同人誌印刷所・マターリ館その11

1 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:53:51

■前スレ
同人誌印刷所・マターリ館その10
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=955936477
同人誌印刷所・マターリ館その2
http://natto.2ch.net/2chbook/kako/993/993935730.html
同人誌印刷所・マターリ館その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026303139/
同人誌印刷所・マターリ館その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/
同人誌印刷所・マターリ館その７（←６になってたけど実質７です）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/
同人誌印刷所・マターリ館その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114518266/
同人誌印刷所・マターリ館その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130460436/

2 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:55:16

２げっとー。
>>1　乙

3 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:55:18

今までのまとめ？
●大手御用達…緑用・二市村・酸来図・ぴこ・大映胴・コー新・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁・縞屋・ねこしぽ・ぷ鈴と歩く
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●ツメが甘い…鈴
（高くもなく安くもなく、対応はなかなかだが仕上がりが…（ｒｙ）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪野上・耐用・ﾌﾟﾘｿ・富む･部ロス
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁・栗詠
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…不ロス・日航・仮名沢
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…不利ーく・気宇地・見菜見・是ー他

4 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:56:36

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２㍑　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクスプレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２㍑　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２㍑　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　トップバリュはちみつ入りリンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

5 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:56:48

以下関連ぽいスレ

同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137043694/
【遊び紙】　かみについて　【原稿・コピー用紙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051114454/
スレ立てるまでもない質問スレ11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157991006/

6 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:57:47

■ここはヤバイ印刷所 Take14■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/

7 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 16:59:07

張り忘れてたorz
あと過去ログ倉庫
http://rh45.xii.jp/insatsu/

8 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 17:01:10

【オンデマンド印刷】蜜柑
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

9 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 19:54:40

>1さん＆テンプレの皆さん
乙です

10 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 20:14:22

1乙
わけわからんコピペが混じっててﾜﾛﾀ

11 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 22:25:07

>1と天麩羅組おつー。

冬新刊が想定外にページ数増えそうで、今から書き終わるのかとｶﾞｸﾌﾞﾙッている。
久々にオフセで出したいんだ……。
鈴か暁を使う予定ではいるんだが。暁、新書サイズでは刷ってくれないのかなぁ。

12 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 23:10:00

大丈夫ですお、自分も夏合わせで新書サイズ作ったから>11

13 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 02:23:18

1乙
コピペより質素な生活してる自分に気付いて少しだけ悲しくなった

14 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 13:30:29

大丈夫、俺のほうがひどいから

15 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 06:20:43

栗、いろいろ料金的に厳しい措置取りだしたね。
データ・アナログ混在が有料になったのが痛い。
(アンソロで使うの考えてたから)
セット安くなった分他でお金取るようにしないといけないのかなあ。

16 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 06:33:59

>>15
おー自分と同じ状態の人がいた。
自分がデータ派だから、アンソロもアナデジ混在で募集かけてたのに
1ページ200円で地味に痛いよね。

17 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 11:18:23

>15
３年前に戻っただけだ。

18 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 02:16:27

他も何も、パックだけだぞ？＜デジアナ混在有料

あのパック料金で混在まで面倒見ろというのは流石に酷だろう…

19 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 10:15:05

有明スパークで話題になってた、暁コメが大阪シティ合わせにも付くらしい。
他の印刷所に表紙先行してしまった　＿|￣|○
ペーパーじゃダメかな？

20 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 11:37:32

一応保守

21 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 16:19:33

このままでは即死の予感
30まで干す

22 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 16:36:02

冬に向けて２色刷り印刷を調査中的な干す

23 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 17:20:58

ぴこで二色フェア中。キニナル

24 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 17:28:51

即死回避

25 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 19:04:52

もあれが怖すぎて　トーン処理が出来ないホス

26 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 19:08:17

保守

27 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 20:45:41

>>25
ならばいっそトーン無しのあっさり風味に汁！

28 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 21:07:30

保守の話題振り

>>15
仲蝶が無料で混在桶
他にデータアナログ混在いける所何処だっけ

29 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 23:46:27

部路巣、じゃわ、富むもできるよ

30 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 00:50:15

ほっしゅほっしゅ

31 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 01:10:16

松頃って昔クリアPP表紙が他社より薄いという話があったけど、
紙が変わってからはどう？
日の出のアートポスト180kgにクリアPPと比べて、今は同じぐらいなのかな。

