最下層から5年でナザシに　681

なにか？名前欄消し忘れでしたがなにか？言いたいことはありますか？とてぷn

まあ日ごろからとてぷの行動が気に食わないところがあるんでね
文句あるならいつでもいいですよ☆

かりじ育成ゲームとかつまんないから最下層には書き込まないでよ

俺じゃねーよ
基本投下の無い最下層にはいかない

最下層も超も排他的
ギャラリーの雰囲気が一部の常連親父で固まってる居酒屋みたいだ

>>423　べつに攻撃的じゃないよ。自分で殴りかかろうとか思ってないし。
　単にこいつが早く自殺してくれれば、みんな…参加者や
　こいつの家族とかが幸せになりそうだなあ、と思っただけだよ。

>>424　複雑なことは申しません。
早く死んでくださいお願いしますm(_ _)m

>>425　ん？　何の話か知らんが、ここ達磨スレで発言するならコテを使おうな。

ふぁみりーべーしっく
せんようカセットぶいすり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（つー＾

　　　　　☆☆☆☆☆　　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　☆☆☆

　　　　　　ミ　ン　ナ　ナ　カ　ヨ　ク　♪

とてぷさんお願いです。早く死んでください。m(_ _)m
ご両親もそのほうが喜ばれると思います

ノウ板の雑談スレだと聞いて来ました

実は同人なんかどうでもいいんです
みんなとお話がしたい

>>431
お前が死ねよクズ

なんちゅうこわいすれや

>>430 けめっぽい先生
仲良くする相手は選ばないといけないと思いますよ…

>>431　残念ながら君と違って僕はいろいろと
必要とされていますのでご希望には沿いかねます＾＾

>>433　おしゃべりするのも結構ですが、達磨ではハンドル使いなさい。

>>434　煽るのもご自由ですが、ハンドル使ってください＾＾；

ボクのハンドル考えてよ

トテプには愛が足りない

結局人が居ればスレなんてどこでもいいんだよな

ハンドルを使うのはお断りします

>>437
たけじ

足りないんですか…それ何処で売ってますか？＾ρ＾

>>429

　（　´∀｀）　＜　おまえの願望をみんなの願望にすりかえるんじゃねぇよ
　（　　　　）　　
　 （　　（~ 　
　　 ~）　 ） 　　
　　 ( (~~
　　　V

黙れ

べつにみんなの願望だなんていって無いよ？
単に>>424が死ねばいいのになぁ、というのは私の個人的な希望です＾＾

小学生かよ

イライラしすぎ

最下層ファイナル

いらいらしてないよ？

穏やかな心で、>>424の死を静かに願っています＾＾

出張してきやがったｗ

ストレス溜まってんなぁ

最下層ファイナル

(ﾟДﾟ)

それは誤解ですよ。
僕はべつにストレスのはけ口を求めて叩いているわけじゃないですよ。
僕は冷静に参加者らの幸せを願っているし、あくまでそのために
スレに腐臭を撒き散らす>>424の死に、一縷の希望を託しているだけですよ。

彼自身がその態度に終止符を打ち、生まれ変わってくれるならば
それでもいいですし、歓迎しますけどね。

m9(ﾟДﾟ)　＜最下層ファイナル！

動揺しすぎ

108 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 23:08:26
ああああああああパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツつっぱぱぱんつっぱおあーっんあんあんあ

なんでこれがねたみといやがらせになるんですか

みおん先生を宜しくお願いします
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ059384.html

>>457　何でそんなこともわからないんだ？

　超108　＝　嫌がらせ
　超111　＝　妬み

ついでに超でのけめっぽい先生の指摘について

丸っこい線が羨望の対象だとは確かに思うけれど、
あなごの絵というのがあまり記憶に残っていない（＾ω＾；）主観的には
その系統では、アサという元参が白練と同程度に嫉妬の対象レベルでした。

うわ、きもっ

m9(ﾟДﾟ)　＜最下層ファイナル！

　（　´∀｀）　＜　脳板にいるときは
　（　　　　）　　 　
　 （　　（~ 　 　　「風に逆らわず、従わず」を心がけよ
　　 ~）　 ） 　　
　　 ( (~~ 　　　　
　　　V 　　　　　
　　　　　　　　　　

とてぷ、やたら感情的で沸点低いな
指摘されると、冷静ですよとアピールするのが面白い

>>459
パンツは悪ふざけだとして
111は別に事実を言っただけ()だけどな
技術も能力も努力もして、それなりに素晴しい絵を描いている人が
顔文字のゆるい文章で「うらやましい」なんて言えば優越感に浸ってるんでないの・・・？と思うだろ
それをどう感じるかは人それぞれであって、それがけめぽの味なのだと思う人もいる
別に参加者のやる気を削ぐ行為でもない

それに言い掛かりをつけ「死ね」とはあまりにも幼稚すぎるのでは？

やつは死ねだのカスだのと悪意に満ちた言葉を好んでいるので迷惑者だな
言わせるやつが悪いくらいに思ってんだろうけど、発言は常識の範囲内で自由であるべき
少しくらいネガティブなことを書いたって良い
オマケにやつが呪詛を撒き散らすもんだからおなじような悪質な言葉が好きなやつが
触発されてスレの雰囲気を悪くする
諸悪の根源と言える

死ねくらいで反応しすぎんだよお前ら全員死ね

>>466
お前はイキロ

エッジって付く奴はどれもクズだな

>>463　沸点低いのはどこぞのカスだけだよ。
俺は怒りに身を任せるのではなく、冷静に死を願っているだけだよ＾ω＾

>>464　悪ふざけだろうが、妬むのが事実だろうが、そんなのは
何の免罪符にもならないんだよ。あの手のセクハラレスで女性参加者が
去れば、一層やる気を失う参加者も少なくないだろうね。

>>465　死ぬべきなのも、カスなのも、身から出た錆だろうに
そういうふうに責任転嫁して逃避し続けるから、おまえは
死ぬより他に救いがなくなるんだと思うぞ。考えを変えるか、
首をくくるかはおまえの自由だ。まけるな、がんばれ！勇気を出して首を
くくるんだ！なせばなる、レッツトライ＾ω＾

身からでた錆びでもなんでもなくお前1人が判定しただけのことだから
お前が首をくくるほうが幸せになるやつが多いと思うぞ
さあ、レッツトライ

俺が悪いと思うなら、俺のトリップで表示抑制すればいいだろ？

どこぞの腐臭源は潜伏して名無しでわるいことをしでかしているから
自ら世を儚んでもらうしか解決策がないんだよ・・・

死ねば不快なレスも見ずに住むだろ　さあどうぞ　勇気を出して

自治のつもりかもしれないが、同調するやついないだろ？
そいつに死んで欲しいと思ってるのはお前の個人的な願望でしかない
お前1人が消えてなくなれば皆幸せだ

＞死ねば不快なレスも見ずに住むだろ　さあどうぞ　勇気を出して

わかってるじゃないか！
そうだよ、君の救いは死しかないだろう。
がんばれ〜

＞個人的な願望でしかない
そうです、個人的にあなたの死を願っています＾ω＾

天にまします我らが父よ、どうか、自刃する472の罪を許したまえ。
せめて安らかに472が死ねることをお祈り申し上げます＾ω＾

他人の死を願うより
自らの生を歩め

　　　　　　　　　　　　　ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン

さすが稀代のロリコンはいうことが違うよね＞ヴィトゲンシュタイン

叩かれるのは、ハンドルを名乗るからだ！などと思い潜伏するのは
ただの現実逃避なんだよ。

現に、潜伏しても他の名無しが和気藹々と雑談を
繰り広げているのに、「君ばかり」が、高頻度で
死ねばいいのにと言われ続けるのか、考えればわかるだろ？

大丈夫、どこかでボタンを掛け間違えたにしても、
いまからでも直せばいいんだよ。君ならできる！
いったん首くくって、次の輪廻でがんばろうぜ！

もっと苦しまずに逝きたいです

＞なんの免罪符にもならない

ん？けめっぽの事実を率直に言うことのどこが悪いのか？どこが罪なんだ？説明しろ
俺はあの発言が罪になるとは全く思っていない。
そして誰かに危害を加えてもいない。とてぷんは心が傷付いてしまったようだがw

悪いのはそういうレスを妬みと決めつけ死ねとまで発言するとてぷ
パンツと死ね、どちらが気分を害すか考えてみよう

一応だが472と108は別人だからな
そこら辺気をつけろよ

>>473
大体俺は、とてぷに不当に暴言を吐かれている人を擁護しているだけだ。
まあ俺自身もその擁護が気に食わないとてぷに死ねだのなんだのと暴言を吐かれている被害者ではあるがな。
荒らしのとてぷに何をいっても無駄ではあるが荒らしであるとてぷが死んで消えてなくなるのが大勢の幸せだから、
もし良心が急に宿って悔いる日が来たらきっと自ら進んで首をくくってくれるだろうと
僅かな期待を持っておくよ

>>476
>ハンドルを名乗るからだ！

これ言ったの通りすがりのオレなんだけど・・・

なんかコテ付けた人が粘着されてたから
一般論として出る杭は打たれるの理論で
コテつけると理不尽な攻撃をされることがあるよって言ったんだ

まさかオレの発言のために関係無い人達がシネシネ言われてたとは
思わなかったごめんちゃい

お前らのレスは長過ぎて読む気になんね

コテの発言以外をスルーしてレスするとか書き込んでなかったけか
あれ？

スルーされたら涙目になるくせに

レベル1を装って学園に潜入しているスパイ　本来のレベルはレベル０（ミッシング級）
能力は確率変動（ゴッドダイス）　半径約2kmの確立を自由に操作できる（0％と100％は変更不可能）
武器は不止魔弾（直光の断軌）を打ち込むガラム・ア・ゼルフォン
銃の腕はまったく駄目だが当たる確立が0.00000001％でもあれば確立操作で100％当たる
科学、魔術とも頭の中で思考、計算してから発動するタイプの能力は、
計算が0.00000001％でも外れる可能性があれば計算を間違い、
発動失敗する可能性が0.00000001％でもあれば不発に終わる
彼を倒すには100％発動して100％命中して100％息の根を止める方法で無いと無理である

嫌いじゃない

>>477 首くくるのなら一瞬だから比較的楽だよ？

>>478　誰も嘘だなんていってないだろ。
　事実として、妬む程度の水準と姿勢で、腐臭を撒き散らした、そして
　死ぬことしか救われる道が無いこともおそらく事実なのだろうさ。

