基調の表紙で青がちょっとくすんだ気がしたかな…
写真加工だったから肌色とかの出方はわからない

143 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 17:53:30

絵透カラーが版ズレがひどい
マニュアルからしてズレてるからあれがデフォか

144 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 18:52:24

絵透、50Pでもふんわりだった
流石にこの頁数なら平気だろうと思ってたからびっくり

背表紙カッチリだったのはB5?A5?

145 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 19:07:01

絵輔は新しい工場ってもう稼動してるんだっけ？
もしかしてそれのせいで出来に差があるんではと思ったが

146 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 19:18:47

>144
背表紙カッチリだったのはＢ５
ページ数はうちと同じで４０ページだった

147 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 19:44:17

20冊ぐらい積んだら斜めにはなったけど背表紙は丸いって程でもなかったA5/100P
入稿は3割引

難点というほどのものはなかったけど
カラーがちょっとくすんでいた感じがしたのと
PPがちょっと端が危ういというかすこーし剥がれてきそうな感じはしたけどまあこの値段なら十分十分

148 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 19:48:45

＞絵透カラーが版ズレがひどい
安い所はそういうもんかね
プリパクも版ズレでモアレってた

149 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 22:56:58

>>134 >>137
絵輔、自分も表紙同じ紙で全く同じ状態だ。
特に肌の黄色が強く出てた印象。
濃く出て欲しかった背景部分は期待通りだったのでこれはこれでいいかなと思ってる。

製本はいつもよりは角があった。
ただ、見本にしていた一冊が閉会後に表1内側の糊が付いた部分が
本文から完全に剥がれていたのに気付いた。
いくら何回も開く見本だからといっても、こんなのは初めてでびっくりだ。

150 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:59:05

今回松と絵輔使ったんだが
絵輔は本当に黄色が強かったなぁ
全体濃いめというか

色はパレットから使ってるから松と同じなのにこんなに差があるとは。
製本は48Pでこんなふんわりとはｗ
背表紙も上のとこが全部ちぎれてるというか
断裁機でキレイに切れなかったみたいな感じのちぎれ跡があった
書店で返本にまではならなかったけど
気になるかぁイベントで売る分には構わないが。

151 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 01:01:17

裁断のちぎれっぽいのって、お値段高い所はちぎれっぽくないの？
厚さとか紙質のせいで、どこでも出来るものかと思っていた

152 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 01:07:39

絵輔は今回使ってた紙自体が白い紙だけど黄色味強かったと思った
PP貼ってる表も白地が黄色っぽいし裏を見ても黄色っぽい

153 ：150：2009/08/17(月) 01:16:23

>>151
断裁のちぎれ跡は値段は関係ないんじゃないかな
松はキレイだったし
他の印刷屋で過去1回(おかんとこ)あったがそれ以来無かったから久々だった。

154 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 01:43:10

断裁機の刃をこまめに替えてないとちぎれやすいとは聞いたことがあるな＞表紙
36Pの本だったけどそれでも表紙ちぎれてた
値段安かったからいいけど

絵輔は表紙も本文も印刷綺麗だったけど背表紙ちぎれ多発
○はちぎれることはなかった表紙の色が無茶苦茶赤くなるし悩ましい

155 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 04:26:53

絵輔でシェルリン、自分も表紙はかなり濃く感じた
色は明るめにしてキラッキラを期待してたから正直残念だった
キラキラっていうよりよく見ればわかる程度に鈍く光ってる感じ

156 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 12:09:46

新刊売り切っちゃったんで再版かけようと印刷料金比較検討中
再版割引やってる所が夏コミ前より減った気がするんだが気のせいかな

157 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:16:18

>>156
前は富むと日の出がやってたっけ？
自分は多色表紙本の再販を鈴のお暇割引でやってもらった。
初版は別の印刷所だったけど料金も大分安くなったし変わりなく刷ってもらって満足。

158 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:20:48

うちも絵助は黄色強すぎだったなー
エロ本表紙なのに肌が蛍光イエローなんだぜ…orz
他の色は落ち着いた色合いなのに、黄色だけギラギラしてるから余計目立つ

159 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:05:38

K9って汚い速いな印刷所だった記憶があるんだが合ってる？
サイト見たら安いセットがあったから使ったことある人いたらどんなか聞いてみたい

160 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:45:51

汚いよ

161 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:22:07

絵輔、今日入稿してこっちのミスがあったから次から気をつけてくださいね
って言う電話あったんだけど、
会話の端々に笑いが漏れてて、夏の連戦で疲れてるのかなと思った。
それか完徹脳の私が何かへんなことを言っていたのか
とにかく乙です

162 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:10:04

絵輔は電話すると
いつもキョドってそうな声してて愛くるしい
夏前だったからそんな忙しいのかと

163 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:53:15

絵輔で搬入されなかった。
発注書見落とされてて、刷られてさえなかったorz

164 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:31:53

kwsk

165 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:38:29

入稿受付たか心配な時は電話してもいい
お互いのため

で、何があった163

166 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:43:09

オンライン入稿なら原稿受け取ったよメール来るが
それもなかった？

167 ：163：2009/08/18(火) 02:20:31

原稿DL完了メールは届いた、
そこに「不備あれば連絡する」旨あったが、当日まで何の連絡もなかった…
今も頭真っ白だよ

168 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 02:27:04

印刷所の真価が問われるのはそういうミスの後のフォローだと思う。
絵助の対応はどうだった？

今の状態で聞くのは酷だけれど…

169 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 03:08:39

>>168
>>167さんではないし、今後も絵透利用予定だから詳細は伏せるけど
絵透の事務系等のgdgdさはガチ。今までに使った印刷所の中でもワースト3に入るかも。
今回面倒なミス（搬入ミスや落丁乱丁や人様の本が届きましたレベルのミス）されたんだけど、
夏コミの一ヶ月近く前に発覚し、夏コミギリギリに解決したにも関わらず
その後詫びの電話の一本もなかった。

自分の部数と装丁で絵透30％OFF＋金券より安くなる印刷所はないから
やむなく次回も使うだろうけど、他に1000円程度しか変わらない印刷所があるなら
喜んでさっさと乗り換えるレベル。
大イベント合わせで会場直搬なんて怖くて絶対できない

170 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 04:23:42

参考にしたいんだけど当て字が解らない…
耐用はわかった
どなたか翻訳お願いしてもいいですか

171 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 05:17:56

S毛っと

172 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 08:37:23

>>170
この程度の当て字で翻訳しろとか何様だ

173 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:27:27

絵輔の事務対応の悪さは他の人からも聞くからガチなんだな。
今回初めて使ってミスされなかったからまた使いたいけど
これだと怖いなあ…。部数が多い少ないで対応が変わったり
するのだろうか…。

174 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:31:12

絵輔は一応事務対応のまずさは理解してるんじゃないかな…
なんか発注書とか出した場合の連絡用のメルフォあるけどあれ使っても駄目なんだろうか

175 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:41:36

>>163
大丈夫か？ﾇｹﾞｰ心配なんだが
先方のミスなんだからギリギリまで交渉してはいかがか

176 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:44:02

>>163
ヤバイスレにも他の印刷所で同様の報告あがっているよ
よければ詳細をあっちにも落として欲しい

177 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:40:59

今ﾔﾊﾞｲｽﾚ馬鹿が湧いて荒れまくってるから
後のほうがいいかも

178 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:41:47

今回エロでいつもの印刷所使えなかったんで猪上に入れてみた
(なんで猪上なんだよ、と身内に突っ込まれたけど)
2値もグレスケも特に問題なかった
ギリギリ入稿だったんで表紙持ち込み割しか使えなかったけど
早割と表紙を完備の半額とか使えば結構安くなりそう……早割使えたらだけど

179 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 14:01:41

猪上は特に安くも無い印刷所だから印刷綺麗だわな

180 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 15:36:02

猪上は昔は安い印刷所の代名詞だったが
今はほかに安いところがあるからなあ

でもほどほどに安くて印刷はかなり綺麗だわな
早割りと表紙持ち込み駆使すれば○よりちょい高いくらいで高品質の本ができる

181 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:05:48

前にオンリーのパンフレット作るに見積もりしたら、
当時の選択肢の中で、割引き駆使して表紙１色なら猪上が一番安かった。

今表紙１色で一番安いのってどこだろうね

182 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:39:58

一番安いってだけなら○じゃないのかなやっぱり

183 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:43:52

安くもない部類なのか
曳航ちょっきりより割がいいから安いのかと思ってた

>>181
駆使しなくてもパンフな時点で上限の三割な筈だけど……

184 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:54:21

絵輔ってイベントあわせじゃない再販とかでも
２週間かかるってことでいいのかな？（コミックバンバン）

185 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 02:12:12

>>133
私も驚きの余部ゼロだった…私だけじゃないのか
特殊紙にFC印刷が激濃ではげまくり、背の上の方全冊ちぎれで…
売れない本結構あるので、割とがっかりだけど
搬入指示が細かかったので仕方ないと思っている。責める気はない

参考までに、50P超で背はふんわり、表紙のカラーはCが異様に強くてびっくり、
本文はグレスケで入れてすんごい綺麗だった
10%割の日までにきっちり入稿。電話対応はすげ良かった
総合で「ありがとう絵輔」

186 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 02:24:00

絵輔、ひょっとして特殊紙だと余部なしだったりするのかな？紙の単価高いからｗ
過去2回アートポストPPで作って大体20くらいづつ余部があった

今回は背カッチリだけど背の上のほうのちぎれはやっぱり結構あった
それでも前回よりは少ないから製本機変えたってのは本当なのかな
表紙の発色は前回ものすごく赤かったので、前回表紙スキャン分と元データを照らし合わせて色調整したら思い通りの仕上がり
コミック紙のNEWサクラを使ったら、ベタの裏移りすごいｗｗｗｗ
それと、効果でタチキリで途中で切れるように描いた図をわざわざページ内に入れてくれた…
出力見本で切れておｋって描いたんですけど1cmも上にずらしてくれなくても。

でも安かったからいいや
スペースに挨拶に来てくれたときに裏移りについてくらいは言っとけばよかった

187 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 07:18:42

>>186
絵輔でシェルリン使ったけど余部20付いてたよ。
表紙印刷で色々気になる点もあるけど、結局毎回
＞でも安かったからいいや
になるｗ

188 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 08:35:18

絵助カラーは綺麗だって話だったのに、この夏はいまいちだったのかな。
○だと特殊な装丁できないから視野に入れてたんだが･･･悩むわーｗ

189 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 09:21:11

絵輔の本文は、サクラより何とかＨＧ？の方がいいのかな、裏移り的な意味で
昔の粗悪なハイバルキーのように、しばらくすると黄ばんだりしないよね？

今回、締め切りの関係で栄光のチョッキリ使ったけど
本文用紙は前のものより軽くなった気がする（コミック紙）
前の紙は、重すぎて運ぶのがキツかったから敬遠してた
背も丸から四角になっていて印刷も綺麗

問題は、予備が６冊に対して角打ちが酷いのが１０冊（売れない）
上側のＰＰが角と共に潰れてぐしゃっとなっているのが４０冊程度
（ティッシュ小さく折りたたんで爪でこすると何とか戻った）
金定規のようなもので押された跡が表紙の人物の顔の真ん中に
入っているのが結構あった、多分１０冊につき１冊の割合

190 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 10:45:19

絵輔そういやうちも余部なかったなと思ったが
インテにも搬入して貰うのでそっちにありそうな気がするわ

191 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 10:58:59

余部なくて売り物にならない本が一冊でもあるなら普通にクレームいれりゃいいのに…

192 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 11:27:54

以前原稿やCDを後から返してくる印刷所で
余部も原稿と一緒に後から届いたことがある
印刷所ジプシーなんでどこか覚えてないけど自分が使った中で
原稿後返しのところって絵助ともう1社あるかないかくらいだった気がする

193 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 13:07:54

>>189
曳航ってカラー綺麗？本文印刷は綺麗になったって評判だけど
製本が昔から汚いんだよね。糊が表紙にべったりくっついてたり（結構な数）
でもホログラム安くできるの曳航くらいだし…悩む～

194 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 13:32:52

絵輔で「ちょっとね・・・」な報告の人はみんな
10％引き以降くらいの入稿？
それとも30％～20％で入れた人でも、モニョる部分あったのかな。
忙しくて雑なのか、仕様なのかどうなんだろうか

195 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 14:24:50

今回絵輔は予約打ち切り早かったし、20%引きくらいの時期でも忙しかったんじゃないか？
186だけど20%で入れた
チラホラ粗があるのが絵輔の仕様だと思っている

196 ：スペースNo.な-74 ：2009/08/19(水) 16:07:21

>>194
自分30％で入れたが、品質的には
この値段だったら十分だと思った

普段使ってる日の出や力に比べると多少の粗はあるけど
カラーの質も製本も印刷も十分許容範囲内だった

197 ：スペースNo.な-74 ：2009/08/19(水) 17:45:16

自分も３０％で入れた
今回再販で、原稿はそのままだから前の印刷所と比較すると
カラーは確かにくすんでたな。全体的に沈んだ感じになった
前の印刷所がカラーが沈むと言われる暁だったのにそれ以上だった

でも本文はキレイだったよ
ここで言われてたような裏移りも全然なかった。製本もふんわりだけど問題なし
あの値段でこれならまたお願いしようと思う

198 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 18:41:13

絵輔通常で入れたけど、印刷に関してはカラーも本文も大きな問題はなかったよ。
だけど、背中の部分がふんわりなのはここ見てわかってたんだけど、
背中の両端が切れてボサボサになってるのが結構あるんだけど…
これってよくあること？

199 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 20:23:49

30と通常で入稿したけど
品質はどっちも一緒だったなあ
カラーは黄色がとにかくどぎつい
本文は今まで使ってきた印刷所(つっても○とオンデマくらいだが)の中で
一番キレイだった
グレスケ入稿だったがいい感じにグレーな本文になってくれた

200 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 23:30:06

一般印刷所系はどうなの？
結構安いし、納期も短いのが多い。
エロOKかどうかはしらないけどいけるなら候補に入れたい。

201 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 23:31:56

絵輔に預かり搬入以来をメールで送って、返信はないけど普通なのかな…
と思ってたけど、>>163見たらｇｋｂｌとまらない

202 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 23:34:53

早割りだけではそんなに差がないみたいだね
本来のお値段通りってのが適切かな
インク移りは気になるけど印刷そのものは綺麗だと思うからまあ満足

203 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 23:39:14

>>200
一般がエロOKだったら誰も同人誌印刷所使わないぞｗ
エロ以前に二次すらアウトのとこだってある

204 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 00:14:45

>>203の関連
一般印刷業者(業界では《堅気》と呼ばれている)の場合は、
下記の事情が有る模様。

エロ(性的表現)→自社の社会的モラルが落ちることから取扱不可。
二次著作→版権者とのトラブルを引き起こし兼ねない事と、
　　　　　　　　　　　法律(著作権法)上の問題から取扱不可。

205 ：200：2009/08/20(木) 00:58:50

>>203,>>204
サンキュー。やっぱ厳しいか。同人誌表紙とか商品にあるからちょっと期待してたんだけど。
一応創作で健全も出してるからそれだけ検討してみよう。

206 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 02:40:39

グラとかプリパクは一般印刷所の扱い？
でもあそこエロはダメだけど表紙なら二次の印刷おｋだよね

207 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 02:46:59

グラで表紙刷ってもらおうと思ってたんだけど、
絵無しにR18って入ってるだけでも駄目なのかな。

208 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 02:54:48

Ｒ18ってはいってる表紙、グラすってもらったよ。
まったく露出もなにもない普通のイラストだけど。

店舗で直接入稿した友人の話だと、「この紙は薄いから表紙にむいてないですよー」みたいな
アドバイスも受けたらしい。慣れてるぞ、中の人。

209 ：207：2009/08/20(木) 02:59:01

>>208
その程度なら問題ないのか。教えてくれてありがとう。

210 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 04:15:43

一般で安め価格帯の町の印刷屋さんは不況で客減ってるからか
同人歓迎雰囲気だったよ
夏に短納期探して一般印刷所に電話したら興味津津で
色々聞きたそうだった
どういうところでサークルは印刷所を知るのかとか聞かれたw
コミケ以外でもイベントやってるから一度現地見て他の印刷所の
パンフ集めてみればって言っておいた

結局同人印刷で都合いいところがあったからやめたけどね
あの手の小規模印刷所が大々的に広告打ったらすぐキャパ越えして
危険な気がした

211 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 04:42:31

絵助で玉しき使ったことある人いる？
紙と印刷の相性はどうだったか、参考にさせて下さい
ゴーゴーセットの紙のなかでどれを使うか、迷いに迷ってる…

212 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 12:10:21

漠然と聞かれても

213 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 16:23:37

相性ってなんだよ
印刷できない紙なんか扱ってるわけねーじゃん

214 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 17:38:15

確かに質問が漠然としすぎてた
スレ汚しすみませんでした
特殊紙スレの過去ログでももっかい
攫ってみます

215 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 15:00:23

絵輔で刷ってミケ直搬の人領収書届いた？
早く来ないかな～

216 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 15:01:05

うちも来てないよー
早く来ないかな～

217 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 15:16:28

絵輔コミケ直搬でうちもまだ
そういや紙在庫切れで料金変わったから計算書送るって言ってたのも
まだ来てないな
これは急ぎはしないからいいけど

>>201も言ってるけど
預かり分のインテ搬入＆書店送りの依頼について
今の所何のレスポンスもないのがちょい怖い
絵輔使うの今回初めてだけどそういうもん？
コミケの時は数日前に直搬の確認メール来てたから
どうなのかなーと

218 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 18:04:29

電話で問い合わせた方が良いと思う
最初の依頼から10日経っても、なんの連絡もなくて
問い合わせのメールにも返事がこなくて
電話したらその日に発送しますって言われたよ
13日間何をしていたのかとｗ
コミケの直搬メールきてたから、不安になって電話してよかった

219 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 18:31:44

>>218
217だけど有り難うー
電話してみたら、忙しくてメール通知が
遅れてるっぽい事言ってた
書店分は急ぎじゃないしインテ後でもOKだから
とりあえずインテ搬入分だけ確認してもらったら
ちゃんと手配されてるようなので安心した