32 ：印刷：2006/10/19(木) 10:30:32

>31
夏に松頃のレギュラー紙にクリアPPかけたよ
個人的にはアートポストより紙が厚めでしっかりしてて好きだった
PPも綺麗でまったく問題なし

33 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 15:32:25

>>32
ありがとう！

34 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 18:43:51

　　■■　作家が全員2ちゃんねらーのWEB漫画サイト　新都社！　■■

漫画の作者はなんと全員2ちゃんねらー
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35 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 21:43:50

>13
遅レスだけど、ほんと？ありがとう！
問い合わせてみる～！……出来上がりのめどが立ったら。

36 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 22:38:01

13 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 02:23:18
1乙
コピペより質素な生活してる自分に気付いて少しだけ悲しくなった

>35
何をどこに問い合わせるんだｗ

37 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 19:52:24

アンカミスで>12に言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

38 ：スペースNo.な-74：2006/10/21(土) 08:04:44

フルカラー本作ろうと思ってるんだけどどこが安いかな？
調べた感じでは猫尻尾とか良さげだけどちょっと予算が足りなくて。

39 ：38：2006/10/21(土) 09:17:46

ごめん、オールフルカラー本の事ね。

40 ：スペースNo.な-74：2006/10/21(土) 10:53:32

同人誌印刷所なら仮名沢
値上げ前に入れられるなら混む

つか、どんなのがいいとか部数とページ数も書かないで
安いところとだけ聞かれても答えようがないよ

41 ：スペースNo.な-74：2006/10/21(土) 11:04:36

そもそもここって見積もりもするスレだったっけ？
テンプレには無いからいいのか

42 ：スペースNo.な-74：2006/10/21(土) 22:51:26

自分カラーはコピック塗りなんだけど、アナログは紙媒体で入稿かスキャンしてフォトショで色の補正して入稿どっちがいいかな…

43 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 03:02:48

同人印刷所なら
てことは一般印刷所で安く刷れる所があると！？
どこだ！教えてくれ>>40
プリパクはアダルト禁止だしなー

44 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 03:30:48

一般印刷はプリパクくらいしか評判も知らねーってこと。
安いだけならちょっとぐぐっただけで引っかかったから、
しっかり探せば出てくるんじゃないの？
自分はそう言うところに頼むつもり無いから、アダルトokか
どうかも調べる気はないけど。

45 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 23:10:36

栗の本文用紙ってずっと美男子だと思ってた…orz
なんでこんな衝撃を受けているんだろう漏れ…。美男子を作った印刷所の中に最初からいたような
気がしていた。

46 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 23:26:39

いたよ。
美男子を抜けてコミック紙になったんだよ。
で、さらに美男子に戻る訳。

47 ：スペースNo.な-74：2006/10/23(月) 05:03:40

じゃわのデータカラーについて質問。
FMになってから微妙に評判悪かったけど最近どうですか？
慣れてきて改善されたというレスも見たけど、赤いというレスもあり・・・
AM指定もできるそうですが、FMが嫌でAM指定したら却って変になった、
FMの方が綺麗だった、FMに慣れたのかも？というレスも見かけたので。

48 ：スペースNo.な-74：2006/10/23(月) 23:58:03

じゃわ最近は、肌が赤すぎる事ないみたいだよ

49 ：スペースNo.な-74：2006/10/24(火) 15:15:03

あちがとうございます！

50 ：スペースNo.な-74：2006/10/25(水) 16:43:38

斬新なありがとうだな

51 ：スペースNo.な-74：2006/10/25(水) 22:32:21

今度耐用の「ゆりいかせっと」でアンソロ本作ろうと思ってるんですが、耐用の悪い噂ってありますか？
あとゆりいかの表紙はどんな感じになるんですか？

52 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 21:00:29

>>51
つttp://doujin-portal.com/print/pd_028tai.htm
＞どんな感じになるんですか？
この聞き方じゃ答えがかえってくるのは難しいと思うよ

