オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その15

1 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:00:22

小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-7へ

2 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:01:46

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

3 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:02:39

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
担当者が変わった？らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
マニュアル請求についても昔はやってませんと返信してたみたいだけど今は返信自体無い。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
　　　　時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
どこか分からない人は英語に直してググれ。本は複数形で
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K～10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

4 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:03:29

【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

5 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:04:21

【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先ﾃﾝﾃｰ
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

6 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:05:21

【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232895930/l50
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225031452/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その１０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その７
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

7 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:06:23

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾
狂信・日の出・ぴ子

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区・日の出

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

8 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 00:04:41

>>2
>>7
大事な事ですよね、わかります。

9 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 17:03:46

ちょっと追加されてるね
>>1乙

10 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 18:36:19

いつも思ってたんだが、なんでテンプレに未完の木は入れないんだ？

11 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 22:16:51

皆わすれてるだけ
気になるなら980前くらいにテンプレ案出しとけ

12 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 22:43:50

皆使ってないってことですね、分かります

13 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 23:58:03

縞屋は？

14 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 00:16:24

テンプレに入れて欲しいものがあるなら、900過ぎくらいの時期に
入れる場所とか文言まで考えて自分で提案するしかないんじゃない？
立てる人は前スレで問題なければそのまま貼るに決まってんだから。

15 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 01:07:07

テンプレに入れて欲しい、入れて欲しくないの話じゃないと思うが
どうせスレで話題に上る印刷所は決まってるしな

16 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 23:59:38

毎回>1は次スレでどうのかしてね！とか言って
残念な事に前スレ900過ぎに言ってもスルーされる事が多いんですが
次スレ立てる人はその辺どうにかしてほしい

17 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 00:10:01

立てる人に投げないで自分で動きなよ。
自分が立てる人になってもいいし、スレ終盤になったらそういう改正案を拾い集めて
新テンプレの貼り付けやったっていいし。
よろしくね、ってたまたま見たときに言い捨てて終わりじゃ意味ない。

18 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 03:24:05

まあ、タイミングの問題じゃない？
自分で立てたくても次スレ立てる頃にたまたま見てなかったら
立てようにも立てられない訳だし
自分も週末見てなかったらいつの間にか次スレになってたしね。

ちなみに改正案も何度も過去貼り付けてるのに
それスルーして次スレ立てる奴もいるから、今こんな事言わずに
また950過ぎた頃に責任感の強い立てたい奴が立てるって言い出せば
一番いいんじゃないかと思うよ。
正直最近、毎回スレの最初の方こんな感じで辟易する…

19 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 08:05:04

>>14
900過ぎくらいだと立てる頃（980とか）で忘れられることもあるから
950くらいで次スレの話を振ったほうがいいのかもしれない

まあこんな時期にこんなこと言っても900くらいでは大半の人が忘れてるわけだが
>>17の言うとおり、覚えてる人、気になってる人が
修正テンプレ案提示して、問題なさそうならそれで立てればよいかと
気になってる人が全員スレ終盤を見ないわけでもあるまい

20 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 21:43:15

の樹ってオンデマにしては高くね？？あと盛り盛りで凄かった。自分で作った訳じゃなくて、
知人の作った本見て思ったんだが。
まあテンプレに入れるのは賛成だから誰か覚えてたら追加すればいいよ。

21 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 23:14:06

流れ豚切りで質問失礼します。
留守のチラシ印刷でカバーを作りたいと思っています。

今までグッズ端物系を作ったことがないのですが、
チラシにも余部ってつくのでしょうか？

…あと、マット110って、ちょっとカバーにはペラすぎて安っぽいですかね？

22 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 23:18:33

みかん軒見てみたけどたかっ

23 ：スペースNo.な-74：2009/05/19(火) 11:26:10

★印刷機変わったね
エンボス紙使えるようになったみたい
楽しみだな！

24 ：スペースNo.な-74：2009/05/19(火) 12:58:25

値段も変わらなきゃいいんだが

25 ：スペースNo.な-74：2009/05/19(火) 13:01:51

☆は元々安い方ではないし大丈夫だと思うけど、
対応がすごく自分に合ってるし〆切の魅力もあるから
多少値上げしてもまだ着いて行ける気がする

26 ：スペースNo.な-74：2009/05/19(火) 17:03:32

>21
コート90でも十分分厚いよ

27 ：スペースNo.な-74：2009/05/19(火) 17:31:04

>>26
有難うございます！
留守で通常、カバーを頼むとコート130になるようなので、ちょっと心配になりまして。
以前、折角のフルカラーカバーなのにいかんせんペラ過ぎて安っぽさ満載
な本を見たことがあるのです。

28 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 20:47:01

かわるんだ。
盛らなくなるっていいな

29 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 00:42:30

盛らないってことはテカるってことじゃないかとgkbl
蜜柑とかそうだよね
エンボスokだけどテカテカ

早く見本が見たいな

30 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 10:56:08

今までよりもツヤ抑えめになるって言ってるから
蜜柑みたいにテカることはないんじゃないかなあ

何にせよ楽しみ
紙の種類も増えると良いな

31 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 11:03:42

>>29
星本、詳細に「全体的にツヤが抑えめ」って書いてあるからテカりが少なくなるかも。

今までの黒ベタ部分がモリッとなるのがわずかに浮き出し加工っぽくて好きだったんで
それがなくなるのが個人的には少し残念だけど
もうすぐ入稿するから新しいマシンでどんな仕上がりになるのか楽しみ。

32 ：31：2009/05/21(木) 11:05:26

↑すまんリロードしてなかった

33 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 09:42:50

グレーで塗った原稿を提出するつもりだったんですが、
手持ちのオンデマ本見ていたら、グレーの印刷は
オフセと違いちょっとムラがあるというか汚かったので
白黒２値にする事に決めたんです。

留守って網は何線くらいまで再現出来るか
分かりますか？60線にしていたんですが
出来ればもう少しだけ細かくしたい…。

34 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 10:13:51

>>33さっき留守掲示板見てたら
80線までイケる的な返信がしてあった。

35 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 10:31:46

留守レポ

B5/28P/表紙ワンパク/ニス加工
100部頼んで予備は6部

ワンパクはコシがないという書き込みを見て
ちょっと心配だったけど自分的には全然大丈夫。
むしろあまり分厚い表紙が好きじゃないのでちょうどいい。
表紙印刷は綺麗。
CMYKでデータ作ったんだけど色味も画面とあまり変わらない。
ニス加工も貰った見本よりスジ？が目立たない感じだった。
クリアPPっぽい。
やっぱり指紋はつき易いみたい。拭けばすぐ取れるけど。

本文はベタがちょっとムラになってるかな。
でも全体的には綺麗で満足です。
テカリもそんなに気にならない。
トーンも潰れる事なく出てる。

こっから先は単に私の失敗談
モノクロ2階調で入稿したんだけど、IPだけ間違えて300dpiで作成してしまい
最終的に600dpiに引き延ばしたところがあって
やっぱりそのページだけ相当線が荒かったですw

36 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 13:52:50

留守、オプションなしにしたら7月20日以降だったよ
今年はゆったりしてていいね

37 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 15:57:31

>>35
IP？？

38 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 16:30:15

いちぺーじ
じゃないか？

39 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 19:06:18

はじめて留守使った
80pで表紙紙替→星物語
70冊で予備6冊

まず背表紙のかっちり具合に感動しました。
インクは薄い色と濃い色でかなり違う。
全体的に薄くして、成人向のマーク等ちょっとだけ濃い色を入れたんだが
濃い部分は微妙にテカってて予期しなかったいい効果だｗ

また機会があれば使いたい

40 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 22:12:38

>>34
お、ありがとー。
あと過去ログ倉庫のその13に、85線が得意だと
印刷所の人が言っていたというのを発見しました。

33を書く前に過去ログ倉庫のトップページにある
サイト内検索
っていうのでは何もひっかからなかったのに。

41 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 22:14:21

自分もスパコミで黒の盛りを狙って
タイトルと年齢制限マークを黒にしたよ
微妙に盛ってていい感じだったｗ

42 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 13:40:55

どなたか「ちょこっと印刷」さんを利用した方はいませんか？
同人誌を刷って欲しいと思っているのですが、
ビジネス冊子作ってるところに頼むのはちょっとまずいか…でも安いから頼みたい…という現状です。

43 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 13:48:15

ちょっと印刷、じゃなくて、ちょこっと印刷？
ちょっと印刷だったら中身はサンライズだけど。

44 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 18:39:39

コピーでは足りずオフにするほどではない本を作るにあたって、
スレさかのぼって、

本文：トナー感のうすさ、てからなさ
カラー：再現度、鮮やかさ

で印刷所を並べて選んでみようと思ったけど、
物凄く混乱してきてわけが分からなくなってしまった‥‥
経験者の皆さんどんな感じ？

45 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 20:44:09

各社のグレスケ原稿の出力について、蜜柑のようにFM風なのか
盛るのようにAM風なのか、その辺の情報も欲しいなと思ったんだけど、
あまりグレスケで入れてる人っていないのかな

46 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 06:43:03

>>44
☆本じゃないかなあ。自分では使った事無いけど過去ログから察するに…
☆本はサンプル出力してくれるから出してみるといいよ。

自分が持ってる本とか使った事あるとこだと…

・漏る…カラーは結構綺麗。色は若干くすむ？本文の盛りは蛍光灯の下で角度変えると分かる程度。
・留守…カラーは綺麗。（再現度は自分で使った事無いから不明。アナログだと汚いというレポあり。
自分が持ってる本はコピック塗りだけど確かにムラはムラのまま出る。）本文は黒が盛り上がる。
初期仕様の表紙のニス加工は結構PP貼りオフっぽくていい。（奥付見るまで気付かなかった事あり。）
・蜜柑…本文、表紙ともてかる。そういう効果なの！と言張れない事も無い。グレスケが比較的綺麗。
・酸…マニュアル見る限りカラーに関してはテンプレの通り。本文は盛らないしてからないので中々良い。

自分の印象ではこんなかんじ。どこを突っ込んで聞きたいか書いた方がスレ住民にも伝わり易いとｵﾓ。

47 ：印刷：2009/05/24(日) 09:35:46

蜜柑の本見たときはグレスケ多用だと感動があった。
カラーのカラコピ以下がなきゃ…PP貼っても残忍な感想。
慣れた人は凸凹のある特殊紙使ってた

48 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 10:43:15

蜜柑は豊富な特殊紙がｳﾏｰなのでPPを選択肢に入れるとか理解できない

49 ：44：2009/05/24(日) 10:52:21

なるほど‥‥　☆本は気になってる
>>46も教えてくれてるけど、なんかサンプル無料とか試してみたい

蜜柑はグレスケに定評があるらしいというのはなんとなく
しかし、ざ、残忍なまでの仕上がりなんですか？カラー‥‥
てかてかになるっていうイメージはあったが、コピー以下とか
>>47みてびびってしまった

どこ突っ込んで聞きたいかというと、スゲー個人的な話になるけど

カラー：黒が盛ってもかまわない、ベタ・グラデ多用、
　　　色が派手め鮮やかめに出て欲しい、データ
本文：性能の良いコピー機で出したコピー本とか気にならない、
　　　ただベタ多用なのであまりにテッカンテッカンでもなあ、2値化データ

という前提で、あっちこっち見て探してるんだ。
金額的に留守がいいかなあとも思うんだけど、ニスの反り・黄ばみとやらが気になってる

50 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 11:59:04

留守、オプションでPP貼れば？他の印刷屋もPPは大体オプションだよね？？
自分が作った本のニスは今のところ反り、黄ばみはないが
二月ぶりくらいに在庫出してきたら　尋常じゃないニオイ　がした。
びっくらするほど臭かったよー

51 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 12:01:02

話の腰を折ってしまうんだが、
漫画モールのサイトにアクセスできる人っている？
鯖ダウン中なのか、朝から何度行っても繋がらない…

52 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 12:03:36

>>49
カラーはオンデマだとどうしてもくすんじゃうからなあ
ただ星本が順次カラー機を新しくしてるみたいで、
仕上がりの違いを無料で印刷サンプルで送ってくれるみたい
だからそれを見てみてはどうだろう？
ちなみに過去の経験上、個人的に黄色が少し強い印象がある

本文もベタ多用なら、マットな星本をお勧めする
ただそのせいか若干線が細めに出る印象もあるので、
あまり細かすぎるトーンは見づらいかも
でも納期が短いし早割り制度も入れてくれたしで、もう手放せない印刷所

いつか使いたくて納期に負けるのが留守だけど、あそこは無料で資料と
印刷サンプルを送ってくれるよ

53 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 12:11:17

盛る入れないな。

54 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 12:17:20

もう一度やったら入れた。

55 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 12:18:44

昨日の夜も入れなかったよ盛る

56 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 12:57:21

>>49
前スレかどこかでも見かけた気がするが蜜柑はキラキラした紙や
ツルッとした感じの特殊紙だとかなり綺麗だったよ
47のコピー以下っていう感想は分からない…

>>47
勿論CMYKデータで入稿した上での感想だよね？

57 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 13:52:41

留守は本文ももりもりだがカラーももっりもりだから注意

58 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 14:07:36

去年の夏に使っただけだけど
蜜柑のカラーは確かにコピーみたいな雰囲気
うまく表現できないけどちょっと色あせた感じというか…
留守とかと並べると少し見劣りする

59 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 14:57:06

51です。
今確認したら盛る入れました…
一時的な不調だったのかな。53-55の方どうもありがとう

60 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 15:31:41

相談です。
表紙特殊紙（光沢系）で本を作りたいのですが、どこが安いでしょうか？
候補は蜜柑ですが、ココよりいいところはありますか？

Ｂ５、28Ｐで一冊300円ぐらいで販売したいところです（印刷は20～50部ぐらい）

61 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 15:38:50

ここじゃスレ違いだから
価格相談スレ行ってくれば？

62 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 15:53:08

>>61
原価にかかわる話は、価格スレだとスルー対象になるんだが・・・
この装丁なら300円、で終わり

63 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 15:56:56

自分で探せ

64 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 16:03:13

>>62
値段についてスレじゃなくて
価格相談スレに行けばといったんだが？

65 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 16:17:02

>>60
オンデマやってる会社は限られてるんだから
どこが安いかなんて自分で調べなよ

66 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 17:48:57

前々から留守の掲示板は酷かったが、流石に今日のは絶句…
mmをcmに換算するのなんぞ小学校低学年レベルだろが
同人誌作ってる場合じゃねえよソレ

67 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 18:01:23

見てきた・・・小学生以下だな。
中の人本当に乙だ。

68 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 18:10:15

なんかあの書き込み見てたら
留守で刷りたいと言ってる初心者の知人を
全力で阻止したくなってきた

69 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 19:18:49

>>68
すまん、今度留守で刷る初心者だ(´・ω・｀)

70 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 19:21:00

テキストエリアに整数しか入力不可だと謎に思い込んでた知人がいたが
少なくとも印刷所にする質問じゃないような…
中の人乙

71 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 20:37:51

流れ豚切って日の出オンデマレポ。
DXセットで表紙はキュリアスIRホワイトでした。

表紙データを作る際にうっかり再現しにくい色を使ってしまった？のか、
表紙の一部にやけに浮いててぺかぺかした黒々しい部分が出てしまっていた。
なんというか・・・紺色のベタインクの上から黒の油性ペンでヨゴレを描いた感じ？
最限度が高いと評判なところなだけにちょっとびっくりした。なんの確認もなしだったので悲しかったな。
本文は盛っててペカペカだった。ベタはほんとに黒ベタって感じでテカってた。
あと、解像度間違ってないはずなのに線がところどころぼやけて見えたり
うっすらモアレた感じになるのはオンデマ特有のものなんだろうか？
梱包は丁寧だった。小部数だけどデカプチプチでちゃんとくるんでくれててうれしかった。

あと直接関係ないことだが、同梱されてた納品書が入ってた封筒、
宛名が書いてあるんだが、たとえば自分の名前が「曽木」なら「層木」みたいに
なっててもにょった。自分地方者だが、東京ではそう書くんだろうか・・？とか思ってしまったよ。
再販を考えてるけど、あの値段でこのクオリティならどこか別のオフセットにしようかと思ってる。
もう一回利用したいかと聞かれたらイエスとはいえない・・・

72 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 02:17:20

ていうか日の出はあの価格だからこそわがまま聞いてくれるとかの
オフでこそメリットある会社だから自分はオンデマではあそこは使わないな。
確かにオンデマのわりに高いし、他の会社でも
同じようなレベルの印刷でもっと安い所あるし。

73 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 13:16:43

>>71
せっかくの原稿なのに今回は残念だったね。
絵柄と印刷所との相性もあると思うし、試し刷りしてくれる所に
サンプル出力してもらって比較してみたら？

74 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 06:46:05

＞42です。亀レスすみません
tp://www.chokotto.jp/
ここです。たまたま検索して見つけました。

75 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 07:50:08

安いが漫画は質も含めて不安だね
小説で挿絵なしならR18でも頼めるか問合せもありかもって感じかな…
文芸誌とかにもって書いてあるから普通に全年齢の小説なら平気そうだけど

76 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 08:04:44

>>74
ﾎﾟﾌﾟより安いな

77 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 08:07:16

自動見積もり試した限りでは、100部でフルカラーにすると
安めの同人誌印刷屋と変わらないんじゃない？（送料別だし）
高品質フルカラーを選ぶと留守のほうが安そう

>>75も言及してるが、所謂漫画同人のノウハウがなさそうなぶん冒険ってとこかなあ

78 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 08:59:47

春刷ったことある
日の出としか比べられないけど日の出とほぼ同品質かな
カラーが綺麗に出てるから満足

79 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 19:37:12

>>74
モノクロ小説本をここで作って
留守のチラシ印刷でカバー作ったらかなり安くないだろうか、とか妄想した。

80 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 20:07:53

表紙カラー刷りしてもかなり安いな。

81 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 20:08:28

本文用紙が70kgなのがものすごくネック
せめて90kgを…

82 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 23:12:12

表紙加工がないのと、本文が70なのがな…
留守の90とニスが価格内なのはありがたい。
無料配布とか作るときに使ってみようかな。

83 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 07:50:17

>>79
サイズがA5以上だけだから、チラシでカバー印刷はA3でも厳しいんじゃ？
折り返しがギリな気がする。特に、本が分厚いと。

そういや、留守のオンデマフルカラーチラシ印刷って、
表紙の印刷とクォリティ変わらない？
実際のとこ、カバー代わりに通用するんだろうか。

84 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 20:30:24

盛るに入れん…勘弁してくれ調べたいことがあるのに

85 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:01:26

>>84
たった今飛んでみたら、特に何もなくスムーズに見られたよ
各種ページにも飛べるからタイミングの問題でもないのかな？

以下自分の話なんだけど、来月星本で新刊を出すんだ
初めてPPを張ってみるしカラー機が新しくなるしでテンション上がりっぱなしだｗ
表紙の色はどんな風に違ってくるんだろうな、楽しみだ

86 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:02:52

>>85
本当だ入れた!!
さっきまで何度チャレンジしても駄目だったんだ
ありがとう安心して調べものしてくるよ

87 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:16:42

星本は機械が変わったら表紙の紙の種類も増えるかな。
夏に使ってみようと思っているので楽しみだ。

ピ子のオンデマも気になっているけどまだ使った人いないかな。

88 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 22:15:15

ピコオンデマの各種特殊紙ってのはどんなんだろう
今30％オフだしちょっと気になるな

89 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 22:17:48

蜜柑のグッズ、トートもあれオンデマだよね？
トートをカラーで刷れるというのに憧れるんだが
しかしいやおうなしに色は沈むかと思うんだけど
使った人やもらったことある人実際どんなもん？許容範囲かとか

90 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 15:53:20

上げますよ

91 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 10:16:44

>>74
問い合わせてみたらＲ－１８小説でもＯＫとのことだったので
（漫画については訊かなかった。訊けば良かった……）
夏受かったら使ってみようと思う
本文用紙が７０ｋのみとか表紙加工無しとか漫画には厳しいかもしれないが
小説なら妥協できそうだし、少部数なら断然安いのがドピコには有り難いな

92 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 12:40:02

用紙70kのみじゃなくて、コート110kgもって書いてない？

93 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 13:53:06

74です。>91さんご苦労様です！
6月から納期がなんだかんだとマニュアルに書いてあったので締め切りが早いかもですね。

94 ：91：2009/05/29(金) 16:38:07

>>92
コート紙は最初から考えてなかったので忘れていた
普通のチラシとかパンフレットみたいな紙なんだよね？

>>93
６月１日から繁忙期ってなってるのがちょっと心配だよね
まあそこまで締め切り早いとは思わないけど、こっちも一応問い合わせてみる予定

95 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 18:56:46

★本から新機種の刷り見本が届いた。
旧機種のもあるから、微妙な差がよく分かるよ。
C+M、M+Yなど、色の混ざり具合が違ってた。
斜めに見てみると、色の乗り方が違うのも分かる。
肌色の濃淡が出るようになった感じだなあ。

盛るのは相変わらず。

96 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 19:44:36

蜜柑工房で刷ろうと思うんだがエンボスアラレで背景一色べた塗りってムラ目立つ？
手持ちはそうでもないけどオンデマは色ムラがあったりするって聞いたから
この紙なら比較的目立たないかなーと思ったんだけど

97 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 20:33:16

星本の見本、一昨日届いたよ。
何故か速達で送られてきていて驚いた。直近イベントで予約してたからかな？

>>95は盛るって書いてるけど、個人的には盛りはかなり気にならないレベルになったかな。
触ったり横から光にかざせば盛ってるかな、って程度。
同じく、濃淡は綺麗に出てるという印象。PP映えしそうで今回PP有で発注した自分はｗｋｔｋ

98 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 23:11:46

>>96
自分が使ったときは特に目立たなかった。
わりと淡い色でのベタだったらかかもしれない。
でも色見とかこだわるんならオンデマじゃなくてどこか他の所で
オフで頼んだ方がいいかもしれない。

99 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 19:39:55

ちょこっと印刷って日昇がやってるとことはまた別のとこ？

100 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 20:39:51

ちょっと上で出てたけど、留守のUVニス加工は時間が経つと匂いだすって本当？
時期を誤って在庫増やしちゃったorz
これから夏場だしどうしよう…。なんか防ぐ方法は無いかな。

101 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 21:12:28

>>99
>>74
これぐらい読めないのか？

102 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 23:05:12

>>100
んなこたない

103 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 00:05:41

>100
匂う
あとベタベタになってくっつく
湿気の無いとこなら幾分平気になると思う

104 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 04:01:38

留守にはじめてデータ入稿するんですが（使用ソフトは写真屋）、
モノクロ２階調とグレスケどちらの方がモアレの心配を回避できるでしょうか？
現在のデータはモノクロ２階調なのですが、グレスケに変換した方が
キレイに上がる可能性が高いのならグレスケで入稿したいと思います。
作業日が明日しかないので印刷屋に聞けず困ってます…。

105 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 04:14:23

>>104
>34

あと、そこで先日グレスケでやったけど、モアレはかなり注視すると
微かにそうなってるかな…と気付くレベル
普通に読む分にはほぼ気にならないと思う

同じ本で2階調のトーン原稿もあったけど、こっちのモアレは
無かった（コミスタ使用だけど）

一応参考までに
原稿がんがれ

106 ：104：2009/05/31(日) 04:32:05

>>105
早々にレス有難うございます。
焦ってめとめサイトなどを読み漁ってたのですが「印刷所に聞け」という
回答にたどり着いて焦りまくってました。
同じスレ内に参考になる書き込みがあったとは…。

2階調の方が心配は無さそうなんですね。
トーンや線が多少荒くなっても、どうしてもモアレだけは避けたかったので
2階調で最終の仕上げをして入稿したいと思います！
本当にありがとうございました！

107 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 09:00:08

>>100
よっぽど悪環境に置いてるなら知らんが、
ごく普通の保存状況ならベタつくこと無かった。
隣の本がくっついたりも無かった。
とても暑い地域に住んでるけど。

108 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 12:33:38

箱にシリカゲル一緒に詰めておくとか

109 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 13:49:56

カバーかけてるけど分厚い再録本が留守で作ったもんだったんで
この流れにｇｋｂｒ
作って1年経ってるけど今のところは平気なようだが。
ちなみに都内
在庫長く持たせるつもりだったんで怖いな

110 ：100：2009/05/31(日) 14:49:56

>>100です
レスありがとうございます。普通の環境なら大丈夫と聞いて
非常に安心しました。でも匂いだす方もいらっしゃるようなので、
その差がちょっと不安ですが…。
一応日光やライトを避けて、風通しの良い日陰に置くことにしました。
シリカゲルは、せんべいなどを買ってきた後に詰めてみることにします。
でも逆にちょっと匂いそうだなあ。

111 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 14:52:47

押し入れに入れとく湿気吸い取るやつでいいじゃん

112 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:19:09

湿気吸い取るやつ100均でいくつか買っとくといいかも。

流れ豚切り
星本に頼んだ本が出来てきた。
納品予定の日より早く届いてびっくりしたよ。
（データ送った日の翌々日に納品された）
表紙が旧機種の時と比べると盛りやテカリが断然少ない。
色もブラウザで見たのとほぼ同じできれいに出てて感激した。

ただ本文についてはこのスレで散々言われていた事なんだが
今回グレスケにしたらグラデの段々が出てしまった。
前回2階調で作ったときはグラデがきれいに出てたんで油断してしまった。
次からはまた2階調にするわ。

113 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:31:17

ﾌｫﾄｼｮで、階調にしてあるものを、例えば文字をまた
別レイヤーで乗せるのにグレスケに1：1でして、
最終的には勿論その文字レイヤーは統合するけどグレスケ、
の場合は仕上がりは二階調と同じと思っていいんだろうか？
初めてオンデマなんで皆さんが二階調とグレスケ、と
言ってる違いがわからん

114 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:33:11

>>113の言いたいことがまずわからないのと
たぶんデータ原稿の作り方そのものの話ならスレ違いになると思うんだ

115 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:35:35

データ入稿スレに来てもこの調子じゃ答えようがない・・・

116 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:47:05

言いたいこと自体はわかるけどスレ違い。
印刷屋に質問できるようになるためにも、他人に通じる言い方を学んだ方がいい。

117 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 17:55:33

>>113

グレスケ：■ーーー＜いろんな濃さのグレ―＞ーーー□
二値　　：■□

グレスケと二値の表現出来る幅の違い。
何が違うって、モードが違う。
表現出来る幅が違うだけで、グレスケのモードでも黒と白しか使わなかったら
黒と白でしかないだろう。
何でこんな単純な事が分からんのだ、お前さんは。

118 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 18:38:43

（　･｀_ゝ´）…千石。　光栄に思え。

（　´～`）？

（　･｀_ゝ´）俺様はてめえが大嫌いだ。

（　ﾟ～ﾟ）！

（　´▽`）あははッ

　　　　　　　　　　／:::}i::::::::＼　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　奇遇だねえ跡部くん、
　　　　　　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　オレもだよ。
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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119 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 20:28:40

二階調で作ったデータなら、
グレスケにモード変えても実際の印刷結果は
二階調の時のまんまだろう。
ただし、回転や縮拡やその他、アンチエイリアスがかかるような
ことをしなければ、と言う条件付。

120 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 20:35:51

二階調をグレスケにすると、黒で塗ったベタがグレーになったりしないんですか？
って言い出すヤツがたまにいるよね。

121 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 00:13:59

ちょこっとは安いな…特攻したくなる

122 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 01:24:44

シリーズものの本をだすんだが前の巻はオフで100刷ったんだ
あんまりはけなかったんで次はオンデマ50にしようと思って留守にきめたんだが留守(オプションでＰＰ加工)はオフの隣においてはっきり違いわかるもん？
基本的図案(ロゴや配置)は同じだからそこそこ違ったらとりにくいかなぁと思うんだが

123 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 01:45:03

>>122
ううーん…このスレ見てたら分かるけどオフとオンデマは並べたらやっぱ違うよ…
オンデマ単体だと家帰ってじっくり見るまでオンデマだ、と気付く事もあるけど…
テンプレに上がってる中だと、☆本、具ラン土辺りは限り無く見た目オフっぽいから留守
よりは違和感少ないかも。
ロゴのみならいいかもだけど絵もあると結構違和感あるんじゃないかなー

124 ：123：2009/06/01(月) 01:54:35

2行目
×オンデマ単体だと家帰ってじっくり見るまでオンデマだ、と気付く事もあるけど…
○オンデマ単体だと家帰ってじっくり見るまでオンデマだ、と気付かない事もあるけど…

でした。スレ汚しすみません。

125 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 02:07:18

>>122
表紙のみオフとかは？

126 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 11:59:44

>>122
同じようなデザインだったら確実にわかると思う。
でも同じ本の再販分がオンデマに変更だったら嫌だけど
1巻がオフで2巻がオンデマでも前巻が気に入ってたら気にせず買うよ。

まぁ、予定より売れなかったんだなーとは思うけど。

127 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 13:09:30

50ならオフで良くない？
一色刷りにするとか

128 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 14:42:18

普段オフで刷ってても締め切りの関係でオンデマにすることはよくあるけど
新刊があれば買い手は気にしてないっぽい

129 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 14:48:59

>>122
>>125も言ってるけど表紙だけオフいいかもね。50部だったら曳航のホップコースでも表紙オフだし。
曳航は製本がちょっとやわい（なんというか…ぐいーと引っ張ったら表紙と本文バラけそうなかんじ？）
けど表紙オフだと綺麗だし、本文もあんまり盛らないからデータならオススメ。アナログはあまり良い
評判聞かないけど…