220 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 18:54:26

夏コミで絵輔の中の人がスペースまで挨拶に来た人いる？

221 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 19:03:12

きたよー
電話のなごむお兄ちゃんを期待したが
おねえさんが来てくれた

222 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 19:13:21

きたよ。自分が刷ったんじゃなくて委託受けた相手の本が絵助だったという形だから、ちょっと困ったｗ

223 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 01:32:38

うちもきた
ほわ～としたお兄さんだった
声が小さくて初め何かと思ったｗ

224 ：スペースNo.な-74 ：2009/08/22(土) 02:48:08

うちもきた
多分223と同じひとだｗ

225 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 05:15:22

ウチもきた
イケメン兄ちゃんなのにキョドってて可愛かったよｗ

226 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 07:18:29

ええ？うちは来てないよ。2種類も刷ったのに…

227 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 07:32:45

うちも来てない…
イケメン兄ちゃん期待してたのに！
ちょうど設営でバタバタしてたから
遠慮されたのかもしれんが…
残念

228 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 07:40:55

兄ちゃん列ってるとちゃんと並んでくるんだよなぁ
もうちょっと後から来てもいいのに

229 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 08:16:23

並んでくるのかｗｗｗ

230 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 08:28:12

>>228
萌えたじゃないかｗｗｗｗ

231 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 11:19:10

気持ち悪い流れ

232 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 11:41:25

絵助のマニュアルが最近届いた人いる？
やっぱりグッコミ後まで無理かな…
本文用紙見たいんだよなーなんで絵助、変わった本文用紙ばっかりなんだ

233 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 15:17:56

絵輔は領収書まだだわー。

コミケ1日目あわせで20％割利用。
とくに搬入した等の報告なし。
当日、机の上に絵輔の人の名刺が置いてあった
（ちょっと出かけた隙に入れ違ったのかも）
上質紙90本文で、ベタ多かったけど裏うつりなし
インクも別に薄くないし綺麗な印象。
背はふんわり仕様でした
表紙はフルカラーで濃かったけど無問題

友達が作ったアンソロも綺麗だったけど、
搬入ミスとか色々不安は不安だわ。

234 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 15:46:14

絵輔原稿返却問い合わせメール送ったのにそれもまだだ。

ミケ1日目30％割利用、搬入しましたの連絡メールあり。
ないって聞いてたから逆になにかあったのかとびっくりした。
うちのスペには絵輔の人はこなかった。
上質90kg、ベタトーン大目だけど紙移り裏すけなし。
よくきく小さい汚れもないし、墨もしっかり黒くて大満足。
背はふんわりでフルカラー表紙は渋かった。シアンが凄い強く出てたよ。

閑散期なら問題なく再利用するよ。

235 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 15:55:39

ミケ2日目通常、連絡メールなし、当日開場前に挨拶に来てくれた。
印刷は特に問題なかったよ。製本もふんわりだけど破れとかなかった。（と思う）

○と比べたとき、20%割使っても送料で高くなるのだけが難点だ…

236 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 15:59:09

絵輔のオンリーイベント支援の〆切ってだいたいイベントのどれ位前に
発表されるか判る人いますか？
来月のオンリーの支援印刷所に入ってるんだけど〆切がわからん…

237 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:08:13

絵輔は領収書も原稿返却も一ヶ月以上は待つもんだ

238 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:31:52

返金数万も1月かかるかな
あの入稿方式だと発注書＆入金してから2日後にやっぱり落ちる人
いそうな気もするけど自分だけだったんだろうか
文句言わずに待つけど

239 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 17:58:34

>>238
自分20%OFFに間に合わなくてキャンセルしたけど、
夏コミ前に返金あったよ

240 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 19:10:23

グラは18禁OK（印刷所名記載不可）でプリパクは完全NGじゃなかったっけ？

241 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 20:42:26

プリパクは18禁って文字だけでも駄目だよ
パンチラとか水着はどうだったっけ
服着てても白い汁ぶっかけとかアへ顔はどうなんだろ

242 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 21:05:21

印刷はきれいなのかな？
一般印刷屋で刷った人のフルカラー本もってるけど
やっぱ日の出とかｶﾝﾋﾞの方がモアレってないし綺麗だとｵﾓﾀ

243 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 21:52:33

プリパクの印刷は値段相応。値段考えると納得の質
グラは美しい

244 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 22:07:05

プリパクは少しくらいのパンチラならOKだった
濡れ透けとかすじあったらダメなんじゃないのｗ
印刷の質はモアレってる感じで大変汚かったけど値段相応だね

245 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 23:59:43

プリパク、安かろう悪かろうって良く見るけど
自分はごく普通レベルだと思ったけどなぁ
ずれたりモアレたり色転んだりもなかったし余部も一杯
少部数のポスカしか使ったことないけど

246 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 01:08:38

みんなクオリティ求めすぎなんじゃね？
プリパクは普通　汚いと感じた事もない

247 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 01:16:30

ﾄｳｷｮｳｶﾗｰで刷ったことある人はいる？

248 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 01:44:29

絵輔のサイト　死ぬほど見難く感じるのは初心者だからかな？

オンリー支援ページの各イベントの締め切り日が
どれも/だけになっててよくわからない…
全てにおいて要点がわかりにくい

249 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 01:53:51

>>248
絵助のサイトは厨避けだから

250 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 02:08:03

だいぶみやすくなったきがする

251 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 04:29:27

>247
お見積書ダウンドードに吹いた

252 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 16:29:10

>>246
プリパクは当たりはずれがある
はずれたときは結構酷い
版ずれしてたこともあった

253 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 22:22:47

ここで絵透でシェルリン使って削れたって人はUV印刷？
それとも普通の印刷の方？

254 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 00:45:44

自分もシェルリンの印刷削れたって話もっと詳しく聞きたい。秋のオンリーに合わせて作ろうとしている本を絵透のシェルリン使おうと思ってたからちょっと怖いｗ
やっぱりPP貼ったほうがいいんだろうか？

255 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 01:42:13

上でプリパクは18禁の文字もダメってあるけど
自分こないだＲ18のマーク入った表紙刷ってもらったばっかりだ
絵はなくてデザイン表紙
余部がほんと多くてびっくりした

256 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 02:05:15

Ｒ18ならいいのか

257 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 07:22:45

プリパクに以前ポストカードを頼んだが
余部が多すぎて未だにさばききれていない
印刷は綺麗だが色が沈んでる（暗くなってる？）気がしないでもない

258 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:00:24

んー

259 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:25:53

プリパクの話題でいちいちageるやつは社員か

260 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:55:50

絵輔のシェルリン、自分は普通の印刷。
削れたというより手の湿気にインクが解けた感じ
手触りペチョペチョしてたし手がインク色になった
かなり濃い目の印刷だったからそのせいもあるのかな？
（30％で刷ってて、文句はございません）
PP貼った方が安全だと思うけど、断ち切りや背でベタがあると
PP剥がれそうな予感

261 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 16:44:37

まじかー。
江洲毛でパルルック使おうと思ってたんだけど、
パルルックも危険かなぁ
友達はオフメタルに刷ったら
NKメタルですかっていうくらいくすんでたので
江洲毛は特殊紙は鬼門なんだろうか

262 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 17:25:16

自分は絵輔でシェルリン使ってもそんな風になったことないけど
絵輔って早く入稿しても刷られるの遅いから
インク乾いてなかったとか

263 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 17:25:21

オフメタルは白押さえしなけりゃどこで刷っても
似たような仕上がりになると思うよ
手元にある絵助オフメタル本はふつうに綺麗
色沈むのは仕方ないが

264 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 17:37:27

初絵輔使用でした。
上質１１０使用。中綴じなのでふんわりはわからない。
印刷はすごく綺麗！
ただほんとに裏移りあるねｗｗｗ
ひどくはないけど、そこそこ気になるレベル。

ほんと裏移りさえなければ！！

にしても何でこんな裏移りすんの…？

265 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 21:14:32

>>261
絵輔でパルルックやった
濃かった…>>260が言ってる感じくらい
全面色が載るデザインではなかったんだけど
たまたま背の近くに濃い色があって、そこがちょっとだけはげた
背の近く＝表1向かって見て右端部分…で伝わるかな、言葉上手くなくてごめん

でも驚異の安さだし、パルルックははげやすい紙だし、PP貼るとあの艶がなくなるしな
絵輔でパルルック薦めない…とまでは言えないレベルだと思う
印刷所ジプシーなので他も使うが、またパルルック使いたくなったら絵輔に入れる
ご参考まで

266 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 23:38:09

絵輔、自分は6～7割ベタ使ったけど裏移りは無かったな
上質110kgでした。表紙は黄色TUEEEEEE

267 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 23:48:24

>表紙は黄色TUEEEEEE
うちもまさしくこれだった

268 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 23:58:31

さらにいうと、以前使ったときはカラーチャート通りの色が出てたから安心してたのに
今回どうしちゃったの？って感じ

269 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:13:23

今回は絵助に殺到しすぎて、急ぎで流すしかない状態だったんじゃないかね？

270 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:18:03

前から黄色い強いのはあったよ
よく見ると紙自体が微妙に黄色い

271 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:23:38

絵輔で10％使用
48ページふんわり装丁とそこそこカッチリがまざってた
表紙はくすんだけどまぁこんなもんだよな…てレベル
アニメ塗りなせいかパッキーンとしてて印刷自体はもの凄く綺麗だった

あと何十冊かずつでまとめて紙で包まれてて整理し易くて嬉しかった
いつも本だけズバーンと入ってるトコ使ってるもんで

272 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:31:00

紙に包んであるとお客放置で焦って破らないといけないから、
むしろそのまま入れてくれ…

273 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:37:17

秋は何のフェアやってくれるんだろ絵透
再録と勝負本は他のとこ使うけどさくっと本出すにはいい印刷所なんだよな

274 ：261：2009/08/25(火) 00:46:01

>>263
白押さえありで刷ってもくすんでた。
たまたま自分も今回他所で同じ装丁の
オフメタルｘ白押さえカラーで刷ってたから比較できたんだけど、
絵輔はオフメタルの光沢がかなり鈍くて、
白押さえの部分も色調補正で彩度下げたみたいに肌色とかかなり死人色になってた…

>>265
レポ㌧
やっぱり濃い色ははげやすいか。
背表紙に濃い色がこないようにすれば平気だろうか。
もともと全面にインクを乗せるには
向いてない紙ってことはわかってるんだけどね。

275 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:52:02

絵輔はありえない場所にありえない色のインク滲みがあって困ったな
一応改善のために連絡はしておいたが、次使うかどうかは正直迷う
対応もきっと「ゴメンネー」くらいだろうし

276 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 01:00:23

>>275
表紙のキャラの顔に目立つ汚れがあったから
そっちで見本確認してもらえますか汚れてるんですけどと言ったら刷り直してくれたよ
かたつむり最終〆切で夏合わせだった本の話

277 ：265：2009/08/25(火) 01:39:43

>>274
表4は2/3くらい色のせたんだ、チャレンジャーしてみた
淡～濃グラデみたいなので、わりとべったり目にしたけど
そこはカスレも何もなかった
全体的にはCが強かった…印刷自体はきれいなだけに惜しいよな
後出しでごめん

オフメタル＋白押さえ興味持ってたから、こっちこそレポ㌧！

278 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 05:44:16

ﾌﾟﾘｿﾄﾈｯﾄを使った事ある方いますか？
物によってはﾌﾟﾘﾊﾟｸと同価格帯で、こっちはＦＭみたいだけど…

色は地味目に出るのかデータ通りに無難に出るのかが気になります

279 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 08:47:07

プリパクで表紙刷ったら余部が10枚ないと本文印刷所から苦情入った
印刷の位置合わせで余部じゃ足りないかもしれないから覚悟してくれと
結果的には大丈夫だったんだがヒヤヒヤしたw
印刷は綺麗だったよ

>>247
東京カラーも使ったことあるけど色身が薄くなる印象
表紙２冊入れたけど２冊とも色が薄かった

280 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 08:55:44

>>278
おお　安めだし良さそうだね

↓この口調が気になったがｗ
●データに不備がございますと納期がずれる

281 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 09:47:50

>>278
使ったことないけど結構前に問い合わせたことはある。
載ってる携帯にかけたけど電話はよく言えばフレンドリー。悪く言えば町工場のおっさん。
ただ納期は早いし18禁もOKと言っていたので（どの程度を向こうが想定しているがしらんが）
今度一回資料送ってもらって頼んでみようかなと思ってる。

282 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 13:57:33

暁の表紙激安がそろそろ来るけどあれって11/20までに本文入稿すれば表紙と本文で1ヶ月くらい空いてもいいんだよな？

283 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 15:29:48

>>278
夏合わせでコピ本表紙に使ったよ
コート紙フライヤーとして注文したから同人誌表紙は
わからないけど色はデータ通りだったと思う
期待してなかった黄緑色がかなり綺麗に出た印象
ものによってはプリパクより安いしまた使いたい

284 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 18:04:56

>>281
>>283

ありがとうございます！
自分も今度フライヤーで試してみようかと思います。
データの出方が気になっていたので参考になりました。
まずは資料請求してみます。

285 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 22:18:49

>278
プリパクみたいにフライヤー用印刷かとおもったら
同人誌表紙とかいうメニューもあるんだな

286 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 16:19:08

酸か○のおまかせのやつ使おうと思うんだけど
最近どっちか使った人いる？
参考程度に紙の種類が知りたいです

287 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 16:51:53

酸は知らんが○は○スレにけっこう情報でてた
夏はマーメイドとアートポストだったらしいよ

288 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 16:57:21

>>287
ありがとう
○スレも見てくる

289 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:17:00

>>286
そもそも酸はオンデマでスレ違いだろ

290 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:19:56

>>289
>>1

291 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:20:08

プリンとネットってFMならプリパクみたいなモアレや版ズレは防止できるってことか
プリパクの資料請求の印刷見本の印刷は綺麗なんだけどな

292 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:26:42

ここってオフセット印刷専スレじゃないよね？

293 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:28:17

つかオンデマって高いじゃん
高くて100も200も刷ってらんねー

294 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 18:32:29

>>293
機種にもよる。導入する印刷所は、《機種選定時》に
【ランニングコスト】をシビアに調査しないと、価格を高く
設定せざるを得なくなる。

295 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 18:39:02

>>294は業者

296 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 19:27:36

>>292
オンデのことはオンデスレに行った方が
経験者もログも豊富だって話じゃない？
自分だったらそうするが。

297 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 20:50:28

得助ホームページリニュしてるけど、秋フェアのページが分からん…
誰か探して教えてくれまいか
合計70%OFFとか本気でやるつもりなんだろうか…

298 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 20:53:26

締め切り表の所に20%引き、10%引きとは書いてあるけど、
詳しくはこちらがポチれない
でも〆切早いなー

299 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 20:58:03

70%offって書いてある？
セット料金20%offとオプション半額って事だと思ったんだが

ページはまだリンク貼ってないだけだと思う

300 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:00:26

セットのリンク貼ってないとかクオリティ高杉

301 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:03:08

>>299
やっぱそうだよね。合計70だったら…と妄想してしまた
別のページの秋フェアのバナーにもリンク貼ってないんだよなぁ。
どうしたんだ得助ｗ

302 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:11:56

絵輔は表紙の目立つインク汚れを忠告したあとからは特に返事無いな
何か対応しましょう、って言い出してくれるのを待ってるけど
その後の連絡が無いから秋は見送ろうかな

こっちから「こうしてください！」じゃなくて
あっちから「こうしませんか？」って
どういう対応をとるのか見てみたかったのだけど。
夏に初めて使った印刷所だっただけに

303 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:13:06

目立つインク汚れがある本は結局売ったの？

304 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:13:51

締切スケジュールむちゃくちゃ早くなってるね…
8/30のイベントまで通常中5日なのに、10/11のイベは中9日もあるよ。
ギリギリにならないとダメな自分にはきついなぁ
冬コミとかどうなるんだ。

305 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:16:49

>>302
見てみたかったのだけど。
とかいってる間に交渉すればいいのに

306 ：302：2009/08/26(水) 21:30:10

うん、売ったよ。全部に付いてたからもう仕方ないなって
刷りなおして間に合うような時期でもなかったし
だから刷りなおしはしてくれなくてもいいけど

こっちから交渉するのは簡単だけど
相手がどういう対応するか決める方が
会社としての本質がチラっとみえそうでさ
あえて黙ってみてた

307 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:50:45

売ったのか……
不具合あったなら交渉しろよ
刷りなおしてもらって交換受け付けるって告知出すんでもいいだろうに
めんどくさいから交渉しないで売ったってことなんだろうけど
不具合をお金出して貴方の本を買ってくれた読者さんに押し付けたってことだよ

308 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 22:09:02

絵輔…サイト更新してる時間があるなら
こっちの問い合わせメールに返信してくれよ！
夏コミ新刊まだ書店納品されてませんよー

どうも電話対応あんま好きじゃ無さげって知り合いに聞いたから
フォームで連絡したけど明日電話かけてみるか…

309 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 22:10:46

>>306
うわあ…

310 ：302：2009/08/26(水) 22:25:19

汚れは自分でも安いから仕方ない範疇だったしね
乱丁とかならそうだけど不具合っていうのとは違うんじゃない？
不備本とは思ってないよ

311 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 22:34:25

うぜぇw
もういいからとっとと電話でもしろよ

312 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 23:19:24

よほど付き合いのある上客じゃない限り、その程度の報告受けただけなら
すみませんの一言で終わりなんじゃないか。
ただでさえ安い料金でやってるとこなんだし、刷り替えはよほどのことが
無い限り無いだろうな。
それにしても>>302のうざさはなんだろうなｗ

313 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 00:12:08

上のほうでも書いた覚えがあるけど
私は見本誌の方にも同じ汚損があるか確認お願いしただけで即、刷り直し決定して貰えた
今回が初絵透
つーか繁忙期だったら尚更こっちから言わないとあっちだって動かないだろｊｋ

314 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 00:16:14

>>310
うぜえ誌ね

315 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 00:16:47

>>308
その書店が虎だったら書店ｽﾚ見てきたほうが早いかも

316 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 00:49:26

310の表紙のインク汚れはよっぽどの不備ではないみたいだし
売っていいんじゃないの？

317 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 01:56:52

絵透秋フェア、かたつむりのほうがお得だったのにな…残念だ
いっそ本文基本料金超えるくらいオプション付けまくるしかないな

318 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 02:25:36

変わった装丁の本作ってみたいと思ってたので絵助の秋フェア気になる。
が、冬まで本出す予定無い…

319 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 02:25:40

>>315
ありがと
虎は今年もgdgdみたいだね
でも今回のは虎じゃない所で、納品されてない事も
書店で確認取ってるんだ

書店の確認ミスってこともあるかもしんないし
「発送したかどうかだけでも確認してくれ」って
フォームで聞いたんだけど
返信ないままサイト更新されてるし
ちょいイラッとしてしまった

320 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 03:17:43

絵輔秋の詳細楽しみだなーだから早くうpして欲しいｗ
あと自動見積もりのリンクが繋がる日はくるんだろうか…
色々見積もりしたい時にいちいちメールで答えて貰うのが申し訳ないんだよねorz