53 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 09:53:06

じゃわについて質問です。
フルカラー表紙がアートポストにプレス加工ってなってますが、
これってＰＰ加工とは全然違う感じになっちゃいますか？
ＰＰのあのテカテカしか感じが好きなんですが…

あと、昔じゃわのフルカラーはちょっと薄くなるって聞いた事があるんですが
今はそんな事ないんでしょうか

54 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 11:30:54

PPみたいにするにはPPを貼らないと駄目

55 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 21:01:54

ジャワのプレス加工てPP加工付きって意味でしょ？

56 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 21:31:33

>>55
違う

57 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 23:01:50

PP付きならなんで最初からPP付きと書いてないんだろう
なんでプレス加工と書いてあるんだろう

58 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 23:03:55

PP付きじゃないからPP付きと書いてない

プレス加工だからプレス加工と書いてある

脳内変換しないで字面通りにもう一度読んでみよう

59 ：スペースNo.な-74：2006/10/30(月) 23:16:13

>>53
じゃわのプレス加工、使った事あるよー
（何にも加工していないものに比べたら）
ツヤツヤテカテカしてます。結構いい感じ。

ただPPと比べたら、
当然PPの方が透明感や厚みのあるテカテカだと思う。

60 ：53：2006/10/30(月) 23:46:37

質問に答えてくれた方有難うございました
結構ツヤツヤテカテカになるんですね。
それなら試しに使ってみようかと思います＾＾

じゃわはＰＰ加工プラスすると高いし…

61 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 00:14:01

文章は、最後までよく読もうよ！

62 ：53：2006/10/31(火) 00:26:06

え、読んだよー？

プレス加工はテカテカになるけど、ＰＰには及ばないってことだよね？

63 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 00:40:14

例えていうなら、
ツヤツヤに磨いたりんご＝プレス加工
りんご飴＝PP加工

64 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 00:43:17

63すげえ。
次のテンプレに入れよう。

65 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 00:47:37

日工サイト落ちてるのかな。
それともドメイン有効期限切れ？何も表示されない・・・。

66 ：53：2006/10/31(火) 00:49:33

>>63
ありがとう！！すっごい参考になった！！

67 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:13:44

>63
例えとしてはうまいと思う。
しかし、>53がほんとに分かったとは思えんのだが…

68 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:17:42

>>67
釈迦の説法、屁一つ

69 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:22:42

>53
夏に本作ったけど表紙も中身もすっごく濃かったよ＜じゃわのフルカラー
自分の周りもその時じゃわが多くて皆濃いって言ってた

70 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:32:41

>>65
自分は極普通に見られるわけだが…

71 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:43:51

>>65
印刷組合のリンクからはいけないみたい
url変わった？

72 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:53:42

余裕入稿ｻｲﾄからは行けるよ

73 ：53：2006/10/31(火) 21:15:18

プレス加工ってもしかしてジャポニカ学習張みたいな感じなのかな。
りんごの例えでふと思った。

>>69
どうもです＾＾
カラーが濃いって意見は初めて聞きました。
もしかしたら時期によって具合が変わるのかも？？

74 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 21:17:19

うぜぇ

75 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 21:21:12

>>73
もうね

資料取り寄せたほうが早い
想像で本を作って「イメージと違う！！」と
後からふじこられてもウザいし

76 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 21:23:13

はぁ、すいません名無しに戻ります。
マニュアルは取り寄せたんだけどそれじゃ分からなかったんだよ。
色々教えてくれた方有難うございました。

77 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 21:24:09

えろ同人誌高く買い取りしてくれるお店しらない？
秋葉原で。

78 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 23:09:56

プレス加工とPP加工は、実は言葉が間違ってるんだ。
「プレスコート加工」と「PP貼り」でぐぐってみろ。

79 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 23:48:54