130 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 16:58:31

もし漫画ならなおさら表紙オフ+中身オンデマの方がいいような気がするね
小説なら、買い手は極端な話、読めれば良い！って人も多いから
全部オンデマでもそんなに気にならないけど
絵はやっぱキレイに越した事ないし

131 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 17:33:32

グラン土ってオフっぽいんだ？
新書サイズもあるし、使ってみようかな

132 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 18:38:04

>>129
ホップはもうないよ

133 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 20:51:23

デザイン系の表紙の小説本ならそう気にならんもんかなぁ。
イベントで、カラーイラスト表紙の主線がくっきりういてて、
ああ、オンデマですね！
とかなりはっきり分かる本結構見かけるけど

だいたい、どのくらいの色から盛るんだろう。
ＣＹＭＫの合計値とかで目安あるんかな？

134 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 21:02:57

そうとう気にする作り手なら気になるかも知れないけど
案外気にしないものだよ
印刷所選びもはっきり言って作り手の自己満足的な部分はあると思う

135 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 21:51:24

サークル始めるまで、オンデマとオフセの違いなんて分からなかった
今でこそ見分けが付くようにはなったけど、
オンデマだからって買わないわけじゃないしなぁ

136 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 21:54:03

>>74の印刷所について追加で質問したので返答を

・サイトではオン入稿はＰＤＦのみとなっているけれど、
フォントを埋め込めばＷｏｒｄ原稿でもＯＫだそうだ

・表紙は上下左右に５ミリずつの余白を、となっていたので
全面印刷は出来ないのか訊いてみたところ、可能とのこと
その場合表紙サイズよりも1・２ミリ大きな原稿を用意して欲しいそうだ
本文に関しては訊かなかったので分からない

・繁忙期の締め切りは部数やページ数によりけりっぽいので
各々問い合わせてみたほうが良いかも
ドピコの私は１００Ｐ２０部で問い合わせたところ１０日くらいという返答
ただしここに情報が載ったことでいつになく注文が殺到する可能性もあるから
かなりの余裕を見ておいた方がいいと思われ

こんなところ。漫画描きの人にはほとんど役に立たない情報ですまん
質問への返信は早いので、疑問点があったら問い合わせてみるべし

137 ：名無し：2009/06/02(火) 00:02:36

オンデマで、トークとインフォメとイラストを入れた、
表紙と本文が同じ紙のパンフっぽいやつを作りたいんだ。
３来ズのステッチ本みたいな感じ。

他にもこういう装丁のセットやってる印刷所を教えてくれ。

138 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 00:03:34

だが断る

139 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 00:13:30

>>133
CMYKトータルで100%以内だと差程盛らないとおもう。
だいたいそれくらいまでが薄い盛らない色味になる。

140 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 01:24:50

オフのリーフレットをコピー本と呼ばれ、
オンデマの無線綴じ本をオフと呼ばれる…海鮮なんてそんなもんだ

141 ：122：2009/06/02(火) 07:12:00

>>122です
アドバイスありがとうございます
とりあえず留守→星にかえようと思う
手持ちの本をじっくり見てみたら一部オンデマがあることが初めてわかったから(会社はかいてなかった)
じっくりみたりこだわる買い手そんなにいないよなとふんでみたいてもサークル者くらいだろう
ちなみに紙原稿の漫画
ついでにもう一本かけたらちょこっと使うからレポしにくる
ありがとう！

142 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 11:31:29

盛るってweb入稿の場合、入稿完了メールとかした方がいい？
予約で指定した入稿日(昨日)前に入稿と入金をしたんだけど、
今のところ入金確認のメールしか来ないので…。

盛るのweb入稿のページ見たけど、その辺書いてないから大丈夫なのかな。

143 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 12:56:02

同人ブックスとか言うとこもオンデマみたいだけど、使った事あるかた
いらっしゃいませんか？

盛るみたいまでは無理だとしても、コピーコピーしてなかったら使いたいなぁと思って

144 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 13:38:42

>143
聞いたこと無いんでググったけど見つからない
ヒントとかあったらよろ

145 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 14:53:07

>>144
Doujinブックスとか言うとこですー

大阪にあるやつですー
カンプリ？が元みたいなんですが･･･

146 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 15:15:05

なんだかんだで留守が一番安い

147 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 15:32:20

締切早いけどな

148 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 15:39:25

それはまあ自分が頑張ればいいことだしな

149 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 18:49:40

>>142
自分は盛るで入稿すると大体週の半ばくらいに確認メールが来るけど
盛るは性急欠くと判断した連絡は基本ゆっくりがデフォだから
今夜まで待って、メールもマイページの更新もなかったら
不安だったら連絡していいと思う

150 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 19:51:23

留守で夏合わせ（小説本）の予約を取ったんだけど、総ページ数が20Pくらい増えそうなんだ
いつもは増えても特に留守へ知らせることなく入稿してたんだけど、夏は知らせたほうがいいかな？

151 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 20:07:09

今のうちならページ数増えても締め切りが変わることないだろうから、
一報入れておけば？
さすがに夏は忙しいだろうし、料金の再計算とか、向こうの手間を増やすんだから。
知らせて迷惑になることじゃないと思う

152 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 20:39:10

>>142
入金確認のメールがきてるなら平気だと思う

丁寧な時期はすごい丁寧だけど
忙しいときはメールはすごいスルーされる
気長に待つか不安なら電話するのがいいよ

153 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 07:01:49

>>149 >>152
ありがとう
今夜まで待ってみてメールとマイページの更新がなかったら
問い合わせの連絡をしてみます

154 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 07:11:30

>144
会社一緒だし、蜜柑工房と同じ感じなんじゃないの？

155 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 19:36:24

>>154
そっかー･･･蜜柑と同じ感じかなー特急が安かったから違うのかと思ってたー
ありがとうー＾＾

156 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 21:52:10

オンデマでも書店委託って出来るのかね
イベントではオフと同じくらい売れてるんだけど

157 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 22:27:49

店によるだろうね
まずは問い合わせてみるが吉

158 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 22:28:33

>>156
散々言われてるが留守で刷って書店卸してるとこなんて男性向けじゃざらにある
オンデマでもオフでも

159 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 10:50:34

ユニ○リントってどうなんでしょ？わかばちゃんセットとか結構安いと
思うんだけどスレざっと見た感じ話題に上がってないみたいなんで
使った人居たら教えて頂きたいです

160 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 11:24:14

>>159
ユニのわかばはオフであってオンデマじゃないからスレ違い

161 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 11:25:09

由仁はオンデマあったっけ？

162 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 13:39:17

安さだけでオンデマだと思い込むってすごい
由仁は今のところ、オフしかやってないはず

163 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 16:34:30

スレ違いは置いといて、オンデマより安いオフあるんなら皆そっち選ぶんじゃないのか？
高くてもオンデマ選択する利点ってある？

164 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 16:51:25

〆切とか

165 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 17:52:15

締切かな

166 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 19:03:58

ちょこっとの無料冊子を請求したら勝手にメルマガに登録されてて
今、件名のない100KB超えたメールが来てたのに気付いたんだが…
しかもなんか利用者のメールアドレスらしきものが
列挙されてるし大丈夫なのか…？他に似たようなの届いた人いる？

安いので使おうかなと思ってたんだがこれは怖い…

167 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 19:54:22

どこの？

168 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 20:48:05

>>166
自分も来た
とりあえずゴルァメール出しといたけど返信は明日だろうな

169 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:55:15

蜜柑はじめて入稿したんだけど、納品された物が意外と綺麗で感動したよ

ただ黄色が弱いのかな？
主線の茶色がグレーっぽい色味だったのが残念。

170 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:57:55

>>167
ctrl+fが便利だよ！

171 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 22:44:46

ちょこはすんげー個人的なバンドの写真で場違いさに噴き、
さらにボーカルの決めポーズで二度噴いたので私の負け。

172 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 23:35:01

>>166
配信停止にはそのまま返信しろっていうから返信したよ
後半意味不明な文字列がズラズラ並んでて怖かった
個人情報の取扱いがどうなのかちょっと不安だ

173 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 00:54:52

自分も気持ち悪くてうっかり故意に手を滑らせて全内容引用して
そのまま送り返してみたんだが、さてどうなるか…

174 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 01:38:54

>>163
オフはピンキリ、オンデマンドのほうがバラつきは少ないので、例えば曳航のオフに出すならどこかのオンデに出したいなーと思う
ハナモゲラを引かない運の強さか、安かろう悪かろうじゃない印刷屋に頼む財力があれば関係ない話だけど

175 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 04:53:29

曳航といえば、新書判のオンデマセットが他のオフ印刷会社よりも
異常なまでに高くて引いた事があった
なんであんなに一気に高くなるんだとオドロイタ

176 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 10:54:23

>>163
部数が100もいらないので…100刷れるならオフで刷るよ～
書き手の自己満足かもしれないが、やっぱ綺麗だし。

177 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 12:49:18

自分はオンデマ本文の黒ハッキリ感が好きだなぁ
なんか最近のお札の印刷みたいにボコボコしてるのも気持ちいいし
それでいつもオンデマ200刷ってる
トナーの耐久性とかってどうなんだろう
やっぱ長持ちするのはオフなのかな

178 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 22:41:57

オンデマの出来る限り安いところって何処になりますかねー
オンデマってやったこと無いからサッパリ知識が無くて・・・

179 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 22:45:36

サイト見て自分で比較したらいいんじゃね？

180 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 00:02:36

自分で欲しい知識つければいいんじゃね？

181 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 02:49:44

潟家が今月からオンライン入稿始めたんだね
利用しやすくなっていいなとは思うが納期がネックなんだよな…

182 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 15:18:46

日の出のオンデマセットの新メニュー来た
PP込みって嬉しい

183 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 18:28:55

ここまで日工なし。

184 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 18:57:11

イベントの支援印刷所に入ってたんだけど、
プリントＯＮ（英字→カタカナ）って多分新規参入だよね。
グッズとかオプションとかよさそうな感じで今度使ってみようと思ってる。
夏コミの割引とかオープン企画やってるよ。

185 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 19:00:10

夏に初めて盛る使おうと思ってるんだけど
予約って秒殺だったりする？
仕事で予約開始時間に予約できそうにないorz

186 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 19:50:26

>>184
ググったけどTシャツ印刷しか出てこなかった

187 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 20:08:09

>>186
印刷所名+同人誌でググると出てくるよ

188 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 20:20:15

>>183
日工考えてるんだけど、自分初心者だから様子を伺っていた

のに日工いねえ

189 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 20:21:12

今度星で利用する予定なので過去ログを検索してきたんだけど
表紙にキュリアスパールとか特殊紙を使う人が多くて
ＰＰ加工を使ってる人が少ないように感じた
オンデマを使うのは初めてなんだけど、
星もしくはオンデマだとＰＰ加工はあまりオススメではないのかな？
ＰＰ加工予定だったけど、まずいようなら紙替えをしようと思ってます

190 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 20:39:40

☆はPP料金が5700～で結構かかる。
それだったら特殊紙を使った方が安いっていうのがあると思う。
私も☆使いだけどキュリアスよく使うなぁ。
サイトの特殊紙一覧を見ると思わずいろいろ試して使いたくなる。

191 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 20:40:16

>>189
★のＰＰまったく問題ない。薄いってこともないしキレイに貼ってくれる
ただオンデマンド印刷の特性上、オフセットに比べてＰＰがちょっと剥がれ易い
これは多分どこの会社でも一緒。（だからＰＰ以外にニス塗りオプションやってるとこが多い）
とはいえ、よほど劣悪な環境で保管してない限り心配しないでいいレベル
（ちなみに自分は２年前にオンデマカラークリアＰＰ貼りをやったけどまだ剥がれてくる気配はない）

あと、カラーの場合特殊紙（とくにキラキラ系）を使った方がオンデマ特有のモリモリ感が誤魔化される
だから特殊紙を選ぶ人が多いし、会社もオススメしてくれることが多い
オフだとちょっと高価になりがちのカラー特殊紙をお手軽に利用できる利点もオンデマならでは

ようするに、心配しないで自分の本の内容にあった表紙の装丁を選んでいいと思うよ
あとこの辺の内容は全部スレで既出だから「星本」ワードで検索拾い読みじゃなくて
スレを全体的に目を通すと参考になるよー。長文すまん。

192 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 21:15:22

>>185
一時期は瞬殺だったけど最近はそうでもないんじゃないかな
冬は満了まで結構余裕あったよ

193 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 21:31:09

日光なら過去にいくつもレポ出てるぞ
過去ログ漁れ

194 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:09:10

>>185
今までの傾向として、遅い〆切の予約は比較的早く満了して
早い〆切（ＰＰ加工無料とか）のは暫く満了しなかったり
してるみたいだから
どの〆切の予約なのかとか、本の仕様によって違ってくると思う

195 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 02:22:54

日工は以前のスレ見ればたしかにいるらでも出てくるよ
以前数年前一回オンデマで使った事あるけどさ
オフはレベル高いのにオンデマのある意味レベル高ぇw
のにはビビったのをいまでもおぼえている…

今までスレに上がってる日工レポは結構古いし
現在では機械も変わってるかもしれないし使ってみればいいよ

196 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 03:33:04

自分冬の時期に日航使ったけど
表紙をオフにしたから、レポにならん

197 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 07:10:34

猫野尻尾の本文オフ、表紙オンデマの本を買ったが
グラデーションが段になっていて
あまり綺麗と呼べなかった。

198 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 08:04:26

グラデって、表紙の事？

199 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 08:10:26

オンデマスレだからね。
カラー表紙の事だよ。
シンプルなデザインっぽい絵だったから
肌色とかは無かったんだけど。

200 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 11:30:58

春ので良かったら日工レポ
日工
表紙きらびき、全く問題なし、綺麗にデータどおりでした
本文も多少光にあてるとベタがオンデマンドだなってわかる程度
（読み専にはきっと解らない）で非常に満足。グラデ多様したけど
とびも一切無いし、飛ぶかなーと思って貼った粗いトーンも全然飛んでなかった
地味に本文星の紙マースも使えて嬉しいから、多分また使う

最近星も使ったので★レポ
表紙キュリアスパール、ほんのりキラキラが可愛くて良い
ただ色はちょとだけデータよりも薄い？気がする
本文は、ベタが光にあててもあんまりテカテカしなくて良いと思った
でも多分上の日工で出てた粗いトーンが飛んじゃってたのと
グレーのかけ網の薄いトーンもかなり薄めに印刷されてたので
個人的にトーンの再現性はいまいちなのかな？と思った

あと盛るで一時期話題が出てた、背表紙の上の付近（裏表紙側の方）が
ちぎれてる、というやつ今回の星でもあったよ。勿論全部じゃ無いんだけど
派手なのは「あーちぎれてるｗ」と解るので気にする人は気にするかも

201 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 11:32:19

>>196
本文だけのレポで良いと思うよ

202 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 15:30:44

>>197
オンデマスレだって言っても、自分で原稿作って入稿したわけでもなく
元原稿を把握してるはずのない他人の本見ただけで印象語られてもな…

203 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 16:50:35

表紙画像なら、よく元のサイトにCG載ってないか

204 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 16:57:55

>>200
今まさに日工ってどうだろって思ってここ来たんで非常に助かった。
おかげで決心がついたよ。
30%オフ狙いでオンデマ使ってみようと思う。
ありがとう！

205 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 17:20:16

日の出のオンデマPPｾｯﾄ、表紙がスミ刷りになってる…
ミスなんだろうけど

206 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 22:45:54

>>200
むむむ。夏初めて☆本使うんだけど表紙の色が薄いとな！？濃い目に入れた方が良いんだろうか…
原稿はもう出来てるから試しにプリントしてもらおうかなー

207 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 23:08:25

>>206
★は５～６月から印刷機変えてるらしいからどうだろう
試し刷り頼むならレポ聞きたいな

208 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 00:06:37

次の本、☆を考えてるんだけど、コート紙とキンマリ（白）はどちらがテカらない？

209 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 00:41:01

どっちもてかるよ

210 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 09:59:43

>>206
☆本、新しい機械になってから刷ってもらったけど
表紙の色の濃さはブラウザで見たのと同じで薄くはなかったよ。（紙も>>200と同じ）
蛍光っぽい色は彩度が少し落ちたけどこれはオンデマならどこでも同じだろうなと思った。

211 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 11:11:10

>>203
サイトに載せてるような圧縮したRGBファイルを入稿してるんだ？
お前すごいな

212 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 12:14:23

☆本で5月末納品で刷ってもらった。
新しい機械なのかわからんけど、マット紙に加工なし
アニメ+美少女塗り風でだけど発色良かったよ。
想像より奇麗でびっくりした。

今までオフしか刷ったことなくて初オンデマだったんだけど
これなら今後オンデマでもいいなあという出来だった。

213 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 15:00:47

☆の〆きり一気に繰り上がったね

214 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 15:26:16

☆って締め切り早いの？カスタムも？

215 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 16:08:52

213の書き込み読んで慌てて予約して来た
3日くらい繰り上がったね
もう予約で埋まっちゃったのかな

216 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 16:45:40

当落発表後で予約が増えたのかもね
先週より３日程繰り上がっているように思う
予定している人は急げ！

217 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 19:20:19

まさか留守より早いってことはないだろうな
急いで予約してくる

218 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 19:25:46

☆に５月中に予約しといた俺勝ち組。
但しミケ落選OTL

219 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 19:58:26

留守は無保証去年大量落しだから慎重になるよ

220 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:09:47

その留守なんだが、入稿完了メール送って返信はどのくらいで来る？
先週入れたのにまだ来なくて不安だ。月曜かなあと思って待ったのだが
電話したほうがいいんだろうか。

221 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:10:33

留守〆切発表ﾏﾀﾞｰ

222 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:10:55

>220
ある時と無い時があるって上になかったか？

223 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:12:22

>221
予約した
コミケ1日目で7/9だった
さすが留守や…orz

224 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:13:06

>>221
1日目
7月10日ら辺だった

225 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:16:32

留守、〆切の発表待つより自分から取りに行ったほうがよさげ？
発表しますって書いてあったから待ってるんだが

226 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:18:58

>>220　今日中にとりあえず携帯以外から確認メールしておいた方が。
携帯からメール送ると届かないから注意。

227 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 20:46:53

家に帰ったら☆締めきり上がってて泣いた
死にたい

228 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 21:10:49

留守の締め切り発表待ってる人はCD・DVD製作？

日工は夏コミオンデマ30％オフないのかな？

229 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 22:54:28

>>227
それぐらいで死ねるんだ…
死ぬ前に他の印刷所検討したら？

230 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 23:09:02

わざとらしいツンデレより
>>229みたいなのがあとからぐっとくるよなあ

231 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 23:36:38

なんかこう、抱きしめたくなるよな

232 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 02:35:29

☆早まったって言うからどきどきしていったら
まだ全然遅いじゃないか。びっくりしたｗｗｗ

233 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 06:43:39

留守は1日目合わせで7/21だった
当落のずっと前に予約しておいたから良かったのかな

234 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 11:05:47

留守今から８月大阪予約は気が早いかな？
自分コミケ行かないから大阪頑張りたいんだ…
ページ数も全く決まってないのに無謀なのはわかってるけど〆切早いのも怖い

235 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 11:18:07

夏コミの入稿スケジュールに巻き込まれるから、今の内に予約しないと難しいよ

236 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 11:18:09

プリントON、特殊加工が多くて
まるでｱｸ/ｼｽみたいだなと思ってよく見たら、住所まったく同じやん
ｱｸ/ｼｽがオンデマ事業始めたってことみたいだね

237 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 13:37:05

>>236
プリント恩、オンデマなのにオフ並みに高えｗ
早割使ってやっと盛ると同等の値段
その上早割り〆切めちゃくちゃ早いし

だけどオンデマで特殊加工豊富なのは嬉しいね
大部数出せない勝負本にいいかも

238 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 13:53:39

ここはどっちかっていうと
普段100～300くらいでオフでトントンかちょい黒くらいのサークルが
ちょっと装丁で遊ぶのに良い感じじゃないか？
アクシスなら新規参入よりは全然安心できるし
一回使ってみたいなあ

239 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 16:05:09

>>234
私は夏大阪の予約早くしたい！と思ってる
頁数なら減る分には後日連絡で何とかしてくれそうだよ

240 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 17:45:48

プリント恩、透明カバー印刷できるんだな！！！
あこがれだったからすげー使いたい！
透明フィルムしおりも超少部数からやってるとか
すっげーうれしい！

241 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 18:00:42

>>240
ただしカバーはコミックスサイズと文庫だけな
Ａ５できないのが辛いorz

242 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 18:41:01

>>241
字書きなんでそこは大丈夫だ

243 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 18:44:21

透明といやグラに透明フィルム増えたよな
厚さとか気になるから資料もらいたいな

244 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 18:53:57

グラ増えたのか！
さすがに透明フィルムは料金高くなるんだな
それでもかなり手頃な料金だ

しかし
＞POP作成や表紙・カバーなど、ひと工夫ほしい部分におすすめ！
この説明文吹いたｗ

245 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 18:54:29

留守の掲示板
何だあれ

246 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:16:41

>>245
あそこ酷いよな
もうなくしちゃえばいいのに

247 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:29:37

直メールのみにしたら少しは考えてから質問するようになるかな。
それにしてもひどい。

248 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:33:46

送料とかさ…2ちゃんでも有り得ないレベルだよな

249 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:54:16

>>248
いや、2chのほうがまだマトモだって思うことは普通にあるよ・・・

250 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:59:11

留守で２日目早くに問い合わせたら7/25締め切りだった
でもスペース落ちたんだ・・・
キャンセルのTELします当選のみんながんがれ

251 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 20:56:10

先週のはじめに留守に見積もり頼んだのにこないんだけど
いつもこんなおそいもの？

252 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 14:02:12

遅いと思ったら書き込む暇で問い合わせればいいんじゃない？

253 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 17:30:51

留守で夏の大阪予約したけどやっぱりミケがあるため、７月２０日ごろと言われた、ガンガル

254 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 22:41:41

何で電話して分かるような事ここで聞くんだ
留守も盛るもメール遅いのは散々既出だろうに

255 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 23:30:08

こういう質問や留守掲示板の書き込みを見ると
留守の中の人に本気で同情する

256 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 03:46:54

☆本って何でオンデマセットよりオンデマカスタムの方が納期短いんだろう？
っていつも思う。
他の所ってオプション無しの仕様が決まってるセットの方が納期短いよね？

257 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 04:47:50

セットは他所の早割と同じなんじゃないか。
他所も安いセットは締切が早かったりする。その分安い。
価格より納期を取りたいならカスタムにしろってことだろ。
セットと全く同じ仕様をカスタムで選択できるし

258 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 07:36:05

☆のセットは、早割24なら留守とほとんど値段変わらないし
（たぶん締切りもそんなに変わらないんじゃないかな）
それなら自分は入稿方法が楽な分☆を選択するって感じかなー

・・・原稿頑張らないと・・・入稿したあとにコピ本作りたいし

259 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 08:40:54

一昨年の話だけど夏に☆でオンデマセットで頼んでたけど
〆切に間に合わなくてなんとか延びませんか?と聞いてみたら
同じ仕様をカスタムで見積もりすればもう少し後でも大丈夫です、
って言われて見積もりしてもらった。
料金が少し高くなるのでやっぱり納期の分安くしてるんだと思うよ。

留守で7/19で予約とったけど保険に☆でも･･･ってちょっと思ったが
保険入れると絶対に留守の〆切に間に合わせられないと思ったのでやめた。
留守に入れてその後コピーでもう1冊頑張るんだ。
表紙はグラにお願いしようかな･･･。

260 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 09:05:00

グラでおすすめの表紙用紙って何？
上質紙だと指の水分吸ってちょっと波打ってしまう…。

261 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 10:14:35

早割って、もし原稿締め切りに間に合わなかったら通常の締め切りにしてもらえるの？
あと逆に、締め切りより早く上がった場合早割にしてもらえたりする？

262 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 10:24:41

印刷所によるから使う印刷所に聞いたほうが早いキガス

263 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 10:42:15

印刷所によって違うのか。
有り難う、注文するとき訊いてみる。

264 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 14:47:33

蜜柑の全ページフルカラーってデザイン系のペタッとした絵でも汚くなっちゃうかな？
水彩みたいな繊細か絵でもないし、表紙は特殊紙で誤魔化せるけど本文は普通の紙だから迷ってます
しかしグッズ込みであの値段は魅力的だ…

265 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:25:02

>>260
ペルーラが好き
表紙に使おうと思って折ったら背がすごいことになったけどな…
あとヴァンヌーボなんかは広範囲ベタもオフのようにきれいに出るよ、すぐ剥げるけど

266 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:46:59

>>264
繊細な水彩絵だとどこでもオンデマはきついと思う
カラーの質重視だったらオフにするか、小部数なら予算でプリンタ買って
インクジェット出力本にした方が綺麗じゃないかな

＞表紙は特殊紙で誤魔化せるけど
これが許容範囲なら問い合わせるだけ問い合わせてみて
本文も特殊紙にしたらどうだろう？

267 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 17:58:04

>>265
ありがとう！
でも背がすごい事？になったり
すぐ剥げたりというのはマイナス要素大きいですね。

268 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 18:02:18

>>264ですが、
水彩みたいな繊細な絵柄ならきついけど～という意味で
自分の絵はデザイン系のペタ塗り絵です
ややこしくてごめん

269 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 22:02:34

ベタッとした塗りならモリモリ盛った感じだと
いっそそういう加工っぽくも見えなくもないような気がする。
まあ、相性だよね。あと本人の好み次第。

270 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 22:55:00

>>260
普通にコート180kgでも十分奇麗だよ。自分は大体コート系だ
しかも仕上がりも早いので、店頭引き取りだと１日納期でも
時間によっては当日納期に繰り上がる場合がある(値段は１日納期のまま)
急ぎの時なんか特に重宝するよ

271 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 00:26:59

グラでトレペのカバーを作ろうと思ったんだけど、本のサイズがB5なので
A3変形の横幅を裁断なしの450mmいっぱい使ったとしても折り返しが
4cm程度しかない。この幅だとカバーとしては厳しいかな？（背幅は1.5mm程度）
末頃のカバーだと折り返しは7cmぐらいみたいだし

もしグラのカバーでB5サイズをやったことのある人がいたら
どんな感じだったか教えてもらえないだろうか
それ以前にB5でそんなカバーしてたら扱いづらいから敬遠されるかな

272 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 00:44:32

>>268
266だけどかなり読み間違えてたﾊｽﾞｶｼｽｗ
ベタ塗りなら再現率は悪くないと思うけど
特殊紙で誤魔化したいって言うのは盛るのが気になるのかな？
蜜柑の盛りが許容範囲なら今は3割引も使えるし、試してもいいんじゃないかな

273 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 11:53:52

>>268です
ペタ塗りなら大丈夫かな
盛るのがというよりオンデマの全体的なあらを誤魔化したいんだ
印刷の影響受けにくい絵柄だし予算的にも蜜柑でちょうどいいので蜜柑に頼みます
効果っぽく見えるのを祈るｗ
アドバイスくれた人ありがとう

274 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 05:47:19

ぴ子と星本
特殊紙見本6月初旬にはサイトに上げるって問い合わせで言ってたけど
まだ難航してるのかなー

275 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 10:00:35

エンボス系好きな自分もずっと星本情報待ってる
日の出のサーブルに刷った本がすごい綺麗だった

276 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 14:25:17

過去ログ読んでたら日の出は本文再現率がいいとあったけど
やっぱり取り忘れたゴミまで出ちゃうかな？
時間がなくて線画スキャン後の細かいゴミ取りができてないんだ…
どなたか分かる方いたらお願いします

277 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 15:07:16

>>276
データ入稿する人間は普通ごみ取りぐらいやって入稿してるから
ここで聞いてもしょうがないんじゃない？
まず自分でプリンター出力してみたら？

278 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 15:30:35

>>276
出るかどうかと聞かれたら出るゴミもあるだろうし出ないゴミもあるだろう
常識的に考えて
ただ、よっぽど白い画面じゃなければゴミなんてそう気になるもんでもない
目立つ大きめのゴミだけ頑張って修正したらいいんじゃないかな
どのみち時間無くて作業できないんでしょ？

279 ：276：2009/06/13(土) 15:44:49

>>277 >>278
いつもかなり時間をかけてゴミ取りをしていたので
心配になってつい質問してしまいました…すみません

顔とかゴミ出て欲しくないところだけ最低限修正して
間に合えばプリンタで出力してみることにします
ご回答どうもありがとうございました！

280 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 16:45:28

過去ログ読んでる暇があればゴミ取りすればよかったのに…

281 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 03:11:11

おくづけ頁の端っことかの目立たないところに
気になる大きさのゴミをくっつけた状態で印刷してもらえば
次からの参考になるかも

282 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 10:33:25

でも閑散期間でサービスいい作業員だとゴミを勝手に修正し
印刷してくれる可能性もあるのであんまアテにならんかったり

日の出のオンデマは超キレイだ
オフと変わらんくらい
ただし値段もオフと大して変わらん(同じクオリティーでオフ価格の印刷所が他にもある)のでプラマイゼロ
利点はオンデマだから納期が短く土壇場でもいけるって事くらいかな

283 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 12:14:43

オンデマに求めるものは小部数でも安い・締め切り遅いの２つだけど
なかなか両方満たしてるとこは無いなー
星本の締め切りに留守の価格なら最強なんだがｗ
ぴ子も安いから早く締め切り出して欲しいな

