同人のためのパソコン相談スレ Part16

1 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 23:12:28

同人全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
同人誌、同人ソフトを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、ご相談。

プリンターやタブレット、スキャナ等の増設機器やCD-R、MO、HDD、
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

【禁止事項】
・初心者にはやさしく
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問につきましては、下記の関連板へ。
・パソコン一般板　http://pc8.2ch.net/pc/
・自作ＰＣ板　http://pc5.2ch.net/jisaku/
・新Mac板　http://pc5.2ch.net/mac/
・ハードウェア板　http://pc5.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板　http://pc5.2ch.net/printer/

■　前スレ　■
同人のためのパソコン相談スレ Part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1213888890/

2 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 23:36:48

>>1
乙
さっそくですが相談

今まで５年前のノートPC（パナソニックのLet'sNote）とSAIでチマチマCGを描いてきましたが、
そろそろ本格的にデジタル入稿をやりたくなってきたので
デスクトップPCとフォトショCS4の購入を考えています。

【　予算　】15万前後まで（フォトショも買うことを考えるとこれが限界です）
【スタイル】デスクトップ型（タワー）
【モニター】必要（今がノートなので当然流用不可）
【　用途　】イラスト、原稿作成、たまにゲーム
【　ゲーム　】ネトゲ（ROのみ）とエロゲくらい（今のPCでも問題なく動くので心配はないですが）
【　ソフト　】フォトショCS4、SAI
【拡張予定】今のところはなし

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt907ici7-sr_main.php
これがなかなか良さげなのですが……
それとモニタはどの程度がよいのでしょうか。アドバイスお願いします。

3 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 00:05:27

なんというハイエンド
二、三年前からデスクトップは2Dやる分にはオーバースペックだよ

4 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 00:38:34

>>1
乙

>>2
そんだけの鬼スペックなら全然問題ない。プロでもそうはいないよ。
半額近いAmphis BTO MT743iC2Dでも十分すぎるくらいだ。

で、モニタは付いていないようだが、予算はモニタ込みじゃないの？
PC本体とは逆に、モニタは上を見るとキリが無いよ。
仕上がりと作業効率に直結するし。最低でもTNパネルは避け、20型UXGA以上推奨。

5 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 00:43:17

CS4ならOSはVista64でメモリ12Gぐらい積むのが良いらしいけどね
ネトゲが動かないかもしれんけど。

6 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 00:55:13

>>3
>>4
ありがとうございます。
オーバースペックですか……。なら半額くらいのものでも良さそうですね。
CS4は重いとの話をよく聞くのが少し心配ですが…duoとquadならどちらがいいんでしょう。
GeForceもあったほうがいいのでしょうか。

モニタは一番難しいです。
ワイドにすべきか否かも……。

7 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 03:08:00

金があるならマシンに金かけるより、タブレットでかくするとか
いっそ普通のモニタ買うよりCintiQ21UXとか導入したほうが効率上がるんじゃないのか

8 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 11:42:13

なんつーか、２Ｄ絵描きではミドルクラスのＰＣで十分な性能だよな。９０％くらい。
現状のハイエンドにしても９５％になるぐらいだ。

モニタやタブレット（もしくは机や高演色蛍光灯とか）に金かけるほうが環境の快適度は上がるぜ

9 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 12:00:25

ＰＣの能力は劇的に上がっても、印刷のほうで必要なデータサイズはずっと変わらないからな。
７,8年前はGHzにも満たないＰＣと512Mメモリで最先端のプロやデザイナーもやってたし、
２Ｄに関してだけ言うなら今やローエンドPCでも、２Ｄで最も重い作業であるDTPや版下さえも余裕でやれる。

メモリは余計に積めばなおベターだが、８ＧByteが１万で買える状況だしw

ただしＣＰＵがATOMだときついがな。
これは素のシングルタスク能力的にはAthlonXPやPentiumIIIにも劣るので。

10 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:20:24

>>6
Photoshopが重いという話は、どの辺と比較しているかにも注意。
個人的には、CS2はともかく他の最近のバージョンは重いとは思わない。

クアッドコアは大して意味が無い（2Dは分散処理が難しいから）ので
デュアルコアでクロックが高い方が良い。ビデオカードは安いのでいいから付ける。

モニタは…予算内で一番いいものを買えとしか言いようが無い。
解像度とサイズは好みもあるから必ず店頭で確認。
ついでに視野角とギラつきも確認。画質自体は調整しないと確認出来ない。

>>8
蛍光灯大事だよなあ。たかだか数千円で5本買える色評価用蛍光灯で
正しい環境光が手に入るんだから。

11 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:33:15

Photoshopは２Ｄ系ツールの中では一番マルチスレッディング対応が進んでるソフトなので
「Photoshopメインの人に限定するなら」クアッドコア意味あるよ。

Q8300まで落とすくらいならデュアル薦めるが
Q9550とE8600くらいの違いだったたら、クアッドにしておいたほうが速いと思う。

むろんブラシ処理なんかのシングルタスクではE8600のが速いが、
同プラットフォームの同アーキのＣＰＵでは３割のクロック差は、そゆのも
もうほとんど体感出来ないし、予算的にどっちでも買えるならクアッドのほうが先々いいのでわ。

12 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 21:38:27

何度もすみません。判定よろしくお願いします。
パソコン工房でBTOノートPCの購入を考えています。

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/cl618gw-r_main.php

OS Windows(R) XP Home Edition Service Pack 3 正規版(DSP)
プロセッサインテル(R) Core 2 Duo P8600(2.4GHz) /1066MHzFSB/L2 キャッシュ 3MB [25W]
メインメモリ DDR3 1066 2GB/SO-DIMM×1（計2GB)
グラフィックアクセラレータ GeForce 9600M GT 512MB
ハードディスクドライブ 320GB SATA 5400rpm

これでモノクロ原稿（たまにカラーも）をするのに支障はないでしょうか。

13 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 21:42:51

お前がノートでもいいと言うなら大丈夫だが、俺なら死んでもノートでカラーは描かない

14 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 21:48:31

>13
ノートがダメなのは重々承知なんですが、置く場所がないのでorz

15 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:37:25

そういうエクスキューズがあるやつには「スキにしろ」としか言えないだろ

16 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:51:04

Photoshop6、コミスタ3
その半分の性能だが何の支障もない

17 ：なな：2009/01/08(木) 07:50:04

PCを買おうと思っているんですが､同人絵をやるなら何が一番良いでしょうか?なんかwindowが使い易いと良く聞きます。
ペンタブに関しては何が一番良いでしょうか?

できればPCもｽｷｬﾅもﾍﾟﾝﾀﾌﾞも安くて使い易いものが欲しいのですが｡予算は中古でもいいんで全てで10万前後くらいです。
すみません､親切な方で誰か情報を教えていただけないでしょうか?(;ω;)

18 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 08:09:56

PC：ちょっと上を読めば分かるが、今ならどんな低スペックでもイラスト描くのに支障はない
　　　予算内で好きなメーカー品買うよろし。中古でならCPUがPen4、メモリ512MB以上を買え
スキャナ：うちのなんか12年前に買ったやつだ
タブレット：メーカー、WACOM一択。BAMBOOって機種でおまけソフトが充実してるの買いな

以上。今は何買っても外れはないよ
こだわりがないなら尚更だ

19 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 09:12:58

デジタル作家になろう！！とか何とかいう本が
いっぱい出てるからそういうの買えばいいのに

20 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 22:24:14

FRONTIERってカスですか？
購入後未開封で置いてるので返品すべきでしょうか…

21 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 00:39:56

>>2です。
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt753ic2q_main.php
本体は↑を買うことに決めました。（モニタは別に探します）
アドバイスありがとうございました。

22 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 12:55:15

>>20
>FRONTIERってカスですか？
>購入後未開封で置いてるので返品すべきでしょうか…
そんなの自分で考えろや！
メーカー名のみでモデルも何も書いてないのに答えられるか？
>>1嫁
メーカーとしては、ワランティに入ってれば丁寧で迅速な対応してくれたがな

23 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 13:19:30

>>21
CS4のGPUアクセラレーションを使うならグラボだけはちょっとスペック不足かも。
Photoshop CS4のアクセラレーション動作保証してるGeForceは以下の通りなんで。

GeForce GTX 260 896 MB
GeForce 9800 GTX 512 MB
GeForce 9600 GT 512 MB
GeForce 8800 GTX 768 MB
GeForce 8800 GT 512 MB
GeForce 8600M 256 MB
GeForce 7900 GTX 512 MB
GeForce 7900 GS 256 MB
GeForce 7800 GTX 256 MB
GeForce 7600 256 MB
GeForce 6800 256 MB

まぁグラボはあとで変えられるし、アクセラレーションと言っても画面の回転やズームにしか
効かないもんだから、あんま気にせんでいいけど

24 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 03:18:23

ｖ

25 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 03:45:16

相談です。

DELL Vostro 220s
FAX/オンライン　2000台限定　ベーシックパッケージ（XPで出荷）(1月13日まで）
インテル(R) Core 2 Duo プロセッサー E7300 (3MB L2 キャッシュ、2.66GHz、1066MHz FSB)
Windows Vista(R) Business SP1 32ビット正規版ダウングレード（Windows(R)XP Professional SP3 日本語版）
2GB(1GB x2) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
デルE198FP 19インチTFT液晶モニタ
160GB SATA HDD
DVD-ROMドライブ
［ベーシック］1年間引き取り修理（保守パーツ含む）
24時間365日テクニカル電話サポート（E-メールサポート付）

これを購入しようと考えています。
使用ソフトはsai、フォトショ、コミスタでネットやiTunesと同時に使用しても
快適に作業したいのですがカスタマイズは必要でしょうか？
それとゲームは全くしないのですがグラフィックカードはつけた方がいいのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。

26 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 04:06:05

すげー微妙。　特にスリムケースってあたり
今までBTO買ったことがないなら、これでもいいか？

27 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 04:33:29

スリムケースって良くないんですね。
せめてミニタワー購入した方がいいのでしょうか？
BTO買ったことない初心者です、もう少し検討してみます
ありがとうございました。

28 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 11:33:21

スリムは物理的に置く場所がない人にはいいさ。
気にしたほうがいいけど、こだわるほどのもんじゃない。

スペックは、アプリ一つずつなら問題無いだろうけど…
それにモニタが１９インチだとちっちゃいかもね。

29 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 13:06:43

まあ、ベストバイな構成じゃないけど、必要十分ではあるでしょ
スリムはあんまり気にしなくていいよ。パーツ増設とかするときにちょっと制限があるくらいだ
モニタも19あれば十分。これ以上欲しければ、買い換えるなりデュアルにするなり
デュアルモニタを視野にいれるなら、グラボは対応のを入れたほうがいいかもね

30 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 17:04:43

17インチが大きすぎて困ってる人さえいるんだから
モニタは使ってみなきゃわからないさ

31 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 18:32:59

>>30
人それぞれだけど
17インチだとカラーパレットだのヒストリーだの置くと作業領域が小さすぎて
作業効率が落ちる。

モニターが大きくて疲れる人の大半がモニターを見上げて作業してるんだよね。
ドライアイにもなりやすいし目の筋肉が疲れるだけなのに・・・

32 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 19:10:09

>>31
そういう意味ではノートや液タブが楽なんだよな。

33 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 09:50:03

フォトショやコミスタみたいなパレットの多い
ソフトだと確かに17インチは手狭だね。
使えないわけじゃないし慣れてしまえばさほど
苦にならない程度だけど。

34 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 22:55:21

６、７年前に買ったソニーの
液タブデスクトップの液晶ライトが切れたかなんかで
今、修理だしてるんだが
もしかして液タブって今も高いの？

35 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 23:09:48

そりゃほとんど一社独占に近いから安くなる理由がない。
けどほんのちょっと安くなってるよ。

36 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 23:54:19

>>34
Painterついてる奴か
懐かしい

37 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 03:08:37

遅くなりつつも今月中完成目指しちまちま年賀状を描いてたところぶっ壊れました。
というか、去年の12月このスレのお世話になったはず・・・マジで運が無い

つけっぱなしで帰ったらスクリーンセーバーでフリーズ､
電源入れてもモニタもつかずBIOSから立ち上がりません。
システムブザーも電源交換もダメ､もう諦めました。
構成がAthlon64にAGPという旧世代、故障したら部品交換ももう限界と思い
完全に買い替えようと思いました。
去年の反省から中古ノートでネットは確保したのが救いです。
とりあえずもうゲーム用途は諦めたので、完全にイラスト直描き専用機で。

【マザー・オンボードビデオ】P5SD2-VM/SIS Mirage 3+ \4,482
【メモリ】DIMM DDR2 SDRAM PC4200 2GB　\1,980
【CPU】Celeron D 336 Socket775 BOX \3,980
【使用ツール】sai

電源、ドライブ類、OS、サウンドカードは使いまわし。
とりあえず価格コムの一番安い価格だけでざっと見積もってみましたが

オンボビデオのためにメインメモリから256MB取られるとか多少影響はありますが
このオンボードビデオでも絵を描く分には問題ないでしょうか？
それにしてもメモリホントに安くなりましたね。

38 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 08:21:56

もうちょっとおごってやれよ
ゲーム用って何のゲームやるんだよ

39 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 09:22:02

せめてデュアルコアにしてメモリ2GBを2つに

40 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 09:29:45

CeleronよりはAthlonだよなあ・・・

41 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 10:44:41

うっわ
なんか狂ってました。このセレロン大昔の奴なんですね
DCと勘違いしてた

CeleronDC E1200にするか
とりあえずもう2,3千円値段を引き上げて
K9A2GM-FIH
Athlon 64 X2 Dual-Core 4600 SocketAM2
メモリもそれにあわせたものにしてみようかと思います

ゲームはもう家庭用に移行したんでたぶんPCでやることはないと思います
メモリは今まで2Gだったので、ギリギリ2G最低､来月以降増設を考えてます
しばらくカレーライスだけの食生活なんで・・・

42 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 11:04:50

たまには野菜も食えよ

43 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 11:20:16

カレーはものすごいカロリーの塊だぞ。気をつけろ。
何しろ大半が脂だからな

44 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 14:57:34

>>41
ちょっとまて、
CPUがCeleronDC E1200 or Athlon 64 X2
になってるが、
会社がintelとAMDだからP5SD2-VMにはintelの775系のCPUしか乗らないぞ。

45 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 16:12:15

>>44
無論､Athlonにする場合K9A2GM-FIHで行こうと思います。こちらもオンボなので
というかもうCeleronと比べたらAthlonのほうがお得っぽそうなので､これで行こうと思います
今後C2Dにしたいとかそういうわけでもないんで

46 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 21:11:26

俺も割とAMD贔屓の人間ではあるが、
さすがに今、先のないSocketAM2のマザー買うくらいなら
（一応、PhenomIIつけられるけどAM2+版は今月出た920と940BEだけで今後は出ないらしいのでレアチップになる）
将来的にC2D上位やC2クアッドで将来的にアプグレできるマザーのほうがよくねえかな

この先５年くらいは確実にカツカツで、ＣＰＵなんぞ買う費用はない、と
断言するなら別にどうでもいいが

47 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 21:31:19

>>46
ちょっと今考えました､が
結局故障の緊急対応なので安さ重視で。
後々強化の必要性がでれば次は丸ごとインテル系にするだろうし
現時点でのスペックだけを見るとAthlonマザーのほうがよさそうなので、
ソッチにしようと思います

あと、CPUクーラーが今まで939に使っていたものでいけそうなので
バルクを狙えるのが大きいっす。その数千円も辛いので

48 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 21:44:57

１万でＣＰＵ、メモリ、マザーが入れ替えられるというのが恐ろしい

49 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 00:53:45

ずっとMACのポリタンク青白G3使ってるんだが、レイヤー増やすと限界になってきた。
ブラシストロークが追いつかない。
買い換えたいな～と思いながらここ半年くらいMAC見てるんだけど
imacとMacProの値段と性能差が極端なんだけど、間ってないの？（ないんだよね）
ディスプレイは高いの買ってWindowsマシンも繋いでるから一体型のiMacはいやだし
そういう環境の奴多いと思うんだけど、マカーのみんなは今何に買い換えてるんだ？

50 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 01:01:40

MACを窓から投げ捨てる

51 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 07:52:35

>>37
金がなくそれほどスペック求めないなら
ソフマップとかで中古の買えばいいじゃん。

スペックはネットで型番でググればスペックや
製品マニュアルまで全部みれるし。
ソフマップの場合は完全稼動のチェックもしてる。
中古に抵抗ない人には数年前の激安になった中古で十分。

52 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 10:20:45

自分でCPUやマザボの交換出来るなら、中古で本体まるごと買うより交換した方が絶対コストパフォーマンスいいよ。
ＰＣなんて２年前のハイエンドが現在のローエンドよりはるかに劣る世界だし。

53 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 10:21:25

パソコンほど安物買いの銭失いになるものはないと思うけどな
激安中古を買ってすぐ不調になって作業遅れたり、ぶっ壊れてデータサルベージしたり
買い換えるのに規格が食い違ってムダに高いパーツ買ったりすること思えば
そこそこのやつを7万くらいで買っといたほうが安心

54 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 10:30:53

パーツ交換で７万出したら８ギガメモリのクアッドコアに出来るっつーの

55 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 10:54:02

>>53は安物買いの銭失いじゃなく、
「オツムの悪いヤツは何やってもダメ」みたいな感じだろ。

56 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 12:59:08

中古も電源やマザボのコンデンサが劣化してるからかならずしも良いとは言えない。
特に完成品は電源が劣化してるし安物が多い。

あと３年以上前のマザボは例の劣悪コンデンサが使用されたコンデンサ大量死
の暗黒期なので注意。今のマザボはあの時期の反省から
電源部には固体コンデンサが使われてるぶんかなりマシ。

興味のある人は「コンデンサ大量死」でぐぐる。

57 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 14:03:54

>>49
マカならmac板にある漫画製作スレかこの板のMacスレで
話題に出した方がいいんじゃね？
たまに似たような話題が出るから最近のログも読むといい。

自分はしばらくminiの新商品待ってたけど出る気配がないので
Proに乗り換えたよ。miniは未だに出ててないな……

58 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 19:28:27

前に専用スレがあった気がしたんだけど見つけられなかったので・・

セミプロユースのモニターだと、一般的なのはどの機種あたりなのでしょうか？
前にナナオのL997を薦めているのを何度か見たけど、首回らなくていいんで
もうちょっと大きさ欲しいな、と思っている所です。

59 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 19:53:14

RDT261WHあたりはどうかな

60 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 20:12:23

便乗質問です。
自分もモニターで悩んでいます。
ＣＲＴからの乗換えなのですが、数年前に一度３万円台で買った液晶が
どうしても満足できずにうっぱらって中古のＣＲＴ買いなおしました。
こいつもそろそろ限界なので、次どうしていいのか悩んでいます。
予算１０万以内（そりゃ安ければ安いほど嬉しい…）だと、どんな機種がありますか？
さすがにもう液晶ヤダとも言ってられないですよね…。

61 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 20:17:10

もちょっとこう希望がないとアレだが。

種類だけならハードウェア板に行くといい。
あっちでは、もしかしたらEIZOのL997を薦められるかもしれんが、半分ネタだからスルーなｗ

62 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 20:34:43

>>61
60です。ありがとうございます。
でもハードウェア板だと、スペックの話なんかになってきてこんがらがるんですよね…。
絵描きの実感でオススメ機種が知りたいな、と思って。
一応商業カラーイラストで食ってますが、ギリギリの零細なので
「プロなら２０万オーバーのアレやコレを買え」とか言われてもちょっとムリ。
バリバリ同人やってる人の方が、いい機体持ってる気がする。
てなあたりで、適度なオススメを聞いてみたいと思ったのです…

ところでやはりL997はいいんですか？
俺も首が回るのが余計な機能に思えるんですが・・回らなくて安い方がいいなあ。

63 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 20:51:25

L997を首回るからで薦めるやつなんていないし
首回るからあの値段って訳でもないのに
何でそんなこだわってんだ。

回したくなけりゃ回さなきゃいい話だろ。

64 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 20:58:53

自分も縦にして原寸ページチェックできるから
お勧めなのかと思ってた。違うのか。

65 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 21:31:49

ピボット（縦に回す機能）はそもそも本体の機能というより台の機能。
台はVESA規格に準拠してる液晶モニタなら別のにも出来る。

こういうアームだってつくし。
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/marm/index.html

66 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 22:12:57

しらなんだ

67 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 02:25:38

>>62
絵描きじゃなくて申し訳ないが、俺はL887(中古)のデュアル。
片方は縦にしてメインの誌面、もう片方は横にしてパレットやらブラウザやら立ち上げてるな。

予備機兼PCゲーム機用にS1921とL567も使ってるけど、悪くは無いね

68 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 10:12:46

生産終了だがLCD-AD203GW
を使ってる。サブだけど。
特に問題は無いよ。
デジ絵の文法で使ってる人がいたとかいうの
聞いて買った。

69 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 18:31:54

最近の液晶モニタは趣味で絵を描くなら目潰し避けて
色の設定をきちんとすればどれでもOK？

70 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 18:52:45

趣味レベルなら目つぶしでもいいんじゃね？

71 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 20:27:47

heuy使うだけでもだいぶ違う
目つぶしは目が疲れるから趣味レベルでも避けた方が楽ではあるわな

72 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 02:40:01

目潰しモニターって何ですか？
heuyってぐぐって見たけど、これはどうやって使うんですか？
（リキャブレ機だというのは判る…）

73 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 02:43:44

目潰し＝グレアモニタ

74 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 02:46:02

文字通りものすごく目の疲れやすい液晶のこと。
輝度とかコントラストの関係なんだろうが目の疲労を誘いやすい液晶と
長時間使用でもそれほど疲れにくい液晶がある。

75 ：パソコン初心者：2009/01/15(木) 03:13:46

こんばんは。困り果ててここに来ました。パソコンの画面表示が大きすぎて困っています。モニターサイズに合わすにはどういった手順で合わせればいいでしょうか

76 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 03:18:42

お前はこっち

PC初心者
ttp://pc11.2ch.net/pcqa/

77 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 03:20:57

「こんとろーるぱねる」
　　↓
「がめん」
　　↓
「せってい」
　　↓
「がめんのかいぞうど」でちょうせい

78 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 03:37:39

LCD2690WUXi2が安くて広くていいモニタ

79 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 10:52:19

や、安い・・・だと？

80 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 11:03:10

そらColorEdgeシリーズよりは。

81 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 20:51:03

目が疲れるか否かってどう見極めるべきかな
さすがに店頭でずーっと見続けてみるってのもアレだし

82 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 22:08:25

お客様、もう閉店です

83 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 01:10:03

PC本体の相談です。

サイコム　ミニタワー　VX1000G45
【OS】　XP HOME Edition OEM SP3
【CPU】　LGA775 Core2Duo E8500 (3.16GHz/6MB/FSB1333MHz) E0 Step
【メモリ】　4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤】
【マザーボード】　GIGABYTE GA-EG45M-DS2H [Intel G45+ICH10R/GigabitLAN]
【ビデオ】　オンボード
【HDD1】　Western Digital WD10EADS[1TB 32MB S-ATA2 ★低消費電力]
【HDD2】　Western Digital WD10EADS[1TB 32MB S-ATA2 ★低消費電力]
【光学ドライブ】　DVD-RAM/±R/RW;Pioneer DVR-216BK/MP+ソフト[S-ATA接続]
【ケース】　Inwin IW-Z624[SYC] SLT400(B/S) [400W]

HDはRAID 1(ミラーリング)予定です。
表紙や事務ページのデザインにフリーソフトで写真加工する程度の字書きなので、
省スペースのためミニタワーを選びました。
たまに増設しながら3年、できれば5年保たせたいと思っています。
過不足があればご指摘お願いします。

84 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 02:40:35

まず問題ない。

強いて言えば、のレベルで
オンボードのRAIDを過信すんなよ、ってくらいだ。

85 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 05:08:00

>>72
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

86 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 09:22:00

その表の「↓目が弱い人はここから下は使えない↓」とかは話半分にしとくべきだけどなｗ

87 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 15:24:54

先生！1位から４位はどこですか！

88 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 15:28:04

>>87
↓です。
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229944435/

89 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 18:15:38

目が痛くなる問題はモニタだけじゃないけどねｗ

90 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 22:18:48

液晶のせいより、姿勢による頭頂から頸椎への血行不良のが原因として多いだろうな
（これは甘く見てると、目がショボショボする、目が痛い、頭痛、肩こり、手がしびれるなど様々な症状有り）

あと高い位置のモニターを見続けてると、目を見開らいた状態が
長く続いて、まぶたの筋肉に負担を掛けるため、目が疲れる。ドライアイの原因にもなる。
モニターは目より低い位置に設置しましょう。

あまり低い位置にすると、目の負担は小さくなるけど頸椎への負担が大きくなるので
首の筋肉があまり発達してない女性や細身の人は注意。

91 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 22:31:42

あと、目と画面の距離が右目と左目で違ってると疲れちゃいます。
ディスプレイを机の角に置いてる人いるけど、よくがんばるなぁと。

92 ：83：2009/01/16(金) 23:07:53

ありがとうございました。
手持ちの1TB外付けHDDにバックアップを取りつつ、
この構成で行きます。

93 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 10:22:18

上でモニタの話題が出てるけど色の再現とか考えると
どのパネルがいいの？

94 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 10:53:33

色の再現ならIPS系orVA系。
最終的な色の再現力は各メーカーのチューニング力によるところが大きい。

色の再現力に定評があるメーカーは、やっぱり腐ってもナナオかな。次にNEC。

95 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 13:57:49

話豚義理

あくまでメイン機ではなく、サブとしてノートが欲しいんだが
しょっちゅう持ち歩くと思うので、ネットブックにしようかと思ってる
ネットブックにイラレやコミスタ入れた猛者はいるかね？
出先でちょっとした作業をするとか、確認のために使いたいのだが…

96 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 19:01:12

ネットブックはワードエクセルさえ難しい
チューンして使える程度

一昔前のバージョン入れたらどうだろう？

97 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 23:14:01

豚切って。

モニタが壊れたので新しいのが欲しいのだけど、何を買ったらいいのかわかりません。
壊れたCRTモニタには5年くらい前に買ったWIN（XP）と
10年くらい前に買ったMAC G3（スケルトンじゃない、古い奴）を繋いでいました。
他にMAC G4も持っていて液晶モニタがあります。

生きている液晶モニタに3台とも繋げられれば一番いいのですが、コネクタの形が違います。
何か買えば（変換機みたいの？）なんとかなるのでしょうか。
それとも新しいモニタを買うべきですか？

適合するしないがスペック？のどこをチェックすれば分かるのかとか
そういう基本的な所がさっぱり分かりません。
電気屋さんに行く前にどんな所を押さえておくべきかだけでも
教えていただけると助かります。

98 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 23:16:49

コネクタの形を写メして持っていけ
それが一番確実だ

99 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 13:14:20

>>97
モニタだけじゃなくグラボの出力部分もな
変換コネクタで事足りると思われ

100 ：97：2009/01/19(月) 21:15:12

レスありがとうございます！
グラボの出力部分というのはPC側の差し込み口の事でしょうか？？
変換コネクタで事足りるといいな。
訳わからなくて二の足踏んでいたのですが、明日こそは電気屋さんに突撃します！

101 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 13:33:09

パソコン知識全く無い初心者丸出しな質問失礼します。
パソコンで絵をかくにはノートパソコンは向いてないときくのですが、デスクトップに比べてコストパフォーマンスが悪い、拡張性が無い、液晶モニタが悪いとかでしょうか？ソフトの必要スペックを満たせば問題なく動きはしますか？
絵描き系ソフトに触ったことも無いレベルなので、将来自分用のデスクトップを買う前に（今はまだ余裕ないです｡｡｡）慣れるためにもウチのノートでも可能ならやってみたいのですが。ソフトはとりあえずペンタブ買うと付いてくるのを使う予定です。
液晶モニタがよっぽどキツいなら、外部モニタだけ先に買って接続しようと思ってます。

102 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 13:36:34

PCで絵を描くことに慣れるっていう目的ならそのままでいいと思うよ。
ノートのモニタだって「こんなモノか」と思えば気にならない。

103 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 14:02:14

>>102
ありがとうございました。
とりあえずノートで始めてみようと思います。

104 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 16:54:50

フォトショ、イラレ用パソコンとしての質問です。
素人質問で申し訳ありませんが宜しくお願いします。
・店で、絵を描くなら「Core2Duo E8500ぐらい欲しい」といわれたんですが下記のでも大丈夫ですか？
・Core2Duo　P8400とE8500て全然別物なんでしょうか？Pは小型用みたいですが数字は大差ないので…
・この中だとどれがよさげでしょうか？
・絵を描くパソコンとして、下記のような超コンパクトタイプって良くないんでしょうか？
熱がこもると壊れやすいとかですか？

○Acer　Power1000-Sem3500+B160　/AMD Sempron 3500+(2.0GHz,
○エプソン endeavor ST120 /Celeron 575
○TOSHIBA EQUIUM S6300 EQ20E/NS11P　/Core2Duo E4400(2GHz)

105 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 16:57:44

>・店で、絵を描くなら「Core2Duo E8500ぐらい欲しい」といわれたんですが下記のでも大丈夫ですか？
どこの誰だよ、ぶん殴ってくる

106 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 17:18:56

>>104
もーすげー全力でさっぱり分からないのが見て取れるから簡便に
・E8500なら取り扱う絵にも寄るがかなり余力が出る場合によってはかなりオーバースペック
・P8400とE8500はそもそも別シリーズなので序列として比べるのは結構間違ってる
　スペックはP8400が2.26GHzでE8500が3.16GHzで、前者がモバイル向けで後者がデスクトップ向け
　クロック数だけを見てもかなり違うが、細かい所での性能差がかなりある
・「どうしてもこの中から一つ選ばなければいけない」のであれば
　AcerのPower1000-Sem3500+B160が「比較的のこの中ではマシな方」だと思う
　エプソンのendeavor ST120がCeleronじゃなくCore2Duoのどちらかを選べるならこれ
・長時間作業での熱の問題もあるが、超コンパクトタイプの一番の問題はスペック
　基本性能や拡張性の乏しさが一番のネックなので、スペック不足を感じたら買い替え前提で考えること
　「フォトショやイラレの古いバージョンなら快適に作業できそう」ということを覚悟する方がいいと思う

そのぐらいのスペックのPCは触ったことがないし、フォトショやイラレも触ったことがないから話半分で

107 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 17:21:01

ああっと、一番大事なことを忘れてた
フォトショもイラレもかなりのメモリ食いなので、メモリ1GBじゃ足りない方だと思った方がいい
OSがWindowsVistaならメモリ2GBが最低ラインかと思われる

108 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 17:26:40

その店が家電量販店かPCショップかにもよるけど、
自分が想定してるPC上での作業を出来る限り正確に店員に伝えたほうがいいよ
どのソフトを使うか、どんな作業をするか、といったレベルの細かいことを
漠然と「絵を描きたい」と伝えたとしたら、スペック的に
余力のあるE8500が勧められるのはある意味当然じゃないかと
本当ならCPUだけじゃなくてメモリ容量やグラフィックボードも大事だけども

109 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 18:15:15

>>106　>>107
いろいろ詳しくありがとうございます！
ではCore2Duo E4400＜AMD Sempron 3500＜Core 2 Duo プロセッサ P8600
ということでしょうか。同じCore 2 Duoでもだいぶ違うんですね
XP希望なので、メモリ1GBで探してみます
持ち運べるサイズを探しててようやく見つけた上位機種っぽいのが上の3つだったので・・・

>>108
アドバイスありがとうございます！
店員にはフォトショとイラレとしか伝えて無かったかも（ちなみにドスパラ）
メモリと容量しか理解しないまま店に行って
CPUのことを言われたのでなるべくスペック良さそうなのをと探してましたが
グラフィックボードは全く考えていなかったので調べてみます

110 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 18:21:23

店員に正確に伝えてもダメだと思う…ｗ

111 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 18:31:02

>>109
CPUの序列は恐らくそんな感じで合ってると思う
メモリ容量はとりあえず作業が出来る最低ラインであって、快適な動作を期待できる
ラインではないことを間違い無きよう　実際はXPで1GBでも作業中のスワップアウトが起こると思う
グラボは現行品ならロースペック、旧世代ならミドルスペック辺りでも十分なはずなんで、
とりあえずそれなりのものが刺さってればオンボードより快適なんで、そのつもりで

>>110
具体的な作業つったけど、取り扱う画像のサイズが一番重要なんで
PC上のサイズとか解像度とか言ってもチンプンカンプンだろうからそういう表現に

112 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 19:02:15

どこの店員か知らんが
店員の知識なんて大したこと無いよ
大型量販店とかは特に。
九十九は2ちゃんでみた話を2ちゃんで見たといわずにしたら
「某所で出てた話を見たんでしょうが・・・」
って返してきたけどな。

113 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 19:46:30

>>111
ありがとうございます！
グラフィックボードについてぐぐってみたのですが再度質問よろしいでしょうか？
・チップセットと表記されている物がオンボードで、
　グラボは自分で個別に刺す物という事ですか？
・GeForce9000シリーズ/RADEON　HD 4000シリーズなどがそうですか？
・グラボ・オンボード一覧に「モバイルインテル GM45 Express + ICH9M-E」が載っていなかったのですが
　インテル946GZ Expressチップセットとかと比べて性能的にはどちらが良いのでしょうか？

114 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 20:10:10

>>113
・チップセットについてはその通り　グラボは要はマザーボードとは別パーツってだけで、
　メモリやドライブと同じように、予め付いてたり後から自分で付け足したり交換したりができる
　っていう類のもの
・GeForce/RADEONがグラフィックボードに使われるGPU(グラフィック専用のCPU)の二大ブランド
　Core2DuoとかSempronとか、そういう製品名と同じようなものだと思って間違いないです
　このGPUをパーツとしてパッケージングしたものがグラフィックボード
・946GZからGM45までが5世代離れているようなので、GM45の方がスペックが上かと思います

誤解しないで理解して貰えてるか、おっさん不安です

115 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 21:42:54

>>114
ありがとうございました！一応以下の感じで解釈しました
グラボの肝がGPUで、GeForceなどを使っているグラボが搭載されている機種もあれば
オンボードのみのもの（これがほとんど？）もあって、自分でグラボを付け足す事もできる・・・
まずは色んな仕様を見比べて理解していきます
付け足しは自信ないのでできれば搭載済みのを探したいと思います
色々勉強になりました。ありがとうございました

116 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 21:51:57

ちゃんと理解してくれたようで何より

117 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:23:56

>>113 >>114
横からだけど自分もグラボとチップセットとかが良く解ってなかったので
とても勉強になりました。ありがとう！

初心者で絵描きでデスクトップ欲しいなとずっと思ってて
ドスパラとかでBTOでXPを購入しようと、CPUとメモリだけは
選択出来る様になったけど、グラボの段階でいつもどれが良いのか
解らなくなっていたので助かります。

118 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 08:28:08

ここを見ていたらモニターのことが気になってきました
プリントアウトするといつも色が薄くてプリンタのせいかと思って印刷してもやっぱり薄い
解像度も1024×768じゃ足りないようだしモニタ良くするとかなり違いますかね

上のほう見てるとIODATAとかがオススメでしょうか？
あとノートで描いたこと無いんですがマイナスポイントはどのアタリですか？

119 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 08:45:31

モニターと印刷物の色を合わせたいなら、ハードウェアキャブリレーション対応のモニターがいいよ。

120 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 11:36:04

モニタの評価自体はハードウェア板に行くといいかも。
たぶん高いのを薦められるから、予算は先に提示しとくべし

プリンタと画面が合わないってのはモニタの調整、アプリ上でのカラーマネージメント、プリンタ自体の性質も絡むので、
モニタだけ変えても改善されない可能性は高いんじゃないかな！

>>あとノートで描いたこと無いんですがマイナスポイントはどのアタリですか？
色の再現性やらサイズやら視野角やらいろいろ。

121 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 11:43:08

そもそも液晶の場合、TNパネルじゃまともな色で見られないから
絵描きならIPSやVAパネル採用のモニタは必須

122 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:21:41

>>118
・割高
・拡張性も低い

他のモニタ繋がずノートの液晶で作業するなら
・モニタの高さやキーボードの位置がガチガチに固定される
→肩凝りとかに繋がる。
・液晶が選べない、こだわったところで
そんないい液晶ついてるのなんかない
・大画面液晶搭載ってもデスクトップ機にくらべて小さいのしかない

オンでちょこちょこらくがきして更新する程度ならいいけど
ガッツリ漫画かくとか長時間作業するなら薦めない。

123 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:32:45

横からだけどノートでも他にモニター繋げればマシになるかな？
デスクトップ買えれば一番いいんだけど…
安いモニターはどれも同じとか聞くけど、趣味範囲で使う分には予算とか性能て最低限どの程度あるといいんだろう

124 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:42:03

モニターつなげるといってもアナログ端子がほとんどでしょ？
場所が無いからノート使うしかない、って人以外には、ノートはお勧めできないよ。
つか、モニタ置けるんならデスクトップ買えｗ

モニタは実際に見て判断したほうがいいよ。
中古のEIZO（Lシリーズ）製品を選ぶのもいいかもしれん。

125 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:53:14

モニタつなげるならキーボードもつなげるし、それ考えたら
底面積でスリムタワーのデスクトップ買えって話だな

126 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:58:45

みなさん回答ありがとうございます
>>119
それがあると良さそうですね、メーカーが絞られるみたいですが手が出せる値段のがあるか探してみます
>>120
今のモニタは明るさしか調整出来ないので他でがんばってみます
ノートの仕様ってモニターのこと殆どかかれてませんよね視野角も載ってないし
やっぱそれなりの物しかないんでしょうね
>>121
＞TNパネルじゃまともな色で見られないから絵描きならIPSやVAパネル採用のモニタは必須
視野角で判定するんでしたっけ、最初からVAパネルとか書いてくれれば素人にも分かりやすいのに
ちなみにどのメーカーのものをお使いですか？
>>122
なるほど。確かにキーボードの位置固定されるとやりづらいかも
でやはりノートの液晶はそれなり・・・と
そろそろ今のが寿命なので次のパソコンは高性能ノート１つにして常用しようか迷ってましたが
デスクトップ+中古VAパネルモニタで探してみようと思います
>>124
ありがとうございます。EIZOって高いとこですよね、中古で手が届きそうなのがあるか探してみます