>>76
>>53が見ても分からないんなら、どっち使っても同じじゃないか？

嫌味じゃなく、好きなほうを選べばいいじゃないか。
自分は見て、結構違うなと思ったからびっくりだ。

80 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 01:14:04

>>75が言ってる資料とはPPとプレスの見本
>>76が言ってるマニュアルとはただのマニュアル

恐らく現物を見てない
>>75が言ってるのは、現物を見た方が早いから取り寄せろ、という意味

81 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 01:15:43

で、クリアPPのテカテカした感じが好きらしいから、プレスじゃ駄目だと思う。
でも、そういうこだわりがあるのなら、文章ではなく目で確かめることも大事だと思うよ。
手間を惜しんではこだわった本は作れない。

82 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 13:11:13

　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＼〟　　／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　＾ |＾　　|- 、　　ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　＼　ヽ
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　ヽ　　ｉ
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　i　　二　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼　　 |　　　　／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　ヽ　＼　　|　　　／　　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　　ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　 >━━６━━━━━く　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　/　く　　　　／　　　　ヽ　　　に変わる不思議なコピペ。

83 ：スペースNo.な-74：2006/11/03(金) 22:25:03

小部数（１００～３００前後）で特殊紙フルカラーで安いのって結局どこなんだ……。
オンリー割引使った場合のじゃわの小人セットが最強らしいのは知ってるけど
他はマツコロ表紙＋ぷりんの早割りとマツコロ割引併用が安め？最大本文４割引きだし。

84 ：スペースNo.な-74：2006/11/03(金) 23:21:12

Ｐ数がわからなければアドバイスのしようが…

セットなら最近は栗瑛が安くなってるが

85 ：83：2006/11/04(土) 00:14:30

ごめん。４０P～７０P前後で。

86 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 00:16:48

またえらい幅があるなあ…

文字書きなら
マシコロ＋曳航(感謝フェアの３割引)とか安いと思うが。
漫画書きなら曳航はクオリティ的にオススメできない。

87 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 02:01:33

>>86
文字だって、カスレの影響受ける。
むしろ細明朝で読めない事態になりかねん。

自分は待つ頃＋その時本文安くて締め切り遅いところを選択してる。
送料も馬鹿にならん。

88 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 08:36:09

プリパクについて聞きたい。
色味が薄いとチラホラ見るけど、データ通りという声を見たこともあって迷ってる。
データを濃く仕上げた方がいいのか、変に濃くならないように普段通りにした方がいいのか。
プリパク使った事がある人は、他社に入れるときよりも濃い目に仕上げた？

確実に薄く仕上がるなら濃い目にしてしまえばいいけど、もしその時によって
ちょうどよかったり薄かったりするなら、下手に濃くするのも危険だよね・・・

89 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 08:57:08

>88
無料のカラーチャートとサンプルを取り寄せてみては？

90 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 09:11:14

縞やでﾓﾉｸﾛ2値入稿したことある方いますか？
ﾓﾉｸﾛだとモアレになるって書いてあったけど、どういう場合にモアレるのか分からなくて入稿を躊躇ってます
2値ってモアレるもの？

91 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 13:38:14

ﾓﾉｸﾛ2値にしてから縮小、拡大かけたり変倍したりとするとモワレ原稿の出来上がり～
そのままならモワレないよ！

92 ：90：2006/11/05(日) 14:44:13

>91
ﾄﾝ！　やっぱりその部分だよね。他の印刷所はモアレとかなかったから
いつも通り原寸そのままだし安心して入稿できる！

93 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 15:29:34

プリパクは線数低くて版ズレひどいよ
激安印刷の名に恥じない仕上がり
無配物にはいいけどあれで表紙やら口絵やらは
自分は無理だと思った

94 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 17:45:06

>93
ﾊﾞﾋﾞﾃﾞ？

95 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 20:43:58

最近口絵でﾌﾟﾘﾊﾟｸ使ったが、そんな酷いとは思わなかったな。
確かに若干印刷薄いかも？とは思ったけど、想定内の範囲。
ちなみに自分の塗りは、水彩っぽく淡い感じ。