284 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 12:21:32

小部数でも安いといえば、見にプリってもう復活ないのかな

285 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 16:43:21

星本に頼んでたのが納品されてきた
早割19で入稿したら指定納品日より2週間も早く送られてきてビックリ
本文テカリはだいぶ抑えられてる
トーンのモアレとかグラデの段々とかも一切無し
ただ同じ装丁で盛る・留守と頼んできた中でカラーは一番色が沈んでた

286 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 17:55:52

日の出てそんなに高いのか。PPセットで星本と蜜柑工房で比べても
あんま値段変わらないような気がしてたわ

日の出で何度か頼んだ感想でも
・カラーは綺麗。もちろんオフ並は無理だけど
・本文も綺麗。グレスケも2値もグラデがデータまんまにでる
・ベタはちょいテカリつぶつぶ。ベタは少な目にした方がいい

一度だけ製本酷かったけど、大型イベ直前でも問い合わせ対応速いし
概ね満足

287 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 20:28:53

>>285
カラー機新調したのにまだ沈むのか。よく分からんが、印刷機よりＰＣが違うのかな…
夏は明るめの表紙で行こうと思っているから出力見本何通りか出してもらった方がいいな。
星は下手なオフよりマットでキレイだし〆切の遅さがなによりありがたい。

288 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 22:17:22

盛るのweb入稿ページ、今日の昼頃からずっと
404なんだけど自分だけ…？

289 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 23:20:39

入れたyo！
ビビって確認してきたけど、この調子だと
最悪直接入稿しにいかないといけない事に気が付いた…

290 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 00:21:38

>>282
> でも閑散期間でサービスいい作業員だとゴミを勝手に修正し
> 印刷してくれる可能性もあるのであんまアテにならんかったり

余計なもん消す可能性があるから常識のある印刷所はしない

291 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 01:49:09

いや、あるよ
力洋が前にやってくれた
アナログ時代だが枠外に飛んでた謎の血痕を消してくれた

292 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 03:13:46

事前連絡はありそうだな
ここのコマ外にゴミありますけど修正しときますね的な
｢試しにゴミ残してるんで｣って答えるの恥ずかしいなw

293 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 12:36:04

>>291
間違ってほくろを消してしまったなんてトラブルが実際あるので、
普通は292が言うように原稿に手を入れるときは連絡するよ
同人印刷の場合、R18で勝手に修正入れるのがデフォの印刷所もあるので
そういう印刷所にあたってしまったら御愁傷様だけど

294 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 12:51:07

どこかにオンデマだとオフセよりPPがはがれやすいと書いてあったんだけど
全面ベタで色かけてあったらやっぱりそのうち剥けるんだろうか？

無難に特殊紙にした方がいいか迷い中

295 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 14:01:04

>>294
過去ログ嫁

296 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 14:44:09

過去ﾛｸﾞなんてもう読めないだろう

297 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 15:18:32

http://kakolog-souko.net/ で読めるぞ

298 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 15:20:28

過去ログの読み方も知らない人がいるなんて…
何のためにテンプレに入ってると思ってるんだろう？

299 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 19:03:11

携帯厨

300 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 21:01:28

>>1すら読んでないって事だろう、それかバカなのか
どっちだろう…

301 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 22:40:27

プリン戸音て試した人いる？
PP込で特殊紙・特殊加工も多いから気になる…

302 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 03:10:06

グラフィっ区の透明フィルムとやらが気になって資料請求してみた…ら透明フィルム見本に
ついてﾅｶﾀ…orz
これは人柱になるしか無いのか…

303 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 06:19:11

>>301
今見てきたがすごい特殊加工の嵐だな
一瞬ここはどこの灰汁シスだよと思ったぞｗ

しかしPP付きセット安いし20%割も魅力的だな…
安ければおｋな自分はさっそく6月合わせで人柱してくるわノシ
いいとこ教えてくれてありがとう

304 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 06:31:41

>>303
少し上の方でも話題に出てますが

305 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 07:00:13

>>302
それオンデマの資料くれって言っても入ってなかった？
確かあそこデフォ請求ではオフセ資料しかこなかったはず

306 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 07:40:04

>>305
オフだろうがオンデマだろうが一部入れない紙があるって書いてあるじゃん
ちょっと前だと、在庫限りなのとフィルム系は在庫と紙単価の関係で
入れられない様なこと書いてあったんだがな

307 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 10:08:10

>>303
ホントに灰汁シスみたいだよ
>>236が言ってるけど住所が全く同じ

308 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 18:06:48

夏はオンデマンドでも締め切りは普通の印刷所とかわらんくて泣ける
メリットが段々減ってきてるな

309 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 20:51:34

>>308
それだけ昔に比べてオンデマンドを利用する人が増えたって事かもしれないね。
オフに比べたら見劣りするけどピコ部数な自分は十分質にも満足してるしなー。

310 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 20:57:58

>>285
星に予約してるんでレポありがたい
留守は使ったことあるんだけど明るめに色を設定してちょうどいい感じだったんで
星はもう少し色を調整してみようかな

311 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 22:45:20

>>301
教えてくれてありがとう
浮き出しやってくれる所探したからありがたい！
最近オフでもやってくれる所少なくてどうしようかと思ってたんだ
ただ、値段結構高いねやっぱ…オプション付けるとオフより高くなる可能性が…

312 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 00:13:27

今度星本で100P以上の本を出そうと思っているけど製本はカッチリかな？
星本自体も初めてなんで良かったら教えてください。
オンデマのところであまりふんわりなところって聞かないですよね。

313 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 09:02:05

>>271
遅レスですみません。
自分は☆本でB5本作ってグラでトレペのA3変形でカバー作りました。
背幅は3ミリ強あります。
懸念のとおり折り返しは4cm程度しかありませんが
グラのトレペはコシがあり、きっちり折れて浮き上がってこないので
大きく開いてもカバーが外れたりしませんでした。
読んでてもフニャフニャになったりしないと思います。
トナーの剥げも2年経過してますが特にありません。
ただ読み手ではなく作ってる自分からみた感想なので
実際手に持って読み込んでると感じ方は違うかもしれません。
読者さんにはこの装丁はすごく好評でした。

自分が作った時にはトレペの説明に印刷範囲は
ジャストA3です、なんて説明はなかったのですが
印刷が出来ないだけでサイズはA3変形のままなんでしょうかね。

314 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 19:56:02

>>312
自分は100P未満だけど厚めの本は大型イベントの時はふんわりで最近刷ったらカッチリしてた。ふんわりは強く引っ張ったらバラけるんじゃないかとちょっと不安

315 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 23:46:01

>>312
去年の冬コミ合わせ・早期入稿で100ページ↑を印刷したけど、
製本はかっちりでバラけるような心配はなかったよ
厚い本なら早期入稿した方がいいかもね。

316 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 12:34:40

上の方でちょこっと印刷について書いた物です。
製本してもらったものが届いたのでレポートっぽいものをして見ます。

当方アナログ製作です。
表紙は600pdiのカラーにしました。
曳航でみたデジタルプリントっぽい仕上がり（色が点で表現されてる感じ）。
本文は上質紙70㎏。本文の刷りはほとんどコピーと一緒。
淡いトーンはとぶし、濃いトーンはなんか汚い。というか全体的に汚い。
紙原稿だからとはいえ、汚すぎた。
セリフ部分にやたらベタベタセロテープが貼ってあり、その部分もきっちり印刷に出てる。
苦情を言ったところ、「次からPDFで作って下さい」とのこと。
できてたらよそ行ってるよ。
値段は安かったけれど、所詮その程度なんだと骨身に沁みました。

あと、初回は送料無料のサービスでした。正直次使いたいかといわれるともうひとつ…。

317 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 12:50:39

>>316
レポ乙～
気にはなっていたんだが…
避けた方が良さそうな感じがするなw

318 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 13:10:48

ちょこっと印刷ってちょっと前のメールの件で謝罪的なもの貰った人いる？
シカトされてる気がするんだが…

319 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 16:17:55

>>316
レポ乙！
価格に惹かれてたので次は使ってみようとも思ってた
レポからすると自分でコピーした感じ？
データ入稿なんだけどトーンがそんな状態なのは嫌だなぁ

320 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 17:14:07

>>316乙
>セリフ部分にやたらベタベタセロテープが貼ってあり、その部分もきっちり印刷に出てる。
了承なくアナログ原稿に直接テープを貼られてたって事でいいのかな
だとしたら全く頼む気にならん

321 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 17:38:16

だよなあ
安いといっても有料でプロに頼んでるのに
それはないわ。クレームつけていいレベル
次からPDFで作れとかいう問題じゃないよ、アナログで受けた仕事なんだから

322 ：312：2009/06/18(木) 18:56:55

>>314-315
遅くなりましたがありがとうございます。
早めに入れるつもりでやってみます！

323 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 19:24:33

>>316
レポ乙
自分も日曜に出来上がりを手にするので色々と不安になってきた
316とは条件がまったく逆ので小説PDF入稿（表紙一色）なので
出来具合をレポしにきます
電話対応と締め切り相談は感じよかっただけに仕上がりも期待したい……

324 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 20:29:29

>>316
レポ乙

>>318
ゴルァメール出したら、取り急ぎの謝罪メールと原因判明してからの報告メールはもらった
でもサイトにこの件についての情報が何もないのがちょっとなぁ……
こういうことは隠蔽しちゃダメだと思うんだが
とりあえずそれでも使ってみようとは思ってたが、夏コミ落ちたんでなしになった
316のレポを読むと、むしろそうなって良かったのかも

325 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 20:59:24

>>324
自分はあのメールで恐ろしくなってメール拒否っちゃったんだが
原因てなんだったの？

326 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 05:16:05

>316です。
セロテープの件は「貼りが甘くてはがれたから」だったのですが、
前書き、あとがきのところにもべったり貼ってありました。
（報告も全くなし。原稿到着・発送時にメールが来たのでそのときにでも言ってほしかった…）
コンビニコピーと一緒のできです。
ぱっと見オフっぽい閉じ方してあるのが嬉しいだけですね…。

327 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 09:34:45

>>325
報告のメール転載するよ
アドレス漏洩した人にはちゃんと謝罪がいったのかねぇ

**様

お世話になっております。
先ほどはご連絡ありがとうございました。

こちらからご送付させていただいたメールが、HTML方式での送信となっております。
ＷＥＢメールでを受信された際、文字化けが起こってしまい、それに伴いエラーが発生しておりました。
個別にメールをさし上げている時は問題ないのですが、一斉送信に問題があったようです。

**様のメールアドレスが、他の方に流出したということはございませんので、取り急ぎご連絡させていただきました。

マイクロソフトのHPで似たような事例を探してみましたが、近い現状は下記URLでした。
http://support.microsoft.com/kb/887797/

私も、送信先のアドレスがエラーとともに文章に表示されてしまったということが初めてだったので、本当に驚きました。

次回はこのエラーが発生しないよう、「同報＠メール」などのメルマガ配信ソフトに切り替えさせていただきます。

この度はご迷惑をおかけし、本当に申し訳ございませんでした。

328 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 09:38:17

ひでえ。
無線綴じしか良いところないならコピ本クリエイターにするよ…

329 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 10:21:41

これ、何が問題なのかわかってなくね？

330 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 10:42:31

>>166の件だよね？

> **様のメールアドレスが、他の方に流出したということはございませんので

わかってなさげ

331 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 10:46:22

**様のメアドが他に流出してなくても
他の人のメアドは**様に流出してるわけだしなあ

332 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 10:50:24

あとは
> 勝手にメルマガに登録されてて
ここかな

まあオンデマじゃないが自由区も昔やってたな
今もやってるかは知らないが

333 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 14:00:31

まず、HTML方式で送信するなよっていう

334 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 20:22:45

豚切レポート失礼。

☆とpop両方使ってみた。

モノクロ
☆→元々線が細いんだけど、1ピクセル単位の線がドット化してる。
　　グラデジャンプが荒い。特にグレーだと顕著。
　　正直、家のプリンターのほうが再現度高い。というかキレイ。
　　ベタはそれほどテカらないが、元データによっては気にならない程度にムラ？
　　本文用紙が基本110kなので分厚く仕上がりオトク感。

Ｐ→細い線もグラデもキレイに出る。ぱっと見オフと区別つかないレベル。
　　ベタは☆と比べるとややテカるけど、そんなに気にならない。
　
カラー（クリアPP貼り）
☆→キレイ。特に赤が鮮やかに出る。
　　ただ、PPが若干剥がれやすい。何度も読み返してたら端からめくれてきた。

Ｐ→彩度が全体的にやや沈む。
　　そういう効果と思えば気にならないが、赤は色を選ばないと難しい。
　　ＰＰが剥がれたことは一度もナシ。

その他
☆→納期の短さはやはり強い。遊び紙の色上質の種類も豊富。

Ｐ→製本が☆に比べるとカッチリしている感じ。

個人的には、納期と表紙は☆で、本文とPP貼はＰ。
もちろん主観込みなので個人差あると思うが。

335 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 21:29:12

>>334
レポ乙。
あと、
☆は今年の5月にカラー印刷機が新しくなったので
いつ頃の納品なのか教えてもらえると
旧機種か新機種なのかでより参考になるかも。

336 ：334：2009/06/19(金) 21:47:54

>335
スマソ。旧機種のほうだ。
正直、『カラーは盛ってもいいから、モノクロの方をナントカしてほしい…』
とオモッタ

337 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 23:54:17

>>334
グラデ部分は網点化していないのか？

338 ：334：2009/06/20(土) 01:07:10

>337
一部グレーのまま入稿
☆は網化してもやや飛ぶ感じ
☆に入稿するならグラデ網化はしといたほうがいい感じ

339 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 13:11:55

☆はグレスケも全部二値化すると中の人がいってたな
グレスケ入稿ない方がわかりやすいんじゃないかと思った

340 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 18:59:02

それはグレスケ不可って明記した方が親切だな。
ニ値とグレスケじゃ推奨解像度違うだろうに。

341 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:11:51

グレスケを受け付けないわけではないけど二値の方が
綺麗に出るって留守の人が言ってたので二値にしたよ
グレスケ原稿のグレスケ入稿とじっくり比べてみたいなと思った

342 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:19:25

オンデマの時はグレー使わないようにしてるなあ
二値にされてるとは知らなかった＞☆
グレスケ600だけど綺麗に出してもらってるよ

343 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:31:21

具らからオンデマの印刷見本が届いたのでカバーに使う事を想定して端っこを折ってトナー割れが
どんなカンジになるか検証してみました。

※厚さが複数あるものは一番厚いもので実験。
※斜めに折ったので折り方によっては違うかもです。
※折る時に裏から筋などは入れていません。
※個人の感想なので実際の使用感は違うかも？

○＝トナー割れ無しおk、△＝微妙に割れるがそこまで気にならない、×＝超割れる

上質　　　　　 ○
マットコート　 △
ケント　　　　 ×
最高級上質　　 ×
ミラーケント　 ○
アラベール　　 ×
ケナフGA　　 ×
両更クラフト　 △
ペルーラ　　　 ○
上質再生紙　　 △
コート再生紙　 ○
マットコート再生紙　 ○
ライトスタッフGA　　○

344 ：343続き：2009/06/20(土) 21:35:09

ミスターB △
ミセスB　 ○
コート　 ○
色上質　 ○
しこくてんれい　 △
コート＋PP　 ○
コート＋マットPP　 ○
耐水合成紙　 ○
ヴァンヌーボ　 △
トレペ　 △
透明フィルム　 △（割れ少し＋白くなる）

透明フィルムは特殊紙表紙とかのカバーにしたらかなりかわいいカンジだと思います。
涼しげなので夏コミに良さそう…
ちなみにトナーが乗ってるのは裏面なので表面はつるつるです。裏を爪で強く引っ掻いても
剥げない＆発色も中々良いです。

長々とすみません。何かのお役に立てば幸いです。既出だったら申し訳ないです…

345 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:45:26

トナーの割れ、自分も気になってたデータだった
343すごい！　有難う！
参考にさせてもらうよ

346 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 23:37:36

何で斜めに折ったの？
トナー割れにはY目T目って全然関係ないの？

347 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:13:00

>>346
端っこを折るには、斜めが一番良いからだろう？
Y目T目は紙だし、トナーはそれに乗っかってるんだから
あんまり関係ないんじゃないかな？

ともかく>>343ありがとう！
次スレのテンプレに入れてほしいくらいだ！

348 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:14:47

せっかく届いた見本をばっさり縦に折るのもな…折目ついて保存もしにくいし
斜めなら端をちょっと折るだけで済むかもしれんし

349 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 02:09:56

上で○になってる紙でも（具体的にいうとペルーラ）
CMYK各100％に近いような黒々した部分だとやっぱりちょっとトナー割れるよ

さて自分も透明フィルムの資料を請求するか

350 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 03:06:06

酸24と☆使ってみたレポを投下。絵柄は線太めの少年漫画系、アニメ塗り、データ原稿。

＜酸24＞
表紙（FC）/ミラーコートプラチナ
全体的に同系色で纏めたせいかも知れないがカラーはかなり綺麗だった。
濃淡の濃い配色だったけどそれほどカラコピっぽさもなく。
これでPPオプションあれば言うこと無しなんだけどなぁ…ペラペラで頼りない。
あと表紙1・4共に印刷面に糊が細く糸引いてた。取り方どこかで見た気がしたけど時間が無くて
搬入分から外した…
本文
時期的に仕方ないかも知れないけどばらつきが酷かった。
ベタがスッカスカに掠れてるのもあれば、主線がごんぶとになるほど黒々してるのもあり。
トナー感は全く気にならなかったけど、5分の1は売り物に出来なかった。
売る売らないの基準は個人差があるだろうから一概には言えないけど、ベタが白カビみたいに
ぼんやり抜けてるやつとかトーン部にぽつぽつ斑点が乗ってるやつとかは廃棄した。
その他
事務系等ヤバイってテンプレにあるけど、メールは24時間以内に必ず返信されたし、原稿楽しみ
にしてますみたいな一言も添えてあったりｗで個人的には好きだった。

＜☆＞
表紙（FC）/マットポスト/マットPP
時期的に仕方ないかも知れないけど4分の1に白抜けが…私の原稿の作り方が悪いのかと思った
けど綺麗に出てるのもあるから偶然かな。再現性はすごく良かった。
本文
線は綺麗だったけどグレスケのグラデとかなり相性悪かった。薄くなっていくところがぱつっと消え
ちゃう感じ。上でも書いてたけど二値化して自分調節を推奨。
あと濃いトーン（でもK60くらい）からベタが少してかる感じがした。
その他
電話での応対が丁寧だった。こっちの手違いで確認の電話を掛けてきてくれたんだが、忙しい
時期に迷惑かけたのこっちなのにすごい丁寧で申し訳なくなった。
あと、会場でアフターケアしてくれるのにビビッたｗ

351 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:32:07

レポ乙です～。
時期的に仕方ないとあるけどコミケ前の入稿とか？

あと、差し出がましくて申し訳ないのですが
レポ投下して下さる皆様、
できたらいつ頃の入稿分なのか教えてくれるとよりありがたいです。
☆じゃないけど機械の変更があったりするし、
繁忙期と比較的暇な時で印刷具合（はオンデマなのであまりないかもだけど）
とか対応の差がわかっていいかも、と。
あくまでお願い程度なのですが。

352 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 22:17:21

ここでこれだけレポ上がってるのに
星にグレスケのままつっこんでグラデジャンプ
っていうやつはMなのか

353 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 22:29:59

コピー本の表紙をお願いしたのでグラのオンデマレポ
紙はペルーラにしたんだけど、過去のレポにある通りすごく綺麗だった。
自分はイラレ使いで、極太線に、色はベタ塗りみたいな絵だから、
べた塗り部分にムラができないかとか心配だったんだけどまったく大丈夫だったよ。
結構濃い色も使ったんだけどトナーの盛りもほとんどわからない。
納期もすごく短いし、データチェックOKだったとかその都度連絡くれるし安心。
コピー本出すならまた使いたいと思う仕上がりだった。

段ボールの中に紙に包まれて納品されたんだが
包み紙に現物が1枚セロテープで貼ってあってちょっと勿体ないと思ってしまった。
ペルーラは折り目でトナー割れやすいって聞いてたから、
セロテープ綺麗に剥がして、筋つけたりせず半分に折ってみたよ。
丁度こい色が折り目にきてることもあり、やっぱり割れた。
別のスレで、トナーのはがれにはアイロンかけるといいって見た気がするんで、
割れにはあんまり関係ないかもしれないが後でやってみようと思う。

354 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 22:54:12

☆はアナログ入稿対応してくれたら使いたいんだけどな。

355 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 23:24:53

>354
セットカスタムノベルズは駄目だけど、オーダーメイドならアナログ入稿可。
オンデマンド印刷なら値段もそんなに変わらない。（500部からオフ）

356 ：323：2009/06/21(日) 23:29:02

ちょこっとレポします
前提としてＰＦＤ入稿（小説本）に表紙は一色
本文はまったく問題なかった
オンデマを使ったのがはじめてだったのでトナーの盛りとかが分からないけど
薄いや濃いもなくテカリも特に感じなかった
ただ表紙と仕上げに問題あり
今回の表紙はベタが多めだったんだけど、白の部分にベタの汚れが飛んでるのが何冊かあった
インクが擦れたような汚れ方と小さな点がポツポツと飛んでる汚れ
あとベタが掠れていたりしたから、ベタがはっきり黒々で出て欲しいなら注意
仕上げについては数冊ほど糊付けの部分に紙が寄ってるのがあった
綴じ代の方に紙が折れた状態で押し込められていると言えばいいのかな
背についてはＰ４６でそれなりにカッチリで、積んでもぐらつくことはなかった
余部は数えれなかったので分からない

ちなみに6月中旬の金曜入稿で翌週火曜日には発送してくれた

また使いたいかと言われると悩むところ
無料配布とかなら値段的にも使ってもいいなと思う

357 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 23:48:39

☆は二値で入れればすごい綺麗に仕上がる
グレトーンは本当に苦手みたいだ

358 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 23:50:16

>>355
そうだったのか！教えてくれてありがとう。

359 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 00:08:59

>358
ゴメン追記。
入稿は可だけど、仕上がりに責任はもてない。データしかしたこと無いんで。
問い合わせればサンプルプリントしてくれると思うよ。
懇切丁寧はガチだから。

360 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 00:27:43

6月に☆に入稿した本
表紙は何かめちゃくちゃ色が濃くでてた
本文はいつもどおりきれいなんだけど
表紙はアートポストにPP貼り
次、入稿するときはカラー少し色薄くした方がいいかもなぁ

361 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 00:42:09

ＰＰ貼りだからじゃなくて？ＰＰ貼り同士で比較して濃い感じ？

362 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 01:54:21

>353
レポありがとう
自分もペルーラ表紙にしてみたいと思ってたので参考になります！
裏に筋付けて折ってもやっぱり割れちゃうのかな？
もし試せたら結果教えて頂けると嬉しいです

363 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:07:29

>>356
レポ乙です
値段なりの出来なんですね

364 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 10:33:41

360です
機械変更以前に何度か☆で同じ装丁で何度も本作ったことが
あるんでそれと比較して、全体的に色がかなり濃かった
今年始めに同じ装丁で作った本は、満足できる表紙具合でした

追加
グラ　ペルーラ刷り以前やったことあるのでレポ
裏に筋入れて表紙にしたけど、まったく割れません
本文ちゃんとやったらオフみたいな仕上がりになるんじゃ
ないかな？
筋入れしないと割れちゃいそう

365 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 12:08:38

上の方でも☆はちょっと色が沈むってあったね

366 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 13:54:59

>>356
レポ乙
データ入稿で本文が小説ならOKなのかな
でも押し込められてる状態って…失敗したのをごまかしたとか？
表紙がそれだと問題あり過ぎだね

367 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:37:43

刷り上ったので留守レポ

表紙
RGB→CMYK変換で作ったからちょっと心配だったんだが
色がすっごくきれいに出て感動した。
ほぼモニターどおり。
黒は確かに盛ってるけどそういう加工だと思えば
自分は全然構わないレベル

本文
黒は確かにてかってるけどそこまで気にならない
ベタ部分が少なかったのもあると思う
モードはグレースケールだけど
トーン部分は全部２値化されてたので
どこかがとんだりということもなくきれいに出てた

オンデマンド初めてだったんだが
思ったよりオフとの差がないし
対応も早くて丁寧だったし
また留守使うと思う

あと今回刷るまでこのスレすごく参考になったよ
ありがとう

368 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 19:28:26

筋付けって皆どうやってるの?
ｽﾚﾁすまん

369 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 21:52:08

>>368
コピ本ｽﾚへ

370 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:13:40

☆に表紙の試し刷りしてもらったのが届いたんだけど、確かに全体的に濃い。
特アートポスト、マットポスト、ミラーコートゴールド、キュリアスパールで刷って貰ったんだけど特にミラーコートゴールドが濃く出てる。
マットポストだけは他のに比べると薄め。それでも元データよりは濃いけど。
マットポストは自分的に許容範囲内だったので、マットポストでお願いしようと思ってる。
RGBからCMYK変換だったんだけど、色味の変化はそこまで気にならなかった。
ただ濃い。
こだわる人は先にサンプル出力してもらってそれ見ながら濃さの調整した方が良いかも。

371 ：362：2009/06/23(火) 02:11:56

>364
グラレポどうもありがとう！
やっぱり筋入れると違うんですね

372 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 02:55:58

これから★に入れるんだけど、カラーが濃くなるんだよね？
薄くして入れようと思ってるけど不安だ…

373 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:03:56

日程の余裕があるなら試し刷りしてもらっては？
自分夏コミ合わせで使う予定だけど、先に表紙だけ上げて試し刷りできるかどうか聞こうかと思ってる

で、☆の「濃いカラー」って「前の印刷機と比較して」濃いのかな
前は若干薄くなってた気がするから、それに比べて濃いくらいなら
もしかしたらちょうどいいくらいかもしれないなーと思ってるんだけど

374 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:54:52

370だけど自分は前の機械では刷って貰った事なかったのであくまで元データと比べてだいぶ濃いって意味で書いた。届いた現物みた瞬間の感想が「濃ゆっ！」だったのでほんのちょっと濃い位では無いと思う。
元データの濃さを100としたら印刷されたのは120～130位の濃さな感じ。
コピー機で濃度2～3段階上げたみたいな。
分かりづらくてごめん。

375 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:11:22

>>374
ありがとう
真面目に試し刷り検討してみる

376 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:51:00

ためしに画像作ってみたけど
☆で濃くなるのってこの中でどれに近い感じ？
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up8111.jpg（ぬこ注意）

377 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:03:47

>>376
>>370じゃないけど、5月末のイベント合わせで星本使ったので。
その中だと、２みたいな感じ。しかし可愛いな、癒された。

本文は２値で極細線の自分には相変らず神がかってるんだが、
表紙はダンボール開けた瞬間「濃ゆっ！」と思った。
見事に>>370と同じ感想だけど、本当にそんな感じ。
元データを100とするなら、前の機械だと85～90、今の機械だと120という印象。
明度を落としてコントラストを少し上げたような感じの濃さだった。

378 ：377：2009/06/23(火) 20:05:07

書き忘れ。
自分はアートポストにクリアPPでCMYK入稿だったよ。

379 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:55:57

コミケ合わせで入稿考えてたので
☆の新台情報すごく助かる
レポくれた人ありがとう

自分は今までの☆がカラー相性良かったから
すごく不安だった
サンプル出力必須だね

380 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 00:45:04

>313
お礼が遅くなってごめんなさい。レスありがとう！
折り返しが4cm程度でも大丈夫そうなので挑戦してみる
ふわっとならないようにきっちり折るよう気をつけるよー
カバー始めてなんでwktkしてきた

381 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 01:03:57

日の出のオンデマンドフルカラー口絵（オンデマサイトじゃないほうに載ってる）刷ったことある人いる？
今度あれで半透明用紙のシープスキンに透明感ある感じの絵柄を刷ろうと思ってるんだけど
インクがぺったり乗ってしまうオンデマで透明感出すのは難しいかなーと思って聞きます。
シープスキンのもやもや感がほしいのと、それを扱ってるのが日の出だけなので
日の出のオンデマカラーがぺったりしすぎないとかなら使いたいんだが・・・

382 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:46:50

普段オフでオンデマで刷った事が無いんだけど
手元にもオンデマ本が無くて、特に本文のイメージが分からないので教えて欲しい
(表紙オンデマっぽいのはあるんだけど本文はオフっぽい…)
トナーで盛ったようになるって事だけど
トーンの部分(アミ、グラデ、ふわふわ系トーン)はオフと比べてどんな感じになるのかな…
本文はアナログ原稿なんだけど
普段は線細め、ベタ多め(髪とか服)、濃いグラデも多少使う感じです
日工を使用する予定

383 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:55:04

そんなのいくらでもログ内にレポ載ってると思うが…

384 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 07:14:05

>381
自分もシープスキン好きで、オフでもコピーでも刷ったことあるけど
あの紙は少しでもインクが載るとその部分は透けなくなると思った方がいい。
オンデマ（コピー）は水彩風の塗りでも全く透けない。
表1に色が入ると対比のためか、色の載ってない素の紙の部分も
フェザーワルツの白っぽく見えてくる。
表２に印刷したり、濃い色たっぷりの口絵の上にシープスキンとか
いろいろやってみたけど、紙の持つ透け感を出したいなら、
塗りがない部分をたくさん作るようなデザインにした方がいいよ。

385 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:27:37

留守のメール返信は遅い方ですか？
休業日はさんで送ったし混雑してるみたいだから気長にまってたんだけど
オンデマ利用が初なんでちょっと心配だ。

386 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:31:49

>>376
留守も2に近い気がする

387 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:45:12

オンデマはそれだけ見ると気にならないがオフと比べた時濃いっ！て感じる
デジタルなら90%にしたくなる
アナログなら大概線太る

388 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 12:20:21

夏前に良いこと聞いたよ…
★に入稿予定だからデータを薄めにしておこうと思う

389 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 13:01:25

>>385
留守はメール返信遅くなかったっけか
急を要するなら電話した方がいいと思うよ

前に何回か見積りメールしたけど大体返信来るまで6日くらい掛かった気がする
問い合わせた時期も関係するかもしれないけど

390 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 14:37:36

>>381です。
くわしいこと教えてくれてありがとう！すごく参考になったよ。
もともと余白多めの水彩風の塗りの予定だったんで、このまま突っ走ろうと思う。
データを90％にするのは思いつかなかった。でもよさそうなので、
これはフォトショならレイヤーの不透明度を90％にする、であってるよね？やってみようと思います。
本当にありがとう！

391 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 16:06:22

>>385
自分は夏の予約のメールを日曜に送って昨日返事もらったよ

392 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 17:35:01

>>389
>>391
情報どうもです！万が一を考えてメール再送してみます。
電話したいんだけど電話できる状況になれないので
メールしか手段がないのがつらい。

393 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 22:27:35

留守に夏インテで予約したんだけど、
留守って夏インテに直接搬入予定なかったんだな

入稿時に宅配搬入の詳細も送れってきたんだけど、
公式からDLした記入済みの荷札データ送って
「これ貼って下に記載した参加日、ホール、
スペース番号、サークル名をダン箱に書いてくれ！
（以下情報）」

って送ればおｋ？
今まで直接搬入しかしたことないから
これであってるのかわからない…

394 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:09:36

質問させてください。

Word→cutePDFでpdf変換したデータって、
アンチエイリアスかかってるのですか？
普通にそれで変換して盛るに入稿しようと思ってたら、
友人に「それアンチエイリアスオフされてなくね？」って
言われてびびってる。
文字だけ（飾り枠とか画像なし）だから、
白黒設定でフォント埋め込んだらおｋだと思ってた…。
過去ログみたら、確かにpdf変換のときにオフしろみたいなこと
あったけど、やりかたがわからず…cuteじゃ無理？

395 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:19:32

とりあえずスレチじゃね？

396 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 02:12:57

てかさ、盛るがPDF変換説明するのに載せてるのがcuteだったよね？
あのページの通りにすればいいんじゃないの？
盛るに電話で聞いた方が早いと思う

397 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 02:22:46

サイズが勝手に変更されるという問題はなおったんだろうか＞cute等のＰＤＦソフト

398 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 02:24:20

>>394
マジレスしてやろう

ＰＤＦの文字はベクター画像なのでアンチエイリアスというものが
そもそも存在しない
アンチエイリアスが必要なのはラスター画像
あとはぐぐれ

399 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 02:47:24

>>394です。

>>396 >>398マジレスありが㌧！
盛るのサイトの通りにやればおｋと思ってたところに
友に言われたから、ぱにくってた。
レス見て落ち着いたよ。ほんとありがとう。
ぐぐったらほっとしたです。
盛るに聞きたいこともあったから念入れに確認もしてみるよ。

400 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 11:09:58

>>393
インテじゃないが直接搬入対応して無いイベントで、
宅配搬入方法書いて送ったら、その通りにしてくれたよ。
ちゃんと届いてた。

401 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 12:13:31

プリント/工房の話もここでいいですか?
表紙は他社で、本文だけ刷って貰いたいんだけど、
ブログ見たらお試しは休止中となっていました。
どんな感じの本文になるのでしょうか?

