正しい?コピー本のつくりかた。その22

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741スペースNo.な-74
>735
レポトン!入りにくいなと思ってたから
使えそうなことがわかって助かった!
742スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 02:22:47
MBE=バリバリのビジネス限定みたいなイメージあるからね
>>735のレポ見てちょっと今度行ってみようかなと思った
743お前名無しだろ:2008/07/15(火) 03:34:28
>>1オリジナル地球( ̄ー ̄)ニヤリ
     ↓
  http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
744おたく、名無しさん?:2008/07/15(火) 03:35:12
>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か( ̄ー ̄)ニヤリ

人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg





入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html
745スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 10:43:01
MBEの需要がないんだと思って書き込まなかったけど
735がかいてるのを見て自分も

池袋店

良いとこ
・いつ行ってもガラガラ。客がいるのを見たことがないんだけど
時間帯のせいかもしれない(平日昼間)
・パソコンからの出力がコピー機。店員に見られない。
・パソコンが3台位あったかと。あんまり見てないので正確な台数じゃないです
・店舗広め

微妙なとこ
・営業時間が微妙。平日昼間行けるなら超オススメなんだけど。
・コピーしたものが印刷面が上になって出てくる
・グラデに線が入った(たぶんコピー機の調子が悪かったんじゃないかと)


735の言うとおり、作業台みたいのがないので製本とかは難しいかも
自分pdf出力なので、ソフト類は見てないです。申し訳ない。
746スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 13:20:09
各市に一件くらいオフィスコンビニ欲しいなぁ
田舎だから採算取れないのはわかるけど…
普通のコンビニでコピー機置いてるスペースを他の客に見られないよう囲って、
紙替えOK、断裁機設置してくれるだけでもいいから
747スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 13:30:29
最近ローソンで両面コピーOKなコピー機になったから、
「周囲から見えないように囲って」くれるだけでいいよ…。
紙変えとか断裁機なんて贅沢言わないから…。
748スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 14:40:28
初心者な質問で申し訳ないですが、
コピー機で手差し両面コピーをやったとき、裏面だけやたらと汚れるんですが、
対処法ってありますか?
749スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 15:04:28
>>748
そもそもそのコピー機は両面OKなのか?
そして用紙は両面に適しているのか?

詳しい環境がわからんと何とも言えんが、
紙が厚過ぎてトナーが定着してないとか何らかの理由で、
コピー機の熱で一度定着したトナーが再剥離してると思うぞ。
750スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 15:47:03
>>749
コピー機は両面対応、
用紙はコピー用紙(中に入ってる奴)です
熱とかが関係してるんでしょうか?
751スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 17:01:42
>>750
機械が両面対応なのに、何故手差しで両面とるの?
原因があるとしたらそこな気がする。
752スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 17:06:33
読込み式じゃないんじゃないか?
753スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 17:48:53
自動両面機能を使うと、表と裏で定着器のパワーを変える
(キヤノン機はどうだか知らないが、少なくてもゼロックス機はそうなってる)。

手動両面だと、そういう調整ができないわけだから
トラブルが出ても仕方がない。
754スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 17:53:42
手動両面のときって設定で「手差し両面コピー」みたいなのあったりするよね
ただしコピー機側では設定できなくてプリンタドライバからの操作のみ、みたいな
うちの会社のゼロックスはそうだ
755age:2008/07/15(火) 18:23:51
ローソンの両面コピー試した人いる?
756スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 18:59:54
>>734
B5本の表紙も余裕で被るサイズのホロバッグ買ってみた。

現在の構想
スプレーのりでホロバッグを表紙に貼り付ける
→しっかり乾いて貼り付いたらラミネートする

これでホロラミ表紙風味に出来ないかと試すところ。
スプレーのりが無いから買いにいったら実行したいと思います。
757スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 19:08:47
748です。
コピー機に詳しくないのであまり専門的なことは分からないのですが、
表を印刷してから手差しで裏面を印刷するというコピー機です。
表は比較的綺麗なんですけど、裏がかすれたりインクがのびたりしてかなり汚くなりますorz
758スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 19:57:28
対処法はぶっちゃけていうとないと思う。
設定で両面ができるキンコ等で使われてるコピー機を
探すしかない。
759スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 21:05:46
>>755
ペーパー刷るのに使った程度だケド
特に問題なかったよ。
綺麗に両面コピ出来ました。
760748:2008/07/15(火) 21:32:49
そうか…みなさんありがとう。
地方者だから両面コピーできる所なんてそうそうないんだよね。
ローソン試してみようかな。
761スペースNo.な-74:2008/07/15(火) 21:39:31
>>756
>>734はホロバッグにラミネートをかけたんであって
ホロバッグをラミフィルム代わりになんかしたら内部で溶けるんじゃないのか?
762756:2008/07/15(火) 23:11:39
>>761
いやだからこういう構造

──────ラミフィルム(片面)
──────ホロバッグ
スプレーのり
──────表紙
763スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 00:17:24
教えてちゃんで申し訳ないのですが、森のバザースレというのはどちらのことでしょうか?
森 バザー 共同購入 などでググっても、それらしいサイトがヒットしてくれなくて…
知っていらっしゃる方教えて下さい!お願いします。
764スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 00:22:26
森のバザーで『スレタイ検索』してください
765スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 00:50:51
>>764
同人ノウハウ板の中にあったんですね。「森のバザー」で検索したら分かりました!
ありがとうございました!
766スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 23:21:23
本の綴じ方なんですが
たとえばB5サイズの紙に両面刷りして、重ねて端っこをホチキスで止め、B4サイズで表紙をつける
というような綴じ方はダメですか?
767スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 23:37:43
背表紙幅が入ってなければダメ
768スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 23:39:09
ダメじゃないんじゃない?

私はホチキスじゃなくて簡易製本だけど、B5に自動両面したり
A4は印字した後に断裁してA5にして、紙折りなしにしてから製本してる

紙折りしなくて良いのでラクだし、背側が膨らまないし
紙が綺麗にそろうのでいいです
ページ数が多いので、表紙は一回り大きいのを切るけど
769スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 23:44:42
>>767,>>768
ありがとうございます
表紙は、背表紙幅を考えて一回り大きいサイズを使いたいと思います
こんな方法でもいいんですね。参考になりました!
770スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 00:01:26
見栄えがあまり良くないって話だよね。
B5の紙を2枚使って表紙・裏表紙にしたいなら
ホチキスで止めるよりも製本テープを使う方がいいかも。
最近は100均でかわいい柄のテープが色々売られてるから
その辺も検討してみるといいと思うよ。
771スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 00:45:56
B5本文をホチ止めしてB4表紙でくるみ製本、の話じゃないのか?
表紙は背幅取ろうぜって結論になってんだから
772770:2008/07/17(木) 09:21:26
ああそうか、読み違えててごめん。
ていうか自分いつも普通に766の作り方してるから
それがいいとか悪いとか考えたこともなかった。
作った後化粧断ちすればB5より若干小さくなるけど
普通にオンデマで頼んだような綺麗な製本できてるよ。
773スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 20:08:54
ttp://www.excima.co.jp/original/excima7090.htm
これが気になってる。
でも試すには微妙な値段なんだよな…。
774スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 21:40:10
>>773
「合成紙コポ」って「ユポ」のことだろうか
775スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 06:25:48
上で金銀画用紙にモノクロコピーした結果は出てたけど、
普通の色画用紙にモノクロコピーって擦れとか大丈夫なのかな?
ラシャとかの特殊紙は使ったことあるんだけど画用紙って発想がなくて盲点だった。
コピーしたことある人いたら刷り結果とかレポしてもらえるとありがたいです。
776スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 09:28:46
>>774
まるで中国でサイト作らせたような誤変換
777スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 16:18:06
インクジェットプリンタで金銀色のプリントできるって聞いたことあるんだけど
やり方分かる人いますか?
778スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 17:11:10
インクジェット用の金銀箔か何かが売ってたんじゃなかった?
インク自体で金銀があるって話は聞いたことが無い
昇華型なら昔はあったけど
779スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 19:13:14
ダイソー金銀を金庫に持ち込みしたことのある方いらっしゃいますか?
白黒コピーしたいんだが無理なんだろうか…
金庫で白黒コピーさせて貰えた表紙向きの紙もあったら教えていただきたいです
きらびき使えないと知ってパニックぎみ\(^o^)/
780スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 19:40:36
>>779
データ出力のケースになるけど、銀画用紙でモノクロ出力をやってもらったよ。
ただ厚みのある紙だからモノクロコピー機じゃ通らないってんで、
カラーコピー機の方で出力してもらった。ちなみに料金もカラーコピー機利用料金だった。
781スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 21:33:30
>773
インクジェット限定なら、もっと安いのあるけどねぇ