96 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 22:13:08

自分はアニメ塗りだからかもしれないけど
プリパクで薄いと感じたことはないな
印刷もそれほど酷かったことはないので何度も使ってるよ
93はたまたまだったのでは？

97 ：93：2006/11/05(日) 22:18:26

取り寄せた見本を見ての感想なんだけど
ぶっちゃけ自分印刷関係だから粗が気になるんだわ
これじゃ自分とこじゃやり直しだーってくらいズレてるよ

98 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 22:19:17

チラシでプリパク使ったけど、
二種類作って二種類とも駄目ぽ…

一種は全部数に、原稿にはないぐちゃぐちゃの線が印刷されてて（これは刷り直し要求中）
もう一種は「モザイクですか？」ってくらいギザギザした印刷になってた。

99 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 23:40:17

自分はポスカくらいしか使ったことないけど
特に仕上がりに不満はなかった。＞プリパク
これは印刷する絵にもよるんだろうね。
（自分は少女マンガみたいなほわほわしたカラー）

100 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 00:57:09

>97
やっぱ見本のあの印刷ひどいのか
もっと値段の高い同人印刷所や、商業の印刷物と比べると、荒いなあと思ったけど
カラーチャートが１コマの中で何故かグラデーションになって
色見本の意味ないじゃんという

レポみると薄い水彩みたいなほわほわした塗りなら目立たないのかな
濃い色使いまくりのギャルゲ塗りで一回チラシ刷ったけど、アミが目立つし版ズレが目立ってた

アニメイトで売ってるような大手の美しいカラー表紙と比べるとかなり見劣りするが
値段安いからなー、コンビニコピーより安いし

101 ：88：2006/11/06(月) 04:03:28

ｻﾝｸｽ！
プリパクの資料は以前取り寄せたけど、その時は鬱陶しい広告ばかりで
見本がなかったんだよね。その後メールの広告が沢山来続けてるし。

同じように激安一般印刷のグラフィックはそこそこ綺麗だった覚えがある。
広告もセンスが良かったし、印刷見本も沢山ついてた。メールも来ないし。
ただプリパクの方が安いんだよね。
資料取り寄せてみるよ。メールがしつこいのが鬱だけどｗ

102 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 04:22:40

プリパクって杭楠のカラーと似た感じなのかな
あそこも線数低くて版ズレしてた

グラフィックは前にポストカード作ったことあるけど
普通に175線で色もデータ通りでキレイだったよ

103 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 07:26:34

杭楠は本文データもヤバイらしいね

104 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 08:00:16

ﾌﾟﾘﾊﾟｸ、私もカラーで使ったがモアレの凄さに驚いた。
ルーペとかで見なくとも普通に確認出来きたよ。
ただ、特急でもなかなか安いのは魅力だ。
紙の種類が上質紙でも良いから増えると嬉しいのだが。

105 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 17:08:55

>102
そうかも。あんな感じだな
ただ杭楠の方がなんか貧乏臭く感じたw

106 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 20:35:59

プリパク、フライヤーならあの質でも別にいいけど
もしかして表紙もひどいのか？

107 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 20:38:45

物に関わらず配布してるパンフ以上のクオリティは無いと普通は思わないか

108 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 21:00:35

表紙の紙に「マシュマロ180kg」というのがあるのですが、これは光沢がなく
すべすべしたやつでしょうか？
デスノートの単行本の表紙みたいなのでしょうか？

109 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 21:05:13

紙見本とマニュアル一式を取り寄せたほうがいいと思うよ…

110 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 21:06:42

デスノの表紙はマットPPじゃないか？と思うが、
紙の感触はそんな感じ。

111 ：108：2006/11/07(火) 21:08:22

>>109
希望してるところ、マニュアル配布を停止してるんです（汗）
>>110
ああ、あれがマットPPってやつですか。
ありがとうございました。

112 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 21:18:21

マットPPを知らないのに素でﾋﾞｸｰﾘ

113 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 22:29:09

マットPPを知らないっつーか、どれがマットPPなのかを知らずに過ごしてるって方が近いよな
割とどうでもいいことだが

114 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 23:45:47

表紙一色の小説、挿絵有りで耐用を使ってましたが
表紙のイラストの顔がつぶれてた・・・・orz
自分でも色々資料を取り寄せている最中ですが
どこかオススメありますか？
なるべく安くて・・・
236pの表紙一色予定です。