321 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 08:06:40

10/11の〆早いの10.11と1000越えの全国大会があるし、その日はでかめのカプオンリーラッシュ
だからじゃないの？締め切り早いの
多分暇な週は締め切りもうちょっと遅いよ

322 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 09:39:22

エスケのサイト初めて見てみたけど
噂通りのわかりづらさｗ

323 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 12:52:44

>>321
どこの誤爆だｗ

324 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 13:26:03

>>323
304へのレスなんじゃね？

325 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 15:11:43

>>322
これでもリニュ前よりは見やすくなってるよ！！
…しかし「くわしくは→」の続きがどこにもない…
うｐを待てというのか…！！

326 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 16:40:03

絵助気になるから続き早くしてくれw

327 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 18:34:25

>>321
多分とか適当なこと言うな。
11月まで出てる日付は全部中9日以上になっとる。
20%に至ってはほぼ一か月になった。

328 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 19:28:09

絵輔はずっとそれくらいの納期だったじゃん
何を今更

329 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 20:14:31

絵輔、黄色がどぎついんだったら、黄色メインの原稿入れたらどうなるんだろう。
すんげーーー黄色になるのかな。
今作ろうとしてる本の表紙が黄色だからドキドキするｗｗ

330 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 20:20:26

絵輔は黄色がどぎついというか黄色っぽい紙を使っているときがある…
納品された本でも色が違うｗ

331 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 20:46:36

>330
黄色っぽい紙って生成りっぽい特殊紙の話だと思って読んでたんだが
(ラシャとかパルルックとか)
地は白なのに黄ばんだ紙が混ざってるって事？

332 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 21:21:27

絵助の秋のフェア、ページつながったよー

333 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 21:27:31

>>329
自分は夏の新刊が一部クリーム色程度の黄色だったんだが、普通の黄色に見えるぐらい濃くなったｗ
しかし絵輔カラー黄色い報告が多数あったのは今回夏だけだし、
以前他の本で使った時はごく普通の４色仕上がりだったから
今後も黄色いままってことはないんじゃないかな。

334 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 22:34:58

発表されたはいいが〆切HAEEEEEE
冬合わせの本に使うにはきつすぎるｗ
これで冬に30％OFFこなかったらおとなしく○使おう

335 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 23:35:37

冬はキツいな…
スパーク合わせだったら10/1締切だから何とかなるか…

336 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 23:48:46

○も締め切り早すぎるな

337 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 23:55:24

この分だと絵透けの冬の30％〆切は11月10日前後になりそうだな
当落出る前に原稿やらないと

338 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 07:53:02

>>331
黄ばんでるのか元から黄色っぽいのかはわからんが
うっすら黄色っぽいアートポストが夏コミ合わせの本には混ざっていたよ
表紙4が白地が多いからあれ？と思って印刷されてない裏面を見たらなんかうっすら黄色っぽかったｗ

基本的には白なんだがちょっと黄色っぽい

339 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 08:38:35

>338
そうなんだ
絵輔でアートポスト使った事ないから知らなかった

340 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 08:50:58

絵輔今回は締切早いしオプション使う予定もないから、秋の新刊は暁の25周年フェアで行こうかな。
でもオプション半額と聞いて、普段手が出ない装丁駆使した本を妄想してしまい
冬合わせあたりで使いたくなってきた。

341 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 09:43:06

>>340
暁オプション半額なんて書いてある？
オプション半額は絵助にかかってるのか？

342 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:16:31

>>341
どうみても絵助にかかかってる以外の何物にも見えないが…

343 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:22:57

>>342

そうだね、
暁でオプション使いたい気持ちが先走ったわww

344 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:33:56

絵助のオプションせめて11頭〆とかなら冬合わせでいけるのになぁ…
一度気兼ねなくオプション使ってみたいよｗ

345 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 12:27:56

暁の美弾紙ノベルズに漫画は透けるだろうか
前に紙見本見た時は、ライトより厚くていけそうな気がしたんだけど
使ってみた人がいたら感想聞いてみたい

346 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 12:41:46

ブロスの通信見ればいいじゃない

347 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 12:43:41

ライトよりノベルスのほうが薄いぞ
ライト0.122mm
ノベルス0.12mm
微々たる差だけど

ベタ多いなら普通の美男子にしたほうがいい

348 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 12:47:26

>>345
暁のマニュアル見る限りライトのほうが透けない感じ。大差ないけど。
どっちも上質70kgよりはずっとマシ

349 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 20:36:31

ノベルスは漫画にも使えるけど裏抜けには注意って
どっかの印刷所にかいてあった気が

350 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 22:11:41

たぶん不倫

351 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 02:13:26

ノベルズは上質90kと同じ厚さだけど、
だから透けないかというとそういうわけでもないからなあ

352 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 02:17:42

ノベルスは透ける
ライトもベタ多いと透ける
漫画ならクリームかホワイトだな
オプションでも安いし

353 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 11:31:34

絵助に見積もり出してみた。表に載ってないP数の見積もり。
おおさかスパコミの繁忙期終わるの待って依頼出したけども未だに返信ない。
メルどこかに埋もれてるのかと思って、再度メルしてみたけど
「見積もりまだ時間かかりそうです」て…
見積もりに1週間以上掛かるってどんなんだ。どんだけ待てばいいんだ。
みんなビッグイベント後で盆休み取ってるから見積もり出ないって事なら…100歩譲って許せるけど

354 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 12:41:57

まだグッコミあるだろ

355 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 12:43:21

紙屋から返事ないんじゃねーの

356 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 13:08:59

353です。
すいませんでした。もちっと待ってみます…(反省)

357 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 16:19:46

早く見積欲しいなら高い印刷所がいいよ
翌日には出してくれるし
電話すればその場で計算してくれる
安い印刷所が遅いのは安いから仕方ないｗ

358 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 16:32:41

＞早く見積欲しいなら高い印刷所がいいよ
西邑がいいよね高いし

359 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:16:27

おいｗ

360 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:35:48

普段安くて有名な印刷所で刷ってもらってたんだけど
今回R18なんで絵助にお願いしてみた。
ここで色々情報もらってたんである程度の事は
覚悟済みだかすげぇドキドキするよ

361 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:50:01

>>360
安くて有名な印刷所くわしく

362 ：360：2009/08/29(土) 18:20:45

>>361

http://www2.odn.ne.jp/~hai38060/neko/entar.html
http://www.sentshonan.co.jp/
上記の２社。
但し、一般の印刷業者なので、性的描写と
二次著作は不可。

363 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:21:10

安いけどR18だから変えたということは
太陽だと思われ

364 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:22:24

リロればよかった！
こっぱずかしー

365 ：360：2009/08/29(土) 18:29:42

>>361
>>362はペラもの(宣伝用の広告など)の場合ね。スマソ

ページものはこちら。
http://www.fpress.co.jp/
(一般の印刷業者なので、性的描写と二次著作は不可。)

366 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 21:48:56

二次駄目はお話にならんな

367 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 00:05:57

つか>>365のどこがページもの？3社ともペラじゃん。
2次不可とか宣伝する板間違えてんじゃないの？

368 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 00:25:57

オリジ健全の人もいるからいいんじょない

369 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 01:20:57

362だけど、安くて有名とかぬかしておいて何だが
みんなのスレ見て
実は安くて有名じゃねぇんじゃね(；´Д｀)
とか思ってきた。
いやさ、栄子なんだ。。。。。。。スマン。

基本漫画でオフセでPP貼れて遊び紙とかあればいいとか
思ってるレベルなんでそれだとあそこのフィーバーが
手っ取り早いんだよね。
締め切りもいい感じだし。

絵助締め切りはぇぇぇ･････

370 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 01:38:53

半年ＲＯＭれ

371 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 01:54:26

誰か369の翻訳たのむ

372 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 02:02:51

きっと絵助締め切り早いって事で言いたかっただけさ

373 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 02:06:08

選挙も近いし夏休みも終わるし
違う世界にいっちゃった人多いなあ

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:43:58

安くて有名と言えば曳工だと思い込んでいたが違うみたいだ
印刷するならオフでPPと遊び紙付きがいいけど、オプション計算するのめんどい。
曳工のフィーバーなら計算しなくていいし何より安い！
絵助も安いけど締め切りが早いからちょっと…
でも今回はエロだから絵助にしたそんだけ。

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:11:01

絵透けの秋のフェアでせっかくだからフルカラーカバーを作ろうと意気込んだんだけど、ここ見たら製本がすごくふんわりみたいで。
カバーかけには合わないのかな？

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:19:50

そりゃスレタイ通りに安かろう悪かろうですから

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:23:52

カバーかけるんだったら、むしろ製本は気にする必要ない気がする。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:10:52

7月に頼んでいた絵助のマニュアルがやっと届いたｗ

379 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 20:13:48

じゃあ一昨日頼んだ私もｗｋｔｋして待ってるわ
それより夏コミの万単位の不足金の請求がまだ来ませんよ絵助ーーー

380 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 23:21:48

絵助PPクリアセット届いた。
製本は自分は気にならないなぁ。確かにカッチリではないけど。
表紙は付けてた色見本より沈んでる気がする。
カラーチャートに合わせて色調もしたけど、色校も入れてないし安いし仕方ないか。

381 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:50:11

絵輔カラーの傾向としては
・全体的にＹが強い
・若干濃い目に出る
・Ｍが薄め？

いつも買うとこの新刊が絵透で刷られた夕焼けモチーフの絵表紙だったんだがﾇｹﾞｰ綺麗だった
鮮やかな写真表紙とかだと相性いいのかもしれない

382 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:59:33

>381
・版ズレ・モアレ

383 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 03:19:55

>>381-382の関連動画
http://www.death-note.biz/up/f/7737.mpg (約９.５４MB)
絵輔では、１９８０年代に作られた２色機での
複数回通しで多色刷りが行われているらしい。

384 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 03:21:45

またいつもの人か
托

385 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 13:33:17

版ずれやモアレというと数年前の栗も酷かったなあ
いつの間にか安くなくなっちゃったけど

386 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 13:37:48

版ずれやモアレというと数年前の栗も酷かったなあ
いつの間にか安くなくなっちゃったけど

387 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 14:04:14

版ずれやモアレよりも本文分解することの方が心配

388 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 14:08:55

ＬＫカラー裏刷りなんて怖くてお願いできないな
近いうちに絵輔でやろうと思ってたが考え直してる所だ

389 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 19:21:21

曳航のチョッキリーナ使った事ある人いる？
表紙の紙がなんなのかサイトに書いてないんだけど、
ＰＰ貼ってくれるんじゃアートポストとかかな。
使ってみたいがエンボスとかだったら嫌だな…。

390 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 19:39:28

○じゃないからその辺は安心汁
曳航はアートポストじゃないけど、同等の紙だから普通のPP系と変わらんよ

PPかPCか博打ってのは部数によってはあるかも知れないけど

391 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 19:45:32

>>390
アートポストに似た系列ってことは、エンボスとかぼこぼこ系の紙じゃないんだね。
迷ってたんだけど、思い切ってチョッキリーナ使ってみようかな。
教えてくれてありがとう！

392 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 19:55:13

チョッキリーナじゃない方がいいかもしれないと思った夏

393 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 21:21:36

夏にチョッキリーナ使ってみたけど、前にサンバフィーバーで刷ったのより
ふんわりのりだくだったよ
ちなみにPPだった
印刷はきれいだった（データ二値）

394 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 21:40:55

部数とP数、あと配布してる割引券を持ってるかだけど
曳航使うなら割引券使うとチョッキリーナより安いよ

だから閑散期だと火曜までなら割引券使って、間に合わない時は
チョッキリーナに切り替えとか使い分けた

どうせPPフルカラーならサンバだろうとフィーバーだろうとチョッキリーナだろうと
みんな同じだから
部数は平均500部での話だけど

395 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 01:27:24

しかしどんなに安くてもせいぜい100部な自分にはどこよりも丸が安いんだよね…
印刷も普通にいいし…

これでアタックNO2にもPP貼れれば最高なんだけどな

396 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 03:06:01

絵透30％＋金券のﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝまたはﾊﾞﾝﾊﾞﾝなら
同じ100部でも○のＮｏ．1より安くなるページ数もあるけどね
納期考えるとなあ

397 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 06:33:27

今はその30％もないので○の勝ちだな

398 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 09:49:26

○はも少しオプションに自由がきかないかな
本文用紙変えたいお

399 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 09:54:53

オプションに幅持たせて値上がりしちゃうなら今のままがいいです。
オプションなんて縁が無いピコより。

400 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 10:35:15

オプション選びたければ他へ行くんだ
○はオプションそぎ落としてできるあの値段なんだから

本音としてはあそこのおばちゃんたちがオプション始めたら
全体の納期延びそうだしミスも出そうだ
だったら今のセットのみでやってくれた方がいい

401 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 11:43:35

オプションいじり倒して安く凝った本作るには不倫と絵透が双璧
特に不倫にはお世話になってる

402 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 12:18:14

絵輔もだけど、不倫のサイトもなんか見づらい
ひよこさんは好きなんだけどな…
絵輔も不倫も、マニュアルはサイトより見やすいんだろうか

403 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 12:49:48

プリンは見慣れたせいか見づらいとは思わないが
エスケは本当に見づらかった。
今度マニュアル取り寄せてみようかな。

404 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:13:44

今回久々にオフ刷ろうと思って曳航を考えてたんだが
曳航ってエロ不可なのか！
困った…○のアタックは納期早いし間にあうのか…

405 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:19:05

別にエロ不可じゃないぞ
カッチリ修正入れれば刷ってもらえる

406 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:20:22

>>402
わかるｗ若干見づらいんだよな…。
不倫のマニュアルも個人的には見づらい部類に入るがちょこちょこ入るイラストが面白いよ。あとマニュアルの封筒に手書きでひよこさんのイラストが描いてあったのは嬉しかったｗ

407 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:23:07

曳航と耐用の修正はいじめレベルｗ
エロなら該当ｽﾚ行って修正度合い確認必須

408 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:50:00

絵輔、質問のメール返信こねーわ
見積もり依頼もかえってこねーわ
夏の発注の納品書（＋金券）もこねーわ…

どれも今すぐ必要ってわけじゃないから待つけどさ
事務ｇｄｇｄってのも聞いてるし忙しいのもあるんだろうけどさ
時間ないときはアテにできなさそうだ

409 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:52:26

曳航でエロは素直に止めといたほうが…
ディケイドされた…

410 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:57:38

曳航ってﾃﾞｨｹｲﾄﾞしてくるの？
エロが結構ハードな知り合いの本で激しくﾃﾞｨｹｲﾄﾞされてたシーンがあったのだがあれは曳航の仕事なのか…
格子状のﾃﾞｨｹｲﾄﾞすげぇなあ自分できつめに入れたのかなあとか思ってたｗ

411 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:59:29

曳航は、修正がとにかく厳しすぎるから
女性向けの雰囲気エロ以外は実質使えないようなもんだね。
使ってみたい気持ちはあるんだが。

412 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:59:43

ディケイド？

413 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:11:21

ﾃﾞｨｹｲﾄﾞされるのは構わないけど
それって作業代金を追加で取られるってことだよね・・・

414 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:16:32

404です
レスありがとう…該当スレ読んできた
女性向けだけど男性向け並にがっつりリアルに描いてる
先っぽ・カリ・結合部に白抜き修正入れたけど、これじゃ足りないかなあ…
困った、曳航以外に考えてなかったから
安い印刷所に限ってエロ規制厳しいってのは一体どういうorz

415 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:19:34

>>414
全然足りない
下半身真っ白も覚悟しておいた方がいい

416 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:26:29

結合部分全消しすればよし
なぁに、想像力でいける

417 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:27:06

○のアタック割り増かデジカラーはどうよ？
自分>>410だがその知り合いの本は曳航は激しくﾃﾞｨｹｲﾄﾞされてたが
○は反対に赤豚チェックに引っかかって当日修正させられてたからきつくないと思ってるｗ

418 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:30:17

>>414
> 先っぽ・カリ・結合部に白抜き修正入れたけど、これじゃ足りないかなあ…

コンビニ本並みに入れてるなら分からないけど、線消しだと白じゃダメって言われる可能性が高い。
何にせよ画像送って問い合わせたほうが確実だよ。

> 安い印刷所に限ってエロ規制厳しいってのは一体どういうorz

リスクの軽減とチェックの手間を省いて人件費の削減…かな。
しかし○ならその消しでも多分刷ってくれると思う。

419 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:31:00

安い印刷所だからこそ　じゃないの？
両方取るのは不可能ってことさ

420 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:38:02

まー修正に関してはその道のｽﾚで聞いて相談すんのが一番ってこった

421 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:55:22

絵輔、七月入稿分の納品書とか金券きてないわ

422 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:58:28

7月中旬位の繁忙期に入ってからの入稿分のは
毎年9月中旬くらいに一斉に発送らしいよ
去年もそうだったし

423 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 17:12:08

ディケイドってどういう状態？
全消しではなくて|||||こういう風に縦に何本か白線が入っているの？

424 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 17:21:18

エロ修正話はこっちでしろ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/

425 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 17:31:49

なんでわざわざ終わった話を

426 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 17:33:38

あ423読んでなかった。ごめんなさい。

427 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 23:15:12

絵輔のパンフ届いたよー
噂のスッケスケ封筒にｗｋｔｋしてたのに普通のクラフト封筒だった…
ものすごいガッカリ感とともにホッとする自分がいるｗ

美描の見積もりがだいぶ安かったから一回使ってみようと思う

428 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 23:21:22

飢えた禿鷹ポーズでもしてwktkしとこうぜ

429 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 23:22:34

ゴメン誤爆orz

430 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:01:19

てか○って９月の一部〆切早いな。閑散期～とか思って油断してた
アタックシリーズ使いたいけど悩む

431 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:05:24

>>422
6月でも来てない。
もう絵輔は使わないかもだからいいけど。

432 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:30:32

表紙ホログラムPP使いたいんだけど、曳航のｻﾝﾊﾞでオプションやってもあまり安くないんだね。
ホログラムで安く作った人いる？どのみち曳航はスターがもう使えないから悩む…