　勝手に傷ついて騒いでいるおまえこそが迷惑だわ。
　事実だから構わないというのなら現実と死を受け入れろカス＾ω＾

>>479　ハンドルをとらないカスをいちいち識別してやる必要はないよ。
死しか救いが無い境地に何人立っていようが知ったことではないしね。

>>480　いい加減、現実を直視しような。暴言ではなく
真理かもしれない可能性にも目を向けてみてはいかがかな？

>>481　どの発言をそう思ったのか知らんが、自意識過剰も甚だしいな。

＞超スレ

潜伏してのご高説に腹抱えて笑ったわ。ハンドル使ったら、そいつが
日頃描いている駄作のクオリティーと対比できたら
そいつの顔から火が出るんじゃないかな…？　＾ω＾；

＞潜伏してのご高説に腹抱えて笑ったわ。ハンドル使ったら、そいつが
＞日頃描いている駄作のクオリティーと対比できたら
＞そいつの顔から火が出るんじゃないかな…？　＾ω＾；
これはブーメランすぎる、他人の練習に対してｐｇｒとかいった人のレスとは思えないわ

164 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2010/03/24(水) 20:00:16
トテプは名無しになってもトテプだな

↑
ん？俺様は超での発言を自粛しつづけているわけだが、
このバカは何と戦っているんだ…？

とてぷ大暴走！

高説ってどれ？

とてぷはすぐ人を見下して自分が絶対者であるような気になってるけど
この脳板では
・絵が上手い
・商業の仕事とってる
・同人でそれなりに売れてる
このいずれかに該当していない無力な人のアンチテーゼなんて誰も耳を貸さない

＞他人の練習に対してｐｇｒとかいった

ポーマニ丸写しの絵の構図を褒めるような独特のセンスをお持ちの
香ばしいヲチャ様の言動を踏まえてｐｇｒった事はありますね。

30泥で時間を無駄にするのも自由ですし自己責任ですから
練習することは笑う必要は無いと思いますし笑った覚えもありませんが
どう読めば練習に対してｐｇｒと思うのかが理解に苦しみます。

>ポーマニ丸写しの絵の構図
お袋様のことか

>>491　さあて、どれでしょうね＾＾

>>492　そう思うならなおのことハンドル使えばどうだ？

>>493
だからお前のレベルでポーマニが時間の無駄とか言ってても
全然説得力無いんだってばｗ

頭の悪い奴だな。その「おまえのレベル」とやらを問える496自身の
レベルとやらはどの程度なんだよ？わかったらいい加減ハンドル使えカス
ここは(実質)達磨だ

達磨はただのとてぷや矢車隔離目的スレであって、ルールなど存在しない

ここなら持て余す力で存分に蹂躙してよい

とてぷこそ頭の悪い子ですね
ポーマニが時間の無駄とするとてぷの論拠を述べてください
でないと、その批判はとてぷの妄想でしかないんです

>>489
自粛してたんだ
えらいなトテプ

素人でもエエことを言う事もアル
凄い人でも相手に合わない練習方法を進めちゃう事もアル

練習方法とか批評は受けた人が考えるのであって
上手い下手で口出しするなってのは努力が足りない人の発言だと思うね

まあ意見貰いまくれるならソリャプロ優先だろうが！ｖｖｖ

とてぷはモノづくりに関してあまりにも押さない考え方だと思う
余程能力がズバ抜けてるか　素人丸出しか…

ここに書き込むよりは無駄じゃないだろポーマニも

可哀相に、とてぷもついに糖質発症しちゃったか

>>493
＞＞構図とかポーズマニアックス見ながらなんです
＞ｐｇｒ
これ普通に読んだら、ポーマニ見ながらってことに対してｐｇｒしているとしか見えないよ

>>498　残念ながら、本当は、おまえこそが隔離されるべき癌なんだがな。

>>500　ん？俺は30泥が時間の無駄だと言っただけだぞ。
ポーマニ自体は使い方次第だろう。(ま、俺は使おうとは思わないがな)

>>501　ていうか、時間を無駄にする悪い例として参照して活用することに
したので、自分が参加する必要が無いんだ＾ω＾

かつてのとてぷのポーマニ論争は見ていなかったので俺も気になる
ポーマニの何を批判していたんだ？

頭の弱いとてぷんさんのために わかりやすくせつめいしてあげる

>>478　＞誰も嘘だなんていってないだろ。
　＞事実として、妬む程度の水準と姿勢で、腐臭を撒き散らした、そして
　＞死ぬことしか救われる道が無いこともおそらく事実なのだろうさ。

つまりお前の歪んだ視点からだと、あの発言は「腐臭を撒き散らす妬みレス」と映ったわけだ
俺も「優越感を感じてるレス」とけめっぽの発言が映ったわけだから、お前のやってることは俺と対して変わらないことを理解しような

　＞勝手に傷ついて騒いでいるおまえこそが迷惑だわ。
　＞事実だから構わないというのなら現実と死を受け入れろカス＾ω＾

という腐臭を感じるレスですが
まぁお前にとっては迷惑でしょうね。隔離スレで言われても困りますがw

死ねというレスに関しては丁寧にお断りさせて頂きます。貴方の考える事実、つまり腐臭を発するレスをする俺は死ぬに値するという事実、というより見解ですね、
それは俺の考えと噛み合わないので、そして俺の考えを変えるほどの脳みそででもないこともわかっておりますので、その発言は以後控えたほうがよろしいかと

そういえば何年か前、とてぷがポーマニ批判してたときに
脱糞と30秒ドロ対決するとか言ってたけど結局無かったことになったな

>>506
ならその30泥が何故時間の無駄なのかを論証してください

＞＞５０９　マジ？！全然覚えとらん！ｖｖｖ
例によって俺が噴火したんか？！ｖｖｖ

解釈を助けるためにもハンドルはあったほうがいいね。

>>503　ぎゃふん
>>504　闇雲に君の同類だと期待するのは君の悪い癖だね＾＾
>>505　構図を褒めてた妄言も併記すべきだったかもね。
>>507　論争なんてないだろ。30泥で上手くなるとかいう妄言に
騙されるバカが何を期待しているのかを表明すれば破綻も明白に
なるだろうが、説明する奴を見たことが無いしな。

リアルの美術学校とかで、短時間のクロッキーとかもあるが
あれも時間の無駄と考えているのか？

>>511
まあ確かにあれは脱糞が一人で噴火してたけどｗ
けどとてぷは逃げたから、結局とてぷが30秒ドロ描けないだけなんだろうな

と言うよりあれだな、てっきりとてぷんは自分なりの考えをもって、
反論できないように筋道立てて論ぜる人だと思ってたけど
実際表面だけの言動で中身は空だった。失望したわ

30秒ドローイングが役に立たないとか
とりあえず一日で1000体くらい描いてから言ってほしいもんだわ
負荷がかかるって事はなんにしろ鍛えられてる部分はあるよ

>>508　主観的には自分のことを
頭がいいと思っているらしい ◆X9.AVJB5Wo(ﾌﾟ に説明するよ。

おれは「思ってもいないことを言え」とか、
「思っていても黙っていろ」といった訳ではないんだよ。
妬みを感じたことは事実だろうし、それをありのまま言ったことも
悪くはない。単に、妬みに浸って他人の言葉を曲解してしまう君のその
能力とセンスは真実であり、君が死によってしか救われないであろうことも
真実だということだよ。

その真実をありのままに表明したまでのことであり、一連の事態に
腐臭に感じるのも当然だろうけれども、それは君の責任だろうさ。

懐かしくなってログみてきたけど未だにほっ○たんの発言をｐｇｒしたようにしかみえない
ウィキではほっ○たんを褒めたオチャに対してとか書いてあるけど、
とてぷさんがｐｇｒしたレスの真上が引用されたほっ○たん自身のレスで
その間にオチャが存在していないんだよ、あのときは何かの電波を受信していたの？

ｖｖｖｖｖ消し炭の集中力はスゲエよな！ｖｖｖｖｖ
アレは驚いた！
スグには効果出んかったかもだが後々上手くなったよなあ…

消し炭にマデ喧嘩売り始めた！ｖｖｖ
コレは見ものだナ！ｖｖｖ

>>510
中学生かな。今まで何度も議論してきたことだけど

はっきり言って30泥が良いか悪いかを決めるのは個人の自由。批判するのも自由。反論するのも自由
とてぷんは言い方が失礼だから叩かれた。参加者のやる気を削ぐような発言をした
謝罪の言葉がなかった
ただそれだけ。

未だに引きずってるヲチャもおかしいけどね。

m9(ﾟДﾟ)　＜ファイナルアンサー！

◆X9.AVJB5Woは「30泥」なんて言っちゃってる時点で負けてるよ
理不尽度的にも、屁理屈的にも

>>521
ポーマニを批判することに対して批判しているつもりはありませんよ？
ただ、そこまでとてぷが言うからにはそれなりの理由があるのだろうと思って問いを立てた
それだけのことですが？

とてぷの価値観は相当マイノリティーだと思うぜ
とてぷの、ごく少数派の価値観の中で死によってしか救われないと思うのは自由だが
そんな独りよがりなものを真実だとか公言するのは傲慢過ぎるだろう
まあとてぷにとっての真実であることは確かだろうが、語弊がある

理不尽さで勝ってどうすんだ

死人に鞭打つって事を知らない奴は死んだら救われると思ってるんだろうな

>>513　クロッキーは、やり方を間違えなければ意味や
効果はあるね。間違ったやり方でない限り無駄になる可能性が
大きいとはいえないでしょう。

>>515　何をどう読んで結論まで到達したのか全く読めない作文だな。

>>516　残念ながら、気の迷いでしょうね。
端的にはたとえば今年の美大合格者の中で「ポーマニを訓練法として
採用したお陰で合格した、実践している人」がどれほどいるのか、
甚だ疑問ですよ。

>>518　投下、構図褒めレス、本人登場で、参照していたことを明かした、
そしてｐｇｒという流れなんだよ。

>>528
>>510の問いには答えていただけないんですか？(笑)

>>529　だから、30泥にどういう効果が期待できると思っているんだ？

>>528
無駄ではない、なんにしろ効果は存在するって話をしてるのに
なんで美大の合格によってのみ無駄かどうかが判断されるような理屈を持ち出してるんだよｗ

クロッキーは良くてポーマニは無駄というのは、画像でみるのとリアルで見る人体の違いが問題だと思っているということか？
そのへん詳しく

漫画絵の練習で何で美大合格が出てくんだ？！ｖｖｖ
誰か突っ込んでやれ！ｖｖｖ

みんな何の為に議論してんの

>>530
質問に質問で返さないで下さい
あなたの言葉であなたの「30秒ドローイングが時間の無駄論」を展開していただきたいのですが

そんなにとてぷんが憎いのか何かされたか

説明すら出来ないんだろ？

なら、「説明すら出来ない効果を期待することが無駄だ」
これで十分だろ。

30秒で描くために必要な要素を並べるだけでも、無駄ではない事がわかるのにね。
生かし方がわからなければ無駄になってしまうのかもしれないね。
そう考えると、無駄と言っている人間、言っていない人間の違いは何なのだろうか？ という疑問が浮かんでくる。