115 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 23:54:16

特殊紙使用とかPPの種類とか、何か他に希望ある？
あとデータかアナログかとか

116 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 00:17:06

つか、自分の原稿見直した方がいいよ。
再現難しい画材使ってないかどうか。
印刷所は大抵、値段相応だからな。

117 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 00:39:27

甘美の塩ビ下敷きについて質問です。
印刷が濃く出るみたいですが、全体的に濃い色だしなのでしょうか？
それとも甘美の表紙のように赤い人ということでしょうか？

薄く塗るべきか黄色く仕上げるべきか迷ってます。
一応肌色重視として補正ありにして、
肌の見本として、インクジェットでプリントアウトした見本もつけるつもりですが、
それでおかしな仕上がりになることは避けられそうでしょうか？
以前、濃くてｶﾞｯｶﾘしたサークルさんの日記を見たことがあるので・・・

118 ：114：2006/11/08(水) 02:35:21

>115
特殊紙は…使えたら嬉しいです。
表紙の厚さは170kくらい欲しいです。
アナログです。
>116
原稿、見直しました。
普通に製図用インクとベタとトーンで…
…潰れてしまうようなトーンではなかったですorz
でも私も悪いのかもしれません…
もっと改良すべき点は、きちんと考えます！

119 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 03:55:49

>潰れてしまうようなトーンではなかった

かなぁ？
表紙の特殊紙も紙によって同じ重さでも厚みが違うのに
一概に「表紙の厚さは170kくらい欲しい」と行っている辺りに不安が残る。

120 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 04:36:50

そんな漠然といじめてやらんでも('A`)
そうでなくとも耐用はふとらね？
・ベタが薄い/ムラがある
・トーンの印刷が薄い/安いトーンを使っている
でなければ
っ風呂巣

121 ：117：2006/11/08(水) 09:22:23

今更気づいたけど>>117はグッズスレの誤爆です。
道理で投稿できてないと思った・・・ｽﾏｿ

122 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 10:06:22

>118
潰れてしまうようなトーンでは無いっていう基準がどこからきてるのかが気になる。
他社では潰れなかったとか？
コピーでは潰れなかったとかならそんな基準は当てにならんよ。

あと、製図用インクは墨に比べると黒が薄いし、
線が細くて薄かったのならば耐用の方でトーンよりも線を優先したために
トーンが潰れたという事も充分にありえる。

とりあえず評判のいい墨汁を使って線ははっきりと描き、
トーンも濃すぎない質が良いのを使い、
尚且つ発注書に「トーンを潰さないように優先して下さい」と書いておけば
大抵の印刷所でｳﾍｧという仕上がりにはなりにくいと思うけど。
（夏冬忙しい時期は除く）

>120
耐用は太りやすいのとページごとにムラはあるが酷い印刷では無いジャマイカw
部呂素は濃いトーンやグラデ苦手だから>118に薦めるのは危険じゃね？

123 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 22:06:46

ああ、潰れるトーンじゃないっていうから濃いorグラデは考えてなかった(ﾟдﾟ)

124 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 22:07:09

うん、製図用インクは使うなという印刷所もある。
潰れたのはインクが原因の可能性が高い。

125 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 23:36:57

証券用がダメって印刷所はよく見るが
製図用インクもダメってのは初めて知った・・・・
漏れも製図用使ってるからちょっと気をつけなきゃだな・・・・

昔からの習性で、線は製図用、ベタは開明墨汁＋筆ペン、トーンはＩＣでやってた
もう20年近くそうだからそろそろ見直すべきかもな・・・

126 ：スペースNo.な-74 ：2006/11/09(木) 01:18:19

原稿用紙によっては、内枠とかの線がインクを弾いてしまうものもあるから、
気をつけてね（中の人より）

127 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 11:21:50

え　製図用ダメなの？
私もずっと製図用で描いてたよ(;´Д｀)