433 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 06:02:43

日工の3Dセットを早割20%とか島屋でオプションPP+早割とか
鈴のおひま割引+オプションPPとか。
中身がリソでいいなら潟ショもある。

434 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 07:47:15

>>430
えｗｗｗちょｗｗｗなにこれ(;ﾟДﾟ)
社員旅行でも入ってんのか？
閑散期だから他使ったほうがいいな…

435 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 11:26:06

スターは今後取り扱いなしになるところがいくつかあるみたい
自分は曳航サンバのOPでも他社よりは安かった

436 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 14:46:39

どうでもいいけど修正をディケイドって上手い事いうw

437 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 15:27:58

修正じゃなくて破壊なw
でも栄光は無料だぞ

438 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:24:22

>>437
栄光が入れるのは「ディケイドの仮面みたいな局部修正」だからディケイド
仮面ライダーだから画像検索してみてくれw

439 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:31:44

…

440 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:45:32

>>437
10分いくらとかじゃないっけ？

441 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 20:53:44

>>438
ありがとう、やっと意味を理解したよ！
でも今度はこれがどう局部に乗るのかが分からなくなったｗ
次のオンリーでエロ本探してみるわ

442 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 21:28:34

黒の鉄格子をイメージすれば一番わかりやすいと思う

443 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 21:46:53

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||

444 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 22:48:45

>>432
曳航サンバはセット自体が安いから、ＯＰ入れても
自分も一番安くなったなあ。まあ部数によるか。

そこそこの部数刷ってるなら、暁もホロ安いよ。
これからの時期はお米もついてくるしw
ただ、基本料金は曳航とかに比べると全然高くなっちゃうけど。

445 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 00:32:45

ナツコミ買ったコピ本で奥付に表紙のみグラフィックって良くあったから
見に行ってみたけど最小100からなのね…

コピ本100部は作れないので、20くらいからでもうちょっと安いとこってないすか。

446 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 00:44:19

ペラ1枚を20部刷るだけなら普通に出力センターで安いとこ探せばいいじゃん

447 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 00:57:25

出力センターでドエロエロな表紙を刷りたくないんだす…

448 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 01:03:33

なら自分で調べろよ
オンデマならいくらでもあるぞ

449 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 01:07:16

>>445
成功(要英訳)でggrks

450 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 01:37:19

○は連休きっちり休むんかなあ

451 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 03:18:21

冬コミの締切○早くなったな

452 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 09:02:56

>>445
普通にコピー本スレで聞いてくればいいのに

453 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 09:24:33

>>445
グラのサイトを隅から隅までみるんだ

オフでも25部からやってるはずだぞ

454 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 13:02:58

絵透の味覚フェア見積もりKONEEEEEE
先週メールしたのに遅すぎだろｗ
夏のときは半日で来たのに

455 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 15:48:42

請求書（納品書？）とかの製作で忙しいんじゃね？
夏コミ分のはいつ来るんだろ

456 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 16:56:54

>454
殺到してるっぽいからちょっと待ってあげて
自分も先週送って返事が昨日きた
夏コミも終わったというのに深夜のタイムスタンプで
「遅くなって本当に申し訳ございません」と超平謝りだった

457 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 22:54:57

そういやじゃわも深夜まで働いてるんだな
メールのタイムスタンプ23：45で吹いた

458 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 22:55:44

吹いたって最悪だな

459 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 23:03:41

>>458
カリカリすんなお

460 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 23:17:24

悪い
ビビったて意味な
他意はないよ中の人ごめん

461 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 23:35:33

なんでそんなカリカリしてんのか

462 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 23:53:58

夜遅くまで仕事をしてるのを笑われたらカリカリもするだろ

463 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 23:57:51

吹いたって別にバカにして笑うだけの言葉じゃないし
過剰反応じゃない？中の人？

464 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 00:16:22

中の人って煽りのつもりだろうけど中の人に失礼じゃない
23:45まで働いてるのに

465 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 00:19:57

なんだコイツｗ

466 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 00:54:18

ふいたって　！？　ってニュアンスも含んでるものだと思ってた。

467 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 00:56:30

過剰反応気持ち悪い

468 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 02:35:10

注意された当人が謝ってるんだからもう絡むなよ

469 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 12:10:40

曳航のﾁｮｯｷﾘｰﾅで光沢ﾆｽになる確率ってどのくらいなんだろう
背表紙割れとか怖すぎるんだが水曜締め切りであの価格は魅力だ
できればｸﾘｱPPで～とか書いたらｾｯﾄ料金の意味無くなるだろうから書かないけど
やはりﾌｨｰﾊﾞｰに間に合わせるようにした方が利口だよな

470 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 12:18:33

曳航は割引券使えばフィーバーより〆切が1日伸びて通常の15パーオフだよ。
部数にもよるけどフィーバーとそう変わらない値段になる。
イベントで配ってるパンフとかに券付いてる。
ないなら本屋でぱふ買ってこい。広告に割引券ついてるぞ。

471 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 12:33:33

>>470
469だけど、そうなんだ！
いつも曳航使ってるのに水曜締め切りに甘えてたから割引券の存在が脳内から削除されてたよ
ありがとう、ちょっと計算してくるよ！

472 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 16:45:37

ぱふ買わんでも赤豚の申込用紙セットについてるがな……

473 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 16:54:59

虎の穴の冊子にもついてた気がした

474 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 18:50:37

普通の本屋に赤豚の申込用紙はそう置いてないだろうw

475 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 18:52:57

申込用紙はサイトから無料で請求できるんじゃなかったっけ

476 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 21:22:49

そういう意味では本屋に行かずともｹﾞﾄできるわけで

昔曳航の公式からクーポンDLできたんだけど
今はないのかな、そーいえば

477 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 14:53:14

猫尾のビギにゃ～ぱっく安い
オプションないけど

478 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 22:14:03

確かに安いね
でもちょっと締め切り早めだから
他所で早割り駆使した方が使いやしかも知れないな・・・

479 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 21:23:02

絵輔の金券だけど資料請求してついてきた金券には利用金額の縛りがないな
これからは何万の印刷代でも1000円までってことにするんだろうか

480 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 21:50:31

それどこに書いてある？
請求したけど1000円は出番がなさそうだから人にあげるつもりでいたわ

481 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 22:39:19

上限縛りがありません、って書いてあるわけじゃないよ
今まで貰った金券には●万円で●円の金券が使えますって書いてあったけど
今回は裏が白紙のただの金券だった
だから縛りをなくしたんだと思ったんだ

今回が初請求の人なら金額の縛りを知らないわけだしね

482 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 22:42:42

印刷ミスだったりしてなｗ

483 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:26:28

あーなるほどねありがとう
利用後に届くやつはちゃんと説明書きがあるんだな
裏白紙で何かちゃちいなｗと思ったけどこういうもんだと思ってた
でも金券の縛りについてはサイトにも書いてあるよね
一応聞いてみたほうがよさそうかな

484 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 07:33:10

初めて資料請求したから、裏が白紙が普通だと思ってた！
サイトには裏書きせよと書いてあったから、とりあえず裏（白紙）に適当に書いてみた。

485 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 11:50:29

自分とこにも届いてた
金券って前に貰ったのは、カードっぽい硬い紙だったけど
今回は秋フェア予告のペラペラのコート紙に切り取り式で一緒に刷られてたよ
裏面は印刷なし

あと夏コミの〆切り早期終了のお詫びも一緒に刷られてた

スケスケ封筒と聞いてたんだけど茶封筒（社名＋ぬこの足跡模様がプリント）で
中身が見えるようなことはなかったです

486 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 14:32:16

金券はいつもパルルックトワイライトだった

487 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 19:21:24

>>486
なんか本のタイトルみたいですてきだな

488 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 19:34:00

>>487
どこがｗｗ

489 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:13:17

長崎は今日も雨だった　みたいな

490 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:57:34

そんなタイトルの本あったら買うわｗｗｗ

491 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 21:21:40

最近、オンデマンドとか普及してきたせいか
50部以下のどピコ向けオフ印刷が少なくなってきた気が。
紙もインクも選べないかわりに超安いとことかなくなっちゃったんだろうか。
久しぶりに本出したくなって探したら日本○ムさんなくなってた・・・

492 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 21:31:24

>>491
今はブ.レ.ー.ンになってるのそこじゃなかったっけ？
極道用の印刷所と成り果ててる

493 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:41:54

30部でアナログだったらユニとか…
でも50部以下、確かに少ないよね。

494 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:45:55

50部だったら大半の印刷所にあると思うが
50部未満は確かに少ないな
どうしてもオフでやりたい装丁でもない限り50部以下ならオンデマのほうがいいんじゃないか？
オフで30部発注でも余部が25部とかよくある話だし
オンデマなら余部少ないし

495 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:46:19

つ　成功

496 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 23:13:15

成功はこのスレの理に適っているのに
いつもスルーされがちなのはなぜだろw

497 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 23:17:16

「とにかく安い」だけじゃないからかと
○や絵輔は値段分以上の働きしてくれるけど
成功はそうじゃないからなあ
イベント前日入稿の極道かと見紛う汚さ

498 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 11:57:01

オフセットは印刷機の機嫌をみるために50部の受注でも150部くらい刷らなきゃならん。
地球のためにも50部以下はオンデマがいいと思うよ。

499 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:31:13

その工程を疎かにすることで安く提供できるのではないか

500 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 14:36:03

○の出時カラー使った方
表紙用紙は何でしたか？
エンボスとかもあるんだよね？
納期と値段が魅力なので試してみようかな

501 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 14:40:49

過去ログ嫁

502 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 14:41:28

>>500
博打ですよ！

503 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:20:25

>500
隔離スレ（新しいほう）のテンプレ参照

504 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 16:21:51

OKサンドじゃなければなんでもいい…

505 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 16:34:29

あの価格と納期だしOKサンドでも泣かない

506 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 16:39:05

>>505
だがその納期も冬コミでは早いんだよな…残念すぎる

507 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 17:12:18

>500
ごめん過去ログ見えない　隔離スレもどこのことか…
ＯＫ三度嫌われてるんだなｗ顔に点々入っちゃうから？
個人的には大歓迎なので今度のイベ合わせで博打してみる

508 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 17:22:03

500です。ごめん上も俺
隔離スレわかりました　ありがとう！
時期によって大体決まってるんだね

509 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 22:47:13

夏に使った絵助、本の出来は良かったけど、秋のノーマルセットの締切が早すぎだな…
年内はじゃわにするわ。来年は中5日くらいになればいいんだが…

510 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 22:48:12

絵透見積もり遅すぎるｗ
先週木曜に出したのがまだ返ってこない

511 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 00:06:26

>>510
8月末(美描セットの詳細出た日くらい)に見積もり出したら翌日に届いたぞ…！
見積もり多いのかな…また予約待ちとか出ないといいけど

512 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 00:14:10

紙や加工の問屋とか外注の返事待ちとかもあるんじゃね。
遅いなら電話でつつけばいいのに。

513 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 01:06:45

絵助、現時点で3週間近く見積もり来てない…
いい加減予定も立たないから先週木曜TELして聞いてみた。
見積もりメルはあっち届いてるみたいだったけど(名前聞かれて確認してもらた)
「もう少しお待ちください」と若い男の人に平謝りされたが、マジどーなってるんだろう。
凝ったオプション付とかでなく、料金表にのっていないP数を聞いてるだけなんですけども…
夏の余波でまだそんな忙しいんですかね………

514 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 01:14:53

相変わらず事務gdgdだなｗ
怖いから秋は不倫にするわ

515 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 01:18:38

>>513
自分なんてお金返ってこない…

516 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 01:49:52

私は不足金の請求が来ないｗ
>>515に払うか…

517 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 02:02:11

>>515
自分も七月末に振り込んだ分がまだ返ってこないよ…

518 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 10:08:58

>>515
絵輔は請求しないと余剰金返還してくれないよ
請求するとすごく渋られるけど2ヶ月くらいで返してくれた

519 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 14:56:31

返してくれたというより返させたというほうが

520 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 15:16:01

絵透のルーズさは異常

521 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 18:38:32

富むより？

522 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 20:19:19

>>518
それまじ？自分は千円くらいだけど過入金があるんだ。
もうしばらく待って何も返事無かったら電話するよ。
もう二度目は無いな絵助。

523 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 20:25:23

過入金は自分に落ち度があるんじゃ

524 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 20:39:17

絵輔、夏コミ入金したけど締め切りに間に合わなくて
「入金した分のお金はどうしたらいいですか？」って電話したら
丁寧に対応してくれて夏コミ前に返金きた自分は運が良かったんかな…

525 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:15:47

>>523
後出しでアレだけど、自宅送りできると聞いて送料分振り込んだが、
入稿後できないと言われ直接搬入になり差額の千円だからなぁ。
まあしばらくしたら電話してみる。

526 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:47:03

男の人が電話出るようになってからグダグダになった気がする
新しく入った人だろうか

527 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:57:12

>>524
私もだ。
結局入稿できなくて、できたら夏込み前に返してくださいってお願いしたらすぐ返してくれた。
額が少なかったから…とか関係あるんだろうか。
電話のお兄さんも丁寧に対応してくれました。

528 ：518：2009/09/10(木) 00:05:31

私の場合、基本余剰金は次回入稿時使ってくださいといわれたから
1年くらいそのまま放置してしまっていたんだ
時間が経っていたから渋られたんだと思うし時間もかかったんだと思う
余剰金発生からすぐに請求すれば多分平気なんじゃないかな

529 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:15:02

100円ほど多く入金してしまって連絡がきたときがあるけど
返すって言葉はなかったからそのまま懐に入ったのだろうか
返されても困る金額だが

530 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 10:01:18

>>529
それこそ次回入稿時に回してもらうのが一番いい金額だなあ

531 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 15:46:30

>>527羨ましい…絵輔、自分も夏コミ入金でキャンセルした分、夏コミ前に返せますって言われたのに入金無くて、夏コミ後に再度問い合わせたら「九月の中旬になります」て言われた。
万単位の額だから早めに返して欲しいな…生活が苦しいww

532 ：515：2009/09/11(金) 01:02:33

返してもらえないイメージがついても悪いので一応報告
自分>>515だが返金ありました
8月上旬に入金して繁忙期だから1ヶ月待ってみて
再度メールして返事こないなあと思ってた頃にここに書き込み
2日後くらいに返金と連絡があった

533 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 10:08:03

返金まで一ヶ月とかそんなにかかるのって企業としてどうなの？
私は別件でありえない対応されたからもう使わない
どうフェイクを入れても、わかる人には身バレしそうだから書き込めないけど

534 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:20:19

絵輔初入稿で蛍ピを使ってみる予定なんだけど
蛍ピどんな感じ？
前に絵輔イエローが濃いって描いてる人いたけど
イエロー少し落としたほうがいいかなぁ

535 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 13:16:59

描きたい表紙によるよ
私ははっきりした表紙にしたい時はイエローは下げないでM版を少し％あげてる
淡い表紙ならY下げの方がいいかもね
絵輔のKP使ったのは数年前だけど結構はっきりしたKPだったと思う

536 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 14:25:55

絵透ＫＰ使えるんだ
マニュアル見たけど載ってないな…
見積もりで対応してくれるのかな？

537 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 15:44:35

絵輔今日休みか・・・電話でない
郵送で送った原稿に関しては到着連絡くれないものなのか

538 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 15:47:53

普通はないよね。
ＦＴＰなら別だけど
宅配便とかゆうパックとかエクスパックなら手元の控えから配達状況照会すりゃいいし

539 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 18:04:25

今日絵輔で頼んだやつが届いたんだけど代引きにしたはずなのに普通の宅急便で届いた。
…タダですか……？

540 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 18:12:47

あたりめーだろ

541 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:02:34

後日、請求書が>>539の元に！

面倒になる前に連絡した方がいいとは思うけど

542 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:28:05

うちも今日夏の明細と言うか計算書？が届いた。金券と一緒に。
夏の新刊直接搬入の代金は取られてるけど預かり分の搬入代請求されてない…あれ？
でも前々回入稿の時、ちゃんと同封したのに金券分の割引が
適用されてなかった（計算書が来て分かった）からおあいこかなぁ…

543 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:29:48

期待を裏切らないgdgdっぷり！
絵透、新しい事務雇ってくれ。マジで。

544 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 12:05:49

複数箇所の送料込みで一番安いのどこ

545 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 12:15:30

二誌村

546 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 12:27:01

じゃわじゃね？

547 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 15:24:16

じゃわじゃわ

548 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 15:35:02

そりゃーじゃわじゃわー

549 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 15:38:20

じゃわ…じゃわ…

550 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:13:23

パール系光沢紙にスミ１色刷りで一番安いのってどこ？
不倫様がパール・光沢系紙使えれば最強なのに……。

551 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:20:28

>>550
小説なら絵透コピーライトセット　ただし60P以上な
その他だったら部数次第だから安そうなところ見つけて要問い合わせ

552 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:21:17

自分で調べた一番安いとこはここって提示してから聞けよ
労力はただじゃねえんだ

553 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 19:30:14

>>550
印刷費相談スレにでも行けば？

554 ：550：2009/09/13(日) 20:37:09

ごめん、最初「見積もり」で検索して出なかったからここが該当スレかと……。
印刷費相談スレあったんだ。知らなかった。
>551どうもありがとう。小説だから使ってみる。

555 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 00:00:36

>>539だけどやっぱり連絡したほうがいいのか…でもあっちが気づいて連絡くれるまで待とうかなぁ
電話嫌いだし。
このまま連絡なしでタダになったら色んな意味で笑う^^^^

556 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 00:28:32

>>555
代引きなのに代引きで送らなかった絵輔の完全な落ち度だけど、
気づいてるのに金払わないのってやばいんじゃないの

557 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 00:35:19

絵透が倒産したら怖い顔の黒い服のおっさん達が>>555の所に取り立てにくるかもよ

558 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 00:35:48

代引きならばれるよ

559 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 00:48:27

ちっちゃいお金で面倒ごと引き込むなんて馬鹿らしい
メール一筆送ればいいでしょ

560 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 00:58:02

代引きでお願いしますって言ったら、元払いのみなので
あとで請求書送りますって言われたよ＠六月
で、一昨日やっとそれの領収書来たけど、印刷代しかまだ払ってないはずなのに
請求書は入っていない

561 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 01:33:54

結局今日は連絡なかった。
>>559そっかメールでいっか、何て送ろうかな
オフ作るのまだ二度目なのになんでこんなことに…誰か絵輔で同じことあったよって人居ないのかな
>>560も同じような状況？

562 ：560：2009/09/14(月) 01:57:27

>>561
何か与り知らないシステムがあるのかもしれないし、
もし連絡忘れなら相手の落ち度
どっちにしろｇｄｇｄなのは印刷屋の方だからこっちからは連絡しない。
もともと事務遅れまくってるしそのうちくるだろうと思ってる。

563 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 02:56:42

絵輔で頼みたいけど
絵輔混んでるのかなぁ。
原稿完全に絵輔用で仕上げちゃったんだよね。
夜空なんかもベタなくして濃トーンで

564 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 03:07:12

混んでるんじゃなくて事務がgdgdしてるだけ
直接入稿行くと分かるけど見るからに暇そうだったよ…
週末は違うのかもしれないが

565 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 03:41:09

日曜は電話しても留守電なんだよね・・・
搬入ミスあったのに連絡取れなくて涙目

566 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 08:05:49

>>565
ヤバイ印刷所スレで待ってる

567 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 12:18:44

>>564
ちょｗｗ気仙沼に住んでるのか　俺仙台
うまい魚食ってんだろうな

568 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 12:24:38

やっぱ日曜に連絡取れないって変だよね
イベントは大体日曜日なのに

569 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 13:15:06

は？

570 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 13:29:52

普通は何も問題ない前提なので日曜は休みだぞ
今はほとんどの印刷所が月曜受付金曜発送
平日がんばって、週末は搬入部隊か運送屋ががんばるだけなんだから
印刷所の人はいつ休むんだよｗ