みなさんは最初にこだわって買ったモニタのお値段とか覚えてます？

127 ：123：2009/01/21(水) 16:04:34

やっぱりモニターとか繋げるとノートの意味無くなるかな
でも今デスクトップに買い替えるのは金銭的にきついOTL
安価なモニターでも探して試してみます
ありがと

128 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 16:06:23

まさにTNをノートにくっつけて爆死したわｗ
目は死ぬわ疲れるわなのでやっぱり多少高い奴のほうがいい
3万以下のはやめたほうが良いと思う
後余りでかいのも疲れて作業にならない

カラーの再現度は液晶＞刷り上り＞ノート液晶の順で明るい
結局原稿はノートで作ってる

129 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 16:18:11

キャリブしたらＴＮでも困らないけどな、ゲーマーな俺

130 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 16:21:41

脳スレ脳スレ

131 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 17:05:45

>>128
その明るいって言うのは色が鮮やかって意味？
それとも色がとぶ（薄くなる）感じ？

132 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 18:54:18

>>131
鮮やか。よく言えば蛍光色がとてもよく出ている。明度を限界まで下げても疲れる
PCヘビーユーザー、特に原稿作成にはつくづく向いてないと思った

133 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 19:23:01

買ったBRAVIAがPC繋げると書いてあってちょっと得したと思ったけど
アナログ端子のみだった。アナログ端子じゃ使えないのね…

134 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 20:26:23

HDMIやD端子ないの？

135 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 20:36:21

ある。でもPCについてない

136 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 22:26:22

「DVI HDMI 変換」でググれ。

137 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 23:30:44

DVIも付いてないんじゃないか？
安いのか古いノーパソだと推測。

138 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 23:55:49

DVIはアナログだとHDMI変換できなかったと思う

ダウンスキャンコンバータを買うって手もあるが
もったいないしグラボ追加かPC買い替えか？

139 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 00:41:45

スキャナについて質問
A3スキャナの導入を考えているんだが
前スレでちらっと出てたbrotherのjustioMFC6490N買った人居る？
光学解像度1200×2400dpiってあるんでエプソンの600dpiのやつよりは
いいかなって思うんだが光学って所とメーカー差でひっかかってる
値段的に57000位でそこも気になってるんだが
やっぱ安物買いの銭失いになるかな…
意見求む

140 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 00:46:19

>>139蛇足
ちなみに自分は割りと細くて細かい線の絵を描く
集中線とかカケアミとかも多い
スキャンで線が太るのは潰れやすいし勘弁なんだ
デジタルにしてトーンとホワイトを楽にしたい

あとjustioは正確にはスキャナじゃなくて複合機です

141 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 22:56:28

デザインに惹かれているのですが、vaioのtypeJは同人活動をするには適していないでしょうか。
あまりパソコンに詳しくないので、何かアドバイスお願いします。

vaio type J
【OS】windowsVista　home　puremium
【CPU】Pentium E2200(2.20Ghz)
【液晶】20.1型ワイド（解像度1680×1050ドット）クリアブラック液晶
【メモリー】2GB
【HDD】500GB
photoshopとコミスタを使用する予定です。

142 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:01:51

ゴミ。

143 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:02:41

>>141
vistaでも困らないのであれば

同人向けPCの鉄板は、ここのスレ読んでるとわかると思うけどな

144 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:08:07

>>141
どのモデルか分からないんで提示されたスペックとサイトを見比べた感想として、
スペック的には恐らく大丈夫だけど、
・CPUは一つ上のCore2DuoE7200を選びたい所
・メモリももう一声の4GBは欲しい
・グラフィック機能はX4500HD搭載のようなんでとりあえず大丈夫の気がする

こんな感じだろうか
Web直販と店頭モデルがあるみたいなんで、そこらへんが不明なのがちょっと
基本的にデザイン性や省スペースと性能は反比例だと思ったほうがいいんで、買うときもそのつもりで

145 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:20:56

安い買い物じゃないんだからせめてCore2Duoくらいは欲しいよね
あと、光沢液晶は普通の3倍くらい目が疲れるからやめといた方が無難

146 ：141：2009/01/22(木) 23:23:23

レス有難う御座います！

CPUやメモリは一つ上を選ぶべきか悩んでいたのでアドバイス助かりました
やはり同人活動にはあまり向いていないようですね・・・
もう少し色々なものを見て、再度考えてみようと思います

147 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:26:38

元VAIOユーザーの俺参上
クリアブラック液晶は光沢ではないよ

だがしかし、今思えばいらないソフトだらけで
その分液晶やらメモリやらにお金をかけられたんだなーとおもうと
同人用にVAIO買うのはちょっとなーと思ってしまう
>>144-145のいう通り、せめてCore2Duoにした方が無難でないかな

148 ：141：2009/01/22(木) 23:36:52

>>147
液晶に関しても不安でしたので少し安心しました
有難う御座います

もしこのPCを購入することに決めた場合は皆さんのおっしゃる通り
せめてCore2Duoにしようと思います

149 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 15:47:47

dellのinspiron 530sを購入しようか考えてます。
【OS】　Windows XP
【CPU】　インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8500
【メモリ】　4GB(1GB x4) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
【ビデオ】　オンボードグラフィック

コミスタ４の1200dpiでサクサク作業を進めたいのですが↑の環境で大丈夫
でしょうか？いづれはフラッシュなども作成したいと思っているのですが・・

現在はメモリ2G、CPUはceleron M のノートで作業しているのですが、
600dpiでも作業を進めると重くなるので困ってます・・

150 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 16:51:29

メモリ2GBでC2Dでも別に動いてるから
それぐらいあれば大丈夫じゃねえの

151 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 18:14:01

>>149
必要十分な気もするが、場合によってはグラフィックボードを増設するつもりで、
ぐらいじゃないのかね

152 ：149：2009/01/23(金) 19:45:55

ありがとうございます。購入しようと思います！

153 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 13:47:23

マウスコンピューターのMDV-ADVANCE ST 6000B-WS（Quadro/Vistaモデル)
を検討中です
【OS】　VistaR Home Premium
【CPU】　インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8500 (6MB L2キャッシュ/3.16GHz/1333MHz FSB)
【メモリ】　DDR2 SDRAM 4096MB PC2-6400(1024MBx4)
【ビデオ】　NVIDIA Quadro FX570 /256MB DDR2 /DualDVI

PhotoshopCS2でサクサク動けば良いなあと思ってます。
将来的にはCS4も視野に……とは思ってるんですが
オーバースペックでしょうか。よろしくお願いします。

154 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 14:24:13

値段を気にせずに将来性ってものを第一にするならそれ買っちゃいな
今日のハイエンドが一年後にはミドルクラスとか、そういうもんなんだから

155 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 16:10:50

QUADRO FXなんて別に要らないだろ

156 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 17:20:24

>>153
155が言っているようにQUADRO FXは必要ないと思う。
個人的にはOSをvistaにするよりXPの方が良いと思う。
マウスのサイト見たけどHDDはシステムHDDとデータHDDで分けたほうが良いよ。
パーティションを切るじゃなくて物理的に２台の方ね

あと、マウスはサポートが余り良くないけどその辺は大丈夫？

157 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 18:27:44

>>154-157
やっぱり能力の無駄遣いですかね
初めてのBTOなのですがサポートもそれなりにして欲しいｗので他の評判良さそうなお店も検討してみます
ありがとうございました！

158 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 22:14:51

ttp://joshinweb.jp/pc/110/4527046225595.html
ttp://joshinweb.jp/pc/6016/4527046225632.html

↑の２点で迷っています
Core 2 Duo E8500＋メモリ４Ｇは魅力的ですが
割安なE7200にして自分でメモリ増設すれば十分でしょうか

モニタはこれに目をつけてます
ttp://joshinweb.jp/peripheral/1344/4995047028055.html

159 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 22:24:25

現在
WinXP
Core2Duo 1.66GHz
メモリ1GB
ディスプレイ1280*800
のノートPCを使っていて、とりあえず広い画面が欲しいので液晶モニタを買おうと思っているのですが、
出力する液晶の解像度が増えるとメモリ負担って増えるものですか？
1920*1080を考えているんですが、増えるとしたらどのくらい重くなるんでしょうか？
現状はコミスタ（600dpiのB5原稿）を数定時間起動しているとエクスプローラが固まるような感じです。

160 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 23:01:42

液タブ購入を検討中です
価格がネックなのでＣｉｎｔｉｑ　12ｗｘにしようかと思っていますが
大画面の２１WXも捨てがたい…
性能差は画面の大きさ以外にも何かあるんでしょうか

161 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:42:06

>>158
予算があるなら快適性の面で高い方を買うに越したことはない、とだけ
モニタは詳しくないんで、型番で評判を調べてください

>>159
扱うファイルが変わらないなら、メインメモリへの負担は基本的に変わりません
外部モニタを接続するのであれば、オンボードVGAがその解像度に対応してるかどうかを調べる必要があり、
また、場合によっては現在メインメモリから割り当てられているであろうVGAメモリを増やす必要もあります
広い画面というのはそれだけハードの描画能力を要求するので、場合によっては「作業領域が広くなる」
というメリットのために色々なデメリットを抱え込む可能性があることを覚悟してください

>>160
液タブは守備範囲外なのでサイトだけを見た感想ですが、12WXと21UX(ですよね?)ではそれほど大きな違いもなく、
細かい所までガシガシとスペックを求める使い方をしない限りは特別問題無いんじゃないでしょうか
応答速度が劣るのと、輝度、コントラスト比が若干低い数値なので、以下の記事を参考にするのがいいかと
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news001.html

162 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 03:12:02

>>159
161が言っていることにほぼ異論はないが、一点補足。
ノートＰＣの種類による。モバイルマシンの中でもパフォーマンス重視なタイプだと
GPUが付いているものがあるので、このタイプだと外付け液晶をつけても
メインメモリも食わないし、メモリ帯域も食わない。遅延や負荷はまず無い。

しかしメインメモリからVGAメモリを割り当てるタイプは、当然CPUの作業するための
帯域と折半してメモリ帯域を使っていかなければいけないから、結構影響する。
動画表示したりするとてきめんに遅くなる。

>>161
液タブについては、一応21UX 3年使用者だが、本格的に使うなら21UXをお薦めする。
設置場所があるなら、ね。ホントでかいから。

しかし基本的には自分の書き方次第だね。わりと小さく描くタイプなら
12WXでも間に合うかも知れないし。普段描いてる絵の大きさと、液タブの
操作面のサイズを比べて決めるよろし。あと液タブは液晶の外枠から2cm程度は、
精度が悪くて使い物にならないから、その辺を考慮して決めてちょ。

163 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 03:18:44

周囲2センチてデカイな・・・

164 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 10:36:53

12WX買うの怖くなってきた

165 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 10:52:06

絵って、全体を見るために表示面積は必要だけど、描いてるのは常に一点だから使えるんじゃない？
描きたい部分をスクロールして真ん中に持ってこれるわけだし。
板タブでも端っこに手が行くと描きにくいから無意識にそうしてる事多くね？

まぁそんな気をまわす必要ないくらいでかいほうが描きやすいのは間違いないだろうけどw

166 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 15:56:27

こんにちは、現在新しいPCを買おうと考えているのですが、
サイトを見ても、どれを購入するのが良いのか、皆目分からず
ご相談に参りました。よろしくお願いします。

現在は2002年か2003年ごろのデスクトップのVaioを使っています。
Celeron（R）CPU2.20GHｚでメモリは512Mです。
限界っぽいので新しいのを買いたいと思っています。
具体的にコレ！と言う目星はついていない状態です。

【予算】15万前後まで。モニタ込みです。19インチ程度のもの希望です。
【用途】同人メインで、たまにネトゲです。
【ゲーム】UO（2Dクライアント）くらいです。
【ソフト】コミスタ4.0Pro・フォトショ6.0・イラレ10
【OS】XP

コミスタを使う際、トーン読込みでへそを曲げてよくフリーズします。
コレさえなければ、と思うのですが・・・どの範囲のPC購入が妥当なのか
アドバイスお願いいたします。

167 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 16:10:15

モニタの要望をもっと具体的に、とりあえずワイドどうかと、出来ればサイズも決めたほうがいい
設置場所に問題がないなら大きいほど快適だし、それによって本体のスペックと予算もおのずと決まってくる
スペックについて特に拘りが無いなら、そういった目に見える快適性から基準を決めるといいよ
その要求でその予算であれば、よっぽど変な構成でない限り満足のいく性能のものが選べるから

168 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 16:48:37

１５万か・・モニター代込みだと微妙だな。

キーボードとかマウスは今使ってるモノでも良いんだろ？
自分買ってきて組めばメモリ4Ｇ・デュアルコア3GHzのE8400・HDD1000GByte、電源550W、ブルーレイ対応マルチドライブで
７万でいける（下手すると釣りが来る）んだがな。残り全部モニター代に当てられるぞ。

自作なんてケーブルつないでドライバでネジ止めするだけなんだがなぁ。

169 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 17:12:23

自分ならPC5万にモニタ10万コースだな
CPU 10000・MB+RAM 15000・HDD 5000
VGA 5000・その他+強化費 15000

普通に使うならこれで十分。CPUはCore2の方が良いってくらい
E7000系かE5000系でも十分に速いから何も問題無い。

170 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 17:15:48

>>166
自分も最近買い替えしたクチ
おそらく同じ程度のPCを使っていたと思われる
せれろん2.2Ghzメモリ1Gだったわ

モニタ　１９インチワイド
CPU　E8500
メモリ　4G
グラボ　8600GT
OS　XP
計１０万くらいのを購入。

コミスタ、イラレ、フォトショはサクサク快適に動作するよ
モニタ無ければ7～8万くらいで購入できたっぽいので
もっとモニタに金かけりゃよかったと後悔中

171 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 17:21:50

マザーとメモリに安物は、ワーキングマシンならやめとけ。特にメモリ。2GセットでSANMAXあたりの
グレードのいいメモリ買っても千円ちょいくらいしかかわんねーし。

172 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 18:40:56

絵描きの方はモニターはどの製品を使っていらっしゃるのですか？

173 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 18:52:14

俺は21UXがないと作業にならんのでモニターの選択肢など無い

174 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 19:46:16

データ表示用に19インチのTN、塗り用にNANAOのL565のデュアル
大きく表示というより、資料をいかに並べて表示できるかが
自分にとって最大のポイントなのでこうなった

175 ：166：2009/01/28(水) 03:55:04

みなさまアドバイスありがとうございます。

>>167
お恥ずかしい限りですが、ぐぐってみたのですがワイドの利点がわからなくて。
と言いますか、モニタは安いのでも良いかな？と考えておりました。
皆様のお返事を拝見しましたら、モニタは重要なんですね。
個人的にはワイドではなく、19～22インチくらいで検討してみようと思います。

>>168
キーボードやスキャナ、ペンタブなどは今あるものを使うつもりです。
自作できるとお安くなるんですね！全く知識がないので
挑戦するにはハードルが高いかなぁと。

>>170
教えていただいたスペックでさくさく動作するんですか、
教えてくださってありがとうございます。スペック参考にさせていただきます。

いろいろありがとうございます。
モニタをそんなに意識していなかったので、
２万くらいかそれ以下でいいや、と考えてました。
モニタをもう少し調べてドスパラあたりで購入検討したいと思います。
本当にありがとうございました！

176 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 00:44:51

親族の介護と自分の持病の関係で月に３箇所を転々とする生活が続きそうなので
ノートPCの購入を考えています。
使用ソフトはコミスタ、フォトショ、saiで
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/cl712sw-m2_main.php
のメモリを4GB、ハードディスクを320GBに変更しようかと思うのですが
スペック的に問題ないでしょうか？

177 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 01:31:35

その条件で絵描くんならタブレットPCにしといた方が良くない？
X61ｔのSXGA+とかヤフオクで安く出てないかな

178 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 01:37:59

タブレットPCは人によって向き不向きがあるんで万人に薦められないよ？
それより光沢パネルは厳しい
今までも光沢使ってて慣れてるなら別だけど

179 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 11:21:59

やれるかやれないかって言うなら、PentiumMでメモリ1.5Gのノートで
サブマシンとして作業してる俺からいわさせてもらえればスペック的にはじゅうぶん出来る。
てーか、マシンの速度的に言えば、不都合が出るマシンってのは現在はないな。上でも誰か言ってたけど。

ノートがやりにくいのはモニターの前にどでんとキーボードが陣取ってるから
タブの置き場所に困るってのが、原因のひとつだが、俺の場合はキーボードの上にタブを載っけて
マシンとタブが一体になったような状態で作業してる。これだと膝に乗っけて描けるので
喫茶店どころか、車の中でも描ける。

ただし、デフォのままのPCでこれをやるとキーボードが熱くなるわ、キーがタブに当たるわ、カーソル震えるわで
使い物にならない。

そこで、キーボードとタブがあたらないようタブレットの裏面の四隅に、ホームセンターで買ってきた厚いゴムを貼り付けている

さらに、ＰＣからの電磁波干渉でカーソルがぶるぶる震えるので、タブレットの裏面全面にアルミホイルを貼り
その上から厚紙を貼って補強、その上にゴム足を貼り付けてる。

ショートカット用にゲーム系の左手デバイスがあれば最強かもな。

180 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 12:11:53

描きかたを動画でうｐしてるひとで、ゲーム用ショートカット一杯デバイスを使ってるの見たな

181 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 17:11:36

小さいキーボードでいい気がするんだけど
おれは横幅22cmのを使ってる
プログラマブルキーボードとかどうなんだろうなあ

182 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 21:41:16

>>179
頭良いなｗ
出張多い人とかに良さそう

183 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 06:41:56

>>179
なんという創意工夫
差し支えなかったらうｐお願いできないだろうか

184 ：179：2009/01/30(金) 12:29:47

まさか反響があるとはw
人に見せるほどたいした工作じゃないんだけど、こんな感じ。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up23365.jpg

左上が工作したタブレットの裏側。アルミホイルは、上質の内側なので見えない。
下が完成図。

アルミホイルと135Kg上質紙を重ねて、上質紙をセロハンテープで留め、
ホームセンターで売ってる木工用強力両面テープでゴム足をはっつけている。
ゴム足はノートパソコンのキーに当たらない位置になるようにしてる。

タブとノートの幅が一致してないのが玉にキズだが、ゴム足のグリップとかで
わりとタブは動かない。

185 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 20:10:46

うまいな、お前

186 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 21:07:03

確かにうまい

187 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 03:13:53

>>184
ありがとう
ゴム足とアルミホイルとかすぐ揃えられる物をうまく使って
こう工作する事はなかなか思いつかないよ
すごいなぁ

188 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 09:12:38

今までアナログ以外やったことないですがノートパソコンで絵描きたいです。うちにある以下のでも一応出来るでしょうか？

NEC PCLL750RG
Win Vista、CPU Core2DUO T8100、2.1Hz、メモリ250GB、HDD250GB

フォトショップとコミックスタジオを買おうと思ってます。
ノートは液晶とかきついとか聞きますけど慣れれば何とかなるでしょうか？

189 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 09:17:51

＞メモリ250GB
間違いとは分っているのだが夢のような数字だｗ

190 ：188：2009/01/31(土) 09:54:22

ごめんなさい。間違えましたw
メモリ2GBです。
よろしくお願いします。

191 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 13:11:42

フォトショップとコミックスタジオ使うのに
15インチだとさすがに狭すぎると思うよ。
慣れるにも限度があるんじゃないかな。

192 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 14:19:21

>>191
レスありがとうございます。
画面やっぱり狭すぎですか。最悪外付けのモニタ買って出力しようと思います。
本体スペック的には問題なく動くでしょうか？多少重くてもいいので作業が可能ならソフトを買ってみよう思ってますが。

193 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 15:21:44

作業は可能だよ。
でも創作は難しいんじゃないかな…

194 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 16:22:22

>>188
調べてみた感じ重いという感想が多いかな（動かないわけではない）
イラストを描くためだとより広い画面が欲しかったりレイヤー重ねたりするので結構使いづらいとは思う
正直なところモニタ買うくらいならノートは外出時とかの補助メインにして
廉価なデスクトップを用意するのがオススメだなぁ
とりあえず体験版を利用して作業できるか試してみたらどうかな？

195 ：188：2009/01/31(土) 16:32:08

ありがとうございます。
体験版で試してみて、難しかったらデスクトップを買うことも考えてみます。

196 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 17:44:15

デスクトップだけど15インチでフルデジタル原稿作成したことあるよ
狭いけど、やろうと思えばなんとかなるもんだ

今は22インチと19インチのデュアルだけど

197 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 17:56:59

問題はインチサイズより解像度だよ。（老眼なら話は別だが）
UXGA×２でも足りないって奴は足りないって言うし、XGAひとつで間に合う奴もいるし。

１５インチはモバイルでは最大サイズだから、ノートでそれ以上を望むのはムリだが
SXGAクラスなら、まぁそんなに贅沢言わなきゃやれるだろう。

Photoshopはアクションとヒストリパネルをずらーっと展開して、速攻アクセス出来なきゃいやだ
ってヤツじゃなければたぶん大丈夫。

198 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 18:38:58

自分のPCモニタに映ってる色と他人のPCモニタに映る色があってるか心配

199 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:09:06

絶対違うから大丈夫だよ
友達の家で自分のサイトみると絶望するけど大丈夫だよ

200 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:11:43

今までアナログだけでしたが表紙だけでもデータにしたい。
ということでメモリを増設するか、新たにPCを買うか、迷っています。
皆さんならどうしますか？

今使ってるPC：
8年前に買ったデスクトップ
メモリ…128MB、空きが一つ
HDD…40GB（＋外部80GB）
モニタは1280×768の液晶で狭さを感じたことはないです。
フォトショなどの購入予定は無く、pixiaなどのフリーソフトで作業していこうと思っています。

201 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:24:27

印刷所が配布している原稿用のテンプレートファイルを
変換せずに開いて、保存できればなんでもいいんじゃない？
条件はカナリ厳しいけど

202 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:56:40

>>200
そこまで古いと、メモリの形式も古くてかなり割高な価格で、かつ中古でしか手に入らないから（おそらくDDRですらないはず）
あらたにＰＣ買う金があるなら買っちゃったほうがいい。
最安値の構成にしてもそれよりは数倍速いはず。

ただデータ入稿するならPhotoshopフルバージョンは必須だと思うがなー。
古いバージョンでいいからカットきなよ。

203 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 23:23:08

Photoshopは古いバージョン売ってないだろ。

204 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 23:27:35

>>200
そのパソコンを窓から投げ捨てて、BTOで予算8万くらいで組むことをオススメする
予算8万あれば、よっぽど変な構成にしない限り、同人作業するのに支障はない
モニタも特に問題ないんじゃないかな、経年劣化がちょっと心配だけど

205 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 00:44:32

>>200
うちのフォースマシンがそのくらいのスペックでPhotoshop6で作業してた
（今はさすがにほとんど使ってない）
OSはMeかな?　Pixiaくらいならまあどうにもならないことはないけど
その他の周辺機器を使おうと思ったりちょっとしたことをしようとしたら厳しい
安いのでも割と使えるのはあるから、購入を検討したほうがいいとは思う

206 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 12:47:00

PX9600GT ZLってマルチモニタ対応してますか？

207 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 13:29:28

うちのデスクトップ14.1インチ
普通にフォトショップで同人誌作ってるが、他の人から見たらちょｗｗねーよｗｗｗｗレベルだったのか
目から鱗だ

208 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 13:56:22

そりゃ同人はピン切りだからね。

209 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 17:07:04

まだ下には下がいるから大丈夫だ

210 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 17:58:01

>>200です。
皆さんアドバイスどうもありがとうございました。色々考えた結果、新しいのを購入しようと思います。

>>201
B4の350dpiをうちのPCで開いたら、開いた瞬間に固まりました。やはりかなり厳しいのですね。
即レスありがとうございました。

>>202
メモリの種類ですが、調べたら202さんのご察しの通りでした。的確なアドバイスに感謝です。
フォトショはもうCS4まで出ているのですね！こちらに関しては、追々考えていこうと思います。
どうもありがとうございました。

>>203
今日、電機屋さんに行ってきたら、203さんのおっしゃる通り最新版しかありませんでした。購入予定のPCがVistaなので古いバージョンでは動くかも不確かだとお店の人に言われました。
またお金を貯めて頑張ってみます！

211 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 17:58:37

続きです。

>>204
探してみたら、うちのPCモニタの端子？はdigital+というやつで、それに合うPCってあまり無いそうです。悔しい！
窓から…それも清々しいなと思いますが(笑)、これは両親にあげようと思います。たまにネットで調べものをするくらいならまだ出来るので。
プラン提示どうもありがとうございました。

>>205
ご察しの通り、Meです。このスレの住人はエスパーですか？
そしてこのスペックで作業していたとは！なんか勇気が出ました。
どうもありがとうございました。

同じようなことを考えている方がいればご参考までに…

DELL studio 15
OS…Vista HP
CPU…C2D、2.26GHz
メモリ…4GB
HDD…250GB
ディスプレイ…15.4インチ、1920×1200
Mobility付！

で、12万弱でした。

212 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 18:40:08

・置き場所が無い以外の理由でノートを選ぶのはやめておけ
・仕事上の理由以外でVista選ぶのはやめておけ
・予算があるならグラボ(DVI端子)は乗っけとけ
・液晶を新規でかうなら、19インチ以上がいい
・ワイド液晶はタブレットが使いにくいのがデメリット

この4ポイントで組み直してごらん

213 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 18:52:57

Ｍｅの次にVistaかwwww
マゾとしか思えん

もしくはデジタルアレルギー養成ギブス

214 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 00:48:16

SP1ならメモリ2GB以上あればVistaでもまともになった

ところで15.4インチでWUXGAなんてあるの？

215 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 23:07:42

>>211の挙げたモデル名をググれば一発なのだが。。。

216 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 10:25:33

ＯＳの入れ替えを考えてますが
このスレ的に
64bit Windows を導入する長所短所を
教えて貰えますか？

217 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 11:36:20

長：メモリ上限が（事実上）無いに等しい。安い大容量モジュール何本も積んでｳﾏｰ
短：既存デバイスのドライバやアプリの対応状況は未だ芳しくない。

218 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 12:22:15

どもです
ＨＤＤ買うついででＯＳ買おうかと考えてたのですが
その金でキャッシュ用インテルＳＳＤを導入した方が
幸せになれるかもと思えてきますた

219 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 13:08:54

キャッシュ用ならRAMディスクでいいんじゃね？
SSDをキャッシュ用とか勿体無い。つーか怖い。たとえSLCでも…

220 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 13:42:03

キャッシュ用や、仮想記憶領域としてのRAMディスク買うなら、メモリが安い今が買い時。

ACARDのANS-9010( か、同等製品の玄人志向KRSD-9010 )がよい。
これのいいところは、マシンを買い換えても使えるところだな。
デバイスドライバも要らないからS-ATAコネクタがマシンに存在する限り使えるし
寿命らしい寿命もないしな。

手軽さで言うなら、本体のメモリたくさん積んで、RAMディスクにする方法のが上だ。
32bitOS領域外（４Ｇ以上の領域）をRAM-DISKに出来るドライバも、現在では複数あるからな。

単にアプリやOSの起動だけを高速化するストレージとして使いたいならSSDのがいいね。

221 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 13:56:57

>>216
・長所
メモリが多いほど動作が快適になる
VistaSP1x64ならOS自体の安定性も既存のWindowsとは段違い
・短所
16bitのソフトは起動できない
x64に対応してないシェル拡張系ソフトは使用できない

デバドラはともかく、ソフトが対応を謳ってなくても基本的に問題なく動作すると思っていい

222 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 22:10:15

スキャナの購入で迷っていますよろしければご意見をお聞かせください

・キャノンかエプソンか
・線画の読み込み用。手描きのカラーイラストなどは取り込みません。
・読み込みが早くスムーズなものを希望しています。
・「CanoScan LiDE 200」か「EPSON GT-S620」のどちらかを購入しようかと考えています
・以前使っていたのはエプソン。しかし読み取りが遅く音もうるさい。
・試しに使ってみた弟のキャノンがとても快適で使いやすかった。
・CanoScan LiDE 200→CIS、EPSON GT-S620→CCD
・心としてはキャノンを買いたいのですがエプソンの方がCCDということで悩んでいます。

アドバイス等ありましたらお願いいたします。

223 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 22:32:52

ペラ物しか取り込まなければCIS、厚手の冊子を取り込む事があるならCCD。
昔からの不変の真理だ。

224 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 22:40:56

キャノンみたいなふざけた企業に金を落とすなんてとんでもない
ttp://focus.mediacat-blog.jp/e15629.html

225 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 05:32:18

>>222
GT-S620だな。理由は一昨日俺が買ったから。
S620は、USB.2.0だから転送速度には問題ないけど、
速度は、廉価機と言う事であまり期待できないけど、最新型だからそれなりだと思う。

226 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 06:02:03

グレースケールだけって割り切るなら
アキバの露天で投売りされてる1000円のでも
十分な気がス

227 ：225：2009/02/05(木) 06:47:49

GT-S620セットアップしてみた。
B5/350dpi/24bit/24MB位のBMPフルカラーだと20秒弱だね。
音は俺的には、１０年前のエプソンよりうるさくない。
しかし、はえーな。USB1.1だと一分以上かかるところだよ。

228 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 09:22:16

でも、それでトーン貼ったアナログ原稿を取ろうとか思うなよｗ

229 ：225：2009/02/05(木) 10:53:42

222さんは、線画のみか。よく読んでなかった。
グレスケ600dpiだとカラーとあまり速度変わらないね。

俺も、グレスケ線画にしか使わないよ
中古は、ガラスの内側にほこりとか付いてたから、新品買った訳よ

230 ：222：2009/02/05(木) 22:40:09

アドバイス下さった皆さん、ありがとうございました！222です。
参考にしつつ本日CanoScan LiDE 200の方を購入しました。
購入ポイントとしまして
・線画・ペラ物しか取り込まない
・置き場所の関係でEPSON GT-S620のような蓋が右開きのスキャナは置けないと判明した
この二つがポイントとなりました。EPSON GT-S620の蓋が縦開きでしたらそちらにしてい
ましたが残念ながら・・・・。

しかしCanoScan LiDE 200も充分な感じです。薄くて場所をとらず速度も以前自分が使用
していたエプソンのものよりも早く音も小さくなりました。（まあ以前の物が本当に古くて
ダメなスキャナーだったというのもあるのですが）
参考までにですが、A4/600dpi/グレスケだと３６秒でした。

アドバイスや情報本当にありがとうございました！

231 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 02:01:45

今まで4年前のFMVのBIBLO、15インチを2GBまでメモリ積み増して作業していたのですが、
負荷のかかりすぎのせいか異常発熱するようになった事と
さすがにノートでは環境が悪いためデスクトップへの買い替えを検討しています。

予算：15万程度（モニター含めて20万が限度です）
用途：同人誌の作成、インターネット、動画視聴　程度
使用ソフト：　ComicStudio　フォトショップ（購入予定）　SAI
OS：Windows
スキャナあり、線画までアナログの場合とIntuos3でオールデジタルの両方です。

XP仕様のデスクトップを考えていますが、上記用途で快適な動作環境に必要なスペックや
お奨め機種等ありましたらアドバイスいただけると嬉しいです。
電気屋店員に詰め寄りましたが田舎の素人店員故ろくな相談に乗ってもらえず困っています。
よろしくお願いします！

232 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 02:25:50

これはあれか「フォトショが快適に使える環境の具体例」みたいなのを作っておくと便利かもな
買い替えの場合の大抵の質問はここが肝心な所なんだろうし

CPU E8500 or Q9550 ↑
メモリ XP 2GB or Vista 4GB ↑
VGA 9500GT(8600GT) ↑
HDD 7200rpm以上
モニタ SXGA(19in.) or WSXGA+(22in.) ↑

みたいに、およそ快適に動くであろうスペックは決まってるわけだし、
叩き台としてはこんな感じで、ブランドもある程度お勧めもあるし、それも付け足したい
あと、AMDに詳しい人はそっちも書き足して欲しい

233 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 02:38:09

初心者にわざわざAMDなんて薦めなくていいだろ

234 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 03:30:36

AMDＣＰＵはPhenomII以外は全部ハズレだから、
クアッドコアを安く欲しい奴以外はやめとけ。

逆に言うとクアッドコア欲しいならPhenomII 940BEは消費電力も少ないし、安いし、
メモコン内蔵で急激な負荷変動に強く、クロックも自由に変えられる（倍率非固定）ので
いいチップだ。

まぁ、４年前とは足回りもＣＰＵも完全に別物だし
今はそんなにいいCPUやGPU積んでなくても、
メモリさえたんまり積んでいてデュアルチャネルなら、
今のＣＰＵなら快適に作業出来るけどな。。普通にデュアルのE8400以上で充分。

ほんとは、E7500あたりで充分すぎなくらい快適なんだけど、E8400,E8500が
あのキャッシュ量であんなに安いなら、そっち薦めたくなるんだよな

キャッシュ貧乏だった頃知ってるとキャッシュ3M上乗せで数千円違いなら・・とつい思ってしまうw

235 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 04:00:32

BlackEditionは確かリテールクーラーついてないし
オーバークロックしない人に薦める必要はない
AM3マザーが出揃ってからだな

236 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 04:12:11

BEはむしろ他の速度落とさずにクロックダウン出来るほうにメリットある。
Phenom系はコアごとにクロック変えられるので
メインの作業コア以外は極端にクロック落とすとかな。

よっぽどのハイエンド指向でない限りAM3マザーでコスト高なDD3のがいらんだろう。
せっかくDDR2が、１０年に１度と言われるくらいの大暴落してんだから。

このメモリベンダが真っ青になる超メモリ安もいつまで続くかわからんから
新マシン組むなら今のウチだな。

237 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 04:25:11

同人も64bit環境に移行するのかな
Vista x64はXP x64よりマシになったらしいし
たくさんメモリ積んで32bitアプリ1つに3GBくらいのメモリ使わせたりできる

238 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 04:39:36

今は全然普及してないけどさすがに２、３年も経つと64bitも普及してんじゃないのかね？

８Ｇが１万でお釣りがくるいまのうちに積んでおけば、Photoshop用のRAMディスクとかにも使えるし
まぁ、よっぽどＰＣオタでない限り一度買ったら５年くらいは使っちゃうだろうから
４Ｇ以上のメモリ搭載量に意味がある時がいやでも来ると思われ。

239 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 05:03:37

国内メーカーの対応がドンガメなのが原因だしな
メインストリームになれば嫌が応にも環境は揃うだろう

240 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 05:17:26

鯖OS使えば3GBの壁越えてくれるよ

241 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 07:49:56

>>231
モニタ込みで20万もだせるならモニタ重視でモニタはLCD2490WUXi(\99800@FP)かLCD2690WUXi2(\134000@NTTX)を
買って残りでモニタレスの本体買うのがいいと思う(ワイドでなくていいならLCD2190UXi(\122800@FP)かL997(\128000@NTTX))

俺ならこのあたりのパーツを買ってモニタはLCD2490WUXiを買う。
【CPU】 E8400 \15840
【Memory】 W2U800CQ-2GL5J(2Gx2)x2 \7900
【M/B】 GA-EP45-UD3LR \12980
【VGA】 ZT-96TES4P-FDR \9460
【HDD】 HDT721032SLA360 320G \4250
【Drive】 IHAS120-27 \2970
【Case】 SOLO BLACK \12980
【Power】 CMPSU-450HXJP \11980
【KeyBoard】【Mouse】 ZG7-00022 Wired Desktop 500 Black \2860
【OS】 VistaHomePre(64)DSP \14800
【Price】 \96020 @ 1's
[Q9550(\25970) XPHomeDSP(11890) HDT721032SLA360(320G \4250) 電源CMPSU-450VXJP(\8650)仕様は \99910]

まあ実際の俺は4年ぶりの更新で自作1台目だったならCPUやマザー等のスペックをある程度削って(恐らくそれでも4年前のよりは速いはず)
長く使うケースやインターフェースにもっと金をつぎ込む(モニタはLCD2490WUXiのままか予算増やしてLCD2690WUXi2で)

242 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 08:26:04

>231
AMDならこのあたりがベストBUY
工房なら多分マザーはギガバイトかな？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/30/news060.html
ただ・・・Atiのドライバはじゃじゃ馬なのがなぁ

243 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 23:57:47

一つ言うと
パソコン一般スレや価格com見れば解る通り
パソコン工房は安いなりのモノしか使ってないから持たないよ
初心者はモニタ毎々言う前にBTO辞めた方がいいよ

244 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 01:44:42

【CPU】 Intel Core2Duo E8500 [3.16GHz/L2 6MB/DualCore/FSB1333]E0ステッピング　
【CPU-FAN】 GIGABYTE G-POWER2
【MOTHER】 GIGABYTE GA-EG45M-DS2H [Intel G45+ICH10R/GigabitLAN]
【メモリ】 4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤】
【HDD】Western Digital WD6400AAKS[640GB 7200rpm 16MB S-ATA2]
【OptDrive】DVD-ROM(読込専用);16倍速DVD/48倍速CD+再生ソフト[S-ATA接続]
【VGA】【PCI-E】GeForce9500GT 512MB Leadtek製ファンレス[Dual DVI-I端子付]
【SOUND】オンボード[8ch HD Audio]
【電源】 KEIAN KT-650AL [650W]
【モニター】IO-DATA LCD-AD221XB(ブラック)[22インチワイド液晶/DVI-D端子] (+23480円)
サイコムBTOで計１４万位
なんだがどうでしょうか？いらない機能とかもっと安いのでもいいよとか、これはもっと高いのにしとけとかあったら教えて欲しいです
モニターは液晶だとダメなのでしょうか？
使用ソフトはコミスタとフォトショ
ペンタブはIntuos3のA５を使ってます