トーンのつぶれ(70線くらい)や線の太りが心配です。

402 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 12:18:39

>>401につけたしです。

コピー本を作ろうと思ってたんですが、
プリンターを修理に出してしまったためデータからプリントアウトが出来ず、
さらにプリント工房なら綴じ込みなどもやってくれて安いので頼もうかなと思いました。
コピー本のクオリティでいいんですが、どんなものかわからなくて。
自宅でプリントするよりはキレイでしょうか?

403 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 12:49:44

>401
キンココピーで出したのを攻防で再版した自分の感想を書いてみる。長文失礼。

白黒はグレースケール原稿だったんだけど、とにかく濃くなる。
コピー機で濃度調節の濃さを最大近くまで上げた感じ。
線の太りは特に気にならなかった。

あと、自分のときたまたまだったのかもしれないけど
印刷物全部にプリンターの線がかすれてるみたいな白い線が交じってた。
（安いしこういうものなのかと思ったから相手には何も言わなかった）

いいプリンターを持っているなら自分でプリントアウトした方が綺麗に印刷出来ると思う。
ただ、紙も選べるし、きちんと製本してくれるし(中綴じだけどかっちりしてた)
オンデマで刷る程でもない部数の時にはいいかもしれない。

蛇足だけど、カラーは暖色は薄く、寒色や黒は濃い目。
暖色でまとめた原稿は紙も相俟っていい感じだった。

404 ：401-402：2009/06/25(木) 13:12:56

>>403
詳しくありがとうございます。
とにかくｺﾋﾟｰするより値段が安いので、どうしようかなぁと思っていたところです。
濃くなりすぎたり(自分はニ値なんですがどうなのかな・・・)
多少、プリンターちっくな汚れ?　が入ってしまう場合もあるですね。
実は無料配布のおまけ冊子なので、読めればいいんですが、
最終的にどうするかもう少し考えてみようと思います。

カラーのことまでありがとうございます。

405 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 22:01:48

末元漫画サービス使ったことある人いるかな？
本文印刷がマットなのかテカテカしてるのか
分かる人がいれば教えて欲しいな

406 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 22:39:31

盛るでキュリアスパールにPP貼ろうと思ってるんですが
これって反りますか？

407 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:00:12

>>406
反るといわれてるけど
自分のはまだ大丈夫（キュリアスIR 146kg）
値札つけた見本はぱかぱかだけど

408 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:01:23

キュリアスの１４６kgって厚さ的にどう？
何ページの本の表紙にしたか教えてもらえると嬉しい

409 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:03:30

>>407
ありがとう
貼らないと擦れて絵柄なくなっちゃいそうだから貼るけど
ちょっと不安だ

410 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:07:25

>>408
100Pの小説本の表紙にしたよ。
厚さは固すぎたりはしてないしペラついてもない
ちょうどいい感じ

411 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:18:21

>410
自分も今１００Pの小説本をﾓﾙにお願いしようとしてて、
キュリアスの１４６にするか２０８にするかで
頭がはげるほど悩んでいるんだよ～

412 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:40:07

悪いこと言わん
146ｋｇにしとくんだ

大ページの本で208ｋｇ使うと背表紙割れやすくなるよ
最悪本文スコーンの可能性も
あれは50～80ページくらいの本に使う紙だ

413 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 00:56:36

個人的な感想だが盛るでキュリアスパールにクリアPPかけたら紙の質感が全くなくなって残念な感じに。
ちなみに盛るで刷った2年くらい前の本(PP無し)は全くトナー剥がれてないよ。

ちなみに自分は370なんだが、ぬこの比較画像の中ではやっぱ2だと思う(画像自体は早くに見てたんだが書き込み遅くなってごめん)。

留守、☆はカラーが少し沈む印象。
盛るは比較的ピンク系の色にも強い気がする。

414 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 01:15:25

留守はピンクが若干青寄りになって、全体的に淡い印象になりがち。水彩塗りだと相性よさそう
盛るは全体的に濃いめになる。もりもりするからアニメ塗りだとコントラストきつくなるかも？

415 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 01:29:06

盛るに限らずキュリアスはPPかけるとだいぶきらきら感が落ちるよ
紙質を取るか保存性を取るかはもう好みのレベルだと思う
特殊紙スレも覗いてみるといいよ
キュリアスはけっこう話題に上がってるし

416 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 01:34:24

盛るでキュリアスホワイトにPPかけたいんだけどかけたことある人いる？
元から地味なキラキラだからかけたらどうなるかな。パールだと質感なくなるみたいだし
角度を変えると気付くくらいでいいんだけど

417 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 01:56:59

>>416
特殊紙ｽﾚ過去ログにいっぱいレポある

418 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 08:28:41

キュリアスはPPかけるとたしかにキラキラ感はない。
作り手がニヤニヤできる程度
盛るではクリアＰＰかけて
☆本でマットＰＰかけたことあるけど（機械が変わる前）
どっちも同じ感じでキュリアスらしさはほぼなくなる
たわませたり下から光を当てて覗くと分かる程度
濃い色のとこは完全に光らない。
薄い色とか白いとこ(紙の地）あー、キラキラしてる？ってぐらい。

色も沈む、暗めになる

419 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 09:44:12

この間のイベントで、新機種になったカラー機で☆で刷ってもらったんだけど、
濃くなったのは気のせいだとずっと思ってたｗ
前のが薄すぎたから調整したら、濃くしすぎたのかと勝手に思い込んでたよ

ちなみに新しいエンボス紙の導入時期について尋ねてみたら、
今はまだテストの段階らしいよ
印刷が剥げたりしないか相性を確かめていて、遅くとも夏までには
間に合わせる予定ですと伺った
カラー機入れ替えの告知が早かったからエンボス紙もすぐだろうと
思っていたけど、やっぱりテストに時間がかかるんだね

もう少しｗｋｔｋしながら待とうと思った

420 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 19:08:54

ﾓﾙではＰＰ剥がれを経験したから、キュリアスにするとしても
ＰＰ貼らないようにしようと思ってる。

>412を参考に、１４６にしておこうと思うよありがとう

421 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 22:00:16

盛るで本予定してるからこのスレ、すごい助かるなぁ……

422 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:55:53

盛るは表紙はざらざらした紙が神だと思う、エンボスとか
基本料金内ならキュリアスより新シェルリンシルクの方が見栄えがいいと思う
まあ、人によりけりなんだろうけど

ていうかなんでageてるのか疑問…

423 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 01:00:43

>422
アートポスト 180kg / マシュマロ 180kg / エンボス絹目 175kg / キュリアスIR 146kg（ホワイト･パール）

基本料金ならこれしかないんじゃない？

424 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 02:05:17

人の本でキュリアスパール見たけど、
正直しょぼいと思った…安っぽいというか。
新書だからだろうけど。

425 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 02:24:10

>>424
そうなんだ
キュリアスにしようかと思ってたけどマシュマロかエンボスにしてみようかな

426 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 03:01:05

デザインセンスがいいとスミ1色でもかっこよく見えるよな
センス欲しいわ

427 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 07:10:09

>>413
盛るでピンクのグラデやったら神でかわいいいと身悶えた事あるww
盛るのカラーってちょっと色が薄くなる気がするんだけど…自分だけだろうか…

>>422
シェルリンが基本料金内だったのはフェアの時だけじゃなかったっけ…
発色は確かにシェルリンのがいいよね。

>>424
しょぼいかなあ…確かにキュリアスで刷った本あんま出ないけどセンスのある人
が凄いかわいい表紙にしてたからそんなにしょぼいとは思わないなあ。使い方
次第じゃないかなあ…

428 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 09:42:49

>>426
それほんと思う
12ページで表紙マーメイドにスミ刷りの本持ってるけど
デザインっぽいから全く古臭くない

429 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 11:06:35

グラでペルーラで表紙刷って貰ったらすごい綺麗だった
一部にリッチブラックのベタ使ったのにトナーの盛り感もムラも全く無い…
白ベースの水彩絵なんだけど発色も良かった
あの値段と納期でこれはすごいわ、正直オフと言われたら信じる

何かグラの回し者みたいｗになったけど感動したのでレポです

430 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 13:51:48

キュリアスの問題じゃないと思う
新書・文庫は正直フルカラーカバーがついて初めて普通というか
厚さがそれほどなくてカラー表紙のみだとペーパーバックみたいな印象になる

431 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 14:18:17

☆の新書・文庫セット、単色表紙も選べないかとつくづく思うよ
カラー表紙の上にオプションでフルカラーカバーって、小部数ならなおさらもったいなく
思えるんだよな……。

432 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 15:35:22

>>430
それを逆手に取ったような、洋書のペーパーバック風の
すごいかっこいいデザイン表紙を見たことある

433 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 16:06:44

>>430
まじか……
今度、新書サイズ・キュリアス・カバーなしで作ってみようと思ってたんだけど、考え直してみるわ。
それかこの際>>432のようにペーパーバック風を狙ってみるか。

434 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 16:17:44

厚さがあっても表紙のみだとペーパーバック風だよね
昔わざとアートポストにカラーの表紙をつけてハーレクインやったことある

435 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 17:57:18

しまやのオンデパックに表紙RGBで入稿しようと考えているのですが（RGBについては直接しまやに問い合わせたのでRGBはダメというのは
無しで）過去にRGBをしまやで刷った方いますか？
オンデパックでやった方いたらお願いします

436 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 18:07:40

>435
その書き方じゃ、具体的に何が聞きたいのかわかんないよ

437 ：435：2009/06/27(土) 18:17:44

色ぐあいや紙の相性について聞きたいです

438 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:23:22

>>435
オンデパックRGBやった
多少はくすんだけど許容範囲
予想より全然キレイに刷ってもらえて満足
黒はそこそこ盛ってた
ちなみに全体的に淡めな塗りでキュリアス使用

439 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 22:13:08

>>423
あれ、シルクってまだ基本で使えるんじゃない？
ショッピングカート、ログインすると表示あるよ

440 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 23:07:55

>439
どこに表示される？
探してみたけど見つからない

441 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 01:18:27

夏コミ合わせで盛るに予約入れてるんだけど、
申し込みのフォーマットの表紙の紙を選ぶところに
新シェルリンのシルクとヘアーラインがあったよ
オプションじゃなくて基本料金の（アートポスト等と同じ）とこに
ちなみにB6、新書、文庫のサイズでの申し込み

新シェルリンの2種類も基本料金で使えるんだ？と思って
一応それで予約入れてみた。盛るの間違いなら他の紙に変えるつもり

442 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 01:36:28

>>441
ん…？確かｽﾊﾟｺﾐで盛る使った時にはB5はなかった（その前2月に使った時はあった）から、
>>441の言ってるサイズならシェルリンでまだ刷ってもらえるって事かな？

443 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:10:34

留守の出来上がりに感動したので需要あるか分からないけどレポ
オンデマは二社目（前は蜜柑使用）

納期は６月末
表紙UVニス、カラー刷り
集線の黒は薄っすら浮くけど気にならないレベル
細めの線のほうが盛って太めの線（タイトル使用）は殆ど盛ってない
本文は小説だけどよく見てもオフと殆ど変わらない気がする
表紙はオプションなしでやったけどペラめ、薄い本だと厚めの紙にした方がいいかも
細めのフォント使用、pdfデータ入稿

これであの値段なら花丸
夏三毛も是非お願いしたいけど、〆切がなあ…と悩み中

蜜柑攻防は表紙は綺麗でも本文濃テカテカでちょっと…だったので
オンデマはしばらくやめとこうと思ったけど
部数のこともあるし、オンデマはまりそうだ…
☆とか気になる会社いっぱいあるししばらくこのスレにお世話になりますﾉｼ

444 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 04:01:51

蜜柑のテカテカが気にならなくなってきたというか癖になってきた自分がいる
蜜柑は印刷機変えないかな……

445 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 08:29:12

>>443
今度留守使おうと思ってるからレポありがたい
やっぱりあの表紙の紙は薄いんだなー

>>444
クセになったのかｗ
自分は栗とか曳航とかローソンのコピー機とか黒々テカテカな印刷が好きだが、蜜柑だけはやっぱ気になる
絵柄がベタ多めだから余計に

446 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 11:12:48

蜜柑の試し印刷を頼んだ
コピ本の表紙が欲しくてさ
色薄めの水彩調な絵なんだけど、仕上がり次第では他社も検討する
別スレで使わない方がいいかもな印刷所として蜜柑の名前が上がっててビックリ
だ、大丈夫だろうか…そんな著しく悪い評判はきかなかったもんで試し刷り発注
したんだけど

447 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 11:32:27

試し刷りの結果見て自分で決めるのが一番いいんじゃないか？

448 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 11:37:43

>>447
んだね、コピ本は夏コミ合わせとかじゃないからトラブル発生率も低そうだし
じっくり考えるよ、ありがと

449 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 12:09:04

>>440-442
さっきカート見てきたけどB6以下のサイズは今のところ残ってるみたい
在庫限りで動いてるのかもね

450 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 15:55:44

長らくこのスレ見てるけど
未だに盛るが分からない自分涙目
モルとかmolとかいろいろ検索してるけど、そもそも違うのかな…

451 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 16:02:57

>>450
うそつけ
ありえない

452 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 17:46:36

私はグラがわからない…同人っぽくなくてB4サイズないところが出るけどここなのか…?

453 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 18:29:41

モ/ー/ル
グ/ラ/フ/ィ/ッ/ク

454 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 18:37:39

つーかオンデマやってる同人誌印刷所なんて多くないんだから
いっこいっこ調べてけばいいのに

455 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 18:50:06

>>2も読めないやつがいるのか

456 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 18:50:22

>>446
自分はわりとはっきりした色を塗るからそれほど
気にならなかったけど、友人の淡い色はほとんど
キツイ色になってた
特に青系と赤系はかなり濃くなってた
見本刷りみて決めるのが無難だと思うよ

457 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 19:28:49

>>456
おお、詳しくありがと！
淡い色がキツめに出るのか～うーん、試し刷りを利用して正解だった
後、上の方でも指摘されてる「蜜柑はトナー盛り盛り」ってのが少し不安材料かな
どんだけ盛り上がってるんよ？

ま、全ては刷り上がったサンプルが届いてからだね
使うとしても表紙だけだから本文のテッカテカは関係ないし
気長に待ちます

458 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 19:29:05

値段もさることながら納期がながーいほうがいいので
プ/リ/ン/ト/オ/ン試してみたいのですが
使ったことある人いますか？

459 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 19:50:23

プリン戸音は試してないけど、資料請求したよ。
分かる範囲で良かったらレポるけど、何が聞きたい？

460 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 23:49:34

初めてオンデマンドをやります。
表紙のデザインがワンポイント以外濃い色一色なんですが（黒っぽい）、まだらというかなんというか
グラデのように模様ができちゃいますか？
留守か☆本で刷りたいなと思ってます。

461 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 00:19:42

☆彡レポ。
今回締め切りの遅さに引かれて使ったんだけど、カラーが濃くなると聞いて焦った。
でも出来上がりはやや沈むかな？くらい。濃くなるというか
肌の赤みが青黒っぽくなるというか。
本文の方にビビった。黒ベタにムラもテカりもなし。ちなみに二値。
表紙の黒はやや盛ってたけど、今回LKカラーに刷ってたので
黒と地の白が（よく見なきゃ解らないレベルだけど）テカってて何か効果っぽかったｗ
あとスペースに直々に☆の人が来て「色具合はどうですか」とか「気になる事はないですか」
と聞いてきてびっくりしたｗ噂には聞いてたけど…
凸凹のある紙とか今後増やす予定って言ってたよ。
ちなみに余部は6部あった。

462 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 01:41:15

>461
自分も次回ＬＫカラーを使おうか迷ってるんだけど
表紙に傷はつきやすい感じかな？
委託を頼む予定なのでちょっと気になって。

463 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 02:04:05

☆に凹凸紙が来たら速攻で特攻するぞー
人柱になる気満々

464 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 02:09:12

>>462
傷は試さなかったのでちょっと解らない。
明日宅配で受け取るので試してみるよ。

465 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 02:11:29

>>464
そっかわざわざごめん
もし時間があったらでかまわないのでレポ待ってます

466 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 10:27:29

☆には凸凹紙の人柱フェアをやってほしいな
込み合わせだが待ちきれない

467 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 11:43:36

留守レポ
本文紙入稿だったが紙入稿は二度としないと誓った
・余部２冊
・Ｐ４４で背表紙は形きっちり(けど開いたら脆そう)
・表紙がツルツルすべってつみにくい
・マジックでベタぬった所がくっきりまるわかり
・トーンの形まるわかり
・水色の点線や囲いなどが時々印刷にでてた
・表紙の色が前刷った本と同じ色の部分があきらかに違った
くっきり印刷にでてる分トーンとベタが恥ずかしかった
表紙の点についてはオフと一緒にしちゃいけないし目をつむるけど

468 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 13:31:29

留守は上質１１０と９０やったが110がなぜか張り付いた。なんとなく固くてマットだった

469 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 14:16:29

留守、データだと綺麗なのにアナログ弱いんだね
457ありがとう

470 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 14:33:46

>>467だが
恐らくグレスケスキャン→そのまま印刷だと思う
ゴミ取りすらしてなくてゴミちらばってたし最悪だった
身バレしない程度に写真でもとってあげようか？

471 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 15:23:29

うちも留守でデータ、アナログ混同で出したけどアナログが>>467だった
複数寄稿者がいたんだけど三人アナログがいて、
Ａはトーンなしでスッキリ絵なのだけど修正のあとが解る
Ｂは「生原稿の方が綺麗じゃね？プロじゃね？」クラスで全てキレイに印刷出てた。
Ｃが467の4～6番目まんまだった。
マジックのベタは二度塗りくらいしないとムラになるね…
トーンもベタに被る部分はしっかり定着させないとベタの上でも境目が分かった。
Ａ、Ｃともオフで出した時はそんなことない感じだったのでびっくりしてたと思う。

472 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 19:08:36

オンデマは原稿のムラがそのまま出るからね
オフセット感覚で原稿作ったらそれが全部出る
逆にその特性を生かして変わった効果にすることもできる

合同誌やアンソロなら
先にオンデマだってことを描き手に伝えておかないとマズイね

473 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 19:43:51

オンデマはデータでもアナログでいれた線やベタは
しっかり補正で黒にしないとえらい目にあうこともあるからね。

474 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 19:55:37

インテ合わせで留守に入稿してみたかったんだが、考え直した方がいいのかな
どこかアナログに強いオンデマ印刷所ないものか…
綺麗さ求めるなら最初からオフで刷れって話なんだけどさ

475 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 20:52:09

アナログに強いというか、ある意味アナログに強すぎる（＝原稿に忠実すぎる）のがオンデマだと思う
アナログな工程が少ない分、ぼやけない・飛ばないんだよね、アラの部分も。
スキャン・補正で丸めるのは印刷所にとって無用のリスクだろうしなあ
原稿に忠実に出してる分には「原稿が汚いからそのままの印刷仕上がりになりました」で通るが、
下手に補正するとその補正が描き手の気に入らなかったときにえらいことになるおそれがある

476 ：461：2009/06/29(月) 21:05:39

荷物きたので追加レポ
>>462
自宅用を色々してみたけど傷はつかなかった。つきにくい方だと思う。
印刷のトナーが乗ってるとこ=アートポスト
白い部分=LKカラーのトゥルトゥル
で面白い感じになってたよ

あと家でじっくり本文を光に当てて見ると、
ベタ部分にムラやテカりはないけどうっすらと横線が見えた。

477 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 21:19:09

>461
肌の赤みが青黒っぽくなる、っていうのまじすか
肌のシアン抜きはした？
自分もこれから☆に入稿するので激しく気になる…

478 ：461：2009/06/29(月) 21:55:41

あ、自分はシアン抜きはしてない。
前留守でも同じようにしたんだけどその方が好みだったんだ
シアン抜くとまた違うと思う。肝心なこと抜けててごめん

479 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 23:26:01

留守でFTP入稿使うにはリンク会員になるしかないんだよなあ
印刷所からリンク張られるのってなんか恥ずかしいんだが

480 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 23:28:55

>>474
アナログに強いというか、修正痕やトーンの形がわからないって意味なら、
個人的には酸が良いと思うよ。
細い線はトナーのせいで若干太って見えるもののくっきり出るし、
ベタの塗り痕も特に見受けられなかった。
トーンの境目や写植の影とかもなし。

半年ほどまえのレポなので、最近のことはわからないけどね。

481 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 23:29:12

作品公開しているサイトっていう縛りはないから
原稿日記とかレンタルブログでつくって、ぽつぽつ更新程度のところに
リンク貼るんでもいいんじゃないのかな

482 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 01:07:35

>>479
自分は自サイトから留守へのリンクは貼って
留守からは貼らないでって言ったら、そうしてくれたよ

483 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 02:18:28

>>479
適当なブログ作って、そこに貼るといいよ

>>482
前にそれをお願いしたのに、数ヶ月後には貼られてたという報告もあった

484 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 04:33:23

留守。
殆どアナログ原稿だったのだけど、FTP入稿の方が楽だからーと
スキャンして手を入れて入稿した。
スキャンの段階でどうしてもガタガタになる全面トーンとかを
データで貼り直して、とかゴミ取って、みたいな感じで
すごい手間掛かったんだけど、出来上がりは文句無し。
元からデジタルでわざとグレスケのまま入れたＰも再現良かった。
しかし、ほんとにアナログで入れなくて良かった…と上のレポで思ったわ。
表紙はワンパク+UVニスで確かにつるつるだが、80Pで背表紙も
きっちりしてるから積むのには特に問題ないし、再現も良かった。
80部で余部は５冊でした。

485 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 04:56:18

最近、日工にアナログで出した人いる？
初オンデマで夏合わせ予定しているんだけど、この流れに不安になった
他の条件は日工が合うんだけど…

486 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 06:28:21

写植影もばっちり修正します！とマニュアルに書いてあった
蜜柑に印刷を頼んでるんだが、不安になってきた…

487 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 10:20:43

蜜柑って攻防のほう？だったらアナログは割と綺麗だよ
線やトーンは濃いめ太めになる印象だけど
少なくとも留守みたく塗りムラまるわかり状態というのは見たことが無い
留守で印刷されたアナログ原稿の本見たことあるけどあれは酷すぎる…

べったり濃い仕上がりが嫌！ていうなら蜜柑は合わないかもしれないけど
そこまでこだわるならオフにするか自分でスキャンして調整したほうがいいと思う

488 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:12:46

>>475 >>480
474だけどレスありがとう！
今からやり方わかってないデータで原稿作っても時間かかりそうだし
お二人の意見を参考にしてアナログ原稿のまま頑張るよ

489 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:50:43

>>485
最近じゃないけど去年夏に日工にアナログ入稿しました
本文はトーンも綺麗に出ていたし線のかすれもなかったけど
表紙が微妙でした
データできらびきに刷ってもらったけれど、色味が薄いのか安っぽい印象

冬に同じ本を留守で本文データに直して刷ったら表紙がものすごく綺麗でびっくりした

490 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:53:21

プリン戸音、日に日に新グッズ増えていってすげー気になる。
夏でいろいろ試してみようと思ってるんだが
オマケグッズだから多少アレでも、と思うんだがどうなんだろう。
ポストカードにホロＰＰ貼れるのが魅力なんだが
やっぱりオンデマだからはがれやすいのかなぁ？
オンデマでホロを試したこと無いので、やって見たことある人
ご教授ください。
ちなみに自分は太線の濃いアニメ塗りな絵です。

491 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:56:48

>>489
485じゃないけど、日工でアナログ入稿した場合どうなのか
知りたかったから助かった！
ありがとう

492 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 16:15:34

>>476
わざわざレポありがとう
少しPP加工と迷ってたけどトゥルトゥルが気になるので
次はＬＫカラーを試してみる！楽しみだな

493 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 17:01:32

洩るで表紙に新シェルリン（シルク）、
カラーで刷ったことのある人いたら教えてください
あのぷつぷつの凹凸にインクが入り込まず掠れたりってことある？
どこかの印刷所にそういう注意書きがあった気がするんだけど（見失った）

ほぼ一色のベタで水玉とか文字を白抜きみたいにしようと思ってるんだけどマズイかな…
ヘアラインなら大丈夫だと思うんだけど、すでに何回か使ってる紙なので
一度シルクも試してみたい気持ち

494 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 18:18:41

>>489
485です、ありがとう
それって原稿は気をつけて描いた感じ？
さらに質問ですみません

495 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 22:53:22

>>494
特に気をつけたことはなかったかな…
自分の絵柄はエロゲ絵で線は普通の太さ

表紙はエロゲ塗りの薄い肌色が黄色になって飛んでた
友人のぱっきりした原色塗りの表紙は綺麗に印刷されていたから
そういう塗りなら表紙も綺麗に出るしいいと思う

496 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 22:54:34

ここを見て思ったけど、蜜柑攻防って濃い仕上がりなんだね
以前アナログ原稿→自前スキャン→補正で蜜柑攻防に入稿したんだけど、
その前に別の印刷所で相談したところ「モアレを覚悟して下さい」って
言われたから、モアれたらモアれたらでいいやって思って入稿したら、
モアレなしバッチリ再現で仕上がってきてひっくり返ったｗ
ただ濃い、本当に濃い。若干線が太ったようにも見えた
表紙はカラーじゃなく単色印刷だったけど綺麗でした