571 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 14:00:19

日興なんかは日曜営業の代わりに月曜休みだけどね
日曜休んでもいいから万一の時の連絡だけは着くようにしてほしいわ

572 ：568：2009/09/14(月) 14:08:50

中の人のシフトがどうなってるかは知らんが
私というより運送業者はひどい目にあったぞ
連絡つかないからどこで事故が起きたのか分かり様無いし、
おろおろしてて申し訳なかった
結局発送してなかっただけだったけど。
同じ搬入ミスでもよそは日曜でも連絡は取れてたみたいだから
ここが特別なのかと思った

573 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 17:09:06

絵輔の明細届いたけど、預かり金ってのが発生してた
返金して貰うには手数料とかかかった？
次回使うか使わないか悩むからどうしようかな

574 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 17:32:31

ゆうちょ銀行を指定したからか手数料なかった
今なら手数料無料キャンペーン実施中！

575 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 17:49:35

今更何をいっているんだい

576 ：573：2009/09/14(月) 18:57:51

トン
向こうからの口座は指定できないだろうから
ゆうちょも無理かと思ってたよ
手数料０円なら返してもらおうかな

577 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 00:58:16

すでに質は問わないどころの話じゃないんじゃ…？＞絵透
完全にヤバイスレ物件の印刷所だろ

578 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 02:31:43

自分も預かり金が発生してて不思議に思ってる
逆に不足金が発生してるのもある
両方合わせるとプラマイ0だからまぁいいかと思った

それより搬入料の請求がまだ来てないので振り込めずにいる
もう何箱あったかも覚えてないわ

579 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 12:21:55

絵透見積もりは確認したほうがいいぜー
本当に間違えてるから

そろそろヤバイスレ物件かも

580 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 15:13:16

見積もり間違ってたぐらいで？と思ったが
金銭的な問題で皆ストレスたまってんのかね

間違った見積もりでトラブルが起きたらにしたらいいんじゃないの

581 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 15:33:05

すでに搬入ミスのトラブルが起きてる

582 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 19:13:29

搬入ミスに仕様間違いとか結構あるよ

583 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 19:37:31

絵輔は余部を会場用に同梱されて驚いた
自宅分につくものだと思ってたよ
会場に「○部」って入れてるんだからそれ以上は持ち込んでくれるな…
ピコだから搬出に余計な送料かかったじゃないか

584 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 19:42:27

それは余部の行き先を言っとけばいいんじゃない？
会場は何部。だけじゃなくて、残りは自宅で余部も自宅へお願いします。とか

他の印刷所は言わなくてもちゃんとしてくれるとかじゃなくて
万が一間違えられても大丈夫なように
自分の為になる指示はちゃんといれとくよ

585 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:06:21

余部は自宅に、と指示して自宅分送料も払っていたなら絵助のミス。
そうでないなら余部も一緒に搬入は普通だとしか。

586 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:19:33

…普通だよなあ

587 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:21:41

本当のピコなら余部があっても一箱に収まりそうなもんだが
200Pとかの本だったのか

588 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:39:06

うちも絵助でいつも会場搬入分に余部入ってるから
基本は会場に余部同梱が絵助のデフォなのかと思ってた。
今年は6回くらい印刷お願いしたけど「固定なのか！？」ってくらい
毎回余部がずっと10冊なのでそんな負担にはならないな…。

589 ：583：2009/09/15(火) 20:45:56

ピコだけど分厚い再録本があってね…
ついでに絵輔で何種も本出したから
余部だけでもかさばったんだ
全部20くらいついてきてたし
次使うなら指示することにするよ

590 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 21:08:59

部数指定があっても書店送りとかでも無い限り
残りが余部だけなら同梱がふつうじゃないかなぁ……
別送の方が会場搬出より送料かかる可能性高いし

591 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 23:31:25

というか余部同梱じゃないと、本来の部数の一部に
印刷ミスなんかがあった時に困ると思うんだが

592 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 23:46:07

今日、絵輔からイベント発送したってメールキターっ！！
楽しみだけどこえぇぇぇぇっ！

593 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 00:44:36

>>589
1から10までお前の手際が悪いとしか

594 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 00:51:09

今まで分納するときは余部をどっちに入れるか指定してたから
指定しないで文句を言う人がいることにびっくりした

595 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 02:03:44

中の人スレ覗いてたらかわいそうになってきた

596 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 05:11:15

>>594
普通はそうじゃね
>>583が特殊なだけで

597 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 05:14:45

イベント会場で乱丁本があったら余部で補うもんな。

598 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:19:20

今まで風呂巣はパンフの色がくすんでるからスルーしてたけど
特殊紙の選択肢すごく広いしフルカラーも結構安いんだな
風呂巣使いの人は色どうやって攻略してる？

599 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:34:34

風呂巣はマニュアルに絵を描く専属の人が
渋い着色をしているというだけで印刷がくすむという事はないよ
蛍ピ差替が無料だから蛍ピ本作るときに使う
あとＰ数が多い本のときにも　かっちりしてるから

600 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:48:07

そうなのか！ありがとう

601 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:49:27

風呂巣のあのかっちりっぷりって
中の人なのか製本機の仕様なのか…

602 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:35:16

風呂素はここのスレの物件じゃないだろうｗ
値上がり前ならまだしも

603 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:25:05

絵透けで発注書昨日送った。
でも今日になってどうしても変更したいことができたんだが電話で言えば変更してもらえるかな？

604 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:29:48

なんで営業時間中に電話しなかったんだよ

605 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 21:32:02

>600
いや待て安心するな他のスレで聞いとけまじで

606 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 21:49:35

絵輔前はこんなにｇｄｇｄじゃなかったのにな

607 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:22:52

風呂素は昔あったグッピーセットが安かった
財布の固いリア時代にお世話になった
今ある白桃…はオプションが豊富っぽいけど安くはないな
ブロスは細かいとこ拘りたい人向けかな
角丸＠10円

608 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 16:20:52

風呂素は基本料金が無茶苦茶高いイメージ
早割り効かせても高い

団子系のセットをオフシーズン割引で使えばまあ…そこそこ安くなるけど

609 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 17:09:38

>>607-608
>>602

610 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 23:03:17

盛る…安いから今まで利用してたけど、今回、遊び紙オプションつけて、
その金額を振り込んだのに、現物確認したら遊び紙忘れられた。
５連休前で忙しかったのかもしれないけど、それを見越して余裕入稿したのに。
２７日のイベントで初売りだけど、どうしてくれよう……

611 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 23:07:15

ヤバイスレかオンデマスレ向きの話題

612 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 01:54:45

27日ならまだ日にちあるからやり直してもらえ

613 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 06:16:05

>>610
どうしようじゃなくて問い合わせろよ…
ゆとりなの？

614 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 07:11:52

>>610
遊び紙の代金,返してもらえばいいじゃん

それに盛るの場合、クラシコトレーシングなら
逆に入れないほうがいいよ、
紙はしなるし、読んでいる時にパリパリうるさいんだ

615 ：610：2009/09/20(日) 10:49:34

>612
>613
カレンダー通り休んでるみたいで、連絡取れない
向こうが連休明け稼動だと、時間ない……

ヤバイスレの方へ行きます。
スレ汚し失礼しました

616 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:46:21

営業が連休明けじゃ
刷りなおしは無理だな。

617 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:00:36

この時期なら余裕だろ
一日ありゃ印刷から製本から発送まで出来るオンデマだし

まあ妥当なところじゃ次回割引だろうな

618 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:49:20

言っちゃ何だが、遊び紙忘れで刷り直しなんて資源の無駄だわ
自分、別の印刷所でそれやられたけど、返金してもらって終了にしたよ
忘れられてがっかりしたけど紙がもったいない、まじで。
それに安い金額だから、文句いうのもなぁと。

記念の一冊なら、入れてくれって思うのも解らないでもないけど

619 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:50:30

盛るを安いと感じたことがない

620 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:58:25

盛る、30部くらいまでは安いよね
斜陽ジャンルやマイナーで文庫本出すのに重宝する
今はジャンル移動したんで、オフセットで○命なんだが

621 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:12:48

200部程度までの新書と文庫なら何処よりも安いな＞盛る
まあこのスレの物件じゃないけど

622 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:27:48

盛るはオンデマ、
ここで言う安い意味がスレ違いだろ

623 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:21:20

小説のみだとオンデマのほうが雰囲気出ることあるんだよ

624 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:25:45

知らんよ
オンデマスレ行って下さいよ

625 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 14:39:50

>>621-624
>>292

626 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 14:49:35

オフセット専門スレじゃないかもしれないけど実質オンデマは除外されてる感じだし
オンデマはオンデマ専スレがあってそっちの方が詳しいし（こっちはオンデマ使ってる人少なそうだし）
結論としてオンデマスレに行った方がいいんじゃないですか。　ってことだろ

実際オンデマは使ったことがないから値段とかどんな印刷所があるとか全然わからん

627 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:43:36

オンデマ最安値は留守
文庫なら盛る
で終わり

628 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:05:54

すみません誘導されてこちらにきました
ちょっとお聞きしたいんだけど、
わけあってＦＣ表紙のみ印刷したいと思っているんだけど（できればＰＰ加工）
発色や質は問わずで、表紙のみ印刷で1番安いところってどこだろうか？

629 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:20:44

プリパクとかで頼むのが一番安いんじゃねえの
表紙用紙と部数と希望金額くらい提示してくれ

630 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:20:50

表紙のみやってるとこはいっぱいある
とりあえず自分でしらべたうちで最安のとこ書けよ

631 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:33:51

ごめん前投下したスレでは富むさんが安いかなと思ったら、
表紙のみじゃない価格を勘違いしてたみたいなんだ…。そこだとサイズは
Ｂ５　100枚11,800円（190kg）送料別
Ａ５　100枚7,500円（190kg）送料別
これに＋5000円かかるのを教えて貰って気がついた
ここと同等かそれ以下の価格で刷れる所はあるだろうか？

632 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:40:53

PP加工しないならプリパクかネプリでフライヤー印刷が一番安い
PP加工するんならマツコロじゃね

633 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:48:09

こっちに誘導せずに価格相談スレに誘導すればよかったのになあ

634 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:43:37

オフにこだわらないならオンデマスレも見てみたらどうだい

635 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 00:12:02

>>631
甘美の半額フェアは？

636 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 00:18:15

色々ありがとう、オンデマスレも見つつ
挙がってる印刷所で検討してみます！

637 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:28:52

豚きる。

今回曳航のチョッキリ使った。
この値段でこれなら十分かな。という感じ。
表紙は、特段薄いという事もない。
多分サンバとかで使ってるのと一緒じゃないかな。
PPも普通のサンバとかと遜色ない。

ただ製本がふんわりで、20cmくらい積むと少し傾いた。
52Pだったけど、背の部分は少し丸いかな？という感じ。
普通のサンバとかだと最近割とかっちりしてたけど、この辺で差が出た。

カラーは少し色が沈んだ気がする。デザイン表紙だったから気にならなかったけど、
人物とか書いてると結構ダメージでかいのかも。
ただこれはチョッキリだからというより、曳航の特徴っぽい。

52ページ以上もあればいいのに、と思いつつまた機会があれば使う。

638 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 09:27:36

>>637
レポ乙。

今度曳航使う予定だけど、やっぱりカラーは沈むのかー。
シアンは抜いてあるけど彩度もちょっと高めに調整しといた方が良いかな。
べったりアニメ塗りなんでちょい心配。

639 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 09:41:54

確かに以前フィーバー使った時色みがけっこう沈んだな
安いからいいかって思ったけど

640 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 13:16:41

先週普通のサンバ使用したけど傾いてるぞwまあ28Pの本なので曳航仕様だと思っている
表紙は沈むね。彩度と明度が少しずつ重くなっている感じ。
なので自分は人物肌がメインの表紙の時は別の印刷所を使ってる。

641 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 15:26:48

チョッキリってPPかニスかおまかせだよね。
ニスだと背にヒビが入るって聞いて
怖くてチョッキリ使えない　値段は魅力的だけど

642 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 21:04:49

ニスにあたる確立って高いんだろうか

643 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 08:59:54

ん？気になって見てきたけどチョッキリーナって68Pまでだよね？
まあそれ以上ももしかしたら問合せで出来るかもだけど

644 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:13:01

469です。今来たらちょうどいい流れだったので曳航レポ

情報のおかげで、昔の赤豚パンフレットにあった割引券見つけて火曜15％引き入稿出来ました
本文はアナログ。神とは言わないがかなり綺麗。細い線もトーン重ねも見事に出してくれた
カラーは……曳航ｸｵﾘﾃｨだった……

ただ、5月に普通のサンバ使った時と同じ36ページだったのに糊だくも全く無くなってたし
（前は糊がはみ出して表紙に糸くずみたいに付いてた）
本文のホコリ汚れみたいなのも無くなってたから、色々改善はされてると思う

しかしカラー………

645 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:15:38

おー良かったね
カラーはまああの値段だからw

646 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:26:19

本文のほこりが無くなったのはいいね
あの紙の繊維内に入り込んだほこりのせいでキャラが鼻毛ボーになって以来
曳航は避けていたんだけど、ほこりが無くなったのならまた使いたい

647 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:23:39

ボーボボの本を作るには最適だな

648 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:05:53

曳航はカラーは変わらんのかｗ

649 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 21:07:23

曳航はアナログ本文は普通なのに、カラーがなあ……
10年前と比べても良くなった気がしない

650 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 23:05:24

自分の持ってる曳航本のカラーは結構綺麗だけどなあ
ちょっと明度高めのギャルゲ塗りみたいな感じの絵。
何が違うんだろ。皆デジタルだよね？

651 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 23:07:15

暗い色とか渋い色が多いときたなくなるよ
Ｋの版がおかしなことになっているから

652 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 23:14:46

肌とピンク～黄色が多めの明るい絵のときは綺麗に出た
青～緑なんかが多い絵のときはめちゃくちゃ沈んだ

653 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 04:36:30

某所のしげるとはまた違うの？

654 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 14:54:22

曳航カラーは確かに色沈むけど、その沈み具合を期待して
ちょっとシリアスな雰囲気の表紙を印刷してもらったら凄くいい感じになったよ
背景に一面夕焼け空描いたんだけど、売り子してくれた友人にも綺麗って言われた
明るい雰囲気の表紙を頼んだときは色がくすんでガッカリしたけど

しげるはまた違うと思う
自分の感覚だと曳航は肌色がなんかくすんでるって程度だが、
しげるは浜辺で肌焼いてたら具合悪くなったの？って感じ

655 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 18:06:57

末のしげるが未だに実感出来ない
以前アップされてた比較サンプル見たらそれは解るんだけど
手持ちの末の本も夏に刷って貰った表紙も悪くない気がするんだ……
本から青陰をおとしてたからかもしらんけど

656 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 18:15:33

末は全部しげる訳じゃなくてたまにしげるのに当たるだけだから
655さんがしげったことないだけだと思う

657 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 18:25:44

ああ。
全体的に補正がアレなんじゃなくてたまに博打なのね
ありがとう

658 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 19:28:26

まつはなんでしげるんだろうね
データによりけりとかじゃなくて運次第だから
中の人にしげらせる人がいるってことなのかな…

659 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 23:14:30

中の一人がまさしくしげるなんだろうさ

660 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 23:23:51

マツザキ頃たいぷだったのか

661 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 00:41:29

初期のころに貰った見本が2枚とも激しくしげってたのが思い出だわ＞松
減衰とプリキュア？の奴
あれ見て使う気無くした人多いと思う

662 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 00:43:13

初期はしげってないからそれはしげるじゃない
しげるってのはもっと恐ろしいヤツだ

663 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 00:59:40

しげるがゲシュタルト崩壊しそうだwww

664 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 01:44:34

3回頼んで3回ともしげったぞｗｗ
あれでカラー得意を謳ってるんだから片腹痛いわ

値段は非常に魅力なのでせめてしげるを、
オプションはいいのでせめてしげるだけでもなんとかしてください末さん

665 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 03:14:42

シアン抜きしてもしげるってまじ？

666 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 08:07:30

しげり過ぎてゲシュタルト崩壊してきた・・

667 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 08:53:24

>>665
シアン抜き関係無しにしげる
でもシアン抜きしなくてもしげらないこともあるらしい
自分は一度痛い目見たから二度と使わない

668 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 08:58:23

表紙は綺麗なのに同じ数値で塗った口絵はしげった

669 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 09:18:20

シアン抜きでしげるって最悪だな…！
ほんと何も改定しないでいいからしげるだけなんとかしてくれ末　まじで
4p口絵はいっててもそれがしげってたら絶望的

670 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 09:54:35

絵介も肌色がこっちのカラーチャートより濃くなったなー
色調してCは抜いてYMだけだったんだけど。

671 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 12:28:20

シアン１％も入ってない表紙でも容赦ないよなｗｗｗｗ
濃いとか渋いとかじゃない
絶対目の悪い人いる

672 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:34:17

目が悪いっていうか、色彩感覚に異常がある人とか？
松がどうか分からないけど、同人やってても
男性で色覚異常の人には結構出会うし
色覚異常なのにデザイン系編集系の仕事の人も居るし
検査とかが無いなら印刷所に居ても不思議ではないが・・・

673 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:36:50

以前Ｙのみの部分でも色がおかしい、と書いてた人がいたな
その流れでスレではＹのインクが腐ってるか変色してるんじゃないかって言われてたな

674 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:47:56

色盲でも数字で色を見ればデザインの仕事は出来るけどね
ちゃんと見てないってことだろうね

675 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 15:10:43

シアン抜いてしげるってマジかよ…
もうこっちで対策しようがないじゃないかｗｗ

676 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 15:17:15

末スレでも散々意見出たけど結局時の運て結論になってる気がする

677 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 16:17:10

末スレでもしげった報告に対して「シアン抜きしてないんじゃ？」
→「してる・過去に末で刷った本に合わせてチャート作って塗ったけどしげる」
の無限ループだったもんな…
カラーページと早割りが魅力で検討してたけどしげったら元も子もないんで選択肢からはずしたわ