残酷な答えが見えてきて、言いにくいわ。

>>537
30秒ドローイングは必然的に「描く」という行為を促している
絵は「描く」ということによってしか上手くはならない

まあ、より直接的な効果を挙げるなら、
速写力と人体を全体の動きで理解して描ける技術が身に付く

元々30泥は　驚くほど上手くなる！などの
インチキ臭い宣伝文句で集客していたが
その上手くなるセオリー自体が捏造だ。

「脳の右側で描け」をもっともらしく掲げているが、
あの本の何ページに該当する練習法があるというんだ？
ぜひ教えてほしいもんだわな。(その本持ってるけど、該当箇所を俺はしらねえぞ)

まあワカリヤスク言うと集中力が増すのと
色んなポーズに挑戦するのがエエンだろうな！
あと千本ノック的な自分の気合いの充実がアルと思う！

俺は実は描くの遅くて３０秒無理なんだが！
ニャッハッハ！

>>528
もう一回流れを読み返してきたけどやっぱりヲチャだけを標的にした発言とは思えない
ヲチャだけを相手にしていたというとてぷさんの言い分を鵜呑みにしても言葉足らずすぎとしか

しかし絵が上手い奴ほど絵を語るな

わかりやすい例として

「絵がいくら上手くたって無駄だ」と言っている人間
「絵がそこそこ描ければ商売の種になる」と言っている人間
二人がいるとしよう。

彼等の絵を描く能力が同一だとした場合
同じ能力があるにも関わらず、それに対する見解がまるで違うのは何故なのだろうか？
能力を役立てられると考えられる人間は何をもってして、それを言っているのだろうか。

慢心・環境の違い

とてぷがそう思うならそれでいいんじゃない
ただ実力が伴わずに喚いても説得力がないから自分の中でだけ思っとけ

別に規制されない限り何を書いても自由じゃない

>>540
お前の言う右の脳で描けという本自体が怪しいという可能性は考えられないのか

普通に考えて、見て速く描く　てことが、しつこくやれば徐々に最適化されてきて
形を捉えて絵に描くことが上手くなりそうな感じもする。それに
いろんな角度からみたいろんなポーズの人体のシルエットや構造が脳にインプットされて
人体を描くときの引き出しも増えそうな感じもするな
やってみないと解らないが、期待は出来る感じがある
無駄だと確信する理由は知りたいところだ

○○が無駄っていうのは受け取る側の判断で
凄い奴は全く関係ない分野からでも何かを学び取る！

とてぷはソウイウ事を知らないんだろうなあ…気の毒に…

>>517
勝手に結論付けるが、おまいにとっての腐臭は俺にとっては無臭、俺にとっての無臭はおまいにとっての腐臭ということで
そしてお前の考える無臭は大体の人にとって腐臭ということも考えろよな

つまりお前がいなくなればこの板を臭いと感じる人の割合は少なくなるということで

＞＞５４８　流石に試したんチャウ？！
試しもセンで無意味って主張してたら相当タチ悪いぞ！

練習方法は人によりけりだと思う！

>>549
脱糞さんは凄いなぁ

好意的に解釈しようぜ

無意味ではなく、無駄と言っているあたりに彼の思惑があるはず

とてぷんのせいで板が臭いと感じる以前にノウ板はとてぷんなんか注目してねえよ

絵なんかろくに描けないくせにとてぷんにかこつけて絵を語るな欺瞞ヤロウども

とてぷさん、まだ貴方の「30秒ドローイングは時間の無駄」についての論証は
書き終わらないんでしょうか？
早く読みたくてたまらないのですが

>>547　掲げるセオリーに筋が通っているかどうかで評価しえるだろうね。
あの本自体は、おれは否定はしないね。30泥とは整合しないと思っている。

>>548　そういった視点に立ち、相応のカリキュラムを構築するなら
有益性が生じないとも限らないね。しかし、残念ながら30泥は違う。

右脳本などのエドワーズ先生のケースでは、時計を使う練習法もあるが
むしろ長く取り組ませるために使っている。第三版90ページあたりでは
5分にセットを指示している。

ちなみにネガティブスペースは、右脳の姉妹書の「内なる画家の目」に登場する。

概論として右脳のセオリーは固定観念を棄て見えるままに観察するスキルを
磨くトレーニング法であり、人間写実機養成法、だ。腕だとか足だとかの
固定観念を棄てるためのトレーニング法を、固定観念を棄てないまま描いても
残念ながら時間の無駄にしかならないだろう。

ポーマニ試してもねえのかよ？！ｖｖｖ

>>557
なんで効率を重要視してる人間がいつまでも２ちゃんやってんだよ
お前絵を描くの嫌いだろ

>>557
とてぷんの言い分だと右脳の後に30泥をやればいいじゃねえか

30泥の構図は少なくとも嘘はついてないわけだし、集中力が上がることは確実で全く役に立たないことはない。筋肉も書き込んであるしねあれが一番大きいのではないのかね

筋肉なかったらとっくに写真模写してるっつーの

要するに右脳の本を信仰していて、その本の理論からすると無駄と解釈したと

絵の上でも理屈の上でも駄目だコリャ

>>544ではこちらもわかりやすい例として。計算ドリル。

計算ドリルは答え合わせこそが重要だ。
何処で誤解しているかを明らかに出来る。

１ドリルにとりくむ　→　２・誤解箇所発覚
→　３・正しいアルゴリズムなどを確認　→　４・正答できるようになる。

一般にはこれをひっくるめて、
ドリルにとりくむ　という。２や３こそが骨子だ。
もし答え合わせをせずに闇雲に回答しても、時間を悪戯に無駄にするだろう。

クロッキーでも講評はうけられるし、人体デッサンでは
解剖学の資料をあたったり観察したり講評受けたりすることが
ドリルでの２や３に相当するだろう。

１しかやらない３０泥は時間の無駄になる虞が大きい。

とてぷんの絵plz

>>560　何処をどう考えればそうなるのか理解に苦しみますが
どうぞ遠慮することなく30泥に取り組んで時間を無駄にしてください＾＾

>>563
30泥は3を繰り返してるんだろ
結果4を得られる

クロッキーはあまり講評とかしないけどね　
初心者はアドバイス貰ったりできるだろうけど。塾のようなところは

計算式に例える時点でアウト！ｖｖｖｖｖ
絵は趣味にトドメテあんま大口叩かんようにナ！

>>566　あっそ、よかったね。がんばれ！ｐｇｒ

挑発すんなよ

>>563
絵は学校のテストとは違うんですよ？(笑)
とても右脳関連の本を信奉している方の発言とは思えない
確かに30秒ドローイングだけで絵が上手くなれるはずはないでしょうよ
それは30秒ドローイングをやらずに空虚な答えとやらだけに従って描いている貴方と同様にね

>>565
やるつもりはないよ
筋肉見るときだけ使う。性格的にああいう疲れるのは嫌だ

固定概念を捨てて30泥をやれば練習になるだろ？いいじゃないか

>>569
とてぷん反論できませんですた

pgrが切ないぞｗｗｗｗｗｗｗ

みんな凄い長文書くな
日中ずっとスレのこと考えてたんだろうな

>>563
俺が30秒ドローイングやってた時は何百体描いてから、それを見せて先人に意見を貰って
その上で、改善するために気をつけなきゃいけないポイントとか伝えて貰ってたぞ。
お前のいうところの、２や３だな。

なんで30秒ドローイングに限ってのみ1しかやらないとか勝手に状況を限定しちゃってるのかわからんよ。
そりゃ駄目な状況に限定すりゃどんな練習だって駄目になるわ。

取り組む人が自分で考えて勉強しようと思うことも考慮に入れていいと思うね
何も考えずに自動的にただ消化するなら身にならないかもしれないが

>>569
・・・どんまい・・・

クロッキーでも講評はうけられるんなら30秒ドローイングでもうけられるわｗ

>>571
何いってるかわからない
pgr(笑)

>>579
読解力が無いんだね可哀相

気付いてしまった。
３０泥って、30秒ドローイングのことじゃなくて

３０秒泥人形のことだったんだな

そりゃ無駄だわ

練習する目的はあっても、これが正解だ、とかは無いですから

もっと女の事とか話せよ

>>575　人体画をかけるようになりたい奴に
人体として認識しようというつもりが旺盛な奴に
人体の先入観を棄てるための練習を延々とさせたところで、
無駄にするだけでしょうに。一連の試行錯誤の中で、むしろ
失敗として人体として認識する操作に限っては勉強になるだろうけれど
それも本来30秒に限定する必要なんてなかった作業のなかで
低効率に　２や３を行うことは能率が悪いものといえるでしょう。

そういう意味でも、30泥は有害無益であろうと思われるわけです。

なんだ　泥人形か

　　　r⌒|　　√/ヽ
　 (⌒l−ﾉ⌒`l/⌒uu
　/ /＼30三ノ
［￣] Ｌ三_/＼

>>580
すいませんでしたぁー（　＾ω＾）（＾ω＾）ﾈｰ
空虚な答えにそってもうつかれたぱしろぺんだすおぎゃー（＾q＾）

>>571　機械的に取り組むだけで驚くほど絵が上手くなる！という感じの
喧伝文句を使っていた30泥だという認識に不足しているのではないですか？

＞＞５８２とてぶには解らんのだろうナ！

>>584
なんか歯切れが悪くなってるぞ。
能率が悪いってことは、少なくとも前進してるってことだろ？
それなのに無益っておかしくね？

あと、人体の先入観を棄てるための練習とかいってるけど
30秒ドローイングで得られるものってそれだけじゃなくね？
目的意識をわざわざ悪い解釈してるだけで、とらえようによっては
良い解釈も出来る訳じゃん？ それなのに悪い方だけだすのっておかしくね？

３０秒泥人形って、泥人形を描くものどころか、描いている本人が泥人形状態ってことなの？

>>584
先入観を捨てると人体がかけなくなってくるのか。そりゃすごい

有害有益ってとこじゃないの30泥って

泥人形状態！！！

　　　r⌒|　　√/ヽ
　 (⌒l−ﾉ⌒`l/⌒uu
　/ /＼30三ノ
［￣] Ｌ三_/＼

>>592
これドラクエのどろにんぎょうか（ｗ

不毛地帯

＞３０秒泥人形って、泥人形を描くものどころか、描いている本人が泥人形状態ってことなの？
あたらしく発見された星とか発見者の名前がつくだろ
つまり発見者がどろにんぎょうってことだよ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