また利用したいと思うんだけど、遠隔地の自分としては送料が痛いorz
この時の余部は10冊刷って4冊でした

497 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:51:12

蜜柑工房は早割の時に使ってる
今日入れれば3割引だったんだけどなぁ……
資料で見る限りアナログは綺麗な印象

498 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:56:47

>>493
ヘアーラインでしかやった時ないけど参考までに。
>>493と同じ様に、溝の所掠れるかな…ドキドキしてたけど特に掠れはなく。
キラキラな紙なのでトナー感も少なめで良いカンジだった。
でも個人的に盛るはいつも色が薄い気がしてならない…シェルリンの時もそうだった。
まあこのスレではそういうレポ少ないからモニタとの相性かもしれないけど。

499 ：ｵﾝ：2009/07/01(水) 00:15:54

日興で２度刷ってるけどどっちも表紙が本文より一回り大きくて傷みやすいんだよね
中閉じだからかな
それ以外はなんの不満もない

500 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 00:21:51

>>493
シルクの方でカラー、グレスケとやったことがあるけど、掠れは無し。
トナー感がほんとに少ないし、光沢も綺麗なので、凄くお勧め。

501 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:51:38

>>495
度々ありがとう、参考になりました

502 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 15:58:25

すいません、ちょっと質問させてください。
盛るでキュリアスにカラーで印刷して、PPをかけようと思うんですが、
全面に色塗ったらPPがはがれやすくなったりするんでしょうか？
端は白いままのこしていた方が安心ですかね？

503 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 16:24:18

うん

504 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:13:39

盛るで初めて夏コミ合わせで予約したんだけど
予約番号の連絡ってもうきましたか？

505 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 18:19:25

ごめん、本当に初歩的な質問なんだけど、
コミックスタジオminiで描いたデータを盛るに入稿したい。
盛るのサイトにデータは原寸大でって描かれてるけど、
コミックスタジオminiで新規ページ作成するとき、用紙サイズをB5にして
裁ち落とし幅を3ｍｍに設定したらもうこれはおｋなのかな？
データがはじめてだからすごく不安…

506 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 18:25:49

データスレ行った方がいいんじゃ…

507 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:03:27

miniでデータ入稿は基本的に無理じゃなかったか

508 ：505：2009/07/01(水) 19:23:36

mjd？miniで描く→jpg変換→PDF変換→入稿
って考えてたんだけど…無理なのか…
データスレでも聞いてみるよ
スレ違いなのにありがとう！

509 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:23:38

miniは色々と制限かかっているから、データ入稿には不利だったはず
しかもpsd・eps・tiff保存は出来ないよ。公式に書いてあった

510 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:29:58

うへ、リロればよかったorz

これだけだとアレなんで、最近曳航のオンデマ本を初めて見た
ここでは「印刷が汚い」とかあったけど、思っていたよりも綺麗だった
製本もしっかりしていたので、今度利用してみようかなと思う
ただここって原寸大原稿（トンボなしのやつ）受け付けていないんだよね…
ここがちょっと面倒くさいなぁ…

511 ：493：2009/07/01(水) 21:03:36

>>498 >>500
ありがとう！　
大丈夫みたいなので今度シルクでお願いしてみる

>>504
来てない。つ>>3

512 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 21:40:51

>>508
公式より
＞※15 「Mini」ではJPEG(1600pixel以下、品質固定）のみ、書き出し可能です。
諦めてdebut以上を買わないと無理だよ、と忠告しておく

513 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 22:44:42

miniでも、ＰＤＦを仮想プリンタにして印刷すればいいんじゃね？

514 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 23:11:28

>>513
印刷時にはすかしが入るって公式の機能比較表に入ってるけど
仮想プリンタだとどうだろう
（ついでにいうとminiはpdf出力出来なかったと思う）

素直にPro買うのが一番早いと思うんだけどなあ

515 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 23:13:29

プリント音ってすごくＰＰ安くないか…?加工も色々だし表紙だけ刷って他社に持ち込みできたらな…

初めて本作ったとき、miniで仕上げた後データ入稿出来なくてプリントして入稿した。でも印刷所から｢データで作ったものはデータで入れたほうがよい｣といわれてソフト買って死ぬ気で全部やり直した。懐かしい

516 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 23:30:21

プリント音、キュリアスメタルクリームのセットに発狂ｗ
PP付き基本のセットも安いけど、ちょっと納期長めなんだよね
余裕持って入稿できる時にでも是非使ってみたいなー

517 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 00:31:15

ちょっとサイト見てきたけど
けっこう大きく写真が載ってていいね

518 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 00:41:10

>>515
表紙のみできるぞ

519 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 03:16:21

小説本をwordデータで入稿できるとこって
pop以外には無いのかな？

520 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 04:39:00

>>519
日航がオフもオンデマもWord入稿できたはず

521 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 09:13:50

日の出も出来る＜Word入稿

522 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 22:21:58

>520-521
thx
カバーつけたいので、日の出目指してがんばってみるわ
日航も安くて魅力的なんだがな……
オフでもお世話になったし

523 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 07:10:32

ttp://www.luck-pb.jp/syouhin.html
ここ使ったこと有る人いる？
ペルーラオンリーなんだがセール使うと安いんで迷ってる

524 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 07:32:11

>>523
この印刷所初めて見た
すごくどうでもいいことだけど、そこの遊び紙の計算例の金額間違ってるな

525 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 07:35:18

ここ、旧とまと印刷だよ
データはどうだか知らないけど、アナログは昔はなもげだった
まぁ何年も前の話だけど

526 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 08:35:57

とま/と2/1とは違うんだ？

本文紙替えの計算もむちゃくちゃだな
25pの本てwwww　ありえねえwwww

527 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 17:44:05

>>513
クセロでやってみたことあるが、圧縮されちゃって駄目だった。
指定のいくつかの印刷所は、miniのデータのまま、刷ってくれるところもあるみたいだ。

528 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 01:26:56

今度ポプルスでエンボス系の紙をお願いしようと思ってるんだけど
試したことある人いる？
資料に入ってる見本では抜け感とか気にならなかったんだけど、抜けるってあったし
あと表紙にしたときの厚さが気になる
オプション無の表紙は少しペライ気がするからさ･･･

529 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 18:03:32

プリント音、PP・本文110k標準が気に入ったし
納期も予算もちょうどピッタリだけど
見本画像の印刷だとなんとなく軽いというかちゃちくみえるのと
（ポイント厨なので）クレカ決済が無いので
日の出にするか悩んでる。。本当どうでもいいことなのになんで悩むんだろう（汗

530 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 18:09:52

知らんがな好きにすればいいがな

531 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 18:22:19

>>529
半年ROMれ

532 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 05:29:49

音のシンプルセットに入稿したから納品されたら感想上げにくるね
特殊加工いっぱいで小部数からだからﾎﾛPPの帯とか今度作ってみたい

533 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 08:43:49

ちょこっとにペラ本を頼んでみたのでレポ

表紙・本文ともにデータで入稿、印刷の質は
・ベタ、濃いアミ部分がちょっとムラがある
・特に汚れなどはない
・コンビニ出力よりほんのちょっと上？
って感じだった
無料配布の本だったんで博打で試す部分もあったんだけど
思ったより全然よかった
あとコピーならではの印刷限界？があるっていうか
断ち切り部分まで印刷できないみたいだ
（今回断ち切りのあるページが１、２枚しかなかったんで自分の原稿が悪い可能性も…？）
中綴じにしてもらったけど特によれたり皺ができてる様子はない
対応が丁寧だったし、５日で納品されてきたのは嬉しい
表２・３への印刷が無料なのもいいし、値段含めて無料配布やペーパーには十分使えるな

連絡のマメさとか見てるとやっぱり一般印刷屋だなぁと思ったわ
マンガ同人も受け付けてくれるなら>>316みたいなことも含めて
今後改善していってくれたらいいね

534 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 11:41:09

>>533
断切りムリって断裁とか無しでそのまま製本するんだ…

535 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 13:37:34

オンデマンド印刷っていうより、一時期よくあった
コピーセンターの製本サービスみたいなノリなんだね

536 ：533：2009/07/05(日) 14:03:01

表紙と本文の断ち位置が違うから多分>>534のとおりそのまま製本かな
今改めて見返してみたら、左右は断ち切りまで何とか刷られてるけど
上下は基本印刷が切れている
自分は基本４コマを無料配布にしたりするから気にしないで済みそうだけど
普通にマンガ刷ろうと思ったらけっこう不便だな

＞コピーセンターの製本サービスみたいなノリ
これ言い得て妙な言い回しだなー

ついでにちょっと訂正
ベタにムラがあるのは表紙のみで本文はちょいテカでキレイなベタでした

537 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 14:53:05

>>536
ﾚﾎﾟありが㌧
自分小説の超ドピコなんで
小説本なら全然使えそうで安心した
マンガもデータで断ち切り少ないなら使えそうな感じ？
安いから製本へたくそな自分には非常にありがたい

538 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 15:38:47

ﾓﾙでキュウリアスときらびきをＰＰなしで使ったことある人いませんか？

オフセットの印刷所で、キュリアスはＰＰ推奨って書いてあったんですが
オンデマンドもＰＰ推奨なんでしょうか。

インクが剥がれたりするなら困るんですけど、四辺にベージュ色の
ベタがついてて、ＰＰも剥がれそうな気がするんです

539 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 15:46:58

キュリアスならあるけど、特に目立った傷や汚れはないな
それと、オンデマンドの場合はインクじゃなくてトナーだと思う。
オンデマンドで四辺に色が乗ってたらPPが剥がれやすいのはしかたがないので、
使いたい紙が先に立ってるなら絵を合わせることも時には必要なんじゃないかな

540 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 15:57:01

>539
そうですね…でも人様にいただいたイラストなので、
こちらの都合（再版をオンデマンドで刷ることになった）にあわせて
いただいたイラストの色を消すってことがどうしてもできないのです

541 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 16:39:32

>>539
538の最終行は「どこかをどうにかしたいと決まっているなら、別のどこかは諦めなくてはいけないこともある」と言ってるんだが

絵が決まっていて、オンデマンドかつPPに不安がある状態なら、
・オンデマンドやめる
・PPやめる
・剥がれるリスクは承知でPPかける
のどれかしかないのでは…
CMYK何パーセントくらいのベージュという提示もないし、選択する上で何を知りたいのかもいまいち謎なので一般論しか言えないごめん

542 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 17:16:59

つか、キュリアスときらびきのどちらがトナー剥げしづらいのかってことなら
きらびきのほうだと思う。
きらびきはなんとなくトナーを吸収してるような気がするなあ。

543 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 21:18:40

蜜柑工房レポ

・6月30%割引フェア利用の緑セット
・表紙は特殊紙(きらびき白)フルカラー、CMYKでデータ入稿
・本文(小説)はword→PDF→PSD(グレスケ)の変換してデータ入稿
・オプションなし

表紙は納品されて箱開けた時に一瞬オフかと思ったくらいの出来だった
よく見るとグラデの部分が層みたいになってるのが分かるけど、あまり目立たず
触っても盛ってる感じはしない
本文は盛ってるというより濃すぎてテカテカ
でも文字自体はそんなに太ってないから読みにくいということはなかった

個人的にはパンフやこのスレ見て想像したのより、かなり良かった
また割引フェアがあったら使おうかなーってくらい

544 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 21:29:38

>>543
レポ乙
蜜柑工房は表紙のみでは使ったことあるけど、
今度、小説でセットもの頼もうと思ってたので
とても参考になりました。

545 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 22:59:17

>>539
オンデマPPの四辺に色が乗ってるとはがれやすいのですか。
そうとは知らず思い切り背景入れてしまってました
今から白枠入れて誤魔化そうっと。

546 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 02:11:27

・プリント音
最近ぽつぽつ話題になってるみたいなのでレポってみる

小説で本文黒インクはテカりもなく、盛ってる感じもしなかった
ただ少し色が薄い気もする
（これは好みかもしれないけど）

グレスケ漫画はグラデーションも割と綺麗に出てて満足
再現率は高めかと。
ただやっぱり薄い色味は飛んでる気がするから、気持ち濃いめにするとちょうどいいかもしれない

表紙カラーは赤が結構はっきり出る印象
ベタや濃い色の部分は触ると少しざらつくというか、盛りがあった感じ。
（特殊紙でPPなし）

見本セットももらったけど、ホログラムフィルムも剥がれたりはしないんじゃないかと

綴じはふんわり目でそんなにカッチリしてない
中の人の対応も良くて全体的に良かったと思う。
唯一気になったのは製本。
何冊か綴じ角が綺麗に切られてなかったのがあったくらいかな

547 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 10:36:11

>>546
ﾚﾎﾟ乙自分も音使ってみようと思ってたところだから助かったよ
ちょっと聞きたいんだが製本に難があったみたいだけど余部はやっぱり1、2冊？綴じ角が綺麗に切れてないくらいなら友達用にすればいいけど数が多いと厳しいなぁ

548 ：533：2009/07/06(月) 18:18:30

ちょい亀でごめん
>>537
>マンガもデータで断ち切り少ないなら使えそうな感じ？
使えそうな感じ
コンビニ出力したことあるかな？
印刷の質はそのくらいなんで、そのへん大丈夫なら
おｋだと思うよ
製本も大きな問題は見当たらないし
頑張っていい本作ってくれ！

549 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 18:49:04

>>547
余部は2冊だったよ
そんなに多く刷ってないけど、気になるなぁって思ったのは10冊以下だったし人によっては気にしならないのかも

550 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 00:03:30

黄金海と潟毛はどっちもリソですよね。
本文の仕上がりを比較した方はいますか？
グラデトーンよく使うので、どんな感じか知りたい。

551 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 01:29:11

ぴ子で最近刷った方いらっしゃいませんか？
納期が短いので、7月中旬イベントで利用したいのですが
PP加工などの評判と余部の数など知りたいです

552 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 17:53:16

オンデマって表紙単色少ないよね…割合的に留守とかの方が安くなってしまう…安い単色セットもっと欲しいなぁ

553 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 19:02:39

単色印刷を考えるならリソだろうな。
オンデマは黒トナー1色でやるか、カラー機を通してＣＭＹのどれか1色だけ出すかだから。

554 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 20:30:36

それかオフで刷って持ち込みとかかな
オフもやってるとこが表紙だけオフ（単色）ってメニューも
置いてくれると嬉しいんだけどなあ

555 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 20:35:48

表紙だけオフはやって欲しいなあ

盛るの新書判利用者だが
表紙持ち込みをもうちょっと
安くしてくれるとありがたいんだが

556 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 22:25:39

夏コミ、一番納期がギリギリになれるオンデマ印刷所探し続けていたら
１０日くらい無駄にしていた自分のバカバカ
今のところ日の出が最長か

557 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 23:12:14

エクスプレス8/6だね
酸24はもうちょっと遅くできるよ…闇鍋になるけど

558 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 23:20:55

8/6は魅力だけど、割増は厳しいな
でも通常締切でも遅い方だよね

559 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 05:47:25

☆は10日だったけど繰り上がってそれでも7日。
カスタムだけど通常セットだと50部～だから30でいい自分はカスタム使ってる
特殊紙使えるし

560 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 19:07:14

洩る。
スレ読む限りあまりお勧めでないらしい比較的薄めの水彩絵を表紙に考えてる
恐々ながら今後の参考にもどんな感じになるか、今からちょっとwktk
>>500見てシルクにすごく惹かれたけど絵柄的にどうかなとも思うので
ヘアラインかキュリアスで最終的に決めかねてる・・
経験ある方いたら、なにかアドバイスお願いします

あと色が薄いような意見もあるみたいなので、データは気持ち濃くした方が良いかな？

561 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 19:22:02

ぴ湖のフルカラーオンデマンドを頼んでみた。
夏コミ合わせだから、感想は夏コミ後に。
写真屋とコミスタでフルデータ原稿
モノクロも間に合いそうならやってみる

562 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 20:08:41

☆本エンボス用紙キター！夏コミ間に合ったー！
パルルックトワイライトで予約いれてたら
できれば変更してくれ連絡がきたから
エンボス系に挑戦してみるよ！
wktkするなぁ！

原稿粉雪だけど

563 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 21:03:35

日興、本文の印刷機変わるんだな
インテ合わせだけど入稿予定だから前のと比較してレポする
間に合えば！

564 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 22:19:28

>>562
うちも用紙変更してくれお、メール来てた。
それにしても中々良いカンジのエンボス紙のラインナップだねえ。wktkするね！
個人的にはきらびきなんちゃら（←ええと、元の紙のアルファベットがつくやつ今
パっと浮かばないやorz）とかも追加して欲しいなああ。☆の中の人見てたらおながい
しますw

565 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 22:48:15

みてきた
すげ－増えてる！

566 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 23:06:18

☆レポ
表紙カラーが確かに沈むようになった気がする
RBGをCMYKで入れた時のような沈み方
本文は2値なので綺麗
グラデ部分も2値分解のせいか気にならない感じ
余部も思ったより多くて助かった
あと箱と包装紙が可愛いｗ

567 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 23:08:21

★、カタカナでググルとdojincomic.comが先に出てきて
ぼんやりこっち見て、用紙の話わかんね…って思ってたら
アルファベットでぐぐったらwww.starbooks.jpが出てきて
そっちにだけ掲載されてた。どういう使い分けなんだろ？

568 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 01:17:26

☆、エンボス系の紙に変えてほしいっていったら変えてくれるかなぁ。
シェルルックとパルルックシュガーが気になる。
問い合わせてみんべー

569 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 01:52:52

シェルルック（攻撃系）とパルルック（守備系）で双子の魔道士
そんな設定ができそうな名前だなとか思った厨二病な自分乙

570 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 08:29:41

>>567
dojincomic.comの方は引越し前のURLだたとおも
検索に引っかかるからそっちも残してるんじゃね？
発注フォームはwww.starbooks.jpの方に繋がるようになってる

571 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 13:56:12

プリント音のサンプル取り寄せてみたんだが
本文は、上質紙を選ぶとかなりテカテカな印象だな
コミック紙ならそうでもないっぽいけど
ベタが広い場合はちょっと気になるかもしれない
でも、表紙エナメル加工にﾊｧﾊｧが止まらない！！！

572 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 13:58:48

先日、6月フェアを利用して蜜柑攻防で印刷頼みました。
２冊ほど、背表紙（といっても薄い本なので2,3ミリ）にオレンジ色のすれ見たいなものがありました。
色インクは青だし、どうもわかりません。
しかし本文印刷きれい。原稿と比べるとごみ点を修正してもらえてて助かった。
またなんか安いときに作りたい。

573 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 14:44:31

6月に未完攻防で表紙だけ印刷を頼んだら
色褪せが酷すぎて使い物にならなかったよ
以前本作った時も中身の印刷具合は大好きだったんだけど
やはり表紙が・・・
きれいに塗るより、ちょっと濃い目がいいのかも

574 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 19:11:55

色褪せって色が薄いってこと？それとも耐久性なくて薄くなってくの？
トナーだから前者かな……
蜜柑工房コミック紙使いたいと思ってたんだが紙見本見たら
上質より裏うつりが気になったんだが目の錯覚かなんかかな
両方使ったことある人仕上がりの違いあれば教えてほしい

575 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 19:26:33

6月使いたかったけど締め切りに間に合わなくて夏フェアあわせにした
口絵カラーも濃いめと色薄いのにしてみたから仕上がりが楽しみだが
直接搬入だからしばらくレポできそうにないわ……
前口絵カラーした時は色の再現はそれなりによかったがやっぱドットの粗さがオフより目についたかな
表紙は凹凸のある紙を使ったからあまり気にならなかった

576 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:51:39

>>572
＞オレンジ色のすれ見たいなもの
表紙で使ってないはずの色インクを伸ばしたような汚れとかは
どこの印刷所でも時々あるミスプリントだと思う
そういうのが混ざってても大丈夫なようにするための余部だから
発注した冊数分が無事ならその2冊は諦めて廃棄か見本に回した方が良い

577 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 15:51:40

げ、原稿完成したぜ……！
ﾔﾀｰとか思って洩るでキュリアスにPPかけようと思っているけれど、クリアかマットかで迷い中。
反り返りとか色沈みとか色々怖い情報聞いてるけど、覚悟決めてどっちか選んでくるよっ！

578 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 18:35:16

>>574
両方使った事あるよ～
裏うつり…というか裏抜けは特に変わらないと思う
（当方ベタ多めトーン多めの絵柄です）
二つの違いを強いてあげるならちょっとだけコミック色の方が
目に優しいクリームっぽい色って所くらいかな？
読む分にはどちらを選択したとしても全く気にならないレベル

579 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 18:32:55

先月のイベント合わせで留守で印刷したのでレポ

スタンダードセットで、表紙紙替え（アートポストにニス加工）、遊び紙を
挿入。原稿は全てデータ入稿で、PDF→PSDで本文入稿しました
仕上がりは出力サンプル通りだったんだけど、遊び紙に油？みたいなのが
点々とついている＆紙が折れている本が何冊かあったり、のりが表紙に
こびりついていたりして「えー…」となった。のりは気が付いた時すぐに
取れば問題なかったけど、気付くのが遅れてしまったのも何冊かあって、
上手く取れなくなっていたorz　無理にやったら傷付くorz
表紙のカラーはRGBだったけど満足のいく仕上がりでした
余部は20部刷って2部でした

前に頼んだ時はそういう事なかったのに、今回はどうしたんだろう。
対応がいいだけにちょっと残念でした

580 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 23:31:57

音レポちょっと長いです
シンプルセット20％オフ使用
表紙色の再現はかなりいい
赤系はほぼ変化無し青系がちょっと沈む
濃い色は盛り盛り
殆どの本にデータにはない丸い白点あり
四つ角にも色が乗ってるがPPは剥がれそうな様子無し
本文上質紙使用テカテカだか黒は薄め
ベタが広範囲だと薄いのが目立つ
グラデは段など無く綺麗

と、ここまでは特に問題なし
気になったのは製本と梱包
段箱に直で入っていた為１番下の表４と１番上の表１のPPが擦り傷だらけ
製本は表１だけ１㍉程長い本３冊(既に角が長い分潰れてた)
カットした時にずれたのか表４に白い部分とトンボが見えてる物５冊
小口側が２㍉程短い物１冊
後は縦に長かったりちょっと斜めだったりで半分くらい揃って無かった
100部くらいなら全部一気に裁断するもんだと思ってたからあまりのばらつきに驚いてる
製本が良くなればまた使いたいんだが
高い特殊加工使った場合はリスク高いと思う

581 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 23:45:40

スレ違いなのですが、あまりに不明で。
漏るのwebページ、httpsとhttpが混在しているのだけど、
httpのページにアクセスすると（ボタン等はほとんどそうなっている）
サーバにページがないと出ます。
普通に入稿（あるいは注文番号の発行等）出来ていますか？

582 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 00:03:10

>>580
それは流石にクレーム付けていいレベルかと。
たぶんそれだけあると余部内に収まってないよね？

583 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 03:02:27

>>581
Web入稿ページのこと？
それならさっき入稿してきたけど
Web入稿ページならアップするときは
「予約番号」ではなくてセットとか選んで注文したあとにくる
メールに書かれている「注文番号」でやらないとアップできないよ

今日はじめて盛るに朦朧とした頭で入稿しようとして
間違えて予約番号いれてたらアップできなくて焦った
ちゃんと頭がクリアなときにやらないとダメだな

584 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 13:38:20

>>583
お騒がせいたしました、どうにか入稿出来ました。
予約番号と注文番号は分かっているのですが、
web入稿ページにつなぐとhttpのページのファイルが見つからないと出てしまって。
httpsのページは接続出来たのですが……で、少しパニックいたしました。
いろいろなブラウザで調べてみても同じで諦めかかっていたのですが、
最終的に、なぜか急に全てのページが閲覧可能となりました。
2時間ほどネットの海をさまよって調べていたので、ほっとしました。

585 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 19:20:24

☆で6月はじめに予約を入れたんだけど、☆は受付完了メールって送ってよこすんでしょうか？。受付番号とか。
発注後注文確認メールが来て、安心したが受付番号とかなにも記載がないので心配になってきた
発注内容の変更があるんだが
もしかして予約自体が受け付けられてないんじゃ・・・とガクブルしている・・・電話しようかと思ったらもう営業時間終わっとるorz

586 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 20:02:26

>585
☆は応募フォームで申し込みしたあと自動返信の確認メールがあって、その後1～2日後には
受付番号書いてある受付確認メールってのが来るよ。
メールの返信は早いし、とりあえずメールだけでもしておいたら？

587 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 21:13:12

>>580
>殆どの本にデータにはない丸い白点あり
これって表紙の話？色抜け？
全体的にポツポツあるのかな？
音の特殊加工気になっていたのにこれじゃ不安だなぁ…

588 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 21:16:40

>>586
585です、ありがとうございます。
とりあえずメールしてみます。

589 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 22:29:01

再販で初めて盛る使ってみようと思って（夏コミ合わせではない）予約フォームに飛んだら
入稿予定日のプルダウンとかが全部6月末で止まってるんだけど、これは繁忙期だから仕方
ないのかな。
フォームのURLは今日請求したんだけど、7月に入ってから請求した人いる？
テンプレに書いてある「マイページ更新が遅い」っていうのはこのこと？
暫く電話出来そうにないんで予約フォームの怪現象について教えてもらえると嬉しい。

あと実際使った事ある人に聞いてみたいんだけど、蜜柑の本文のトナー感に耐えられない
人は止めといた方が無難？☆本とか酸24は大丈夫だったんだけど…

教えてチャンになってごめん。

590 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 23:24:16

備考欄だっけ、テキスト入力できるところに
入稿予定日と納品希望日を入れて送ったら
ちゃんとその日程で予約取れたよ

「お問い合わせ」から質問してもいいかも
先週送った質問にはびっくりするくらい早く返事が来たよ

591 ：589：2009/07/14(火) 01:29:11

>>590
ありがとう！
もう一回チャレンジしてみる。
本文のてかりについては実際の印刷見てみるよ。

592 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 06:34:18

>>580です
>>582余部は２冊だから足りないけど友達にあげるから自分は平気
>>587白い点は表紙の事です。
大きくて直径１㍉くらいの点、位置もバラバラ
色抜けなのかは？
特殊加工は高いからちょっと覚悟いると思うよ

前にレポした人はなにも言ってなかったから当たり外れあるのかも

593 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 23:08:38

プリント恩、表紙印刷の値段がおかしい
一部の特殊紙を使うと100部で一括注文するより
50部×2セットで注文したほうが単価安くなる
どうなってんだこれ

594 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 02:14:00

今度キュリアスを表紙の紙に使おうと思ってるんだけど、
トナーが乗るとその部分は完全に地の紙が隠れるんだよね？
白に近いすごく薄い色でも、キラキラって隠れるかな…

595 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 07:47:24

薄い色ならキラキラ見えるよ

596 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 14:39:43

留守の用紙変更お知らせ

この度、スタンダードセットの標準表紙用紙である
「SAワンパク」を「オーロラコート180ｋ」に変更することとなりました。
「SAワンパク」は在庫がなくなり次第終了となります。

質感は「SAワンパク」とほぼ変わりません。
用紙サンプルにつきましては、改訂準備中です。
詳細が決定次第お知らせいたしますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。

だそうだ

597 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 19:05:38

オーロラコートってまた聞いたことな名前だけど、普通のコート紙っぽいね
ワンパクより少し厚めの紙だといいなｗ

598 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 13:32:32

用紙とか決めるのめんどくさいんで、
闇鍋で突撃してみますｗ

599 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 21:07:02

>>598
おいｗ

600 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 23:19:58

もう出尽くしたかもしれんが、今日届いたので留守レポ

表紙はCMYKで作った画像をイラレに配置してeps保存。
ピンクが若干青よりになるというレポもあったので不安と
期待でガクブルだったけど、他の色同様、モニターで見る
のと変わらずくっきり再現されていて、自分的には満足。
結構濃い青・紫～中間の緑・黄～淡いピンク・クリームと
3冊それぞれ使い分けてみたけど、期待以上の再現度に感動
した。
文字の盛りは、他の色の上だと目立たない(指で触るとわ
かるが）。白地にのせた文字は、好みの問題もあるだろう
けど、加工したみたいに浮き出て見えて、なんか嬉しいｗ

本文は小説なので、以前他所で出したオフ本とパッと見た
目は変わらない。qxd形式の受付休止のため、epsで作り直
した1冊のみ、せっかくかけたトラッキングが全て無効に
なっていたのが残念だった。文字が太るからアウトライン
かけなかったのが敗因か・・・orz

ワンパクは確かに薄めだけど、以前厚紙で失敗した経験
から、今回出した3種（20ｐ、56p、64p）程度なら十分か
な。ワンパク亡き後に控える「オーロラコート180ｋ」も
早く見本を見てみたい。

601 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 23:20:23

男前だな598ｗ
でもそういえば闇鍋のレポ一回も上がってないな。
自分は装丁考えてる時が一番楽しいんで闇鍋は使う気ないけど、届いたらレポよろ。

602 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 23:30:01

日光ってRGBモードで入稿してきれいになる？
オフできれいだった、というのを見たような気がして
RGBで入稿したら色が沈むかも、って連絡が合った。
じぶんで変換した方がよかったかな？オフとオンデマンドだったら出来は違うだろうし

603 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 23:48:33

>>602
602がトンデモデータを作ってる可能性が否定できないので
オフとオンデマの違いとかそういう話でもないような

604 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 00:14:49

☆本のオンデマンドセットを利用しようと思っていたのですが、
セット内容である、オンデマンド印刷でアートポストにFCPPなし表紙では、
色はげや夏場は汗などでトナーが溶けるといった心配があるのでしょうか？
また、上記装丁の同人誌を見たことがないのですが、見たことがある方は
どう感じたか教えて頂けないでしょうか？（安っぽく感じる～など）