あと、スキャナなんですがEPSON GT-S620を購入予定です。これも意見聞けたら助かります。

245 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 01:47:04

HDDはOSとデータ保存に使用するドライブを物理的に分ける事をお勧めする

246 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 02:07:33

どうせなら、ドライブはマルチドライブにしちまえよ

247 ：231：2009/02/08(日) 02:57:02

とても丁寧な回答ありがとうございます。
わからない単語も自分なりに色々調べてみました。
243さんの言う通り、パソコンに関しては素人なので自作にはかなり不安があります。
業者に頼んで組み立てて動作確認してもらったり（できるのかわかりませんが）、
もしくはメーカーで既に組み立てて売っている既製品で
スペックに該当するものを買ったほうが良いでしょうか。
その際には当然コスト増となると思いますが、皆さんのおっしゃるように
モニタは良いものを買おうかと思いますので、予算15～20万だと厳しいでしょうか。
度々質問で恐縮ですがアドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いします。

248 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 11:31:52

イラストと漫画のデジタル化のために今度デスクトップパソコンを買おうと思ってます。
パソコン自体はじめて買うのでBTOとかはよくわからないし、NECや富士通など大手メーカーの組んであるものから店頭で探そうと思ってますがどういう風に選べばいいのでしょう。
>>232であげていただいてる条件を満たしていれば大丈夫でしょうか？正直スペックが何に作用するとかすらなんとなくしか理解してないのですが、素人が購入する時の注意点を教えてください。
予算はモニタ含めて15万円くらいでフォトショップとかコミックスタジオを買って使おうと思ってます。
よろしくお願いします。

249 ：248：2009/02/08(日) 11:37:44

すみません。もう一つ質問です。
狭いので省スペース型希望なのですが小さいぶん普通のタワー型に比べて何か不都合あるでしょうか？
あらためてよろしくお願いします。

250 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 11:50:59

省スペース型って言っても、アレで省スペース効果あるのってオフィスでの話だからなあ
家で使うなら、省スペースでもミニタワーでもあんまり変わらんよ
まあ、欠点は『将来、何かを増設したくなったときに、入れる隙間がない』ってことくらいだ

普通に、パソコンショップか量販店に>>232のスペック表持っていって
『フォトショやコミスタでイラスト作成が目的です。本体だけのものがいいです』って
ちゃんと伝えれば、そう外れないものを選んでもらえる
量販店にDELLの出先ブースがあれば、そこがいい
モニタは、余ったお金で『VAパネルで大きいものがほしいです』って言って選んでもらえ
IPSパネルが理想だけど、たぶん手が届かない
ちなみに、本体とモニタセットになってるヤツだと、かなりのクソ液晶だからその点は諦めろ
まあ、クソ液晶って言っても、それで作業してるヤツはいっぱいいるので気にしなくていい

251 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 12:43:38

>>250
ありがとうございました。

252 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 18:42:33

>>244です。
>>245-246
ありがとうございます

HDDはＣ、Ｄドライブに分けるってことですよね？
大体ドのくらいで分ければいいんでしょうか？
Ｃ＝100 Ｄ＝残り全部
って感じでいいですか？

253 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 18:55:55

>>252
物理的にだぞ
2基積めってこと

254 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 22:51:27

Cは40G、残りは全てDにしてデータ保存用に。
My Docments、Program Flies、Docuuments and SettingsをDにする設定も忘れずに。

255 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 07:32:01

40だと、容量多いソフト入れたときにぱんぱんになることがあるから
個人的には60か80を勧める＞Cドライブ

256 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 09:34:10

254みたくソフト領域までDに移してると40でも間に合いそうだけど
一般的には60か80だな

257 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 10:20:30

>>253-256
丁寧に解答して頂きありがとうございます。
Ｃドライブ８０にして、こまめにＤＶＤなどにバックアップとろうと思います。

258 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:11:20

いったい何をそんなに入れてるんだろ？ゲームとかかな……
グラフィック系ソフト数本とMMO数タイトル入れてるけど
14G程度しかないわ

259 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:16:18

一枚60Mの漫画原稿が２０００枚くらいと
その作業過程ファイルでその３倍くらいの容量になっている
あとソフトだけで40Gくらい。
資料写真で10G。

あとエロ画像集めすぎて10G

260 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:17:47

>>232のスペックを元に探してみました。
残った資金でﾊﾟﾈﾙは以下のものにしようと思ってます。
何か不足しているものってありますでしょうか？
本体http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001076368/index.html
パネルhttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2232we/index.html

261 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:22:39

>>260
個人的にマウスコンピューターはお勧めしない
あそこが組んでるのはぼったくりが多いよ

262 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:34:14

>>259
そういうのはD以降に入れるために
Cと分けるって話してるんじゃないの？

263 ：260：2009/02/11(水) 11:49:07

>>261
早速ありがとうございます
やっぱりDELLとかの方が良いのかな
量販店に行ってみたらやっぱりXPはほとんどなくて。
オンラインならもうちょっと探してみます。

264 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:51:20

もう全部DELLでいいよ

265 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:02:12

>>263
オンラインのカスタムPCならXPはまだまだいっぱいある
>>232のスペックで、HDD1TB
gefo9800でOS入れて本体8万ちょいとか普通にあるからよく探せ
officeいれると10万いくが、すでに持ってたらいらないし

個人的には来月まで待った方がいいと思うが
決算で多分安くなるし

266 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:03:19

XPとかうｐだてのたびに復元ポイントつくるから容量圧迫する

267 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:07:14

officeはもはやopenofficeで十分。
office買う金を活動費にまわしてる。
3.0になってかなりつかいやすくなったし。

268 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:11:02

>>262
知らんがな(´･ω･｀)
何をそんなに入れるもんがあるのか、と言うから入れてるもんを言っただけでんがな

269 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:48:12

>>267
1.0の時はインストール面倒な上に使いにくいって思ったけど
良くなってるならもう一度入れてみるかな

270 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 13:36:12

物理的に分けろって言ったのに全然参考にされてねー

271 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 13:40:49

俺も二基積んでるクチだけど、今から始める奴にそこまでさせなくてもいいんじゃね。
１ドライブ１テラが７０００円で買えるご時世だし、２基も積んだら
寿命が来るまで使用容量スッカスカで終わりそう

272 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 19:06:02

IntelのSSDでRAID0したらすごい早いよ

273 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 20:19:52

今のHDD容量だと容量余りまくるから
２基積むなら、バックアップ用に700Gくらい使うといい

常に通電してる内蔵HDDなら一定時間ごとにバックアップする
超簡単バックアップとかいれておくと、いざって時に安心。

274 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 21:53:43

液晶パネルについて質問です。
DELLの本体を15万ぐらいで買ったので、液晶パネルをどうしようか悩んでいます。
スレの前の方で進められていたNECのIPSの13万ぐらいのパネルにするか、
三菱とかの3万から6万程度のものにするかで迷っています。
クオリティにどの程度差があるのか、
3万と6万の差と、6万と9万の差、9万と13万の差に
どれほどの壁があるのか教えてくださると助かります。
お願い致します。

275 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 22:10:44

>>274
IPS・TN・VAで違いがあるから値段では何とも言えない・・・
店頭で見比べて選ぶのが一番良いよ。

モニターは頻繁に買い替えるものじゃないから自分が長時間見ていて疲れないものが良いよ。
人のおすすめでもそのモニターを見ていて疲れるようじゃ高くても価値がない。

一応私は「視野角」と「コントラスト比」で選ぶようにしてる。

276 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 22:51:00

つーか今時HDDを物理的に二台搭載する必要性はゼロ。
いやむしろ発熱や騒音考えるとデメリットしかない。

そもそもデータ用ディスクって発送は大昔の超低速で容量少ない時代の話。
スワップ用ディスクは今ならメモリを使用したRAMDISK使えばいいし。

277 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:04:06

>>276

ごめん、どっかのコピペだと思うけど笑っちゃったｗ

278 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:55:41

>>276
そうかな？
プラグインとかフォントをどっちゃり入れると
分けないときついよ。

私の場合はだけどね

279 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:59:28

プラグインとかフォントをどっちゃり入れなければいい
無駄は排除せよ

280 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 00:08:57

>>278
1TB以上のHDDを一台用意して足りないプラグインやフォント使ってるのか。
どんだけ～。

281 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 01:19:18

そもそも万が一の場合を想定して二基積めといってるわけで速度云々の話じゃない
自分の創作物なり環境なりなんなり、復旧できないと困るデータは誰にでもあるだろう
RAIDにしろとは言わないが、せめてそういう対策はした方がいいというアドバイスなわけで
外部ストレージに適宜バックアップするのは当然として、それの前の対策だ

デメリットしかないとか言ってるけど、そうなら薦める訳が無いだろう

282 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 06:39:22

276はそんなに間違ったこと言ってないんだが、完全否定形で断言しちゃってるのが痛いな。
必要性はゼロ、とかデメリットしかない、とか。

必要性は低い、デメリットのが大きいのでは？くらいなら
後半も含め、ほぼ同意する内容なんだが。

俺も、一般の初心者に二基はいらんと思う。データとOS分けたほうが
論理的には負荷が軽くなるが、メモリさえ足りてればＣＧではほとんど変わらん。

283 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 06:40:27

HDDが物理的に壊れるとアレだから
OS、アプリ用とデータ用でわけんじゃないの？

284 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 06:50:16

壊れたら云々とか言うなら
RAID0でミラーリングでもやっとけよ。
つかバックアップなんて外部メディアで取るのが当たり前だし
バックアップの話を言い出せばきりが無いだろ。
ミラーリングやって定時で一台のHDDを取替え・取替えしたドライブは廃棄とか
そこまでやんのかお前ら？ｗ

285 ：282：2009/02/13(金) 06:58:44

朝から反応はええなおまえらw

>>283
二基のウチどっちが壊れるかなんてわからんし「データドライブが壊れた」ら結局同じ事じゃね？
負荷分散したほうが壊れにくいって事かな？

>>284
意見は意見として賛成出来るが、言い方がイタイって・・。
俺は２基積むなら上で誰か言ってた用に常時バックアップに使うのがいいとは思う。
外部メディアのバックアップとかって面倒くさいからね。最後にやったのが１年前、とか普通。

そういうのも込みで薦めるなら悪い案じゃないとは思うが、単純に二基積ませても
意味少ないとは思うね

286 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 08:14:32

わかりました！
海門1.5TB＊２積むことにします（＞＜）

287 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 08:42:44

海門はらめぇぇぇぇぇ

288 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 10:08:14

普通にCはSSD、残りHDDで行こうぜ。
ソフトの作業領域はRamDiskね。

289 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 12:46:59

もう素人に勧める以上の領域になっとるやん

290 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:04:35

>>285
>外部メディアのバックアップとかって面倒くさいからね。最後にやったのが１年前、とか普通。

そんな使い方はバックアップとは言わないだろ。
雷落ちたり漏電でショートしたら一気に二台共死ぬぞ。

291 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:07:17

自作の知識ない初心者・機械が苦手な人に教えるスレなはずが
誰も聞いてもないＰＣオタ知識をひけらかすだけの糞スレ化してるな。
自作板に帰れよ。

292 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:30:54

>初心者・機械が苦手な人に教えるスレ
そうだったの？

普通にお勧めしてるだけだから
要らないと思ったらスルーすればいいじゃん。
自作板で語るほどの話もしてないと思うんだがな……

293 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:44:09

>>1
>【禁止事項】
>・初心者にはやさしく
>・ソフトウェアに関する話題
>・専門的に過ぎる話題はほどほどに

でもまあどこからが専門的に過ぎる話題なのか難しいなー

294 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 16:20:52

>>290
頻度が多かろうが少なかろうがバックアップはバックアップとしかいわんよ。
さぼってりゃいざって時役にたたねえと言うだけでw

295 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 16:55:57

290は、内蔵HDDへのバックアップはバックアップとは言わない、と言ってるんじゃね？
雷がどうのとか言うくだりからして。
まるで見当違いの場所引用してるからわからないけど。。

296 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:16:10

禁止事項の
初心者にはやさしくってのは

初心者にはやさしくするなってことか？
普通の解釈だとそうなるよね？

297 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:20:04

雷サージは住んでいる地域によっては深刻だからなー。
避雷針設置や電柱のサージ対策が進んでる地域では半世紀影響なしなんて所もあるけど。

マジで心配な地域の人は、バックアップ云々言うよりさきに
本格的な雷サージプロテクタ導入して、雷の音が聞こえたら
ＰＣの電源おとしてコンセントと通信ケーブル引っこ抜いたほうがいいでしょ。

298 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:21:23

雷のせいでOS再インストールしたことある
きっとたまたま運が悪かったんだ・・・

299 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:26:24

まぁまぁ。

初心者向けのセットを何パターンかつくって、
そこに「バックアップが欲しい人向け追加セット」って形に追加すりゃいいじゃん。

300 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:28:35

>>296
なるほど、「禁止事項」だもんな。みんなそれを守っていたんだなwww

301 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:35:11

まぁ初心者ほどバックアップをおろそかにしがちだからねぇ・・一度

も　の　凄　く　痛　い　目

を見ると狂ったようにバックアップに神経質になる人に生まれ変わったりするけどw

302 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:32:36

同じHDDの中の同じパーティションの中に
ドラッグしてコピーするだけでもバックアップだが
二台のドライブ搭載してコピーしてもバックアップと呼べるが
そういう事をバックアップとは言わんぞ普通。
何かあればマシン全部死ぬ可能性があるＰＣの中のバックアップは
単なるコピーだコピー。

RAIDのミラーリングは定期的にドライブの片方を取り外してるので
取り外した後はバックアップといえる。

303 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:42:22

バックアップソフトで定期的に外付けHDDにバックアップするのがいいんじゃないかな
システムドライブはTrueImageなんかでドライブのイメージ作ってバックアップしとくといいかも

304 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 01:04:23

まとめサイト作っておくかな？

305 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 10:04:20

ＰＣがまるごとイカれる事態に対応出来ないバックアップは
バックアップじゃないなんてルール始めて聞いたな・・

そこまで言うなら、火災に対応できないバックアップは、
バックアップとは言わない単なるコピー・・ってことにならんかな。

てーか、そこまでバックアップに神経質になるなら
専門板で話す話題だろ・・
初心者相談スレで、初心者に強要することか？

306 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 10:55:47

作業中の原稿データさえ無事ならそれでいいから
無料鯖いくつか借りて、複数アップして終了だな

307 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 11:56:19

個人的にはバックアップはバスパワー駆動のUSBHDDがオススメだな。
USB刺すだけだから手間も掛からないしそこそこの速度とそこそこの容量がある。

308 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 12:14:22

初心者が着たらデル。もうそれでいいよ
良く分からないけど初心者には皆これ進めとけばいいんじゃない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234534004/

309 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 13:26:32

家庭でのデータ損失原因トップ３は
ヒューマンエラー（人間のミス）、ＨＤクラッシュ、アプリのバグ、
の三つだから、内蔵HDを使った別ドライブへの自動定時バックアップのが意外と有効だぞ。
ミラーリングは、HDの故障には対応出来るが、間違って消したとかオーバーライトも
同時に反映してしまうから他のエラーには無力。

それをやった上でツキイチ程度、307が言うように外付けHDDにコピーしておけばほぼ万全だな

さらに完璧を期すならそれを貸金庫に預けておくw

310 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 16:49:37

速度と容量さえ確保出来れば>306案が最強なんだがな

311 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 17:10:45

Dropboxなかなかいいよ。差分も取ってくれてるみたいだし。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200809/12/dropbox.html

312 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 17:16:21

Cドライブは必要なソフト類を全て入れた状態でミラーリングHDを一個作っておく
作業ファイルや各種設定ファイルは、ネットストレージ類に保存
用済みファイルにはこだわらない

これでいいだろ
いくら自宅にバックアップメディア作ったって、地震や火災が来たらダメになるんだから
本当に消えたらヤバいファイルは遠くのサーバーに預けるほうが安全

313 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 22:58:54

>304
よろしく

314 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 23:29:33

馬鹿ばっかだなこのスレ。
HDDなんて一台だけでいいに決まってるだろうが。
バックアップなんてCD-RWかDVD-RWに焼けばいいだけだろ。

つか必死にHDD二台云々言ってる奴はマジでうざすぎ。
二台薦めておきながらミラーリングも外部バックアップもしないとか
言ってる事がおかしい一人の馬鹿が騒いでるだけだからスルーした方がいいぞ。

315 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 00:22:13

大丈夫、みんなわかってるからｗ＞一人の馬鹿

316 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 01:12:22

外部バックアップしなくてもいいなんて言ってた奴いたっけか
いくらなんでもそこまでの馬鹿はいなかった気がする

317 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 01:57:25

システムとその他を論理的より物理的に分けろって話と
バックアップの話がごっちゃになってる
お金があるならラプターとかの速いHDDをシステムに（SSDはまだ人柱er用）
安い緑キャビアあたりを倉庫に、さらに外付けHDDにバックアップ
消えたら死にたくなるレベルの大事なデータはストレージサービス使ってバックアップ
ラプター高えってときはHGSTやWDの黒キャビアがいいかな

318 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 07:59:44

バックアップの話はもういいよ

319 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 08:53:26

俺の人生をバックアップしたいです（＞＜）

320 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 11:47:03

いいこと言った

321 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:05:45

>>314
理非曲直なしに2台積めとか言ってる奴もケースバイケースっての考えろっていう馬鹿だけど
お前も、ミラーリングや外部メディア対称じゃないとバックアップじゃないとか首傾げる内容で同レベルに必死でイタくねーか？
実際的に初心者に薦めるバックアップ話とはほど遠い話ばっかだし

322 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:20:38

っていうかいい加減、HDDにしろバックアップの概念にしろスレ違い気味だろ
ここでアドバイスを受けようとしている人は
そんな一般人から見たらディープなPCを求めてるとは思えん

>>305に同意
HDD2台マンセーでも1台マンセーでもなんでもいいから
自作板いって討論してくれ
「僕の知ってるPCの(一般人からみたら)ちょっと凄い知識を
ひけらかしちゃうよ！」スレじゃないんだからさ

323 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:34:12

あーはいはい

324 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 20:06:14

初ペンタブ買おうと思ってるんですが助言をください
【候補】intuos3のA4かA5ワイド
【モニタ】２３インチワイド、現在の解像度設定は1360*768
自分は普段Ａ４の紙を横向きにして縦１８ｃｍくらいの一本線もよく引くので気持ち的にはＡ４なんですが
Ａ５ワイドを普段の解像度のまま使うのとＸＧＡに解像度変更してＡ４を使うのとどっちがいいのかがわからない
それにＸＧＡにすると文字が霞んでたり揺らいでたりしていて画面が安定してないのでこの解像度は遠慮したい
普段の解像度でＡ４使っても特に問題ないってのならそれが一番嬉しいんですが、
どうでしょうか、よろしくお願いします

325 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 20:08:57

A5ワイドでいいと思うけど
A4でも一部領域だけで使えばいいんでない？

326 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 21:00:49

なるほど、それなら作業領域をA4実寸にすればいいのか
そうすればワイド画面との誤差も軽減されて描く範囲も普段と変わらないわけだ
これで安心してA4ぽちれるどうもありがとう

327 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:59:28

CGやりたいんですけどどんなコンピューター買えばいいんでしょうか？

予算は50万円位です。

328 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 02:14:11

20万円ぐらいあれば十分かな
CGは2D？3D？

329 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 08:13:57

モニタは15万ぐらい欲しいから
パソコンショップいって35万でかえる
一番速いパソコンくださいって言えばいいんじゃない

330 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:04:57

アプリ代も考慮しないと

331 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:13:12

PC本体/10万
液晶ﾓﾆﾀ/10～15万
周辺機器（ﾀﾌﾞﾚｯﾄ・ﾌﾟﾘﾝﾀ・ｽｷｬﾅ）/5万
アプリはSAIとかﾀﾌﾞﾚｯﾄに付属する安いアプリで
我慢できなければフォトショCS購入で9万
残りは足りないと思われる部分の強化費

332 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:58:02

考えて５０万なのか
何も考えずに５０万なのか・・・

333 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 12:37:35

液晶モニタ２４インチのお勧めを教えてもらえませんか？
予算は８万前後までです

334 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:22:19

HPのP2475wかもうちょっと頑張って
ムラ補正機能のあるNECのMultiSync LCD2490WUXi

335 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:33:39

今使ってる古いPower Mac 7300/180 が瀕死状態なので、
20インチ液晶ディスプレイ一体型の一番低価格のimac MB323J/Aを買おうかと思ってます。
使うソフトはフォトショ、イラストレータ、ペインタでイラスト作成、同人誌表紙作成等。
でも今後は原稿線画を取り込んで白黒原稿のトーン貼り等もやってみたい。

プロセッサは2.4GH、メモリは１G、HDDは250GB。
メモリは４Gまで増設でできるみたいなんだけど、増やした方がいい？
それとも純正のままの１Gで充分でしょうか。

あとなんかよくわからないんだけど、グラフィックプロセッサが(128MB GDDR)となってて
これってCG描く上で、少なすぎなんでしょうか。
この部分は増設ができないんで、そこが気になってます。

Ｍａｃ板にも行ってみたんだけど、漫画スレみたいなトコを見つけられなくてこっちに質問しました。
よろしくお願いします。

336 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 07:35:46

Mac捨てようぜ

337 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 07:47:35

トーン貼りはパワートーン？
それなら自分なら1Gで出来る。てか、自分も1GB。
でも将来、コミスタ移行を考えるなら
あれは推奨が2Gだったはず。1GBでも動くことは動く。

とりあえずこっちで聞いてみてください

Macユーザーが同人やるって 2台目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232007032/l50

338 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 12:02:01

使用用途はフォトショ　イラレ　コミスタ　ネトゲ（FF）何だけど、
コレ買って大丈夫なのかな　オーバースペック？ちょっと高い？っってなかんじで思いとどまっている

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11144556/-/gid=PC01171100

339 ：335：2009/02/24(火) 12:17:45

>>337
ありがとうございます。
コミスタもきたらやってみたいと思ってますので
増設したいと思います。

340 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 14:07:19

>338
ネトゲ(FF)やるならスペックは高い方がよろしい。スペック的には数年大丈夫だと思われ
今時はネトゲ基準に選べばグラフィック系もいけるかと

ただ、パソコン初心者はソ○マップやめとけって、初めてパソコン買う友人がアドバイスされてた

341 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 15:23:18

２Ｄグラフィックはメモリの容量をのぞけば、すでに飽和点に達してるといって差し支え得ないけどな。

342 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 18:11:10

windowsは64bit版じゃないと4GB以上積んでも持て余すみたいだし、メモリも飽和状態な気がしないこともない。

343 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 18:34:18

余剰メモリをRAMディスク化すると、フォトショが超サクサクよ

344 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 19:19:15

ソフマップについて調べてきました。
おっしゃるとおり初心者には進められない感じのようですね。
めんどくさいことになるのが嫌なのでやめておきます。
どうもありがとう。

https://www.pc-koubou.jp/contents/custom/ldt_e8500ram_gf98gt.php

こんどはこれにしてみました。メモリもうちょっと積みたいなと思うのですが
メモリの増設ぐらいなら自分でできるので、足らなくなったら足そうとおもいます。
なんだかすごく安い気がするけど気のせいかな・・・

FFは主に合成をしていてオンボードでも特に不便を感じていなかったので平気です。
逆にFFは高性能パソコンだと釣りが難しくなるのであまり高性能はいらないのです。

ありがとうございました！

345 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 19:58:53

>>344
それ、DVI端子ついてないじゃん
やめとけやめとけ

346 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 22:01:10

!!!!!!とめてくれてありがとう。
よくわかりました。

自分が！！！１

何も！！！

よくわかってないことが！！！！

で　考えた末にゲーミングの下のほうのやつ
買っとけばいいんだなとやっと理解したので

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/gs800ic2d_main.php

こーゆーの買うことにします。これ完売してますけど。
こーゆーのにします。おさわがせしました。

347 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 22:37:59

少しは勉強しようぜ
高いんだからよ

348 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 23:55:27

つってもまぁ、そういう層がいるからこそ消費社会が成り立ってるわけで

349 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 04:03:48

ＰＣなんて失敗してこそ学習するんだよ。
10年以上ＰＣユーザーやってて自作も多数やってるけど
次々とあたらしい技術が出てくるからＰＣオタだっていつも学習の日々。

どっかの映像クリエイターの人のサイトに書いてあったけど
機械オンチでハードの事なんて全くわからなかった人が
トラブルに対応しているうちにパワーユーザーになって
自作のプログラム組んで映像製作効率アップやってるって人もいるし。

350 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 05:48:40

デジタル原稿のトーンチェックのためにレーザープリンタ買うつもりなんですが（できるだけ安く抑えたいんですが）
お勧めのものありますでしょうか？

351 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 09:35:05

スレチ

オススメモノクロレーザー7　カラーもあるよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201486682/

352 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 13:48:23

自分５年以上前のバイオのデスクトップ使っています
作業速度が重いのでそろそろ買い換えようと思うんです
ただパソコンの知識があまりないのでできればサポートがしっかりしている
メーカー品がいいなと思ってるんですが、オススメのメーカーとかありますかね？
ちなみに主に使用するソフトはコミスタです。たまにフォトショ、イラレ。
予算は２０万前後。画面は大きい方がいい。そしてＣＲＴでも液晶でもいい。
あと、パソでテレビ見れたらいいなーとは思うけど、併用するのはやめたほうがいいですよね･･･
アドバイスよろしくお願いします。

353 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 15:09:48

いわゆるショップブランド（秋葉原の自作パーツショップ等）のほうが安くなりますが、
各種問い合わせや保障なんかを優先してのメーカーＰＣと言うことですな？

デスクトップＰＣなら、サポートが良いと言われてるのはエプソンダイレクト。
５～６万のモデルで、CPUをCore2Duoの一番安いヤツに変更、メモリを4GB付けるといいでしょう。
でもＯＳがVistaになるので、ソフトが使えるかどうか買う前に確かめるように。

液晶に関しては、メーカーＰＣとは別で買う方がいいと思います。量販店で見比べたりどうぞ。
目に良くて広い液晶の価格は高いので、そのへんは自分の考え次第。
パネルの種類によって視野角や動画再生の能力は違いますからねー。

ＰＣでテレビを見るのはそんなに難しく無いけど（機器追加購入とかそういうの）、
綺麗に録画とか地デジ取りたいとかになると、ＰＣの知識が必要になってくるよ！

あと、ＣＲＴは入手困難なのだぜ。

354 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 16:23:29

サポートって話玉にでるけどそんなに当てになるのか
大昔ゲートウェイには長々とOS再インスコに
付き合ってもらったことはあったが。

355 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 16:47:15

>>351
すみません、誘導㌧です

356 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 18:41:12

このスレだったかDELL買うのもショップの安PC買うのもパーツの互換性て意味では
安PCのパーツは数年後には古くて使い物にならない、て聞いてからPC選びは気楽に考えるようになった
モニタ抜きで10万15万なんてPCは最初から選択肢にないし

357 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 01:21:25

数年後にはCPUにしろグラボにしろ、古くて使い物にならないから
PCは結局安い物でいいと思うよ。
もちろん初期不良なんてのは論外だけど、長くて5年持てばいいぐらいで。

5年に20万かける価値があるのか…？というのを買う前に自分に問えばいい。
ハイスペックネトゲをヌルヌルな環境でやりたくてしょうがない！とか
動画弄り倒したい！ってのなら別だけど
同人誌作業程度じゃそんなハイスペックPCいらん

部品の劣化もあるけど、それ以上に環境が変わりすぎるから
高い金だしたハイスペックが、数年後にはロースペックなんてざらだし
それ考えると、ある程度部品交換できる物で、
値段そこそこのを買っておくのが正解のような気がする。

358 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 01:31:18

かつてのドッグイヤーやムーアの法則の如く進まなくなったし、
5年ぐらいは同じものを使い続けてもスペック的な問題は
それこそ同人製作の分野じゃ出ない気もする

359 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 03:27:19

１０年前ならともかく、今のC2D・Phenom２・i7クラスのＰＣは２Ｄ作業的には
すでに必要充分な速度でしょ。
そして、ＰＣの２Ｄだけで行うグラフィックはすでに「ソフトの発達で表現が大きく進化する時期」は過ぎつつ有ると思う。

ＣＧの過度期は物珍しさ優先で新しいフィルタを人より速く使えば目立つなんて時もあったけど
もうそういう時代でもないしね。

すでに人間の創造力勝負や人間側の塗り方が、ソフトの違いより流行を左右してる。

となると、現時点でのソフト作業環境に不満がないなら、１０年だろうと
同じ環境で作業してもいい時代に来つつあるんじゃない。２Ｄに限ればね。

生産性を追求する場合はまた話が変わってくるけど。
そゆのもスクリプトなどで省力化目指す半プログラマ的な絵描きにだけ残されたフロンティアじゃないのかねぇ。

360 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 04:10:25

とりあえずALL固体コンで組んで、壊れるまで使えばいいよ
途中でサブ機にまわせば、10年戦えるだろ

361 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 18:04:25

そういう安定期にはいると、こんどは一度得たベスト環境の維持が
むずかしい時代になってくるな。

アナログでも同じ画材を使い続けたくてもその画材が生産中止になったりするが、
（一度Ｇペンが生産中止になるうわさが出たな）
同じＰＣで作業し続けたくても、寿命で、無理矢理新しいＰＣに移行を強制されるし、
新しいOSで古いソフトが動く可能性は低くなっていく。

362 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 22:46:24

なら古いOSは仮想環境で動かしたら

363 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 22:51:52

VPC上でペンタブの筆圧って遅延なしで効くのかな？

364 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 00:43:34

遅延どころかそもそもタブのドライバがまともに動くのかが問題だな。
それさえ問題無ければ、確かに仮想OS機能は有望株だ。

365 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 04:51:27

100万位でMac買いたいんですけど
何がいいですか？

366 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 11:04:00

一番値段の高い奴

367 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 14:27:25

一番高いと２００万超えるような

368 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 17:22:01

じゃあ100万以内で一番高い奴

369 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 17:55:44

まあ現状10万以上で組む必要ないってことだな
モニタは別

370 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 21:16:33

今まで使っていたノートPCが駄目になってしまったので、
新しくデスクトップを買おうと思っています。

【予算】～15万円
【ソフト】コミスタ・SAI
【用途】上記のソフト使用とネットぐらいです。
【OS】XP

当方パソコンに関して詳しくありません。
すぐに必要なので明日にでも家電量販店に買いに行こうと思っているのですが、
購入の際に注意する点はありますでしょうか。
助言お願いします。

371 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 21:29:47

・マウスコンピュータはやめとけ
・今、普通のヨドバシやビックだとXP乗ってるのはほとんどないから専門店とかをオススメする
・せめてソフマップとか
・おまけソフトは少ないヤツを選べ
・つーか、余計な機能ついてないやつ選べ
・メモリは最低1GB、出来れば2GB
・置き場所に困ってないなら、ミニタワーにしとけ。別にスリムタワーでもいいけど
・一体型は絶対やめろ
・通販できるなら、エプソンダイレクトで作ったほうがいい。二日で届く

こんくらいかな
予算15万あって、その用途ならまあ問題ないんじゃないかな
あと、コミスタの推奨スペック表持ってて、必ずそれ以上の選んでもらうように

372 ：370：2009/03/01(日) 22:39:01

371>>
ありがとうございます。参考にさせていただきます！

373 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 09:23:27

今までメモリが１ＧないノートＰＣを使っていたのですが、
作業効率的に限界なのでデスクトップを買おうと思っています

【予算】　できればモニタ込みで85000円くらいまで
【用途】　モノクロ・カラー原稿。ゲームはしません
【ソフト】　フォトショ、イラレ、sai

ｆａｉｔｈの ttp://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=106100 をカスタマイズして

【OS】　XP Home Edition SP3
【CPU】　Core 2 Duo E8500
【メモリ】　DDR2 4GB
【内臓HDD】　500GB
【ビデオカード】　GeForce 9400GT

を追加して、\67,176。
心配なのは、電源が400Wなことと、無線LANでネット接続する予定なので、
その接続についてこの機体でも問題ないかがよく分からないこと。
パソコンについて詳しくないので、とりあえず間に合わせのつもりでモニタもつけようかと思ったのですが
安いものだとTNしか見つからなくて・・・
TNでもこれならマシ、というような物があれば教えて頂けると有難いです。

374 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 09:43:57

なんでわざわざE5300を選んでカスタムするんだと思ったら
ちょっと安くなるのか
基本的にFaithはBTOとしては安いんだけど
細かい部品だの載せないからなあ
無線LANに関してはFaithｽﾚで聞いた方がいい

けど元々ここあんまりいい電源使ってないから、
その上で400Wは厳しい気がする

375 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 10:53:37

と電源スレみにいったら9400ならいけるぽいな
まあぽちってもいいんじゃね？

376 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 22:23:13

すいません、OSはXPのほうがいいと聞きますが、XPのHomeEditionとProfessionalのどちらのほうがいいのでしょうか？どう違うのですか？

377 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 22:27:35

絵しか描かないなら同じ

378 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 23:17:34

>>377
ありがとうございます

379 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 20:48:24

携帯から失礼します。近々はじめてのパソコンを買おうと思っています。
FRONTIER神代FRAS5103/CSTスリムタワーをカスタマイズしてもらおうと思ってます。ど素人なので色々間違ってるかもしれませんがこれで大丈夫でしょうか？
モニタは別に探そうと思っています。（こちらもお薦め、注意点などありましたらお願いします）
【OS】WindowsXP HomeEdition SP3 32ビット版
【CPU】インテルCore2Duo E8400
【メモリ】2GB（1GB×2）
【HDD】320GB
【ビデオチップ】インテルGMA3100オンボード
用途は2Dカラーイラストとモノクロ漫画のアナログでのペン入れ後の作業などを予定。ソフトはフォトショップエレメンツ、コミックスタジオを買おうと考えてます。
予算は本体10万円＋モニタ5万円くらいでBTOでないと難しいみたいですが、はじめてで通販は不安なのでヤマダ店頭で注文できるFRONTIERにしようと思ってます。性能、価格、サポートなどの点からどうなのでしょうか。
他注意点ありましたらよろしくお願いします。

380 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 21:52:36

>>379
問題ないんじゃないかな。
金銭的に余裕があるのであれば安いグラボを積んでおくと良いよ。
メモリからビデオメモリで多少とられるから。

サポート面に関しては、どうだろ？
解んない。
最近メーカ物でも
・３６５日２４H１年サポート　でも年間トータル２０回まで
・平日９時から１７時の１年サポート　年何回でも可能

って、感じでメーカーのサポート内容で差があるから自分がいざ必要になった際に
電話するタイミングを考えて選ぶと良いよ。

下段のサポートだと平日仕事だと、サポートを受けるたびに仕事休まないといけないし

モニタに関しては
コスト順にTN方式→VA方式→IPS方式
高画質順にIPS方式→VA方式→TN
になる国産品・海外品で同じ方式でも差があるから気をつける事。
金額的にVAの国産品あたりかな？
モニタを買う際に店頭でしばらく画面みて長時間見ていて疲れないものを選ぶと良いよ

381 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 22:38:23

>>380
ありがとうございました。これをグラフィックボードを追加して購入したいと思います。

382 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 23:58:45

BTO心配ならAcer ASM5621-A21とかどうよ？
OSはVISTAだけど……
メーカー製にしてはシンプルでいい感じ。
379で提示してるものよりスペックしっかりしてるよ。
ソフマップで7万くらいだな。

383 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 00:50:58

Acerは電源が弱いらしいから
(9800GTシリーズでも300Wだの)あまりお勧めできんな

あとスリムにしてるのは何で？
おけるスペースあるなら普通のタワーのがいいぜ

384 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 01:24:56

9800GTで300W安定なら逆に良い電源使ってるんじゃないか？ｗ

385 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 01:38:59

安定してたら忠告しないよ
Acerスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1227702389/l50

電源皮算用計算機
ttp://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

9800GTに300Wなんて、やる前から落ちるのわかるやん

386 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 20:28:05

379です。レスありがとうございます。

スリムなのは単純にスペースの問題です…
メーカーで組んであるものは余計なソフトなどが多く高いと聞きますが、物によってはBTOじゃなくてもいいものもあるのですね。
あと、電源のこととか全く考えてなかったのですが低い（普通はどれくらいなのかわからないのですが）と問題があるのでしょうか？>>379のものは250wと書いてありました。

387 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 20:49:09

CPUがE8400で、表記250Wなら
DVI出したいだけ、のレベルのビデオカードを刺す分にはまず問題ない。

電源容量を気にするのは、
3Dゲームがヌルヌル動く高性能ビデオカードを刺すとか
あるいはHDDを4台も5台も積む場合。

388 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 21:09:18

>>387
よかった。問題ないのですね。
度々質問に答えてくださってありがとうございました。

389 ：スペースNo.な-74：2009/03/07(土) 07:50:46

長く使いたいなら電源には金かけといた方がいいよ

390 ：スペースNo.な-74：2009/03/07(土) 08:06:16

ナイスな品質の良い電源 Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235157412/
1万円以内の良質電源を探しまくるPart35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1234053084/
電源はここら辺を参考に
安定しない電源はPC全体がおかしくなることもあるんで

391 ：スペースNo.な-74：2009/03/07(土) 23:32:24

はじめまして。相談を宜しくお願いします。
BTO初心者でメモリとHD交換くらいしかしたことのない者です。
XP機があるうちに8年ぶりにPCを新調したいと思っております。
2Dモノクロ漫画、2Dカラーイラストとネットと動画Gya0あたりが見れれば良いです。
使用ソフトはフォトショ5.5イラレ8ペインター5コミスタ3あたりの
古いものを使い慣れているので使用したいです。