パイパン

達磨に続いて次は泥人形かよとてぷん
どんだけ不名誉なあだ名つけられてるのさ

とてぷは漫画絵でプロは無理だよ！
おとなしく趣味にして楽しんで憩うゼ！

楽だし楽しいぞ！

>>598
さすが建築士のセリフはひと味もフタ味もウマ味も違う

>>590　30泥の想定する主目的のトレーニングとは
かけ離れたところで、成長する余地はあるでしょう。
しかしそれは30秒に限定などせずに取り組めばもっと伸びれた機会を
みすみす無駄にしたケースだという認識の下に、『無駄』と
称しております。本来の目的からかけ離れた用法で無理やり
上手くなることも出来るだろうとは思いますが、能率の面からも
(バカ以外には)お勧めはいたしかねます。

>>591　セオリーに乗っ取れば、先入観を棄てられれば見えるままに
かけるようになるでしょうが、その際は手本やモデルが必要になります。
騙されて取り組む人が求めていた境地かは疑問です。

30泥で上手くなった人を連れてくるか
茂木健一郎を連れてこい

なんかどんどん泥人形が役立たなくなる限定条件が増えてきたな
>>588でも、喧伝文句が悪いと見抜いたところまではいいんだけど
そこから貶したり無駄だと決めつけたり、なんていうか成長するチャンスを無駄にしちゃってるよね。

損する考え方だよ。

機械的じゃぁ駄目だろう

能力を伸ばすのは金を稼ぐのとは違うからな
抜け道なんかないから努力しないと駄目なんだよ

主宰のとてぷんすら絵を投下しない現状

自分の非を認めたくないっチュウ一店で
損しとるな！
俺はバカだが馬鹿より始末に負えんと思うな！
とてぷみないなのは！

非なんか認めさせなくていいだろ
とてぷんなんか俺の人生に関係ねえし

とてぷのは理屈じゃなくて屁理屈だから
口だけだよ結局

>>600
ていうか90秒とか60秒とか最初は長めの時間でやってたけどね、俺の場合。
ポーズマニアックスをやったことがあるのかどうかわからないけど
あれって30秒以外も設定出来るようになってるのって知ってる？
なんでその機能がついているのかってことだよね、要するに。

>>602　講評を貰える様な先人に恵まれているひとは、その人に
30泥なんかじゃなくてリアルな写真やらポーズ集やらで
作業するようにアドバイスを貰えたんではないかと思う。

じっくり取り組めるし、どういう構図が
人体を美しく見せるものか？を習得する機会でもあるのだから。
金を出してでもほしいと思わせるような美しい構図の写真集を
手本にすることは、価値が大きいと思う。

563は失言だったな

とてぷは>>550は理解したってことでいいね？ちょっと掘り返すけど

>>609　どういう技能を修得するためのトレーニングかの
説明すらないような環境という時点で眉唾ですし、
より長い時間をかければ練習法の意味合いが熟知できて
先入観をとけて見たままかけるようになるのですか？

君が取り組もうとするときにやめとけと声をかける人が
最下層界隈にまだいなかったことは残念に思います。

おもしろくな〜い

>>610
あなたの言ってること自体が機械的だということに
お気づきになられたほうがよろしいです
じっくり描く練習法にのみ拘っていても駄目

　　　　　 ∧ ∧　.＿＿__ ＿ 　　　　　　　　　　
　 　 　　(,, ﾟДﾟ)て |　　|@j|〕二l 　　　　　　　　　
　　　　　ﾉ つ,-ｰ|　　|llﾛ|二l' 　　　　　　　　　　
　　　〜（＿|￣￣￣|￣￣￣￣|
　 　　.┗┳|＿＿＿|＿＿＿＿| 　　

ポーマニのどこが有益要素、無益要素なのかがとりあえず決着付くなら面白い

　　　　　 ∧ ∧　.＿＿__ ＿ 　　　　　　　　　　
　 　 　　 (, ﾟДﾟ) <614の言語が理解できない　　　　　　　　　
　　　　　ﾉ つ,-ｰ|　　|llﾛ|二l' 　　　　　　　　　　
　　　〜（＿|￣￣￣|￣￣￣￣|
　 　　.┗┳|＿＿＿|＿＿＿＿| 　　

おばあちゃんが言っていた

料理が上手くなる秘訣は聞いてどうこうなる問題ではない

味付けは一つではない、自ら経験したスパイスのかもし出す絶妙なハーモニー

きっかけはたくさん転がっている、それをどう素材に生かすかって

とてぷの根拠のない自信はどこから出てくるんだ？！ｖｖｖ
スグにじゃないガあの後消し炭実際上手くなったぞ！ｖｖｖｖｖ

誰か突っ込んでくれ！

>>617
ごめんなさい、貴方のレベルにあわせるべきでしたか？

ライダーいい事言うじゃん！
ソウイウもんだよな！

I　love　you　今だけは悲しい歌聞きたくないよ
I　love　you　逃れ逃れ辿り着いたこの部屋　
何もかも許された恋じゃないから　
二人はまるで　捨て猫みたい　
この部屋は落葉に埋もれた空き箱みたい　
だからおまえは小猫の様な泣き声で　
きしむベットの上で　優しさを持ちより　
きつく躰　抱きしめあえば　
それからまた二人は目を閉じるよ　
悲しい歌に愛がしらけてしまわぬ様に　

I　love　you　若すぎる二人の愛には触れられぬ秘密がある　
I　love　you　今の暮らしの中では　辿り着けない　
ひとつに重なり生きてゆく恋を　
夢見て傷つく二人だよ　
何度も愛してるって聞くおまえは　
この愛なしでは生きてさえゆけないと　
きしむベットの上で　優しさを持ちより　
きつく躰　抱きしめあえば　
それからまた二人は目を閉じるよ　
悲しい歌に愛がしらけてしまわぬ様に　
それからまた二人は目を閉じるよ　
悲しい歌に愛がしらけてしまわぬ様に

>>616
要素は既に出てるから決着はきたいできないお

消し炭ががんばってくれるサ

誰しも直感だったり偉い人の理論だったりを根拠に練習法に効果のある無しの持論は持ったりするだろうけど
確信するのは難しいよな　やっぱりやってみないと解らんと思う性質の類に思える

>>622
3行にしろなげーよクズ

>>610
if、「もしも」や「たられば」持ち出したらそれこそキリが無いんだよ。
そうやってさ、色々持ち出して手段となる方法を最高の効率で突き詰めてれば
あたかも自分が、その予測通りの効果を手に入れられる可能性を夢想出来て賢人気取れるかもしれないよ。
でもそれって机上じゃん？
実例を元に話している場所に出すものでもないよね。

それに効率が良いって文字だけ見れば良いけど、それってどういう意味で言ってるのかハッキリしないよね。
絵って色々あるよね、世界の広さと人の思考の広さの分だけ、描けるものって広い筈だよ。
描かれる対象だけじゃない、キャンバスや絵具もそうだ。

俺はさ、そんなにも広い絵は、机上じゃ語りきれないと断言出来る。
にゃるらとてぷがどう思ってるかは知らないけどさ、30秒ドローイング一つとっても
早々机上の空論だけで語りきれるとは思えないよ。実践含めたってそうさ。

何が悲しいってこのスレ男しか居ないんだよな

>>620
お願い。幼稚園児の喋る言葉すら満足に理解できないんだよ俺は

人体画を描けるようになりたいという奴は、比率やら
稼動範囲やらを脳内に叩き込みたいという人なのよ。
そういう人間を過大な喧伝文句で集めておいて、
「見本があれば上手にかける、そういう『人間コピー機』になるには
先入観を棄てることです！というセオリー」を秘匿して、
闇雲に作業させて時間を無駄にさせる事が30泥の特徴です。

短い制限時間で観察を妨害し、応え合せもしにくく、
講評上も有益とは言いがたいです。モデルも美しいとは
いいがたい珍妙なポーズがやたらと目に付き、そんな比率を
覚えて役に立つのか甚だ疑問です。

そういう意味合いで有害無益と個人的には思いますが、
どのような方法論を選び、いくら時間を無駄にしようが、
それぞれの自由でしょう。

なんで人間しか描かないんだよ
人間も描いてないじゃないか

＞＞６２７　肝心の人が別の所為別だぞ！
年はいってそうダガ…

消し炭の
話を壮大にして反論しにくくする作戦ktkr
そういうとこせこいと思うけど上手いと思うよ

まぁ俺は練習とかしないで
ハンコ萌え絵を素人レベルでそれなりに描ければ良いレベルの絵描き未満だけどな

肝心の人ってとてぷんが女なのか

女というかオバサントいうかソノあたりの人だと思う…
ヒョットシタラ更年期の可能性も←コレは俺の妄想だが！

脱糞も練習嫌いの本番だけ描くタイプだよな
完成度上げる為に微妙に色々取り入れてるけど
いつのまにかバケツ塗りじゃなくてコピックつかいはじめてたし

やっぱ女は下ネタ嫌いなのか

あの色彩感覚の無さは男だろ

とてぷは負けを認めないなぁ

＞＞６３６何の言葉もありません…orz

>>635
第一次反抗期って可能性に俺はかけるよ

とてぷの女説って15質でネカマ自称してたり一人称がアテクシだったことがあるからだよな
どっちも腐がよくやりそうな事だから
ま、どうでもいいけど

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　すごくどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

30秒ドローイングと
30秒どろにんぎょう

これの違いは、やっていることは同じでも条件がまるで違うということだな。
これは30秒ドローイングに限ったことではない。
人は皆、気を抜くとどろにんぎょうになる危険性を秘めている。
絵の練習という、本番とは違い気が抜けてしまいがちの部分でこそ気をつけることなんだよ。
お前らも、どろにんぎょうにならないように気をつけろよ。
俺はもう下半身が全部どろにんぎょうになっちまったよ。

なんなんだよ勝ち負けって
とてぷんに勝ちたいのか

＞＞６４１第一次反抗期だったら間違いなく
ぶん殴ってガナりたてる！俺は！

世間的にはソウイウのはアカンらしいがなあ…

達磨と泥人形じゃ面倒だから両方あわせてとてぷはこれから泥達磨でいいんじゃね

>>641
二歳児扱い吹いたｗ

ちんこがたたなくなったのか
かわいそう

もう胸のほうまでどろにんぎょう化してきている
心臓が止まる
俺は駄目ダッｔ

絵を描かずに長文ばかり書いてるとてぷは字書きになりたいんだろ？
それならポーマニなんてやっても意味ないというのは納得できる

とてぷには分をわきまえて
趣味で楽しんだ書き込みにしてほしいよネエ…
正直！
エエチャンスだで今夜はいくとこまで憩うぜ！

おもしろくな〜い

気が抜けると泥人形化するんなら
むしろこのスレじゃ泥人形なったほうがマシだろ
必死に書き込むスレでもないなあ

泥人形になってまで書き込みたいスレなのか(´Д｀；)