605 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 08:01:19

>>602
オフとかオンデマとか以前の問題だと思うけど
CMYKとRGBじゃ表現できる色違うんだから
その辺考慮して作ってないなら沈んだ色になっちゃっても仕方ない

606 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 10:37:18

>>604
オンデマンドセットにオプション一切つけない本を何回か作ったことあるけど
心配しておいでの色やトナーの問題は出たことはないです

今☆は、新しい印刷機を導入した都合で、頼めば無料でサンプル出力してくれますから
データがあるなら、サンプルを作ってもらって、実際に原物を見るといいと思います
問い合わせ時には1週間見てくれと言われましたが、自分とこはデータ入れてから3日で届きました

607 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 17:18:42

>>604
個人的にアートポストにPP無し表紙はPP有にはない味が出て好きだ。
傷付き易いのは確かだけど、買い手は買う時そこまで気にしないと思う。

☆本からサンプル出力届いた。☆本初体験だけどトナー、全然盛らないんだね！（今までは
漏る使用でした）今回追加されたパール系用紙を全部お願いしてみたんでレポ。

パルルック→手触りがツルッとしててハァハァするw発色はかなり良い。
シェルルック→ザラっとした質感。色は少々沈む。彩度に低い表紙とか淡い塗りだと
逆に効果的かも。裏もキラキラでハァハァするw

パルルックは全体にパール！ってカンジでシェルルックは全面的にキラキラしてる。キュリ
アスホワイトのキラキラを全体にまぶして大きくしたかんじ…で伝わるでしょうか。
どちらもトナー剥がれ等は特にありませんでした。爪で強く擦っても無問題。
このスレの前の方にあった色が濃くなる、というのはモニタとの相性かあまり感じませんでした。
何かの参考になれば幸い。他に聞きたい事あれば可能な限りお答えしますんでﾄﾞｿﾞｰ。

608 ：602：2009/07/17(金) 18:54:04

一応変色しにくい色をぬったんだけど、
ただ、どこかの書き込みで自分で変換するより日光にまかせたら綺麗に出た、って見たような気がしたからそのまま入稿してみたんだ。
任せていいできだったらなあっと思って。

609 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 19:24:04

＞自分で変換するより日光にまかせたら綺麗に出た、って見たような気がしたから

そんな曖昧な情報で入稿しといて愚痴るとか…

610 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 21:16:39

★を夏合わせで予約してるんだけど
繁盛期っていつもより印刷が悪かったりすることある？
去年の夏コミか冬コミに利用した人がいたら聞いてみたい

11日締め切りって遅くて嬉しいけど、
そんな短期間でやってくれるって、逆に怖くてドキドキしてしまっている

611 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 21:55:07

>>610
星はいつもそんくらいの遅い締め切りだけど
問題があったことは一度も無かったよ
今回からは印刷機変わってるからどうか分かんないけど

612 ：602：2009/07/17(金) 22:19:46

ごめん、愚痴ってるつもりはなかったんだ。
印刷所の説明にも沈む、ってあるし、それは覚悟してます。

ただ印刷所まかせで綺麗にでたらいいな、って思って。
以前はCMYKで入稿したから今回とどっちがいいか確認してみます。
雰囲気を悪くしてしまってごめんさない。
これで最後にします。

613 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:20:47

日の出で作成した方、出荷通知などはメールで来ましたか？
入稿終わってからなんの連絡もない･･･イベント明後日なのに

614 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:28:00

>>613
イベント直接搬入だったけど伝票番号と一緒に通知きたよ。
心配なら問い合わせてみ。

615 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:29:29

>>613
どの印刷所も直接搬入ならまずないかと。
宅配搬入？

616 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:33:35

>>614　>>615　明日着指定の自宅宅配便のはずなんですが、まだこない（日曜イベント）

617 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:34:41

日付切り替わってましたね　＿|￣|○ il||li
営業時間になったら問い合わせてみます

618 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:38:56

え？土曜着指定がまだこないと嘆いてるって事？

619 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 01:19:54

>618
613読め
土曜着の荷物の出荷通知が前日の金曜までに届いてないから不安なんだろ

620 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 01:28:33

出荷通知が印刷所からきたことないけど？
>>619はどこの印刷所で出荷通知あった？

621 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 01:33:08

>>620
>>613-617

622 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 06:09:26

>>616
手違いでイベントに送られてると良いね。
配置事前に伝えてあれば可能性有りそうだが。
迷惑フォルダに入ってないよね？

過去スレで別の印刷所だったけど、連絡付かずで刷られてなかった話があったから、心配になってきたよ。

623 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 09:25:27

>>616
日の出、会場直接搬入か自宅宅配便で利用してるけど
どちらも出荷通知もらったことないよ

624 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 16:03:02

留守のオーロラコート紙って、もう使えるの？

625 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 22:23:46

恩でグッズ作ったよ
全体的に濃い色な上にクリアPP
冒険かなと思ったけど、予想してたより綺麗な出来だったんで
満足だ
ただ、気にならないくらい少数に隅っこのPP剥がれや空気？が
入ってるのがあった

オマケグッズとしては申し分ないんで、また使いたい
いつかエナメルラメ加工の本作りたいな！

626 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 00:10:10

>>616
荷物届いた？
気になる

627 ：616：2009/07/19(日) 00:47:37

>>626
レス頂いた皆様ありがとうございました！
無事到着しました。
（メールは届きませんでしたが）
ペーパー作ったり、おつりの準備をしたり
する気力も出てきて今頑張ってます

628 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 00:58:15

>>627
良かったね
というかもう当日だよな？
寝不足でヘロヘロにならないように早く寝なよ

629 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 16:51:13

ﾓﾙで、pdfではなくてpsdの原稿を入稿したことのある方いませんか？
他の印刷所で作った本の再版をﾓﾙにお願いしようと思ったのですが
psdで保存したものしか残っていなくて…。

630 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 17:01:03

PSDをPDFに変換すりゃいいじゃん

631 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 17:01:51

photoshopでファイル開いて
ファイル形式PDFにして保存したらよくね

632 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 17:04:15

逆変換ができるんですね！
ありがとうございます。そんな基本的なことも思いつきませんでした。

633 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 17:21:43

逆変換って、何の逆

634 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 17:37:05

やった人も何も、そもそもあそこPDFオンリーじゃん。
アナログスキャニングはやってるみたいだけど、
それ頼むと価格的な優位がなくなるしなぁ～。

635 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 19:40:02

>>633
632はいったんPDFで作成した原稿をPSDに変換したんじゃね

636 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 21:30:59

>>635
あーそうか。小説原稿だとそういうこともあるか。
なんとなく勝手に漫画しかイメージしてなかった。
ありがとう。

637 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 21:47:46

>>634
どこにレスしてんの？

638 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 21:56:55

>>629にだろ？

639 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 22:09:22

すみません629です。
お察しのとおり、ワードからPDFにして、それをPSDに一度変換したんです。
そのときにPDFのデータを全部消してしまっていて…ということでした。

640 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 23:12:34

☆のサンプル北
新台の色は噂通り濃くなってた
RGBのトーンカーブをちょっと斜め右下にひっぱた感じ（抽象的でごめん）
エンボス系も出してもらったんでエンボス一部レポ

共通してるのは
凹凸の凸面は色がきちんとのってやや光るが、
凹面は若干トナー乗りが悪いようで、
微妙にツヤ無し・ちょっと白っぽくなってること
公式注意書きに「色ムラが出ます」と書いてあるのはそういうことなんだなと思った
まあトナー吹きつけだから当たり前なんだけど

エンボスアラレ
当方今回は濃淡・塗りムラの多い厚塗りだったので、
塗りムラにアラレムラも加わってムラだらけだった
ちょっと予想以上だったかもしれん
これはオフセの方に軍配が上がると思った
ただ、薄い色で濃淡少ない塗り方や、白ベースなら大丈夫かもと思う
発色は標準アートポストと似てるが、微妙に薄い
トナーの盛りはアラレがちかちかして見えにくい

ミニッツのジャガード
色の濃い・暗色部分に凹ムラが出るのはエンボスと同じだが
凹部が規則正しい目なので、あまり気にならない
いい感じ
発色はアートポストに比べてやや沈む
なんとなく彩度が下がる感じ
トナーは、凸部の暗色・濃色部分は結構光るが、
案外効果に見える気がする

641 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 23:22:37

>>640
参考になった！ありがとう

皆オンデマで刷った本ってオフ本より安くして売ってる？
今度初めて☆で頼むんだけど、オフとどれぐらい差があるかわからないので
会場で出来上がった本を見てから値段を決めようかなーと悩んでる

642 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 23:25:34

>>641
値段の話はこっち

同人誌の値段について◆その24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239168077/l50

643 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 00:40:36

>>640
夏合わせでエンボスアラレ使う予定だから参考になった
アニメ塗りにするつもりだったけどちょっと考えるかな

644 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 07:36:40

星で新しい機械になってから刷った人に質問したいんですが
本文の盛り具合はどんな感じですか？

モノローグで1ページ黒ベタ一色で白文字をやりたいんだけど
オンデマでやるとテカってておかしいかな…
手元に日光と盛るのオンデマ本しかないんですが、
それで想像するとかなり盛ってるイメージになってます

645 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 07:51:42

盛るの入稿ページに入れないorz

646 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 08:13:48

>>644
新しい機械ってカラー用じゃなかったっけ?
☆の説明見る限りではそう読めるんだけど・・・

647 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 08:51:27

>>644
ごめん確認してみたらそうだった。本文は前と変わらないんだね
過去ログに「本文はトナー感もなく、ちょっとテカったオフセという感じ。
オフセで言うなら栗のインクに近い印象」
って意見があるので平気そうかな

648 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 12:13:08

>>644
テカるとかそれ以前にオンデマで端まで黒ベタとかはあんまりおすすめできないかも
裁断の時とかにトナー欠けがおきるよ
わかってやるならいいんだけど

649 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 12:26:54

>>644
☆のサンプル印刷は依頼したらすぐ送ってくれるよ。
気になるなら即動けばいいじゃん。百聞は一見にしかずだよ。
黒ベタ＋白文字ならすぐ出来るでしょう。

650 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 20:24:34

ごめん☆のサンプルってどうやって出してもらうの？
メールで「実際に紙で出力した見本が欲しいが、出してもらえるのか」という旨を問い合わせたのだが
同時に質問した別件のみ回答されて見本の件は華麗にスルーされた。
メールの件名や本文等、明らかに別件より見本の件について強調してたんだけどなあ。
サイト内に発注フォームとかある？見落としてるのかな。

651 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 20:57:53

>>650
特にフォームはないと思う
自分の場合は問い合わせ用のメアドにメール出して、入稿方法とか聞いたら返事が来た
ただし自分はサンプルの件だけ質問したけど・・・

652 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 22:46:33

～で予約してる>>650だがこの紙でサンプル送付ヨロ

でデータ送ればいいんじゃね？
自分はそうなんだが

653 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 23:02:13

>>650
単純に忘れてるだけかもしれないし、別件の回答ありがとう、
引き続き見本の件の回答もヨロって言ったらどうかな

654 ：650：2009/07/21(火) 23:19:25

皆ありがとう。
サンプル出力サービスについてはサイトに表立って書かれてないみたいだから
初めて☆利用する身としてはいきなり>>652の行動とるのは気が引けるっす。
現物タダで出してくれて当たり前！みたいにとられないかな？
>>653のようにさりげなく聞いてみようと思う。

655 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 23:46:56

初めてとか向こうはそこまで気にしてないよ。
この時期メールやり取りの手間をかけさせしまうより>>652でいいと思う

FTPアカウント取ってないんだよね
予約番号、紙の種類、住所とか備考欄に書いていきなりメール転送サービスで送ればいいとおも

気を遣う気持ちは分かるがこういう連絡は直球シンプルイズベスト

656 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 23:52:56

☆の表紙サンプルきたのでレポ
絵はギャルゲ塗りで色は濃い目です

OKマットポスト
半分に折った折り目から濃い色のトナーがはがれていました
薄い色もはげてきているので表紙にはむかない紙なのかもしれないです
トナーは濃い色の所はかなりテカテカ
色は沈んだ感じ

パルルックVシュガー
紙は薄く黄色みがかっています
テカテカツルツルのせいかトナー感は全くなし
爪で軽く引っかいても傷つきません
紙の色で全体的に黄色味がかるのが難点かもしれません

657 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 00:57:46

なんで留守はクリームオプションなんだーーーーーー

658 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 00:59:39

元が安いんだからオプションにしたって大した金額でもないだろ

659 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 01:06:26

金額はいいんだ。
締め切りが早まるんだよ。

660 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 03:45:30

そうなの？？
自分スタンダードと紙変えの二つ予約してるけど同じ締め切りだ
インテ合わせだからとか関係あるのかな

661 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 12:17:25

日の出のﾍﾟﾗかステッチ本作った方いらっしゃいますか？
今度作ろうと思ってるんですが、余部があるのか気になって
グッズと同じ仕様だったら丁度かな、と思って

662 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 14:14:00

>>661
オンデマステッチ本でいいんだよね？
余部あるよ。今年の１月に100作って20きた。

663 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 14:33:43

ﾎﾟﾌﾟって1部でも余部あるのかな

664 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:10:59

>>663それ気になるよなｗ
ちょっと前に留守で50部刷って15,6冊余部が来た時はぶったまげた
いつも20部＋余部3，4冊だったから何があったのか未だに気になる
（見たところ痛みとか気になるところはない）
部数も上がってきたし、ちょっと奮発して夏は日航使ってみるﾉｼ

665 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:31:35

>>664
余部多すぎだろｗｗｗ
いつも60Pくらいで80冊作るが余分は決まって4冊だ

666 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:34:52

>>664
スゲー大当たりじゃね？いつも200頼むけど6だわ
しかも一度6の束と3の束が2つあったりしてちゃんと数えてなかったから大混乱した…
あれなんだったんだろう余部9ってことでいいのかな

667 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:38:30

ﾓﾙって本当に予約番号のお知らせ遅いね
27日締め切りなのにまだ来ないぞｗ

668 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:18:40

>>662
そうなんだ、ありがとう！
余部想定して部数決めてみます

669 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 22:17:01

>667
盛るはマジで遅いよね
ちゃんと通ってれば必ず来るんだけど…
前に一月前に予約メールしたやつが「この日程ではお受けできません」
て締め切り五日前に返事もらった時は涙目になったww

670 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 22:32:17

☆に印刷依頼しようと思ったけど、いつもは別の所にグレスケ600dpiで頼んでたお陰で
2値化原稿の作り方ど忘れしてら……orz

調べて思い出す＆余裕があれば印刷サンプルお願いしたりして確認するとして、オンデマ
で印刷するときの2値化原稿を作るに当たって気をつける事ってありますか？

一応、スキャナと写真屋は所持してるので一通りの加工はできそうなのですが。
スレ違いだったらすいません。

671 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 22:50:53

>669
それは乙……

672 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 03:57:42

それはひどすぎない？

673 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 04:17:43

酸の闇鍋と留守と☆本レポ落としてきますね

酸
本になればいいやwと思って闇鍋にしてみたんだが表紙→キュリアス、遊び紙→薄い色のクラフト紙（？）、本文→多分淡クリームキンマリって感じで可愛くしてもらって大変感謝してるwww
印刷は相変わらず申し分ないと思う
カラーも自分的にはモニター通りだし、本文もマットで綺麗に出てる

留守
初めてお願いしたんだけど、表紙が黄色強くてちょっとビックリした
山吹色くらいだったのがレモン色くらいになってたwww
それを除けばとても綺麗だと思うので次からは気をつけようと思う
本文はここでも出てるけどマット目で細い線も太らず綺麗に出て良かった
ニス加工がﾃｶﾃｶしていい感じ

☆本
印刷機変わってから初めて使ったけどカラースゴくいい感じに出てると思う
前刷った時黄色強くなっちゃった肌の色もちゃんとピンクっぽく出てくれて嬉しい
表紙の紙をキュリアスにしたので更にいい感じ
本文は相変わらずマットだし細い線も綺麗だけどやっぱりグラデーションが段になる
しかし対応と締め切りの遅さは本当いつも素晴らしいと思う

長くなっちゃったけどこんな感じです

674 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 11:28:32

酸、どこで料金を見ればいいんだ・・・

675 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 12:05:52

>>673
入稿は2値とグレスケどっちですか？
☆に入稿予定なんだけど最初から2値で作っても段になっちゃうのかな

676 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 12:11:56

>>675
星で以前2値でグラデ多様した原稿だったけど
段になるとか、特に飛んだ印象は無かったよ

677 ：673：2009/07/23(木) 13:43:12

>>675
時間がなかったからグレスケだよ
２値なら大丈夫って人沢山いたし絶対２値にした方がいいと思う

段はもういきなり切れちゃう感じで本当に段々って感じになっちゃうから

678 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 14:21:18

自分も今かいてるやつ間に合えば闇鍋ためしてみようかな
間に合わなかったらコピーになるだけだからw
闇鍋と言いつつ、別に変な装丁にはならないみたいだな

679 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 14:46:06

ごめん、調べても調べてもググってもヤホっても「酢24」がわかりませんorz
申し訳ないけど、探すヒントだけでも下さい。。。闇鍋気になる

680 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 14:47:44

酢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 15:04:26

酸だろ

酢だと「さく」だよな

682 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 15:05:13

酢ってwwww
679は3をよく見れ
酢じゃないよ

683 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 15:06:18

酸っぱい闇鍋…ｺﾞｸﾘ

オンデマ！ってところは同人誌印刷はやってないのかな

684 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 15:08:46

いっぺんにツッコミ入ってﾜﾛｽ
679は正しい方の字をローマ字で書き取りをするように

685 ：679：2009/07/23(木) 15:13:14

うわ　本気で恥ずかしいorz

酸24ですね、たどり着きました
ヒントとツッコミをくれたスレ住人の方々に熱いベーゼを届けたいです

686 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 21:30:49

679じゃないが、今まで自分も酸がどこの略なのか全然分からず
「酸？SUN？日の出でも日航でもないし24って何だよ」って
ずっと辿り着けなかったので便乗感謝www

687 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 22:33:46

酸はPP使えないのが痛いよな～

688 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 22:44:42

10年近くぶりに同人に復帰して、オンデマとオフセで二種類作って参加してみた。
男性向け＝オフセットPP（紙は普通）　
女性向け＝オンデマ・オフセ、PPありなしどっちでも可（ただし特殊紙）
というイメージができた。

689 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 23:25:47

でっていう

690 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 02:59:46

え、ていうか、日の出＝日航だと思ってたけどまさか違うのか？

691 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 03:25:44

違う

692 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 05:49:38

日の出＝酸雷図
日航＝にっこう

印刷所スレのテンプレ見ると吉

693 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 06:16:37

いまやデータ入稿が当たり前ですねorz
アナログ原稿には厳しい印刷所が多い

694 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 08:20:06

コミスタとsaiがあればデータ入稿デビュー出来ると思うんだ。

695 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 09:31:19

saiで表紙描くと毎回重くてエラー吐くわ

696 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 09:36:10

どんだけ重いんだよSAIｗ
Painterですら（動作に関しては）ストレスなく見開き表紙描けるのに

697 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 09:39:09

>>695の作業環境の問題じゃないのか？
SAIで表紙も本文もやってるが問題なく動くぞ

698 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 09:42:06

確かに自分も問題なく動くけどSAIはエラー多いよ
重くて保存できないとか良く聞くし

699 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 10:04:10

そうか、自分の環境がSAIと相性いいだけなのかな
いいかげんスレチすぎるのでスレに沿った話題を

そういえばスレタイにリソグラフって入ってるけど
最近リソの話題ないよなと思って
久々に黄金海のサイト覗いてみたんだが…
もしかして黄金海ってもうリソじゃなくなってる？
実は結構前からそうだった？

700 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 10:59:46

>>692
まじか…たった今の今まで日の出と日航は一緒だと思って
レポ読んでたわ…。ちょっと日の出の西都覗いてくる

701 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 11:07:21

表紙サイズによるんじゃない？＞sai
自分はA4サイズで350dpi人物切り抜きアニメ塗り
使ってるレイヤーは24枚くらい（今数えた）だけど、エラー起きたことない。
実際の表紙はフォトショで作ってるから背景とかはないけど。
ちなみにメモリは３G

☆、ツール使ってグラデをコマによって異なる線数で二値化して入れたから、
完成したらレポする。夏コミあとになるけど。

702 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:52:44

本文クラフト紙で刷ってくれるところ探してるんだけど
いまんとこプリン戸恩くらいしかみつからない。
他でやってるところってある？
恩でもいいんだが、前のレポの箱詰めが悪いってのが
気になってしまって･･･。

703 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:11:35

態様が有料オプションで本文クラフトやってくれるよ。結構安い。
セット込みなら後は島屋と歩くかな。

704 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:12:46

あ、すまんオンデマ限定だったら上記の印刷所はダメか

705 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 17:11:53

酸のシャインセットとセットカラーについて質問

この二つの仕様の違いは
１表紙の紙の種類
２表紙の印刷がオンデマンドフルカラーorデジタルオンデマンドフルカラー
とのことですが、表紙をアナログで作成しアナログで入稿する場合、
どちらの仕様が向いているなどあるでしょうか
表紙はカラーインクかコピックで塗る予定です

706 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 17:20:10

>オンデマンドフルカラーorデジタルオンデマンドフルカラー

表記の仕方を間違えただけでどちらも同じものだと思うよ。

707 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 17:53:40

インテ合わせで留守に突っ込んだんだけど
もうオーロラコートに切り替え始めてるっぽいね
SAワンパク+UVニス・100部・8/15納品で入稿したら、
この仕様はオーロラコートに変わりますねーってメールきた

前にもSAワンパク+UVニスで作ったことがあるので
時間があったらオーロラコートとの違いのレポ上げにきます

708 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 18:26:09

>>706
そうだったんですか…
酸を使うと決めてからどっちがいいのか真剣に悩んだのにｗ
素早い回答ありがとうございました！

709 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 19:47:13

オーロラｺｰﾄって斜めにすると虹色のようになる奴ですか？

710 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:45:47

まずぐぐれ
そんなのが標準になったら怖いだろ

711 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:49:38

すまん　何か笑えたｗ＜斜めにすると虹色になる紙

712 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:11:27

キュリアスIR系みたいな偏光紙って意味じゃないの？
そんなに変な表現だとは思わなかったけど…
オーロラコート自体はただのグロス系コート紙だよ

713 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:46:49

別に表現が変で突っ込まれてるわけじゃないだろ

714 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:41:21

オンデマと関係ないかもだけど、今回初めて書店とって貰えたんだ
事前発注でオンデマンド仕様と明記しなかったのはミスった？
と思いつつ、ちゃんと本の形になってるわけだし大丈夫だよね…？
ここの住民で書店預けてる人いる？

715 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:46:01

オンデマでもちゃんと製本されてれば大丈夫だよ
コピー本はダメ、簡単に複製されるから
自分はオンデマ本委託した事はないが、虎でパッと見で判るほど明らかにオンデマなテカテカ本買ったことある

716 ：714：2009/07/25(土) 01:21:26

レスありがとう！
オンデマでも大丈夫そうだね
受かった後、急に不安になってきたから安心した

717 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 07:50:01

星の出力見本の発送ってメール便ですか？

718 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 11:13:28

>>714
女王と虎はおkだった

自分も心配できいたら
「聞くに及ばず」的な位な返事だったよ

719 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 13:24:30

>>717
うん、うちにはメール便で着た

720 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 14:06:40

>>719
どうもありがとう

721 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 16:16:48

オンデマどころか、コピ本OKな書店もある。

722 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 16:49:55

コピ本OKっていうと有かな

723 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 18:48:59

★本届いたのでレポ

表紙
マットポストにアニメ塗り風
濃い色で細かい水玉にしたら滑り止めみたいな感触になったww
でも色がデータ通りに出たので満足
サンプルで何種類か出してもらった時は、マットポスト以外は黄色味が強く出たので
やっぱりサンプル出力をおすすめする

本文
マットですごくきれい
2値で入れたのでトーンジャンプもなし
個人的に、本文はﾓﾙより好み

製本
背はかっちりで問題ないんだけど
薄い本だったせいかすっごい波打ってる。ウェイブ。
夏コミまで日があるから重石乗っけてどうにかできそうだけど
もし当日会場この波具合だったら…と思うとへこむ
印刷はいいんで今度は厚目の本で入れてみたい

あと割引チケ忘れられた
入稿時に確認までしたんだがな
でも対応は迅速丁寧で気持ちがいいので、また利用したい

724 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:04:34

自分も☆に割引券忘れられた
すごく丁寧な対応してもらってたこともあり
わざわざ言うのも…と思って黙ってたけど

まとめてど忘れかな?

725 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:07:46

あ、自分ももらってない…
忙しかったのかねえ

726 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:09:13

>>723
薄いって20ページぐらい？
自分も薄いのでウェイブを覚悟しておこうかな…

727 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:09:50

なんかうさんくさい住職・・・

728 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:33:03

住職！？？ｗｗｗ

729 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 02:37:24

誤爆？ｗ

>>723
何ページぐらい？
薄いと波打つってレポあったっけ

730 ：723：2009/07/26(日) 03:48:44

>>724
ピコにとって3000円はでかいからメールしてみた
返信来たら報告します

>>726、730
32ページの本です（本文28ページね）

731 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 05:46:37

32ページってそんな薄くないよね
今まで星で波打ってる報告あったっけ？

732 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 08:04:12

自分も723さんと同じ厚さで全体的に波打ってたよ＞今年★本に頼んだ分
会場で開けた時はちょっとびっくりしたけど売るには支障無いレベルだった
それに一ヶ月くらいしたら収まってきたから単に乾ききってなかったのかな？

733 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 10:13:18

>>731
いつもそれくらいの厚さで☆に頼んでるけど、波打ってたことは一度もなかったなあ
今回夏コミ直搬頼んでるからちょっとコワイ・・・

734 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:49:13

>>733
私ももっとペラ本入稿しちゃったから凄い気になる…
同じく夏にスペ直搬。どっちにしてもレポしますね　ﾉｼ

735 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:30:36

>>732
オンデマはトナーだから乾ききってないとかはないはず
単に梅雨時だから湿気吸ってたんじゃね？

736 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:38:44

波打つのはオンデマだとデフォだと思ってた
コピーとかでも紙って微妙に波打つし

737 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:40:25

ゲストでお願いしていた人が急に落として、予約よりも4ページ減ることになりましたが
本日は日曜なので電話のしようもありませんでした。
通常料金での入稿は明日昼までですが、減ページだと話が違う！っていう事になって
受け入れしてもらえなくなりますか？代金はすでに振込み済みです。

738 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:40:52

オフ本でも表紙が特殊紙だと波打つことあるから
工場の湿気とか換気の関係だと思ってた

739 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:00:09

>>737
つ「明日の朝電話」

いいも悪いも言えない話だ、それは…。

740 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:10:48

>>737
「それは印刷所による」としか言えないよ
FAQに減ページの場合の扱いの記述がないなら朝一電話
もしくは再録でもイラストでも一晩で何とかページを作って穴埋め

741 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:13:54

>>739
仕事のためアサイチ電話が無理ぽそうです・・・
昼休みにかけてみる予定ですが

>>740
>もしくは再録でもイラストでも一晩で何とかページを作って穴埋め
｢キャンセル変更は速めの連絡をお願いします」だけでした。
それしか無いかもですね･･･
奥付をシンプルにして、フリートークを増やして、イラスト入れて
自分の原稿の仕上げしたかったのになあ･･･

742 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:15:39

>>741
古い原稿使い回して自分の漫画のパロディ作ってみるとか
あのシリアスなシーンがセリフを変えただけでこんなことに！みたいなやつ
頑張れー

743 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:22:10

>737
あくまで印刷所による、が、自分の場合は平気だった
但し表紙先行入稿している場合は多少背幅がずれるかも
4Pだったら最初と最後に入れてなんちゃって遊び紙、という手もあり

744 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:28:31

何ページ中の４ページかにもよるよね。
100Ｐ級の中で4Ｐなら背幅的にも誤差だし。
ただ、電話がムリならＦＡＸでいいから一報しておかないと
ミスで４Ｐとどいてないのか、ページ減なのかの区別がつかない可能性があるよ。