ところで、コピー箔の上にインクジェットのインクって乗らないよね?
782スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 22:35:56
のらないよ
783スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 22:37:11
>>773
ホルベインのインクジェット耐水スプレーを使ってみたけど
この手のモノは微妙だね。均一にスプレーすることが
無理だから、どうしてもムラになる。噴射しすぎると
インクが溶けて滲んでしまう。

リキテックスのグロスポリマーメディウムをbukkakeたのと
似たような感じになり、表面がネバネバする。
784スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 22:37:56
知恵をお借りしたい。うちにLKカラーっぽい、片面だけ銀のB5の紙が大量にあるんだけどいい使い道ないかな…。
厚さは180kあるから遊び紙には厚過ぎる。ツルツルしてるから、表の銀の面も裏の白い面もインクジェットは無理、コピーは怖いからまだ試してない。
絵描きだからB6本なんて滅多に作らないし、困った。でも紙自体は綺麗だからこのまま眠らせておくのは勿体ないし厚いから場所も取るんだ。
785スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 22:44:07
>>784
昔ながらの手法で、銀の紙に黒いインスタントレタリングを貼るとか?
レモン画翠に逝ったら、まだインレタって売ってるよ。
コーティングしないとはがれちゃうけどね。ま、量産には適さないが…

あるいはレーザープリンター用OHPシートに表裏逆の画像を印刷、
そのOHPシートをひっくりかえして銀紙に貼り付ける。
専用OHPシートを使わないとプリンタが壊れる。

B6の豆イラスト本とか面白いと思うよ。キャラの紹介とか
作品世界観とかのオマケ本にすりゃいい。
786スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 00:16:08
>779
前自分はきらびき金庫で使えたけどなあ。カラーデータ出力で。
ただ失敗しやすい紙ではあるから、失敗しても補償はできないよとは言われたけど。
787スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 00:19:39
自分もきらびき普通に使えた
ていうか金庫で販売してたし、別に何も言われなかったよ
788スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 00:22:04
>>779
ダイソー金銀もきらびきも
普通に金庫で使えた。
というよりいつも使ってる。
使えないっていわれた以外の店舗行ってみたほうがいいよ。
789スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 01:40:13
インクジェット用のアイロンプリントのヤツって紙に
転写は出来ないのかな?紙質にもよるかと思うけど
ちゃんと定着するなら印刷不可の紙も用途が広げられるなって。
試したことある人いますか?

>784の紙にアイロンプリント出来たら
濃い色の布用なら背景白押さえみたいになるから
カラーで絵を入れて表紙に使えるよな

これとかも色つきラメでカッコイイ
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/JP-TPRRAME
790スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 01:43:38
>>778
自分が見たのは箔っていうよりインクっぽかったんだけどな
どうやるんだろう…
791スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 03:33:03
インクジェットじゃなくてレーザーだったんじゃない?

あと紙とインクの相性によってはキラ系の紙にインクジェット印刷するとインクがラメっぽくなることもある。
友人が前に作ってたキュリアス(多分)表紙の印刷がオフのメタルインクで刷ったみたいになってた。
しかし今は交流のない人なのでプリンタの機種はわからない…ゴメス。
792スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 03:33:05
MDプリンタ使ってんじゃないの?
793スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 07:09:31
>>784 印刷した薄いトレペを上に重ねて表紙にする
平とじにしてB5本か変形で正方形本。 
794スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 09:53:31
>>790
プリントゴッコじゃね?
もう生産中止らしいけど。プリゴ。

>>791
レーザーでも金銀トナーは無かった記憶。
インクリボン方式でしか金銀扱えるプリンタは無いような。
795スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 10:55:42
普通のコピー用紙に銀インクで印刷されてて
「プリンタでできるよ!」みたいなこと言われたんだけどな

MDプリンタでぐぐったら金銀印刷できるのはこれだけっぽいね。
これだったのかな?
みなさんどうもありがとう。
796スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 11:06:16
MDはマイクロドライプリンタであって
一般的に流通してるインクジェットとは微妙に違うよ
797スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 15:35:12
>796
微妙どころか全然・・
あれはワープロの延長と考えた方が。
ワープロ用のリボンと形は一緒だしな。

プリンタ側の性能じゃなく
絵の技術でカバーなんじゃないの?
金色のものを撮影した写真を印刷したら
金色インクを使って無くても金色に見える、そんなかんじ?
798スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 15:52:59
いや、見えないだろjk
799スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 16:10:24
798 え?本気で言ってる?
800スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 16:16:34
>777
こういうことかな?
ttp://www.pressnet.tv/release/1244
これはフォントをあらかじめメタル加工してるってことだよな
>797とかぶるけど、イラレとか写真屋の素材集とかにもあるような
メタル調の加工を施してキラキラさせて色配置で金に見せるみたいな。
801スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 16:20:24
>>800
なんだそれ!( ・∀・)
どんな風になるんだ?
802スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 16:24:50
いやだから、絵で描いた金属みたいになるんじゃないの
803スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 16:42:55
フォントでそんなことできるのか!スゲー!!
…と思ってよく見たらフォントじゃなくてソフトなのか勘違いしてた

完成図載せてくれればいいのに
804スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 17:02:45
これだな。体験版があるから試してみてもいいんじゃね?
ttp://www.isl.co.jp/PRODUCT/DK3/

2の体験版はこっちだな
ttp://www.isl.co.jp/SUPPORT/DOWNLOAD/DK2/tryal/KD2TR1B4.exe
805スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 17:02:47
どっかにインクジェットの粒子<<(超えられない壁)<<<金色成分?の粒子って
書いてあったの見た。
806スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 17:40:51
>>800
Mac対応してないorz
てかこれ立体っぽくなるんだよね?
自分が見たのは平面ぽい一色だったけどな


>>805
まじか
もしインクあっても
普通のインクジェットプリンタじゃ無理ってことか…
807スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 17:48:05
メタルインクって確か実際に金属や何かの粒子を入れてるんだった記憶
オフセットやシルクみたいに版を作って印刷する方式ならともかく
インクジェットみたいに吹き付けだと無理だろ
808スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 17:56:04
>795 あくまでもプリンタって言ってるだけで
インクジェットとは言ってないし、やっぱMDでFAなんじゃね?
MDの金色もフラッシュゴールド/シルバーは箔っぽいけど
メタリックゴールド系は”インクの金色”みたなかんじになるよ
809スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 17:58:12
ドライインクって言ってるからインクジェットの一種ではあるみたいだけどな。
MD。
方式としては固形インクを熱で溶かして吹き付けてるんだったような。
どちらかと言うとインクリボンの熱転写方式に近い。
810スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 21:59:37
どちらかというとじゃなくてそのままズバリの熱転写プリンタだろ<MD
ドライインクの形態もインクリボンだし

ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/md5500/index.htm
811スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 12:14:55
プリパクのフライヤー印刷(カラー表紙)について聞きたいんですが、
刷った感じって
カラーコピー機で刷ったようなてかる感じになりますか?
電気の光で刷った部分がつやつやテカテカするような・・・。
812スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 13:42:34
コート紙なら経験あり。
普通にオフセットで刷ったしっとり(?)した感じだよ。
カラーコピーとは全然違う。
813スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 14:05:07
私もコート135kでやったことある
オフセットで十分綺麗。データに不備があって向こうから電話連絡くれたけど
お兄さんすごく丁寧だった。経過ごとに逐一メールくれたしギリギリでも安心できる
814スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 14:25:20
小口の断裁について質問です。
不器用でうまくできず、ガタガタになってしまいます。

表紙はアートポスト180kg、本文は上質110kgで刷り上り済みです。
中綴じの予定です。
表紙を背幅分2〜3mmほど取れば、本文用紙ははみ出さないでしょうか?
中綴じでも、表紙を大きくすれば小口はそんなに目立たないのかなと・・・

もしくは、金庫で小口の断裁をある程度綺麗にやってもらえるなら
そちらにしようかと思うのですが、どの程度の仕上がりになるか
わからないので二の足を踏んでいます。

ご存知の方は教えていただけると有り難いです。
815スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 14:28:56
>>814の書き方がわかりづらくてすみません。
刷り上り済みなのは本文のみで、B4ちょうどのサイズです。
表紙はこれから、コピー本表紙のメニューで印刷所に依頼するので、
その背幅を迷ってます。
816スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 14:45:54
表紙大きくしても本文は製本した時点で「く」の字になってるからどのみちがたがたになるよ。
中綴じで小口を綺麗にしたいんだったらやっぱ断裁がいるよ。

どの程度の仕上がりを望んでいるのかわからないけど金庫で断裁してもらえば普通にオフ本と同じような小口に仕上がる。
ただ金庫は店舗(とか店員)によって断裁料金の取り方がまちまちだから気をつけてね。
単に厚みで計算するトコと中綴じなら1冊ずつ料金取るトコとあったりする。
817スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 14:52:17
>>812-813
ありがとう!!
普段インクジェットでやってるんだけど、
まだイベントまでに余裕有りそうだし使ってみます。

再生コートを使ったことがある人っていないかな?
一応無料サンプルを取り寄せてみようとは思ってるけど・・・。
818スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 15:53:08
>>816
ありがとうございます!金庫にします。

厚みで計算してくれる店舗を探そうと思います。
819スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 14:34:47
上質紙0.15mm厚と書籍用紙90kgのどっちにするか悩んでいます。
色合いは書籍用紙が好みなんですが、思ったより薄くて…。
書籍用紙にマンガを印刷してる方はいらっしゃいますか?
820スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 17:48:00
>>819
書籍用紙90kgでイラスト本(といってもほぼ漫画みたいな本)刷ったよー。
オフセだけど、書籍用紙使って漫画本作ったこともある。
どっちも上質紙90kgで作ったオフ本とほとんど透け具合は変わらない印象。
むしろ書籍用紙のほうが良い感じ。
まあ、上質紙0.15mmと比べると(110kgのことだよね?)やっぱり透けると思う。

私は書籍用紙中毒で、もう出した本5種類中3種類が書籍用紙だw
あのサラサラ感がたまらない…
821スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 17:59:06
アキバさんで買った書籍用紙、
家庭用コピー機で印刷したら激しく丸まった。
金庫に持ち込みコピーしたいけど、家での丸まりようを鑑みると
詰まるんじゃないかと怖くてしり込みしてしまう。
書籍用紙持込で金庫コピーした人、大丈夫だった?
それともこれは紙の目の問題なんだろうか…
822スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 18:02:41
最近はめっきり自宅でインクジェットだけど
前は秋葉さんで買った書籍用紙を金庫で刷ってたけど平気だったよ。

あとまあ紙の目の問題はあるかも。
823スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 20:23:18
>>777 遅スレだけど 光沢メタル系の紙に色調整して印刷すれば
金銀に近く見えると思う。ただはっきり光る金銀にはみえない
金なら抹茶色、銀なら灰色 キュリアスで1回試してみればどうだろう
   
824スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 20:25:51
MD持っている人間見つけてやってもらったほうが早くないか
どうみてもさすがに印刷所よりは安いだろ
825スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 21:15:34
それを言っちゃあおしめえよ
826スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 00:02:51
>>822
インクジェットの場合用紙は何使ってる?
書籍用紙とか弾いて使えないんだろうか
827スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 01:04:22
>822だが
>826
普通に書籍用紙を使ってるよ。
最近は書籍用紙は秋葉さんじゃなくてあくせすあーでキンマリをY目指定で買って使ってる。
インクのノリはいいと思うしいい感じだよ。
ただベタ面が多い場合は90kgじゃないとちょっと透けるかも

レーザーやコピーでも使うなら目はT目がいいと思うけど
めくりとかはY目のほうがいいというから自分はインクジェットでしか使わないからY目買ってるw
ただインクジェットは小説以外だと遅いからお勧めしないけど。小説なら結構速く刷れるからお薦めー!
828スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 02:00:46
本当はくるみ製本にしたかったんだけど背幅のこと考えてなくて、
くるみ諦めて製本テープ使おうと思ってるんだけど、
製本テープが文集用みたいなやつしかないんだが、
どう工夫すればいいかな?
829スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 02:48:56
100均に行くと結構色んな柄のテープがあるから
それ使ってみるとか。
830スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 05:04:03
ジャンル限定されるが、前にダイソーで売ってる和柄布のテープを
製本テープ代わりに使った。
ちょっと割高なんだが、自分小説書きで絵の無い表紙だから
ちょっとアクセントになってよさげだった。
831スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 05:53:39
紙のテープとか、メタリックなテープは全然くっつかないから注意だ
832スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 13:03:12
>>829-831
d
100均でいろいろ探してみます!
833スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 13:24:34
>>827
詳しくありがとう。
今度初めてインクジェットでやる予定だったから参考になるわ〜
834スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 13:27:09
オカンアートの知恵出し広場って感じだなここ
835スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 13:55:32
製本テープの変わりにビニールテープって何か問題あるかな?
劣化するとか剥れてくるとか…
836スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 13:58:25
どんな素材・道具も使い方次第でオカンアート
しかしオカンアートも極めればアート
837スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 15:51:40
>>835
他のPP貼った本にもペトペトしそうだから
やめたほうがいいんでない?
あとビニテは仮止めぐらいにしかならないから、
力かけたら崩壊する

おかんアートって当該スレ読むと大概
本人の手腕でどうにでもアートになるなと思ってる
中にはどうしようもないのあるけどな
838スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 17:28:48
975 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:2008/07/21(月) 04:35:42
金庫は来月からかなりの店舗で、24時間営業を辞める予定です。
現在、どの店舗を閉めるか社内でも論争中ですが、大規模な店舗や主要駅の店でさえ閉める方針であり、しかも来月1日から試行する予定なのに、このバカ会社は今だに十分な告知をしてません(一部除く)

976 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:2008/07/21(月) 04:37:01
長らく支えて頂いた優良客の皆様に支障をきたすのは心許なかったので、告知させて頂きました。
朝は8時からの開店になりますので、夏の大型イベントの際は時間に余裕を持った方がいいかと思います。
839835:2008/07/23(水) 05:02:09
うわ、マジ?
ミケ前に大打撃だなぁ…

>>837
やっぱそうだよね…>ペトペト

試しに2冊作ってみたんだけど、ページ数少ないから
両面テープ+ビニテで強度は大丈夫そうだった。
最初貼った時は余裕で貼り直せるくらいの弱い粘着だったけど
1日おいたら全く剥れなくて粘着も問題ないっぽい。
ただ2冊重ねた時にビニテ部分がペトペトして
取りづらいのがすごく気になる。