そして誰も彼も泥人形になった……

とてぷはネタのか？！風呂に入ったのか？！

気を強くつっかかりながら絵かいていくのも面白ければいいんでないのかね
本人が楽しんでるならそれはそれでいいんだよ

傍から見てると酷いぞこのスレ

＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
　　　　　　　　　　 （__／ /　　 　 ＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ
　・　　　　　|　　　　 〈　 　 　 ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ 　＼　　　|ヽ ｡>_ 　／｡ ﾉ　| ,へ　|
　・　　　 　 　/　 　 　 ／ 　 　 | u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |
　・　 　 　 ／ 　 　 　/　 　 　 　|/＿_,ヽ＿＿u　|!_ン |＼
　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |『┴┴┴┴')） |＼　|　 ト､
　・　　　　 ├'′　　 ＼.　　　 　 ヾ========'／ 　 V　 ｜ ,＞ ､
　・　　　　ノ　　　 　 ／ 　 　 　 　 ,＞--― "u 　　　| 　　|//′　`ヽ､
　・　　 　　│　　 　 ＼.　　　　 ／‐/　|＼＿＿___／|＿　 |′
　・　 　　　│　　　　 　>　 　 〈　 / ／|　　　　　 　 | 　 ＼|　　　／
　・ 　　　　│　　　　 /　 　 　 |　 ｌ|　　|　　　　　　 | 　 | |　　　/
　・　　　　　ヽヽ l　 〈　　 　 　 ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |
　・　　　　　　／　　　＼ 　　　 ﾋﾍ |　　┌──‐┐　　　|
　┃　　ー―┐〇　　 　 ＞　　|__ヽ 　　 | l二二二.　　　 |
　┃ 　 　　　/　　　　／ 　 　 　 　 ヽ 　└――┐| 　 　　|
　 ・　　　 ／　　 　 /　 　 　 　 　 ／ヽ　┌─―┘|

技術的なものから人格的なものまで幅広く扱うこのスレが気持ち悪くうつらないわけがない

気持ち悪いとは言ってない

泥臭いからそろそろねyoっ・・・

とてぷがこのスレでのたくってくれるおかげでほかが平和になるのはよいこと

みんなが童心に戻って小学生のような罵り合いができるスレです

技術的とかよく恥ずかしげもなく言えるな
だから酷いんじゃね

コテってころころ意見変えられないからめんどくさいな
だから自分の意見を変えない頑固しぃさんが生まれるんだとおもた

でもまぁ二児の父である俺からすれば
人に死ね死ねいうよりは、ポーマニ無駄無駄言うほうがマシだよ。
そういう意味じゃ人間的な成長をしたな、にゃるらとてぷは。

死ね死ねは相変わらず継続中なんだけど

うるせえ死ねカス

マジかよショックだわ
キリストも言ってただろ因果応報って

>>667
なんでころころ意見変えるんだよ
自演でもしてんのかよ

>>668
二児って冗談だよな。可愛い幼女を育てている人が消し炭なわけない

うるせえ死ねカス

>>672
自分が間違っていたら素直に考えを改めにくいってことだよ言わせんな恥ずかしい//

>>671
突っ込まれたいのか？突っ込んで欲しいのか？

>>668
童貞君が何をいうかと思えば

俺は間違ったことは言わないから

お前ら何でも知ってるな

>>676-677
動揺しすぎ

>>679
お前の事は知りたくない

きょうもころもたんのことかんがえながらねるゆ＾＾

えー
おまえああいうのがタイプなの

お前らってどや顔で間違ったことを言ってくれる人が好きだよな

じゃぁ俺はタコスちゃんで
おやすみ

ハーイテイ　ハーイテイ
牛丼　　牛丼

泥臭いからそろそろねyoっ・・・

明るい画面を見続けたせいで目が醒めちまった
タコスちゃんのあなる数えてねる

逆に興奮するな

死ねよレス乞食

コテは存在自体がレス乞食
常識な

うそつけ

嘘じゃない！

ここもさっさと埋めよう
スレタイに最下層とつく消化不良のスレはまだいっぱいある

>>692
そういうお前もレス乞食。反応してくれてぬるぬるでしょ
このツンデレちゃんめっ

あふんっ

俺は間違いなくレス乞食ダナ！ｖｖｖ
眠くなってきた…俺が寝た後に　とてぷが暴れるとかありませんように…

俺はレス乞食じゃない

最下層から回数券で壁へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1268306190/

消し炭・・・

とてぷんが居なくなって困るのはお前らだな

寝よ

寝ろ

圧倒的じゃないか我が軍は

56 スペースNo.な-74 2010/03/25(木) 00:09:25
■ 2010/3/24(水) 書き込み数上位10スレ

最下層から5年でナザシに　681(+265)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245074879/424-n
超最下層から1年で最下層に424(+72)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269251895/119-n
(以外省略)

バーカ

なんだと

とてぷの奴寝やがったナ！俺も眠いで寝るわ！
オヤフミ！オマイ達！

まって！わたしをひとりにしないで！

きもい奴ら

お願い！かまってぇ！

かまってぇ…

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

うん

いろんな所からヲチャ吸い取りまくってんなこのスレ

構われたければ、とりあえずコテを使え＾ω＾

はい

Aの子氏、izumi氏が亡くなった今、我々で新時代を作るしかないな

その意気やヨシ

あなた超に未練ありげなレスしてたらまた奈落で叩かれるわよ

>>715　う　こさん　よろしく！

「連帯を求めて孤立を恐れず」
叩きたいだけのカスには吼えさせておけばいいさ。

底辺が管理人の新しい参加系スレが生まれた

　（　´∀｀）　＜　 ん ◆3oX6soqqyk
　（　　　　）　　 う　こ ◆IPU8SGkvmQ　
　 （　　（~ 　　　
　　 ~）　 ） 　　 ･･･　・・・　・・・。
　　 ( (~~ 　　　まぁ　仲良くやってりゃなんでもいいか　じゃあの　
　　　V 　

　　　　　　　　　　　　　ｒ―、＿__　　　　　　　 ＿＿ｒ‐┐
　　　　　　　　　　　　　 -、 .＼＼￣ヽ　　,ィ￣／／ ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〉ヽ ＼＼　 Y 　／／ ／
　　　　　　　　　　　　　/ / .／＼ V /ヽヘヽ´／
　　　　　　　　　　　　 /_/L/＿　i＼.＼／ ／ヽ
　　　　　　　　　　　 /〉-――<_/　）　 l　 ト、__　＼
　　　　　　　　　　　iV／>￣つ＿ノ　　|　 ',_＿ヽ　',　　　かつて廃墟にあり、そこに太陽が昇り、人が集った
　　　　　　　　　　 ノ　＞ｒ￣/^l::ヽ　　 .l　 /: : ::ヽヽl
　　　　　　　　　 「」 「| |^ヾ＼/: : :', 　 o /: : : : : :', |　　今日からここを「ネオ超最下層」と命名する
　　　　　　　　　　|　| | |　 ゝl|: : : : ',　 | ,': : : : : : :}.l
　　　　　　　　　　ト、|_.| |　　>: : : : : l　.|,': : : : : : //　死亡判定やルールはなし、絵を一生描き続ける思い
　　　　　　　　　__Lノ　　ヽイ|: : : : : :|　|ｌ: : : : : ://　
　　　　　　　　 /　ヽ＿　＿/ヾー―┤ |ー―‐'7 ｌ　　　　それが参加条件だ、以上！
　　　　　　　__ >、__,,/　〉ヽ、）、｀ー-|　|―‐'/,イV
　／＾ｌ￣￣∧（　　 ｀.く＿ノハヽ_ｎ-|　|-ｎ// ト、
/::ｌ　 |　　/ /　ヽ、＿__/ 　　　〔ｌ￣}　 |￣l〕 /,イヽ、
:::/　 ｀ー/ /^＼＿＿　/　￣｀　_￣ヽノ￣//ノ ノ　 ｀ー--、＿＿
:::|　　 / / ＼＿　　 ｀ノ　　　　　 　 ＼__///／ ｒ ￣￣￣　＼　 ｀ヽ
:::ｌ　 ,/ /＼＿　￣￣ノ　　　　　　　　　 V　 ｌ　 ｌ　　　　　　 　 ヽ　　 ＼

ルール
・プロを目指す無職のみ参加可能
・1日3枚以上投下しないと死亡
・年に一度以上持ち込みしなければ死亡
・参加者は全てのレスに絵を添えないといけない

こんくらい厳しくしてみよう

コテがなくてもトテプは批判をスルーできないから構ってくれると思うよ

>>718
未練が白練に見えた
ねりたんの絵で抜いてくる

>>718
すでにいらない子扱いだったりしてな
底辺だけ奈落コテたちからスルーされてるしｗｗ

底辺さんは協調性がありませんね

うお、新しいスレつくるのか
とてぷと同じく行動力あるなぁ。とてぷはそこが取り柄だからね。他はどうかわからないけどw
やるなら新しいスレ建てたほうがいいんじゃない？
ここはとてぷの隔離スレとして使われてるし、気分的にも一からのほうがいいだろ

俺は応援するよ

やっぱ消し炭はすごい

ラビット井上さん・・・

とてぷに行動力なんてあるのか？？
すでにあるコミュニティに取り付いて自分は絵描きとしては参加せず
とてぷの理想のルールを推し進めようとするあたりは、行動力か？
でも人望０でだれも相手にしていないというのが実情　大勢の反論を浴びて
カスだの死ねだのと噛み付いて吼えるのがいつもの構図

>>729
ありがとうございます

スレ立てとwikiの製作完了しました。参加者は自分以外とてぷ氏、けめこ氏だけ記載しましたが
>>729氏も追加して宜しいでしょうか…？他にも参加されている方はお手数ですが再度報告お願いします

超というか最下層系列スレでしたので、超の文字はなくさせて頂きましたが問題あれば次から改善します

ネオ最下層から5年でプロに
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269507301/

その人らは参加するって宣言したのｗ？

俺はヲチャだから見てるだけで。

>>734
達磨最下層続投メンバーという事になっていますが
前スレで提案のあったネオ超最下層というのを>>723で何となく使ってしまいましたが
達磨最下層の方が良かったでしょうか…