678 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 22:17:37

てか送られてきたデータそのまま使えば
シアン入れてない部分に入るなんてことはまずないんじゃないの
印刷現場のことはよくわかんないけど

679 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 00:12:50

色が濁る＋沈む＋腐るのトリプルコンボなんだよなしげる
シアンどうこうの問題じゃなくて色自体がおかしい感じ

680 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 00:27:24

しげるでクレームつけたことある人いるんだろうか

681 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 01:10:35

>>672
遺伝子異常で男は２０人に１人の割合で色弱だと
うちのオヤジも赤と緑の区別がつきにくいｗ

682 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 10:19:53

印刷所のオペレーターって色覚検査やらないの？
うちはゲーム会社なんだけど開発現場の社員は採用前に全員検査させられるんだけど

683 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 10:29:49

場所によるんじゃない？
自分は所謂同人ではない印刷所の中の人だけど
うちは検査なんて無かったぞ

684 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 10:38:59

>>672
男の色覚特性は普通に存在するから、待つだけシゲルのは変だｗ
一部の特殊な業種以外で検査するのは差別になるよ

ちなみにその娘でも因子は持ってるので、
同じく因子餅の人とｹｺﾝして王子が生まれると色覚特性は発動する
ということでものそいｲﾊﾟｲいる

685 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 10:47:14

末にだってしげる人以外にも沢山いるだろうから
その人達がおかしいって言ってほしいな

末の中の人と実際に話した人いる？イベントで挨拶に来ることがあるのだろうか
うちは表紙だけ印刷でコミケにはこなかった。そして肌ゾンビだった。
もし中の人に会うならあのしげるについてぜひ聞いてみてほしいｗ

686 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 15:40:53

栗とか風呂が表紙受け入れ拒否するのより前に使った時は、
スペースまでお兄さんが来たけど…

687 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 16:04:56

客が増えすぎてそこまで出来なくなったんだろうな
なんたって表紙印刷が安い
送料を考えると完備半額でも太刀打ちできない値段

これだけしげる報告多ければ既にクレームの10や20は行ってそうだけどな
それか二度と使う気起きないから出してないか

688 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 19:01:43

夏発行の絵輔製本を買ったけど色刷りが綺麗だった
前に作った時結構ムラがあったけど最近はハズレがないのかな？

689 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 19:15:26

時期に寄る
早割時期や閑散期は綺麗

絵透にはあの事務を何とかしてほしいｗ

690 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 20:02:17

夏コミに絵輔で刷った本今月再販したら、夏はここで報告多数あった通り
黄色が濃く出すぎてたんだけど、今回は元データ通りになってたよ。
製本は気持ち夏よりキッチリしてたような。
ちなみにビッグバンセットで表紙特殊紙オプション、通常入稿。

そういえば今日絵輔から夏コミ分の計算書届いてたんだけど
同封されてたチラシに、夏コミは予定を遙かに超える申込があって
予約を早期に終了せざるを得なかった申し訳ないってお知らせが入ってたよ。
やっぱり予約殺到してたんだね。

691 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 21:34:19

しかし閑散期にも関わらず、あのgdgdっぷりな事務に戦々恐々としてる。
事務一人なのかな。

692 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 21:55:42

男性と女性との最低2人いたはず

693 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 03:33:29

松のしげるは分からんが、曳航も人によっての当たり外れある気がする。
好みの問題かもしれないが「今回は綺麗だった！」って思った時は
いつも、カラーの担当の人が同じ人なんだよな。

694 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 23:23:25

いっそオプションを耐用よりぐっと割高にしてそっちで稼いじゃえばいいのにね

695 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 23:25:19

誤爆です。

696 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:07:35

絵輔の11/1合わせのイベントって、スパークはオールジャンルだから
ダメだと思うけど全国の方はオンリー割（自己申告するやつ）併用って
ダメなのかなぁ？最大30％に出来るやつ。
月曜まで問い合わせ出来なくてうずうずしてる…

697 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:48:41

支援リストに全国載ってないし使えないんじゃ
でも全国内プチで支援リストに載ってるのがあるから
該当プチに参加するなら使えると思う

698 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 22:39:33

鈴のおりとじセットが安いから使おうと思うんだがグレスケの再現度どんな感じかわかる人いる？
鉛筆線が大丈夫そうなら入稿したいんだけども
自分が買う同人誌の中で使ってる人が一人もいなかった…

699 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 00:03:18

大丈夫そうならってなにが大丈夫なの

700 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 08:05:20

鈴なら印刷所スレで聞けば良いと思うんだけどな・・・
まあ印刷の品質は普通、猫日の出じゃわほどではないが
それなりに綺麗な方だし、自分の本でも
データの作り方を聞いたことがある他人の本でもほぼ不満の無い出来だった

701 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:07:51

友達が絵輔で刷った本貰ったんだけど本文がとれた
これ夏コミの新刊なのに

仕様がLKカラー黒裏刷りで、遊び紙が前後ペラなんだけど特殊紙で
ボコボコしてる紙っていうののせいかもしれないけど衝撃だった
自分が絵輔で刷ったときはこんなことなかったのだけど、
自分はアートポストPPだったからなあ

色は濁っていた、なんというか全体くすんでる
塗りはエロゲ風、綺麗なデータそのものの色（CMYK）知ってるから驚いた
自分は彩度高めで作ったからまあ及第点だった

702 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:21:27

LKカラーじゃ取れるのも想定内というか

703 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:45:15

絵介だしねぇw

704 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:47:22

絵助いまオプション割いろいろしてるから試したいのに
ちょっと怖くなってくるなｗ
ポロリはやだよー

705 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:23:33

LKカラーならしかたないような…
あとノド側がベタ多くてもとれやすいよ
色がくすんでるのもLKカラー裏刷りのせいだとおもう…

706 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 18:39:27

一定の品質を維持してるとこならLKカラー裏刷りでも平気なんだろうけどね

707 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 18:51:40

確かに日航の本は余裕でくっついてるな

708 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 18:54:01

質を問わないスレで言うこっちゃないわな
安いなら無難なつくりにしないと

709 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:12:53

トレペ遊び紙の今年夏発光の本も表紙バリバリ取れて来た

710 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:17:51

発光？

711 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:42:37

発行？

712 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:43:04

>>709
絵透の？

713 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:07:23

>701
それ何ページの本?

今迄絵輔でLKカラー二回使ったけど、どっちも70ページ以上あるせいか取れる感じはない
30ページ前後の本で使う予定にしてたけどやめた方が無難かな

714 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:20:14

何度も出てるけど、閑散期ならひどいの出来る確率は低い。
絵助は今夏はキャパ以上の受注があった＆新工場移転でゴタゴタしていたから
特にひどかったんだと思う。

715 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:20:54

絵輔で24～100ページの本までいろいろ使ったけど取れたことはないなあ
LKカラーのときは20ページ台のペラ本だったがちゃんとくっついてるよ

唯一取れたことのある本は栗で刷ったアートポストのやつだけだ

716 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:23:23

LKみたいな紙は薄い本で無線綴じはどこで刷ろうとこわいな
開いたらバキっといきそう

717 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:43:27

LKカラー裏刷りでやる時一番気にするのはそこだから
普通なら信頼のおける印刷所に頼むもんだ
コスト第一で絵輔に投げてる時点でそこは諦めないと

718 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 01:27:32

いっそのこと中綴じで作ろうかとも考えたけれど
出る部数減りそうで踏み出せないわ･･･

719 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 06:00:33

蜜柑に失望して安い所探し中…価格表ざっと見て留守いいなーとか
思ったんだけど、使った事ある人いる？
仕上がり具合とか聞きたいです。

720 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 06:43:20

>>719オンデマスレに行けば幸せになれるよ。

721 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 19:50:24

オレンジって言えばなんでも許されると思ってる奴
最近多いな…

722 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 21:01:17

某国の毒性食品騒動のせいで中国（地方）食品が倒産に追い込まれたのを思い出した
オレンジ工房騒動の影響で蜜柑の樹や柚子までもがどうにかならないことを祈る

723 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 08:15:49

すみません便箋スレから移動してきました
色々あってオフ便箋（ペーパー）印刷の単色（黒以外）Ｂ４両面印刷→お手製8ページペラ本を
作る事にしたんだけど、
データ入稿可能・漫画本文（エロ描写あり、ベタなどはあまりなし）でも
特に何も言わず受け付けてくれる所って
どこが最安値だろうか？

ぷりんと林檎でいこうと思ったらデータ入稿有料だった…
光は安いけど単色はないんだね

724 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 08:58:28

海苔は？
ダイレクト製版じゃないけど一応データ入稿無料
(もうそれ自分で出してアナログ入稿しても同じじゃね？とはおもうが)
エロについては記載なし

725 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 09:14:33

海苔はなんかインクが重いというか、線がにじまなかったっけ？
何度か使ってみたけど自分で試し刷りした時より線が太って見えたんだが
紙とインクの色の組み合わせのせいだったんだろうか…
でも検討してみようと思います、ありがとう！

726 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 15:23:22

>>723
両面印刷だと何気に栗のペーパーキャンペーンが安いよ
自分も漫画の折り本をそれで作ったけど特に何も言われなかったし綺麗だった

727 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 15:55:34

>>723
林檎、ネット入稿だと、データ無料

728 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 15:56:15

栗は印刷すごく綺麗だよね、送料込みで合計すると海苔より高くはなるけど
紙色も変えられるし試してみたいな

情報どうもありがとうございます！

729 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:28:37

>>723
ぷりんがデータ有料ってどこに書いてあった？
自分は見つからなかったんだけど

730 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:14:54

ぷりんじゃなくて「プリント林檎」だと思う
オンラインだと無料なのかよ……
てかわかりにくいな

731 ：723：2009/10/13(火) 21:19:58

すいませんリロってなかったから727に>>今気付きました
栗と林檎で比較検討してみたいと思います、どうもありがとうございます

732 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:50:29

>>730
ごめん、ありがとう
本気で見間違えてたｗ

733 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 16:21:19

エスケットてなんでこんなに安いの？

734 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 20:23:46

ぶっちゃけ驚くほどの安さでもなくね？
割引使えば別だけど

735 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 20:38:03

割引使った絵輔ビッグバンはオフでは最安だと思う。
ただ、本文グレー気味、製本ふんわり、余部極小、ノークレームなど
かゆいところに手が届かない感がある。
その上、セットに送料が含まれてない、アナログなら原稿別送の送料がかかる等
見えないところでお金がかかってる
一色・二色刷りはあまり安くないね

736 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 20:43:10

送料が一番痛いよ絵透
送料的な意味でも製本的な意味でも再録本のときには絶対使えない

737 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 21:06:09

フルカラーの各種セットの安さにめんたま飛び出た勢いで書き込んでしまった
送料がネックか・・・そういえばそうだ
〆切もちょっとだけ早めだしね
割引使える余裕あったら考えてみることにする

738 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 00:36:23

絵透けのプライスブックがまだ届かない
夏コミ直後に申し込んだのに

739 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 02:13:56

9月に申し込んだ自分は1週間程度で来たよ
もう一回ポチってきたら？

740 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 15:58:41

絵透けの預かり在庫火花搬入〆切10/1だったのか…orz
未だにスペNoもわからないのにどうしろと

741 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 16:08:08

ちょｗ絵輔ｗｗｗ自分は今回出してもらう予定なかったけどｗ

問合せしていいんじゃないかなｗ

742 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 19:05:24

絵輔使ったことあるけど、印刷があまりに酷くてクレームだしたら金券送ってこなかった
もう使うつもりは無かったけど、何か後味悪かったなあ

743 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 19:14:16

ポストカード印刷で早くて綺麗にできるお勧めの場所はあるかね？

744 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 19:16:59

自宅

745 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 20:24:01

自分はクレーム出してないけど
金券送られてこないよ
金券なんて都市伝説じゃないの

746 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 20:59:23

金券は送られてくるよ
ただあそこの事務って同人印刷業界屈指のgdgdさだからなー
忘れられててもおかしくない
気内やオカンより酷いところがあるとは思わなかったぜ

747 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 21:25:23

絵輔何回か使ったけど金券送られてくるのがいつも数ヵ月後
ちなみに六月フェア利用分の金券が届いたのは、ついこの間ｗ

748 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 22:20:26

少し前に資料請求した時すぐ届いたし
資料のミスかなんかで後からさらに届いた金券とかもあったし
その時はそんなにgdgd事務だとは思わなかったんだけどなあ
今年の夏から急にgdgd報告が増えた気がする
同時期に工場も増えたんだっけ？

749 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 23:42:44

絵輔と付き合いたいならこまめに連絡とるしかない
はやく冬コミの〆切出してほしー

750 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 23:45:41

夏コミにパンクした教訓で
冬にはまた例年通りの〆切に戻りそうだな…

751 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 03:44:12

>>739
>>738でぼやいていた者です
不安だったのでもう一度ポチってきました
冬の〆切まで間に合うのかどうかｗ
届くまでに結構時間がかかるのかな
昔頼んだ時は翌週には届いたんだけど

752 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 21:16:29

絵透けさん絵透けさん
毎回の事ですがカット絵だけ更新してリンク繋がってないのやめてorz
喜び損した気分になるｗ

753 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 22:26:58

絵透でたよスケジュール
早割り早すぎてふいた

754 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 22:29:41

早い・割引率高くない・何よりスケジュール見難い

揃ってるなｗ
あんなにページをわける必要があるのか

755 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 22:38:44

通常早すぎ吹いたｗｗｗ冬はあきらめた

756 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 22:41:49

どこに書いてあるか分からず数回同じとこ行ったり来たりしたんだが…
まじなんであんなに糞分かり辛いんだ…
早割は早すぎだ。通常しか無理だなこりゃ。

757 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 22:47:29

絵助の金券利用で「最大」10%割引「追加」の意味がイマイチ分からない…

758 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 22:51:39

ちょｗありえない速さｗｗ
こりゃみんな他に流れるだろ…しかも30％引きないとかダメだこりゃ
金券使ったとしても不倫＋表紙持込のほうが遅くて安いわ
下手したら耐用3割引にも劣るんじゃね

>>757
私もいつも分からないわ…
どう計算しても金券で＋10％ＯＦＦできる金額設定のあるセットはないんだが
金券が同時に複数枚数使えるってなら分かるけど

759 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 23:05:32

冬はつかえない

760 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 23:34:39

夏はパンクしたみたいだけど冬はぐっと客減りそうだな

761 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 00:01:30

○（アタック）も金沢も早いしな。絵助も早まるとは思ってたけどまさかここまでとは…
今年の冬はどこにしようかなぁ。

762 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 00:05:14

関美半額と希望2割+1割にしようかと思ってる

763 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 00:16:13

毎回どこかしら安くて遅いところがあったんだけど
今回は足並みそろってるよな
自分も原点回帰で完備とどこかにするかも

764 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 02:13:52

不倫は３割引やってくれるよね？
受かってる事を願いながら松頃に表紙入れちゃったんだけど……。
極貧だから表紙持込割と合わせて４割引きで入稿しないとやばい。

765 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 03:03:27

不倫は前から値上げしたい値上げしたいと言ってたけど
時間なくて値上げできないって言ってくらいだからな…
そろそろ早割を削り出してもおかしくない気はする
20％＋表紙持込10％でも充分安い部類だし

766 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 09:55:28

絵助スケジュールワラタｗ
今から描いても間に合う気がしないわｗｗｗ

767 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 12:08:30

曳航にお願いしようと思っていたがマニュアル見て諦めた
コミスタ原寸原稿でトーンは60線までって制約は
自分の絵柄にはキツいっす

768 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 12:32:58

曳航はファインか上質で頼めば綺麗になりそうだけどFMだし
友人の本で曳航のグレスケ見たが綺麗に刷れてたよ

769 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 13:02:32

グレスケ網点化しなくても入稿おkなの?＞曳航

770 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 13:03:21

FM導入後もトーンは60線までっていうのは変更されてなかった様な

771 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 14:45:09

60線以上の細かいトーンが駄目だったらFMの意味ねぇｗ

772 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 14:45:39

80でもファインなら出たけどな
75なら普通に平気
でも今は60がしっくりくる
曳航の中の人あの時はすまんかった

773 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 17:35:01

怠慢でマニュアルの文句を変えていないのか
それともやっぱり60線まで！なのか判断に苦しむ

774 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 17:53:46

絵輔利用の難易度がどんどん上がっていくな
どこにリンクがあるのか迷ったわ

775 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 18:14:37

なんでコミスタ原稿はトーン60線までで
それ以上は使うなって事になったのかも
よくわからない曳航の謎

776 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 18:25:37

コミスタはある条件下だと、網点トーンに勝手にアンチエイリアスかける不具合があるから
その辺知らない人がモアレ出しまくってんじゃないの
60線までだったら、アンチエイリアスかかっても網点再現できるとかで

777 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 18:50:11

コミスタトーン60線までってマジ？
他の印刷所でそんな注意書き見た事ないぞ

778 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 19:57:16

いつもコミスタ70線だが綺麗だけどな
上質やファインは紙質的に苦手だから、コミック紙使用のＡＭ印刷
グラデの最小点まで再現してくれるし濃いところが潰れもしない
これでカラーが綺麗ならなー

779 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 19:58:18

>>769
>>768だが他の原稿は2値化してあるんだけど
一枚だけ表紙カラーをグレスケにして使いまわして本文に使ってるのを見たんだ
それで綺麗に出てると思ったから普通にちゃんとFMだなあと思ったｗ

780 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 21:23:05

絵輔マジで酷いな、なんだこの納期ｗｗｗ
こんなに早いんじゃ再録くらいしか入れられないが
こんな製本粗くてノド側裁断ガッタガタ、糊も甘くて表紙本文分解するようなとこ
最初から分厚い再販本の選択肢には入らない。
サイトどころか入稿手順もどんどん分かり難く改悪されてくし、もう使うメリット一個も無いな…

781 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 21:24:50

つーか絵透は元々こんくらいの納期だったけどな
前回の夏が絵透的に遅すぎただけ
もはやオプションバリバリに使うときに味覚フェアで入稿するくらいしか使いどころないよな

