釣り氏っつか
叩きに噛み付く奴が居着いてるだけじゃね
曳航の話題は叩きも擁護も暫く一切禁止
同意
○正、レポ信じて使ってみたいと思ってたし、
印刷所の中の人が自演なんてアホらしいと思ってたけど、
さすがに今の印刷所スレの流れ見てるともう駄目だorz
安い印刷所スレの○正レスも微妙だったし・・・
さようなら○正
中の人の宣伝と中の人の擁護&客叩きと
話がごっちゃになりそう
>855
曳航叩きなんてここ数日はなかったろ
テンプレ案が叩きになるとはなんという脳内変換
もう残り150レスくらいだけど
曳航の話は全て次スレまでスルーで
でないといつまでも馬鹿が沸いてうざい
同意
862 :
スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 06:57:40
いくらなんでも曳航話全面禁止はなくない?
丁度曳航使ったら背厚から糊がはみ出てて
どうしたもんかと相談に来たんだが…
それはいいんじゃないのか?
で、どんな感じにのりだくだった?
このスレで曳航で散々荒れたから
次スレまでは押えとけって言ってんだよ
同人板にでも池
曳航中の人降臨ってかかれるのがそんなに嫌なの?
山○弘の日記が社長に見られて対応した社員が怒られでもしたの?
テンプレ改変したら客の日記晒した事がいつまでも消えないから話題一切禁止令だしてるの?
こういう輩がすぐに沸いて出てくるから
曳航話題は当面なしでって言ってるんだよ
早く印刷所が忙しい季節にな〜れ
夏が終わって皆ヒマなのね〜
>863です
1箱の下段、3/1くらいに糊がついていて返品とかできるのかなと考えたのだが
糊は一応剥がせて、湿ったティッシュでふけば綺麗になりそうなので
印刷所に連絡はやめました。PPクリア仕様で良かった
もう曳航は使わないと思うけど…
自分のせいで流れ悪くしたようで申し訳ない
>もう曳航は使わないと思うけど…
この一言は余計
以後曳航話題はスルー
空気は読もうな!
猫アンチの基地外・粘着ぶりは異常
猫に何の恨みがあるんだろうか
猫マンセー信者がウザイからだろ
栗アンチと松アンチ・富むアンチも追加してくれ
暁アンチは最近静かだな
>>875のアンチは専スレ以外で最近見ないぞ
富むは儲でも事務酷いって言う奴多いし仕方なくね
昔から悪い評判聞いてたし社長だからいなくなることもないし
夏は結構まともになってたみたいだから、これから先事務や対応が改善された場合でもしつこく悪く言う奴がいたら粘着アンチ認定すればいい
暁はマンセーが大人しくなったから大人しくなったんじゃない
元々暁マンセーのアンチだったんだし
印刷所のアンチって言い方おかしくないか
キャラや作品に対するアンチと違って好き嫌いでアンチになるわけじゃないんだからさ
ちゃんとこの会社を使ったらこういった事があって怒っているという理由もあるわけで
じゃあ印刷屋叩きをなんて呼べばいいんだよ
クレーマーでいいんじゃない
問題があったならそこの印刷所使わなければいいだけの話なのに
延々と愚痴るなんてただの鬱陶しい奴だし
いや…商品発注して不良品作られでもしたら
文句もいいたくなるだろ…
使わなければいいだけの話か?
不良品を作られてのクレーまーならばまだしも
ここやほかの印刷所スレで暴れているのは
自ら不良発注wしているのに自分はお客様なのに刷ってくれなかったふじこ
っていうクレーマーだから、ぶっちゃけ同じクレーマーでも一緒にされたくない
クレーマーに貴賎なし
相手のミスに何らかの保証を求めるのは普通にクレーム入れただけ
自分のミスを棚にあげたり言いがかりレベルだったり過剰な保証を求めるのがクレーマー
ぶった切りごめん
はじめてここ見たんだけど、杭楠に入稿してしまった
締切早かったけど安いし、前使ったしいいやーと思ったんだけど
墨薄いのか…前はそんな感じしなかったんだけど、2年前くらいだからかな
予約してたのでデータ入稿受け付けてもらえたけど、適当に印刷されたらやだなあ〜
てか栗もあんまよくないんだね。次ここに入稿予定だったんだ…
ここと日航が印刷きれいだから、と思ってたんだけどそうでもないのか…
難しいね。でもやっぱ入稿してみる勇気
?
栗がよくないってどこの話だ?
>885
入れたのいつだよ?