どちらにしろ過疎ですので、ここの次スレとして再利用して頂ければと思います

>>735
宜しくお願いします

達磨なんてとてぷの蔑称だろ

結局新しい参加スレ作ったんか！
頑張れよー！ライダー！
応援しとる！
縁があったらガンダムの雑談でもしようゼ！

しかし　とてぷって自分は何もヤランデ偉そうにしてるんだな…
結局…

うるせえ脱糞
女みたいにネチネチしやがって

でもそこがいい//

うるせえ

>>740　2chでは、荒らしに構うのは荒らしです。
荒らしにレスせず、毅然とスルーしましょう＾＾

確かに脱糞は荒らしだな
スルーするわ

>>743
そういえばなんでネオで名無しスルーしないの？
「コテ必須」ってあるじゃん

守らない名無しはスルーすればいいじゃない

ホントの嵐だったら新スレに特攻してるだろ？！ｖｖｖ
まあ頑張っち栗！

野球の素人が、バッティングの練習法として、素振りは無駄である！とか、声高に叫んでいるような感じだな　トテプ
長期的に大勢のデータでもとってみないと結論がでないような事を机上の論で確信しているのが凄い　
少なくとも本人が散々試してダメで他の方法で上手くなったとかなら、少しは説得力があるが

>>743
おいおいコテで意見言ってるのにスルーはないだろ

自分を否定する奴は全員荒らしなのか

>>748
当たり前だろ
とてぷん様は神だぞ

邪神だな

おいスレタイに最下層消とある化不良のスレ消化しろって言っただろ

ニャルラトホテプからコテを作ってるくらいだしね

なんでお前の言うことを聞かないといけないんだよ

なに勝手に最下層名乗ってんの？

俺プロになる気ないから参加しずらいな

>>747
とテプが言いたいのは練習を
バットの素振りでするか、竹の棒で素振りをするかで

どちらが良いかはわからないし、証明するには実際に専門的に検証してみにゃわからん。
論議だけじゃどうしようもないことは分かり切っている。

>>754
中国とか朝鮮が日本のパチモンを作っても笑えるでしょ
そんな大きな目で見てあげて

うお、2が6つ揃ったｗやたｗｗ

最下層不良スレは引き続きとてぷと論議に使えばいいじゃない
ネオとは別にしとけ

>>756
お前クソ偽かりじだろ

そう！かりじだ！

ネオ麦茶

やっぱりクソ偽かりじか

ネオ最下層とかじゃなくて、もっと奈落とか地獄より低いところから地獄程度を目指すような
スレタイが良かった。思いつかないが

>>724
ルールこっちのほうがいいぞ

あんなのと一緒にしないでくれ
マトモに喋っているのを見たことがない

あと麦茶はやめとけ・・・

ネオと名付けるとこにネーミングセンスを伺える

>>747　素人が、珍妙な練習法を編み出し、
これさえやれば驚くほどうまくなる！とか騒ぎだし、
それに騙された被害者が時間を無駄にした、という構図の問題を
バッティングを例に考えなければ理解できないのですか？

私は無駄だろうと思いますので行いませんが、どうぞ
存分に勤しんで時間を無駄にしていってください＾＾

効果がないことは長期的に大勢のデータでもとるまでもなく
明らかでしょうが、どうぞがんばって｢効果がない実証」に
励んでください＾＾

Ｘ９は最下層に参加しないのか？

まじ最下層とは違うんだぞって事をスレタイで体現して欲しかったな
どうしても最下層の眷属みたいなイメージで見られてしまう

>>763
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246542217/l50

宣伝はこの際関係ないんじゃないの　
どう生かすかは皆自分で考えるだろうし

>>768
プロになる気がない

>効果がないことは長期的に大勢のデータでもとるまでもなく
>明らかでしょうが、どうぞがんばって｢効果がない実証」に
>励んでください＾＾

この、明らかだという理由が机上の論を根拠にしているんだろ？
絵の上達なんて複雑なことにたいして

素振りをやればバッティングが驚くほど上手くなる！　というのは宣伝がジャロ的にインチキだが
素振り自体が否定されるものではないし

この素振りヤロウ

なぜにけめこが参加者

プロか
ネコ缶の出番だな

とてぷはたまたま了承しているような感じだからいいが、宣言していないやつを勝手に参加として表記するのは
いかがなものか

春になると変なスレが立つよね

空回りー空回りー
底辺1人で空回りー

>>772　最下層はプロではなく壁を目指すスレだろ。
(ネオの話ではない)

>>774　残念ながら素振りとは違うだろう。
時間を限定し、検証も出来なくすることで
分析や内省を妨害している分より劣悪な環境だといえよう。
無理にたとえれば、奇妙なポーズで行う腕立て伏せみたいなものか？

普通に筋トレしたほうが効果があるだろう。

>>778
名誉毀損で訴えればいいじゃない

そうね。余計なお世話だったね。
でもコテつくって名乗ったら勝手に登録されるかもしれないと思うと、釘をさしておきたくてね

ネオなんて連投スクリプトで落としちまえ

>>784
5億払えよバカヤロウ

>>738
こちらこそまた宜しくお願いします！


ネオ最下層については最下層を踏襲した新勢力といった意味で良いかなと思ったのですが
スレタイ案についてはwikiのURL以外は変更可能ですので、次スレで議論して良いと思います

プロにというのは暗示であり、壁スレも全員同人業界を目指している訳ではないので特に問題ないと思っています
絵のレベル云々については、他スレでも議論されている様に当初の設立方針とは違い
結局色々な人が集まってくるのが常だと思っていますし、
色々なレベルの人が議論を交わせる方が脳板としても最善の事だと思います

ラジオココでしたら聞く？！

いいぞやれやれ

>>768
他の新しいコテでそれっぽいやつが覗いていたら、それって思っといていい
今はそういう気がない


30泥はポーズ、アングルは違えど同じ物体を見続けているだろう
確認作業の連続だろ

酒飲みラジオか　
まあ聞いてやろう　

聴きますー

ニュージェネレーション爆誕

ホナちょっとやろか！
http://std2.ladio.net:8110/dappun29.m3u

参加するしないは自由だが、しかし
なんで今の超に参加しようと思う人がいるのだろう、
本当に不思議だ。面白い話題でにぎわうわっているわけでも
ないと思うんだが…本当に不思議だ。

でもネオに参加しようとも思わない

糖質の馴れ合いスレだもん

すげぇな脱糞のラジオつけただけでなんか悪臭がネットを通じて伝わってきた

すげぇな

脱糞の口から加齢臭が漂ってきてる

聴いてますー！脱糞さんが40代って本当ですか？声若いですよね

むこうでやれ

>>800
最下層関係者の歳知りたきゃ最5wikiみろよ
http://www.saikasou.net/wiki/?%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A4%CE%C7%AF%CE%F0

嬉しいです！

どう考えてもにゃるらとてぷより脱糞のほうが頭病気だよ

どう考えても脱糞よりトリポカのほうが頭病気だよ

過大評価すぎたかもしれん
脱糞の頭は病気もなにも、そもそも無いも同然だった

脱糞本人、自分の頭に脳味噌つまってないのは自覚してるんだろうな
自分をイメージしたキャラを描くとき、頭がウンコになってるし
脳味噌じゃなくてウンコがつまってんだろうな

おやおや、今日のトリポカさんは
随分トゲがありますね…何かあったんですか？＾ω＾；

それはともかく、超の254(才能ある参加者に粘着して荒らしてるカス)は
早く自殺してくれないかなぁ…

100年たてば糞も味噌も一緒サ
消し炭に評価されて頭のあるやつは一人もおらん

プルつーのツモリ！＞＜　ライダーゴメン！
ttp://image.blog.livedoor.jp/hahanarukumo/imgs/6/b/6b28192f.jpg

>>810
一瞬サイババかと思った

才能無い分野でプロになっても周りに迷惑かけるだけだろ

脱糞さん本当にありがとうございました！
その内頂きものプルツーコーナーに脱糞さんのプルツー絵も載せて良いですか＞＜？

努力して成功するのが才能持ち
努力しても成功しないのが才能無し
成功するために必要なものが努力だけなのが天才

ホムペ作ったら報告します！

数が必要な仕事っていうか、数増やしても大丈夫なようになってる仕事ってことだろ

数必要でも、難易度高すぎて足りてない仕事だってあるだろ

だから、逆にいえば数を増やしても大丈夫なように、カンタンに設計されてる仕事もあるって話だよ。
刺身の上にタンポポをのっけていく仕事とか

才能無い事でプロになって仕事やって迷惑かけるなら
刺身の上にタンポポのっけとけって話だよ

いつかとトリポカは例え話ばっかりで何が言いたいのか解らない

底辺が脱糞に媚びってきた

参加者レビューやって

今北！脱糞さん声シブいっすね！

こんだけ沢山聞いてるんだから少しは面白い事喋れよ

うわー、基地外隔離所に一般人が侵入してきやがった

今北！脱糞さん息クサいっすね！

偽者乙

おっさんくせえｗｗｗｗｗｗ

今北！脱糞さん声顔ブサいっすね！

一見単純な作業でも、依頼者が居る時点で
刺身の上にタンポポを乗せてほしい人の存在が保証され、
誰かの役に立っている。

刺身の上にタンポポなんていらないと思う人には
タンポポを載せる作業も嫌がらせになりえる。

超スレ276みたいな、おためごかしで一見アドバイスじみているが
しかし内容の妥当性が疑わしい決め付けたレスを名無しで垂れ流すのは
誰か喜んでいるのだろうか…疑問だ。

izumiとAの子に追悼の一言

今北！脱糞さん票堂トシおっすね！

とてぷんに対抗してラジオやってんのか
イニシアチブとろうと必死だな

今北！脱糞さんおっす！

今北！脱糞さんエロ画像ください！

決め付けレスはとてぷの十八番なのにね

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ）光の速さでフェラされたらどうなるの？、と
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ



　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　マジレスするとチンコがタイムワープする
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 光速に近づくと時間すら遅くなるのは周知の事実。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿　高速のフェラに包まれたチンコは時空の歪みの中に存在する事になる。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　すると、どうなるか。周りでは時間の流れが遅くなっているので、
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　チンコは凄まじい摩擦と共に熱をもち、膨張し過去にタイムスリップする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前のチンコが煙を上げながら江戸時代にそびえる

そうか、十八番ならがんばって決め付けてみるか。
多分超の276は、奈落でクッションの立体がどうのという
同でもいいような点を指摘していた奴と同一人物だと思う。
死ねばいいのになぁ。