128 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 13:07:27

私も製図用を使ってたけど、ぴ子のマヌアルに
色々なインクについての注意書きが載ってるの見てから
気をつけるようになったよ。

墨汁と比べて細い線が少し飛びやすい、荒いトーンをかぶせると結構飛びやすい…らしい。
んでもってどのインクでもそうだが、細い線を引く時でもゆっくりと引く技術が必要なんだそうだ。

129 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 16:44:17

B5 36p 表紙フルカラー 30～50部
オススメがあったら教えて下さい。今はﾌﾟﾘﾝにしようかと思ってるけど。
デジタルコピーって安いけど、相当色劣化するかな？

本作るのが久しぶりなんだけど、PCで料金表見るのって結構大変だね。
チラシ置き場に料金表が山積みになってた頃が懐かしいなぁ(´・ω・｀)

130 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 16:48:57

>129
つ栗瑛ﾁｿﾄﾞｿﾊﾟｯｸ
価格改定したから目玉が飛び出るほど安い

そういや栗の夏前の例のサーバーパンクについて
冬の〆切告知のDLと共にお詫びの手紙が入ってたよ
落としは無かったものの受注量の限界を知ったので以後気をつけます、みたいな。

131 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 23:55:17

イベント合わせじゃない本でもこの時期入稿するなら
冬コミの締め切りに合わせるべき？

132 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 23:58:23

冬コミの締め切りは冬コミに本を出すための締め切り。

133 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 00:39:37

今ならまだ通常スケジュールで作ってくれる。
納品時期に余裕あるなら、冬コミスケジュール利用すると安く作れるけど。

134 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 03:11:40

ん？
でも納品希望日が冬コミ前後なら冬コミ合わせじゃなくてもミケ〆切が適用されるとこのが多くない？

135 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 03:54:18

そりゃもちろんそうだろ。
ミケ合わせ締切にして、出来次第自宅送りにするよう指定すると
ミケより早く届く事もあるよ。

136 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 19:06:54

すいません、誰か松頃のボンアイボリーを
PP加工なしで印刷したことないですか？
PPもしくはマット加工しないと微妙でしょうか。

137 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 19:15:59

微妙の意味がわかんないがすぐ傷だらけにはなる。

138 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 20:03:02

>>137返答ありがとう
前に他の印刷所だけど、アートポスト（プレス加工）で
PP貼らなくてもぺかーっとしててそれなりだったので
ボンアイボリーもそうなのか気になって。
傷だらけ・・・それはおそろしい・・

139 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 20:10:21

そらプレス加工してあるんだから、ぺかーっとしてるのは当たり前だ
プレス加工してないアートポストなんか、コート紙みたいに安っぽいと思うぞ
買い手は気にならないらしいが

140 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 20:19:59

ていうか何か特殊紙スレとすんごい似た話題だけど偶然なのかな？

どっちのスレ来てたっけとか思うww

141 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 20:21:30

最初特殊紙スレ来てこっちでも聞いてるんだろ
己の頭の悪さを広めなくてもなぁ

142 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 00:28:47

見て北

ホントに同じ流れだったね。
マルポス時代良くないけど、同じことを２回聞いて何の意味があるんだろ？
そんなに気になるなら、見本取り寄せた方が早いと思うけどな。

143 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 00:30:19

まちがいたorz
マルポス自体

144 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 00:31:05

つか、松頃に電話してどんな仕上がりになるか聞くというのは考え付かないのか…
印刷所によって使用機器も違うだろうし、松頃使うって決めてるんなら電話で聞くのが
一番手っ取り早く確実だと思うんだが