今、杭楠同人誌やってないぞ。夏前に壊れた機械入れ換えるために、冬まで活動停止中だ。
本当に何言ってんだこいつ?って感じだけど
絵助と杭楠間違えてるんじゃとエスパ
栗のアントワの話題は出たけど印刷汚いなんて話ここでは出てないし
スミくっきりが好みなら、大台部数なら普通に綺麗
とりあえず文章直せ
というかまだ印刷できてないみたいだし
予想だけでビビらんでもw
結果がヤバかったらまた報告よろ
ごめん、吹いてしまった
ここって曳航叩きをいつまでも根にもってる元擁護派が居着いてるんだね
>>885 杭楠は当たりはずれが激しいので、結構きれいじゃん、という時と
ちょっとどうにかせいよ!という時の差が酷いのだ。
だから、出来上がってくるまでわからん、ということで。
ま、いずれにせよ「値段相応」
栗は、大台はきれいだッてんじゃん。杭楠に比べれば
少部数でもきれいなんじゃないの?
栗の少部数は多分普通って言われる範囲だと思う
ただ栗で刷った本ってどれを見ても黒々しているので
黒々したのが苦手な人にはお勧めしない
>>882 ここで1つ注意しておきたいのは
何度も言われてる予約番号書き忘れておいてクレームはおかしい、だがこれは違う
予約番号忘れの人物は、その印刷所にクレームは入れていない
電話で数分やり取りした後すぐに別印刷所に頼んでいるのだから
自分の日記で愚痴っただけで、2chに書き込みすらしていない
ここで1番たちが悪いのは印刷所への不満を書き込むクレーマーではなく
他人の日記をコピペした挙句に何度もそれを叩く882や884のような者達だろう
とっくに話題が終わってても蒸し返して「擁護する信者が痛い」と延々続けたがる
>>892みたいな奴も
相当タチが悪いと思う
もう本当にいい加減にしろよ
別の印刷所の話してても曳航擁護は〜ってどんだけ曳航の話したいんだよ
本気でウザイだけだ
せっかく>895が本文中に曳航って書かなかったのにw
日記コピペは最低だと思うが、もう過ぎた事だし水に流そうぜ
クレーマーの例えに速攻曳航クレーマーの例を出す擁護側も
擁護をからかう叩き側もさ
日記ってなんだろうとずっと思ってたら晒されてたのか
日記男(女?)が被害者じゃねーかw
ここで予約番号忘れキチガイ!
と叫んでた奴は、日記のコピペに怒り叱ってあげていたわけか
当人にメールしてやった方が早いんじゃね?
ささやかな鬱憤晴らしのつもりがこんな事態を引き起こすとは夢にも思わなかったんだろうな
もうむかついた客の日記はるなんてことしない方がいいですよ中の人
おかしいのがどっちかは一目瞭然
スレ住人の大半は曳航叩きを鬱陶しいと感じてるんだよ
中の人なんてエスパー言い出してる奴の書き込みを誰が真に受けるよwww
印刷所の人間がこんなスレくるかっつーのw
つ>674>692>702>783
しつけえ
全ての曳航叩きが信憑性なくして見えるから
いい加減にした方がアンチの為じゃないの
コピペ後から叩いたのがまずかったな
まあ次は上手くやれよ中の人
ちなみに貼り付けたのは日記じゃなくて戸学会ニュースから、だとオモタ
一番異常なのは結局社員降臨扱いし続ける猫アンチなのはガチ
つまり曳航アンチは中の人降臨言い続けないで下さいテンプレにも入れないで下さいと
ここ同人板みたく県名出るようになったらいいのにw
IDでもいい…が、やはり県名の方が面白そうだ
広島がやたらと多かったら笑える
蒸し返してる奴のレスを見てると
栄光を叩きたい奴がこのスレに粘着してるんだろうな、と思う。
え…逆じゃなくて?
ここ最近は曳航を叩いてるんじゃなくて
日記をはった人を叩いてる流れだが
それが曳航叩きになるのか。へー
>>733でFA
いつまでも釣られてんなよおまいら
ネタスレ扱いになって普通に投下したい奴が書き込みにくくなる
曳航叩きを叩く側がレスする時は3分以内に三連投的な感じ
曳航叩きはそれを見越してぼつぼつ投下してる感じ
中の人が釣られなければ終わる話
もうやめて!中の人のライフはゼロよ!!
ずっと俺のターン!
920 :
スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 16:25:30
大阪市中央区にあるミ〇企画。現在ハロワ求人中。実際給料未払いで従業員全滅状態でした。
三輪企画なら聞いたことあるようなないような…
同人印刷やってる(た?)所?
922 :
スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 19:05:03
違います。
>920=922かな?