とてぷてホント自分の意見が全て何だね！

ご成長ありがとう！酔い夜を！

言われて決め付けたような体裁だが、いつもと同じことをしているだけにしか見えないなｗ

死ねが今年の流行語です

脱糞さん乙です。楽しかったです

>>841
死ね

>>844
イキロ

古本屋で高価買取している人気作品を見ると
絵的にはいろいろと酷かったり破綻していたりする。

つまり、どこぞのマヌケの指摘は、おそらく
プロ相手にでも出来るだろう。

しかしそれは、どうすれば売れるのか、面白いのか、美しいのか。
プロとして通用するほどに長所が光るのだろうか、そういう着眼点とは
方向が違う気がする。

276みたいなレスでも、投下がスルーされるよりも
マシだと考える参加者からは社交辞令は得られるかもしれない。
しかし価値が本当にはあったのだろうか…価値がない言葉しか
紡げないなら、いっそのこと、死んだほうが楽かもしれないですね＾＾

>>846
価値がない言葉しか紡げないなら、いっそのこと、死んだほうが楽かもしれないですね＾＾

怖いやつだなあ

内容の正確さなんて保証する必要はないが、
名無しで決め付け言い放つ態度がどうも気に入らない。
極論から言えば、助言の類は、名無しで言うべき台詞とは思わない。

自己紹介大会開催中

俺の言葉に価値のないと思うなら、
心安らかに3oX6soqqykで表示抑制すればいい。

どこぞのマヌケは潜伏して決め付けを垂れ流すから
表示抑制が出来ない→死ねばいいのになぁ。

お前の態度が気に入らないならもれなくスルーするという自由が2chにはありますん

優秀な人はびっくりするくらい関係無い物事からも学び取る

別に平凡な人が感想書いてもエエんチャウかやあ？！
だいたい２７６の感想がオカシイとも思えない…

>>849
ああいうのは助言というか一つの意見だと思って見なきゃ
そもそも他人の絵に付いたレスまで管理してても疲れるでしょ

気になって夜も眠れないんだろう

>>851
どこぞのマヌケの表示抑制が出来ないと思うなら、
心安らかにノウ板を見るのをやめればいい。

まさかと思うが俺が名無しで書き込んでると思ってんのか？！
とてぷは！ＶＶＶＶＶＶＶ
シャレにならん…疑心暗鬼がアレだとしても…
名無しでは酒スレ以来書いてないでドレくらいだろう？！
わかんねえや！

怖いか。

何処まで本気で取り組めているかという態度の問題かもしれない。
絵のために耳まで切り落とせるゴッホは熱い男だね。世間的には
所詮キチガイだが、その熱さが絵描きとしては重要だったのかもしれないね。

本気でプロやら壁を目指すのはオカシイ連中なのだろうから
正気を疑うのは正しいだろう。
ここらは、正気でない人間がたむろする、
怖い場所なんだと思うぞ（＾ω＾）引き返すならはやいほうがいいぞ

>>857
誰も聞いてないよそんなこと
疑心暗鬼だよ

…

>>858
怖いに決まってんじゃねえか
お前怖いよ

（＾ω＾）

>>854　一つの意見でも姑息に潜伏して垂れ流し続ける事が
有益とは思えず、やむをえず死を願われるわけで、
早い話が死ねばいいのにというのも一つの意見ですよ？

あなたの言動こそ他人の感想まで管理しようとする行為ではないですか？

>>856　そうやって脳板が寂れていったわけで、元凶が死を願われるのは
残念ながら当然の帰結でしょう…

>>861　腹を立てないのは、それだけレスを真面目に読んでいないって
ことだろうね。真面目にレスを読んでいるからこそ腹を立てているのが
俺様だろう。一連のレスも、温度差の表明と思えばいいでしょう。

おや、もうこんな時間か。
では諸君ごきげんよう。

じゃあな。もう来るなよ

寝るな無職

>>864
ということはつまり制服は最後まで着せたままが最高って事だな？

何で２７６のレスが悪いんだろうね？！
さっぱりワカラン！

黙れ

>>868
まじかそんな深い意味が

２７６=脱糞

ＶＶＶ俺は酒スレ以外じゃ随分名無しで書き込んでないぞ！ＶＶＶ

マジかよあやしいな

ＶＶＶまあご想像にお任せします！ＶＶＶ

>>863
いやその、言ってる事が合わないなと思ったら、それはもう一つの意見だから仕方ない、
くらいの感じでレスとか読んでいった方がいいんじゃないかなと思うんだよね
死ねとか言うのは僕は別になんともないけどさ、感情だから、意見としては通じないんじゃない

その酒スレでも脱糞のレスは簡単に特定できるっていう

マジかよ？！見てきたけど自分で自分のレスが見つけれんかった…
何となくは覚えとるはずなんだがなあ…

んにからまれるとめんどくさいからあんまコテ付けて発言したくなくなる

NGすればいいじゃん

>>858
>何処まで本気で取り組めているかという態度の問題かもしれない。

いや、そこじゃない。気軽に死ね死ね言う倫理観の欠如が人として怖いな　と
明らかな悪意の荒らしに対してならまだ解らんでもないが、意見が的外れだと思う程度で死んだ方が良いとかコエーよ
それに、そもそも本気で取り組んでるやつはこんなところでクダ巻いて無いだろうし

皆が俺と同じくらいにネットに夢中になればもっと俺の２ちゃんライフが楽しくなるのに
っていうのがとてぷの願いなんだろ？

倫理観なんて結論の出ない視点で諭そうとするな
死ねと言われたら死ねと言い返せばいいんだよ
面倒くさかったら関わらなきゃいいんだよ
他人の価値観を変えるのは時間がかかるし、
ましてや顔も知らないネット越しの人間がどう変わろうと何も得しない

まあ暇つぶしでしかないよな

結論のでない視点というのが意味がわからないな
モラルの判断基準は程度の差はあるが皆同じようなものを植えつけられているだろう
異常に逸脱していれば犯罪を犯してしまうだろうし、社会で生きていく上では必要なもんだ
平気でたいしたことでもないのに死ね死ね書くのはやや逸脱している。犯罪者一歩手前レベル
奴が何を言われた所で諭されるような人間じゃないことは今までの経緯を見ていれば判る
アレを諭すのではなく、アレが倫理観の壊れた異常者ですよと　他の人間に宣伝することに意味がある
それもそうだと思う人が増えれば奴への風当たりは強くなり絶えず批判に合うだろう　巡りめぐって自分が酷いことを言われ続ける
因果応報が実現する

そんなことも何の得にもならないが、掲示板のコミュニケーションも遊びとして楽しいだろう
思うことは言えば良い

そうだよモラルの判断基準は程度の差があるんだよ
だから同じじゃないし結論は出ないんだよ
てか楽しむ為にモラルを押し付けるなんて欺瞞も甚だしい

とてぷもなんでこんなに切羽詰ったように人を煽りたがるのかわからねえ

とてぷの望むとおりに改革していった結果、北朝鮮が出来上がった

>>868　おや、梅毒の末期でしょうか…ご愁傷様です＾ω＾；

>>870　何か言いたいのはわかりますが荒らしはスルーしましょうってばよ。

>>876　昔の大人は叱る時にいちいち説明しなかった。
なぜ怒られたのかを子供は自分自身で必死に考えたもんだ。
なぜ死ねばいいのにと言われたのかを想像することもままならないゆとり世代は
考察力や洞察力が乏しいのかもしれないね。

>>879　俺が誰彼とわずに悪態ついていると思うのか？頭の悪いやつだな。
腐臭まいているおまえの責任だろ。せめてコテを伴っていればおまえが馬鹿なだけだと
明らかになる分、スルーしやすくなるのにわざわざ潜伏して死ねといわれるのだから
頭が悪いというのも考え物だな。

>>881＞気軽に死ね死ね言う倫理観の欠如が人として怖いな　と

潜伏行為自体が、人格として扱われることを放棄しているとも言えるのだから、名無し
相手には気安く死ねと言われても不思議ではない(コテを相手に言うのとは重さが違う)

＞意見が的外れだと思う程度で死んだ方が良いとかコエーよ

絵に対する姿勢の違いは誰にでもあるだろう。ある参加者の姿勢や作品に対するレスや
リアクションが一次的には否定的なものであっても、たとえば「ｘｘではイクナイ、
もっと△△であるべきだ！」と言及し、本人が△△な作品を求めていくなら面白いだろ？
しかし、潜伏してどうでもいいような点をあげつらってどうなる？

レスの解釈を助ける意味でもハンドルは有益だろうに、それを拒絶する必要や価値はあるか？
結局のところ、｢名乗れもしない程度の指摘｣「名乗れないような指摘(本人すら努力しない様な
頓珍漢なレス)」を繰り広げる姿勢は嫌悪感を招くだろうし、名無し相手にいちいち説得やら
議論をするほど暇人は少ないだろう。通常は無視をしておわりだが、もはや目に余る状況に
思えたから死ねばいいのにと思うわけさ。

＞本気で取り組んでるやつはこんなところでクダ巻いて無いだろうし
もう開き直ってるのかよ。死ねばいいのに。

ｷﾀｰ！

トテプは潜伏の意味わかってない

>>883　おまえみたいに脳みそ使わず脊髄反射しかしないカスが場を腐らせているんだよ。

>>885　死ねといわれるような事をしていた自覚を最後まで持てずに
死ねといったほうが悪い！異常者だ！と無根拠に確信できるセンスが恐ろしいわ。
そんな姿勢だから首くくる輪の先にしか救われる道がなくなるんだよ…

>>892　どうせ正体は参加者か元参だろうという示唆を踏まえた表現だよ。

無根拠に確信できるセンスが恐ろしい
てのはトテプにそのまま跳ね返る言葉だな。もちろん根拠が自分の中ではあるんだろうけどね
とてぷが異常者だというのも根拠は示されてる　
多数の人が、そりゃそうだ　死ねといわれてもしょうがない　と思えばとてぷ論の根拠は価値があるが、ほぼ賛同は得られないだろう
常識や倫理という基準に照らしあわせてどちらが標準的な考えかってことだな

煽るのもうやめろＹＯ

標準かどうか誰が問うたんだ？まあいい、おまえの主観的には俺が異常者なのだろうが、
異常と思う奴にかかわろうとする事、それ自体でおまえの異常性を証明しているね。

君とは違って俺は異常者とは関わりあいたくありませんので
二度と私にレスしないでくださいね＾＾

最後のお願い
もうレスを交わすこともない894くんへ
スレではいつもはスルーされるしかない異常な894くんに、
今回、奇特にもレスしてあげたんだから、
おねがいですからはやく首くくってくださいね。