大人しく製本テープ買いに行くことにするよ。
近場の文具屋が潰れたのも大打撃だorz
840スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 09:34:15
ビニテは熱で糊が浮きやすいから夏はオススメできないよ。
下手するとカバンの中でテープが浮いて他の本に糊が付くって事態も
考えられそうな気がする、冬ならまだいけるかも
841スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 10:00:12
季節が巡って夏になって他の本と
どうにかなったらなんと心得る!!!
842スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 10:04:23
ていうかビニテって耐久度低い気がするし、そこらへんでもどうなんだろうとおもう。
843スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 14:35:26
手元に使いかけのビニテがあるんだが、何年か経っている所為か
テープの側面がベタベタするよ。多分、夏の暑さで糊部分が溶けたんではないかと思う。

だから、会場の熱気でのりが緩くなることもありそうだし、会場を乗り越えても購入者の家で
糊がゆるゆるになる可能性もありそう。
844スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 14:44:36
私、リア厨の頃製本テープの存在知らずまさにビニールテープ使ってたよ。

みんなビニテの糊がとけてベトベトすることを心配してるけど、
ビニテ本体自体も実は微妙に粘着というか癒着性があるみたいで
時間が経つとビニテ部分に密着してるものがくっついて
本棚なんかに入れてたら隣の本の表紙が損傷するよ
845d:2008/07/23(水) 18:31:24
 
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846スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 20:39:04
ヤフははっきりとした犯罪でない限りそのまま 
ただし著作権うんぬんではなくほかに相手にするとこはある
さっさと死ねよ
847スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 01:32:54
しまった
バザースレにハートのホロラミ出てる・・・
出入りの業者さんに八掛けで買えるって言われたから、自分で注文しちゃったよ
しかも昨日orz
848スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 04:25:51
>847
1000枚買ったの?
849847:2008/07/24(木) 13:17:33
いんや、高い方の100枚・・・
850スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 15:13:59
違反商品に申告しといた
851スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 18:03:48
出入りの業者さんで八掛けならお願いするより
送料とかも含めると安いんじゃない?
852スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 18:52:09
そうだな、送料もかかるもんな

買っちまったもんは仕方ないしな!
スレ汚しなつぶやきすまんかった
いい本作るよ!
853スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 18:56:46
話変わるけどバザーでホロラミ譲ってもらったんだが
今までずっとアキュで、ラミでのなんちゃってPPは初体験で四苦八苦している。

一応自分でログとか漁って勉強はしているんだが反り防止にこういうことした方がいいよと
なんかアドバイスとかあったら是非お願いしたい。
ちなみに自分は40P台位までの本を中綴じで作る事が多い。

とりあえず自分でやってる事。

・紙は厚手を使う。
・ラミする前に紙を折る
・ラミした後にまた折ってもう一度ラミネーターに通す
・よく重石する

これ以外にこれだけはやっとけ!みたいな事はありますか?
854スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 21:09:34
ホロラミのサイト見たら、
特別な機械は要りません、と書きつつ
特別な機械を使ってるようだったんだけど、
(パウチするやつ。)

あれがないとラミネート加工はできないんでしょうか?
855スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 21:45:23
パウチするだけならアイロンでも出来ないことはない。
が、本の表紙にとなるとアイロンでは無理だなぁ…。
856スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 23:01:11
>加工は通常のラミネートと同様です。
>通常のラミネートフィルムと同様に加工ができます。特別な機械は必要ありません。

通常のラミネーターは通常のラミネート同様必要だろう。
ホロラミだから特別ということはないという意味で書いてあるように読めるんだが……
857スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 23:21:04
インクジェットプリンタのコピー本を作る場合
カラーイラストは何dpiくらいで作ってますか?
858スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 23:23:30
普通に350。別にコピー本用とか意識して無いし。
859スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 23:54:22
>853
p://akimbo.sakura.ne.jp/bookbinding.html
自分ここ参考にして初挑戦中だよ
丸めるところでゴムじゃなくて
味海苔の入ってた細めの缶に突っ込んでみてる
860スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 00:01:59
みんなラミネートの機械は持ってるの?
同人用に購入したんですよね。
861スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 00:05:59
ネット通販で送料込2980円で見つけたA4ラミネーター買ったよ
PCとかと比べると別に高い買い物じゃないし
862スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 00:08:51
>>857
うちも普通に350
むしろ紙を吟味した方がいい
863スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 00:21:05
>>858>>862
レスありがとうございました。
今回初めてコピー本を作る事になったので伺ってみました。
紙の方を気にしてみます。
864スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 01:42:17
>>857
同じノウハウ板内に特殊紙スレがあるからそっちも見てみるといいよ
865スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 04:12:29
>>860
持ってるよ。
コピー本作る時しか使わないし、それも毎回ラミ表紙にするわけじゃないから
年に2〜3回しか使わないけど。
近所のスーパーで3000円くらいで売ってたからw
866スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 17:33:59
地元のネカフェで、紙の持ち込みをしていいか聞いたところOKを貰えました。
あくせすあーの72.5kg書籍用紙を使いたいと思うのですが、
やはり機種によってはNGなどありますでしょうか。
会社にあるようなコピー&プリンタ複合機です。
(店は極普通のネカフェなので恐らくその辺りのことはわからないと思います)
それかこの紙なら大体の機械でいける、などありましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
867スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 18:45:07
まずあなたがそのネカフェに行って
そのプリンタがなんという機種か見てきてから質問した方がいいと思う。
でないとそんな大雑把な聞き方じゃ
「PP用紙ならどの機種でもいける」としか答えようがない。
868スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 18:46:26
ごめん、PP用紙→PPC用紙ね。
869866:2008/07/25(金) 21:36:02
そうですよね。
紙替えが出来る嬉しさで、早く紙を注文しなきゃ!
と浮かれまくってました。すみません。
アホな質問なのに親切に答えてくださって、どうもありがとうございました。
870スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 21:41:36
とりあえずコピーとかレーザープリンタで使う予定ならT目を注文しておけ>書籍用紙
871866:2008/07/25(金) 23:38:45
アドバイスありがとうございます。目が重要なんですね。
間違えないように気をつけて注文します!
872スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 23:50:20
京都の人だけだけど
ttp://manrakukyoto.com/
で5円コピー設置するみたい
873スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 00:08:19
ああ、あそこかw
でも京都は大学の近くに行くと
普通に5円コピーだの4円コピーだのがあるよ。
自動両面対応機もあったりするし、台数も多いんだけど
紙は再生紙でちょっと濁ってるしコピーもあんまり綺麗じゃなかったりで
結局8〜9円のコピーセンターに落ち着いた。
874スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 00:42:58
B6の平綴じ本を作ろうと思ったけど、接着が下手でだめだったorz
やっぱりいつもどおり中綴じにするしかないか
中綴じコピー本の限界って何ページぐらい?
書籍用紙70kgで表紙が最厚口でやろうと思うんだけど。
875スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 06:53:32
持っているホッチキスによる
876スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 07:20:34
>874
つ 使用予定の用紙とホチキスで試し製本
877スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 07:23:37
>>872
選択肢が増えるのはいいことかもしれないけど
すでに京都には缶プリがあるし金庫もあるんだよね
このスレでは安い表紙としておなじみのプリパクもグラフィクも京都だし
紙屋の使命手配も京都だし
改めて京都は恵まれた地方だな
878スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 12:24:46
盆地だからな
879スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 14:12:43
>>875-876
d
ためしでやったら60Pまで何とかできた。
これ以上はホチキスでっかい奴じゃないと無理っぽかった
880スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 14:28:10
A4の紙を中綴じしてA5の小説本作ろうと思ってるんだけど、
紙目をどうしていいかわからない
T目それともY目がいいのでしょうか?
881スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 15:07:28
どこにこだわるかによる
本らしさとかきまりごとにこだわるならY目、ただしレーザープリンタで両面は無理なので相性のいいコピー機でがんばれ
家にレーザープリンタがあって利便性を取るならT目
882スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 15:30:27
100均のキ/ャ/ン/ド/ゥでタックシールのホログラムが売ってたから買って来た。
かなり薄手だし1度貼るとむやみに剥がそうとしない限り剥がれないし
(無理やり剥がすと紙にへばりついて汚く剥がれる)
綺麗に断裁すればパッと見箔っぽい。部分的にホロ箔したいなら使えるかも。
150x75mm5枚入りで100円だった。柄も市販のホロ箔のものと同じで良い感じ。
金、銀、星なんかもあったからいろいろ使えそう。既出だったらスマソ。
誰か使ってみたらレビュー頼むよ。