多分スレ違いどころか板違いじゃないかな
本スレ次スレ立ったな
早くこっちも埋まらないかな
925 :
885:2008/09/11(木) 21:28:03
次スレたったみたいなので梅ついでに。
日本語でおkな文章すみません
杭楠、〜日までなら同人入稿受け付けますってあったんだ。
それで予約入稿してきたんだけど…不具合あったらレポします。
栗は
>>41とか見て早とちりしてしまった。
部数少ないから心配になってしまって…ごめん。
次スレ立ったのは本スレ…
お前なんか勘違いしてないか?
927 :
885:2008/09/11(木) 22:35:50
>>926 わ、ほんとだ。すみません…
色々勉強しなおしてきますorz
>>925には読解力の無さとか早とちりとか書かれてる事を鵜呑みにし過ぎとか
色々言いたい事あるけど
とりあえず半年ROMれ
栗の少部数は極細の線だったら合わないかもしれない
線の細さがあんまり気にならなくてベタの美しさ重視なら向いてると思う
同人板の方が本スレなのか?
全然別もんだと思ってた、印刷関連スレいっぱいあるし
そういやこの板にあったマターリ館の方は次スレ立たないままになってるな
>>929 そのいっぱいある関連スレの中でなぜ寄りによってここを本スレと思ったのか…
1読んでないだろ
マターリのほう立てるか?すぐ落ちるかなまた
皆うっかりさんだな…
マターリはなくてもいい気が
あんまり気にかけてる人いないし本スレでマターリでやるような話題が普通に出てるし
>>933 >>925=
>>929だと思ってレスしたんだけど別々の人でも別にいい
両方に宛てたレス
>>925は口調も違う上に名前欄も入れる人だし
しかも直前に撤退してるではないかw =
>>929は無いわ
というか、
>>929はここと同人板のスレは全然別物だと思ってるんだから
君と同意見じゃないの
気にスンナノシ
936はありがとうノシ
ここかコピ本スレかで迷ったけど、こっちに投下
去年の夏合わせでプリ○クでフルカラー500枚頼んだ。
妙に予備が多いと思って上の方を少しよけて見てみたら
フケのほうな白いカスがあちこちべったりついてて
それ以外にもなんか網の上にでも直置きしたのか?って感じの
凹みが縦横についたものも結構あった。
まあ安いし、これの分の予備なんだろうと思っていたんだが、
下のほうに隠れるように上記のをより酷くさせたのが200枚くらい出てきた。
予備150くらいあったけど、300枚は損失。
表紙だけまとめて作り置きして、暇を見て製本してたので、気づいたのは最近・・・。
クレーム入れたいけど今更かなぁとも思う。
印刷されたものの出来もグラのオンデマのほうが綺麗なぐらいだった。
対応は丁寧だったけどもう使わない。金返せー!・゚・(ノД`)・゚・
印刷所も全部の枚数を検品するわけじゃないんだし
届いたらすぐ検品してクレーム入れなよ・・・
とりあえず参考になったよ。自分なんかプリパクやグラは一般印刷所だからと過信してたところあるし
回数使ってみて同人誌印刷所に比べ上記2社には誠意がないって事は判ってきたけどね・・・
トラブルがあった時に客にいちゃもんつけて金だけはよこせと言えるようにしてある。
そういう内容を判らないように書いてるし。書いてないならマイルール適用してくるからなあ
マンガ絵の客は企業じゃなくて素人だからと舐めてるんだろうな
安かろう悪かろうと開き直ってる同人印刷屋と似てるんじゃないか
そういえば昔プリパクで頼んだ時、請求額のゼロがひとつ足らなかったことがある
代引きでしかも家族に支払い頼んでいたから私がそれを把握したのは半年後
結局プリパクからは何も言ってこなかった
自分はプリパクで外れ引いたこと無いなあ
毎回見積もりだしてやってもらっているけど
対応まとも、質もそこそこだし
ていうか
>>939はすぐに検品しなかったのが悪いと思うんだけど・・・
>>941 上2行は分かるけど下2行はボミョン
最近自分のゲスパ=その会社の方針!ルール!って言う考えの人多くない?