パソコン工房で↓のものを買いたいと思ったのですが
電源はこのままでOKでしょうか？
550W[超静音]電源搭載の選べるのですがいかがでしょうか？
・Windows(R) XP Home Edition Service Pack 3
・ミニタワー型ケース IW-Z611
・450W電源搭載
・インテル(R) G31 Express チップセット
・インテル(R) Core2 Duo E8400(3GHz) /1333MHzFSB/L2 キャッシュ 6MB
・DDR2 800 2GB×2 （計4GB）
・1TB 7200rpm Serial-ATAII

グラボは↓から選択になっているのですがGeForce 8400でOKでしょうか？
・GeForce 8400 GS 256MB
・Radeon HD 4670 512MB【HDMI端子搭載（変換アダプタタイプ)】

モニタは↓のはどうでしょう？
グレアパネルではないと思うのですが良く分かりません…
・24ワイド型【フルHD（1920×1080）】液晶 UNITCOM UNI-LCD24/B [デジアナ2系統+HDMI端子搭載]
ttp://www.pc-koubou.jp/info/press/20090108.pdf（PDFファイル注意）
同価格で他のものだと↓を候補にしています。
・23.6ワイド型【フルHD（1920×1080）】液晶 Samsung SyncMaster 2494HS
ttp://www.samsung.com/jp/consumer/detail/detail.do?group=computersperipherals&type=monitors&subtype=lcd&model_cd=LS24KIVKBQ/XJ

また8年くらい…できるだけ長く使いたいと思っています。
アドバイスを頂けたら嬉しいです。宜しくお願い致します。

392 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 00:13:39

>>391
私はGeForce 8400 GS 256MBで良いと思う。

モニタに関しては何とも言えない。
その人との目の相性とかあるから、
自分のおすすめでも他人が見た時に疲れるようじゃ使い物にならないし

面倒かもしれないけど380にも書いた通り家電量販店とかで
色々見て自分の目にあった物を選ぶ方が良いよ

393 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 00:23:42

まあ余程酷いのでない限り1年も見てれば慣れるよ
ただし光沢は厳禁とだけは言っておく

394 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 11:57:15

>>392 >>393
アドバイスありがとうございます
購入します

395 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 14:46:15

初めまして。
春先から一人暮らしを始めるにあたって、初めてパソコンを買うことになりました。

使用ソフトはフォトショ5.5と、
今回イラレ（CS4）をPCと一緒に購入する予定です。

ゲームはできたらラッキーだな～という程度ですが、
近い将来このパソコンで地デジを見たいと思っています。
なのでHDMI接続が出来ることを条件に↓のパソコンがいいかなと思ったんですが、
どうでしょうか？

HP Pavilion Desktop PC　a6400
OS：Windows Vista Home Premium with Service Pack 1（SP1）
CPU：インテル？ Pentium？ Dual-Core プロセッサ E2200（2.2 GHz、 1MB L2キャッシュ、800MHz FSB）
メモリ：2GB（2GB x1） PC2-6400（800MHz）（最大4GB）
HDD：320GB Serial ATA 3Gb/s （7,200rpm）対応
グラボ：NVIDIA？ GeForce？ 9300GE

http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/a6700/specs/pentium.html

難点はメモリだと思うんですが、そこは後から増設するとしても
デュアルチャネルに対応してない事がネックになっています。
あと、話題に上ってる電源は300Wですが大丈夫でしょうか？

アドバイスお願いします。

396 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 17:39:43

とりあえず最初ならそれで良いさ。メモリも気にすんない。

Photoshop5.5に関しては他の人に任せる。

397 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 17:50:09

Photoshop5.5はVistaでは文字ツールが使えなくなると聞いたけど…
Vista対応はPhotoshopCSからだったと思う

398 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 20:21:15

なあに、文字なんかイラレかインデザで入れればいいさ

399 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 21:21:41

イラレやインデザで文字入れるにしても
CS4形式のイラレのデータをフォトショの5.5に持って行ったところで
コピペじゃ読み込めないような気がする。試してないが。

イラレCS4で打ち込んだ文字をフォトショに持って行きたい場合は
8.0形式で保存したのをフォトショ側で開くのがいいのかな

あとフォトショ5.5からだとCS4はヴァージョンアップ価格では買えない

ソフトの予算に余裕が10万以上あるのなら
CS4だとデザインコレクションなりウェブコレクションなりのセット物にしちゃえと思うが
ソフトもお高いからなあ・・・・

あと　電源が不安なら400Wとか450Wに上げちゃった方がいいかも

400 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 21:49:24

イラレのデーターをフォトショに読み込むなんてやったことないぞ
フォトショ→イラレ→入稿、で完結だ

401 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 22:05:03

hpなら今春から大特価あるけど↓は？
予算が分からないので的外れだったらごめん
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20090306_s3720_campaign/index.html
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20090306_s3740_campaign/index.html

402 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 06:04:18

メモリは8Gおごっとけ
安いから。

403 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 09:37:05

>>401
デザインいいなあ、DELLよりいい
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/desktops/20090217_dx7500ct_new/
も安い
ほんとすんげー安くしてる！

404 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 10:48:38

OSがVista Home Basicとか、もう拷問でしょ……。
VistaならBusiness以外は選んではいけない。

405 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 11:39:17

それ聞きたかったんだけどやっぱ駄目なのか・・・

前に壊れやすさだか
DELL個人＜＜＜＜＜＜＜(ｈｐ？)＜DELL法人＜＜(ｈｐ？)
みたいなレスを見かけたんだけどどのスレだったかな

406 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 11:53:30

>>395です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
どうやら、パソコンのスペックは問題なさそうで安心しました。

だけどまさか難点がソフトの方だったとは・・・盲点でした。
5.5が使い慣れているのでvistaでもそのまま使う気（使える気）満々だったんですが、
財布と相談しつつもう一度考え直してみます。

>>401
や、安い！>>395のよりCPUもメモリも格上ですね。
ただスリム型ってのだけが気になったり、
候補に入れてみます、どうもありがとう！

407 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 14:36:43

まさしく、デルとhpとエプソンで悩んでる

エプソン＞hp＞デル

なのは今でも？

408 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 16:02:43

XP買い換えても安いなーHP

409 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 19:25:01

>>401
でもこのデザインじゃないPCが届く可能性もあるってことか
それでも安いのかな
他スレでVISTA HOME Basicだからクソと一蹴されてたけど

410 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 19:52:28

Premiumならともかく（個人的にはPremiumでも結構アレだが）
BasicはサポートがXPより短く、GPUの恩恵も受けられず
必要メモリ量だけは上位エディションと同等、っつー
いらない子っぷりだからな…

XP買って入れ替えるならいいけど、XPの価格分を上乗せしたら他社と変わらんぜ。

411 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 21:04:01

ってことは、XP本体持ってるんだが
Vista入ってる安いの買って初期化
のちにおもむろにXPをPCにぬっこめばいいってこと？

412 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 21:18:48

うん

413 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 21:25:01

大昔のXP発売祭で、意味も解らず勢いで買ったまま放置していたのが
まさか今の今で使うことになろうとは
いい事を聞いた、ありがとう

414 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 21:42:22

それじゃ無印だな。ちゃんとSP当てろよ。

415 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 21:53:33

各ドライバも用意してね

416 ：260：2009/03/10(火) 22:05:04

あんまり聞かないけどここはどうなんだろう。
結構充実してるから悩んでます。

http://www.faith-go.co.jp/pc/desktop/

417 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 00:06:28

フェイスのPC年末に買った俺がいる
今のところ問題全然ないよ

418 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 00:38:47

質問いいですか？
最近作業用のPCをネットにつないだんですが、
古いPCなのでさすがにスペックが足りず、困ってます。
現在のすぺ
OS XP
CPU celeron 2.50GHz
メモリ DDR 256MBx2
ビデオカードほか拡張カード　なにそれおいしいの？
こんなとこです。

これだとフォトショイラレひとつずつ使うのにもやや不足・・・
しかもこれからは、２つ同時に使ったり、
絵を描きながらウイルススキャンしたり
絵を描きながらニコニコしたりしたいので
なんとかスペックアップしたいと思ってます。

そこで質問なんですが、
・いますぐ手持ちの金（出せても1万円）で
　CPUをpentium4,メモリを１GBに交換する　か
・しばらく我慢して新品買うか

どちらがいいんでしょうか？
pentium4と１GBのメモリがあわせて1万円で買えなければ
新品買うしかないし、
pentium4買っても今の2.50GHzのceleronとたいして性能差がなければ
やっぱり新品まで我慢なんですが・・・。
あるいはメモリorCPUだけ換えれば十分よくなるとか？？？

新品買う金がたまるまでのつなぎでいいので、
なにかヒントお願いします

ちなみにソケットはmPGA478BとDIMMです。

419 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 00:43:18

問答無用で新品一択。今からPen4購入ってのは
「Pen4を使う事それ自体が目的」という極少数の趣味人の選択だ。

420 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 00:44:54

CPU＋1GBなら余裕で一万円を切るけど、
それは間違いなく、安物買いの銭失い。
カネが貯まるまでガマンしれ。

421 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 00:48:20

>>419-420
おーありがとうございます。
pentiumすら今は選択し似ないんですね。
しばらく我慢して新品かいます（・ω・)ゝ

422 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 19:58:30

> pentium4買っても今の2.50GHzのceleronとたいして性能差がなければ

性能差がないどころか、Pentium4じゃ余裕で今のCeleronにボロ負けだろう。
シングルコアとして見ても倍くらいの性能差あるんじゃね？

同クロックのPentium4を、1.6倍程度性能がうわまわっていた
K8（Athlon64・AthlonX2）が
すでに昔のPentium4並みのクロック（3G越え）＆デュアルコアになっていても、
Celeron価格でたたき売りなんだぜw

そのうえの価格がつけれられているC2Dアーキがどれくらい速いか想像に難くない

423 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 20:01:44

終わった話に食いつく人って定期的に出てくるけど
更に誤読まで含んじゃ救いようがないな。

424 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 20:23:12

DDR２ですらないメモリを積んでいるPCで2.5GHzのセロリンなんてどう考えてもネトバじゃないかｗ

425 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 23:09:22

>>423
てか終わった話に食いつくのがバカという認識があるなら、それにさらに食いついてる自分の自家撞着に気づけよ恥ずかしいやつ

426 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 23:31:20

自分の勘違いがそんなに恥ずかしかったか。

427 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:22:18

てーかさ誤読とかいってるしもしかして致命的に勘違いしてんの423じゃねーの

428 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:30:44

煽れば煽り返されるとわかりきってるのに、腹立てて延々ケンカに展開する奴って、
どうして先が読めないのかね。

429 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:48:24

ところで絵描きにCore 2 Quadのメリットある？
ググッたら写真の画像処理には有効って記事があったけど

430 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:50:17

どっから見ても422はすごい誤読をしているんだが……

431 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:58:36

終わった話題がどうとかいってた奴が一番しつこく食い下がるというオチだな

432 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:04:58

俺は別人だよｗ
自演認定したいんならすりゃいいが

433 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:10:51

>>429
QUADはPhotoshopなら意味あるけど、PainterやSAIじゃほとんど意味ないかと。
SAIは将来的にはマルチコア対応しそうだけどPainterは5年経っても対応なさそう

434 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:30:44

>>433
レスありがとう
コミックスタジオはどうかな
今までのもCPUが重要と聞くけど
重いソフトだし今後対応してきそうな気もする

435 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:36:50

今のところ対応はしてないようだし
マルチスレッド対応はプログラムを全面的に書き換えなきゃならないだろうからなあ。
どっちにしてもC2D　３ＧHzレベルの処理速度があればコミスタで重いなんて感じないんじゃね？
むしろWin７以降の64ビット主流化による（いくら何でもそろそろ来るだろう）メモリの大容量化
対応の方が当面重要なような。

これ以上はソフトウェアの話になるように思うので。

436 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 02:04:09

32ビットなのにメモリ8ギガ積んでもね

437 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 02:15:55

PhotoshopやPainterのように仮想記憶機能があるアプリの場合、
テンポラリ領域にRAMディスク指定すると、いくらデカイ画像
開いても全く引っかからなくなるから８Ｇメモリが十分意味あるぞ。

ただ、Painterは１ドライブしか指定出来ないから、
テンポラリファイルがRAMディスクの容量を超えた瞬間にPainter落ちるけどな・・
４Ｇありゃまず大丈夫だけど

438 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 21:08:39

>>429
>>433
Photoshop cs4でも正式には2コアじゃないの？

ペインタとサイはシングルタスクってきいたけど。

439 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 21:24:50

一部機能は8コア使えるらしい

440 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 12:08:53

フィルター機能系ならQを選ぶ価値はあるかもしれないのか
ああいうの重ねまくる毎に無茶苦茶重くなるもんで

441 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 14:59:06

フィルターはぼかし以外ほとんどつかっとらんなあ

442 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 15:06:23

ぼかしのガウスがめちゃくちゃ重い。

443 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 17:07:48

ガウスぼかしだけあれば生きていける

444 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 16:43:20

エプソンダイレクトでパソコン購入を考えているのですが質問があります。
*C2DのE7400（2.8GHZ）とE8500（3.16GHZ）、またはC2QのQ8200（2.33GHZ）とではどの位違いますか？また、どの程度あったほうがいいですか？
*ビデオボードは2DCGの場合でも内蔵のもの以外のほうがいいですか？
*CPU、ビデオボードともに後々高性能なものにしたい場合に素人でも簡単に替えられるでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくおねがいします

445 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 16:52:57

CPUについてはほんの少し↑の流れを読め。

ビデオカードは、性能的には内蔵で十分だが
DVI（場合によってはHDMI）出力ができないものだと後々不都合があるので、
予算に余裕があれば追加しておくといい、って程度。安いのでいい。
追加しなくてもDVIで出せるなら、最初は内蔵のままでいい。

パーツ換装は、機械への苦手意識が無い人なら説明書どおりやれば問題ない。
HDDレコや液晶TVなどのケーブル類を差し替えられる程度なら余裕。

446 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 16:56:14

クアッドはあんまり意味ないから、E8500くらいでいいんじゃないかね
ビデオボードは、DVI出力のためにつけといたほうがいいかもしれない
オンボードでDVIあるなら、すぐにはいらない。でも、自分ならつけとく

グラボ増設はそれほど面倒じゃないけど、CPUはちょっと難しいかもね
下手すりゃマザボから乗せ換えだし

447 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 17:15:12

内臓はVRAM分メインメモリが削られるのが地味に痛いぞ。
AMD系みたいにマザーに別途VRAM積んだのってIntel系には無いよね？
ゲームしないにしても安いのでいいからVGA刺すのを勧める。

448 ：444：2009/03/17(火) 17:15:47

ありがとうございました。CPUはE8500にします。
内蔵のインターフェースにはアナログ:DｰSUB、デジタル:HDMIとあるのですがこれはモニタ側がDVI-Dだけ対応の場合出力出来ないのですよね？
すみません、よくわかってなくて…

449 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 19:22:46

>>448
一応、DVI-HDMI変換コネクタはあるけれど、買わないといかんね　>>モニタがDVI-D
挿しておくほうが安全じゃないかしらん

450 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 19:38:36

エプソンダイレクトのMRシリーズか何か知らんけど
仕様の主な付属品のところにHDMI-DVI変換アダプタってあるよん

451 ：444：2009/03/17(火) 19:56:30

変換もできるのですね。念のため一番安いのを挿すことにします。
皆さんレスありがとうございました。

452 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 00:47:50

>>444

*PhotoshopCS3、SaiにおいてB4表紙カラー同人誌を作る場合、体感差無し。
　Core2DuoE6400とE8400の差も気になるほどじゃなかった。

*ネトゲしなければいらない。PhotoshopCS4を使う予定があれば
　売れ筋のグラボを。将来使う予定があればPCI-E　16xスロットのあるPCを。

*CPUは素人には面倒。グラボはわりと簡単。

453 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 06:44:10

初めまして。購入相談でお力をお借りしたいです。
今までMeを使っていて、次はXPじゃないと色々ソフトが流用出来ないので
本当は知識が無く敷居が高くて不安なのですがBTOに行き着きました。

それで予算と皆様のレスを拝見してこちらに当たりをつけました。
ttp://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=107388

OS　 Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP3 正規版(DSP)プリインストール
CPU　 Intel(R) Core 2 Duo E8500 (3.16GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB)
マザーボード　 Intel G31チップセット搭載 MicroATX サウンド/LAN/USB2.0/S-ATA/VGA
メモリ　 TEAM ELITE PC6400 DDR2 4GB 800MHz(2GBx2)※32bit版Windowsでは3GB程度の認識となります
内蔵HDD　 320GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
ビデオカード　 nVIDIA GeForce 9500GT 512MB GDDR3-128bit D-sub/DVI(HDCP対応)/HDTV
光学ドライブ　【黒】SATA対応DVDスーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
サウンドカード　 3D Sound オンボード搭載
ネットワーク　 10/100Base LAN オンボード
PCケース　Seed Micro-ATX ミニタワーケース 400W電源 (静音ダクト付) 色：シルバー / 前面：ブラック

用途は絵描きと同人原稿と、たまに乙女ゲームで、使うソフトはPhotoshopと
コミスタの新しいのをそのうち(数年後になりそうですが…)買いたいです。
3Dゲームはしません。予算はギリギリ8万以内で。

良くお話に出ていた電源とグラフィックカードの辺りの組み合わせなどの相性が
解りませんが、お暇な方いらしたらアドバイスをどうかお願いします。

454 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 07:47:10

悪くはないと思うけどね。
マザーボードの型番と電源の型番が明記されてないのが気になるな。
電源は書いてないことが多いが。。

メモリスロット数も書いてないのがちょっとね。
メモリスロットは出来れば４個あるほうが将来的な拡張に
備えられていいとは思うが必須ではないが・・

455 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 08:26:31

XPHomeは正しい選択。

456 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 08:29:36

今4GB乗ってりゃいいでしょ

457 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 09:52:06

知識が無いなら勉強しましょうよ

458 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 10:09:22

とはいえ、そこそこのを使いながら覚えるってのもあるわけで。

あとで変えたほうがいい部分はありますが、アプリの購入費用もあるでしょうから、
とりあえずそれでいいと思います。

459 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 11:12:32

Faithはサポート糞なのを覚悟して買うべき。
納期が遅いのは耐えれる人多いと思うが
初期不良の場合、凄まじく時間掛かるよ

パソコン一般板のFaithスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1236516725/l50

値段は安いんだけど、電源とかはお察しだし
あまりお勧めできない。まあBTOの安いところ全般そんなもんだがね

9500GTぐらいなら、その電源でもいいが
長く使うつもりなら、もう1.2ﾏﾝだしてもっとパーツいい所で買うほうがいいよ
あとミニタワーは拡張性が全くないと思ってOK
ちょっと何か増やしたいなーって時に、丸ごと買い換えるしかなくなるぞ
それでもOKならいいんじゃね

460 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 13:19:21

>あとミニタワーは拡張性が全くないと思ってOK
んなことないよ
ボードの二枚や三枚は入る
スリムタワーと間違ってね？

461 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 13:40:05

モニタは流用かな？

462 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 13:51:35

まぁ机の下に入れちゃうとミニタワーもミドルタワーもたいして変わらないから
机の下が空いてるなら、ミドルタワーを薦めるね。

机の上に置くつもりなら別だけど。でも机の上に置くと
静音ＰＣでもない限り結構うるさい。

463 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 01:28:45

XPがBTOじゃないと買えなくなってるからBTO選択は仕方ないが
もしPCに詳しくない、一度も蓋開けたこと無いというタイプならショップBTOは勧めないぞ
まず電話が繋がらないから
特にFaithは繋がらないので有名

BTOは初期不良も多いが、ちょっと使ってるうちにあちこちいかれることがある
少しは自作やる気があるなら良いと思うけど
自分で部品交換しないとどうにもならないことがあるよ
DELLあたりのメーカーBTOの方がハードいじらない人にはまだ安心だと思う
ショップよりはサポートしてくれる

464 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 07:54:25

サポートに期待することってあんの

465 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 08:44:34

ない

BTO買うなら最低限、ドライバ入れ替え、OSクリーンインストールぐらいは出来ないとまずいな
いいかげんスペック競争も落ち着いてきたし
長く使うつもりでミドルクラス買うのがいいよ

466 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 14:22:26

ソフトとドライバが対応してるならメモリ4GB積んでVistaでもいいんじゃない？

467 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 15:39:31

Vista買うならもうちょっと7が出るまで待ったほうがいいかも
無料アップデートできるのが付く
早くて夏ごろかな？

468 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 15:45:03

BTOショップってパーツ知ってて当たり前の状態で話されるから
PCの調子が悪くなってサポに電話しても専門用語で初心者にはきついと思うよ
自力で配線確認したり、BIOSいじらないといけないこともあるしね
まあ、サポがド素人でマニュアル対応より良いけどね

469 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 16:56:50

444です。皆さんのご意見を参考に最終的に以下のようなものにしようと思いますが問題ないでしょうか？
グラフィックボードGeForce9500GTを付ける予定でしたが、計算したらちょっと予算をオーバーするので後からでも簡単に付けられるようだしHDMIでもDVIに変換できるみたいなので最初はオンボードでいいかなと思いました。

エプソンダイレクトEndeavorミニタワー
*ベースユニット:MR6000 \37170
*OS:Windows Vista Buissiness SP1正規版（XP Professionalへのダウングレード） \10500
*CPU:インテル Core2Duoプロセッサー E8500（3.16GHz）\25200
*内蔵チップセット:インテルG45 Express内蔵3Dグラフィックス DirectX10対応メインメモリから使用（ミニD-Sub15ピン×1、HDMI19ピン×1）HDMI-DVI変換アダプター付属
*メモリ:PC3-8500 DDR3 SDRAM 2.0GB（1.0GB×2） \13650
*ハードディスク:シリアルATA II対応 7200rpm 160GB パーティション分割なし \5250
*光ディスクドライブ:スーパーマルチドライブシリアルATA対応 \8400
*キーボード:109PS/2キーボード \1050
*マウス:ホイール付PS/2マウス \630
*電源:AC100V±10%（50/60Hz）容量300w
計101850円
モニタはNANAO FlexScan S-2031Wを考えています。 20.1型、WSXGA+、ノングレア、S-PVAパネル、DVIｰI29ピン×1D-Sub15ピン×1 アマゾンで36000円くらい。よろしくお願いします。

>>452さんアドバイス頂いていたのに遅れてごめんなさい。参考にさせていただきました。ありがとうございました。

470 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 17:58:41

メモリ糞たけえなあ
ハードディスクも今見たら1TBが8000で売ってるぞ

471 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 18:13:00

昔に比べれば安くなったよ。
それにi7が出てくれてDDR3トリプルチャンネルに若干の活気が出てくれたおかげで、
DDR2は値段が若干落ちたし。

でも、今現在4G乗せてるから増やす事も無いしPCを組み替える予定も無いから意味ないな。

472 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 18:16:32

エプダイは高いと思う
まあ早いらしいが

473 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 18:25:06

>>469
444も読んだけど使用ソフトとかネトゲの有無も解らないからそのくらいでいいんじゃない？
程度の発言しか出来ない。

474 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 18:27:37

エプソンは早いしサポートも悪くないし
その分に金払ってると思えば許容範囲内だよ
出来も悪くない

475 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 18:29:10

DELLのこれどうよ（自分がいいなと思って買おうか迷ってるんだけどね）
エプソンダイレクトの方がサポはいいけど
人件費つかうところはやっぱ割高
メーカーの修理が高いのからも分かるけど

Vostro 220s
オンライン700台限定　22インチモニタ付スペシャルパッケージ（XPで出荷）(3月23日まで）
インテル Core 2 Duo プロセッサーE8500 (6MB L2 キャッシュ、3.16GHz、1333MHz FSB)
Windows Vista Business SP1 32ビット正規版ダウングレード（Windows XP Professional SP3 日本語版）
3GB(2GBx1+1GBx1) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
ﾃﾞﾙ E2209W 22ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞTFT液晶モニタ
1TB SATA HDD
DVDスーパーマルチドライブ

67,980円（送料・税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=2063O552&s=bsd
1台あたり79,000円以上ご注文で3,000円OFF
クーポンコード：C4JGGTG$DHJKV9
1台あたり90,000円以上ご注文で5,000円OFF
クーポンコード：SLK0V5D8F96K15

476 ：475：2009/03/21(土) 18:38:56

↑よくみたらスリムタワーだったすまん
XPで探してて見逃してた

477 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:09:44

相談させて下さい。
今使っているPCを買い替えようと思ってデル、エプソンダイレクト、パソコン工房
などいろいろ探してみています。
当方はパソコン歴は５年ほどですが、BTO関連はまったくの初心者なのでレスを
参考に見てますがコレといったものが探せないでいます。
使用ソフトはフォトショップ、SAI、コミスタで
ゲームは特に考えていません。
予算はモニター込で２５万くらい。
モニターはナナオで購入しようと思っているので本体だけなのですが…
何かアドバイスいただければ幸いです。

478 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:16:28

25万だせば何かってもいいんじゃねえの
オススメはデル
デルこそ至高

479 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 20:09:53

>>477
最初はみんな初心者なので、自分でHDD取り替えるとかメモリ挿すとかくらいからでも
PCトラブルがあった時に自力でもなんとかしようという気持ちがあるなら
ショップBTOでもいいと思う
パソコン工房あたりなら勉強する気持ちがあれば、
運が悪くなければさほどトラブルも無いと思う

ある程度しっかりサポートが欲しかったらDELLやエプソンダイレクトなどのメーカーの方が無難
会社が大きいので初期不良なら交渉しだいですぐ取り替えてもらえることもある

今は10万もあれば2Dで絵を描くには十分なスペックのPCが買えるよ
フォトショップが新しいのならグラボもいいやつが良いけど、そうでなければそこそこので良い
電源の安定を考えても高性能でなくて良い（電気喰いだといきなり電源が落ちることがある）

OSはできればまだXPの方が良い
CPUはCore2Duoくらいあればいいし、メモリが3GBか4GBあればいいんじゃないかな

480 ：469：2009/03/21(土) 21:36:09

レスありがとうございました。
エプソンダイレクトが他のBTOショップより高いとは聞いていましたが、初めて買うことになるのでサポートなどを重視してここに頼むことにしました。
ソフトはペンタブについてくるフォトショ、コミスタの廉価版とSAIを購入して使うつもりです。もう少しお金ためて正規版買いたいですが…
ネトゲはやりません。用途はイラストとネット、メールとDVD観るくらいです。

481 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 21:40:39

モニタは、できれば量販店などで見て選ぶと良いです。
NECやEIZOあたりが良いと言われますが、
予算内で、目によろしいっぽいのをお選びください

482 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 01:52:07

>>480
決まっておめ！

エプソンダイレクトならちゃんとした部品使ってるだろうから耐久性もいいと思うよ
オンボードでもインテルG45なら結構いいグラフィックなので安いグラボ載せるより良いくらい
2D絵を描くには十分だと思う
DVD見るにも十分

483 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 02:26:43

パーツ？何それ状態の人がPCを買うのなら

1.エプダイhpデルでカスタム
BTOショップとしてはちょっと高め
カスタム幅は狭い。場合によってはXPが選べない
グラボの幅も狭い。
サポートと納期はそれなりなので、PCに詳しくないor
詳しくなる予定がない、勉強しても理解できない類の人はここ
推奨環境は>>232参照
3Dネトゲや動画関係をやるとなると、
このスペックより上の物を選ばないと駄目

484 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 02:34:21

.ちょっと理解したよ？状態の人が買うなら

ショップBTO
カスタムの幅は広い。やろうと思えば大抵やれる。
安い所はどこも安かろう悪かろうだったり
余りもののパーツ詰め合わせぼったくり的な物が多いので
知識を持たないとほったくられるだけかも
(パソコン工房/マウス/Faith/TWOTOP/ドスパラetc)
電源のメーカーを書いてないものは要注意。
もしお金があるなら電源は良いものに変えたほうが良い
初期不良→サポート糞展開もザラ
ただメーカー品でも故障はある物なので
当たりを引くといいなーぐらいで買うのが吉。
保障についてはよく読みましょう。(独自保障規約の会社もある)

あえて薦めるならサイコムだけど、
他社BTOより万単位で値段は高い。その分サポートは良し。

485 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 02:43:16

相談お願いします。
4年使っていたPCのグラボのファンが異音を発するようになったので、この際に買い換えようと考えています。
そこで、
ttp://www.pc-koubou.co.jp/shop/sale/PK_kessan_omote.jpg
こんなものを見つけ、既にモニタを所持しているので左下の物を購入しようかと考えていたのですが、
上のほうで絵を描くにはCore2Quadは必要ないと言われていたので、グラボも付属している左上のものにしようかと考え直しました。
左上の物のメモリを4GBにすれば絵の作業を快適に行うのに問題は無いでしょうか？
OSは現在所持しているXPProSP2を乗せるつもりでいます。
PC知識があまり無く申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

486 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 02:58:25

スペック的には問題ないというか
ログ嫁>>232

つーかここにのってるのってvista搭載モデルじゃないの？
すでにのってるvistaを自力で消せるんだったり
乗せないで買えるんならいいと思うけど
この値段は乗ってる上での値段なんじゃないかと思うぞ

むしろショップBTOでOSなしカスタム買った方が安いと思うけど。
あと知識がないって言うけど、XPはちゃんと別のPCに乗せれるもの？
元々PCにインストールされてる状態のXPは、他に流用不可だぜ

487 ：485：2009/03/22(日) 03:52:42

>>486
申し訳ありませんでした。
過去スレを追ってみるとE8500でも余力があるようですね。

Vista含めた値段なのは理解しています。パッケージ版のXPを所有しているので、クリーンインストールの要領で大丈夫かと思っていたのですが…

また、BTOと比べたところ、チップセットのP45とG31の違いとケースの違い、OS、モニターの有無、ファンの静音か否かといった所の違いで値段がさほど変わらず、
上で書いた異音もあり、１日でも早く買い換えるべきではないかと思ったのと、モニターがセットなのでお買い得感があったのでチラシの物の購入を考えたのですが、
数日待ってBTOを購入した方が賢いのでしょうか？

488 ：480：2009/03/22(日) 08:06:39

ありがとうございました。これを購入したいと思います。

489 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 10:55:54

このチラシお買い得感はあるけど、パーツ詳細が出てないんでなんとも言えない
あとvista→XPやるなら
デュアルブートさせた方がいいと思うがなあ

ケースとファンは結構でかいよ
爆音か静音かってのもあるし、中に熱がこもりやすいかそうじゃないかってのもある
ただ一刻も早く欲しい、安く欲しいというのなら何も考えずにそれ買っとけ
(サポート、パーツについては勉強するつもりで買うように)

決算期ももう終わりだから、また暫くそのくらい安いのは出ないのは確かだよ

490 ：485：2009/03/22(日) 12:51:30

>>489
ありがとうございます。
チップセットの違いは差が出るようですし、
BTOも決算で大分お買い得になっているのでおとなしくBTOを買おうと思います。
相談に乗っていただきすみませんでした。

491 ：477：2009/03/22(日) 13:02:11

>>478,479ありがとうございます。

ログを参考に納期が早めのエプソンダイレクトで見てみました。

・Windows Vista® Business SP1正規版 (Windows® XP Professionalへのダウングレード）
・インテル® Core？ Duo プロセッサ E8500(3.16GHz)
・インテル® G45 Express チップセット(標準搭載)
・インテル® G45 Expressチップセット内蔵3Dグラフィックス(アナログ+デジタル)標準
・メモリ　4.0GB (2.0GB×2) PC3-8500 DDR3 SDRAM
・HDD　1TB シリアルATAⅡ 対応 7200rpm
・パーティション分割 (Cドライブ:60GB Dドライブ:残り)
・スーパーマルチドライブ(DVD±R 2層書込) シリアルATA 対応
・インテル® ハイ･デフィニション･オーディオ (標準搭載)
・1000Base-T/100Base-TX/10Base-T対応ネットワーク機能 (標準搭載)
・セキュリティチップ (TPM v1.2) (標準搭載)
・マルチカードリーダー (標準搭載)
・IEEE1394 (400Mbps) (標準搭載)

モニターはナナオで以下のものを考えています。
実物をみてこれが一番目に良くて長時間作業しやすいかなと。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2232we/index.html

特に問題がなければこれに決めようかと思っています。

492 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 20:54:42

>>491
いいと思うよー
オンボードのグラボなら熱もあまり出ないから
熱暴走でPC落ちの心配が少ないから安心だよ
電源が書いてないけど標準装備なら大丈夫だと思う

モニタは詳しくないけど良さそうだねぇ

493 ：491：2009/03/22(日) 22:27:33

>>492
ありがとうございました。
電源は標準装備でAC100V±10% （50/60Hz）容量：300Wでした。

上記で決めたいと思います、アドバイス助かりました。

494 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 08:13:31

専門板でお勧めしてもらったのですが絵描きの皆さんの意見も聞いてみたいので質問させてください。
ttp://www.twotop.co.jp/bto/?pid=107001
上記のＰＣをメモリ→4GBに変更で購入しようと思っています。
グラフィックカードの項目はRadeonかGeForceどちらを選ぶのがいいでしょうか？
モニタはナナオのS2432Wを購入予定です。
大体使用するソフトはphotoshop6.0、painter、saiです。
もし変えた方がいい部分やおかしい部分があればアドバイスお願いします。

495 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 12:34:26

＞グラフィックカード
RadeonかGeForceかは、はっきり言ってどっちでもいい。
将来、デュアルディスプレイをやるつもりがあるならDVI×2の方が便利、ってくらい。
その他は特に問題ない。

496 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 00:50:07

OSがXPならGefoにしといた方が無難。
人によってはRadeの一部の製品では2Dでモッサリしてると感じることがあるよ。

497 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 01:22:56

ラデもドライバでの2D支援始めたと思ったら
ゲフォと同時にドライバでの2D支援やめた気が

498 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 03:09:19

>>494です、そこまで大きな差はないのですね…
参考にさせていただきます。レスありがとうございました！

499 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 09:13:02

ＢＴＯでパソコンを買うのですがモニターはどのように選んだらいいですか？
予算４、５万円で新品限定だとＴＮ液晶かＶＡ液晶になると思うのですけど
ＴＮは安いけど擬似フルカラーで見る角度で色が変わる。ＶＡ（ＳＰＶＡ？）は色は綺麗だけどぎらぎらして目に悪い
という認識であってますか？知識まったく無くて間違えてるかもしれませんが
イラスト用途だとどちらがいいのですか？できたら具体的なおすすめな機種を教えてください
よろしくお願いします

500 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 12:29:01

L997かNECの2690でも買っとけ。

501 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 13:32:21

S1921やS2100あたりでどうだい。

502 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 16:03:58

NECのLCD2190

503 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 16:47:38

５００さん５０１さん５０２さんありがとうございました
すすめてくれたものを予算と相談して考えます

504 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:05:05

真面目なのが一人いて良かったなぁ。。。

505 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 00:15:02

モニタに便乗して質問させてください。
目に優しいスレで評判のナナオのL887は同人絵描き的にはどうですか？
中古の3000時間使用のが5万くらいで売ってるのですが。

お金貯めてL997買った方が良いでしょうか？

506 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 00:35:50

>>505
L997メインでL887サブで両方持ってるけど
予算が許せるならL997買った方が後悔しないとは思う。

使ってみるとわかるけど、L887はパネルの視野角が狭い分
角度が限定されたり、20.1型でちょっと小さいのが後でやっぱり気になってくる。
あえて比較するとしたらの話だけどね。基本的にはL887もかなり良い液晶
だから中古でもそれだけ値がつくわけだし。

色の表現はちょっとだけL887の方がマゼンタ系が濃く出るかな
目の疲労についてはほぼ変わらないけどL997の方が
個人的には相性良い、というか疲労が全く無い。
買って一番驚いた部分でもある。国産で高いだけの価値はあるよ。

507 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 04:22:47

>>506
すごく丁寧で解りやすい優しさ溢れるレスありがとう！
なんだか読んでて506さんはとても良い教師になりそうと勝手に
思った程に感激です。

絵描きだとパネルの大きさは大事だよね。
やっと最安値で11万台のも出てきたし、やっぱりL997購入貯金を
コツコツ始めようと思います。
感謝感謝です。

508 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 10:55:10

質問失礼します。
BTOで初購入予定でまだ構成以前の問題なのですが、ケースがスリムの場合どの様なデメリットがありますか？
マイクロタワー、ミニタワーでも厚さがスリムの倍くらいあるので出来るならスリムにしたいと思いますが、あとで中身のパーツを変えたりするときにスリムケースだとできないとか不都合が出てくるのでしょうか。

509 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:28:09

>>不都合が出てくるのでしょうか。

出る。
パーツが入らないとか、交換後の廃熱とかネ
交換前でも廃熱がちゃんとしてないスリムケースもありますが。

510 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:39:35

スリムケースだと狭いところに配線も収納してるので
HDDを交換するだけでも配線をよけるのが大変

511 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:48:04

>>509-510
ありがとうございました。
スペース取らないのは魅力的ですがあとで困りそうなのでスリムはやめておいたほうがいいですね。
ミニタワーで考えたいと思います。