あと中国製ギロチンもレビュー。評判通り重かった…
1人で運ぶのがやっとだ…orz
883スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 15:54:18
>881
ありがとうございます!
レーザーで印刷するつもりなのでT目にします!
884スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 15:56:22
自分も中国製ギロチン買ってみようかと思ったけど、
重さ見て諦めた…。17kgってすごいなw
ついでに裁断機で質問。
作るコピー本は20P以下ばかりなんだけど、
この程度ならディスクカッターや、レバーで切るような物で十分なのかも。
ギロチン型以外を愛用してる方のオススメあったら教えてください。
885スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 16:10:03
880に便乗な形ですが。
事務所にあるような複合機で、用紙を横置きにできる場合は
Y目でも大丈夫なのでしょうか。
両面印刷可能な機種です。
少々厚みが出る本なので製本時の折りやすさと本のめくりやすさを
優先したいのですが、
以前縦置き+Y目で詰まりまくったことがあるので躊躇しています。
886スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 17:41:22
Y目って、レーザープリンタで両面だめなの?
自分エプソンの3310だけど、もう2000枚以上Y目で自動両面かけてる…
寿命が短くなったりするのかな?
887スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 17:56:07
ダメなんじゃなくて熱で丸まったり詰まったりしやすいから心配って事だとオモ
機種や相性の話だから特に問題なく使えてるなら大丈夫ジャマイカ
888スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 18:29:53
オカンアート対策委員会・2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1122442310/l50

【若作り】年甲斐もなく作ったもの【オカン仕様】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1164179485/l50
889スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 01:56:44
質問です。
この度初めて同人誌を作ろうと思っております。
それで表紙をフルカラーにしようと思っているのですが、
上質紙135kgは表紙に適した紙でしょうか?
また、他にも「こんな紙を表紙に使用したが良かった」という経験談ありましたら教えて頂けると幸いです。
教えてチャンになって申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願いします。
890スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 02:59:54
>>889
上質にフルカラーは色沈むからあまりお勧めできない
どの紙がいいかなんてのは絵柄や印刷方法や出したい雰囲気などによっても違うんだから
その聞き方じゃエスパーじゃない限り誰も答えられないよ

初めてならこっちのスレのほうがいいかもね
はじめてのどうじんし 5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210325058/
891スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 03:05:19
別にこのスレに相応しくカラーコピー使用前提ならば
上質でも全然構わないとは思う。トナーはインクと違って沈まないし。平滑だからトナーのノリはいいしね。
厚さはまあお好みで。
892スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 12:36:30
プリパクでサンプル取り寄せしたんだけど、
上質紙135kgはちょっと寝ぼけたような印象もあるけど、
落ち着いた感じで私は好みだった。
コート紙はツルツルしてて派手な気がするのと、

あと同じ135kgでもコート紙って厚さ、ちょっと薄くないですか?
893スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 13:43:31
もともと紙は密度によって重さが変わる。なので同じ135kgってのは重さしか同じじゃない。
同じ種類の紙なら連量は厚みの違いを示すけど、違う紙同士だったら目安になるかならないかぐらい。
コート紙は全力で平滑性と印刷適正を追及している紙なので、塗工べったりだしベースの紙も平らに、目が詰むようにできてる。結果重い。
894スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 14:23:35
要するに、同じ重さなら、薄い
895スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 20:35:32
豚ですみません。

氏名さんでおまけで貰った180kgのコート紙が結構な枚数集まってたので使いたいのですが、流石にコピー機じゃ通らなそうで使い道に悩んでいます。

こんなあつい紙ってどうしてますか?
896スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 20:40:32
その程度ならコピー機に通る気がする。
キュリアス203kgは余裕で通った。
897スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 20:50:23
206kgだった、ごめん。
898スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 20:54:36
モード選択のある機種なら「厚紙」設定にしておけばまず大丈夫
899スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 22:23:50
インクジェットで書籍用紙90kgに印刷する場合、用紙設定は何が一番いいですかね…普通紙かな?
900スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 22:34:18
>>899
機種次第
901スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 22:41:02
同じく紙名手配さんからB5の紙がついてきました。
(普段はA4でA5本とか)
B5の特殊紙(表紙向けの厚さ)ってA5かB5本に使うには平綴じ製本テープ使用しかないですよね?
あまり製本テープ出したコピーっぽいコピー誌にしたくないのですがいいアイディアとかありますでしょうか?
絵描きなのでB6本はちょっと小さすぎです。
902スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 23:11:44
平綴じ後、くるみ表紙をボンドや両面テープで貼る手もある
簡易製本機利用すれば、さらにコピー本っぽさは少なくなる
903スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 23:39:53
>>901
夏コミではB4オフセット表紙とB5の本文インクジェットカラー+特殊紙の遊び紙B5の構成で平綴じの本を作るのだが、
その工程をniconicoにでもあげようか。カメラは携帯のしかないけどね。
その気になればA3表紙にA4本文100枚でも製本できるよ。(実際やったw)
904スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 23:43:09
自分は縦に折って4コママンガ付ペーパーにしてる>B5の紙
ちゃんとした本につかえるアイデアを求めてるんだったら役に立たなくてスマン
905スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 23:48:02
>>903
901ではないけど気になる。
もし余裕があるのならうpして欲しいな。
906スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 06:50:18
>>903
可能なら動画うpして欲しい
以前平綴じに挑戦したんだが上手くいかなくて諦めたんだ…
907スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 09:55:35
自分も901ではないですが是非とも
参考にさせて頂きたいので、お時間ありましたら
お願いしたいです。
908スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 19:57:08
本の大きさで初歩的な質問かもしれないのですがすみません
B5のコピー本を作りたいのですが
表紙裏表紙だけカラー(中身とは違う良い紙)で
中身は10円か5円コピーモノクロで刷りたいと思っています

この場合表紙、裏表紙をフォトショで繋げてプリンターで
出そうと思うのですが
それだとB4の縁なし印刷でプリントするしかないのでしょうか?
それだとどうしてもキレイにならないと思うので・・・
909スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 20:14:10
・1サイズ大きな紙に印刷してトンボで切る
・B4に印刷して本文ごと一回り小さく断裁

どっちでも好きな方で
910スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 20:56:11
プリンタで出力するなら縁なし印刷でいいんじゃないかな
カラーコピーなら白フチ出るのはどうしようもない
一番いいのはフチに色や絵がかからないデザインにすることかな。

それはどうやってデザインするんですか?という質問は自己努力で解決してください。
911スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 22:12:33
B4に(A4でもいい)縁有りのなるべく綺麗なプリントをする
→A3用紙に適度に拡大カラーコピーして、欲しいサイズに切り落とす
912スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 22:24:30
ロータリー型の裁断機を買おうと思っています。