745 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 11:47:11

潟ケット安くないか？使ったことある人いる？
印刷はどんな感じなんだろう…

746 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 16:59:55

>>745
リソだから、ちょっと綺麗目な学校の印刷機だな。
手にインクうつるよ。

747 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:27:28

ジャンプとかみたいな印刷なのかな
再生紙とか使えば再現できるんじゃね

748 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 19:03:02

それでジャンプのパロ雑誌を作ったサークルがあったよねぇ。
萌え系のニュースサイトで結構大きく取り上げられていたから印象に残ってる。

749 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 19:27:05

少年フェイトのことか

750 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:39:01

或いは初期の少年チンプか

751 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:17:47

モルに夏コミあわせの入稿済ませた人に聞きたいんだけど
アップロード確認のメールってもうとどいた？

自分、27日締め切りのものを24日に出したんだけど
まだうんともすんとも言ってこなくて、ｗｅｂ入稿のマイページにも
入金確認のことまでしか書いてないんだ。

752 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:37:04

自分は同じような日程で日航だけど完了メールきてないよ～
忙しい時期だからしょうがないか、と諦めてたけど怖くなってきた…

753 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 20:48:48

心配なら電話で聞けばいいんじゃない
万が一見落としてたらシャレにならんし
どうせ忙しいだけだろうけど客なんだから答えてくれるよ多分

754 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 21:37:21

>>751
同じ締切で26日入稿だけど入金確認しか来てないよ
忙しいからだろうけど確かに心配になるよね

755 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 00:12:27

プリント音、表紙だけ印刷してみたので軽くレポ

色の濃いところは盛っているのがわかる
色は少し沈んでるかもしれない
濃い肌色が少し黒ずんで見える色になっていました

欠点があるとしたら注文書がわかりにくい…
細かい仕様の項目がないから備考に書くしかない
断裁方法や背幅の有無なんかも注文書に入れてほしいなぁと思う

756 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 04:30:27

盛るに13日に入稿したが
入金確認は終わっていてそのあとずっと
処理待ちになってる

まあ最悪コピーかな

757 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 04:57:38

盛るの入金確認ってメール来るの？
予約確認のメール以来なにもないんだが…

758 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 05:10:52

盛るは基本的に途中のメールは来ないし
表示が処理待ちなどから変化のないまま納品されることも多い
忙しい時は特に

759 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:49:58

漏るについては基本>>758さんの言う通り。
でも今まで納期までに納品されなかった事は無い。
WEBにはすぐに反映されないのはデフォ。（閑散期に使った時もそうだったので
繁忙期は…分かるな？）
予約番号が来てれば問題なく納品される筈。
どうしても心配なら電話すればすぐ教えてくれると思う。
私は閑散期に使ってジャンル初のオンリー合わせの本だったのでどうしても本が
出ないと困ったので、今日発送してくれなきゃ間に合わない！って日に電話したら
さっき出荷してます、って返答だったよ。
保険でコピー本作っとくより電話一本で済むんだから気になる人は電話してみ～
昼は担当の人がいない事もあるけど電話に出る人（大体おじさんw）に予約番号
言えば照会してくれると思う。

760 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 10:13:09

洩航レポ

最新鋭デジタルプリント機導入で、オンデマンドの品質アップとか言ってたから
期待してたら、モアレ全開＋インクの点がぽつぽつ飛びまくり　orz

以前までそんな事一度もなくて凄く気に入ってたのに…。
ちなみに毎回、本文はアナログ原稿。
まさかここまで劣化するとは。
以前のプリント機の方がヨカタよー！

デジタル入稿なら、品質が上がってたのかね…。

761 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:26:14

手持ちのアンソロに留守のがあるんだが、印刷汚すぎ…

・アナログ原稿の人
文字の切り貼り跡やトーンがベタに重なった部分くっきり
家庭のプリンター以下

・デジタル(グレスケ)の人
グレー部分が潰れて「カラーを白黒コピーした」感じ

デジタル(グレスケ未使用)の人だけが綺麗だったが、
紙が薄いので次ページの絵が余裕で透けてる

そもそもアンソロでオンデマというのもアレだけど、これは酷い
もしオンデマ＝アナログ汚いのが有名な話だったらごめん
だったら主催に他の印刷所使ってほしかった…

762 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:21:05

アンソロでオンデマとか主催の勝手だろｗ部数や予算もあるし
印刷が悪かったのは主催も執筆者も購入者もご愁傷様だけど

763 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:25:24

留守のアナログが汚いのは前にも出てたけど
グレスケはキレイなイメージだったんだけどな。
他の人の留守のオンデマ本見て
夏に出すグレスケ本は〆切頑張って留守に突っ込んだし。
データが悪かったわけでもないのかな?
ちと仕上がりが心配だ。

764 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:51:49

家に留守の本が何冊かあるけどそんなひどくないよ
データの作り方が悪かったとかではないのかな

自分は次☆を使うんだけど>>723の波打ちがすごい気になってる
過去ログに波打ってるってレポってそんななかったよね？
オンデマって薄い本は波打つんだね
書店に委託できるレベルなんだろうか…
当日ダンボールを開けるのにドキドキするなあ

765 ：オンデマ：2009/07/30(木) 14:24:40

５月に留守でアナログ原稿やったけど、綺麗だったよ。
ただし、ベタは二度以上塗ったし、トーンなんかも直接入稿して受付でチェックを受け、
危なそうな所はその場で修正した。
主に、ベタの上にトーンがかかっているヶ所のトーンを、ベタ上部を切り取る作業をした。
オンデマ用の原稿さえ作れば綺麗だと思うけどなぁ。

766 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 14:38:12

☆利用ﾉ
24Pの薄い本で波打ってたけど気にならなかった

767 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:02:55

オンデマは印刷能力が低いから汚い、のではなくて
オンデマは印刷能力が無駄に高いと考えるんだ
良くも悪くも原稿を忠実に再現する能力がオフセットより高い
オフセットでは出ないベタの上のトーンも1ピクセルの抜けも
高性能なオンデマはしっかり忠実に印刷してみせるのさ

だから如何にきれいな原稿を作るかがオンデマでは大事だと思う
アナログが向かずデータ推奨なのも道理だよ

761のアンソロの主催が最初からオンデマを使うことと
オンデマの原稿再現性の高さを参加者に告げてなかったのなら
申し訳ないが主催としてはいたらなかったと思う
知っていたら参加者はオンデマに合わせた原稿を作れただろうにね

768 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:22:49

留守でアナログ原稿入稿してきたばっかりだから
心配になってきた・・・
ベタの二度塗りとか、ベタの上のトーンを取り除くとかはちゃんとやったつもりだけど、
セリフ切り貼りの跡が出ちゃうのはやだなぁ

769 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:29:51

>>766
同じページ数の本を入稿予定なんだけど波打ちってどの程度なんだろう？
家にオンデマ本が30冊ぐらいあるけど波打ってる本は2冊しかないなぁ
波打ちしやすい紙とかあるんだろうか

770 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 17:30:44

アナログ原稿の場合は
オンデマの能力というより
その会社がスキャンにどれだけ手間（レベル調整など）かけてくれるかの差だと思うんだが…
盛るはスキャン有料だがアナログは神だぞ

771 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 17:33:05

20～24ページの本なら波打ったことあるよ
32ページの波打った本はあまり見たことがない

772 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 17:37:07

紙厚くすれば回避できる？＜波打ち

773 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 17:54:28

28ページでも波打ったことないなー
今回時間なくて24ページにしちゃったから少し不安ｗ

774 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:17:09

前作った32ページの星本は平気だったよ
次は薄いから怖いな…

775 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:24:02

☆で20ページ刷ってもらったけど、別に波うってないな。

776 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:14:50

夏新刊で初めて☆を使うので週末にサンプル出力依頼を頼んでみた。
アップロード完了通知(自動返信メールっぽいやつ）は来てるんだけど
その後音沙汰なし。これってこういうもん？

こんな繁忙期に頼む自分も悪かったと思ってるんだけど、
ただ待つべきなのか問い合わせるべきか悩んでる。
この時期に問い合わせたらかえって迷惑かな。

777 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:24:13

>>776
うちはそうだった
サンプルを向うが発送した段階で発送のお知らせメールが来た

776さんがサンプル届くまでどれくらいかかるかを聞いて、返事をもらってるならその期間くらい
そうでないなら１週間くらい（自分が問い合わせてもらった返事です）待って
それで音沙汰がないなら聞いてみるとか

778 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:32:09

>>768
本出来上がったらレポよろ

779 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:37:50

>>755
うちも音で表紙刷ってみた
かなりヤクザ入稿にもかかわらず（シメキリ日の11：30に全部完了）
丁寧な連絡をいただいたり気を使っていただいたので
納期さえあえば音かな～8月後半のキャンペーンでも一冊出してみたい

まあまだ仕上がり見てませんけどね！

780 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:50:15

盛るでアナログやったとき、線が全部ガタガタでシャギってたよ…

781 ：776：2009/07/30(木) 22:55:44

>>777
どうもありがとう
期間は問い合わせてないけど予め夏の新刊で初めて使う旨等を書いてるので
締め切り前までには来ると思う。ギリギリまで待ってみる。

782 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 23:02:39

思いきって極彩闇鍋予約した…
酸にカラー頼むの初めてだ！
別の本で☆にも初めて頼んだからなんか色々楽しみ

783 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 11:00:25

音で入稿した表紙がきたからレポ

755が言ってるみたいに断裁についての欄もなかったし、
自分も締め切りギリギリで忘れてたから、何も書かなかったんだけど
丁寧に電話が掛かってきた
背幅はどうされますか、本文用紙は何を使うご予定ですかって感じで
まだ完成が見えないコピーだったから、ちょっと多めのページ数言って、本文用紙言ったら
こちらで計算して断裁させていただきますって言われたよ
対応はすごく丁寧

印刷の出来は盛ってるのは分かるけど自分は全然気にならない
星ＰＰ掛けたからなお色が沈んでるっぽく見えるけど逆にいいかなと思った

あ、用紙はシャインフェイス使ったんだけど、
コピー用に折り曲げるのが難しい紙だから、こうやればいいよって注意書きが入ってたのが良かった
まだ、それどおりに曲げてはいないけど

今度は本の印刷のときに使いたい

784 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:00:51

今度留守を使おうと思っています。
留守でワード２００７で入稿した方教えてください。
留守ではワード文書は拡張子.docで入稿するべしと書いてありますよね。
ワード２００７だと.docxになると思うんですが、この拡張子でも大丈夫なんでしょうか。
拡張子が変わるからワード２００７での入稿はダメなのかと思ったら大丈夫だと
書いてありました。
それとも以前のバージョンで保存するなら２００７でもＯＫってことなんでしょうか。

785 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:24:30

だから拡張子を.docにしろって。
.docxってことは拡張子が違うだろ。

2007でも.docで保存できる。
＞それとも以前のバージョンで保存するなら
ってことはやり方わかってるだろ？
もし分からなかったらググってこい。

786 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:43:15

日の出のオンデマ入稿したらメールが届いたんだよ
納品は出来上がり次第
12日の着実指定が必要な場合は連絡っていうのなのな
と言うのは、12日についてくれなきゃ困るって場合のみ連絡だよな
出来上がったら12日より前に届くこともあるからご了承してねってことだよな
電話なかったから12日過ぎちゃったゴメンネってことはないよな

電話がつながらないよ日の出
電話

787 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:42:11

>>784
丁度留守の掲示板に同じような質問が上がってたよ。
見てきな(てか、同じ人だったりしてw)

788 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:45:37

マルチポスト死ね

789 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:10:42

音の入稿表紙来た
なんだかみんな表紙ばっかり利用じゃないか？ｗ

時間が無くてギャルゲ塗りと濃い目のアニメ塗りが混ざったような
カラーになってしまったのだけど逆に対比できてよかったと自己弁護しつつ･･･
色は濃い目。盛った感じはしない。ブラシでボカした部分がちょっと荒く
感じられた。アニメ塗り部分はすごくメリハリが利いた出来に。
表紙のみだけど梱包は3重梱包で丁寧だったよー

783と同じくシャインフェイスで、説明文が入っていたのと
特殊紙帳の同封お願いして印刷見本見てみたらラメ加工や
フィルム口絵やってみたいと思ったよ

フェア始まったら夢だった口絵カラー作ってみたいな。

790 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:12:14

あと、夏コミ通常納期で注文して普通に4日後の今日届きました。
もうちょっと納期遅ければ愛用したいのに

791 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:37:45

グラにおとといの深夜資料請求したら、今日速達メール便で届いた。
夏コミあわせだろうからはやくしてあげなくちゃ！ということだろうか。
そうだとしても、デフォがこの状態でも好感。

でも、資料の中に、オンデマ印刷サンプルはついてないんだね。
もう一回お願いしてくる。

792 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:51:04

>>791
ｸﾞﾗは速達メール便がデフォだよ
ｵﾝﾃﾞﾏの資料が欲しいときは、ただ資料請求だけでは来ない
ｵﾝﾃﾞﾏ資料が欲しいと書かないと

印刷ｻﾝﾌﾟﾙも在庫少ないものや透明ﾌｨﾙﾑ
スペシャリティーズシリーズとしこくてんれいは
入ってないから注意

793 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:39:41

>>792
自分オンデマの資料請求した時は透明フィルム入ってたよ？透明フィルム超気になる！
ってメールで書いたからかもだがw

グラのオンデマ資料の請求方法はテンプレに入れてもいいんじゃないかな～
まあ自治気取る気はないけど、結構オンデマの資料koneeeeって人いるし…

794 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:37:10

>>792
デフォなんだ。好感度がさらに高くなってきたｗ

資料請求ついでに、資料ページにオンデマ付いてないってひとこと要求出してきた。
まぁ10万部請求されてきた中で同意見もいっぱいもらってるだろうけどな。

795 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:13:32

まぁこれを読んだらｸﾞﾗがどう力入れているか分かるよ
ttp://www.nichiin.co.jp/news/kiji/1238026566_7699_2.html

796 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 07:55:48

具のHPで表紙のみのオンデマ印刷の価格表は、
極小オンデマ＞スピード印刷の所なのかな。

797 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 16:39:32

日工で最近小説本作ったことある人いませんか？
細いフォントとかどうでしょうか。ＭＳ明朝とかヒラギノｗ２あたり。

798 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:17:21

今年前半に刷ったけど日航のオンデマははっきり濃いめに出てしまう感じがした。
平成明朝W3でやったけどもっと細くてもいい気がした。

799 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:34:47

おお、ということは細いフォント使ってて消えちゃうかなって心配してる人には
いいかもって感じですね。
ありがとうございます。
てゆうか日工ってサイトにフォントの説明ないですよね。

800 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:35:39

フォントの説明あった。すいません。

801 ：723：2009/08/01(土) 21:21:58

★のレポした者です。
割引チケ、問い合わせたらすぐに送ってくれました。
やっぱり対応早いです。

なんか波打ちのこと気になっている方がちらほらいるみたいで。
どうせなら写真とっておけばよかったですね。申し訳ない。

重石乗っけといたら、１日で個人的には気にならない程度になりました。
↓現状の写真。

ttp://niyaniya.info/pic/img/4933.jpg

上に届いたときの状態を再現してみたのでとりあえず参考になれば。

802 ：776：2009/08/01(土) 21:32:34

>>776です。今日サンプル届きました。
>>777のサンのような発送メール等は何もなかったけど無事に届いてよかった。

ちょいレポですが、アニメ塗りべったり絵なんだけど、前のほうのレスにあった
エンボスアラレでひどいムラが、という現象はみられませんでした。
色の具合としては、ミニッツGAがモニタの色そのまま出力された感じで綺麗。
パルルックとエンボスアラレは既出のとおり色が沈む…というか
同じ絵を乗算したような、二度刷りしたような濃い感じに出てたけど充分綺麗。
ちなみにRGBデータでした。

803 ：802=776：2009/08/01(土) 21:33:49

二行目ミスった
>>777のサンのような　じゃなくて
>>７７７さんのような、です。

ところで>>801さんの画像が見られないです…

804 ：801：2009/08/01(土) 21:38:24

>>803

すみません。
見られるようになったと思います。

805 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:28:40

見れないです…

806 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:34:09

>>801
普通に見れるが

807 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:39:27

オンデマでワード入稿だと原寸で作れって印刷所のサイトには書いてありますよね。
でも三方が３ミリくらい断ち切られるよ、とも書いてあって、じゃあ余白は３ミリ余計に作った
ほうがいいのかな？って思ったんですけど、そのほうがいいんですか？

808 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:40:17

うちもみれないから環境依存かな
ブラウザとか

809 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:42:07

コピペして直接飛んだら見れた
うちは来た時から下のような感じで「ちょっと波うってるなー」だったけど

810 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:43:43

>>807
「原寸で作れ」って所は原寸で用紙設定する
「塗り足し付けろ」って所は原寸＋塗り足し分で用紙サイズ指定する

印刷所によって違うんだからサイトとマニュアル熟読

811 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 04:18:45

>>801
これは自分だったらすごい落ち込むかもしれない…乙です。
ちょっと質問したいんですがＰＰ加工ってつけました？本文用紙は110kかな？
自分も同じような装丁なので当日が怖いよ…orz

812 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 12:46:15

小説本で日工試してみようかと思うんだけど、本文をクリームにしたい時って
紙替えのところにある濃クリームってのでいいのかな？
濃ってのが気になるんだけど。すんごい濃かったりします？
本文の選択のところ上質紙９０と星の紙マースだけど、星の紙マースってピンク色の
紙だよねたしか。
漫画でも小説でもピンクの紙使う人っているんだろうか。見たことないんだけど。

813 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:23:41

本文ピンク紙の同人誌くらいいくらでもあるよ
812の作りたい本には合わないと思うなら、使わなければいいだけじゃない

814 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:39:01

>>812
ネット上で紙の色見られるサイトいくらでもあるから見ておきなよ
先月頭、日工から資料貰ったら1週間待ったし今からじゃ難しいけど
濃クリームは812の予想してる色じゃない気がする

815 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:04:08

マース（ピンク）で小説本を作った自分が通ります。
かわいい感じの話だったので好評でした。
そんなに気にならないとも言われたよ。
厚みが出て良い感じでした。
今はだめでもいつか他の色も使えるようにしてとリクエストしよう。

816 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:10:04

☆からサンプル帰ってきたー。

Ａ４の一枚絵がＡ３に印刷されててちょっとびびった。
絵は水彩塗りなんだけど、きらきら特殊紙はちょっと濃い目に出ました。
パルルックのクリーム、紙の地色とちょっと色が沈むところがあいまって
夕暮れっぽい感じが個人的にすごく良い。
ミニッツは逆に色が薄くなったような奇がするけど、手触りがたまらない。
でもどの紙でも、出るかなーと思いながら塗った薄いグラデとぼかしがきれいに出てたので満足！

予定と違う紙にも刷ってもらったら迷うようになってしまった……。

817 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:12:03

すいません、オンデマンドのword入稿の話はここでしても大丈夫ですか？

818 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:24:38

>>817
全部とは言わんが前の40レスくらい読んでこい

819 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:03:56

>>798
日工はＡ５の場合縦216ｍｍの横154ｍｍに設定しなくちゃなんですよね。
今までＡ５はＡ５のところしかやってなかったんだけど、これは当然上下左右
ぷらす３ｍｍってことですよね？
書いてないけど。

820 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:28:49

>>819
サイト百万遍読み返してもう来るな

821 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:10:51

ごめん

822 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:23:14

みんな夏の本の入稿はもう終わったかい？

823 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:30:53

終わったよー
今回初めて使う印刷所なんで、実物みたらレポ落とします
オンデマは普通料金でも締切が遅いから助かる

824 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:42:00

今まで留守とｵﾚﾝｼﾞを使って波打ちは全然なかったんだけど
☆だと>>801の写真の下（少し波打ち）がデフォなんでしょうか？
もう入稿済みなんだけど、売る分には問題ないレベルですか？

波打ってないって人もいるようなのでよくわからないけど
もし波打ってたら開場まで重りを乗せたりとか何か対策はあるのかな

825 ：801：2009/08/02(日) 21:37:15

>>811
PPは付けてないです。
本文はやわらかさ重視でキンマリSWの90Kにしたので
もしかしたらそれが裏目に出たのかもしれないです。
110Kと比べてみるとしっかり具合が結構違うんで。

826 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 01:12:09

>>825
811ではないがトン。
冬に☆で頼んだ時、本文110Kで何も無かったので気にしてなかったけど、
今回90Kで当日納品なんだ。
早めに行って、開場まで他の既刊乗せるなりして、少しでも対処しようと思った。
時期的に湿気のせいだと良いんだが…。

827 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 06:40:52

>>825
811だけどありがとう
自分は110ｋだけど怖いので当日早めに行って確認をしたいと思う
もし波打ってたら他の既刊を乗せて対処しないとな…

828 ：スペースNo.な-74：：2009/08/03(月) 07:26:24

音を使おうとおもってるのだがここ見てると少し不安だ。
せっかくだからいろいろ冒険したい。
誰か表紙オフメタルやった人いないかな？レポ聞きたい。
サイトには「弊社では白印刷を承っておりませんので、使用する場合は濃い色使いでデザインすることをお勧めします。」
と書いてある。でも表紙印刷濃い目で納品されたレポが多いから、加減に困る。やりすぎてシゲルになるのだけは避けたい！

後オフメタルはＰＰやらないと色が取れるとか聞いたことあるからやるつもり。

829 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 09:26:32

酸が折り本はじめたね
前から気になってたんで、今度頼んでみる

闇鍋も気になるんで、入稿した方はレポくれると嬉しい

830 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 09:37:20

☆、100P本をキンマリSW90Kで
冬に作った時も波打ってました。
今確認したら波打ってなかったけど、
重し載せてもなかなか直らなかった覚えが。

ビクビクしつつ今回もP数は同じP数の本を
☆に入稿するんだけど、110Kにした方が安全かな。

831 ：830：2009/08/03(月) 09:38:44

ごめん、睡眠不足で後半が変なことにorz

○　ビクビクしつつ今回もP数は同じP数の本を
×　ビクビクしつつ今回も同じP数の本を

832 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:00:23

100Pで波打つなら24P予定の自分はどうなるんだろうｗ
会場に重しを持っていくべきか…

833 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:53:44

☆いつも12pとか16Pとかペラいのよく作ってるけど
波打ったことは無いなぁ
300とか作ってるから？

834 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:10:39

>>828
オフメタルの本は音じゃなくてオフで何冊か持ってるけど
音のその記述はそもそも人物をカラーで刷る事はおすすめできないって言ってるんだと思うよ

白印刷が無いと肌色とかが肌色として表現するのは不可能だから
普通のカラー塗りじゃなくて紙に負けないような鮮やかな色で
多色風デザインとかそういうのをおすすめしますーって言いたいんだと思うけど…

シゲルとかそれ以前の問題
使いたいならもうちょっと紙の特性考えた方がいい

835 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:20:22

カマワロス→ワロチ→しげる

836 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:20:44

MやYを20％程度に塗った肌色だと、確実にオフメタルの銀に馴染む
というか、銀に負けて絵が見えない
オフメタルって一回使ってみたいけど、白抑えがないと人物が幽霊写真並に見えないので、会場の売上落ちそうだ…

837 ：828：2009/08/03(月) 11:24:12

>834
アドバイスあんがとん。やっぱ白印刷がないときついか。
自分もオフメタルの本持ってて、1冊は白あり、もう1冊は白なし(つまり透けてる)状態の持ってるけど白なしでもそれは効果と思えばかわいらしく見えたんだがな。
うーん！悩むぜ。

とりあえず本文もどんな感じになるのか知りたいから資料取り寄せてみようと思う。

838 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:54:03

オフメタルを白抑え無しで効果的に使いたいなら色塗りの段階で
バックにグレーやら金っぽい色を置きながら塗っていけばいいだけだと思うんだ…乗算とかで

839 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:19:21

グレーって白と黒の混ぜ合わせなのに、白インクないオンデマ印刷でどうやって再現するの？
金とか、ああいう印刷はそれ専用のメタルインクだし。

840 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:23:05

紙色にあたるような色をベタで流したレイヤーを作って
その上に乗算で本絵を描いていけば、紙色の透け具合が確認できるでしょ
っていう話じゃないのか？

841 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:25:45

ああそういう意味か。
ごめん、読解力がなかった

842 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 14:36:18

>>819
ちょうど今年も日工に入稿したんで。
気になるなら直接聞いたほうが確実。あちらもオンデマ小説は去年から始めたことなので、仕様に関しては勝手が分からない点もあるとのこと。
自分も幾つか気になり、電話で確認した。電話の前に、要点をまとめておけば、聞き易いし、答え易い。
基本的にテンプレがあるので、それに合わせて作成すれば問題ない。

去年は、新書サイズでＭＳ明朝８でやったが、字はハッキリと出ていた。多少濃い気がしたのは同感。
字の細さの関係は、行ごとの間隔もある、間が広ければ、気になるというもんだと思う。

843 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 16:28:18

友達がもってた絵ディット網のガイドがとてもよくて、この間請求したのが届いた。
オフとリソの特徴の違いや注意点、なにより原稿の作り方の作り方手順が素晴らしい。
絵描きでも字書きでも手馴れてない人にぜひ！ってかんじ。
友達の持ってた、リソとオフの印刷の違いを実際に印刷してた紙が入ってないのが残念。
鉛筆はリソのほうが綺麗だとか、見比べができてすごいよかったんだけど。（印刷所にいけばもらえるもよう）

問題は、だ。
送られてきたゆうメール便（佐川代行）、Ｂ5封筒長辺の端が切り取られてるにもかかわらず、
短辺の2/3が破りとられてた。手のひらサイズの小さい紙見本がよく落ちなかったものだと思う。
佐川にゴルァメール出す前に、他に絵ディット網の紙見本持ってる人に聞きたいんだけど、
背表紙が割れてたり、表紙の端の紙が削れてたり（紙の皮膚がはがれてる状態）してる？
ボロボロの封筒をみると、配達する間になんかあったんじゃないかとかんぐってしまうわ。

844 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 17:14:22

>>843
江ディッ戸のマニュアル、何回か請求したことあるけど毎回問題ないよ
佐川代行なら佐川を疑ってしまう…

845 ：828：2009/08/03(月) 17:25:28

>838
なるほど！それおもしろそうだな。いろいろと難しそうだが。冒険したくなるぜ。
やってみたくなってきた。いい案ありがとん

846 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:22:44

佐川といえば絵介の資料が届かず仕舞いだった

847 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:16:46

あれは猫のメール便じゃないか？

848 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 12:07:31

絵助、佐川だったよ
web請求したらちょっぱやで伝票番号付きの発送したよメールが来た

メール来てたら番号添えて佐川に、
来てなかったら絵助に問い合わせてもいいんじゃね？

849 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 15:36:57

>>828
先日グッズを音で頼んだら、サンプルが付いてきたので。
自分もオフメタル使いたいなーとか思ってたがサンプル見て諦めた。
色がくすむ、というか沈みまくってる。
かーなり濃く塗らないとシルバーに負ける感じだった。
というか、あれではどんだけ濃く塗っても負けそうな感じ･･･。
時間があるならサンプル取り寄せてみたらいいと思う。
エナメル加工とかのサンプルも全部ついててウハウハできたよ。

ついでだから音のグッズレポ。
星とハートのホロＰＰ貼ったグッズ作った。
どっちも全然はがれなくてオフみたいで良かった。
アニメ塗りなんだが、発色もいいしオンデマ特有の
ベタ塗り部分が段々になることもなかった。
星ホロは星が小さくて可愛いのでかなりオススメ。

850 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:41:11

音、超特急本ﾜﾛﾀ

851 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 22:11:31

オフメタルってオフでも白押さえ無しでフルカラー塗るような紙じゃないからなあ
でも黒とか赤とかで多色風デザインするとかっこよくなる紙ではある

852 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:09:05

星でアートポストやマットポストにPP付けて作った人いないかな
サンプル出力したんだけどアートポスト系だと特殊紙に比べて若干カラコピっぽいんだよねorz
クリアPPをつける予定なんだけどPPを貼れば
カラコピっぽいのも少し目立たなくなるのかな？　
星でクリアPPを貼るのにオススメの紙って何かありますか？
やっぱりキラキラ系の特殊紙にしたほうがいいのか悩むなぁ

853 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:22:02

>>852
ミラーコートゴールドって紙にサンプルで印刷してもらったけど、
発色もよくて良かったよ。
ちょっと黒が盛るから、PPはったら目立たなくなるんじゃないかな。
むしろ、私はPPはらなくても十分いいなと思ったけど。この紙。

854 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 10:41:52

☆本の注文フォームの備考欄に原稿に関する質問書いたんだけど
受付確認メールにはそれに関する回答がなかった
ちゃんと問い合わせメールは問い合わせメールで送らないとだめなのか
それとも忙しくて返事が遅れてるだけなのか…

855 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:12:20

>>854
多分回答分だけ別メールが来る
うちはそうだった

856 ：854：2009/08/05(水) 11:44:37

>>855
そうなのか。じゃあやっぱり今は忙しいんだな
先走って問い合わせ送らなくてよかったｗ
ありがとう

857 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:55:32

先日☆から本が届いたので軽くレポ
初めて使ったんだが箱が可愛いのと書籍で送られてくるので宅配から受け取りやすくていいな！

噂の波打ちは特になし
ちなみに表紙キュリアス、B5、32P、本文キンマリ110k
確か☆だったと思うけど背表紙付近に糊のようなものが付着というのもなかったし本文も綺麗だった。
表紙はここで濃さを聞いていたので調節した為人物は申し分ない
…がうっかり統合したあとで調節したため背景も薄くなり
背景はカラーコピーよりは綺麗？程度になったw次は気を付ける…
塗りは葉系のエロゲ塗りなんだが薄くしたせいか影との差が減ったため
人物のみの色の再現は本当綺麗なんだけどそれに紙質効果&背景コンボでもろにオンデマ～な感じに。
次からキラキラ系特殊紙使うときは大人しくぱっきりした塗りにしようと思うw
あと特殊紙だからかは知らないが盛る効果を狙ってタイトルを100%の黒にしたが盛ってなくて残念。
ていや、盛ってないから喜ぶべきかw
触ればなんか指触りが違うからわかるって感じだ。