512 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:57:01

>>511
交換じゃなく、下取り＆新ＰＣに買い換えていくなら、スリムでもいいと思いますよ。
お値段も昔とくらべて相当安くなってますから。

513 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:12:22

そんなにスリムがいいのか

514 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:14:03

ミニタワー以上は置き場所がないとつらいだろう
スリムならディスプレイの裏側にも置けるし

515 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:16:58

見た目はいいんだけどね＞スリム

壊れても自力修理はしないでメーカーに出す
一般的なご家庭にはピッタリなんだけど

516 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 15:16:59

XPサポート終了のお知らせきたけれど
また、さよならXPセールとかどっかやらないかな

517 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 17:25:37

個人ユースにゃほとんど影響が無いから
そういうのは期待せん方がいい。

518 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 10:12:10

むしろvistaに早くさよならして欲しいのです

519 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 01:28:55

XPでS3GraphicsのGPU搭載したVGAは
ネイティブ動作で2Dのアクセラレーションやってくれるかな？

520 ：519：2009/04/01(水) 09:43:39

と思って自作板のS3Graphicsスレみたら勇者向けらしい
あと2Dアクセラレーションやってくれないみたいだ

521 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 14:14:35

スキャナーの購入を考えています。選び方をご教示お願いします。
主に線画の取り込みと、アナログで描いた漫画やカラーイラストを取り込みたいです。
知識に乏しいので選ぶときの注意点とできたら具体的なオススメの製品を教えて下さい。
よろしくお願いします。

522 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 14:33:54

ハイデルベルグのスキャナが最強だよ

523 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 14:58:56

>>522
ハイデルベルグというのはメーカーの名前でしょうか？
調べてみます。ありがとうございました。

524 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 15:38:42

プリンタもハイデルベルグ最強らしいね

525 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 18:30:04

元マカーで窓に乗り換えた方いらしたら相談にのって下さい。
すぐというわけではないですが、今の林檎機が逝ったら次は窓機にするつもりです。
ですが、林檎のように松竹梅で買うものが決まっているのと違い、何を基準に
選んだらまったくわかりません。窓→林檎乗り換えだとサイトが色々出て来ますが
逆は見つけられませんでした。林檎から窓に乗り換えるにあたっての心がけや
参考になるサイトなどありましたら教えていただきたいです。

526 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 18:43:05

>232に推奨スペック出てるからそれ参考にしな

527 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 19:29:05

十万以上出せばほどほどの買えるでしょ
後はパソコン入門でも買って勉強しなって。

528 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 06:45:04

OSなしで五万のパソコンだそうだから参考にしてみれば？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20090323_76199.html

529 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 13:51:50

窓→林檎になった人はMacスレにいるけど
林檎→窓に乗り換えた人ってどこにいるんだろうね…

530 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 15:00:43

移行した時期を問わなければ
このスレに結構いるけどな。

531 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 01:51:01

結局林檎って外で作業できないしな
ちょこっとネカフェにいってーという作業ができない
(キンコとかなら別だけど)

ゲームも無理だし
ヲタとしては林檎続けるのが厳しかった
でも林檎は窓より壊れにくい…ような気がする
初代imac未だに稼動してるわ
窓で重いネトゲつけて、林檎で同人作業してるよ

532 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 08:04:44

俺のウインドウズも別に壊れないぞ
知り合いが買ったiBOOKは二、三年で壊れたけど。

533 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 11:24:41

iMacはやめておけｗ
故障とか交換でホント困る。

534 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 19:47:05

今書き込んでるNECバリュースターが99年製
25万もしたからなー糞高けえ

535 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 03:26:07

2000年に買ったソーテックも現役ですよ。
2回HDDと1回キーボード＋マウスは逝ったけど。
15万くらい。当時では激安の部類に入る。
win98だからもうネットには使ってないが。

536 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 17:05:23

モニタが古くなってきたので、そろそろ買い換えたいと思うのですが、
１９インチ以下で１０万以内で購入を考えています。
目的としては印刷所でフルカラー印刷をしたいので、
なるべくＣＭＹＫの再現性が高いものをと考えています。
上のほうでもナナオかＮＥＣと書かれていましたので、
NECのLCD1990SXあたりはどうなんでしょうか？
また、他に何か良いものがありましたら
そちらも教えていただけると有難いです。

537 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 18:55:11

＞LCD1990SX
それでいいんじゃね？
ムラコンプ付いてるし。

個人的なオススメは20インチだけどS2000。
価格もLCD1990SXと5000円くらいしか違わないし。
色彩再現力はNECよりナナオの方がちょっとだけ高い（ような気がする）。

538 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 18:59:58

>>535
2回もHDD逝ってるのか
ソーテックダメだな

539 ：536：2009/04/13(月) 01:54:02

>>537
有難うございます。
値段も考えた結果、537さんお勧めのS2000を購入しようかと思います。

ちなみに、現在使用しているのは富士通のVLｰ15DX7というモニタなのですが、
S2000に買い換えたとしてどのように違いがありますでしょうか？
また、知人の進めでNVIDIAのGeForce85000GTというものが入っているのですが、
これはどのようなことに使用するのでしょうか？
よろしくお願いします。

540 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 02:06:04

うざ

541 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 02:10:57

飾って楽しみます＞NVIDIAのGeForce85000GT

542 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 02:17:27

>>539
8500GTはグラボ
http://yougo.ascii.jp/caltar/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

543 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 03:14:54

PCがスリムタイプなんでグラボがロープロじゃないとダメなんだけど
地雷な3000円代の安グラボでも
グラボ無しよりかは何倍もマシなの？
用途はゲームはしないで、原稿製作とか動画鑑賞
オンボはNVIDIA GeForce 7100

544 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 04:41:00

オンボが、Intel内蔵グラフィックの場合は動画再生アクセラレーションが貧弱なので
グラボにした方が動画再生時のCPU負荷も低くなるし、再生可能な動画の上限サイズも全然高くなる。

でもATIやnVIDIAのオンボグラフィックなら、オンボでもこのての再生支援はたいていついてる。

ただし、これらの恩恵は、GPUによる動画再生アクセラレーションを行っている再生ソフトを使用してる場合に限る。

GeForceの7100なら十分だろ

545 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 16:50:55

BTOで初パソコン購入検討中です。
OSはVistaよりXPのほうがいいみたいですが、最初からインストールされているものとVistaからダウングレードしてXPを入れるものがありますよね。絵を描くぶんにはどちらも変わらないでしょうか？
ダウングレードのほうはディスクが付いてきて自分でやるようなのですが初心者でも出来るものですか？
初歩的で同人関係ない質問な気もしますが、よろしくお願いします。

546 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 17:04:46

XPにできるなら、そのほうがいい。
ダウングレードは初心者ならやめとけ。
別に機能や速度が云々じゃなく、ウェブや書籍で書かれてるノウハウや技法がXPに沿ってるから。

分かってる人ならVistaでも構わないぜ

547 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 17:19:00

都市伝説かも知れないけど、マイクロソフトの中の人が
「Vistaは失敗作だった。テヘ♪」
って言ってるらしい。

548 ：545：2009/04/13(月) 17:29:08

ありがとうございました。
最初から入ってるXPにしたいと思います。

549 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 20:03:23

>>544
レスありがとう！

550 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 20:10:45

今日ナナオのSX2461買ったんだが、もしかして他にもっと安くていいヤツってあったりする？

551 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 20:12:07

あるけど、もう買っちゃったんなら他は気にするな。

552 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 20:16:30

>>551
そのもっと安くていいやつってなに？

553 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 20:18:09

>>551
買うっていうか予約をしただけなので、もしかしたらまだキャンセル間に合うかも。
なので教えてください

554 ：551：2009/04/13(月) 20:21:56

ごめん「安くて」を見落としてた。
オレが思っていた奴はSX2461より高いw

555 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 05:46:19

注文が確定したころに「あーあ、こっちのほうがよかったのにw」ってやる戦法ですね、師匠

556 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 07:36:15

ひどい奴だな551

557 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 12:38:21

>>550
価格はいくら？
ざっとぐぐった感じだとFlexScan SX2461Wは10万程度みたいだね
NECのLCD2490WUXi（ムラ補正とハードキャリ対応）やHPのLP2475w
もっと上乗せして4：3だけど目に優しいLCD2190UXIも射程に入るかな

558 ：550：2009/04/14(火) 18:21:01

>>557
量販店で粘り交渉して送料込みで99840円です。
インチも値段もこれが限界です。

559 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 18:29:24

LCD2490WUXi　\93,305（送料無料/Amazon）

560 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 03:28:00

颯爽と登場する559が素敵

561 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 01:02:03

このパソコンで同人ゲーは動きますか？
http://item.rakuten.co.jp/pckujira/flora330w-1gb/

562 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 01:17:43

板違い

よほどのスペック要求するゲームでないなら動くと思うがセレDかよ

563 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 14:17:54 BE:2156501186-2BP(0)

つーかゲームの動作環境は
ゲーム作ったところに質問しないと

564 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 03:27:45

>>538
2回目は自力で取り替えたやつだからソーテック関係なし
ちなみにバッファローで保障期間内に壊れたので無料で直してくれた

565 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 04:24:13

いやだから壊れてんじゃんよ
修理しないと今も使えてないだろが

566 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 04:04:21

HDDくらいどのメーカーでも壊れるわｗ
他のところもどのメーカーでも壊れるけどな

567 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 11:24:30

相談です。
今までノートＰＣでＣＧを描いていたんですが
デジタル入稿を始めたいと思いデスクトップＰＣの購入を考えています。
仕様ソフトはphotoshop7でSAIも購入予定です。
EpsonのEndeavor CM970が気になったのでカスタマイズしてみたのですが
デスクトップを購入するのは初めてなのでアドバイスをどうかお願いします。

ＯＳ　　XP Home Edition SP3
ＣＰＵ　インテル？ Core？ Duo プロセッサE8400（3GHz）
メモリ　PC2-5300対応 DDR2 SDRAM　4.0GB（2.0GB×2）
チップセット　インテルG31 Express チップセット(標準搭載)
ビデオ　G31 Express チップセット内蔵(アナログ出力+デジタル出力)(標準搭載)
ＨＤＤ　シリアルATA II 対応　160GB（7200rpm）
光ディスクドライブ　コンボドライブ（CD-R/RW&DVD-ROM）シリアルATA
モニターは液タブ（ワコムのＤＴＩ－５２０Ｕ）を代用しようと思っています。

568 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 11:38:17

>>567
エプダイはビデオカードいれられなかったっけ？
photosop7にあわせてだったらそれでもいいだろうけど
後々CSに～となった時に動かないよ
せっかく新しいの買うんだから、ビデオカード入れたらどうかね

あと8400よりかはE8500。エプダイの値段設定がどんなもんだかしらないが
通常なら差額考えても8500の方がいい

569 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 11:52:16

てかエプダイ見に行ってみたけど高いｗｗこれはないｗｗ
E8500 4GB HD160GB　XPで\84,525

サイコムで計算すると
E8500 4GB HD500GB ビデオカードGefo9500 ケースをCM690に変えてもXPいれて\92220

有名メーカーじゃないとｲﾔｲﾔ！ってんならエプダイでもいいだろうが
そうじゃないならサイコムも手だよ
BTOの割りにサポートはかなりいい方だし。
ちなみにBTOなら安いトコだと、下の構成でサイコムより2万ぐらい安いのもあるけど
サポート糞なの多いから、勧めないかな

570 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 12:17:46

>>568-569
レスありがとうございます。
E8500のほうがやはりいいんですね。

エプソンダイレクトは少々高いけどサポートは良いと聞いていたんですが
値段の事も考えてサイコムで検討したいと思います。

571 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 21:49:37

相談です。

ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/spring_deal?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

上記のDELLのキャンペーンの金額でstudio15の購入を考えてます。
主な使用目的はフォトショ5.5、SAIなどでのイラスト・同人誌作成
たまにＰＣゲーム、動画編集などで作業時にインターネットや
iTunesを同時に使用しても快適に作業できるのが理想なのですが
この条件だとやはりカスタマイズは必要でしょうか？

ノートＰＣなのは部屋で持ち歩きできる用に使いたいからです
また画面の大きさも今持ってるデスクトップが15インチ程
なので個人的には作業には問題ないと思ってます。

パソコンはよく使用してるんですが知識に関してはまったくの
初心者なのでアドバイスどうぞよろしくお願いします。

572 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 03:04:41

デフォでメモリ4GBみたいだしC2Dなら32bitOSで使うにはスペック的には十分
と思ったけどゲームと動画編集もするのか
動画編集は重くても時間かければいいけど
ゲームはどんなやつをやるのかで変わってくるよ

573 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 03:44:30

571です
PCゲームというのは主にノベルズタイプの同人ゲームや市販されてる恋愛シュミレーションなどです
オンラインゲームは今の所遊ぶ予定はありません

動画編集はこれ用にフリーソフトを色々落とすのでそれで容量を食わないか心配ですが
そう頻繁にはいじらないので多少重いのは我慢することにします

その他の事項に関しては十分なスペックだということなので
カスタマイズせずそのまま購入してみようと思います
ありがとうございました！

574 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 23:36:24

新しいPCの購入を考えています。
【用途】イラスト,原稿作成　ゲームはしません
【使用ソフト】painter9.5,ComicStudio4.0
【予算】100.000

ttp://www.sycom.co.jp/custom/gz1010p45.htm
【OS】 Microsoft(R) WindowsXP Home Edition(SP3) DSP版
【CPU】Intel Core2Duo E8500 [3.16GHz/L2 6MB/DualCore/FSB1333]E0ステッピング
【CPUクーラー】Intel推奨FAN(標準)
【マザボ】GIGABYTE GA-EP45-UD3R [Intel P45chipset + ICH10R]
【グラボ】GeForce9600GT 512MB Leadtek製 ZALMANファン[DVI-Ｉ*2]
【メモリ】4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*2枚]【メジャーチップ･6層基盤】
【HDD】 HITACHI HDP725025GLA380 [250GB 7200rpm 8MB S-ATA2](標準)
【光学式ドライブ】【黒】DVD-RAM/±R/RW;IO-DA
【ケース】SＹCOM SY-J624(AB)[電源なし]
【電源】Abee AS Power SD-500ESY（サイコムモデル）[500W]（標準）
【合計金額】98.640（送料込み）

↑で問題ないでしょうか。

575 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 23:52:22

問題ない。

576 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 11:20:51

余裕で問題ない
ぽちれ

577 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 11:22:05

ああごめん
あえてつっこむなら
HD上げたほうがいいんじゃね

578 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 13:11:16

全力で問題ない。

579 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 18:55:38

問題ない
HDDを320GBにしてもいいかな

580 ：574：2009/04/21(火) 22:25:42

>>575-579
みんなありがとう。
予算内だしHDD320GBにしてぽちってくる！！

581 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:17:39

イラスト、漫画作成で購入を考えているんですけど
下記のスペックで大丈夫でしょうか？
使うソフトはComicStudio、saiです。

ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=g&f=g&m=g&mc=765&a=1
■WindowsR XP Home Edition
■インテルR Core? 2 Duo E8400 (デュアルコア/3GHz/L2キャッシュ6MB)
■インテルR G31 Express チップセットマイクロATXマザーボード
■4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■1TB ハードディスク (1TB×1 / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■NVIDIAR GeForceR 9500GT 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express)

582 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:53:31

大丈夫。

HDDとグラフィックボードを１ランク下げてもいいかも

583 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 10:39:32

問題ない。

584 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 10:39:43

ありがとうございます
購入してみます

585 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:29:54

問題無いかどうかで言えば、別に一番ローエンドのマシンだって十二分に作業は出来るんだけどな。
どうしても無いと致命的になるのはメモリ容量くらいで、それも２Ｇも積んでいれば
たいていのことは出来る。

Vistaとかだともっと積んでいないと足りないかもしれないが。

586 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 17:16:59

今売ってるPCなんて絵を描く程度ならどれも性能は十分なんだから
PCのスペックよりもモニタとか周辺機器の方が重要な気はする

587 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 18:18:51

それはいえるな。Athlon X2の俺はそろそろマシンアップグレードしようかと思ってたけど
よく考えたら、そんなに速度で困ってないし、なんか惰性でアップグレードしてる気がしてやめた。

それで、その金を椅子とモニターアームにかけようかと思ってる。
椅子は本気でいいの探すと最低７～１０万の世界だけどな。

588 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 23:06:12

オーディオにお金かけてはいかがかな？

589 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 00:02:30

１０年くらい前にオーディオに凝って今はそのころの機材で満足してる。
お気に入りのサンスイのau907の調子が悪くなってきたけど修理にだせん・・

サンスイつぶれちゃってるから｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

590 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 07:15:08

地デジ対応にお金かけます

591 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 22:06:13

質問させてください。

現在sonyの5年くらい前の機種RZ53で
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ73P/spec.html
・WinXp sp3
・ペン4 2.8GHz
・メモリ2GB（DDRSDRAM512MBx4枚）
・トリニトロンモニタ（17インチ）
・ワコムインテュオス1
上記のPC環境でフォトショ5とイラレ8を使っています。

今度フォトショとイラレを最新版に買い換えるのですが、
現状のスペックのままでも作動の重さというのはさほど感じないでしょうか？
フォトショ5からの乗り換えなので、さすがにこのバージョンと比較したら
作動が重くなるのは分かりきっているのですが、現状(5)並の軽さを求めるなら
やはりメモリは限界(3GB)まで積んだ方がいいでしょうか？

あと、モニタが手狭になってきたので(XGAなので…)少し解像度の高いモニタがほしいのですが
予算的にアドビソフト×２もあってあまり出せそうにないです。
ちょうど本体が購入当初からディスプレイ出力が２つ(15ピンとDVI)ついていたので、
安めの液晶モニタと現在のトリニトロンをデュアルディスプレイで使って、
液晶の方で描画、トリニトロンの方で色味を確認するようにしようと思うのですが、
デュアルディスプレイにする際の留意点のようなものはありますか？

592 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 22:18:23

現状並みってのはいくらメモリを積んでも難しい気がする。

トニリトロンで色確認するなら糞安いTNパネルのモニタでいいんじゃね？

593 ：スペースNo.な-74：2009/04/25(土) 02:10:29

>591
Adobeのソフトだが、フォトショとイラレだけバラで買うより、
何本かまとめて買えるパッケージの方が安い可能性がある
もっともヴァージョンアップ版はフォトショ5&イラレ8からではもう買えないが

個人的にメモリは積んだ方がよいと思う

594 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 16:07:39

モニタTNなんだけど大丈夫ですか？

595 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 17:35:44

その質問には「大丈夫」としか答えようがない。

596 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 19:16:52

逮捕はされないと思うよ

597 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 20:54:57

上の方でダメって言われてるじゃん
嘘こくな

598 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 21:31:39

大丈夫だろ、そういう質問者であれば。
そこそこに経験したら買い換えれば。

599 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 22:28:13

最低10万もってこい

600 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 19:03:11

Xcute-tm E74G31/95GT-XPH

OS Microsoft Windows(r) XP Home Edition 正規版(DSP)プリインストール [ 標準 ][納期A]
CPU インテル　Core 2 Duo E7400 2.80GHz FSB1066MHz L2cache 3MB
マザボインテル G31 チップセット搭載 MicroATXマザーボード[納期A]
メモリ　　 2GB(1GBx2) PC6400 DDR2 800MHz JEDEC
メモリ冷却オプションなし
HDD 320GB SATA
グラフィックカード　　　　　NVIDIA GeForce 9500GT
電源 AcBel 450W 静音電源[納期A]

http://www.twotop.co.jp/bto/?pid=108653

スペックと比べてかなり手頃な価格に思えるんですが、ヤバゲな要素って見当たりますかね？
問題なさそうならポチろうと考えてます。
ソフトはコミスタ、ＳＡＩです。

601 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 19:35:20

ネットワークが10/100なのが気になるが、とりあえずはおｋだろ。
ＬＡＮを組みたくなったら、増設は必要になるかもしれん

602 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 20:18:48

上の人のに加えてあえていうなら
E8500にすればってぐらい。
あとHDDあげれば？ってぐらいだな

他は特に問題ないと思うよ

603 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 20:32:08

メモリUPしても+2500ならUPする事を進める。

604 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 20:40:09

1GB2枚だと増設するとき無駄が出る

605 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 20:44:31

>>601さん

さっそくの回答、どうもありがとうございました。
LAN自体は今のところ考えてないのでこれでいいかなと。

>>602さん

どうもありがとうございます。E8500に変更したいと思います。

>>603さん
>>604さん

確かに初期投資としてケチるほどの額じゃありませんね。これも変更することにします。
どうもありがとうございました。

606 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 16:51:15

相談させてください。

今までノートを使用してきて、初めてデスクトップを買います。
使用目的は画像・同人誌の作成とサイト閲覧、メール送受信のみ、
ソフトはフォトショCS4とコミスタを購入予定です。
以下の内容で何か過不足があればご指摘いただけると助かります。

量販店での店頭購入で納品に4週間かかるとのことなので、
できれば即決したいです。

DELL　Inspiron545 WindowsVista(R)HomePremiumSP132ビット正規版

【OS】Vista（R）HomePremium SP1 32ビット
【CPU】Core(TM)2DuoプロセッサーE7400
【メモリ】4GB
【ハードディスク】500G
【グラフィック】HD3450　256MB
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【モニタ】20インチワイドTFT液晶

607 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 17:24:06

まずは過去ログ読んでから書け
CS4の推奨環境は>>232の方にでてる

マジレスすると自分ならDELLは買わない
あそこ企画が独自なんだよな

財布事情がよくわからないけど
サイコムなら　E8500　gefo9500 メモリ4GB HDD500 ケースCM690で
81170円
CS4はスペック完備してないと快適には動かんよ

608 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 17:26:19

ちなみに上の値段はOSなしな
XPいれたら92220円

他のBTOショップならもっと安く手に入る…が
デメリットもそれなりにある(サポートくそだったりね)
財布と推奨環境睨めっこして頼むといいよ

609 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 18:39:42

初心者、パーツに詳しくない人にはDELLお勧め、じゃなかったっけ？
安いけど企業だからサポはあるし、それなりに増築もできる
初期不良ならPCごと変えて貰えることもある
悪くないと思うけどね

独自規格はOS（というかリカバリディスク）以外にあった？
どこもリカバリディスクならそのメーカーのしか使えないよ
BTOはリカバリディスクが付かないからOS入れるんだし

610 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 19:21:10

>>609
DELLは電源だのパーツが独自じゃなかったっけ？
だから後々壊れた時に、自力で入れなおしたりしにくいんじゃなかったかな

まー初心者さんが自力で入れなおしや故障の直しできるとは思わないけどな

611 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 19:31:38

606の構成で何の問題ないと思うが。急ぎで欲しいって話なのに
とりあえず会社変えてE8500にしろとか言ってる空気がよくわからん
どんだけ重い処理やり続けるっつー話なんだよ。

E7400と比べて処理能力は1割しか変わらない割に、E8500の方は消費電力が多いから
1日エンコードしまくって1秒でも速くとか3Dゲームの重い処理でもしない限りは
E7400の方がずっと効率的で発熱も少ない。
i7とかもっと大飯食らいだけど、とりあえず金出して高いCPU薦めておけば
それで万事OKかっていうとそういうわけじゃないだろ。

612 ：606：2009/05/11(月) 19:35:10

ご意見ありがとうございました
〉〉232を参考にして、CPU→E8500、
gefo9800、にします

後出しですが予算は～１５万、
BTOは素人なので、店員さんと相談しつつサポートを入れようと思います。

ありがとうございました。

613 ：606：2009/05/11(月) 19:43:23

リロードしていませんでした、
即決したかったのはデルの店頭キャンペーンが今日までだったので、
最終確認でこちらにアドバイスをもらおうと思いました。

ウェブでは明日朝まで申し込み可能なようなので、
それまでに検討してみます。

614 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 20:04:16

>>613
今よく売られているデスクトップPCのスペックは
2D絵を描くには十分すぎるほどなので
ちょっとのCPUで差は感じられないと思う
>>611さんの言うとおり問題ないと思うよ

メモリも4GBあるしいいんじゃないかな
必要ならその時自力で足せば良い

初心者ならメーカーものから勧める
DELLでもいいと思うよ
メーカー製でもメモリ増築とHDD入れ替えは自力でできるようになってるから
BTOを買うのはその二つくらいは体験してからの方が気が楽だと思う

615 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:21:14

デルで哲板！！！

616 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 09:10:20

最初ならDELLで。
速度や容量、ゲームなんかで不満になったら、パーツについて勉強して自作やショップブランドへ。

617 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 19:08:28

家族の使ってるDELLのデスクトップがちょくちょくフリーズしてるからイメージ悪い
SONYのVAIO使ってる人間の話だとフリーズとかは無いと言う
安かろう悪かろうって感じ？

618 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 19:15:09

居るかどうか分からない家族とVAIO使いの話をされてもネ

619 ：617：2009/05/12(火) 21:33:59

俺は富士通からはいってゲートウェイ→自作の道を歩んだけど
PCに詳しくない親はDELLを買い兄弟はVAIOをかったのね
そしたらDELLはよく止まると、ちょっとネットしてるだけで止まる下手すりゃ起動画面で止まる
うちのだけかも知れないけど人に聞かれたらこういうこともあるよって言っとくべきでしょ？

620 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:35:09

それ、OS入れなおしたほうがいいよ

621 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:39:20

OSか電源かメモリ臭いな。
自作する人なら親のためにそのへんをちょことって見てあげれば？

622 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:42:10

アタリハズレはどのメーカーでもあるよ

NEC2年目でHDDイカレて修理費3ﾏﾝ払ったこともある
二代目のNECは3年目順調
メーカーは修理費が高いのが痛いな

623 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:43:46

エロいサイトでも見てPCがウィルスとスパイウェアだらけになってんじゃねーの？
そうじゃなくてもPC詳しくないやつは取捨選択できない分
何でもかんでもソフト入れるから、OSは不安定になりがち

624 ：617：2009/05/12(火) 21:53:08

両親がサポートに電話したり頑張ってたから見守ってたｗ
XPの機能？　で正常動作してた時の状態に戻して取りあえず起動できるようにはなった
今でもたまに止まることがあるとか言うけど何が原因やらよくわかんない
使ってるのが年寄り2人だから使い方が悪いのかもしれないしやっぱりよくわかんないw

625 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 07:13:23

一番よく分かってないのはお前だ

626 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 10:26:02

よくわかってないなら、しゃしゃり出てこないで黙ってROMってろ

627 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 14:17:32

安PC→安パーツは確かだが
高PC→高パーツかと言うとそうとも限らない
サポート他の人件費がかかっていればグッと割り増しになる
ブランド代というものもある

そして高パーツでも壊れる時は壊れる時の運

628 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 23:45:18

だが高い方が壊れにくいこともまた事実

629 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 00:01:05

安PC→生産台数多い、購入者が多い　
高PC→生産台数少ない、購入者が少ない　

確立の問題ね

安かろう悪かろうはあれど
高いから良いとは限らないのは何でも同じ

630 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 00:38:46

いい部品を使ってると高くなるよ

631 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:12:47

一概に>>629の言うとおりではないので気をつけて

高い＝100%良いではないのは同意だが、
安くて良いものの方が高くてまぁまぁのものより、ずば抜けて少ないことは常識的にわかるよな。
機能面の部品以外のサポートのお値段やデザインのお値段も入ってるので
総合的に高いほうが壊れにくい傾向になるというだけだ。

別に高いものを買えと言ってるわけではないよ。
分かってて安いものを買うのは良いけど、安いものに過度の期待をするなってことだ。

良い例かわからないけど、
vaioとDELLの同サイズノートPCで比べた場合を考えてみるといいよ。

632 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:29:02

いんや
｢運」
これに尽きるでしょｗ

vaioは発火したりするもんねぇ～

633 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:43:43

このスレでノートパソコンの話とはね…

ノートは自力でいじるのはやめたほうがいいものだから
名の通ったメーカー品が無難だけど、
デスクトップなんて不具合で勉強してPCに強くなっていくものなんだから
そこそこのBTO系(DELL、SOTEC、エプダイ他)でいいと思うがね

メーカー品だろうがBTOだろうが埃が溜まって熱暴走始めるのは購入後3,4年
ノーパソなんてこのくらい持てばいい方だと思うけど
消耗品だからね

自分でメーカー品もBTOも買って使った経験としては
どちらもどっこいどっこいだったけどね
メーカー品でも中古部品使ってるのもあるらしいし(数年前に耳にした)
PCに関してはメーカー品とはいえ組んで売るだけだからな
家電ならまだしも

634 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 02:58:41

最近サークルカットをデジタル化し始めた程度の者です
置き場の関係でノートですがこの3台の内ならやはり1番上がベターでしょうか？
もっといいもの買え！などあれば助言下さい
用途はモノクロ原稿とネット・メール　ゲームはしません
ソフトはLE2とPainter Classicかsai　ゆくゆくはコミスタも使いたいです

Core 2 Duo P8400 (2.26GHz 1066MHz 3MBL2)
XP/15.4型WXGA LED アンチグレア
Intel グラフィックス・メディア・アクセラレーター X4500
2GB/320GB

Celeron プロセッサー 575 (2.00GHz 667MHz 1MBL2)
XP/15.4型液晶 WXGA LED アンチグレア
Intel グラフィックス・メディア・アクセラレーター X4500
2GB/320GB

Core2 Duo T5500(1.66GHz)
XP/14.1V型TFT液晶 XGA/2GB/60GB

635 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 12:32:04

ノートは一見小さくてよく思えるけど
一番肝心な液晶が糞なの多くて止めた方がいいよ。
デスクトップも最近は小さいのや薄いのが色々あるし。

まあどうしても買いたいならショップにいって
上下左右色々な角度から見てみる事。
それと最低でも色味やコントラストの調整が出来る液晶。
（安い機種は明度しか調整出来ないのが普通）

636 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 14:26:21

パネルの質もあるけどノートはどうしても姿勢が
固定されるから長時間作業に向かないよ。
あまり張り込まない絵柄でちょこちょこっとトーンベタ作業
する程度ならいいけどペン入れまでデジタルとか考えてるなら
どうにか工夫して場所作ってデスクトップ機買った方がいい気がする。

637 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 15:50:13

デスクトップの方が無難だけど
最近のノートはスペック高だから同人原稿になら十分使える
問題は廃熱だと思うので爆熱CPUを避ける

ただ埃が溜まりやすく、埃が溜まると熱暴走して
いきなり電源が落ちるようになるから使い辛くなる
ノートPCの自力の掃除はかなり困難なので、
5年以内には買い換えるか修理に出すような覚悟は必要かも

638 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 18:18:59

ノートは画面サイズが小さいし解像度が少ないから作業エリアが狭い
コミスタまで視野に入れているなら場所作ってそこそこのデスクトップ買う方が絶対にいい

639 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 21:18:02

まずは広い家に引越しなさい

640 ：634：2009/05/16(土) 23:27:24

みなさん親切にありがとうございます、非常に参考になりました
後出しになって申し訳ないのですが
6年使っていた中古ノートを落として液晶が3/4逝ってしまい
繋ぎも兼ねていることと、トーンベタ仕上げだけでもデジタルに
移行出来るかも疑わしいところなので
スペース確保と本腰でデジタル化する時にはデスクトップにしたいと思います
色味・コントラスト調整と熱処理を念頭に改めて探してみます

641 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 03:09:46

>>640
それならディスプレイだけ買ってきて
外部出力でつなぐ手がある。

642 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 12:01:38

中古を6年使ったんなら素直に買い換えた方がいいだろ…スペックも厳しいだろうし

643 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 10:03:35

みんなHDDの容量どれくらい積んでるの？

644 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 13:01:34

4台で600Gくらい。

645 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 13:06:18

2TBくらい
アニメ録画溜めてると、あっという間に満杯になるけど

646 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 18:18:49

メインPCは500x2

647 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 20:27:30

画像処理やるだけのマシンなら250GBありゃ余裕すぎるんだが
動画をローカルに置くかどうかで随分変わるな。

648 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 01:26:27

ご相談させてください。この度始めて自作をする者です。

【目的・用途】PhotoshopCS4 FlashCS4 AfterEffectsCS4 メタセコその他Litewaveなどを使って
　　　　　　　2D・3Dで静止画・動画を制作していきたい　
　　　　　　　このディスプレイでDVDを観たり市販ゲームをする予定はありません

　CPU：Core2QUADQ9650 \31,480
　メモリ：w2u800cq-2GL5J(DDR2-800×4枚)RAMディスク化予定　2GB2枚セット\4,379 ×2
　マザーボード：GA-EP45-UD3P　\15,480
　ビデオカード：ELSA GLADIAC 796 GT SP（Save Power）512MB　省エネ版\12,800
　電源：EES500AWT　\11,770
　HDD：WD Caviar Green WD10EAD　\7,480
　光学式ドライブ:AD-7200S　\3，500
OS：XP HOME　DSP　\13,800
　ケース：Sileo 500 \13,000

PCパーツ合計：\118,070

　ディスプレイ：L997 \128,000

・ディスプレイはLCD2190uxiと悩みましたが、半年後くらいにデュアルディスプレイにしたいと思っているので
残像問題等はその時に改めて考えたいと思います
・グラフィックボードは1GBのがあればそちらにしてもよいかなと思ったのですが、
さすがに制作用途では不要と思い512MBのものにしました.DVI-I端子が2基ありますが、
HDMI端子からDVIに変換すると画質は下がってしまうような気がするんですが、杞憂でしょうか？　　　　

ご判定・アドバイスをいただければ幸いです。どうぞよろしくお願いします

649 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 01:35:37

そこまでいくと同人板じゃなくてCG板や自作板で聞いたほうがいいような気がするが

そのスペックで行くとWin7も視野に入れていくんだろうし、どうせならメモリもっと積んじゃえばー？
意外と仮想メモリってパンクするよ

650 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 02:14:41

>>649
早速のご助言をありがとうございます

>意外と仮想メモリってパンクするよ
そうなんですか、未経験なので参考になります

>そのスペックで行くとWin7も視野に入れていくんだろうし、
>どうせならメモリもっと積んじゃえばー？
このﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞのメモリーソケットが4基でして、
よく売られているメモリーが1枚あたり2GBまでのが多いもので、
それ以上積むとなると、ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞを変えるしかないってことですよね。
自作は初めてで雑誌を4冊ほど買って色々勉強したんですけど、
希望のスペックに似た自作例が挙げられてましたので、それに乗っかってみようと思いました。
それから離れるのは不安ですが、他のﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞも検討してみます、ありがとうございました。

>CG板や自作板
にも日を改めて是非行ってみますね　　

651 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 02:21:12

メモリは4GBとか8GBのも売ってるよ
GA-EP45-UD3Pなら、16GBまで認識する

652 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 02:37:47

>>651
そうなんですか！
おかげさまで誤って余計なことをせずに済みました。感激です！
良く探してみます！ありがとうございました！

653 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 02:41:54

４Gは2Gx2の倍以上するぞ

654 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 02:58:24

>>648
>CPU：Core2QUADQ9650 \31,480

何で新マシン自作なのに今更C2Qなの？
Corei7 920＠2.66GHzで組んだ方がいいだろ。
Corei7は同クロックのC2Qに比べて130％早いぞ。

メモリスロットは普通6本あるから2Gメモリでも12GB積める。
ビデオカードは3DCGやるならクアドロとかも考えた方がいいよ。
まあ安い9600GTでとりあえず組んで使ってみてから
不満あれば買い換えてもいいと思うけど。

655 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 02:58:56

>>653
相性問題抜きにして4GBのメモリを1コ見つけたところ、
11，980円もしました！
2GBの2枚セットが\4,379　ですから、3倍近くしますね…！
これを4枚挿しとなると48，000円ですか…。
初期投資は色々物入りなので厳しいかもしれません…。
とりあえず2GB×4枚を自分の環境でやってみて
ダメダメだったら4GBに乗り換えるという方針でやってみようと思います。
レスありがとうございました！

656 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 03:11:13

>>654
アドバイスありがとうございます！

>何で新マシン自作なのに今更C2Qなの？
>Corei7 920＠2.66GHzで組んだ方がいいだろ。
>Corei7は同クロックのC2Qに比べて130％早いぞ。
>メモリスロットは普通6本あるから2Gメモリでも12GB積める。
全くその通りだと思います。
Corei7 920も雑誌に載ってたので考えました。
ただちょっとCore2よりも電気を喰うのが気になりました。
WinPC6月号によるとシステム全体でみたときの消費電力が
Core2Quad Q9650　アイドル時：58負荷時105
Corei7 920　　　　　アイドル時：89負荷時203　単位ｗ
でして、長々と作業をやるとしたら気になっちゃうかなぁと思って、
省エネの方を優先させました。
ビデオカードの方もGF9600GTの省エネ版を選んだのもそうなんです。
もっとも、
>ビデオカードは3DCGやるならクアドロとかも考えた方がいいよ。
>まあ安い9600GTでとりあえず組んで使ってみてから
>不満あれば買い換えてもいいと思うけど。
のアドバイス、ありがたくちょうだいし今後の参考にいたします！ありがとうございました！

657 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 09:53:48

消費電力の差による電気代の差はほとんど変わらないと思うよ

658 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 12:25:13

>>657
そうなんですか
なんとなくでしか考えていませんでした

電気代計算君というサイトでhttp://kunisan.jp/denki/
上記システム例で1日4時間使用として計算してみたところ
Corei7 920 で組んだシステムを負荷時の消費電力(203)で1日4時間で1ヶ月の電気代536円
Core2Quad Q9650 だシステムを負荷時の消費電力(105)で1日4時間で1ヶ月の電気代277円
となりました…！
どちらも電気代大したことになってませんね…。
このことでCorei7 920を敬遠してた思いこみが崩れました　
自分がアホでした　気づかせてくださってありがとうございました！

>>654
自分が浅はかで間違ってました！
小さなことにこだわってアホでした！
Corei7 920是非ともやってみます　
改めてありがとうございました

659 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 15:56:38

電気代を気にしてたのか
発熱を気にしてるのかと思ってたｗ

660 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 19:31:47

>>659
浅はかですみませんｗ
熱暴走とかヤバイんですよね　
聞きかじったことしかないんで危機感が薄いですｗ

――
新しく構成を考えてみました
前の構成>>648

CPU：Core i7-920 \30,480
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ： P6T　 \24,980　　セット販売\53,460
メモリ：CFD販売T3U1333Q-2G (PC3-10600-2GBx3)　\9,480 ×２
グラフィックボード：ELSA　GLADIAC GTS 250 1GB (GD250-1GERS)\19,960
OpenGL対応とは記載されず　推奨650w以上
電源：Antec　EA-750　\14,800
HDD：WD Caviar Green WD10EAD　\7,480
光学式ドライブ:AD-7200S　\3，500
OS：XP HOME　DSP　\13,800
ケース：COOLER MASTER　CM 690 \11,760
パーツ代合計：143,720