だから最近の報告は私怨臭かったりクレーマー乙な流れになるんだと思う
プリパクでやられた人は可哀想だけど、届いたらすぐに軽くでもチェックしような
時間が立ちすぎると印刷所でも対応し切れなくなる
自宅保管中じゃなくて納品前の段階の汚損かどうか証明出来なくなるし、クーリングオフとかは期間決まってるじゃん
オーダー製の商品てその辺りの保証の期間とかどうなってるのか分からないけど
少なくともすぐに言えば、とりあえず使う分だけ残して後日製本する分を急いで刷り直しさせる事も出来たのに
まあ検品しなかったのは手落ちだけど
気持ちはわかるよ
余部があれば大丈夫だろうとか思ってしまうんだよね
私も今年の夏コミ合わせの
似た様な製本前状態のブツがあるから今から検品しようw
>だから最近の報告は私怨臭かったりクレーマー乙な流れになるんだと思う
ここでそう思ってるの多分1〜3人くらいだよ
948 :
939:2008/09/20(土) 00:12:20
>上の方を少しよけて見てみたら
949 :
939:2008/09/20(土) 00:15:14
押してしまった
>>939です
一応、予備をよけて、上から半分あたりまではぱらぱらと見たんだ。
普通は全部隅々まで見るもの?
>>945の書き込みはわかりやすいな
はじめの数行叩きへの皮肉を書き
後半で印刷問題等の長めなレス返し
スレ読んでいるとどれが945のレスかわかる
ゲスパーとか…余程悔しかったんだねえ
>>949 普段は一冊通し見するだけで複数チェックはしてないな・・・。
でも、もし印刷事故っぽいものを発見したなら、一箱分くらいはざっと確認すると思う。
パラっと見て「そういう仕様なのか」と思えて、
頒布可能と判断出来る程度だったら以降は気にしない。
>>949 普通は製本ミスなんてないもの(あってはいけないもの)なんだけどね…
会場に直接搬入だと全部確認する暇なんてないが
自宅なら一応確認はするかな
けどそれでも全冊確認は流石にしないなぁ
クレームつけて対応酷かったんならわかるんだけど
それをせずに金返せー!みたいな書きこみはちょっとアレだったかなと思う
すぐに言えば対応して貰えたかもしれないんだし
でも品質が悪かったからもう使わないという気持ちはわかるな
私もそうなったら二度と使わないだろうし
クレーム、つけられるもんならつけたい心境でしたよ…
今更感があるからこそすぐ気づけなかったことが悔しくてたまらん。
酷い状態のが下に行くほど良くなっていて、そこで安心したのが失敗だった。
全部見てみたら、その後最悪な状態のが出るわ出るわw
正直本気でドンベコだったんで、ちょっとアレかもしれないけど
心の叫びなんだとでも思っておいてくだし。
きもいうざい
そこまでならダメもとで印刷所に言ってみればいいのに
返金は無理でも、向こうも次から品質改善の参考になるだろうし
とりあえずこんな事あったよと電話だけでもしなよ
500枚発注余部150=650枚で300枚の損失って、使えないのが450枚あったって事?
それとも余部合わせて300枚ダメだったって事かな?
納品からどれぐらい経ってるの?
あとドンベコって何だ…
文句あるなら使うなとか印刷屋って凄え大名商売なんだな
食品でも何でも文句あるなら買うなで済まされたらいいのに
白いカスってなんか一般印刷に頼むとあるあrイメージ。
網の上な波うちは湿気とかでもなるよね。
ところで次のテンプレはどうする?
同人の方で改正されたけどこっちはこのまま?
曳航中の人降臨以外に目新しい事あったか?
対応良い人もいるみたいだから
・曳航 対応に当たり外れあり
とかでいいんじゃない
富むはおばちゃんの物忘れの激しさも書いといてほしい
猫だけなんて不公平だ
曳航降臨も入れるべし
まだ曳航社員降臨なんて言ってる奴いるの?
おまえだけの妄想だよ、妄想。
よし じゃあ●も頼む
テンプレから降臨とかは全部外せ!
印刷に何の関係もないだろ
●ドキュソ対応(仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など)
・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社・曳航・太陽(当たりはずれがある)
・猫之尻尾(客に電話で怒鳴る報告あり)
・富む(普通な時は普通だが、クレーム対応は最悪 社長の物忘れが酷い)
・マソガ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか)
部ロス・日工・仮名沢・猪上・富む
●イベント大量落とし
・気内(コミケで。対応禿マズで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも)
・混む触れ(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/ ・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された)
・自由区(オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題?「論外」欄参照)
まとめられる所をちょっとだけまとめた
マソガ王国はもういらないかもな
誰かスレ立て頼む
論外から曳航が消えてるのは何故だ??
んじゃやってみるわ
んー
実際のところ普通の住人は
降臨なんてあってもなくても気にしないんだよね
その気にしないものを
とにかく入れるな!消せ!!
と言ってくる人達はさ
とどのつまりはさ
>>836の予言通り次スレは中の人がたてるだろうからな
曳航関連は苦情があがってもテンプレ入りは防がれるんだよ昔から
せいぜい当り障りのない注意書きが増える程度
乙!