なんかありきたりなレポですまん

858 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:42:15

6月ごろに印刷機が変わったから軽減されたよ＞盛り

859 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 01:52:50

☆本ってうｐったファイル名消えないまま残るのな
オンライン入稿する時に過去の恥ずかしい本のタイトルが
ずっと残り続けて毎回こっぱずかしくなる

860 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 04:53:13

>>858
機械変わったけど盛るってどっかで見たような気がして勝手にそれなりに盛ると期待してたんだ

861 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 07:48:46

盛る印刷機もあえて残して欲しかったなｗ

862 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 09:30:40

前の機械も盛るっていうほど盛ってなかった気がする。
自分の主観だけど。
☆の箱は確かに可愛い。ぱっと見同人のブツとは思えないｗ

863 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:04:51

☆に入稿予定。表紙出来たから先にUPしようと思ったら
表紙の解像度間違えて作ってた…さっき気づいたorz

幸いフルカラーな部分が少ないから、縮小掛けてそのまま出してみる
ドン引きする程ぼやけてなければいいやー

864 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:37:15

留守に入稿してきた
オンデマはある程度のカラーのくすみは覚悟だが
比較的淡い色に塗ったりすると軽減ってここで読んで実践してみた
青系でも暗く塗らないように気をつけたんだがどうだろう
今から仕上がりが楽しみだ

865 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 19:43:53

カンプリのセルフリソグラフを使ってみようと思うんだけど
印刷の質以外は基本的なコピー機の使用方法と同じなのかな…

866 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 19:58:19

日工使った人にお聞きしたいんですが、表紙フルカラーの時はどの紙を使いましたか？

867 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:18:06

最近☆に入稿した人、入稿確認メールって来た？
昨日データ便使って入稿したんだが、確認メールもこないし、
開封、DLもされてないみたいでめちゃくちゃ不安だ…
仕事上☆の営業時間内に電話できないので、データ再送＆問い合わせメールは
送ったのだが音沙汰なし。本当に不安だ…

868 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:38:45

>867
来たよ。データ便じゃなくてFTPだけど、
昨日アップして今日確認来た。

869 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:43:43

>>867
アップロード完了通知ではなく入稿確認メールだよね？
自分の場合データ便ではなく☆の鯖にそのままうｐったのだけど、8/5の夕方に
アップロードして、今日の夕方くらいに取り急ぎデータ受信した旨の入稿確認メールが来てた。
データ便の方が確認に時間がかかるのかも知れんね。

870 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:45:58

>>867
自分も二三日前にWeb入稿したが翌日にはメールきたよ
ただヤフメを使ってたから先方からのメールが
ゴミ箱に振り分けられていた
867もフリーメール使ってるなら、迷惑メール
フォルダだけじゃなくゴミ箱もさらってみるといい
基本的に☆本は問い合わせ含めメール返信は早い印象

871 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:46:04

自分も昨日データUPして自動返信メールが来て
今日確認メールが来た。

前回アプレットからアップロードするモードでやったんだけど
ウェブページからアップロードする方が軽くて推奨されてたんで
今回はそっちを使ってみようと思ってログインしたらそんな選択画面無かった
前回見た画面(アプレットからUP)と違うからあれがウェブページUPの画面だったのかな

872 ：867：2009/08/06(木) 21:13:58

>868-871
レポどうもありがとう！
さっき帰宅してメールチェックしたら入稿確認メール＆ダウソ通知来てたよ。よかった。
ただ送信時間が867の書き込みのあまりにも直後だったので、
中の人に書き込みバレたwwwと思ってドッキリしたんだがw
今回うっかりアカウント申請しわすれてデータ便にしたんだけど、次からはちゃんと鯖にうpる方法にしますわ。

873 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:22:00

自分も今朝、転送サービスで☆に送って、まだ確認来てない。
不安だけど時間がかかるなら明日まで待ってみるか…

874 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:55:27

☆でデータ便使って、ダウンしてくれるまでに結構時間が開くと
もしかしたら○時間待ってもらえたのかも…と
甘い夢を見てしまったことがある

…でも今回もちゃんと間に合わせるよ
会場で晴れやかに挨拶できるように

875 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:17:41

☆、今まで二ケタ以上頼んでいて時間かかってるって感じたことないけど
基本はプリパクやグラと同じような印象を持ってる。

なにより☆は☆鯖うPが楽で離れられない。
初回に申し込んでおけば、ずーと同じ垢で使えるのが良い。
修羅場ってると、FTP垢申請さえスコーンと抜ける事があるからな

876 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:46:32

873だけど、今見たらメールが届いてた！
受付が多いと、やっぱり返事も遅くなるんだろうなあ。
☆遅くまでマジ乙でした。

877 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 03:37:47

☆って残業量はんぱないんだろうな
他の印刷所だとせいぜい遅くても20時には連絡とれなくなるのに
☆から23時近くに確認メールが来たときはビビったわ
残業多すぎて倒れたことがあるので中の人に激しく同情し
そして感謝しまくった

878 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 05:08:46

☆に予約入れたの忘れてたら入稿の確認が出来てませんっていうメールが昨日の２３時半に来てた
相当忙しいんだな…キャンセル忘れてごめんなさい

879 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 08:14:42

ほんとにな

880 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 11:08:45

キャンセル必要なんだね。
メールに書いてあったからいちおキャンセルしたけど、
締め切り過ぎてから送ってしまったよ。

自分どこの印刷所を使うか迷ってて
日光と☆に予約入れて、結局日光を選んだけど（30部の場合日光のが安いから）
次は☆使うつもりだから、
あんまキャンセルすると向こうはあんまいい気はしないかなー。

どこの印刷所か決めれずいろんなところ予約しまくる人とかいるのかな？
印刷所の迷惑になるかな～って思いつつ
値段とか締め切りとかで悩んでしまう。

881 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 12:10:23

印刷所が明記してないかぎり予約入れたら無理になった時点で
キャンセルの連絡いれとくのは普通だろ
同人の常識がどうなのか詳しくないが

882 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 12:31:13

友達に「いつかそのうち頼むね～」ってのと同じとでも思ってんじゃね。

883 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 12:38:44

社会の常識がわかってない人も多いからな
ただ単に人生経験が不足していて、そこまで理解できていないのか
歳は取ってるはずなのにそれが無駄すぎて、いい年こいて常識がない人なのかはわからんが

884 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 12:52:11

>>880は学生じゃないか
成人しててこれならビックリするよ…

885 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 12:55:47

学生だとしても、コミケ前とか超絶繁忙期なんだから準備とか心づもりとか人の配置とかいろいろ都合があるのは想像できないわけないと思うが
学生でも社会人だとしても困る。本人より周りの人が

886 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:01:52

>>884
884さんは学生ですか?
案外社会人にも非常識な人はいるものですよ

887 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:42:29

日航で刷ってもらって直接書店に送ってもらったんだけど
書店の画像みてやっちまった、な気分だ＼(^o^)／

会場で箱開けるのが怖いよ…

888 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:05:11

>>887
何があったんだ？

889 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:26:54

思ったように色が出なかった…というかくすんで荒れてる感じなんだorz
当日までは逆ブラウザマジックを信じることにするよ

890 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:54:08

あー自分もそれやりそうで怖い…
次が初めてのオンデマなんだけどオンデマってどういう風に色が出るのか
いまいちわからなくて色塗るのにすごいドキドキする
当日段ボール開けて凹むことにならないといいな…
表紙がどうなるかわからないから部数も減らそうか悩み中だよ

891 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 18:57:03

>884
いちお
あんま
決めれない

社会人だとしたら驚きだ

892 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:09:33

質問事項やらで人様にお伺いをたてるのでもない限り言葉遣いはそれほど気にする所ではないのでは？

他の板のようにやたらと略語や2語連発してる訳でもないんだし

893 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:20:26

>>892
まあでもそんな言葉づかいであんな内容だったら
うがった見方をされても仕方ないと思う

894 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:56:26

今日☆に入稿したがグレスケ＋グラデ多様したので段にならないか
今からガクブルです。☆にグラデ入稿しても仕上がりきれいだった人います？

895 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:28:54

☆の前の印刷機だと二値のグラデは綺麗だったけど、グレーのグラデは段が確実にでてた。
新しくなってからの報告は聞かないな。
誰かレポ頼む

896 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:30:46

機械かえたのはカラーだけじゃないの☆って

897 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:15:48

ﾐｹ新刊で初めて☆使ったんだけど、どんなグラデが段になるのか気になったので
大事じゃないとこ(事務ページ)で色々試してみたから出来上がったらレポする

898 ：707：2009/08/07(金) 23:54:58

上の方でオーロラコートとＳＡワンパクの違いをレポしにくると書いた者です。
15日って言ってたのに今日届いたのでレポにきました。

・紙質…まったく変わりなしです。
粗探しのように変更点を見つけるとしたら、
若干（本当にちょっっっぴり）オーロラコートの方が薄い…かな？って程度です。
海鮮さんはキニシナイっていうか気付かないぐらいの違い。

・UVニス…ＳＡワンパクに比べてニスを塗った跡？が目立ってない感じです。
これは紙の違いとは関係ないのかもしれないけど一応。
黒で入れた主線部分はSAワンパクと変わりなく盛ってる。

・色味…SAワンパクと比べて若干黄みが強い気がするけど、
多分これは自分の表紙の作り方が悪かったせい。

・その他…ニスが綺麗になったせいか、指紋が目立つようになった感じ。
SAワンパクの表紙に使った色と同じ色の部分を触ってみても、
オーロラコート+UVニスの方が指紋目立ってた。

ちなみに本文は前回よりテカリが減ったような気がする。
製本はとても綺麗。背はかっちり波打ちもなし。
きついグラデ使ったところも段々になってなくてつぶれてない。
余部は100部刷って8部来た。オールデータ作成。

899 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 00:35:58

>>898
レポ乙です
オーロラコート「180k」ってあったのに薄いってどんな紙だ一体

900 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:48:57

おいおい…
ワンパクより薄くワンパクより黄色くワンパクより指紋ってｗｗ
うはｗｗいいとこなし！！！！

最悪だなオーロラ
留守の値段は好きなんだけどな…

901 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:12:31

そんな騒ぐほどの薄さとは898は書いてないと思うんだが

902 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:23:29

ワンパク自体が騒ぐほどの薄さなんですよ

903 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:31:04

変わらんってことはワンパクも180ｋ並みの紙だったってことか？
厚さは135ｋ以下なのに重いんだろうか

904 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:49:09

コート紙ってのはプレスきいてて無駄に重くて薄いもんだよ
参考にグラの紙比較で例えると同じ135ｋｇでも500枚換算で
コート　約6.6 cm、マットコート約8.50 cm、上質紙約8.9 cm.、ミスターB約9.3 cm.
とこんなに厚さが違う

905 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:54:46

表面の印刷適性重視だからな
>>904の言うように抄紙過程で目を詰ませる＝密度高くなるし、そこにさらにコート（要するに石粉塗ってある）だから厚みに対する重さがすごいことになる

906 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 04:04:25

ためになるなあ。
ワンパクは薄いが白くて発色が結構いいから好きだったな
ポストは黄色いし、サンプル待ちだね

907 ：898：2009/08/08(土) 07:58:38

898ですが色味のところの「黄みが強い気がする」ってのは
紙自体の色じゃなくて、
データより色味が黄色になってしまったっていう印刷上の色合いの話
（しかも自分の作り方のせい）でした。
ちゃんと書かなくてごめん、まじごめん。
紙はちゃんと真っ白です。指紋は黒系の濃い色のところが目立って見えたよ。
留守も謂れのない誤解を与えてしまってほんとごめん。
薄さもめっちゃ粘着っぽく見たらって話なので、普通はマジで気にならないと思うよ。

908 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 09:30:17

留守は印刷、もともと黄色いというか、赤が汚い
ピンクも汚い
ワンパクのコシのなさ、指紋べったりにはうんざりしてる

でも安いし本になればいい、と思うと十分だ

>>907のせいで誤解とかそういうのはないと思うよ
改善されたらいいなというポイントがまったく改善されてませんでした、てだけで
勝手にこっちが期待してたんだし

909 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:31:51

確かにピンク汚いね…
桜色塗った時はあまりのくすみ具合にびっくりした
青みがかるとも黄ばむともいえないなんともビミョーな汚れ方だったなあ

910 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:51:13

この流れをみる限り留守は表紙紙替えオプション使うのが賢い？
本文の印刷や紙は好きなんだけど、表紙がネックでしばらく頼んでないんだ…

紙替え経験のある人、良かったらレポしてくれ

911 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:17:22

ぶっちゃけ一番いいのは他所の表紙持込
割引とか全くないけどそれでも安いし
または表紙にPPかけるかだな

紙替、種類多いのはいいけどオンデマに一番映えるはずのパール系がないのがネック

912 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:49:11

キラキラ系の紙って盛らないし可愛いんだけど実際売るときって
アートポスト系+PP貼りとキュリアス系の表紙を比較すると
やっぱりPP貼りのほうが目立って手に取ってもらいやすいのかな？

入稿直前なのにキュリアス系の表紙は出にくいと聞いてしまって
どうしようか迷ってしまってる…orz

913 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:55:47

>>912
PPに勝るものはないからね
どんな特殊紙でもPP貼れば見れるようになるし

914 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:57:58

自分はＰＰときらきら系で売れ行きの差を感じたことはないけど
★でキュリアスつかったら異常なほどさらさらで
積んだ本がちょっと触ると横滑りするのに困ったww

915 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:07:18

留守、シェルリン起用が待ち遠しいよ

916 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:17:57

>>914
912だけどそれ聞いて安心した
今まで特殊紙を使ったことないんだけど
キュリアスは出づらいよって言われてドキドキしてたんだ

917 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:28:57

>>908
マジかぁ～！
今回留守に頼んだんだけど、思いっきりピンクな表紙だ･･･

918 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 19:58:21

>>917
同じく。背景が全力で桜色だよ…

919 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:08:35

留守に頼んだ夏コミ本が届いたので感想レポを……

仕様
A6 小説系　260ページ
カバー　コート110ｋ＋PP
本体表紙　アート180ｋ　カラー
本文　クリーム70ｋ

製本状態に気になるところはありませんでした。
本文の状態は良好、2mmくらいの小さな文字も読める状態でした。
オンデマなので、挿絵部分はテカりが目立ちます。

本体表紙は深い緑系のカラー1色でやってみましたが、綺麗に出ていました。

カバーの発色が見た目でマゼンダが5～10％ほど強くなり、
少々難あり（色サンプルを付けたのですが）。
PPかけた影響もあるでしょうが、
入稿を早くして色校正＋再入稿等をやらないと厳しいかなと。（今回7/19入稿で校正無し）
あとは明るい部分の薄い青を背景に黄緑色のグラデーションで、
よく見ると荒いトナー粒子（？）が目立っていました。

本全体としては満足なので良しなのですが、
入稿時の接客対応が以前より質が落ちた印象です。
スレの主旨とはズレますが、別の本を入稿した際、
本の仕様を見た留守のおばちゃんが難癖つけてきたりとか……
原稿の中身を見ずに「クオリティの保障はない」といった類のことを言われたのは初めてです。
昨年のこともあるのでしょうが、
接客で「次に頼むのやめよう」と思わせるのはかなりマイナスかなと。

920 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:44:05

留守におばちゃんがいたのは初耳だ

921 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:50:45

昨年のことって？

922 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:54:59

機械が壊れたとか言ってなかったっけ

923 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:55:37

留守っておばちゃんいた？
あそこって平均年齢かなり低いぞ

924 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:57:07

＞本の仕様を見た留守のおばちゃんが難癖つけてきたりとか……
＞原稿の中身を見ずに「クオリティの保障はない」といった類のことを言われた

表紙に特殊紙使ったとか？
だったら納得だけどな

925 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:57:39

自分がこの間留守に頼んだ時はお姉さん担当だったけど
こっちのミスにもすごく丁寧に対応してくれたなあ
悪いのはこっちなのに平身低頭に接してくれた
次も頼もうと思えたよ。担当が違うのかな

どんな仕様を頼んだか差し支えなければ教えてほしい

926 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:16:56

919です。
説明不足なところすみません。

昨年のことは製本機故障のことで、100部以上納品できなくなったことです。
予約等事前連絡でＯＫもらってから８月あたまに入稿したのですが、
店頭での対応は引っ込んで帰れ、という態度でした。
担当さんは別の若いお姉さんで、脇にやられて困ってましたね……

仕様は
Ａ5　120ページ　30部
表紙　オーロラコート　カラーオンデマ　UVニス
本文　白90ｋ

以上の基本セット内のものです。

927 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:43:04

留守のおばさんの話題は以前からちらほら出てた
いまだかつて当たったことないから消えたのかと思ってたけどまだいたんだ
他の社員はみんな対応いいのに
おばさんひとりで留守の印象悪くしてるな…　919乙。

928 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:56:42

そんな人いるんだね対応いいって評判をここで知って
今回初めて頼んでそれを実感してたとこだからビックリだ

こっちが特に疑問に思ってなかったことまで
（ミスではないんだけど、念のためって感じで）
わざわざ確認の連絡くれたりして丁寧な会社だなと思ったんだけどね

929 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 22:10:53

身内なのかな。そんな人なんで置いとくんだろう

930 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:47:29

>>919乙でした
ピコな自分には嬉しい値段設定だから次も使うだろうけど
そのおばさんには当たりたくないな
留守の受付担当って何人ぐらいいるんだろう？

931 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:49:21

お兄さん1人お姉さん2人は知ってる

932 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:21:57

星の新しい機械でキュリアスIRをサンプル出力した方いませんか？
明日入稿で色を塗ってる最中なんだけど、
どれぐらい濃くなるかわからなくて不安で仕方ないorz
もし刷った方がいたらどの程度濃くなるか教えて頂きたい…
シェルルックのサンプル出力はしてもらったんですがそれと同じぐらいかな？

最後にレイヤーごとにコントラストを上げたり、
普段よりとにかく薄めを目指して入稿すればいいのかな
サンプル出力で来た紙は全部濃くてどの程度薄くすればいいか加減が難しい…

933 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:27:54

どうせピコ部数なんだからなんでもいいよ

934 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:32:42

日光のオンデマで、表紙にペルーラスノーホワイト（90）使ったことある人いる？
サイトには裏透けするってあるんだが、どの程度透けるのか知ってたら教えて欲しい。
もし結構透けるようなら、表紙はスミ一色のまま影っぽくして、
遊び紙の色を生かせたりできるのかなとか妄想してるんだが…
手元の見本だと110のしかなくて検討がつかない。

935 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:08:32

透けると言っても透け感を利用してデザイン出切る程には透けないよ
例えばコピー用紙でさえ裏に刷ってあるのが解ってもそれを生かせる程には表から見てもわかんないだろ
その下にはっきりした色上質があってもかなりうっすらとしか色の影響受けないし

トレペみたいに元々透かすことを目的として作られた紙以外は基本的に薄めでも総じて無理だよ
近くで眺めた時にはじめてわかるデザインで良いんじゃない限り

936 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:26:30

>935
レスありがとう。
スケスケ紙取り扱ってるとこにするか、また色々検討してみることにする。
透けない理屈が、わかりやすい例えで勉強になった。㌧

937 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:21:46

>>932
たしかこのスレか前スレで10%くらい薄くしたらいいかもとでていたよ。
ただ、そうしたら自分は逆に薄くなってしまった。
身内の別パソでそのデータを見たらモニタとほぼ同じ再現率だった。
あまり参考にならなくてごめん。
ただ、キュリアスなら彩度は絶対高い方がいい。
サンプル頼まずそのまま入稿したんだが
薄緑の背景が少しくすんでしまってもう少し彩度高くすればよかったと後悔中だよw

938 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:53:00

光沢系の紙自体彩度高いほうが映えるのかな
今度ペルーラ使う予定なんだけど色合いをどうするかいまだに決めかねてる

939 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:32:44

vistaだと文字が違うっていうのは「環境依存文字」って表示されるやつ？

940 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:22:08

Vistaから採用されたフォントのことじゃないの？
XPと同じフォントでもJIS規格が変わってるのとかあったはず

941 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:37:57

うわーこのスレを先に知っていれば良かった！
先日☆に本文オールグレスケで入稿してしまったorz
グレーでボカシ多様でグラデもありで…会場で開いて落ち込みそうだ
カラー見本はサイトにあったから表紙は気をつけたが本文はうっかりしていた
ちなみに今までは同じ原稿の作りで留守を使っていて留守で満足してました

942 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:16:06

盛るにインテ合わせで入稿した注文が一向に処理待ちから
進まないんだが、夏コミ終わってからの作業なのかな？

943 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:44:53

そりゃそうだろ

944 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:06:06

作業自体は効率の問題次第だからどうなってるかわからんが、盛るサイトの進行状況が放置なのはデフォ

945 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:46:08

>>941
レポよろ

946 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:49:51

>>945
了解す。
酷かったら画像うｐも考えてみます

947 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 02:19:40

★愛用者です
小説で、表紙特殊紙、ベタを多用せずに敢えて曖昧な厚塗り、水彩系ならならば
オフとほぼ遜色ない
製本が多少波打つはあるかも
でも売れないほどじゃない
また余部は少ないが、売れないようなものは入れてこないし
最初使ったときからかなり好印象です。
見積もりで色々な仕様で金額を見てみたけど
ページ数が多ければ多いほど40部程度で印刷代がペイ出来ます

日の出はかっちり製本。
32頁だったけどかなり固くしっかりした本で出来が良かったです
ただしカラーは実原稿よりやや濃い目な気がします

長くなってすみん

948 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 06:19:05

うかつにも
すみん
に
萌えた

949 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 10:37:08

すみん萌えたｗｗｗｗｗｗｗ

950 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 13:17:45

>>947
自分も小説なので参考になったサンクス

951 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:19:27

>>941
☆、私もここ見てなくてグレスケで入稿しちゃったからイベント当日が恐ろしい。
でも、入稿前に２値とグレスケで本文見本出力してもらったんだけど
どっちもきれいだったよ。グレスケのほうもグラデジャンプしてなかった。
ただし、あまり広い面じゃないからかもしれない。

952 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:56:31

留守のトーンの再現性をとるか☆のインクのマットさをとるかで悩む

953 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:58:31

今はどうか知らんが
以前留守で飛んだグラデが☆では飛ばなかったことはあるな
（二値です）

954 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:07:51

星に二値で入稿したんだけど
もしかして55線・5％のトーンって飛ぶ？
星は二値だと綺麗って聞いたから使っちゃったけどどうなんだろう…
当日箱を開けるのが怖いorz

955 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:03:40

60線5%は飛ばなかった

956 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:28:15

>>954
全然飛ばない、まじ安心して良い
☆は二値だと本当に綺麗

957 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:12:35

何％か忘れたけど、それなりに薄い色で
85線が綺麗に出た。留守だけど。

958 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:59:09

コミスタのうっすいパターンブラシを使ったところ、
曳航は８割方とんだ
日の出・留守・星本は綺麗に出た

ちなみに二値

959 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 03:51:37

留守は結構その辺の匙加減を向こうで調整してくれる気がする

960 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 04:57:08

留守で60線5％二値、綺麗に出てたよ
60線5～50％のグラデも綺麗だった

961 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:39:12

留守トーン再現性いいよなあ
最近買った留守の本、主線の黒の凹凸が逆にかわいくて
中身はオフにして表紙だけ留守に頼もうかと思った。

962 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 10:14:16

委託にオンデって不向きかな
本文モリモリとか気になるけど、オフ刷るほどのお金ないよ

963 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 11:14:44

別に普通にとってくれる。PP貼ってないとやや痛みやすいから注意
書店委託の問題は印刷方法じゃない。中身だ。

964 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:45:41

小説サークルが皆無のジャンルで小説本を出すつもりなんで、捌けそうな20部だけ留守のオンデマンドで印刷予定。
絵師のいない個人サークルなんでシコシコWORDで作ってPDF出力して留守にファイル渡すつもりだが問題ないですよね

965 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:54:02

エスパーでもないのに分かる訳無いだろ

966 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:56:01

小説本なのにA5サイズ希望なんで、留守の店員に、何でコイツ小説パック使わないの？と思われないかなーと心配でＷ

967 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:59:15

同人小説はまだA5主流だよ
PDF入稿はいいと思うんだけど打ち出し確認お忘れなく
フォントによってはPDF変換したときに激しく段ズレおこすぞ

968 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:59:39

店員の内心とか想像して何か仕上がりに問題あんの

969 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:03:28

>>966
小説でしかもＡ５で２０部なんてｗｗｗ

って店員にｐｇｒされるからやめた方がいいよ！！

970 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:04:59

>>966
小説でしかもＡ５で２０部なんてｗｗｗ

って店員にｐｇｒされるからやめた方がいいよ！！

971 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:32:23

留守で小説でA5で10部だけど何も言われなかったよ

972 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:44:09

>>970
ついこの間、小説でA5で20部刷った私に謝れｗ

973 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 16:40:32

留守は一部から刷ってくれるから大丈夫だよ

974 ：名無しさん：2009/08/13(木) 18:38:50 ID:???

1部でも余部ってあるんだろうか

975 ：名無しさん：2009/08/13(木) 19:47:00 ID:???

☆本から発送完了はおろか一切メールが来ないのですが
コミケみたいな大型イベントなのに連絡がないってありえますか？

976 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:47:23

インテ合わせの早割使用自宅発送だったけど来たよー
ただ迷惑メールに行っちゃってた。
迷惑メールフォルダに届いてないかな？

977 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:52:01

うちも明日の直接搬入だけど来てないな
今回初めて☆利用したんだけど、今まで曳航でそういうの来なかったからこういうもんかと思ってた
いつもは来るもんなの？

978 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:02:40

>>966
というか意味もなく上げまくるのやめてね

979 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:06:42

☆で去年、夏に自宅、冬に直搬したんだけど
前者（ただしイベント1週間前くらいに納品希望してそれくらいについた）では発送メールが来た
後者だと来なかった

なので直搬だと来ないんじゃないかと思ってるんだが

980 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:54:02

☆はイベント直搬だと発送メールとか来ないよ
入稿受け付けましたメールはもらったんでしょ？
だったら大丈夫だよ

981 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:56:35

闇鍋レポ
初めての同人誌を闇鍋で刷ってみた

表紙→きらきら、遊び紙→デフォっぽい、用紙→白
余部13％

表紙はCMYKで作り、モニターどおり。出力見本での指示が上手く再現されていました。
本文はグレスケの淡いとこが結構綺麗に出ていて、よく再現したなーと思ってるｗ
薄いベタが少し不均一だった部分が若干気になった程度

印刷はモリモリも無かったし、本文は確かに一見オフセだわ
これでPP使えたら最高なんだけどな～
とはいえ、全体的な仕上がりは非常に満足な感じです。

982 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:04:06

>>981
レポ乙
「食べてみたら意外と美味しかった」系の闇鍋か…今度やってみようかな

983 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:09:24

レポトン
闇鍋の具材なかなかよいね
余部も自分が使った時より多いな
酸は大イベント時の取れるもんなら取りに来い的な
力技な締切が魅力だから冬あたり使ってみようかな

984 ：975：2009/08/14(金) 01:24:50

＞976-980
ありがとー
コピ本つくれなかったんで
このままこなくて寂しい机がこわかったのです
そしてまだ微妙に諦め切れなくてペーパー作成ちう。。。

985 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:09:05

>>980
次スレヨロ

986 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:41:02

>>951ですが、新刊の全面並みのでかいグラデも綺麗に出てました。
コミスタ作成→グレスケ出力だったんだけど、相性良かったのかな。
20ページのペラ本だったけど波うちもなし。
でも一応次は２値にしてみる。今回の仕上がりで難点は無かったけど、
今回たまたま綺麗に出ただけかもしれないし、一応。

987 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 01:43:46

盛るって早割りないの？

988 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 02:45:45

ない
代わりにオンリー支援や大イベント合わせでPP無料やってる

989 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 08:06:11

☆から見積もりの返事来ないな…木曜日にメールしたんだけど。
コミケ中だから月曜日まで様子見ないと無理かな。
同じ期間で連絡もらった人いる？

990 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 09:12:40

自分が問い合わせた時は
問い合わせた日から三日目に返事が来たな

991 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 09:52:10

>>990
そうか、ありがと。
どのみち土日だと電話繋がらないよなぁ。
月曜日の朝に電話してみるか…

992 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 10:50:53

まだ新スレ建ってないよね
980はもう見てないか。携帯だからスレ建て出来ないんで誰か建ててもらえないだろうか。

993 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 11:06:56

980じゃないけど立ててきたよ。移動ﾖﾛ

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250301381/

ついでに一日目の☆ﾌﾟﾁﾚﾎﾟ
100Pでしたが心配してた波打ちは殆ど見られなくて
製本もかっちりしてた
☆の中の人ありがとう

994 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 11:47:07

>>993
乙乙

995 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 21:48:03

>>993
スレ立て乙

自分も☆で24Pの本を作ったんですが
よーく見たら波打ってるような気もしなくもないなあ、という程度で
ぱっと見では全く気になりませんでした
薄めの本でも大丈夫なんじゃないかと思います

996 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:21:04

スレ立て乙

☆の直接搬入しますたメールは大型イベントでも来るよ
ただし余裕のある入稿して☆側に余裕があれば

997 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 08:45:18

>>996
早割24で締切り二日前に入れたけど来なかったよ
さすがにコミケなんかだと☆に余裕が無いんだと思われる
つーか普通ないよね・・・

998 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:37:18

>>997
通常時はある
っていうかコミケあわせでも本日搬入完了しますorしましたという連絡は来る
人によるのかな

999 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:44:39

５回くらい
閑散期に木曜入稿→日曜オンリ会場搬入やったことあるけど、
搬入完了メール来たことないなぁ

1000 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:51:16

>>998
そっかー
自分997だが、２回やって２回ともメール来なかったんだ

けど、もしかしたらどちらも前日搬入に行ってて
荷物を直接受取ってるからかもしれないと今ふと思った
それだとよーく考えたら連絡いらないもんね・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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