今回はいかがでしょう。
よろしければご判定・アドバイスをお願いします。

661 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 20:30:51

こんなスレがあったなんて機械音痴の自分には地獄で仏に会った気分だ。
調度悩んでいたのでこの場を質問させて下さい。

コミスタで描いた原稿を､市販の原稿用紙に
プリントアウトして印刷所に送ろうと思っています。
原稿をプリントアウトするのに敵しているプリンターがあれば教えて下さい。
メーカーでも品番でも何でもいいです。
原稿専用プリンターにするつもりで購入を考えてます。
また「この機能は必須」というプリンターの条件があればアドレス頂けると嬉しいです。

662 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 20:46:56

レーザープリンターがいいと思うよ。

メーカーならブラザーがよいかと。
この板にもプリンタースレがあるから、探してみたらどうかな。

663 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 21:12:35

コミスタで書いたのにアナログ入稿なのか
印刷所がデジタル対応してないのか

664 ：661：2009/05/23(土) 23:56:21

>662
アドバイスありがとうございます。ブラザーですね。
プリンタースレも一通り読んでからお店に行ってみることにします。
初心者な質問だったのにも関わらずありがとうございました！

>663
自分がコミスタを使いこなせていないせいなのですが
デジタルじゃ表現しきれない部分が気になってしまい…
プリントアウトしてアナログ仕上げの後入稿しようと思っています。

665 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 23:59:00

デジタルで出来ないことがアナログで出来るとは思えないがな
筆ペンのかすれくらいだよな

666 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 05:56:22

>>660
細かいこと言うとCaviar Green WD10EADはどちらかといえば倉庫向き
回転数低くてもプラッタ容量大きいからちょっと前のHDDより速いんだけどね
自作PC板だと緑キャビアって言われてる
システムやtempファイル用にはWesternDigitalならCaviar Blackのほうがいいと思う

667 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 06:05:26

>>660
もうそこまで考えてれば自作板の方がいいと思う。
Corei7のスレのテンプレに色々載ってる。

それと自作は初めから完璧に上手くいく事ないよ。
まず組んでから電源入れても起動しないとか普通にあるし
マザーボードのBIOSやビデオカードのドライバーの
バージョンによるさまざまな問題も色々出てくる。

トラブルにぶつかって必死にググって調べて
経験積んでいくしかないのが全て自己責任な自作の世界。
トラブルばっかで自作なんて馬鹿らしくなる事もあるけど
メーカー品と違ってマシンを好きなように改造していけて面白いし
色々なハード・ソフトのトラブル対処のスキルは身に付くと思うよ。

668 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 06:50:32

>>666
>Caviar Green WD10EADはどちらかといえば倉庫向き
>システムやtempファイル用にはWesternDigitalならCaviar Blackのほうがいいと思う
マジですかっ！
何日も長時間悩み過ぎてうんざりしてきてしまったのでさっき全部まとめて注文してきてしまいました…！
せっかくのご助言を活かせずに申し訳ないです…
しばらく我慢してからお金が貯まったら666さんのアドバイスを活かさせてもらってシステムとtemp用ファイルを今度はSSDで行ってみようと思います
鋭いご指摘・アドバイスをありがとうございました！

>>667
>もうそこまで考えてれば自作板の方がいいと思う。
>Corei7のスレのテンプレに色々載ってる。
行くのは遅れてしまいましたが自作版の各スレを参考にさせてもらいました。
それで、電源とグラフィックボードを改めました
グラフィックボード：GV-N26OC-896H GTX260　OpenGL対応 \22,000
電源：Antec PC電源 TP-750AP \17,000
Corei7のスレもさっき覗いてみてテンプレを辿ってASUSのﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞに行ってみましたが…

>それと自作は初めから完璧に上手くいく事ないよ。
パソコン雑誌には自作は簡単・誰でもできるとの謳い文句を鵜呑みにしてました
そのパーツを組み合わせれば簡単にハイスペックマシンが出来上がるとばかり…
しかし自作の各スレを覗いてみたら、うまくいかない！と嘆いてる人が何人もいました
特にﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞのスレではそれが多かったです。まさに667さんが仰ってるような問題で悩む人を目の当たりにしました
自分も15万円も使って動かないとなると悲惨です…
心してかかります！　自作の心得・アドバイスをありがとうございました！

669 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 08:15:40

俺は自作初回から大きなトラブルも無く
五年以上たった今でも初代は動いている
途中不安定になったがCPUグリスを塗り替えたら
何事も無く動き出した
トラブル事例を事前に調べ、構成も人柱のたった鉄板に
しておけば作業自体はプラモデルみたいなもんよ
メモリもブランド品が安くなったしな

670 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 13:37:48

今の自作なんて相性問題もほとんど無いし、劣悪なパーツのメーカーは
淘汰されてきてるから本当プラモデルみたいに楽に組めるようになったよ。
CPUのコア1つ取ってもヒートスプレッダーで保護されてるから
コア欠けは無くなったし、熱暴走を自動で止める制御機能まで付いて至れり尽せり
ネットで調べればいくらでも組み方やレビューが出てくるし。

671 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 14:38:17

ちょっと自分へばり付きすぎですね…
十分ウザくなってきたのでしばらく消えた方がいいですね

>>669
>トラブル事例を事前に調べ、構成も人柱のたった鉄板に
>しておけば作業自体はプラモデルみたいなもんよ
構成は皆さんのご助力を得て一般的なものにできたかもしれませんが、
各スレのトラブル事例を事前には調べ尽しませんでした…
色々不安ですがトラブルがあったら自作板の各スレで勉強したり、相談に乗ってもらおうと思います
これもまた勉強料として割り切るしかないですね　レスありがとうございました

>>670
>楽に組めるようになったよ。
心強いお言葉をありがとうございます

>ネットで調べればいくらでも組み方やレビューが出てくるし。
そうなんですよね。そうなんですが、恥ずかしい話、自分ググってサイトを漁るのが得意ではないんです…
自分がやっても時間ばかりかかって効率が良くないもので…　なのでネットより金払って雑誌等を読む派なんです　
今回もネットで色々調べましたが経験者の方から見ればきっと不十分だと思います　
勉強と経験を積んでテキパキ探せるようになれるよう努めます！　レスありがとうございました

色々お騒がせしてすみませんでした　ここまでを区切りにして、しばらく消えます
お相手してくださった皆さん、本当にありがとうございました！

672 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 22:12:56

ご相談させて下さい。サイコムで購入を検討しています。
使用ソフトはsaiとフォトショップエレメンツ。
web用の２Ｄカラーイラストの作成と、同人誌のデータ入稿をする他はネットとニコニコが見られれば良いです。

【CPU】 Intel Core2Duo E8500 [3.16GHz/L2 6MB/DualCore/FSB1333]E0ステッピング
【CPU-FAN 】 Intel推奨FAN(標準)
【MOTHER】 GIGABYTE GA-G31M-ES2L [Intel G31 + ICH7](標準)
【MEMORY】 4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤】 (+2960円)
【HDD】　　 HITACHI HDP725050GLA360 [500GB 7200rpm 16MB S-ATA2](+1720円)
【OptDrive】　VD-RAM/±R/RW;LG GH22NS40 BL+ソフト[S-ATA接続](標準)
【VGA】 GeForce9500GT 512MB Leadtek製[DVI-I*2](+6380円)
【SOUND】 7.1ch High Definition Audio(標準)
【OS】 Microsoft(R) WindowsXP Home Edition(SP3) DSP版　(+11050円)

しめて\72940です。
スペック的に余裕はありますか？

あと、モニターは別買いでナナオのFlexScan S1921-SH（価格.comで\50650）か
NECのMultiSync LCD-EA191M/LCD-EA191M(\38220)のどちらか迷っています。
ご助言よろしくお願い致します。

673 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 23:56:42

>672
安くしたいならE8400でも良さそうだけどね。
3GHzと3.16GHzじゃわかるような差はないよ。
E8400～E8600はOC前提で考えたときに違いがあるんで、そのまま定格で使うのなら
E8400で十分だったりする。
個人的には、光学をIO-DATAのDVR-SN20GL(BOX版なのでおまけソフト多い)、
HDDは日立HDP～は世代が古いタイプだからWD6400AAKSに変更といったとこか。

674 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 08:13:12

メモリ安いから8Gにしとけ
RAMディスク最高

675 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 10:16:31

GA-G31M-ES2Lはメモリスロット2つしかないし4Gまで（保証外で動くかわからない8Gにするにしても4Gメモリは高すぎる)
9千円ほど値段が上がるがGA-EG45M-UD2Hならメモリスロット4つあるし、一応16GBまで可能
あと使うかわからんがRAIDやPCI Express2.0、eSATA、光角型S/PDIF、6ピンIEEE1394等がついてる
可能ならGA-EG45M-UD2Hを選んどいた方が良いかも。そこらへんに9千円ほどの価値を見出せないならG31でいいけどね
まあG45にしてVGAカードなしでもいいかもしんない、それなら2千円程度増えるだけだしね。
（CS4や3Dゲーム、デュアルモニタ等で必要になったらその時VGAカードを増設すればいい)
そしてお好みで減ったグラボの分をメモリに投資して8Gに…
モニタはもし1枚だけで使うならワイドの方が良いと思うな。作業領域増えるし。

RDT241WEX安いし欲しいなぁ

676 ：672：2009/05/28(木) 23:29:36

ご回答ありがとうございます。

32bitOSだとメモリは3GBちょいしか使えないとサイコムのサイトに書いてあったので
メモリ増設薦められて『？』と思いましたが、メモリをRAMディスクにできるんですね。
それではCPUをE8400にして浮いたお金をＧ４５にまわします。
グラボは奮発してGeForce9500GTのまま行くことにします。

ワイドモニターはペンタブレットで作業がし難いとも聞きましたが
確かにパレット類が画面を食うんですよね。
ワイドかいっそ21型にするか…もうちょっと考えてみます

677 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 01:38:46

VGA乗っけるならオンボVGA機能はいらないと思う
P45チップセットのマザボでいいと思う

678 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 02:18:21

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　| ASUS |
　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　>676よくぞ聞いてくれた
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美として P5Qシリーズを買う権利をやる
　　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼　　／P5Q SE PLUS／|＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　l　　　　_|＿＿_|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ P5Q-EM DO／|
　　　　　　　 .／ P5Q SE　ヽ-'ヽ--'　　 .／ P5Q Premium _／|＿＿＿＿＿＿_￣￣￣|／|
　　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　＿＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／P5Q3 Deluxe.／|￣￣￣|／|
　　　　　／￣ P5Q ￣／| ￣|___」／_P5Q Deluxe.／|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣_|／|￣￣￣|／|＿_
　　　　　|￣￣￣￣￣|／ P5Q-E￣／|￣￣￣￣|／ P5Q PRO ／P5QL PRO ／|__￣￣|／.／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣P5QC￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／| ￣ .／　 |
　　／￣P5QL-E／P5QL-EM￣／|￣￣￣￣￣ |／￣P5Q-EM ／￣P5Q-VM／|／　／
　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣P5Q WS￣／￣P5Q3￣／￣P5QL￣／|／　.／
／￣P5Q SE2／ P5Q SE/R ／ P5QPL-VM ／ P5QL SE ／P5QL-CM.／|／　／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／　／

679 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 13:24:00

質問

ブラザーのA3複合機MFC-6490CNをスキャナー目的で買う予定なんですが
スキャナーの性能はどうですか？漫画原稿の取り込みとして使えるレベルですか？
細かい補正調整はできますか？エプソンと比べて遜色ないでしょうか。
専スレ行っても答えがなかったもので。

使ってる方いらっしゃったら教えてください。

680 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 20:11:01

>>679
自分は商業でも使ってるけど、漫画くらいなら余裕で使えるレベル。
ただしフォトショ等のソフトは必須。

本体操作だけでネットワーク経由でもスキャンできるのが売りだけど
そっちだと高画質のスキャンは微妙。
600dpiはカラーのJPEGかPDFしか選べないので時間も食うし画質もそれなり。
（ちなみに72～600dpiで5段階くらいの画質しか選べない）
付属ソフトの補正機能がショボいので漫画で使うなら
PC（フォトショなど）から直接スキャンして補正するってのが前提になる。

エプのスキャナもいろいろあるので一概には言えないが、自分が使ってた
GT-F520と比べても（フォトショでのスキャン前提で）特に見劣りはしない。
ちなみにペン入れ後にスキャンして仕上げをデジタルでやってる。
線は丸ペンで結構細い方だと思う。

681 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 20:44:04

>>680
有難う。購入したいと思います！
今価格.comで見たら38000円代になってた。安いですね～。

682 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 00:19:22

これからデジタルを始めようと思うのですが、WACOMのBAMBOO COMICは安いので買おうと考えているのですが
いかがでしょう？ただMAC版しか無いようでして、WINだとﾀﾌﾞﾚｯﾄのみがあるようでしてこのﾀﾌﾞﾚｯﾄは使いやすいのでしょうか？
使ってる方がいらしたら教えて下さい

683 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 02:07:22

＞BAMBOO COMIC
＞ただMAC版しか無いようでして
これってwinとmacのハイブリッドじゃないっけ？

＞このﾀﾌﾞﾚｯﾄは使いやすいのでしょうか？
貴殿が買おうと考えているペンタブに限らず全てのペンタブにいえることだけど、
初心者は使い始めのころは、使い辛いと思うけど、
数時間もお絵かきしていけば慣れる。

684 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 07:15:24

>>683
ありがとうございます。
Amazonで見たときMacの表示しか無かったもので…

あとスキャナーを選びたいのですがどんなスキャナーを選べば良いですか？

685 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 20:54:44

自分のマシンじゃないんだけど
メモリ12GB積んだWin7 RC 64bit版なマシンを弄る機会があって
フォトショCS3が入ってたから少し試させて貰ったんだけど
32bit版OS使ってRAMディスクがどうのこうの、ってやってるのが
アホらしくなってくるな。メモリ安いし、ちょっと本気で64bit環境を考える気になった。

686 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 00:19:11

漫画を描くだけに特化させるなら64bitでもいいんだがなー
ゲームもやるし、古めのソフトも使いたいから32bitに拘らざる得ない

687 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 09:25:57

金持ちになったらSSDとトリプルちゃんねると色々
おごりたいね

688 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 15:50:29

スキャナを購入したいのですが、複合機についているスキャナの機能と差はあるのでしょうか？
一万円前後の廉価なものなら複合機でも値段はあまり変わらないのでそっちのほうがお得感がありますが、スキャナ単体に機能は劣りますか？
CANONのPIXASMP540を検討中です

689 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 17:12:55

>>688
自分はあんまりこだわりないからわからないけどどっちも差がないように思う
スキャナの機能よりはスキャンした後の補正が重要だと思う

690 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 17:17:48

複合機ってどれかが駄目になると全部駄目みたいなマイナスイメージあるんだけど
そうでもないのかな

691 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 17:25:11

テレビデオみたいな？

692 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 17:27:32

>>691
そうそう
あれ結局流行らなかったよなｗ

693 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 17:52:19

688です
そんなに差はないのですね
複合機だと故障したときいっぺんに使えなくなる可能性もありますね…考えてませんでした
まあでもスキャナ単体でも壊れるときは壊れると思うので、複合機購入の方向で考えようと思います
ありがとうございました

694 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 18:58:13

自分の複合機はプリンターは壊れて使えないがスキャンはまだできるぞｗ

695 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 19:13:05

うちのテレビデオもビデオ部分が逝った以外は元気ですw

696 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 15:54:13

現行機がCS2をスムーズに動かせなくなってきたのでそろそろ買い替え考えてるんですが、

HP Pavilion Desktop PC m9680jp/CT (夏モデル)　メモリアルモデル

Windows Vista Home Premium 32bit with SP 1 正規版
インテル(R) Core(TM) 2 Quad Q9650(3.00/12/1,333)
4GB DDR2 SDRAM (800MHz,4DIMM)
【人気爆発】640GBハードドライブ(SATA, 7,200rpm)
640GBハードドライブ(SATA, 7,200rpm)
【人気爆発】NVIDIA(R) GeForce(R) 9800GT(1GB)
802.11b/g対応ワイヤレスLANカード
1年間保証(引き取り修理サービス、パーツ保証)
1年間無償サポート
3年間引き取り修理サービスデスクトップF用
で問題ないでしょうか
他色々オプションつけて\ 107,200です

697 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 16:09:36

人気バクハツだしそれでいいんじゃない。

698 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 16:10:05

特に問題ないと思う。
OSが少々気になるけど、SP1でようやく使えるようになったって話も聞くし、いいんじゃね？

699 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 16:13:48

ありがとうございます
これに決めました！

700 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 23:19:46

ワコムのタブ買いました

それにフォトショエレとペインターエッセが付いてきたんだけど
これで同人用表紙描けますよね

コミスタも入れたいのでフォトショCSとかは高いし重たそうだし軽い方がサクサク進みますよね。
注意点などありましたらお願い致します

701 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 00:06:42

どっちもCMYK使えないんじゃなかったっけ？
印刷所によっては受け付けてくれないし、
工夫しないと色味がバクチになる。

702 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 00:55:39

ソフトの話はスレチやねん
スペックの話なら現在のスペック書けよ

703 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 13:32:27

>700
実はフォトショはCSの方が動作が軽いらしい

俺はエレの方は使ったことはないが

704 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 15:51:59

>>700
タブ付属のエレからのCSへのアップグレードは確か5万ぐらいのはずだから
アップグレードしとけ

705 ：700：2009/06/19(金) 01:59:55

ありがとうございます。
ただCSといってもグレードが高い（CS2まで受付）のは受け付けて無い場合がありましたので
検討して買ってみます。

706 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 08:15:03

グレード？？？

707 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 05:45:24

ようはバージョンの事じゃね？
いくら５万ぐらいで買えると言ったってそのCSのバージョンに印刷所が対応していなければ
買うと損した気分になるだろうし対応している印刷所が自分の懐事情と合わなければ
印刷しないだろうし
勿論RGBに対応している印刷所が値が張るようならCSなんか買わないでその分印刷費を回した方がﾏｼってもんだろう

708 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:33:50

初歩的な質問で恐縮です。宜しくお願いします。

PCの電源がおかしくなったのか1時間くらいで電源が落ちるようになったので
至急、新PCを買おうと思うのですが、現在古いPCでまだCRTモニタを使っています。
液晶モニタはいいのを買いたいので
予算的に今回はとりあえずPC本体だけ先に買いたいのです。

GIGABYTE GA-EG45M-UD2HにD-SUB端子がありますが
これはCRTモニタも繋げるでしょうか？

709 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:59:54

繋がる。

710 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 19:02:55

>>709
ありがとうございます！
早速月曜日に購入します

711 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 17:51:58

冒険します。フォトショエレしか持ってないのでRGB入稿でとりあえず表紙のみ
（印刷屋ねパンフにはCMYKしかのって無かったけど問い合わせしてRGBでOK貰った）

そこで聞きたいのですが、@WIKI的なもので原寸的なものやら詳しく図式で教えてくれるサイト無いのでしょうか？
それとも自分で表紙用原稿用紙をそのまま図って大丈夫なのでしょうか？

712 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:16:02

まず印刷所のＨＰの解説を読めよｗ

713 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:29:47

目的の印刷所HP読んだ上で質問しているんですが、携帯がネット環境ですし（PCは当分ネット繋ぐ余裕がない）
テンプレートはダウンロード式なので使えないですし
図式で描いてあるのが一番なのですが…

714 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:35:02

うん、印刷所にサイズかいてあるから、それを読め
以上

715 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 22:19:43

パソコンの話じゃねえ

716 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 09:33:39

男子中学生の妄想レベルの話だな。

717 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 07:28:07

イラストと漫画制作のためにパソコン購入を考えています。
いままでアナログのみだったので、色々なスレを廻りながら勉強中です。
使いたいソフトは
photoshop、Painter、SAI、comicstudioです。

気になったのはドスパラのprime Galleria JDです。
スリムタイプなので排熱的に地雷といわれる一方
初心者が増設しないで使うなら問題ないともききました。

質問は以下の二点です。
●電源が300Wなので、ペンタブやフォトショの動作が不安定にならないでしょうか。
●今、デジタルをゼロから勉強する場合、Windows7グレードアップ可能なvistaを選ぶべきでしょうか。

助言をいただけるとたすかります。
よろしくお願いします。

参考
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=g&f=g&m=g&mc=765&a=1
■WindowsR XP Home Edition
■インテルR Core 2 Duo E8400 (デュアルコア/3GHz/L2キャッシュ6MB)
■インテルR G31 Express チップセットマイクロATXマザーボード
■4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■1TB ハードディスク (1TB×1 / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■NVIDIAR GeForceR 9500GT 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express)
■電源SFX300W

718 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 09:41:48

悪くない選択だと思うよ
排熱もミドルタワーだからまぁ大丈夫
ドスパラは電源が自社ウンコ製品なのが疵だけど
増設しないんなら大丈夫でしょう
OSはXPが無難
７への移行はあせらなくていい

719 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 16:03:07

Windows7が一般に普及しまくるのは2,3年後だろうから
今、高スペックのPCを吟味して買っても
その頃にはみんな時代遅れで大差ないかもしれないなあ

絵を描くために32bitXP機
ネット用に64bitWindows7機
対応ソフトが揃うまで(2015年くらいまで？)
多くの人が二台使っていくようになりそうだ

720 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 19:53:27

エプソンダイレクトで以下のような構成の物を買おうと思っています。見積では保証などもつけて約22万でした。おかしな点はないでしょうか。
作業環境は、PhotoshopCS4、コミスタ、パワートーンなど。主にサイト用の絵、時々同人誌用にも使用します。ゲームはほぼしません。
それからモニタなのですが、上でも色々話題に上がっているのを見て、不安になっています。
現在は17インチのＣＲＴ使用なので、作業スペースの狭さは問題ないですが、液晶買うのは初めてなので…
19型液晶保護フィルムがあると無いとでは目の疲労度はかなり違う物なのでしょうか。印刷物との差違も気になります。
ＣＲＴモニタが使えるなら使い回しても良いかなとも思っています。

■OS　Windows VistaBusiness SP1
■ベース　Endeavor MR6000
■CPU　インテルCore^(TM)2 Duo プロセッサ E8500(3.16GHz)
■チップセット　インテル G45 Express チップセット
■ビデオ　NVIDIA GeForce 9500GT 512MB (PCI Express x16)
■メモリ　4.0GB (2.0GB×2) PC3-8500 DDR3 SDRAM
■HDD　1TB シリアルATAⅡ 対応 7200rpm　パーティション分割 (Cドライブ:80GB Dドライブ:残り)
■HDD2　1TB シリアルATAⅡ 対応 7200rpm
■HDD3　1TB シリアルATAⅡ 対応 7200rpm
■光ディスクドライブ　スーパーマルチドライブ(DVD±R 2層書込) シリアルATA 対応
■サウンド　インテルハイ･デフィニション･オーディオ
■ネットワーク機能　1000Base-T/100Base-TX/10Base-T対応ネットワーク機能
■電源　AC100V±10% （50/60Hz）　容量：300W
■他　IEEE1394 (400Mbps) /eSATAポート/USB-9ポート（増設有)/USB接続ワンセグチューナー SEG CLIP(GV-SC400)
■モニタ　19型 :エプソン LD1956S (アナログ+デジタル) +19型液晶保護フィルム EF-FL19F

721 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 20:04:32

なんか高い気がする。
あと、付属（？）のモニタが果てしなく地雷臭い。

722 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 21:35:15

DVI-Dsub変換コネクタ買えばCRTモニタ使える
1000円強ぐらい

22万、高くね？
HDDも君の用途ならそんなにいらないだろ。　それとも、RAID組んでる？
余所での購入も検討しろよ

723 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 22:32:34

3TB･･･

724 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 03:48:17

E8500にビデオカードにHDDみっつも積んで電源300Wは厳しそうな…
今Vista買うならWindows7アップグレード版が良いけど付いてるのかな
というよりいろいろ削って本体10万以下くらいにして十分なんでは？
そしたら良いモニタが買えるよ

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀスレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/page/%CC%DC%A4%AC%C8%E8%A4%EC%A4%CB%A4%AF%A4%A4%A1%A6%CC%DC%A4%CB%CD%A5%A4%B7%A4%A4%B1%D5%BE%BD%8E%D3%8E%C6%8E%C0%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1

725 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 04:06:59

電源容量皮算用計算機
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

>>720
ざっと皮算用してみたけど電源の12V出力が足りなくてやばいかも
HDDはスピンアップ時に電気食うよ

【CPU】 Core 2 Duo E8500 3.16GHz 45nm 6MB
【M/B】 35W －えらい電気喰いなM/B
【VGA1】 NVIDIA　GeForce 9500GT　65nm
【HDD1】 Seagate ST31000520AS　1TB　32MB　×3
【光学ドライブ1】普通の　DVDドライブ
【メモリ】 5W ←1枚でこれくらい？　×2
【合計 ☆ 消費電力】　[ 255.54W(最大時) ]

【電源】玄人志向 KRPW-V300W　■ 300W / 21A [12V] / 12A [5V] / 18A [3.3V]

玄人志向 KRPW-V300W
【ライン別】　　ピーク　　　　12V　　　　5V　　　　3V　　　　アイドル
【電源容量】　 300W　　　　21A　　　　12A　　　　18A　　　　300W
【消費電力】　255.54W 　　19.42A　　　4.52A 　　0.00A　　　66.65W
【運転出力】　85.18%　　　92.46% 　　37.67% 　　0.00%　　　22.22%

【12Vの内訳】 12V合計　12V1(CPU以外)　12V2(CPU)
【電源容量】　　21A　　　　　　8A　　　　　　13A
【消費電流】　19.42A　　　　　14A　　　　　5.42A
【運転出力】　92.46%　　　　　175.00%　　　　　41.67%

726 ：717：2009/07/06(月) 03:12:13

>>718、719
ありがとうございました。
また新たにprime Raytrek debut！という商品も気になってきましたが、
どちらにせよ安心してXPを選びたいと思います。

727 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 22:56:25

何かアドバイスございましたらお願い致します。（■…基本構成内　◆…追加カスタマイズ）
・用途：HP用ＣＧ作成メイン+同人誌作成　
・使用ソフト：PhotoshopCS4、コミスタ、パワートーン、SAI

[ドスパラ/Prime Monarch LX］　￥\158,409　
◆OS：【Windows 7 クーポン付き】Windows Vista(R) Ultimate SP1 32bit
◆CPU：インテル Core 2 Duo E8600 (デュアルコア /3.33GHz /L2キャッシュ6MB /FSB1333/【VT対応】)
■チップセット：Intel? P45 Express チップセット ATXマザーボード
◆メモリ：Samsung純正4GB DDR2 SDRAM（800MHz/2GB×2/ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙ）
◆ハードディスク：1.5TB シリアルATA II HDD
◆ハードディスク：(追加1)：1.5TB シリアルATA II HDD（ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用）
◆パーティション分割：パーティション3等分(C：100GB/残り50％づつ2等分)
■光学式ドライブ：DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
◆グラフィック機能：【ファンレス】NVIDIA GeForce 9600GT 512MB （DVI×2 ）
■電源：KT-650AL (650W 静音電源)
◆他：オープンベイ：7in1カードリーダー追加/USB接続無線LANアダプタ /IEEE1394カードの追加

モニターは家電量販店などで実機を見てからネットで買おうと思っています。
予算は５万程度、サイズは置き場所の都合上19インチ程度希望なのですが、オススメありますでしょうか。

728 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 07:40:41

その構成で内臓3Tもいるのか

729 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 11:32:40

5万程度の19インチはナナオのS1901とか三菱のRDT191くらいかなぁ・・・。

730 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 23:59:59

>>728
すみません。貧乏性なものでついいっぱい積みたくなってしまって…ちょっと減らしてみます。
>>729
少し本体にかける費用を削ってモニターにまわそうと思います。

お二人ともありがとうございました。

731 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 04:58:01

六年使ってきたDESKTOPとお別れしようと思ってます。

Windows Vista Home Premium with SP 1 正規版
インテル(R) Core(TM) 2 Quad Q9650(3.0/12/1,333)
4GB DDR2 SDRAM (800MHz,2DIMM)
1TB ハードドライブ(SATA, 7,200rpm)
ブルーレイ記録/DVD スーパーマルチドライブ
NVIDIA(R) GeForce(R) 9300GE(256MB)
15 in 1 メディアスロット
802.11b/g/n 対応ワイヤレスPCIe LANカード
1 年間保証(引き取り修理サービス、パーツ保証)
1 年間無償電話サポート
3年間引き取り修理サービスデスクトップF用
WindowsR 7無償アップグレード対象

ぎりぎり10万以下で組んだんですがフォトショCS2、エイサーの22Wはこの構成で問題ないでしょうか？

732 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 08:15:49

３Ｄゲームをしないならオッケーじゃねーの

733 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 18:30:42

HPのPavillionを買おうとしているんだろうね。
まぁそれでもいいんじゃないかな。HPはコスパ高いし。
ただTN液晶でフォトショを使うのが
意味があるのかどうか。

CS4に移行することを考えているなら、
GeForce9800GTGE(1GBで11,000円ぐらい）が挿せるPCを
オススメするよ。CS2だったら軽いからそれでＯＫ。

734 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 23:23:00

>>732-733
ありがとうございます。
今のところCS2の機能に満足してるのでCS4は視野に入れてなかったんですがそう言われると迷ってきましたｗ
HPのはデザインも気に入ってたんですが他のももうちょっと探して見ます。どうも！

735 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 07:32:11

インクジェットプリンターのことで相談させて下さい
最高解像度(dpi) 9600×2400
最高解像度(dpi) 4800×1200
のふたつを比べると印刷具合に差は結構ありますか？
使用目的はモノクロ２値での出力テストや
コピー本の表紙＆本文などです（こっちはグレスケの場合有り）

今は4800×1200を使ってるんだけどそろそろ買い換えるべきか悩んでます
古いのは愛着があってふんぎりがつかない…

736 ：誘導：2009/07/18(土) 08:13:27

【アナログ原稿】オススメインクジェット【再現！】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161925133/

737 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 15:35:36

誘導ありがとう
ただそのスレは知ってたけどあまり書き込みがなかったので
こっちに書き込みしたんだ
スレ違いだったかな。ごめん。移動して聞いてみます

738 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:05:43

すみませんPC本体の相談お願いします。
今のパソコンが3GのHDDでネットですらきついので、買い替えと同時にアナログ制作のみだったのをコミスタを買って使おうと思っています。

ttp://www.stormst.com/
ここのお店でＢＴＯパソコンを検討中なのですが

Storm Power Speed
【OS】　XP HOME SP3 DSP版(McAfeeバンドル版付)
【CPU】　Intel Core 2 Duo E8400(45nm Dual-Core 3GHz FSB:1333MHz L2:6MB Intel64 VT TDP65W)
【メモリ】　4GB[2GB*2枚] DDR2-800 PC2-6400
【マザーボード】　J&W JW-IG41 M-HD(Micro ATX Intel G41 + ICH7 GbLAN Dsub/DVI-D/HDMI搭載)
【ビデオ】　オンボード
【HDD1】　500GB SATA-3Gb/s
【光学ドライブ】　DVD Super Multi/白(DVD±R DL/DVD±R/±RW/-RAM/-ROM ソフト付き)
【ケース】　STORM ST-2018B(Black 12cmFAN×2)+PS2-500NF2(静音)
【モニタ】LG W2243T-PF(21.5"WIDE Black 1920×1080 16:9 Full-HD Dsub/DVI)

合計79937円

コミスタ4.0を別に購入して予算１０万以内にしたいと思っています。
ビデオカードを追加しようか迷っているのと、ワイドモニタが作業しづらいと聞いたので別で購入しようか考えています。
行き過ぎた性能だったりスペックが足りないところなどあればアドバイスお願いします。

739 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:34:28

PC本体のスペック的にはそれで問題ないと思う。

ワイドモニタは慣れないと視点移動が疲れるって人はいるみたいだけど、慣れれば気にならないんじゃないかな。
あとそのモニタはTNパネルだからモノクロメインならいいけど、カラー原稿は辛い。

740 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:45:52

現時点でワイド買うならフルHDじゃなくて
WUXGAの物を選んどけ。
ワイドが使いづらいと言ってる奴の何割かは
元々UXGAを使ってたのに、
フルHDの言葉に騙されて縦1080の製品を買っちまった奴だ。
縦1200のWUXGAなら純粋にUXGA＋αだから完全上位。
今はタブレットもワイド対応だしな。

741 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 16:54:32

WUXGAの物でアマゾンに
I-O DATA HDMI搭載 21.5型ワイド液晶ディスプレイ黒 LCD-MF221XBR
というのがあったので、そちらを別で買うことを検討しようと思います。

ありがとうございました。

742 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 23:14:28

液晶は9月～10月にぐっと下がるらしいよ
今買い控えてる

743 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 01:31:23

今までＰＣに全く縁のない生活をしてきたアナログ絵描きですが
近い内にＰＣで絵を描くことやサイトを作ることに手を出したいと思っております。

絵を描くに当たり、ＰＣはどの程度のスペックが必要になるか
また、ＰＣを買うに当たり何か注意点はあるか等
絵を描く為のパソコンの選び方を教えていただけませんか？

744 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 01:32:39

このスレを１から読むと大体わかると思いますよ

745 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 05:13:56

使うソフトの推奨スペックを満たしていればいい

746 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 11:54:27

>>742
相談者じゃなくて悪いけど、値下がりするって価格改定とかでも予定されてるの？
ほんの軽く調べてみたけど分からなかった。

747 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 13:13:49

>>746
PC系スレの雑談で見ただけで確認してないので保証はできないけど
日経か何かのコラムで9月から値下がりがあるだろうという記事があったらしい

6月にPCやTVの買い替えが進んで現在液晶がやや不足気味
9月くらいから在庫量が元に戻るのと
win7前の叩き売りで9月～10月頭はPCがあちこちで安くなるという見通しだそうだ

液晶の値段はどんどん下がっているので、待てば安くなるのは普通だけど
6月に目をつけてた液晶モニタがこの間見たら\500値上がりしてたので
この話は本当かも…と思った

748 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 13:34:08

>>747
746だけど、詳細ありがとうー。
そんな流れだと確かに値下がりが有り得るね。win7出たらまた上がるかもだが。

RDT241WEXとか欲しいなーと思ってるけど下がるかな……あの価格帯のは
下がりそうで微妙に下がらない事多いからな……

749 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:33:12

>>741
すいません。
I-O DATA HDMI搭載 21.5型ワイド液晶ディスプレイ黒 LCD-MF221XBRはWUXGAではなかったです。
WUXGAのモニタは高いんですね…。

750 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:48:21

>>749
1920x1080のはTV用パネルの流用品だから、量産効果が効いて安い。
PC専用に設計されていないので、色再現性はないが、ワープロや
Webブラウザ、メールに動画鑑賞、ゲームだったら問題ない。
でもクリエイティブな作業には向かない。

751 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 06:30:00

目つけてた2G×2のメモリも5月になったら300円×2値上がりして現在そのままなので
買い時を逃してしまった

752 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 09:50:45

ブルーレイ再生するために、ワイド画面のでっかいの欲しいなあと思ってたので
夏コミの売り上げ入るころに購入検討してみるか……＞液晶モニタ

753 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 23:33:18

PC購入について相談させてください。
使用目的はは2DCGのイラスト・漫画（web、同人誌）の制作とネット利用で、3DCG、PCゲームはしないです。
使用したいソフトはPhotoshopCS2、SAI、コミスタあたりで、ペンタブはFAVOを使用中、近いうちに買い換える予定。
以上の用途を踏まえて少しはイラスト向けのものを買いたいのですが、
PC購入は初心者でよくわからなくて面倒なので、DELLあたりで購入しようかと思ってます。

スレの意見を何となく参考にしてみてDELLで10万位を目安に適当に選んでみたんですが
OS　WinXP Professional SP3正規版（Vistaからのダウングレード）
CPU　Core 2 Duo プロセッサー E8500 (6MB L2 キャッシュ、3.16GHz、1333MHz FSB)
モニタ　三菱20.1ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞTFT液晶ﾓﾆﾀ（ﾌﾞﾗｯｸ）RDT201WLM(BK)
メモリ　4GB(2GBx2) 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
HDD　320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
グラフィック　ATI Radeon(TM) HD 4350 512MB （DVIx1/VGAx1/HDMIx1)

これで10万ちょいなんですが、大体このような感じで大丈夫でしょうか？
機能や値段などの点で改善点があればアドバイスをお願いします。

754 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 00:07:38

何処にも問題はないが、全体のバランスで言えば
HDDは500Gあってもいいんじゃないか、くらい。
もちろん320Gで足りるならそれでOK。

ただ、そのスペックでPC新調するなら
7が出るまで待って64bit版にしちゃうという選択肢も無くはないが
コミスタの対応がどうなるかね。（フォトショとSAIは7RC x64でも問題なく動作）
もし、あと3ヶ月待てるなら様子を見てもいいと思うぞ。

755 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 05:00:39

RDT201WLMを2209WAにするかな。今なら約2万だし
2209WAの出来はわからんが
高くてもいいならRDT241WEXとかLCD2490WUXi2とかそれ以上のとか