AccuCUT
ttp://www.gbc-japan.co.jp/trimmer/accucut.html

が折り目も付けられて便利そうだなと思うのですが、
あまり聞かないのでイマイチなのでしょうか。

実際に使われている方や評判をご存知の方いらっしゃいましたら
使用感などお願い致します。
913スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 22:29:46
とりあえず用途にもよるんじゃ?>裁断機
914912:2008/07/28(月) 22:50:13
用途はコピー本の裁断です。
ページ数はいつも20p前後といったところで、部数も作って50です。
折れ目も付けられるなら楽そうだなと思い質問させていただきました。
915903:2008/07/28(月) 23:06:24
まあ、こんな感じだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4110940
916スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 05:41:20
フルカラーなコピ本にチャレンジしたいのですが、質問が。

1.エプソンのレーザープリンタ(LP-S5500)に富士ゼロックスのNcolorやJD COATといった紙を使っても問題無いでしょうか?
エプソン純正用紙(LPCCTA4)だと裏面までコートされてるのか分からないので…。

2.NcolorやJD COATはAサイズでしか売っていませんが、B5版のコピ本を作りたいです。
この場合はA4サイズで印刷して、B5サイズに裁断すれば良いのでしょうか?
917スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 08:58:42
>>916
自分で試さないとなんとも。ワックスの性質、定着器の性能、
いろいろなものが関与するので、非純正紙は自己責任で。

JD Coat 157g/m2をキヤノンモノクロレーザーで使ったが、厚紙設定、
前面給紙で問題なかった。定着も良好。自宅にゼロのA3カラーレーザー
がある関係で、JD Coat, Ncolorは各種厚みを揃えてるが、今のところ
他社プリンタで試したのはそれだけ。ちなみにJDcoat 104g/m2を
インクジェットで使ったらヒサンなことになったwww

A4サイズ印刷B5裁ちきりでOK。ただし余白の関係があり、
トンボがすべて印刷されるとは限らない。キヤノン機、ゼロックス機
いずれも+5mmの描き足しをつけるとトンボの一部が途切れる。
+3mmにしてけば大丈夫だった。このあたりはEPSON実機で試行錯誤すること。
918低るず:2008/07/29(火) 09:24:01
>>903
マジ乙!いいねこれ(*´д`)同人作成系動画増えてほしいw
ホロラミの綺麗な張り方を誰か動画レクチャーしてくれまいか
参考になった!
919スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 09:38:47
>>917
とても参考になりました。ありがとうございます。
とりあえず試してみて、上手く行ったら報告しに来ますね。
920スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 15:39:11
>903
ありがとう!
ホットメル系のシステムがイマイチわかんなかったから
参考になったー。(単純な機械だったんだね)
そしてギロチンでかっ
表紙にあてて大きさ見てたブルーの紙は遊び紙??

コピ本作るの好きな人は
デカイラミネーター
デカイ製本機
デカイギロチン
と、どんどん部屋が製本機材に侵略されるな。
でもコイツラで何作ろうとか考えるのすげー楽しそう。
装丁だけでいくらでも妄想できるよ!
921903:2008/07/29(火) 20:22:10
>>920
青い紙はキュリアスメタルのブルースティールです。
あの濃さでは印刷しても見えないから遊び紙にしか使えないです。
箔押しするとカコイイんだろうがさすがにね。
922スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 23:29:09
ラミ表紙の反りに悩んでいたんだが、
しごくのとT目に丸めるのを試したら
よくなりますた。書き込んでくれた人有難う。
923スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 02:45:17
過去ログとか読んでたら欲しくなって、ついPK-513をポチってしまった。
なんだかドキドキしてきたぞー!中身も頑張って綺麗な本を作ろう。
替刃や受木は注文しなかったんだけど、すぐダメになったりしますか?
924スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 21:59:01
まだ本文もできてないのに、ここ読んでたらwktk止まらないww
書籍用の紙も売ってるんだね
普通のコピー紙だとさみしいなぁ、と思ってたから、すごい嬉しい
裁断機も買い物かごに入れてしまった……
どこに置こう。いや、隠そう
925スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 22:41:25
あるあるある。
3種も装丁・内容決まってるのに本文真っ白w
内容は勿論、装丁合わせw
本末転倒?
926スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 22:50:26
>923
刃も受け木も結構持つと思う。
受け木は自分は去年買ってから800部ぐらい化粧断ちしたぐらいでなんか具合よくないなーと向きを変えたw
1本の受け木で7回向きを変えられるからかなり持つと思うよ。
927スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 23:21:25
この間初めてコピー本作った。製本楽しかった。
WordでA4にA5を2ページ中綴じで作ったんだけど余白を上下左右同じ数字にしているのに、
垂直方向をどれにしてもどっちかにずれてしまった。
印刷プレビューではちゃんと表示されてたんだけどな。
あと、最初のページと最後のページ(両方絵)が逆に表示されて参った。
それは絵を入れ替えて対応できたけど、
結局ずれたまま製本しちゃったのが心残りだ。
Wordの余白ってどう設定すればずれずに印刷できますか?
928スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 00:22:02
>927
Wordよりプリンタの問題だったりしない?
インクジェットだと印刷範囲がちょっと片方に寄ってて、
センタリングしたものが真ん中に来ない事がある。
プリンタの設定で印刷範囲をセンタリングすれば解消するよ。
929スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 17:20:36
この前ダイソー画用紙(金銀以外)を金庫でコピってきたので
参考になればと思ってうpってみました。
ttp://sss.luves.org/cgi/up/src/up0004.jpg

使ったのは上がダイソー画用紙とき、下が同じく銀にモノクロコピー。
銀よりもときのほうが擦れてる感じ。
ベタの部分もはっきりした黒にならない。
画像だと全然わからないかもしれん…
930スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 18:59:50
んで
どっちが擦れてるんだ?
931スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 19:20:00
銀よりもときって書いてあるじゃん
932927:2008/07/31(木) 19:45:45
>>928
ありがとうございます。
印刷範囲をセンタリングする方法を調べてみたら、
それ以前にプリンタの不具合があったみたいです。
どうりで変な点線が出ると思ったんだ…orz
対処して確認したいところですが、印刷テストしまくったせいで
インクが切れてしまったのでインク補充したら
設定できるか試してみます!
933こぴ:2008/08/01(金) 01:39:54
934スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 09:45:59
コピー本作りたいけど、家にカラープリンタがないので
表紙はセブンのネットプリントで出力して
金庫かどっかでカラーコピーしようと思ってるんですが
ネットプリントで出力すると、どうしても主線がボヤッとしてしまう…
(一応データ表紙と同じ作り方で描いてからjpg保存してます)

手持ちのコピー本見ると、どれも主線がくっきり綺麗なんですが
ボヤッとしない印刷方法ってありますか?
935スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 09:49:11
>934
データの方の解像度が低いとかは無いの?
後、金庫まで行くのなら金庫で出力した方がいいのでは?
936934:2008/08/01(金) 10:16:57
>>935
解像度は350です。やはりもう少し高いほうがいいでしょうか?
金庫で白黒コピーしかしたことがなくて
データを持ち込んで出力するのが選択肢になかったんですが
言われてみればそうですね…。そっちで考えてみます。
937スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 10:35:24
>934
サイズは合ってる?
ネットプリントは用紙に合わせて勝手に大きさ補正されるから、その所為かも
938934:2008/08/01(金) 13:02:31
>>937
画像サイズもプリントサイズも同じでやっていますが
勝手に補正されてしまうんですね…。
一回り大きい紙に出力する方法もあるみたいなので
935さんの提案も取り入れつつ、色々と試してみることにします。

回答してくださってありがとうございました!
939スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 13:19:01
やっていますがじゃなくて、実際はかってみたら?
一回り大きい紙に出力したら今度はその紙に合わせて引き伸ばされるってことだよ。
余白を計算して画像サイズを決めれば大体原寸で出るけど。
940934:2008/08/01(金) 13:53:11
>>939
申し訳ありません、仰るとおりです。
A4で出力した紙に定規を当ててみましたが
上下左右のフチの分だけ5mmずつ小さく印刷されていました
紙ぴったりのサイズで作っていたので、縮小されていたみたいです…
最初に確認しておくべきでした。本当にすみません。