お前に向けていったわけじゃないけどね　勘違いしないでよね
お前のレスについて思うことを掲示板を見ている人に向けて書いただけ

あ、これはお前に向けて言ってしまったか。レスは要らないよ。

終了

開始

馬のあう合わないはあるだろうが、おそらくコテがあれば
相応にあしらえば済む話でしょう。しかし、真性の異常者が
「潜伏して」暗躍するとき、対処があるでしょうか？
ないと思えばこそ、参加者が去るのでしょうね。悲しいことです。

なぜそんなに人の心配ばかりしてんの？

自分が活動するより他人の育成に興味があんのか？

>>899
こら！

政治がしたいんだろうな

とてぷは女の子で確定なの？
女言われて否定レスしてるの見たことないけど

おじさんかおばさんだろうけど確定してない
絵と文章から性別を１００％特定できるようなプロファイリングの得意な人を呼んでくれ

20代から30代もしくは40代か50代の犯行

あのおっちゃんの顔を見てると
しんだじいちゃんを思い出す

http://www.uproda.net/down/uproda011827.jpg
まぁイカ娘のほうが面白いけどな

え？

イカ刺し食いたい

とてぷの最近の絵を見せろよ
それだけ口でモノを言えるんだから、相応のレベルのものは提示できるんだろうね

急にあぼーんが増えた
なんだろ

>>911
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/64/41b996c6964c725ff8d710c1439a9e84.png

とてぷって本当は一日中書き込めるんだけど、仕事していて昼休みに書き込んでいるっぽく装いたくて
昼時に現れているような気がする

>>914
おいやめろ

何を？

え

とてぷが無職だなんて誰でも知ってる

回数券最下層が落ちてる

結局とてぷって人に要求する事
自分は果してないんだよナア…
どうやって人間関係築いてるか謎だ…

>>913　二年以上前が最近っておまえどんだけ老人なんだよ＾ω＾；
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/e/4f94a170863f2dfaa096790c70d7645e

大口叩いてる割に実力無いから最近の絵を見せられないんだね

ん？何が大口なのかわからないが、そのレスは大口には当たらないのか？
他人を非難するならおまえ(922)の実力とやらを示せばどうだい？
それとも>>922は実はただの自己紹介なのかな？

何か見せてよ　最近の絵を　

その人も見たいから煽ってみただけだと思うよ

ヲチャ　「見せられないのは実力がないからだな？！」
とてぷ　「そんなことはない！見せてやるよ！」

みたいな展開を期待しているんだろう

奈落の328は、なんで328自身が「変なの｣だという自覚がないのだろう？

ルールがないことを含めてそのスレを選んだ参加者がいるのだろうに、
いったい何様のつもりなんだろう…不思議だ。

そのスレで指摘してやれよ

最近の絵は見せてくれないの？とてぷ

>>924　審美眼の歪んだマヌケには見せるだけ無駄だよ。
それ以前に、付き合う相手は選ばないといけないよ（＾ω＾）

うわー

ケメ子さんも底辺さんもあきれ返ってますね

>>926　達磨に隔離しているのを忘れたのか？
先方が荒れたら元も子もないだろ＾＾；

>>927　たとえ酷評が待っていても、プロの編集さんあいてなら
頭を下げてでも見てもらうべきだ。しかし、性格・根性・審美眼の
すべてが歪んだかわいそうな人に見せてあさっての方向を向いた感想を
貰っても、たとえ賞賛でも有害無益といえるだろう。
付き合う相手は選ばなければいけないよ。

活動を晒す気のない参加者なんて居ない方がいいんじゃないか？
余計なお世話ではあるが、底辺さんの為にもとてぷは脱退を宣言してあげたほうが

また超にランク荒らしが沸いたな…しかしあいつ自身は
ランキングの中に入れたらどの程度描けるつもりなんだろうな。

やっぱ偽ラビットは凄いな。。。今日は落ちるわ。あばよ。

お前と違ってな

ん　は40代前半　女　と見た

用水腐ってるの？

２０代半ば…は底辺だっけか
コテ名乗ってもレスから滲み出る経験とか素性に不安要素てんこ盛りなのは如何なものか
素性推測レスに反応しないのはそこが一応防衛ラインだと分かってはいるんだろうな

今日中に埋まりそう
次ここでいいすか

最下層から5年で東方へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214994331/

いいよー　でもアレが暴れないと埋まらないかもね

昔はガチクズを隔離しようとしても上手くいかなかった
だが実際住み分けるようになると本スレは誰もいなくなった

ヲチャのオレにとってはここは居心地がいい
気兼ねなくつぶやけるからな

つぶやきすぎ！(ﾟДﾟ)

そんなことよりお絵描きソフトってメモリ喰うだろ？
ってことでWindows ReadyBoostの話しようぜ
経験者レビューよろ

お絵かきソフトなんて3DCGや動画の書き出しと比べたら屁みたいなもんだ。
ソフトの扱いに慣れればそんなに容量くわなくなる。

コミスタとかで１２００dpiでトーン張りまくったりする人は結構厳しいんじゃないか？
いや、最新ＰＣの人は屁でもないか・・

Pen3のオレはどうしたら・・・

>>947
PCで絵を書こうとするな

塗りたいんだもん

スレを間違えたかと思ったぜ…

お前は向こうで絵を描いてろ

最下層でやれよ

マルチだが！！！

脱糞最新プロファイリング！
とてぷは１０歳の美少女！

とてぷ付き合ってくれ

脱糞の隠し子か

上から目線が正しいのかわからないからコテ使えばいいのにな。

楽しみ方はそれぞれ

荒らしの正体がわかってきたじゃん

kwsk>荒らしの正体

荒らし＝◆3oX6soqqyk

>>959
お前だよｗ

いいオチだ

俺は多スレには発言を自粛していると言っただろうに。

ニュース速報＋などでは名無しでも発言するが、
この数日どころかここ数週間、俺はこの板では名無しでは
発言していないぞ(天地神明に誓っていえるぞ)。

そもそも俺にゃ潜伏する必要も目的もないだろ。
むしろ、潜伏しているカスは死ねばいいと思ってるよ。

笑わせんな

誰もとてぷが名無しで書き込んでるなんて思ってないって！ｖｖｖ
チョットした冗談ダロ？！

>>963
名無しで書き込まない信念があるならいいけど
どっちかっていうと、書き込む頻度が減ってる奴＝名無しで書き込んでる奴なんじゃないかな
脱糞とか

ｖｖｖとてぷが本気にシタラどうすんだ！！！！
くそガキ！！！！ｖｖｖｖｖ

ネコ缶とか

なぬ？トテプが10歳とな？
尻を出せ。

なんでるかわこっちにまで来るんだよ
萎えるわー
最下層だけでやってろよ

　 ∧__∧
　(´∀｀)
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

忘れないで、 貴方がネットにアクセスするとき、 私は必ず貴方の傍にいる

(絵の上では)たとえそれが他人(の作品)を非難する言葉であっても
それをハンドルつきで言うことによって自らにハードルを課すことに
なるだろう。しかし潜伏してほざいた罵詈は無益に思う。

残念ながら、潜伏してる奴らと馴れ合ってても時間の無駄だろう。
潜伏してなくても馴れ合うべきではない奴も居るけどな。

>>969　だーから、荒らしのレスに反応すんなってんばよ…

潜伏期間

もう歳さえ若けりゃなんでもいいよお

トテプの絵って見る人に訴えかけてくるものが無い
何を表現したいのか、何を感じて欲しいのかが分からない

だーからハンドルつけて言えってばよ
そうすればおまえの「何を感じてほしいかが
明瞭な作品」とやらを参考に、それを超えようと
切磋琢磨できるだろうにもったいない

>>972
リア充はこっちくんなよ
リア充空間だけで遊んでろよ

んさんの最近の絵が見たいれす

底辺にはプルツーを表現するというその愛が満ちているが
トテプの絵には何も無い。ほんとにただの記号

とてぷってラフしか晒して無いダロ？！確か！

それよりも俺の絵はドウだ？！

トテプよ…直接会ってくれたら俺が手取り足取り教えてやるよ…

>>981
紙と画材が可哀想

脱糞のよく描くあのタラコ唇は何か意味があるの？

http://image.blog.livedoor.jp/hahanarukumo/imgs/9/e/9ef73da4.jpg
これの雲の表現は魅力的だった
それ以外はうんこ

>>980　他の参加者を援用せずにおまえのハンドルを使えってばよ
>>982　いえ、結構です＾＾；
>>983　だーからー荒らしにリアクションすんなってばよ＞＜；

いい鎖骨じゃねえか

>>986
荒らしにレスする奴は荒らしだぞ
つまり俺も荒らしという事になり
それにレスするお前も荒らしという事になるわけだな

>>939
次スレ

>>985
主線はなに使って描いてんの？

＾＾；とか付けてソフトにする辺り、
お前は俺に悪く思われたくないと思ってるんだろ？だろ？
ぬひゅひゅひゅひゅひゅひゅ

＞＞９９０　ボールペン！
昔ながらの六角断面の安い奴！

塗はコピックだがな！ｖｖｖ

色々感想ありがとう！楽しんでいくぜ！

超がなんか盛り上がってるネ！
荒らしでなく

>>992
だから滲んでるのか
マルチライナーとか使えばいいのに

＞＞９９４　もんすーにも注意された！ｖｖｖ
ありがとう！
（変える気は殆どナイ！…）

食器に付いた泡が、水に流されて排水溝へ消えていくのをじっと眺めていた。
アタシもこの泡と一緒にどこかへ消えていきたいと思った。
子供は大きくなったが、まるで反抗期の後遺症のようにろくに口をきいてはくれない。
夫と最後にセックスしたのは何年前だったろう。会話と言えば「風呂はまだか」「飯はまだか」。
洗濯、掃除、炊事。その苦労をどれだけ担ったところで誰に褒められることは無く、
白髪と皺だけが報酬のように増えていく毎日が鬱屈でたまらなかった。
そんなアタシの唯一の憩いの場は2chの同人ノウハウ板だ。
大学時代に数冊読んだ程度の哲学書から学んだ文法表現で多数派を叩けば、皆面白いように相手をしてくれた。
アタシ一人を相手に多くの人間が悪意を向けてくれる。彼らはアタシに今、生きている事の実感を与えてくれた。
今日はどんな馬鹿どもがアタシの相手をしてくれるのだろう。
アタシは投稿画面の名前欄に「ん」と入力し始めた。

>>995
テメエｗｗｗ

>>991　同人活動やテレビマンとしてのご活躍には期待しています＾＾

もんすーにも言い訳したけど
ドウも○断面のペンは馴染めんのだよなあ…

ニャッハッハ！ありがとう！

>>996　ちょっと面白かった

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。