756 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:02:32

>>753
俺のネット徘徊用3rdマシンと似た構成だな。
WinXP32bit-SP3/E8500/DDR2-800 4GB/ZOTAC GeForce9800GTGE/Cheetah15K.5
予備機としても使えるように、Adobe CS4 Design Premiumをインストールしてある。
重いと言われているPhotoshop CS4も快適に動く。ATiのグラボはCS4のOpenGL機能が
動かない可能性はあるが、CS2を使うということだし、来るWindows7ではATiの方が
適合性が良いので何とも言えないところ。Radeon 4350は通常使いなら全然問題ない
グラボで、同じく512MBのを持ってる（別マシンについてる）。ファンレスだとかなりｱｯﾁｯﾁ
になるが、消費電力20Wなので気にすることはないのだろ。Vistaのグラフィックスコアは
3.7ぐらいだがAeroは普通に動く。Win7RC64bit版での動作も確認済。

ハードディスクはもうちょっとあった方がいい。同人用高解像度データはサイズがある。
500GBでも作品数が増えてくると、余裕綽々とは言えない。

変更した方が良いのは液晶。それはTNだから、コミスタ白黒原稿はよくてもカラーはつらい。
多少値が張るが、RDT241WEXにした方がいい。高色域パネルではなくsRGB専用モニタ、
つまり意図的に狭色域なモニタだが、同人環境では、むしろその方が使いやすい
（同人誌の印刷では、AdobeRGBのような派手な色は出ないし、AdobeRGBに合わせた
カラーマッチングもしてくれないから）。

>>754
コミスタ４はVista64bit SP2で動く。てか、その環境で制作中、何の問題もない。
Win7RCの64bit版には面倒で入れてないが、Macromedia FreeHand MX
なんていう古いソフトが普通に動くから、コミスタも問題なかろう。

757 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:46:20

公式には64bitでの動作は保証しないってあるけど、
7RC x64上にコミスタ4.0の体験版を入れて
制限された機能以外は一通り試してみたらフツーに動くね。

製品版と体験版でエンジン部がまるごと違うっつーのはあり得ないし
これなら製品版でもいけるだろう。

758 ：753：2009/08/01(土) 01:09:13

>>754-757
HDDは500のほうがいいですか。
とりあえず今すぐ買うのではなくてもう少し経ってから買おうと思ってるので、しばらく様子を見るつもりです。
もう少し経ってから買うんだったらXPよりも7の方がいいんですか？

モニタは詳しくなかったので適当に選択してました。
RDT241WEXはちょっと高いですが、でも安上がりのだと機能もそれだけよろしくないということですよね。
液晶の値下がりの噂に期待して様子見て購入することを検討しようか…

皆さんアドバイスありがとうございました。

759 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:41:40

液晶値下がりのリークをした者ですが
大衆的なもの以外はすごく安くはならないと思いますよ。
あのレスはLCD-MF221XBRに対してです。

液晶自体は安くなっていっているので
待てば待つほど安くはなるとは思いますが
（工場地域に災害でもなければ）
こういう職人向けものはたくさん作らないから…

760 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:01:35

連投申し訳ない。
DELLの2209WAを調べて見たけど評判いいみたいですね。
ただし1ヶ月待ちらしいです。
DELLがIPS液晶に力を入れてくれて価格破壊していけば
他社も下がってくるかもしれないですね。
数年後に期待するか…

761 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:22:32

2209WA
7月27日に注文して7月30日にきたよ
親用に買ってあげたから詳しくみてないけど
2万ってことを考えたらなかなか良いんじゃないかな

762 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:07:34

今度出るEizoのSX2462Wはどうなんだろ
一応CRTからの移行のために予算は確保してはあるけど

763 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:45:50

同人用途じゃオーバスペック。
まあ予算確保しているなら何も考えずに買っちゃえ。

764 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:49:58

2209WA、いいなあ。HDMI搭載してたら迷わず買うんだけど

765 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:41:13

IPSパネルもピンキリ

766 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:37:25

WUXGAじゃないからちょっと使いにくそうだけど
\19,800は安いなぁ

767 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:55:22

ＰＣ購入について相談です。
サイコムで本体を購入し、モニタはナナオのFlexScan L997を中古で買う予定です。
使用用途はフォトショップ・SAＩ・PCゲーム（ADV系）を少し。
フォトショップはエレメンツを使っていますが、後々CSを購入するつもりです。

ミニタワー・バリューモデル　VX1010G31
【OS】 Microsoft(R) WindowsXP Home Edition(SP3) DSP版
【CPU】　Intel Core2Duo E8500 [3.16GHz/L2 6MB/DualCore/FSB1333]E0ステッピング　
【CPU-FAN】　CoolerMaster Hyper L3
【FDD】カードリーダー[SFD-321F/T51UJR-3BEZEL]
【MOTHER】 GIGABYTE GA-G31M-ES2L [Intel G31 + ICH7]
【MEMORY 】 4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤】
【HDD】 Western Digital WD6400AAKS[640GB 7200rpm 16MB S-ATA2]
【VGA】 GeForce9500GT 512MB Leadtek製[DVI-I*2]
【SPEAKER】 Logicool R-15[外付]
【LAN】 GigabitLAN [1000BASE T]オンボード

アドバイスよろしくお願い致します。

768 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 20:26:47

>>767
マザーボードのチップセットがG31と古いが、P45やG43と比べて
機能的・性能的差異はなく、余り問題はないだろう。

CPUのE8500は俺も持ってるが、32bit-XPに限定すれば、当分の間使える
コストパフォーマンスが高いモデル。3.16GHzと絶対的クロックが高いことにより、
大半の用途で高い性能を示し、なおかつ低消費電力で低発熱と良いことづくめ。
クーラーはリテールで十分であり、サードパーティのクーラーは不要。
LGA775は当分併売されるとはいえ、LynnfieldとWindows7が出ても目移りしない
覚悟が必要だろう。2Dお絵描き用途でCore i7 950（この構成のマシンも所有中）
とE8500の体感速度差はあまりないため、32bitで使う限りLynnfieldが絶対的に
必要とは思われないが、新モデルに切り替わるというのは寂しいものだ。

フォトショCS4を使う場合、9500のような帯域幅が狭いグラボではなく
9600/9800GTGE(GreenEdition)ぐらいにしておく方が吉。1GBあると万全。
CS4はグラボ機能を使い、拡大縮小表示、回転表示機能を実現する。
ゲームと異なりGPUの負荷は低いが、グラボメモリ量と帯域幅を必要とする。

769 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:55:27

100円当たりのパフォーマンス
http://www.dosv.jp/feature/0901/img/037.gif

770 ：767：2009/08/04(火) 20:58:44

>>768
クーラーは標準でついているものに、グラボは勧めてもらった9600GTにします。
最近のＰＣなら２Ｄの絵を描くには充分という話をきくので、
新型には目移りしないですむと思います。

アドバイスしてもらったおかげで、安心して注文できそうです。
ありがとうございました。

771 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:52:24

>>232とか>>753を参考にして一台組もうと思うけどMBと電源どこのにしよう……
OCしないで安定性重視なら何選んでも問題ないかな？

772 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:59:38

母板はどれ選んでもいいと思うけど、電源はしっかりと吟味した方がいい。

773 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:29:10

CG関連でマザボ選びのポイントは積めるメモリが4GBまでか？、8GB以上積めるか？だね。
無論、グラボを積む為のPCI Ex×16とかは絶対にあった方が良いのだけれど、最近のマザボを買えばまず付いてる。

それで何故、4GBまで、8GB以上なのかはメモリの運用に関係してくる。
32bitOSは〝普通の〟使い方だと4GB以上いくら積んでいても3.12GBまでしか認識しない。
もしマザボが8GBまで対応していても4.88GBは32bitOSだと認識しないのだ。

上で〝普通の〟と書いたが、ご察しの通りに〝普通じゃない〟メモリの使い方も存在する。
普通じゃない使い方は二種類あり、一つが「物理アドレス拡張(通称PAE)」と、もう一つが「RAM Disk」である。
この両方とも64bitOSと似たようなメモリ運用が可能で32bitOSにある3.12GBの壁を越えられる。
違いはPAEは普通のメモリと同じ(4GB全てをメモリとして運用)、RAM DiskはHDDやSSDと同じ(3.12GBをメモリとして運用+0.88GBの保存領域)と言う事だ。

どちらがオススメか？と聞かれれれたら悩まずにはいられないが、物理メモリ容量を沢山要求するソフトを使うのならPAE、色んな
ソフトでその効果を体感したいならRAM Diskだ(RAM Disk上にテンポラリフォルダを置いたりする)。
既に32bitOS、4GBまで対応マザボを利用しているのなら、RAM Disk化しても損は無い、むしろオススメだ。

〇PAE
・メモリ4GB積む→4GB全てをメモリとして運用
・メモリ8GB積む→8GB全てをメモリとして運用
・メモリ16GB積む→16GB全てをメモリとして運用
〇RAM Disk
・メモリ4GB積む→3.12GBをメモリとして運用+0.88GBの保存領域
・メモリ8GB積む→3.12GBをメモリとして運用+4.88GBの保存領域
・メモリ16GB積む→3.12GBをメモリとして運用+12.88GBの保存領域

774 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:31:50

今から２Ｄ用マシンを組むなら、64bit前提の方がいいとをもう。
32bit-XPは確かに使いやすいけど、現状で64bitで動かない
グラフィックソフトはほとんどないし、ワコムのペンタブも動く。

Adobe CS3/CS4はもちろんのこと、コミスタ４、SAI、Painter11、
CorelDRAW X4, ArtRadge2.5, CANVAS11, FreeHandMX
どれもVista-64bit/Win7-64bitで全く問題がない。プリンタも
余程特殊なもの以外は64bitでOK。

PAEはOSとしては36bitのアドレス空間を持つが、プロセス毎の
仮想アドレス空間は（当たり前だけど）32bitのまま。32bitOSは
その下位2GBをアプリケーションで使えるのみだが、PAEにすれば
3GBまで使える。仮想→物理アドレス変換段数が増えるので遅い。

775 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 04:17:34

ナイスな品質の良い電源 Part40
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1246456405/
ナイスな品質の良い電源 Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1249564301/

電源はここらへんを参考に

776 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:03:16

10年近く使っていたMACG4とお揃いの17インチCRTモニターが壊れたので
買い替えをしようと思ってます。MACCRTの映りが気に入ってるので
MACの液晶を買うか、他社の液晶を買うかで迷っています。
今はどの会社のも映りはあまり変わらないですかね？

777 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:29:01

>>771だけど色々ありがとう。特にRAMDiskの存在は知ってたけどPAEは初耳だった。また色々調べてみるよ。
発売も後少しだし、win7見越した構成にするのも有りか。写真屋とSAIとイラレがサクサク動くなら多少の
不慣れさも無視できそうだし。

まあ、AthronXP2500+とメモリ１Gの現環境からならどう見ても改善されるはずなので……。
しかし以前は鉄板だったASUSがUSB周りで不評とか聞いて、何だか時代の変遷を感じた。
電源周りも昔の評価は参考にならんのだろうね。

778 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:13:09

>>776
macの液晶は少し前は目つぶしモニタに認定されていたけど、今はどうなんだろう。
＞今はどの会社のも映りはあまり変わらないですかね？
かなり違う。ナナオとNECが抜きん出てる気がする。

>>777
＞電源周りも昔の評価は参考にならんのだろうね。
ならない。

779 ：776：2009/08/08(土) 02:36:25

>>778
ありがとうございます。
中古も検討していたのですが目つぶしなんですね…それは困る。
ナナオはいいと聞いた事があるのでナナオとNECを検討してみます！

780 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:39:48

>779
マカーなら高くともナナオにしとけ

781 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:20:35

モニター買い替え検討中ですが、イラスト作成がメインの場合、
光沢と非光沢のどちらが向いていますか？

782 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:09:01

非光沢。

783 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:35:56

グレアって誰が買うんだろう……

784 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:04:59

モニタをTV代わりに使う人じゃね？

785 ：776：2009/08/09(日) 21:11:26

>>780
ありがとうございます
ナナオのモニターを色々調べてみます

786 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:35:47

ノートPCについて相談させて下さい
現在デスクトップPCを持ってるんですが、ノートPCも買おうと思っています
パソコンについてほとんど分からないので、メーカーや機種まで具体的にアドバイス下さると助かります

・持ち運び用及び布団の上用
・ミニノートからB5くらいの大きさ
・動画などは見ないが普通にネットはするつもり
・基本的にはソフトで文章を打ってUSBに保存するだけ
・動作の速さ＞キーボードの使い勝手＞画質＞音質・デザイン
・予算は７００００円くらいまで・スペックは上記のことについて問題がない程度

宜しくお願いします。

787 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:40:57

普通にEeePCとかネットブック買えばいいんじゃないの？

788 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 05:03:09

>>786
絵描き用でも同人用でもない、スレ違い。

789 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 05:36:50

>>786
散々出ている話だけど
高級機種以外のノートＰＣの液晶は糞液晶だよ。
視野角・輝度・明度とかひどすぎて絵を描くのに使えないのがほとんど。
まあ一度適当に安いの買ってみて勉強すればいいと思うけど。

失敗しなきゃ液晶やノートの問題は絶対に理解できないから。

790 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 06:19:45

小説同人で、いつでもどこでも作業したい、テキストが打てればいいって言うなら
いっそポメラやPDA(ザウルス、スマートフォン)って手もある

・ポメラ…白黒液晶＋フルサイズキーボードで、いつでもどこでもカタカタ
　　　　　　折りたためば手のひらサイズになるのに、デスクトップサイズのキーボード
　　　　　　デメリットは、本気でテキスト打つ以外何も出来ない
・PDA…携帯をスマートフォンに乗り換えるor生産中止のザウルスSLシリーズを探す
　　　　　スマートフォンなら、メールでテキストを送れるので、デスクトップとの同期が楽
　　　　　一応、動画見れたりネット見れたりもする
　　　　　なによりの利点は、電車で立ちながらや、風呂に入りながらや
　　　　　寝っ転がって上向きながらでもテキストが打てる。
　　　　　ラッコスタイルやうつ伏せ打ちは、意外と身体に負担がかかる

そして、モバイル機器に画質と音質は求めるのは
ユニクロにゴージャス感求めるようなもんだから諦めろ

791 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:04:37

優先順位で下2つになってるのに
画質と音質を求めてるとは思わんがな。。。
要は字書き用のメモ端末メイン、ネットも見れれば御の字、って機体だろ。

モバイルで予算7万じゃ、ネットブックしかないけどな。
中古OKならキーボードに定評のあるX40～X60シリーズだけど
当たり外れがどうしても出る。まともな機体が欲しければ相応のカネは出せってこった。

792 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 16:23:19

パソコンは超が付くくらいの初心者ですが相談させて下さい。

絵を描く為にパソコンを買おうと思っているのですが、ノートパソコンではどういった物がオススメでしょうか？
絵を描く為に必要な周辺機器なども、最低限でもこれだけあれば大丈夫みたいな物を教えていただけると助かります。

793 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 16:32:02

絵を描くためにノートパソコンはお勧めできません

794 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 16:37:37

村田蓮爾は昔Macのノートに大きなディスプレイ付けて絵を描いてたな

795 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 16:56:38

・ノートしかない、ノートしか置けないという状況でない限り、デスクトップ買え
・デスクトップなら、今売ってるPCは何買ってもいい
・ただし、WindowsVistaが入ってるマシンを買う場合は以下のチェックポイントを抑えること
　・グラフィックボードを搭載していること
　・メモリ(RAM)が最低でも2GB以上あること
　・いろんなソフトが入ってますってのが売りのPCを地雷だと思うこと
　・液晶モニタのパネルがピカピカギラギラ光ってるのは地雷だと思うこと

あとは、WACOMってメーカーのBAMBOO FUNってペンタブレット買え
これでオールオッケー

796 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:50:41

>>792
せめて使用したいソフトくらい書け
どうしてもノートで描きたきゃ出せるだけの金を出せ。
モニタは別に買え。

797 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:20:39

>>792
ノートは省スペース性が必須でない限りオススメしない。
てかノートのメリットはその省スペース性しかない。
同じ価格ならデスクトップの方が断然性能も上だし取り扱いも楽。

その上で、超初心者ならいっそ絵を描くことよりも先にパソコンに慣れるために
サポートの充実したメーカー物を買った方がいいかもしれん。
24時間電話サポートがついてるメーカーがオススメ。

必須な周辺機器はペンタブレット。795の言うものを買っておけばOK。
あと紙に描いた絵をパソコンに取り込みたいのなら、スキャナも必須。1万ぐらいで買える。

798 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 00:27:34

ネットで買うのと家電量販店に売ってるやつ買うのどっちがいい？
今売ってる商品ってどこも同じようなもん？

799 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 00:30:00

ネットで買う方が安い

800 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 00:40:16

が、保障や初期不良による交換の利便性などは量販店
基本ネット通販でも1年間はメーカー保証あるけど
初期不良による交換期間が1週間とか短かったり場合によっては無かったり
トラブルにたいしての対応が面倒なのはネット通販

801 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 01:35:54

同じ作業台で昼間はおかんがミシンを使うから
ホコリ衝撃諸々の危険を避けるためにはノートしかないｗ

量販店で買うなら延長保証はお金払ってでも付けた方がいいね

802 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 01:44:44

初心者は素直にメーカー製PC買ったほうがいい
ネット通販やBTOは、PCが不調なときに『どこがどう悪いのか』を
自分で判断できる人でないと使っちゃダメ

803 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 11:55:22

>>792です。
こんな何もわかってない初心者に丁寧に教えて下さってありがとうございました。
置き場が無いのでノート型を考えていましたが、デスクトップ型も今度お店で見てみます。
本当にありがとうございました。

804 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 12:00:30

しかし、なんで初心者ってノートパソコン大好きかね
ちっちゃくてオッシャレーとかでも思ってんのかね

805 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 12:20:45

>804
デスクトップとディスプレイがコードで繋がってるでしょ？
もうそこで詳しくないと出来ないこれはヘビー向けだと諦めるのが本物の初心者
後、今は量販店に行くとノートと一体型ばかりで店員もそっちを勧めてくる

安価でコンパクトな一体型を勧められるかもしれないが
省スペースが売りの安価な一体型は有名メーカーでも
中身がノートのパーツだから小さい、という物が多い

806 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 12:36:30

あまりソフトを使わなかったりネット専用ならそれでいいけどね。
文字書きさんとか。
絵を描いたりゲーム作ったり動かしたりするならそれぞれが独立していたほうが後々メリットになる。
オタク向けはそうなるって初心者はわからないからな。

807 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 13:10:49

>>804
置く場所が無いからだ

808 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 13:19:02

とにかくノートPCのほうがかっこいいからそれが欲しいんだよ！
デスクトップ勧められるとうざいから置く場所ないって言っとくか
本当はどうにでもなるけど

ていうのが大半

809 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 13:44:57

タワーなら場所取るから嫌ってのは分かるけどね
液晶になった今、普通のデスクトップも置けない環境でどうやって同人してるのか気になる

810 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 14:52:22

ノートで同人漫画やってるがスペック気にすんならデスク行ったほうが吉
涼しいメモリ選べって言うくらいしかないんだよね

811 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 15:36:05

デスクトップだと仰々しくて難しそうと思うのが初心者
ノートだと電源入れてすぐにつかえるから簡単とか錯覚を覚えるんだよ

812 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 15:40:21

なんかあったときに面倒なのはノートのほうなのにね

813 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 16:12:34

ノートは数年も経つとどうしても埃が入って熱暴走しやすくなる
熱暴走の電源落ちでデーターをﾊﾟｱにするという痛い目にあえば
デスクトップのありがたみが嫌ってほど分かるさ…

マメに新品に買い換えていくタイプで
ヘビーユーザーじゃなければいいのかもしれんけど

814 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 20:39:16

非オタとかPCに関して無知な人ほどノートを欲しがる気がする

815 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:03:56

まあ大半の消費者は、
工業製品のスペックの比較なんかしないもんだ。
だいたい見た目で選ぶ。

816 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 01:31:33

ノートはノートの利点があるから良い。
一体型なんて買ったらもう目も当てられん。

817 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 01:44:21

自分が絵描き用パソコン買うときはどんなだったかと思い返してみると、好きな
作家さんが雑誌のCG講座で紹介されてた時に、ついでに作画環境が紹介されて
たのでそれを参考にした記憶がある。

頑張ってどのパーツがどうとか調べて知識は付いたけど、その頃には同じのを揃
えるには予算が絶望的に足りないと知った苦い思い出。

818 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:13:31

相談お願いします。

普段はアナログで原稿書いてるんですが、そろそろデジタルに移行しようと考えています。
予算は１０万前後で以下の構成を考えましたが、不安な部分はありますか？
オーバースペックな部分があれば、その部分を削ってペンタブやソフトを購入する資金に回したいと考えています。
原稿サイズはＢ４で、印刷します。使用予定のソフトはコミックスタジオプロ。
快適な動作環境を希望しています。作業中、音楽をよく聴きます。

【OS】　Windows Vista(R) Home Premium SP1 正規版(OEM/32bit版)
【CPU】　Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2キャッシュ/3GHz/1333MHz FSB
【メモリ】　DDR2 SDRAM 4GB PC2-6400(2GBx2)
【マザーボード】　【MicroATX】インテル(R) G45 Express チップセット搭載マザーボード
【グラフィック】　NVIDIA(R) GeForce(R) 9400GT /512MB/HDCP/DVI
【HDD】　1TB(1000GB) SerialATAII 7200rpm
【光学ドライブ】　DVDスーパーマルチドライブ
【モニタ】　Lm-i450S2-NB24WHD 24型ワイド液晶
【電源】　【ATX】 350W 電源

力を貸していただけると幸いです。よろしくお願いします。

819 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:41:39

正直、Vistaでそのスペックだと快適には一歩及ばない
自分だったら、CPUをもう二段階アップして、メモリも金の許す限り積む
モニタもTFTパネルだし、せめてVAパネルにしたい
電源も出来ればもっといいの積め

B4サイズでデータ作成するってことは商業向けデータも含まれてるんだろうし
Windows7を視野に入れて、予算を15万～20万まで拡大することを推奨

WinXPで同人専用なら、まあいいんじゃないって感じだけどな

820 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:53:46

パソコンで描いてるとネットしちゃって集中できないお(;_;)

オナの回数も明らかにふえた…

821 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:51:16

オナニーしまくってから原稿やれ

822 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:11:37

>>818
win7前提であればまあいいのでは。
でもモニタと電源はもっと金を出した方がいいよ。
コミスタはＣＰＵ次第だから余裕があればいいのにするといい。
ちょっと劣るスペックでやってるけどペンやブラシの遅延あるし
大きいトーンになるとコミスタの処理が遅くなったりする。

823 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:50:15

>>818
この時期にVistaを買うということは、7へのアップグレード権付なんだろうし、
現在俺がWindows 7 HomePremium (x64) 3091.23MBをダウンロード中で
あることを考えるとｗ、Vistaの余命はわずか。Win7に向けたPCにする方がいい。

それはつまりグラボをATiにすることだ。Photoshop CS4でGPUアクセラレーション
を使いたい場合はGeForceの方がいいけど（9800GTGE 1万1000円お勧め）、
CS4の予定がないのであれば、DirectX10.1に対応したRadeon4000シリーズを
勧める。Windows7はAeroを使って初めて真価を発揮する。Win7のAeroは
DirectX 10.1に対応していると軽くなる。Windowsエクスペリエンスのグラフィック
関連のスコアは、５万円近いGeForceGTX285（DirectX 10.0対応）と、
１万3000円ぐらいのRadeonHD4770がほぼ同じぐらいになってしまう。

Radeon HD4550-512MBファンレスが5980円でスコア5.5ぐらいなのでお勧めだ。
HD4350は3000円以下のもあるけど、スコアが3.7に大幅に落ちてしまう。

824 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:08:34

折角、上の方で詳しい人がPAEとかRAMディスクを紹介してくれたんだからマザボも8GB以上に対応してるヤツにしたら良いんじゃない？
確か8GB以上に対応してるマザボはそこまで高くなかったはず、安いヤツで六～七千円程度だったと記憶している。

ＣＰＵを二段階上げて、マザボを8GB以上対応品に、そしてお金が許せばディスプレイをＶＡにする。

これでおｋだな

825 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:25:46

カラーやるならお金が許さなくてもVAにした方がいいと思う。

826 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:12:36

白黒も、グレスケ仕上げだと変な消し残りが出来たりするよ＞TN

827 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:47:12

>>824
PAEなんて姑息なことやらずに、素直に64bit Windowsにすればいいじゃん。
64bitで動かないソフトなんて、余程古いソフトしかないぞ。
あ、そうか、同人の友、アクチのないPhotoshop 7.0を使いたい人への配慮かｗ

2Dお絵描きに、それほどのCPUパフォーマンスはいらないだろ。
7800円のAthlon II X2 250だってこの程度のスコアにはなるわけだし。
ゲームやるわけじゃないんだから。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_172065.jpg

828 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:32:02

フォトショは6も7も64ビット版で動作確認済み。

829 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:49:46

それなら32bitに拘る必要はないわけだね

830 ：818：2009/08/13(木) 02:45:14

皆さん、レスありがとうございました。
何を買っていいのかわからない自分には参考になる意見ばかり…、本当に助かりました。
教えてもらった意見を頭に叩き込んで、ＰＣショップいってきます。
また、調べてもわからないような事があれば、お願いします！

831 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 05:02:58

でも、最近フォトショ安くなったよね
ペンタブ買えば優待５万くらいでCS4が買えるしアカデミックもあるし
２ヶ月くらいバイト頑張ったり飲みを我慢すれば誰でも買えるよな
貧乏でもsaiやＧＩＭＰがあるしさ

832 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:11:39

いや、フォトショは昔の方が安かったよ
定価で8万くらいだったしアカデミックなら3万で買えたし

833 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 23:06:54

3GHz以上積めとかグラボも気張れとか言ってる奴に一言言いたい
「このスペック厨がぁ！！」
余程の事（看板広告の仕事でレイヤー百枚とか）しない限り
2GHzのヅアルでグラボなんてオンボで十分だ。
えあろなんか切れば問題ないだろ？　この糞がぁっ！

834 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 23:49:13

ハイハイｸﾏｰ

そら絵柄によるだろ。

835 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 23:58:49

絵柄（）笑

836 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 23:59:21

クロックで性能が決まるなら俺のCeleronはCore i7より高性能だぞ

837 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:00:35

使用ソフトに合わせてスペック調整が一番賢いのだ

838 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:04:38

837が真理
オンボじゃCS4をフルに使えんし

839 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:05:30

まあ一から相談しなきゃ決められないレベルの初心者に
高い物組ませても壊れたり買い換え時期にまた悩むだけ
フォトショもコミスタも今量販店で売ってるPCなら動くんだから
とりあえずデジ初めてなら量販店で普通のを買え
ソフトを使いこなして自分のやりたい事の為に必要なスペックが解る頃には
買い換えしてもいい時期になってるよ

840 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 00:14:25

PCに限らず道具はなるだけいいもん買っておいた方がいいぞ
道具がショボいせいで描くたびにストレス溜まるなんて嫌だろ
金出せばそこらが解決するんなら、なるだけ高スペックにした方がいいってだけ

841 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 01:03:05

ソフトは使えてもハード面は初心者のまま
って奴も結構多いだろ

842 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 01:46:11

轟音PCは御免だ
それだけで足枷になるって事に気がつかない馬鹿は
パソコンで絵を描いたことがない部外者＝スペック厨

843 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 01:48:00

ノートが最高って事に最終的に気付くはず

844 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 02:00:51

>>842
なんで轟音PCが足枷？
ウチのPCは爆音だけど絵を描く事にまったく支障はないよ。
別に耳元にPCを置いているわけじゃないからPCの騒音なんてオレは気にならないな。

845 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 02:17:21

絵描くときに音楽流したりしない人だと気になるのかもね

ノートPCそのものよりも
ノートPC用の省電力＆低発熱のパーツを使ったデスクトップPCが最高に静か
自作になるから初心者ひとりじゃ無理だけど

846 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 03:56:48

液晶モニタ導入のために10万ほど用意して、丁度タイミングよく比較的安いクリエイター向けモデルが出始めたのはいいんだけど
ハードウェア板見てみたけど、あそこはいろんな主観や理想がぶつかってなかなか情報が拾えないな
なんかもう絵描きを想定したサポートや設定が用意してあるものなら
あとは好みで選んじゃってもいい気がしてきた・・・

847 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 04:45:07

好みで選んでもいいが目潰しモニタだけは絶対に避けろ
個人差はあるが酷いのだと10分も画面見てられん

848 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 05:20:55

ノングレアのVAパネル以上で、あとは実物見て好みで決めちゃえばいいんじゃないかな

849 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 06:19:52

>>835
内側に収まらない程の笑いだと・・・

850 ：1/2：2009/08/14(金) 07:09:45

長くなりますすいません。

PC購入にあたり相談させて下さい。
6年程ノートを使用していたのですが固まることが多くなり、さくさく動いて長く使えるデスクトップに移行したいです。

[使用目的] ネット、2DCG作成(サイト用) / 3DCG･ゲームなし / できれば地デジ見たい
[使用ソフト] Painter E4 / Photoshop Elements 7(CSは予定なし)
[予算] ～20万以下

スレを参考に検討してみましたが、BTO初心者で改造の経験もないので
できれば本体とモニタを同じ店から購入したいと考えています。
検討している2タイプの候補の過不足評価お願いします。

1.-----
HP Pavilion Desktop PC e9180jp/CT

[OS] Vista Home Premium 64bit SP 1 正規版
[CPU] インテル(R) Core(TM)2 Quad Q9550(3MB, 2.83GHz, 1333MHz)
[メモリ] 8GB DDR3　4x2048 (1066MHz,4DIMM)
[ビデオカード] NVIDIA(R) GeForce(R) GTS250(1GB)
[HDD] 640GB

[モニター] HP2309p 23ワイド液晶モニター(DVI,HDMI)
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/monitors/id09_premium.html

このモニターのオーバードライブ機能 = VA方式という認識であってますか?
またビデオカードがこのスレではあまり見ない型番ですが不都合ないでしょうか?

851 ：2/2：2009/08/14(金) 07:10:51

2.-----
DELL Inspiron 545

[OS] Vista Home Premium 32bit SP 1 正規版
[CPU] インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2キャッシュ, 3GHz, 1333MHz FSB)
[メモリ] 4GB (2GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAM
[ビデオカード] ATI Radeon(TM) HD 3650 256MB (DVI/HDMI/DP付)
[HDD] 750GB

[モニター] ナナオ FlexScan 24インチ S2432W-HBK

HPと比較したい狙いもあってTVを見れるようカスタマイズしたのですが、2DCG用には貧弱でしょうか?
メモリ増設等でカバーできますか? よろしくお願いします。

852 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 07:22:56

>>850
VA方式ってVAパネルのこと？
あれは液晶パネルの種類のことだよ。
そのモニタはスペックのとこにTFTって書いてあるよ。

853 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:39:40

HP2309pって、グレアタイプって書いてない？
やめたほうがよさそう

854 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 10:14:12

>>850
HP2309pのパネルが何なのかは判らないけど、
光沢、1920x1080はお絵かきにとって鬼門。

>>852
TFT＝液晶の駆動方式
VA、TN、IPS＝液晶の表示方式

855 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:18:58

>>852　スペック厨　乙
迷惑だから去れ！！

856 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:47:19

パソコンの知識がついたから、相談に乗ってやりたい気持ちも判らんでも無い。
だが、使った事も無いのに、あーだこーだ言うのは、無責任だから止めろ。

857 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 13:11:00

そんなにクロックが高いのが良いならオーバークロックすりゃいいじゃん
ＢＩＯＳ弄るだけで５百めがへるつくらい余裕であがる
あれ？ＯＣ知らないの？ニワカ知識なんだろなぁ

858 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 15:03:46

プロのグラフィッカーがグレアのHDワイド液晶がすげー綺麗って喜んでるから、好きなもん選べばいいんじゃね？
俺だったらWUXGAのノングレアモニタにするけどね　大は小を兼ねるの精神で。

859 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 15:05:08

>>850-851
本体スペックはどっちもその用途なら全く問題ナシ
HPの方はオーバースペックなぐらいかも？
それとOSは64bitにしちゃうと、動かなくなるソフトが出てくるかもしれないので
32bitOSのDELLを選んでおいた方が無難かもしんない

モニタは他の人が言ってるようにナナオの方がいいと思う

そんなわけで個人的にはDELLの方を推すよー
メモリも4Gのままで問題ないと思

860 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 15:06:00

>>850
1だとオーバースペック気味かも(3DMMOすらぬるぬる動くと思う)
逆に2だと非力
メモリー6GビデオカードはATIでもGeでも好きな方(ビデオメモリーは512予算ぎりまで組めるなら1Gでもいいけどこのれべるは3DCG)(どっちにも信者いるから一概には言えない)
後モニターは19～21でいいかもね(これ以上は大きすぎてきつい(店頭に行けるなら実際に見てみるといいかも)私は23だけどちょっと大きい)

861 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 15:57:26

>>851でいいと思う
ソフトも重いのじゃないし
地デジも十分見られると思うよ

これ以下は詳しくないので詳しい人補足ﾀﾉﾑ

ビデオカードが貧弱だと大画面モニタを表示できないことがあるけど
24インチはどうだろうな…と

862 ：850-851：2009/08/14(金) 16:41:47

店頭でモニタの実物を見てみたところ、
ナナオの21インチが通販の半額くらいで購入できそうなのでDELLにします。

浮いた予算をCOREi7にするか、XPダウングレードにするかさせてもらいます。
心強い数々のアドバイスありがとうございました。

863 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:03:59

>>862
i7は発熱と消費電力がすごいからやめた方が…
i7やQuadはエンコや3Dゲームやる人じゃないと価値ない

今の2DソフトならCore2Duoが一番コスパ良いよ
ロースペックソフト2Dやるのにi7やQuad使っても体感は変わらないと思う

864 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:04:40

２Ｄしかも静止画やるだけでＴＤＰ１３０Ｗは不幸せだろうなぁ　ＰＣが（）笑
そのうちもっと負か掛けろぉ～って暴走しだすよ

865 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:07:27

近所に車で買い物に行くのにF1に乗っていくみたいなものだね

866 ：850-851：2009/08/14(金) 17:23:46

お店でi7に傾きかけてたとこでこのスレ見て良かった…！

ダウングレードにします
本当に助かりました

867 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:35:10

一台でいろいろ起動して使うならQuadでもいいと思うけどなぁ
i7まではいらんと思うが

868 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:51:12

TV見るくらいならCore2Duoでもおｋだよん
Quadでも構わないけど、コスパ取るならCore2Duoかな

869 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:59:33

TVといえばPCでTVも見ようと思ってビデオカードを付けようと調べたら
DirectX 10世代のビデオカードを挿すとpainterはもっさりになっちゃうんだね
ハイスペックにすればいいってもんじゃないのが分かってちょっと奥が深かった
絵に集中するならTVは別にした方が無難かもなあ

フォトショとか3Dも取り入れているソフトで新しいのは
ビデオカードの性能も大事だけど
古い2Dソフトや2D特化型ソフトでは足枷になるんだねえ

870 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:06:56

それは多分OSがXPだからだな

871 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 01:33:39

>>870
そうそう、Vistaではならないと言われたっけ

ソフトやOSに合わせて調べたり勉強しないと増設もうまくいかない…
日々勉強ですね

872 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:36:44

>>863
Core i7は「発熱が凄い」というほどでもないよ。30インチモニタの方が
よっぽどホットだ。省エネ機構のEISTが利いてるから、低負荷になると
瞬間的にダウンクロックして50℃前後になる。

コミスタで描画中は、ダウンクロックしたままクロックが上がらない
（書き出しの時は上昇）。Photoshop CS4のフィルタ処理、拡大縮小時は
フルロードになるが、終わればすぐにクロックが下がる。

CPUパワーとメモリ、ディスクは予算の範囲で、あればあるだけ良い。

むしろDDR3メモリをチャネルあたり２枚挿しする時の不安定さが問題。
1333MHz以上の動作は保障されない。これはPhenom II も同じ。
さらにCore i7はCPUから一番遠いC1スロットの認識が悪く、相性の
悪いメモリでは１枚だけ認識したりしなかったりする。具合の悪いことに
CPUから近い順にA2 A1 B2 B1 C2 C1とメモリスロットが並んでて、
３枚装着の時はA1 B1 C1に装着しないとBIOSが立ち上がらない。

>>866
他人の足をひっぱりたい連中が多いから、あまり参考にしすぎるな。
自分で考えて買え。

873 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:44:00

>>872
スペック厨乙ｗ
i7はpen4の開発チームで評判もいまいちなCPU
今i7買うくらいなら少し待ってsandy bridgeだろ

オーバースペックなPCを買っても使用ソフトが対応していなければ
体感は変わらないし無駄なだけ
余った金で別なもの買った方が有意義
>>850の用途と使用ソフトでi7薦めるのは馬鹿の極みだろ

874 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 01:09:39

PCは並の性能に抑えてモニタに金をかけた方が有意義

875 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 01:36:28

>他人の足をひっぱりたい連中が多いから

何この失礼な人間

昔、初心者の頃このスレでお世話になったから
詳しくなった今、恩返しの気持ちも込めてきてるのに
ここで新情報を拾う目的もあるけどさ

876 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 06:32:32

もう一、二年前から2DCGをやるには
どのPCも十分なスペックになっている

877 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 06:46:42

今はむしろ、XPでやりたいのか、7でやりたいのかって話だな

878 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 16:02:39

7RTMの64bit版では、手持ちの2Dソフトはすべて動いた。最新バージョンばかりだけどな。
Phothoshop CS4, Illustrator CS4, Painter-11, CorelDRAW-X4,
CANVAS-11, SAI, ArtRage2.5, FreeHand MX, ComicStudio 4.0EX, IllustStudio

動かなかったのは、フリーウェアのシステムユーティリティAkabei Monitorぐらい。
ウィンドウ下半分が突然消滅する。GDIがエミュレーションになったせいかもしれない。
あとPanasonic BD/DVD-RAMドライバのVista-64bit版は、インストーラ、
フォーマッタともにバージョンチェックにひっかかる（互換性設定をすれば、動作自体は可能）。
Vista 64bitで動かない古いソフト（WinDVD7, PowerDVD6)は当然駄目。