一回り大きい紙に出力する方法は公式サイトに載っていたのですが
慣れていないと難しいのでしたら金庫を利用したいと思います。
941スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 14:17:59
どこのスレだったか忘れたので個人的にメモしてあったのですまないが
原寸に近くプリントできる画像サイズ置いておきますね

A4 190*287  B5 173*245  A3 287*404

このサイズのデータを作れば大体原寸でプリントされるらしい
B4のは書いてなかったからわからん
けど今度試すつもりなので、結果出たら書きにくる
942スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 03:26:26
普段ネットプリント出力な私が通りますよ。

>>941とは別の方法だけど、自分がよくやる自動的に縮小される事を
利用して原寸&余白無しで出力する方法の説明をうpしてみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17325.jpg

ちなみに縮小率は約96%だから、
B5 18.96*26.78   A4 21.88*30.95    B4 26.78*37.93 (単位:cm)
で一回り大きな用紙に出力すると原寸に近いサイズに縮小される。
モノクロ原稿は60線以下だとモアレが分かりにくいよ。

ただこの方法だとA3原寸が出力できないんだよね…
943スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 04:59:57
>942
ものすごく興味があるんだが画像が見られない
文字じゃ説明できないやり方なんだろうか
944スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 09:35:47
>>943
専ブラで見れないって事?
ブラウザで開いたら見れるよ。
945スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 10:04:22
>>942
おおー、分かりやすい説明tkx!
今切羽詰まってて計算まちがえそうだったから、すごい助かった!
946スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 10:16:28
941と942の合わせ技で、例えばB4原寸で出したい時は
・287*404の白紙ファイルにB4サイズの画像を配置する
・A3で出力する
で拡大も縮小もせずに原寸出力できるんじゃない?
947スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 11:56:05
自分>>706なんだけど、>>707にアドバイスをもらったからプリンタをチェックしてから
書き込みに来ようと思っていたら一ヶ月もたってしまった。
元々のレスで言った色がおかしいというのは、出力時に一番最初にプリントする部分だけインクが
のらない感じ(ピンクなのにオレンジになって徐々にピンクになっていく感じ)で何枚か刷ってる
と2〜3枚目からは普通の色になるとかそんな感じだった。
それでようやく触る余裕ができたのでプリンタの掃除をしつつみてみたんだけど、まさに
完全にマゼンタが出なくなってた。

エプソンの技術のやつに電話してもあんまりはっきりしないしゃべり方をするやつだったので
切っちゃったがサイトをみてると半年放置とかほこりためるなとかプリンタにいいことひとつも
していないw
むかついて来ちゃったがそいつが言うとおりクリーニングしてたらマゼンタ出た!よかった!
クリーニングは4回まで有効だとのこと。
>>707ありがとう!
948947:2008/08/02(土) 12:29:20
しまったマゼンタが出たことでそのことだけになってしまった。
とりあえず今まではクリーニングとかしても3〜5行目だったんだけど、とりあえず
プリンタ掃除とクリーニング3回かけたのがきいたのか、試し刷りしてみたらいきなり
ちゃんと赤が出たよ。
こまめに掃除+ほこり入らないようにカバーかけて定期的に使うように心がけますorz

イベントに出てればプリンタ使うんだけど半年くらい出られなかった=プリンタ放置の
つけだろうか。
949スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 16:06:29
Eプソンのインクジェットって他社に比べて詰まりやすいのかな
昔使っていたEプソンはクリーニングや修理をしてもかすれて3年くらいで買い換えたけど
その後乗り換えたHューレットパッカード、Cヤノンは5年以上無事に働いてくれた
使用頻度は3社それほど変わらないと思うんだけどね
950スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 16:43:07
そんなおまいは家電板いくといいよ。
エプは詰まる代名詞みたいなもんだから。
951スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 17:56:41
最近エプソンを買った俺、涙目ww

>>947
メールの質問での対応は結構しっかりしてると思う。
他者と比べたことないけどw
952スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 18:06:04
詰替えで本文や表紙の印刷まで視野に入れて買うなら
キャノンの印刷用で4色ぐらいまでのを勧めるかな。

なんやかんや言って詰め替え楽だし。詰まりにくいし。ヘッド買えるし。
953スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 18:44:49
ここを見て色々揃えたり装丁考えたりしてら
製本するのが目的になってきた。
妄想ばっかで本文やべえw
954スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 19:40:51
>>952
4色機はHPと同じでインク・ヘッド一体型のやつだね。
HPも最新廉価機(日本未発売のD5460)は、iP4500と同じ独立タンクの
5色機になってしまってる。ヘッド一体型機は減りつつあるな。

詰め替えはhp177機のみでやってる。あの系統はとても楽。初代モデルは
簡易カラーキャリブレーションができるから、純正インクでないことによる
色味の変化を補正できる(第2世代からはキャリブレーションが省略されてる)。
オール染料なので本文には使えない機種だけど、詰まりはないし、
ヤフオクで未使用新品を数千円で落とせたし、不満はないな。
955スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 01:00:02
いつも化粧裁ちはキンコにお願いしていたんだが、キンコ使いにくくなりそうだし
コスト抑えるためにも裁断機を購入しようと思ってる。
でも長くて40ページの本を多くて20冊しか作らない自分には
ここで人気のギロチンほどのものはいらない気がするけど
ヤフオクとかで安く出ているものじゃ微妙に足りない気もしている。

40ページ以下の本しか作らない人ってどんな裁断機使ってますか?
裁断機使わずにカッターでやる人が多いのかな
956スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 03:06:46
普段20ページくらいの本しか作らない自分はカッター裁断。
でも60センチの重たいプラ定規必須。
957スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 03:33:56
金庫、24時間じゃなくなるだけでなく、値上げかよー
コンビニより高いって意味ない
わざわざ金庫行く理由なくなったなあ
コンビニで使い勝手のいいとこ探す方が良さそうだ
958スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 05:42:19
957をみてサイト行ってみてびっくりした。わぁ…
自分は金庫は中綴じ用の紙折りメインに使ってるので
値段は変わってなかったけど、何か行く気も失せるな。
コンビニは紙替え出来ないのが痛い。
□とかmべとか以外に良いサービス屋ないかなー。
いっそビックサイトサービスに行くべきか。
959スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 05:50:19
自分もびっくりした。
正直近所に5円コピー(質はあまりよくない)、
持ち込み用紙なら10円コピー(多分質もいい)なところがあるから、
もうキンコの世話になることはなさそうだ。
960スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 07:34:03
特殊紙にカラーコピーだけは金庫を使わざるを得ない。
顔料系のプリンタ買った方がいいんだろうか。
961スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 20:52:44
やっぱりレーザープリンタ買おうかなぁ
20p20冊作るにも、近所のコンビニじゃ恥ずかしくて…何度も通い詰めるチキンがここに。
962スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 21:44:11
上質135kg紙を表紙用に買ってきたんですが、
これって裏表ってあるんでしょうか?
一生懸命光にかざしてみてるんだが違いがわからない・・・
皆さん気をつけて刷ってますか?
963スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 21:51:29
裏表のない紙はあんまりない

でも、見て分からないなら気にしなくていいんじゃないかな
964スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 22:06:48
両面に刷ってみて望む結果に近い方を使えばいいと思う
違いがわからなければ気にしなくていいと思う

たとえば裏表がはっきり違う紙の場合でも、別に表に刷らなきゃいけないと決まってるもんじゃないし
表に刷った状態を作ることより意図した刷り上がりの表紙ができることのほうが大事
965スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 23:22:19
金庫2円も値上げかよ畜生