埋めついでに、ふと思い出した事があったんで書いて行く
マソガ王国だけど、2006年後半に見積もり等をお願いしようと電話したら
「同人誌の印刷は(利益にならないから)もう受けない予定」みたいなことを言ってたよ。
サイトも消えてるしチラシも見かけないから完全撤退なんだろうね。
撤退するならそう告知しろよと思ったな
次スレ立てたもんだが
早く立てすぎてしまった感があるな・・
すまんね
次からは
>>980くらいでスレ立てでいいんじゃねの?とか思った
ここはレスが進まない時は全然進まないからな…
てか
>>978は誤爆してね?
>>979 このスレ埋めるためにこっちに書いたけど
次スレに書いてもいい内容だったなww
曳航厨新スレでもやってる
いい加減UZEEEEEEE
コピペ貼ったのお前なんだろww
曳航厨?
曳航の話が好きなあの人だよ
曳航叩きにすぐ反応する人じゃなくてか?
だから、曳航大好きな厨が居着いてるんだろ
あやまれ!おまえら全員、曳航業の俺にあやまれ!
サーセンwww
小さいことだから埋めついでに。
長文ごめん。
締切間違えられた。
あらかじめ電話で確認しておいた日付が、本来の締切の一日後だった。
しかも割増料金払えと…
例えば、
・電話で予約+締切確認した時→15日の午前中です
・実際に15日午前中に入稿→締切昨日でした割増料金かかります
こんな感じ。
予約と確認したときのメモにも15日午前中て書いてある。
電話確認は2回した。
割増料金がかかると伝えられたのは入稿後印刷所を出てからだし、
表紙先行入稿しちゃってた+結構ギリギリめの締切だったから他社で刷ってたら間に合わない。
締切破ったからって本来使えるはずだったイベント特典2つもパーで、
割増に加えて特典分の料金も加算。
まじかよと思って確認してもらったら
当時の記録が残ってないが多分間違った日付を伝えた、とのこと。
でもサービスしてくれたのはイベント特典1つだけで、残りの1つと割増料金はきっちり請求された。
メールで文句言っても入金期限が書かれた返事が来ただけ。
どうしても発行したいからとりあえず金は払うがどうも納得いかん。
評判いいから使ってみたけど日の出はもう使わん。
>>988 乙…
日の出ってしっかりしてそうだけどミスも結構あるし
大きい会社だからか融通利かないとこもあるね
送料計算間違っててあとで追加とか、何回かミスあった
普通に払ったけど…
>>988 結構酷い対応だなそれ。
やりとりしたメールかFAXなんかの証拠があれば
何とかなりそうなのにね。
自分もそこまでひどくはないが、ちょっとしたトラブルが
あったので日の出はもう絶対に使わない。
日の出はちょっとしたトラブルが多いのは確かだが
締め切りの確認は電話じゃなくメールとかファックスみたいに文面が
残ったものでやった方が良かったんじゃないかと思う
自分は搬入で似たようなミスをやられてから
搬入関係は全部メールで指示だ
日の出は事務関係がグダグダ
てのはたまに本スレで話題に出るな
文面に残るものなら大丈夫だと思うが
電話だとちょっと不安<日の出
割引が色々有ってイベント毎、締切毎に
どれが併用できるかが違うのに
社員がそれをさっぱり把握してないとか
メールで間違えるとかしょっちゅうですよ
>>988です。
レスありがとう。
落ち込んでたけど元気出た!
アドバイスもありがとう、
これからは必ず文章にして連絡するようにします。
そうだよね、こっちも気をつけないとだよね。
それから、今まで東京支店に連絡してたんだけど、
全く埒があかないから大阪本社に連絡して経緯を説明してみた。
結果、なんとか通常料金で刷ってもらえることになりました。
本社は電話対応もいい感じだった。
まだ搬入があるからちょっと心配だけど…
言ってみて良かった。
本当にありがとう、ROMに戻ります。
日の出請求金額間違ってたことあったなあ
確かに印刷は綺麗なんだけどね…
>994
乙、良かったね!
日の出はよく見積もりを間違われるとかなり以前から言われてるよね
もうレス残り少ないし書いてもいいか、自分曳航で見積もりミスされた事がある
判、P数を事前に知らせて見積もりしてもらってちゃんとその額通り入稿したら
曳航から「すいません8万程入金額が足りません」
まだ学生の頃でな。大変だったぜ。てかどんな計算ミス
そりゃ乙だが
学生の頃からどんだけ刷ってんだw
999 :
印刷:2008/09/25(木) 07:51:36
0一個間違えてないかw
おっと、せんだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。