ペンタブの設定はVistaと同じ。フリックを無効にするとか、Tablet PCサービスを停止するとか
すればXPと同様に使える。Wacom 6.11ドライバでIntuos2/3/4の動作を確認した。
Javaは32bit/64bit版両方をインストールする。お絵描き掲示板は普通に動作する。

古いゲームを動かす以外、32bit XPに拘る必要は、一般人レベルではすでにないな。
業務ソフトは別だけどね（IE6決め打ちな業務用Webアプリなんかがあるので）。
Win7はAero必須とも言えるけど、今のPCなら、オンボードグラフィックでもAeroは
問題無く軽々動く。Vue7のような3Dソフトは、すでに64bit対応を完了しており、
32bit版では印刷用高解像度画像のレンダリングに倍近い時間がかかってしまう。

今後の同人では64bit Windows7が良いとをもうよ。

879 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:22:10

絵を安定して描くには最新環境でない方がいい。
絵を描くことが目的であって、PCは手段。
なるべく枯れた環境の方が良く、PCの設定や
保守にかかる手間を最小にすべきだ。

だが既にXPは枯れすぎではないか。
来年で足かけ１０年だよ…

880 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:24:41

だってVistaはいらない子…

881 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:32:31

何だかんだいって一番2000が使いやすかった

882 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:50:13

Vista SP2 64bitは使いやすいよ。
Win7製品版は、今ひとつイラッとくる。
起動が速いのはいいんだけどね。
まぁ慣れだとは思うけど。

2000はジャイアントロックが多すぎて
マルチコアCPUでは真価を発揮できない。
XPまではディスク周りが遅いしな。

883 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 01:47:04

スレの皆様、相談よろしくお願いします。
今はNECのVALUESTAR（2003年の一体型）のＰＣを使っているのですが、
photoshopやsaiを起動しつつ、コミスタを使い、ネットでBGMを流しながらの無理やり作業なので
拡大ツールを使うだけでも動作が凄い遅く（ある程度経てば動くは動くのですが）
そろそろ嫌気が差してきたので、ＰＣを買い換えようと思います。
上記のような多重起動でもなるべくサクサク動くデスクトップＰＣを探しております。

家電量販店で購入すると色々と余計なソフトが付いて来て値段が高くなる（？）ようなので
DELLなど、ネット上でカスタマイズ出来る所での購入が良いのかなと思い色々検索したのですが
自分に合う丁度良いスペックがよくわからず…
ＰＣ初心者ではないですが中級者位ではまだ家電量販店でモニターなど全部セットのものを
買った方が良かったりするのでしょうか…

【予算】
全部で10万以下でお願いしたいです。タブレットも買い換えようと思っているので
（ちなみにタブレットは現在のFOVO CTE-430→Intuos4 PTK-640か840のどちらかへ）
【モニター】
今のPCが一体型でモニター流用ができませんのでこれも込みで。大きめサイズだと良いです。
後々タブ直描きにも挑戦したいと思ってます。が、大きすぎず丁度良い見やすい位なのを…
【他に使用したい用途】
ネット上で動画を観たりPCゲームもします。オンラインゲームはやりません。
あとはDVDやネットで保存した動画をipodやpsp用に変換したりするくらいの簡単な動画編集はやります。
【その他】
エクセルなどのOfficeソフトはいらないのです。今のPCにも最初は入れてあったのですが全く使わず
全てアンインストールしてしまいました。
それから、OSはずっとXP使用だったのでvista（か7？）に変えてみたいと思っています。

長くなりすみません、色々と注文が多いですがお勧めPCなどご意見お願いします。

884 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 02:17:08

>>883
フォトショのバージョンは？
（それによりxpか良いかwin7が良いか判断できるので）

PCゲームは2D？3D？
（それによりビデオカードの選択が変わってくる）

どこで買うかは自由だけど以下を参考にしてちょ

ハードディスクやメモリの交換をしたことがある、
やったことは無いがトラブルの時にはケースを開けて自力で交換,増設する気持ちがある、
PCパーツのことをこれから勉強する気持ちはある
→BTOショップPC

なるべくケースを開けたくない、機械は苦手でハードは構いたくない
→DELL,HPなどBTOメーカー製PCかNECなどメーカー製PC

885 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 02:28:05

Win7もどうせSPが出るまで使い物にならないんだろ？

886 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 02:55:14

DELLを検討してるなら2209WAっていう液晶モニタの人柱になって欲しいなぁ。
どうせ3万円ぐらいになると似たり寄ったりのTN液晶しかないしね。

887 ：883：2009/08/17(月) 02:56:36

>>884
PhotoshopはCSです。CSはvistaで使えるらしいですが７でも使えるんでしょうか…
ゲームは２Ｄｴﾛｹﾞのみです。３Ｄは全くやりません。

メモリ増設などよく耳にするので自力で…も興味はあるのですがケースを開けるのはなんとなく
怖いので（機械が苦手なわけでは無いのですが）ちょっと今回はやめておこうかなと思っています。

888 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 03:36:24

>>885
Windows7は実質vistaのSP3みたいなもん

889 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 03:59:35

>>887
PhotoshopCSがvistaでおｋならwin7もおｋだと思う
win7アップグレード付きvistaがいいかも

ゲームが2Dのみで動画を見るくらいならビデオカードは
マザーボードに付いているオンボードで安く抑えてもいいし、
オンボードがないマザーボードなら(DVI端子か無いもの)
安めのビデオカードを足せば大丈夫

CPUはintelならCore2Duo上位かCore2Quad上位あたりで良いと思う
AMDの方が安いんだけど自分はAMDは詳しく分からないので詳しい人ﾖﾛ

メモリは今安いので4GB乗せるといい

予算の関係でモニタにお金をかけるかPCのかけるかなんだけど、
モニタをWUXGAで買うなら安くてiiyamaで3万円くらい
絵描きがよくお勧めしている中で安いのは三菱 RDT241WEXで6万弱なので
PCはDELLかHPで探すと5,6万くらいでいいのが買えるし
スペックを抑えればクーポン使用で5万以下で買える事もある

6年ぶりの買い替えだと現在売っているものでそこそこのスペックのPCでも
感激するくらいの体感差が得られると思うよ

↓のスレによく神バケ情報が出るので時間があれば見てみるのも良いかも

【新品】低価格・激安格安PC（新品）part60【限定】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1249310411/

890 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:12:50

>>887
なるべく安く上げることを考え、２Dのみであることから、オンボードグラフィック
（チップセット統合グラフィック）で良いと思う。今のオンボードはDVIもついてる。
オンボードでそこそこの性能を出せるのは、現時点ではAMDの785Gチップセット。
Windows 7にアップグレードした時に性能を出せるのはDirectX 10.1以上。
Windows 7は2D描画でもDirectXを使うが、10.0以下ではCPUエミュレーション
になるので速度的に不利。現時点で10.1以上でオンボードグラフィックとなると、
AMD 785しかあり得ない。来年になれば、IntelからCPU統合型グラフィックで
DirectX 11に対応するClarkdaleが出るけど、半年ぐらい先の話。

ただ785Gの性能は、3980円で買えるRADEON HD4350ファンレスよりも下だから
785Gに拘る必要もまたない。Intel系システム＋HD4350でも良いだろう。
AMD 785にするなら、必ず「サイドポートメモリ」と称する128MBのローカルバッファ
がついたマザーボードにすること。サイドポートがないと大幅に性能が低下する。

AMD 785に組み合わせるCPUはAthlon II, Phenom IIということになる。
来月出るIntel Lynnfieldの方が高速で、CPUの価格自体はあまり変わらない
（Core i5 750とPhenomII X4 955BEが同価格、性能はi5 750の方がやや上）。
「ながら」作業が多いようだからクアッドコアを勧める。またPhotoshopはキャッシュ容量
に敏感なアプリで、大容量L3キャッシュはあった方がいい。となるとi5 600シリーズ
（キャッシュが4Mと少ない）、Athlon II (L3キャッシュを持たない）はやめたほうがいい。

DDR3メモリは来月になるとLynnfield需要で大幅値上がりする（今でもじりじりと値上がり中、
メモリチップのスポット価格が急上昇しているので仕方がない）。今すぐ買うなら
PhenomII X4 955BEシステム、値上がり覚悟で来月まで待つならCore i5 750システム。
955BEはTDP(設計熱容量）が125Wと大きく、95Wのi5 750より扱いづらいから。

いずれWindows7にするなら、64bit化を考えておいた方がいい。
メモリは当初2G*2=4Gにして32bit Windowsで運用、来年4GBモジュールが安くなってから
最初に買った奴を捨てて8G～16Gにし64bit Windowsへ移行というプランがいいかもしれない。

891 ：883：2009/08/17(月) 14:58:27

>>889-890
具体的なスペック有難うございます！
DELLあたりでお二方の挙げてくださったスペックにカスタマイズしてみたいと思います。

>>886のモニターもなかなか良さそうなので購入候補に入れようと思います。有難うございます

892 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 15:33:35

>>872
それってクロックが上がってんじゃなくて使用率が上がってるだけってオチじゃ？
リアルタイムでクロック監視するソフトでみたの？タスクマネージャのグラフ？
後者だろうから使用率だよ
だとすると普段は100%使ってない時点で2GHzで十分（50％程度なら1.5GHzで十分）
俺からしたら高クロックを勧める方が足引っ張りたい奴だ

893 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:40:36

PCの買い替えを考えており、相談に来ました
あまり詳しくないので下記内容で足りない部分やオーバースペックがあれば教えてください、
DELLのInspiron 535 20" Intel Core 2 Duoを下記の使用で考えています

【価格】105,980円
【スタイル】デスクトップ型（タワー）
【用途】イラスト、原稿作成、たまにゲーム
【使用ソフト】DreamWeaver2004・WindowsMovieMarker
　　　　　　　　　フォトショ7.0・SAI・イラレ10・アフターエフェクト　
【 CPU 】インテル(R)Core(TM)2DuoプロセッサーE8500
6MB L2キャッシュ, 3.16GHz, 1333MHz FSB)
【 OS 】Windows(R) XP Professional SP3
(Vista(R) Business SP1正規版32ビットダウングレード)(日本語版)
【メモリ】4GB (2GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAM メモリ 4G2X2G 1
【モニタ】デル S2409W 24インチワイドTFT液晶モニタ(ブラック）
【 HD 】750GB SATA HDD (7200回転)
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【グラフィック】インテル(R) グラフィックス・メディア・アクセラレーター3100
　　　　　　　(チップセット内蔵)

よろしくお願いします

894 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:07:22

動画作るなら、1TBの内蔵HDD、2つくらい乗せとけば？
OSも64bitにして、メモリガンガン乗せちゃえ

895 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:39:04

このスレにも変な煽りがくるようになったか…
初心者さんでもアドバイスをまかせっきりにしないで
真贋を見極めるために勉強が必要だね
2chでは嘘は嘘と見抜けない人は(ryだけどね

>>893
ゲームが2Dならそれでおｋ
DELLのスペック表には書いてないがオンボだからDVI端子もあるだろう…
不安があったらDELLに確認して下さいな

モニタはWUXGA(1920×1200)じゃないと横長に表示されるので
ちょっと使いにくくなるかもしれない

896 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:12:35

動画もやるならづあるじゃ保たないよ最低4コア
メモリも複数アプリ同時に使うだろうから足りないな
HDDは上の人に同意
俺がその煽りの張本人だけど漫画原稿程度ならマジで2GHzで十分だと思うが
動画もやるなら3GHzでもいいんじゃね？ただしコア数至上主義だが

897 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:17:50

チップセット（グラボ）もか…共有メモリだろ？それじゃ無茶だ

898 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:32:32

用途に動画は入ってないけど？

899 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:42:57

使用ソフトにAEとWMMがあるじゃん

900 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:57:22

どの程度使うかも分からんのに…

>>893の説明待ちだな
どれを重点で使うのか分からない

最後に決めるのは買う本人だが、
個人的には無用なハイスペックは薦めない

パソコンオタならいざ知らず、
絵を描く為＋αで使うだけの人間には宝の持ちぐされになる上に
現状のハイスペックを高値で買っても
すぐにそれを上回るスペックの物は出るしきりが無い
長年使うために今一番良い奴を…という考えもあるのだろうが
1年後には半値近くになって涙目ということもあるしね
それならそこそこのものを数年周期で買い換えた方が賢いということになる

901 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:13:41

だから今買い換え時期なんじゃねぇの？

902 ：893：2009/08/18(火) 20:42:37

893の者です、短い時間内に皆さんご回答ありがとうございました
基本的な用途は漫画ですが上記の通りAFなどを使って動画をしようと思っています
現在のPCでこのソフトを動かすと落ちてしまうこともあり、買い替えを考えるにいたった次第です
買い替えは数年先まで考えていないので、現時点でなるべく良いものを買って
長持ちさせたいと思っています
ゲームはお察しの通り2Dのみでオンライン等には手を出していません

皆さんの意見を参考にとりあえずCPUのほうは変更してみようと思います
助かりました、ありがとうございます！

903 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:59:49

動画やるんならビデオカードも必要じゃないの？
現在のPCと言われてもエスパーじゃないからわかんね

904 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:06:57

>>901
Core2Duo、Quadあたりは買い時だろうね
しかしi5待ちなら買い時じゃない
今後はiシリーズになるからね

4,5年ぶりに買います
そこそこのスペックでお安いのが良いです
というなら買い時かもね

905 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:04:01

もう見てないかもしれないけど
情報（ソフトのバージョン）出てからと思ってたんだけど書き捨てさせてくれ
AEが落ちるのは良くある事なんだけど買うなら動作条件をチェックすべし
ざっとググったらそのチップセットはOpenGL対応がバージョン1.5までだ
無駄な買い物になるぞ

906 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 19:56:33

Core2Duo/Quadは買い時じゃないだろ。
１年前から価格が引き下げられておらず、
「モデルチェンジ前で安いから」という理由もない。
昨年の今頃なら絶対のお勧めだったけどね。

もう台湾ではi5/P55がフライング販売されてるんだぜ？
現在同人制作中のPCが急に壊れ、マシンが大至急必要、
というような事情がないのなら、決して安くないCore2を勧める
のはいかがなものか。あと３週間待てないはずないだろう。

907 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 21:23:16

>>906
Core2Duo/Quad搭載PCの投売りは始まってるよｗ

908 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 21:27:14

HP祭りはすごかったな

909 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 23:11:42

メーカー製PCなら、Lynnfieldが出る前、Windows7が出る前に
在庫を売り切ってしまいたいだろうから超激安だろうな。

自作用パーツとしてのCPU価格、マザーボード価格は下がってないので、
自作マシン・ショップマシンにおけるCore2はもう完璧に終わってる。

910 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 09:41:53

投げ売りとか、買い時じゃない云々ってマニアの人の見立てってことでいいんだよね。
どういう分野でも、マニアが「それはもう終わった製品だから」って言うもののほうが、
枯れてて安定してて使いやすいことが多いよね。

911 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 10:57:17

ものによる。
本当に対応が終了してて、いまどきのPCの構成についていけてないものは
どんどん使いづらくなっていく

XPとかね

912 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 12:10:59

>>906
価格改定前のiシリーズは決して安くないCore2シリーズより高いと思うんだが。

913 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 13:25:31

xpであと5年は戦うぞ

>>910
欲しい時に自分が安いと思うPCを買うのが一番

914 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 13:58:18

2000でコミスタ4Ex（起動時に警告が出るｗ）使えてんだからXPとか全然闘えるんじゃない?

915 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 14:51:20

市場規模が大きすぎて、切り捨てがそう簡単に進められないってのが
どのベンダーも解ってるからねぇ。
2014年ギリギリまではどうかと思うが
少なくとももう2～3年はXPでも全く問題ない。

916 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 16:06:19

2Dで絵を描くだけならずっとxpでも問題ないんだけど
ネットで未対応なものが増えてくるからやっかいなんだな

ギリギリまでxpで粘って、その後64bit環境に乗り換えるつもり
ソフトも対応したのが増えてるだろうし、その時にまとめて買う
win7の次のOSになりそうな気もするが

917 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 16:42:53

XPで粘るのもいいけどそれは既にXPで動かしてるPCの話だな
1PC分のライセンスを投げ捨てるほど悪いものじゃないし

でも新しいPCに新しいOS入れるなら素直にVista(or7)でおｋ
ネットブックだとわからんけど

918 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 18:31:07

そのとおり。

速度や機能に不満がないのなら、現在XPで動いてる環境を
無理にVistaや７にする必要はない。だがPCはいつか突然死するし、
数年後、XPが動くハードは無いと思ったほうがいい（あったとしても
吟味に吟味を重ねて選ばないと安定動作しなかったりとか）。

だから、これから新しいマシンを買うなら、未来がないXPにする必要はない。
Win7は確実に進歩したOSだしね。

919 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 20:02:10

XPの未来が無いというか32bitOSがもう潮時って感じだな

920 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 02:29:58

マンガ背景に3Dレンダリング画像を２値トーン化して使ってるような人は
64bitにすると効果絶大。3Dソフトのほとんどは、とっくに64bit化を
すませており、印刷用高解像度生成が非常に速くなる（約２倍）。
使えるメモリが増えることの他に、64bitモードでは汎用レジスタが
８本追加になり、メモリアクセスが減るのが高速化の理由かもね。

コミスタはメモリ2GBで十分動くから、64bit OSでの効果はない。
入稿時のビットマップ画像書き出しを３スレッドで行うので、
クアッドコアにすると爆速になる。

921 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 18:36:32

cs4使うのに必要十分なグラボってどのくらい？

922 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 18:41:05

>>921
>>23
質問の前になんで過去ログ読まないのかな～？

923 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 20:53:19

>>921
RADEONでも問題なく動くが、公式にはGeForceとQuadroしか対応してない。
できればQuadro CX以上だが、さすがに高杉。

VRAMは「基本仕様」が512MB以上のもの。できれば1GBあるとなお良い。
例えばGeForce9800シリーズは基本512MB。1GBのものも最近は
１万円ちょっとで売ってるが、Photoshop CS4は基本仕様で判断するので
1GBモデルでも512MBしか利用しない。

同様にGTX285は基本1GBで、2GBモデルも数千円高で売ってる。
2GBモデルを買ってもフォトショは1GBしか利用しない。

Windows7は2D描画もDirectX10.1を前提にした設計になってるわけだが、
現行モデルのGeForceは(220, 210といったOEM専用モデルを除き）
DirectX10.0どまり。つまり年内にはDirectX11対応のGeForce300シリーズ
が必ず出て現行モデルは陳腐化する。GTX285のような高級ボードの
余命はわずか。

ということで、ECSのGeForce9800GT GreenEdition(55nm 低発熱版）を
勧める。理由は安価だから、すぐに陳腐化しても気兼ねなく捨てられる。
9800GTの場合、512MBしか利用されないから、VRAMサイズはキニシナイこと。

924 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 21:54:44

>>922
ごめん

>>923
そういう仕様なのね
オススメ検討してみる
ありがとう

925 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 01:25:53

>>923
親切だな～

>>921じゃないけど勉強になった

926 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 10:44:55

>>923
fireGL GRAM 512MB モニタ1920×1200　のノート
GeForce9600 GRAM 2GB モニタ　2560×1600の自作機で

1枚１MB位のデジカメ写真を開いていくと、
ノートは16枚までがopenGLで閲覧可能だったのに対し

GeForce9600 GRAM 2GBは25枚までopenGLで閲覧可能だった。

メモリの正味使用量が同じ512MB同士なら
どちらかと言えば画面の解像度高い自作機が不利な比較だと思う。

にもかかわらず、自作機でopenGL表示枚数が多かったのは
やはりビデオメモリ山盛りで何らかの恩恵は得られてるのではないかな？
それか、ドライバのバージョンUPでメモリがちゃんと使われてきてるのかもしれん。

※ダイアログではopenGL表示枚数はモニタ解像度とビデオメモリに応じて異なると有る。

927 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 17:01:23

>>923
ペテンは黙ってろ！
9800？何世代古いの薦めてんだよ
あー質問してる人が可愛そう
vram使ってんのはアプリだけじゃねぇぞ
わかってんのか？　グォラァッ！

928 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 18:15:54

ZOTAC 9800GTGE 1GB(WinXP 32bit E8500 4GB)と
ELSA GTX285 V2 2GB(Vista Ult 64bit SP2, Core i7 950, 12GB)
の両方を使ってるけど、Photoshop CS4で同人表紙の
ペイントに使う限り、グラボによる体感速度差はほとんどないよ。
価格が11500円vs47800円だから、勝負にならない。

9800GTGEはカード長が短い、補助電源がいらないなど
廃エンドゲーミングPCを求めないのであればメリットが多い。
XPで使う限りにおいて、2Dアクセラレートが効かないRadeonは論外。
Windows7 RTM 64bitでは9800GTGEのエクスペリエンススコアは低い
(スコア5.9)。スコア6.7になるXFX HD4770との体感速度差はなかった。
HD4770は品薄だった関係で高値安定になってる上に、XFXのは
カード長がハイエンドモデル並に長く、補助電源が必要で、２スロット
占有し、使い勝手が良いとは言えない。

929 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 19:10:33

お前が鈍感なだけだろ？

930 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 20:29:09

例えばDDR3-1066-7TとDDR3-1333-7TとDDR3-1600-8Tの
体感速度差はない。ベンチ上ではあるけど実アプリでは皆無。
差が感じられるとしたら、ベンチの数値による暗示効果か、
ハイエンドオーディオマニア並の鋭い感受性を持ってるか、だろう。

9800GT低消費電力版はGTX285に対して、最近のゲームベンチでは
だいたい1/3ほどのスコアになる。ところがFFベンチ3のような古いものは
ほとんど差がない。ベンチとしては軽すぎてハードの差が出てこない。
実際には数パーセントの差はあるが、感じ取ることはできない。

Photoshop CS4での差も同じようなもの。OpenGLのバージョンの方が
重要で、負荷そのものは軽いから、ゲーム向けグラボどうしの差は小さい。
３万円以上の差額を払って、半年後には旧モデルになることが確定的な
GTX285を買う価値はないよ。熱くてデカくて消費電力が大きいだけだ。

あ、そういやGTX285は既に入手が難しくなってきてる。nVidiaはもうチップを
製造してないし、完成品の流通量が極端に減ってる。モデル末期だからね。
そういう過渡期には安いのを買ってやり過ごすのが賢いよ。だって目的は
ゲームじゃなくて同人制作だろ？

931 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 20:36:39

>>927は>>833と同じ臭いがするからどうでもいいと思う

932 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 20:53:34

察しがいいな　同じ奴だよ
そもそも285を誰が薦めてるの？
自分の蘊蓄垂れ流したいだけだろ？

933 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 21:00:52

ちなみに貴方の環境は？

934 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 22:30:26

ここはスペック自慢する所じゃない
去れ！

935 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 03:25:14

赤豚申し込もうとサイト見たら
サークル向ＰＣなんてのが出ててワロタ

微妙に型落ちパーツっぽく見えた
原稿だけならあれで充分なのかもな

936 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 03:38:44

ドスパラのPCみたいだね
クアッドって、スレの話読んでるだけだと自分にはオーバースペックに感じるんだけど
コミスタEXとフォトショ７立ち上げながらスカイプとかしようと思うと
価値あるのかな
ゲームしないし、３ＤなんかはせいぜいコミスタＥＸで小物３Ｄデータをレンダリングするくらい

937 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 07:01:18

だんだん何いってんのかわからなくなってきた
デュアルで十分だよ
3Dやるとかじゃなきゃ。

938 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 15:45:31

最近のレス見てて思ったんだけどさ
例えば車、「用途は自分か彼女とドライブくらいです」って言ってんのに
「ベンツが良い」とか「アウディだ」、「良いに越した事無い」
とかってのに近い話だと思う
反して「運ぶだけなら軽でいいだろ」って馬鹿（俺）もいる

2ちゃんってどの板でも下を見下すスレがあるけど
ここも作った方が良いんじゃないか？
【同人でcore2使ってる奴ってなんなの？】とか
【ビデオ性能は不要オンボで十分】とか

俺が言いたいのは「質問してる身になって真面目に答えてやれ」って事
じゃなきゃ自分でスレ立ててそっちで無知を罠にはめて楽しめよ

>>936
コミスタとフォトショは同時使用出来ないけどスカイプは同時可能
つまり最大で2アプリ同時の利用になる（静止してるアプリは殆どCPUも使わない）
フォトショはヅアルでなくても良いので2コアあれば十分でしょ
更にBGMとかBGVとかいう話になると4コア欲しいかもね

939 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 16:07:37

それはちょっと違うな
今言われてるのは、『予算これくらいなんだけど、軽でいいよね』と言うのに
『今ならエコカー減税があるから、プリウスも視野に入れたら？』
『プリウスはクラスによって性能差大きいよ、できればこれくらいのほうがいいよね』って話だ
ちょっと前ならXP一択で枯れた安パイ構成が固まってたのが
Win7発売が見えてきて、『7まで視野に入れるか、入れるとした場合は、何年持たせるか』ってのが
議論に入れざるを得なくなっている
特に、2Dだけならともかく、動画や3D、ゲームが少しでも入ってくると
64bitOSを選択から外すのは、逆に不親切

940 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 16:57:51

もっともらしい意見だけど身になってないんだよ
すべてはお前のお節介の上に成り立ってる理論だ
発売してないOSについてそこまで考えてるのが不思議だ
買う気満々の質問者にそこまで先の予想はないよ
聞かれた事に答えるだけで十分じゃないか？

941 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:13:57

趣味で答えてるんだから妄想できないと困る
聞かれたことに答えるだけで良いなら、そもそも推奨動作環境を満たすパソコンを買えば良いだけの話

942 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 18:53:49

なんだその屁理屈？
明らかな間違い、例えばお絵描き掲示板くらいの目的なのにcore i7とか
なら正して当然だけど、殆ど背中押して欲しく書いてんだから
「いいんじゃね」でいいんだよ

お前にお似合いな記事見つけたから来たんで見てってくれ
http://ascii.jp/elem/000/000/450/450360/
発売前に買うのが得！　Windows 7マシン購入指南
発狂モンだろ？

943 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 19:25:51

だから、基本的に完全な初心者には『売ってるPCは何買ってもいい
メモリ容量だけ気をつけろ』って言われてるじゃん
『快適に動くように』『数年買い換える予定が無い』『動画も作る』って人にだけ
色々言われてんじゃん
お前、なにをカリカリしてんの？

944 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 20:55:17

お前が猿まで

945 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:39:13

VGAは力不足になったら付け替えればOK

946 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 22:38:42

いいんじゃね

947 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 23:08:48

>>943
だなあ、普通はせいぜい「ノートは止めろ」と「グレアモニタはやめろ」位しか言ってないよな

948 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 23:28:44

942は一体何と戦っているのか
927＝833と同じ人だろうけど

949 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 10:10:30

いい年こいて身に付いてるのは2chで知ったPCの知識ぐらいってんなら、
こんな風に戦いたがるかもしれんね。

「その店で一番高いヤツを買った方が長くつかえて結局お得」って話ならいいんだけどねー

950 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 12:07:44

それこそ金の無駄遣いだな

でも、相談主のためにわかりやすく簡潔に説明するとか
そういう気はさらさらない人たちが
相談をダシにしてPC知識を自慢する会場にいる気分はする

951 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 12:08:30

あ、一部の人だけね
普段は>>947みたいな感じだし

952 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 12:19:09

スペック廚’も’同じ2chのにわか知識だと思うよ
同類としてそれが許せなんだよ
目の前にいるのが質問者じゃなくて自分の知識（または自慢PC）を
晒す観衆かなにかと勘違いしてるのも許せない
最後には先を見通すと必要だからとか言い訳始めたけど
そもそもちょっと調べりゃこんな記事くらいすぐ見つかるのに
ハードの点ばっかりに目がいってるから訳ワカメな論理になってるのも許せない
http://ascii.jp/elem/000/000/438/438414/
DirectX 10.1をベースにするWindows 7
要約すると
・10.1ってのはエミュレーション（CPUが代替）も可能
・今後新たなに発売するタイトルしかその本来の恩恵は受けない
　（ソースを10.1で書かないと駄目なので古いアプリは問題ない）
・デスクトップの描画はvistaまでエミュレーションだったので
　Win7がエミュレーションでもなんら変わらない
　（ハードウェア処理と’比較して’性能が落ちる）

俺はOS開発者じゃないので情報は勿論ネットの受け売りだ
受け売りする奴は責任もって（ソースを示すなりして）情報を伝えろよ
勝手にねじ曲げて伝えるのが一番許せない

953 ：952＆942：2009/08/27(木) 12:21:16

>>950
意見があったな

954 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 16:15:12

刃物とか道具とかは、なるべく高いヤツ買っておくほうがいいんですが、PCって違うから難しいよね。
使い続けるものじゃないって考えに、聞いてる側がアタマを切り替えられると話は早いなー

955 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 19:35:51

PCは中の上か上の下ぐらいを買っておくのがいいよ。
メーカー品でも自作でもなんでもね。

CPUの最上位版はコストパフォーマンスが悪い。
グラフィックカードの最上位版は高発熱・高消費電力で
あとあと使い回すのに無理があるし、扱いづらいのに
型落ち性能では、中古で売っても買い叩かれる。

956 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:00:48

東京一パソコン売り場が広い家電量販店ってどこか教えてくれ
あと絵描くのにDELLってどのモデルがオススメ？

957 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:10:34

君レベルなら、そこら辺のヨドバシで『いっちゃんええヤツちょうだい！』って言えば大丈夫だ

958 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:42:35

店頭で見たいのにDELLとかｲﾐﾌ

959 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 01:01:33

店頭ではモニタみたいんだけどだめだった？

960 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 06:59:03

訊き方がダメすぎだろw

961 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 19:27:12

質問です。
現在G4に三菱の液晶モニタを繋いでいるんですが、このmacを生かしたまま
新しくWin機を導入したいと考えてます。OS9環境が必要なのでIntelにはしたくありません
また、部屋が手狭なのでモニタを余計に増やしたくありません。
以前いた職場には昔のテレビのチャンネルみたいな装置があって、1つのモニタに
MacG3とG4をその装置をかませて繋いでチャンネルを切り替えて使っていました。
この装置の名称や詳細がわからないんですが、これをWinとMacで使うということは
出来るんでしょうか？

962 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 19:39:53

接続方式によると思う
でも、今なら切り替え機かますより、2系統入力持ってるディスプレイ買ったほうがいいんじゃね？

963 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 19:42:19

モニタ切替器でぐぐれ
もしくは入力２系統のモニタを新調

964 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 19:43:44

おっと、かぶった

965 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 23:16:19

>>962
>>963
ありがとうございます！切り替え器でぐぐりつつモニタ新調も検討します

966 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 08:19:32

マックを捨てればいいんじゃない？

967 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 20:05:56

OS9環境が必要って書いてあるじゃないか。

968 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 03:29:20

三菱の液晶なら普通に2系統の入力端子があるはずだ。
買い換える必要なし。
MacならD-subだろうから、DVI端子にWin繋げ。

969 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 22:40:09

フォトショで重い画像を加工して表紙作ることが多いのですが
その場合CPUだとどの程度のものあればいいのでしょうか
Q9650 Q9550 Q6600 P9950 E8600 E8400 E7500　あたりで体感として大きく違うことはありますか？

970 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 01:19:33

どのバージョンでどのCPUを選んでも『不自由は無い』程度には使えると思うけど

971 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 06:21:11

重い画像って具体的にどのぐらいよ

972 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 06:56:52

20kgぐらい？

973 ：969：2009/09/09(水) 09:09:29

扱う画像は50MB～800MBと様々なんですが
作業中にレイヤー増やしたりフィルタかけたりしてどんどん重くなっていくので
最終的に統合前は2Gくらいになってしまっていたりします

974 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 10:43:12

ポスターでもかいてんのかよ
書き方変えたほうがいいとおもうよ

975 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 10:45:40

具体的って用紙サイズとか解像度とか聞いてんじゃないの？

976 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 15:08:27

うん確かに。
だけど、>973の回答からして、レイヤーの問題らしい。
CS4はレイヤーの量に対して強化されてるようなので、アプリを買い換える
あるいはバージョンアップするってのも、ひとつの解決策じゃないのかな？
今調べたら個人サイトなのでリンク貼れないけど、自作ベンチの結果

レイヤーあり　レイヤーなし
CS3　2分6秒　　6秒
CS4　1分2秒　　11秒

そもそも質問者は何のCPUを使ってんの？

977 ：969：2009/09/09(水) 16:05:37

>>974-976
ありがとうございます
フォトショは未だ7.0使用で、CPUはpentium4という状況で
現在相当時間がかかるのは当然だと思って使っていたのですが、
いい加減限界だということでパソコンを購入しようと思った次第です

ポスターではなくA5とかB5の表紙しか作ってないのですが
使用する写真がとにかく重いようです
ちょっと書き方とか使う画像、あとフォトショのCS4も検討してみます

978 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:44:04

現在ＤＥＬＬのノートパソコン１５インチを使っています
絵を描くには画面が小さく不便なので
新しくデスクトップパソコンを買いたいと思っているのですが、
どのくらいのサイズなら快適に作業できますか？
１９インチ、２１インチあたりを検討しているのですが・・・

979 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:27:15

>>978
タブのサイズ、使うソフト、普段用いるキャンバスサイズ
拡大をよく使うのかどうか、同時に複数のソフトを起動させる使いかたをするのか
そういった情報がないとなんともいえないけどね

980 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 05:58:03

NECのでかい奴買っとけば快適だよ

981 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 07:50:53

予算があってスペースに問題ないなら24インチ以上を選ばない理由は無い
NECかNANAOのIPSで

982 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 08:03:10

視野角

983 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 08:04:52

視野角がどうした

984 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 08:11:38

>>978
「快適に」の基準が読み取れないんで答えようもない
狭さにひたすら不満があるんならデカイのにするかデュアル構成にすればいい

985 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 08:16:20

あとは自称事情通の
スペック厨が懇切丁寧に教えてくれるだろ

快適さなんて個人によって千差万別
毎日作業してはじめて気がつくこともたくさんある

986 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 08:34:18

目に近いところでデュアルは首が疲れるよ
首を回さない範囲の視界にモニタが
収まるぐらいが楽
モニタを離すには奥行きが必要になったり
文字が見えづらくなったりと面倒も増える

987 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 11:30:39

おまえら、まず指摘する所があるだろ。
画面が小さいと感じるのは、インチじゃない。解像度だ。
画面が小さいなら、24インチ～買えって話になるが違うだろ。
まぁ間違っちゃいないが、19インチクラスは解像度がノートとあまり変わらず小さい。
現状、1920x1200（或は廉価なモニタは1920x1080）が標準解像度だ。
横幅x高さのドット数で表す。ピクセルとも言い換えられるが。
24インチ以上ならほぼ標準以上のサイズがある。
21～23は標準もあるが殆どそれ以下。
19インチ以下はノートと然程変わらない。

ドットピッチが小さいって話だと、21インチの1920x1080が一番小さい。
ドットピッチとは、ひとつのドットの実サイズだと思ってくれ。
画像を100％にした時に画像の大きさが一番小さいのが上記のモニタ。
ちなみに0.248mm
15インチは0.297mm
最も大きいのが27インチの1920x1200で0.303mm。

988 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 11:37:12

メモリのトリプルチャンネルとデュアルチャンネル

どれほどの差があるのかわからない

デュアル８ＧＢとトリプルで１２ＧＢ
写真屋ＤＴＭ動画編集、あと少し３Ｄゲームくらいの用途で５年ぶりに買い替えなんだけど、
どうだろう

989 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 14:04:19

そういうのは自作板あたりで聞いたほうが納得のいく答えがもらえるよ

990 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 14:18:12

ググればナンボでも出てくるけどな

991 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:42:04

おまいら机はどうしていますか?
半分アナログなんだが、PC作業と同時にやれる机が欲しくて参考にしたい

992 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:46:26

小学生の頃から使ってる学習机。椅子だけ買い替えた
机上の棚だけ捨てて真っ平らにしたらそれなりの面積があるし
袖の引き出しにも物が一杯入る
今は一人暮らしなんでこれを捨てる面倒を考えたらこのままこれでいい

993 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:04:22

自分も学習机使ってる
鍵のついてる引出しもあるし収納が多くて便利だよね
椅子だけクッションのところが駄目になったけど
机はスチールなので頑丈で死ぬまで使えそう…

994 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:06:10

小さいちゃぶ台と座椅子

995 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:17:09

俺も小学校入学と同時に買ってもらった学習机まだ使ってるわ
棚外してるとこまで一緒ｗ

テレビとかPCモニタとか液タブとかの前に体ごと移動する使い方の場合
机の下についてる引き出しを邪魔に感じることはある。狭い。
机新調するなら何も無いシンプルなのするかな。その気はしばらくは無いけど。

同じ机の上に原稿用紙・キーボード・マウス・タブレット・モニタ(の足)を
同時に置くのは無理があるから
使わないものを別の場所に簡単に退避できるようにするのがいいんじゃないか
キーボードやマウスはワイヤレスにして
モニタにはアームつけて

996 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:17:15

昔は学習机
今は大家族用のでかいコタツの隣にメタルラック

997 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:22:37

ホームセンターにアレンジ出来る組み立て式の机っていうかテーブルがある。
大きさ、足の高さ、素材等…。
これなら前後、左右から座れるので、長方形の机で左右（デジタル／アナログ）とか
横に二枚ならべて、コロコロのついた椅子で移動とか…。

998 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:29:10

次スレ

同人のためのパソコン相談スレ Part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252574901/

999 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 21:57:58

はふー、お金ないけど埋めるか(´Д` )
IPSモニタとインテュオス４とA3プリンタほしいなあ・・・

1000 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 21:59:43

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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