782 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 05:43:44

絵輔サイトいったけどミケの〆切日程まで辿りつけなかった…
ネッ慣れしていると思ってたけど自分はまだまだのようだ

783 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 06:48:12

>>782
ページわけされているからねｗ
トップの絵→次のページが表示されたら申し込みページ→次のページ、あたりで表示されたと思う

784 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 11:15:06

そういや夏は「できるだけギリギリまで頑張ります！」って宣言出して
あの締め切り打ち出して、で結果ｇｄｇｄになったんだよね

なんでそんな無理しちゃったんだろｗ

785 ：782：2009/10/20(火) 14:52:19

>>783
ありがとう！！辿りつけました！
そして〆切の早さに驚愕！例年よりちょっとだけ早いような？？？

786 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 15:10:18

っていうかどこの印刷所も例年より早くない？

787 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 16:00:28

どこも早いなあ・・・ほんと金欠だからどうにか安いとこ探したい
絵透はもうネタかと思ったわｗ

788 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 17:48:40

絵輔、『ははは、ファック』ってセリフが自然と口に出るようなスケジュールだ
今年の締め切りだと、火花入稿したら休む暇ないなあ

789 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 17:55:16

今から原稿やっても間に合わない位の鬼畜〆切にゾクゾクしました

790 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 18:07:16

絵輔締切発見できなかったんだけど783のお陰で見つけられましたありがとう

締切はやいっていうからどんだけかと思ってたけど、去年の冬もこんな感じじゃなかった？
夏は遅かったからありがたかったし割引も使えて助かったけど

あ、でも去年は割引30%から5%まであったのに10と20だけになったんだな
去年は当落発表当日入稿で30%引きだったんだよな
絵輔は今年の夏がキツすぎたのか…

ところで冬コミ案内のイラストがいつもの昭和の香りの人じゃなくなって一瞬どこのサイトかと思ったｗ

791 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 22:36:19

絵輔は他の印刷所のサイトを見習って欲しい

792 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 22:58:49

あれは初心者殺しの為のトラップなのだ

793 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 23:01:45

なんの為にあんな複雑なサイト構成にしたんだろう＞絵輔

自分たちで客観的に眺めた事ないんだろうか・・・

794 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 23:10:19

絵輔は電話してもgdgdした感じだしな
同じ人がサイト作ってるのかと思う

795 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 23:25:48

ぷ凛と富む待ち。早く締め切り教えてクレー

１２月は忙しくて、会社の休みが少ないから
割り増しじゃないと間に合わないんだ

796 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 00:15:09

自分は希望の超アトムの内容が気になって仕方がない…

797 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 00:15:37

もう安い高い関係なくどこも早いわ

798 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 03:57:58

いったい何年前の〆切に戻ったんだよってくらい早いよな
労働力不足なのだろうか
サークルは年々増え続けているというのに

799 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 04:12:58

絵輔の冬締め切り早いという意見多いようだけど
他の印刷所よりは遅いんで、まあ有りかなと思ってしまう
夏のｇｄｇｄから学習したんだろうね

800 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 04:21:21

絵輔で10%引き使うくらいなら栗でベリィかチンドンでも使ったほうが安くて遅い
通常料金でやっと他社〆切とトントンか少し遅いくらいか

801 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 06:33:52

コピー本より安く済む印刷所ってありませんか？
個人で印刷所やってる所があるって聞いたんだけど、
どうやって探したらいいのかわからなくて。
見つからなければ自分のプリンタで印刷なので、質はどうでもいいです。

教えてちゃんで申し訳ないけれど、
「個人」「印刷所」とかで検索しても出てこないので・・・

802 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 06:52:42

じゃあねえよ

803 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 06:59:15

普通の印刷所でうんと沢山刷るとコピー本より安くなるかも。

804 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 07:55:35

>>778
曳航でですか？
70線で入稿しても受け付けてもらえないことはないのか

805 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 18:17:14

曳航は、60線より上の場合にもし潰れても
返金対象にしないためでしょ

806 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 18:32:49

同意。注意書きに関しては
ぷ厘→本当に出来ないんですすんません！
曳航→出来るかもしれないけどクレームやだからやらないでね

こんなイメージ

807 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 22:57:34

ぷ厘は印刷の質はアレだけど
出来ることと出来ないことをはっきり明記してくれるとこが好きだ
ちょっとした４コマ本は入稿したいという気になる
しかしHPの「不景気なので箔見本はもう作れません」がリアルすぎて泣いた

808 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 23:01:32

細かい印刷には向いていませんとかぶっちゃけてて逆にすっきりするｗ

年明けたら流石に不倫も値上げくるかと思うと…
いや…仕方ないんだけどな。
早く冬の〆切り出してくれ不倫。

809 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 00:28:56

ん？プリン冬コミの締切出てるやん？
今自分もいいかもしれんと思ってた見てたけど、データ入稿が特殊だなぁ。
イラレだと入稿日が早まるとかEPSで書き出したらダメとか…　自分はイラレで仕上げるから厳しいわ。
トンボ付けてキッチリ作ってあるデータだったら、PSDの糞重いデータよりCTP早いだろうに…
dpiじゃなくてppiなのも不思議な感じだ。

810 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 00:38:51

おお、いつの間に。＞ぷ凛〆切
朝見た時は無かった気がするから今日（もう昨日か）くらいに出たのかな？

811 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 01:16:30

>809
D=ドット　P=ピクセル
どっちでもいいんだよ？

812 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 01:42:57

印刷所組合か何かで全体的に早めましょうって告知でもあったんじゃないの
締め切り早めにしてあとは各自割り増しで稼ぎましょうみたいな

813 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 07:33:19

自分は曳航ならやってくれると信じてる…！

814 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 08:13:48

>>811
うん、それは知ってるけど、今まで仕事でも印刷屋やってきたけど、
ppiで指定してきてんのめったに見なかったからさ。

815 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 14:01:15

作者がデザイン系とかDTPオペの人だと思われるんだけど、
漫画同人誌の表紙が、弁当の写真＋タイトルで、原作が何かすら全く分からない本見たことある。
弁当のレシピ本かと思ったくらいだ。あれって固定ファン以外にも売れるんだろうか…。

816 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 14:03:43

↑うわ誤爆です…すみません

817 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 14:28:46

誤爆元わからんけど
某厨ジャンル初期の作中登場のキャラ弁表紙の同人誌なら持ってる。
というスレチ

818 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 15:07:07

>>815
更にカバーかけてたんじゃね？

819 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 18:37:14

冬の新刊、表紙を二色刷りで安いところ知らない？
データ入稿可（追金ナシ）で。
時分はぷ輪くらいしか思い浮かばなかったんだが
当落が出る前にこういう話しても鬼に笑われそうだな…

820 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 19:00:37

○アタックでオプションつけたら？

821 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 19:03:06

>>819
不倫で3割引のほうが部数によっては安いはず
部数によるけど

822 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:30:19

自分も表紙2色で色紙使えるとこ探してる。
今のとこじゃわが一番希望に近いんだけど、締切だけがネックだなぁ…

823 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:31:12

鈴とか暁はどうよ
多色には定評があるしそこそこ安いよ

824 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 00:14:13

>>823
鈴がいい感じだよ。ありがとう、鈴で検討してみます。助かった。

825 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:08:08

○のセット料金は表2、3の印刷代も込みでの価格？
オプションに書いてないから込みなのかもともとやってないのかどっちだろう…

826 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:17:04

表2、3の印刷っていうのはね
裏刷りっていうんだよ
折本じゃない限りは、オプション扱いになるんだ
普通はないものなんだよ
だから、込みの価格じゃなくて、裏刷りなしの価格なんだよ
そして、オプションに載っていないということは
通常やってないってことなんだ
ただ、通常やってないことでも、問い合わせると
見積もりだしてやってくれることがある
紙や加工についての問い合わせっっていうのはそういうことなんだ。
つまり、印刷所への問い合わせが大事ってことだよ
勉強になったね

827 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:18:35

>>826
なんて分かりやすく書いてあげているんだ…
感動した。

828 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:22:23

ＮＨＫの体操のお兄さんが浮かんだ

829 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:37:26

ありがとう、勉強になった（ｂ´∀｀）ｂ

830 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 11:21:34

そもそもなんで表2、3込みの価格なんて思ったんだろう…

831 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 11:28:05

○は仕様限定してあの値段って感じがするから
サイトに書いてないことは出来ないと思ったほうがいいような

832 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 11:28:35

基本料金だと何故か
表２、３印刷代込みっていう印刷所が
有るからじゃない？

833 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 19:40:13

基本料金で表紙三色刷りの印刷所が有れば
どこでもそれが基本だと思ってしまえるんだな

834 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 00:58:46

うむいい例え

835 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 01:32:22

>>833
鈴のことかー！

836 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 07:58:17

800部くらいで送料込みが一番安いところどこだろう
4ヵ所に送りたいんだが

837 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 09:00:21

自分で見積もった結果を持参で
価格スレへどうぞ

838 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:25:04

ぶっちゃけ部数は送料より量の方が重要だろ
箱単位だったら送料なんて500部200p＞＞＞800部20pだぜ

839 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 23:36:01

いんさつのかみさま
いんさつのかみさま
えいこうさんからみつもりもめーるのへんしんもきません

き　もうすこしまつ
ぐ　べつのところでいんさつする

840 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 00:26:49

火花あわせももう締め切ってるし忙しいんだろうな

841 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 12:15:31

B5/P24/オフ
表紙２色刷(墨＋基本色１色)
300部
自分が調べた中だと40,300が一番安かったんだけどもっと安い所ってないかな、クオリティ問わず

842 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 13:00:16

>>841
ぷりんのバケツが31,000

843 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 15:08:41

>>842
ありがとう！１万安いや、資料請求してくる！

844 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 20:21:41

>>841　サク○スが27,900円で出来るみたい
隠語（？）が判らないので間違ってたらすみません

845 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 21:26:39

>>844安くていいな
と思って探して見に行ったら送料別途だった
東海３県在住ならサク○スのが安いね

846 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 21:37:32

成功確かに安いよな
ﾘｱの時にお世話になった初めての印刷所だが久々にお世話になるのもいいかな…ｗ

847 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 22:11:40

絵輔、冬とインテ締め切り同じなのか
冬の締め切りとしても早いのにインテも同じとかキツすぎるｗ
インテ合わせは○にしようかな

848 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 02:19:06

成功、地味に親切で好きだ。
印刷は薄いけど、あんまりページ毎で濃淡が違いすぎるとかそういうのもないので
小説書きの私はいつも頼ってしまう。

849 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 23:48:29

2～3年前成功で印閑期に刷った本は遊び紙が盛大にはみ出してるわ、
表紙はヨレヨレだわ散々な出来で質は問わないで許せるレベルを超えてた
直接搬入でそれしか売るものなかったから
クレームも入れられずにそのまま全部売ったけどそれ以来使ってないな

850 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 00:29:42

好きサークルがいつも成功使いなんだが
ここで言われてるほど汚い印象ないな
いつも製本も印刷もキレイだ
部数４桁とそれ以下はやっぱ機械違うのかな

851 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 02:01:28

まあ四桁は大台用の機械使うだろうね

852 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 04:48:25

アナログ入稿のカラーが悲惨になってるのみたよ＞成功
肌が完全に黄色になってて可愛そうだった
前の時のは問題なかったので完全に博打なんだろうなぁ

853 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 17:23:58

アナログカラーで入稿がそもそも博打みたいなもんだし

854 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 17:26:07

昔は紫が出ないとか薄い肌色が飛ぶとか日常茶飯事だったよな

855 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 17:31:41

アナログカラーで入稿するぐらいなら
自宅スキャンで調整して入稿する方がマシだろ

856 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 23:49:27

いつもデジタル使いなんだが、誰かアナログ原稿印刷がマシな所を教えてくれ
久々のアナログ原稿だから不安で

857 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 00:08:46

力陽

858 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 00:53:41

っていうかそれこのスレでする質問か？>>856

859 ：スペースNo.な-74：2009/11/08(日) 20:31:39

マシな原稿を作ればマシに印刷されるよっと

860 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 21:38:14

絵すけっとの資料請求すると何週間くらいで届く？
8月からずっと、月に1回請求ポチっているのに未だに届かないんだがｗ

861 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 21:39:40

2W以内にきた
9月に請求した

862 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 21:45:50

>>861ｍｊｄｋ
最後に請求してから一ヶ月は経ってる
もう一度請求してくるわ
ありがとう

863 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 22:16:50

>862
ポチったあと受付確認の自動返信メール来てる？
あれが来てれば受付されてるはず
それで送ってこないなら容赦なく電話しちゃれ

864 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 22:33:42

>>863
毎回来ている
宛先住所も間違っていない
8月からと書いたけど、過去の自動返信メール確認したら
7月上旬が最初だったｗ
多分夏コミ合わせで使う気満々だったんだと思う

865 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 22:40:16

電話しろよ

866 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 09:16:42

金券来ない
冬コミ合わせに使わせないつもりかｗ

867 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 15:45:55

金券は都市伝説
あとクレーム出すと貰えないらしい

868 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 00:10:04

金券前は大量に届いたんだけどもうやめたのか？

869 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 09:49:40

都市伝説か…だめだなこりゃ

870 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 11:29:30

金券ｺﾈｰ！とクレーム出してたｗそしてまだ来ないｗｗｗ
もともと事務があんなにgdgdなんだから金券の付け合わせするなんて無理だろ

871 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 12:25:48

金券はいつもだいぶ経ってから送られてくる
最近使ってまだの人はもう少し様子見してみたらいい
まあ本気で忘れてるだろうけど絵透けだし

872 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 12:15:14

絵介、あの事務処理のgdgdさえなければ自分の中では一番使いやすいんだけどなー
電話のお姉さんの愛想の無いのはまだ我慢できるんだけどｗ
でもその後、金沢のお姉さんの親切さに泣いた。

>>870
もしかしたら新しい金券刷ってる最中なのかも。
先月うちに届いた金券は、来年の1月末までのだったよ。使えねー…

873 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 13:11:50

秋フェア利用で、納品書と一緒に送られてくる金券を冬に使おうと思ってる人は注意だ
ほんっとギリギリまで送ってこない
終わったイベの納品書だから遅くても構わんよね？ぐらいの勢いで遅い

ソースは夏コミ利用で秋フェアに金券使いたかった自分
原稿早く終わってるのに金券が来なくて入稿できないあのもどかしさｗｗｗ

874 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 13:36:01

元から安いから金券はハナから無いものだと思ってるよ
あの製本の丸さと事務gdgdがなければ幅のある装丁が出来て良い所だと思うんだけどな

875 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 15:56:24

この使わない金券一式あげたいよ…
代わりに来年５月用の金券欲しいわw

876 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 23:23:56

コンスタントに絵透けで新刊出す人じゃないと金券一枚使うのにも苦労しそうだ
金券貰っても期限切れでいつも使えない自分涙目

877 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 03:48:11

いつも成功使ってる。特に汚いと思った事は無いんだけど、字書きだからかな？
値段から考えて、いつハズレを引いても良い様に心構えをしてるｗ
自分は字だけの本なら成功、絵もあるなら不倫、て感じ。

878 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 10:33:11

字だけなら普通だよ>成功
ちょっと濃い目の印刷だけどね

自ジャンルの中手の字サークルも使ってる

879 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 12:43:49

成功はカラーは悲惨な事になるけど
モノクロは繊細な絵柄な人以外ならギリギリ許せるレベルだと思う

880 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 14:21:58

小説で力用とかサンライズ使われるとウヘァーってなる。
どちらも文庫用のセットあるけど他社の倍したりする
買う側としては文字が読めればいいだけだから、安い印刷所使って
その分値段下げてくれって思う
成功いいよいいよ

881 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 14:31:02

他のサークルに値段下げろとか余計なお世話だ

882 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 14:37:51

値段が気に食わないなら買わないという選択肢もあるじゃない
値段下げてくれよなんて言われたくない
自分がお金出して作る本なのに、好きな印刷所に頼んで何がいけないのか…

>880みたいな人間こそ、こっちに言わせればウヘァだ

883 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 14:41:44

こういうやつほど、言ってる通り安い印刷所で刷られてて文字が潰れ気味な本買うと
ここぞとばかりに文句言うんだよな

884 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 14:44:13

>880観たいなのって、安いところ使ってページから見て適正な値段つけたら
今度は安いところ使ってるんだからもっと安くしろとか言い出しそうだな
値段以外にも印刷所選ぶ基準なんて沢山あるだろうに

885 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 15:47:59

ていうか日の出なんて字書きの本でしか見ないぜ！
マジで日の出お抱えトップ絵絵師の本を別にすると
自分が持ってる日の出の本は字ばっかりだ

880みたいのはどうかと思うが
小説本をシャープで綺麗な線を出してくれる印刷所に入れたり
そんな印刷所ですった小説本を買ったりすると
うん、これ見辛いね・・・と思うことはまま有るな

886 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 21:30:36

逆に日の出の小説本一冊も見たことないやｗ
小説は耐用とか希望をよく見るんだけどA5が安いところなのかな

887 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 01:10:10

自分が持ってる小説本は耐用希望日の出が多いな
日の出の小説パックは、200～300部でフルカラーカバー巻き有りで考えるとかなり安値になるんだよ
カバー巻きしないんだったら、他のほうが安いけど

888 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 01:58:54

885だが耐用と希望も結構見るな、後栗暁
でもこれジャンルにもよるよなあ
ジャンル移動したら自分の馴染み印刷所で刷った本を一冊も見なくなったぜ
移動先は超メジャージャンルで印刷所も割りとメジャーなのに

889 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 15:37:50

絵輔見積もり遅くなったな
前は一日で来てたのに
pdfで見積もり書作るようになってから遅くなったように思う

890 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 18:09:34

凝った装丁で頼んでるんなら、紙屋なんかの見積もり待ちとかあるからなぁ。
自分とこはPDFで1日で来たよ。まあ、その後の清算書は二か月待ったけどｗ

前に鈴教えてくれた人ありがとう。鈴でやってもらうことにしたよ。
カラーは高いけど、3Cは安くていいね。

891 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 19:38:21

PDFをPSD他に変換するのが面倒で一度もぷ厘使ったことが無いんだが
トップ画像を見るためだけに毎日HPを開いてしまうｗ

892 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 06:58:38

折本で一番安いのって混むフレ？
300部も要らないんだ
100部でいいんだ

でも混むフレで300部頼んで、200部廃棄してもらった方が安いんだろうか
資源がちょっと勿体無い

893 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 08:40:30

>>892
部呂巣は？
それか日の出のオンデマステッチ

894 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 08:53:20

>>892
鈴が安いと思うけど

895 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 16:52:20

>>892
混むフレ高そうで見たことなかったが確かに300部以上なら安いな
300部いらないからやっぱり自分とは縁がないがｗ

896 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 22:28:14

今後を考えるとレーザープリンター買って自分で作業するのが一番安くないか？

897 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 22:53:22

でもB5の折り本だとB4レーザー買わなきゃいけないよな
それとも平綴じB5本か中綴じA5って事かな

898 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 23:24:39

一応、
半分に折ってつっこめばいい

899 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 01:20:37

故障の原因になるから止めた方が

900 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 01:27:19

安いは安いが、100部って作業量的には手作業するかしないか微妙なラインだ
自分が手間を考えたら格安印刷所にお願いした方がいいやってなる

901 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 01:34:45

グラのオンデマのほうは？
紙代含めたら自力コピーと大して値段が変わらない

902 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 12:22:24

レーザーで漫画だったら電気代とかトナー代で損だろう

903 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 19:13:04

毎回レーザープリンタ本出してるが(両刀なので小説もマンガも)
プリンタ本の最大の利点はコストではなくイベント当日朝までできることだと思う。
裁断機使えば仕上がりもオンデ本に遜色ない