それでもレーザーはメンテ費高い上に
場所とるから買えない俺涙目
966スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 00:44:06
ファミマとローソンが両面印刷対応になったよ
967スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 00:46:56
レーザー持ってなくてインクジェットの版下嫌だって人は面倒なやり方だけど
セブンでネットプリントしたものを版下にしてファミマやローソンで両面印刷
968スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 01:12:14
紙替えできないんじゃな…
金庫に頼るしかないや
969スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 01:17:32
カンプリの営業時間がもうちょっと長ければ…
フルタイムで働いてると行けない時間帯だよorz
970スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 02:59:45
表紙の印刷で すぷ/りん/と(カタカナ変換)って
利用したことある人いますか?
サンプル見た限りでは特に普通そうに見えるけど
なにぶんサンプル自体が小さめで…

利用者の感想があれば聞いてみたいです
印刷具合とか、中の人の対応とか
971スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 06:07:04
>969
土日もあいてるとこあるよ
遠くて行けない地域だったらすまん
972スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 18:34:05
今月はMBEのセルフメニューがキャンペーンで安いね
両面取れるし、モノクロ5円とか嬉しすぎる

夏のコピー本のためのキャンペーンのようだwww
973スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 19:51:26
事務機屋で押切り買おうと思ったら…
スゲー高けぇーんだなアレ。30部のコピ本作るんだけどオンデマに丸投げすんのと金額変わらん。
974スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 20:35:03
>973
まあ高いけど設備投資は毎回じゃないからなあ。

どういうの見たかは知らんがPK-513なら送料込で25000円あれば買えるし
中国製のギロチンならヤフオクで1万5千円ぐらいで買えるのでは?
975スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 23:02:35
超!初歩的な質問なんですが・・・。
Wordのファイル→ページ設定の余白タブの中に「複数ページの印刷設定」が見当たらないのですが、
どうしたらいいのでしょうか。
976スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 23:14:42
そういう質問はバージョンを書かないと意味ないよ

ちなみに2003にはある
977スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 00:39:14
>975
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212682592/

こっちのが回答集まるんじゃね?
978スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 01:03:05
化粧裁ちってやっぱりギロチンがないと難しいかね
カッターしかないから、今回は諦めてフチ残ったままにしようかと思う…
979スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 02:11:36
>>970
プリパクじゃ駄目なの?
980スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 02:12:41
大きめの、金属製もしくは金属のガードが端についた定規があれば
カッターでも大丈夫

定規に体重を掛けてけっして動かさず
カッターは歯をどんどん折りながら、力を入れずに数枚ずつそっと切るのが
コツ
981スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 07:35:24
MBE、書籍用紙90kgが通らなかったorz
982スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 14:38:10
金庫、営業時間が変更になった店の一覧出てる
ttp://www.kinkos.co.jp/news/news_bh.html

ターミナル駅周辺は24時間で生き残ったみたいだが
そのへんは通常でも普通に混雑するだろうから危険度が増すのかな…
多少遠くても24時間営業の店舗で穴場探すほうがいいのか
ttp://www.kinkos.co.jp/store/index.html
983982:2008/08/05(火) 14:43:37
と思ったがものすげー値上げしてんだね金庫
ファミマとかローソンの両面コピに皆切り替えるのかな
984スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 15:03:33
金額はともかく、中綴じ機能が無くなったんじゃ
使うメリットが全く無いorz
コピー機の中綴じ機能の使えるコピーセンター無いかな・・・
985スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 19:03:37
957のを読んで以降、金庫に見切りつけたけど
他のコピーサービスは店舗数が少ないからイベント当日前後とか
争奪戦になるのかなあ、それなら目立たずにコピーできるコンビニ探した方が
いいのかなあ、と悩み中だよ

カンプリ、今こそ東京進出を…
986スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 20:14:23
東京なら他にもあるじゃないか
987スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 21:02:10
金庫のサイトチェックしてなくて
いつものように行ったら涙目な難民が出そうだな……
988スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 21:17:27
セルフでどういう客を想定してるのかよくわからんねえ。
個人で10,000枚以上なんてコピーする人は少なそうだし、かといって企業でも
もうコピーじゃなくてもいい枚数なんじゃないのか。

フルサービス専業にしたいのかな?
989スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 22:36:50
>976>977
ありがとうございます。
990スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:14:44
>>985
MBEはだめなのか
24時間ではなくても値段は安いよ
991スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:20:41
980がスルーしたみたいなので
次スレ立ててみた

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1217945979
992スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:44:53
クリップ(針金)使って製本ってのもあるみたいだよ。
ttp://www.businesslife21.com/tojita/index.htm
ホットメルトシートも売ってる。
ttp://www.nsgd.co.jp/SBD/morder_catarog/Seihon2.htm#001
中とじホチキスが安い!嬉しい! 10号の中とじホッチキス欲しかったから嬉しい。
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0609/04/news078.html
かなり安いよ〜 よく売ってるのがこれ。
ttp://store.yahoo.co.jp/tanomail/1172454.html
こっちはかなり安いけど、これも3号芯の上でかい。
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000162254&category=80010302
新商品のはネットショプだと2500円代で売ってるみたい。
中とじホチキスの利点は針を刺してからまとめて折りができそうなところかな。
ずれやゆがみが減りそうで楽しみだ。

製本機でぐぐってたらこんなのでてきたw
ttp://www.advsys.co.jp/nakatoji-ta/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/hana-bbc
こんなサイト発見
初心者でも見栄えの良い本を作れるコツを教えてくれている
漏れは袋とじでもきれいに表紙が付けられるところがGJ!
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/f-alinda%20no%20kakakuhyo.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429250/534336/
アリンダここで売ってるぽいよ これ?>図書館で使ってる透明フィルム
持ってるけど、不器用な自分には使いこなしが難しいorz
ttp://store.yahoo.co.jp/libnetshop/
自分知ってるのはこっちのフィルム
コピ本オフの主催さんがおすすめしてて現物も見せてもらったんだが
エンボスっぽい仕上がりでいいと思った ロール売りだから単価はかなり下がるが
ロール自体は結構いいお値段だ  あと、貼るにはちょっとコツがいる模様
ttp://www.saifuku.com/shop/main.html
993スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:45:56
すまん、間違えたorz
994スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:54:56
(寒冷紗)手芸洋品店とかにもあると思うよ。固めのガーゼとかで代用も出来るらしい。
ttp://www.geocities.jp/ryou_tanoue/topics/09.htm

こういうサイトみつけました。 主にキンコーズですが。
ttp://map.matrix.jp/

耐水耐光スプレー
ttp://soho.jcom.to/%E8%80%90%E6%B0%B4%E8%80%90%E5%85%89%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC-p-S700UVS220/

角背丸背も思いのまま、上製本対応製本キット
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bookist/

アキュシールド説明
ttp://www.a-oneland.jp/museum/report/story11_001.html

ロールタイプのアキュシールド(GBCのカタログ)
興味がある人はGBCに問合せしてみるといいかもしれない。
ttp://www.gbc-japan.co.jp/laminator/lam_supply.html

松/本/洋紙店(インクジェット用紙が豊富)
ttp://www.moriichi-net.co.jp/


2-10超えてた。スマン
リンク切れ確認したつもりだが洩れあったらスマン
次スレ立てるときはちょっと整理した方がよさげかも
995スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:56:36
あああああ重ね重ね・・orz
996スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 00:37:21
うめうめ
997スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 04:39:04
>991 乙

次スレ
正しい?コピー本のつくりかた。その23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1217945979/l50
998スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 04:45:40
うめがてらひとりごと

セブンのネプリとローソンの両面使えば
ずいぶん安くフルカラー本作れるんだな!
原作がデフォでフルカラーだからいつかやりたいと思ってたけど
いつかと言わず今すぐやることにする
便利な時代になったものだ
999スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 04:52:37
そんなに安いか?
1000スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 04:55:13
安いよやすいよ

1000ならみんなのコピー本がもっとすごまじくなる
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。