ただ、A5中綴じなら小冊子印刷機能＋ホチキスであっというまだが
B5平綴じだと、結構製本に時間がかかるので利点が薄くなるな。

904 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 15:16:30

印刷所の話じゃないならいい加減スレ違いだろ
プリンタかコピー本スレ行けよ

905 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 03:04:52

ちょｗｗｗｗｗｗｗ絵輔で特急のSSセット予約したんだが
入稿日程で本文13日～23日って書いてあるから23日がデッドだと思うじゃん？思うじゃん？

本文締切17日で決定しました！！！ってメールきたんすけどなにこれどういうことｗｗｗｗｗｗｗｗ
23日のつもりでスケジュール立ててたんですけど6日も早まるとか嘘だと言って…orz

906 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 03:11:13

>>905
残念ながらそれがデフォ
心配なら問い合わせてみ

907 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 10:24:39

>>905
気の毒に
安い印刷所って何かしら微妙なところがあるよね

908 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 10:31:10

>本文13日～23日

ま、嘘は言ってないからな絵輔も
これが絵輔ﾃﾞﾌｫﾙﾄｸｵﾘﾃｨなので次から気をつけないとだｗ

909 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 11:47:37

>>905
17日なら松とかまだ1割引やってるぞｗ
エロなら厳しいけど

ところで絵輔って相変わらず裏写り凄いんだろうか
冬終わったら次の本久々に頼んでみようかと思ったけど
前回大事なコマで漏れなく全冊汚れが出てしまってな…
因みに前回も次回予定も閑散期
ちょっと前に工場だか機械だか変えたって話あったよね？
細い線は飛ぶけど不倫の早割使った方が安全かなあ
安かろう悪かろうとはいえ、相性いいのか
綺麗なページは本当綺麗だったから迷う
というか勿体無い仕上がりだよ絵輔

910 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 13:34:17

>>909
夏使ったが裏写りはなかったよ
割りとトーン多めだったが。

むしろ背表紙のふんわりが気になったｗ

911 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 02:27:37

絵輔で刷った本、他の本で重石してたというのに半年経ってもまだふんわりしてやがるｗｗ

912 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 11:56:36

柔軟仕上げが絵助のモットーです

913 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:09:58

絵輔の基本用紙、上質以外知らないのばかりだったのでコミック紙ぽいと聞いてサクラを選んだんだが、
サクラその他、使った方どんな感じでした？

914 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 02:00:38

資料請求したらいいと思うよ

915 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 04:05:31

>913
たしかマニュアルに各本文用紙使われてるはず
取り寄せなされ

916 ：913：2009/12/03(木) 09:49:14

つい先日資料がきたんですけど、マニュアルには一種類しか用紙使われてなかったんです。
用紙の名前もなくて、使われてるのがなんなのかも分からず…
見本としては写真撮影したものをタイルのように小さく羅列して印刷した一覧だけ同封されてました。

917 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 11:59:25

>>913
厚さ順だとマイセン＞プリンス＞サクラ

マイセンの質感はあんなざらざらじゃなくコミック紙だがハイバルギーっぽいやや黄色がかった再生紙っぽい
ゴミというか紙の繊維が気になった
プリンスはグレーがかった再生紙っぽい
サクラはコミック紙系の白みたいな感じがする

自分はサクラ使ったがめくりやすくはあるが薄く感じた
裏透けはなかったけど…ちょっと物足りない感じがしたな
でも次使うならまたサクラかな当方絵描き
皆はどうなんだろう…

長ﾚｽｽﾏｿ

918 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 12:03:04

ええまじで？プライスブックのことだよな？
コスト削減か…
上手く伝わらないかもしれないけど
サクラは白めのコミック紙で、マイセンは若干クリーム色だよ
プリンスとサクラの違いがあんまりわからないんだが、
プリンスのほうが微妙に灰色がかってて表面がラフな気がする

919 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 16:02:06

絵輔の資料ってそんなんになっちゃったのか
前は本文用紙で出来てて端につかってる紙の名前がかいてあったよね

夏にマイセン使ったけど、裏透けがひどかった
髪が黒いキャラの裏側は全て透けていた…
厚さがあるから平気かと思ったけどコミック紙系はだめなのかもね
上質90で刷った時は一切裏透けなかった　運が良かっただけかもしれないが

920 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 18:39:25

上質110で刷ったのにベタ全部透けたぜ
博打にも程があるよ絵輔

921 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 19:32:37

早割の安さに惹かれてぷ凛使おうと思ってるけど、あそこって郵便振替推奨なんだな……
銀行は確認に時間がかかるとか、もうちょっと時代を考えてくれるといいのにな。
昼間は時間も取れないし、出来るだけネットで完結したいもんだ

922 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 19:34:45

ネットバンクとゆうちょダイレクトでなんも言われたことないけど
何が問題なの？

923 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 19:58:56

>>922
あれ、銀行振り込みは確認に時間がかかるから初回は郵便振替で、ってサイトにもマニュアルにも書いてあるから
そうしないといけないと思った。当日入稿扱いにならなかったりしたらどうしようとおもったけど杞憂なのかな

924 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:14:00

>>921
振り込み控えのスクショをＦＡＸすればいいんじゃないの

925 ：913：2009/12/03(木) 20:44:41

そうです、プライスブックです。
プライスブックの本文はつるっとした真っ白の用紙一種、用紙の名前なしでした。
表紙は赤の上質にステッカーで絵輔のロゴが貼ってあり印刷なしというもの。
ステッカーの値段一覧カラーちらしの裏に用紙の見本が印刷されていました。

>>917-918
レスありがとうございました。
文なので真っ白サクラより、マイセンなどにすればよかったかもです。しかも分厚い本…
見本写真だと差がわかりづらかったです。
しかし厚みが軽減された、マイセンでは裏に透けたかもと前向きに考えます。

>>919さんのタイプのプライスブックがほしい…

926 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:47:59

近くに郵便局がないとめんどいのは分かるけど
ATM平日夜９時までやってるでしょ
どうにか行って来たら

927 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:49:02

>表紙は赤の上質にステッカーで絵輔のロゴが貼ってあり印刷なしというもの。

こりゃひでえｗ

928 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:50:37

冬の分、絵輔に全ベタに白抜きロゴなページありで入稿した私は裏透け負け組確定か？！

929 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:59:11

全ベタは裏透けで負け組以前の問題だろ。
しかもこの忙しくて乾燥に時間取れないときに…。
本全体にヨゴレが移ってても文句言うなよ。

930 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:13:24

全ベタで遊び紙代わりよくみるけどな

931 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:21:13

>>928
中の人スレの愚痴貼っときますね

127 名前：中[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 00:52:43 ID:l6kjO8br0
ベタ枠、全ベタはほんとにやめて欲しい
かっこよくないよ！ダサイよ！イケテないよ！
COOLじゃないよ！
これくらい書けばいいかな……

128 名前：中[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 00:58:53 ID:kx2QSiw40
>>126
まったくや。

製本でも困るねん。無意味に全ベタしたり枠をベタにしたり。
丁合で汚れても自業自得やで、お客さんよ。なんで女って原稿にベタ使いたがる
のか理解でけん。

932 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:25:54

>ATM平日夜９時までやってるでしょ
場所にもよるだろ

933 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:26:43

やりたいんなら仕方ないわな

934 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 23:08:03

買い手目線で見ても全ベタで遊び紙代わりは汚い
センスがあるなら白紙にロゴでも入れてくれたほうがなんぼかまし

935 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 06:06:44

一次アメコミ風でベタ多めベタ枠の人の漫画が
かっこよくてイケてて超COOLだったなぁ

閑散期に安くない印刷所で余裕を持った入稿なら嫌がられないかな

936 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 10:40:49

黒いと、
丁合の時に紙を送るローラーが汚れて、それが紙面につくのと、
センサーが「何もない」と誤解したりする。

だからそのページだけ手作業で組み合わせたり、
機械でいけたけど汚れちゃった場合は専用の消しゴムで消す。

そんなわけで通常より手間がかかるというわけ。

937 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 11:24:48

ジャンプとか鋼で過去の回想シーンはベタ枠にしてるから
真似してたわ
今度からベタじゃなくて黒いかけ網トーンにでもしとく

938 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 14:13:26

商業印刷はまた別モンだからなあ

939 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 17:19:48

表紙モノクロ印刷で３０部くらいからやってる安いとこってある？

940 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 17:20:23

自分で探せボケ

941 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:37:25

コピーでいいだろ馬鹿か

942 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 07:51:56

>939
ありますよ！

もう締め切り終わったけど

943 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 16:26:22

>>939そのままそのレス検索窓にコピペしろよクズ

944 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:03:31

エロCG集をとにかく安くプレス出来る所を教えてくんろ！

945 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:18:44

自分で探せボケ

946 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 14:42:18

>>945
お前に教えてほしいと言ってるんだよ

947 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 15:05:45

>>944
自宅で焼けばいいのに

948 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 16:42:36

>>947
1000枚安く焼ける所を教えてくれ

949 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 16:45:20

>>948
1000枚自宅で焼けばいいのに

950 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 18:46:16

なんつーか
無駄レスすんなおまえら

951 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 19:01:28

表紙FC／P20／A5
オンデマ・オフ問わずならもっとも安いのは歩婦留守かな？

952 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 19:25:44

>>951
部数書かないとわからんわ

953 ：951：2009/12/09(水) 21:58:22

ごめん。150部です。

954 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 23:08:21

○正のデジカラーの方が安い

955 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 02:00:20

表紙単色で２０頁の３０部のB５本でかなり安いのはグラン度だけど、
あそこはデータ入稿送料でとられる
グラン度と同じ様な料金な印刷所ない？

956 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 02:50:48

価格スレ池

957 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 03:46:44

955じゃないけど価格スレ落ちてる気がする

958 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 11:07:00

CDを安くプレス出来る印刷所ってどこかな？

959 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 11:16:27

マルチさんいらっしゃい！

960 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 06:19:55

どこかな？

961 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 11:32:52

立ててくれた人がいるからこっち行けば？

印刷所・印刷費価格相談スレ・2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260473269/

962 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:04:36

ありがとう

963 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 20:11:55

曳航のチョッキリーナ使った事がある人に聞きたいんだけど
クリアPPと光沢ニスって明らかに違う感じ？
なんか確か剥がれやすいってのは聞いたと思ったんだけど

書店（特に有とか）に委託しても何も言われないかな？
自分はあんまりこだわりはなくて、とにかく書店に弾かれさえしなければ
良いやーって感じです。

964 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 21:43:30

ニスは数年したら劣化して黄色くなるんじゃなかったかな

965 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 22:46:34

K9って身近で使ってる人見た事無いんだけど汚いってどれくらいなんだか分かる人いるかな？
あとエロって大丈夫だよね、HP見たけど載ってなかったので心配になってきた

966 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 12:47:40

誘導されて来ました。

表紙今日入稿,本文18日まで入稿で料金が希望２１より安く抑えられる所ってある？
料金表見まちがっててｶﾞｸﾌﾞﾙ中、今日中にどこか抑えて安心したいのですが…
本は200部40ページ、オフ表紙FCオフ表紙（可能ならPP加工）、5万4千円（オプションなし）以下で
可能ならグレスケ印刷が綺麗な所を希望します。
ゲストの原稿が薄いグレスケなので印刷が綺麗に出るか心配です

967 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 12:51:16

ミケ合わせなら何日目合わせかでも〆切違ってくるんだが

968 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 13:24:27

あっちで答え出てんだからマルチだろ

969 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 13:48:35

曳航の〆切ページ落ちてる？

970 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 15:16:55

K9情報知りたい

971 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 15:47:16

自分が使ったときも汚かった
データ入稿だったけどCTPという感じじゃなくて
家庭用レーザーで出力したのを版下にしたんですか？って感じの劣化具合だった
ただ納期と値段が神だったから印象はプラマイ0
こんなんでいいかな

972 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 15:51:34

系九＞データで入れたことあるけど、そんなに印刷悪いと思わなかった
事務対応も普通にいい
表紙も問題なかったけど、汚れがあるからって書店から何冊か返品された
グラデ65％はモワレる。ていうか基本グラデは綺麗じゃないな…
自分は○も曳航も特に気にしないくらい大雑把なので、
ごん太でも質を気にしない人なら安いし納期遅いしオススメ

973 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 16:12:37

曳航この前使ったけど本文も表紙も結構綺麗だったよ
ちなみにフィーバーでないサンバセット、オフ

本文は線が太るって聞いてたんで「太らせないで」と指示入れたら
細い部分や細かいトーンが飛んじゃってたけど、
もともと少年漫画系の繊細でない絵柄なので許容範囲内
細かいトーンは再現できんよってサイトにも書いてあったし、
これは自分の指示と原稿の作り方ミスだから仕方ないかな
ただ同じ点描トーンなのにページによって濃さが違うのは謎だ

表紙も酷いと言われてたけど綺麗に刷り上がってて感動した
アニメ塗りだけど、「肌くすまないように」って指示入れたら
その通りくすまないよう刷ってくれてた。赤みが強いとかもなし

ところで今度、曳航にオンデマで入れようと思うんだけど、
昔のデジギリセット？か何かの時から仕上がりって変わった？
あの頃数回使って、オンデマ特有のテカリも少なく結構いいな～って
印象だったんだけど、今はどうなんでしょう？

974 ：973：2009/12/14(月) 16:13:58

あ、本文はアナログでした
書き忘れスマソ

975 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 16:48:00

>>971
>>972
㌧

データでCTPじゃなくレーザー版下に見えるっていうのはかなりだよね
線画やトーンの再現率が悪くて飛ぶか太るか、
アナログ原稿だったらコピったのを印刷しましたという具合かな

自分も○も曳航も気にしないタチなので悩む
セット金額も納期も魅力的すぎるんだよね

再現率はモノクロ600じゃなく1200dpiでも変わらないのかな
カラーやPPはどんなかんじか教えてもらえるとありがたい

976 ：972：2009/12/14(月) 19:08:47

1200で入れたことないから分からないな
でも600グレスケ微妙だったから、きっちりトーンで1200で入れたほうがいいかも

カラーは本当に普通
PPも数冊（十冊以下）かキズついてた以外はキレイだったし
別に剥がれたりもしない

あと、ここのコミック紙は再生紙ぽくてわら半紙みたいな色ついてるので
（そして独特の匂いが…）白がいい人はやめたほうがいい

うちは印刷よりも中身で勝負だぜ！と思ってるからまた使うよｗ

977 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 09:25:47

系9はコミック紙がハイバルギー一択なのが…
今回ハイバルギーのイメージじゃないのと黄ばむの恐れて上質にしてしまった…

小説だから参考にならないかもだけど
今回突っ込むから冬コミ後にレポするかも

本当にあの〆切と値段は神…！
チョッキリーナよりも安くて遅くてPP貼って貰えるなんて…！

978 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 10:50:14

曳航から15日入稿分の出荷終わったってメールきててびびった
こんなに早かったっけかｗ

979 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 21:42:41

自宅の人？

980 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 14:49:56

>>979
ペイメント組。余部分だけ届いた

ついでなんで曳航レポ
チョッキリーナでPPクリアの方だった

カラーは思ったより綺麗。ただPPが微妙
濃い色多めに使ったんだが光に当てるとその部分にぷつぷつと細かい気泡？がたくさん見える
前に使った時もそうだったんだが(今回2回目)、これは曳航のPPのデフォなんだろうか
あと断裁時の背破れ
上下とも無傷だったのは余部27冊中2冊だけだったのでこれはもう仕様だと割り切った

本文は曳航コミックを使ったんだが線太り・線飛び共になし
潰れることを期待して70%くらいで貼った部分もきっちり出てたくらい

総合点では、繁忙期かつこの納期・値段と考えたら十分だと思ったよ

981 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 16:09:25

ここはヤバイ印刷所にもレスしたけどこにらにも絵助レポ落としておきます
身バレの可能性あるんで詳しい装丁出せなくてすみません

今回初めて絵助で刷ったけど、事務連絡も問題なく(データのプロパティに不明な点があるとして作業前連絡もくれた)
発送連絡に荷物番号もあって悪い印象はなかった

刷り上がり
特殊紙が薄目だったせいかもしれないが製本は気にしてよく見るとすこし波打ったものもある

それと表紙の色の濃いところがほんのり裏透けしてた、白基調だったのに、紙薄かったからか？
本文は、スミベタ多いページも裏透けはなかったが確かにグレーぽい印刷だったけどまあ気にしなければわからない

982 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 20:58:34

>>980
曳航で10冊ぐらい作った事あるけど
PPに気泡は感じた事無いな
背破れも感じた事無い
ただいつも60P超の薄くない本だから多少は関係あるのか？

>>981
ヤバイスレに落としたって事はなんかトラブルあったのか？
気になるんだが

983 ：981：2009/12/19(土) 21:14:12

>>982
ヤバイスレが絵助は事務がヤバイという流れになってたので特に問題なしだったよ、
という意味で投下しました

984 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:16:16

じゃあヤバイスレのくだりいらねーじゃん

985 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:21:10

書かないと同じ内容のマルチポストに見えるじゃん

986 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:22:45

絵助は人が殺到してなきゃ大丈夫なんだよ
今回締め切り早めに設定してたから、余裕あったんじゃない

987 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:24:59

980は行方不明なのか

988 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 00:39:17

絵助は閑散期でも事務はgdgdだからなー
話す感じはいい男性がgdgdの原因かもしれん。
ツン系の女性は、半笑いの対応を止めて頂きたいもんだ。

989 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 00:50:38

絵輔の電話の兄ちゃんは確かに感じはいいが頼りないよな
何聞いてもバックに確認で時間かかってしゃあないわ
ツン系の女性は色々話してみたら気さくな感じでいい人だったよ
もう何年も前使ってた時のやさしいおばちゃんの声がなつかしいわ・・・

990 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 00:52:01

新スレどうぞー
【質は】　とにかく安い印刷所　7　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261237829/

991 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 02:10:54

>>990
刷れたて乙

992 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 12:36:29

そういえば○スレが埋まってたけどあっちは新スレ無しで合流なの？

993 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 12:52:14

>>992
建ってたよ

994 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 13:24:42

>>993
気付かなかったありがとう

995 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 16:23:10

埋めようぜ
今年もお世話になりました

996 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 20:33:40

来年もよろしくお願いします

997 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 21:21:40

原稿まだおわってないぜ・・・梅

998 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 22:39:48

とにかく

999 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 22:45:32

終わらせないと

1000 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 22:48:54

1000

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