145 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 01:14:45

というより、プレス加工された物を見て、紙自体ツルツルだと思ったのが謎。

146 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 03:53:17

甘美について質問です。

オンライン入稿の場合は印刷見本はFAXでモノクロですが、オンライン入稿で
赤い人を避けたい場合、備考や補正有り無しなど、いい指定方法はありますか？

147 ：114：2006/11/12(日) 05:02:13

遅くなりました
PCの調子が悪くて来れませんでしたorz
インクの問題ですか……気をつけます
家のプリンターでコピーしてみたら何ともなかったもので、つい…
表紙の厚さは、あった方がいいのかと思いまして…
耐用・栗エィ・ﾌﾟﾘﾝﾄ鈴などを検討してみてますが
どんな感じなのでしょうか？
色々すみません

148 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 05:40:12

>>147
色々すみませんじゃなくて自分で調べろ
何が聞きたいのかもよくわからん
そもそも話ばっかりきいてわかったような気になるより
自分で考えて実行して結果を見て検討する方が倍ためになる
検討してるという印刷所から少なくとも資料一式取り寄せてるんだろ？熟読しろ
それでもどうしても経験者から聞いておきたいことがあるならきけ

149 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 06:21:56

>家のプリンターでコピーしてみたら何ともなかったもので
なので、トーンには問題ない、という結論か・・・
つまり>119が正解なのか

150 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 10:15:02

>149
>119か？>122が正解だろｗ

151 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 13:42:10

最近人に聞いて知った気になってる人が目立つし
>149の言うことに同感
紙質見てにじむにじまないとか考えるのも自分ですべきことだし
印刷してみてきれいに出なかったら自分の原稿見直すなり
印刷所見直すなりすればいい

152 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 21:56:23

そんな失敗したくないから聞いてるんです！！！

153 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 22:34:57

わかったわかった。
じゃ西村謄写堂か共信出版か大和印刷にしなよ。

154 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 22:44:23

力用もおすすめだょ

155 ：スペースNo.な-74：2006/11/13(月) 00:28:29

あー、そういやあそこ潰れたんだっけ？
一時期あっちこっちでリンク張られて勧められまくってた印刷所ｗ
アドレスがp-comic…だかそんな感じだったが
同人印刷の常識を何もかも超越してたとこ。

こういう時潰れたのが悔やまれるな。

156 ：スペースNo.な-74：2006/11/13(月) 00:35:13

157 ：スペースNo.な-74：2006/11/13(月) 00:38:09

158 ：スペースNo.な-74：2006/11/13(月) 00:44:49

うわ、3重投稿すみません！orz

159 ：スペースNo.な-74：2006/11/13(月) 02:08:28

>158
きっとあまりの評判のよさに許容オーバーしたんだろうねｗ
こういうときにおすすめするにはもってこいだったのに、悔やまれる

160 ：スペースNoな-74：2006/11/14(火) 10:21:36

この前縞屋でﾏｼｺﾛ＋ｺﾞｰﾙﾄﾞｾｯﾄで入稿した。
この組み合わせだとかなり安く抑えられてｳﾏｰ。
紙代え1回無料でできるし。本文はクラフトと星の紙ｶﾍﾟﾗを使った。

ここインク、めっちゃ濃いのは知ってたんだけど。
家に帰って自分の本読み返したりめくってたら手が黒くなったorz
ベタの多い原稿だったからかなー。
おかげで表紙汚れたよ。
買ってくれた人もそうなってたらちょっと申し訳ない気分。
データ解像度600　二値入稿だったんだけど
裏移りなどはないし、トーンもベタもきれいに出てた。
ただ、インク乾いてないのが・・・・。
何日かしたら手につく事なくなってたけど。

これって仕様なのかな？一日締め切り延ばしてもらったせい？
一応今度入稿する時に一言言っておこうと思った。

161 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 11:12:08

締切破ってそれなら仕方ないと思うけど。
要するに乾かす時間がなかったってことだろ？

162 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 11:32:10

まだ、版のズレとか断裁がおかしいとかならわかるけど、
インクの乾きは単純に｢時間が足りなかった｣ということだからねえ。

元々１日本がメニューにある印刷所では、速く乾かす為の設備も整ってるけど、
〆切が普通の印刷所は、そんなものないだろうしねえ。

163 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 15:04:52

縞屋愛好者だけど
手に着くほど黒かった覚えはないなあ。
たしかにベタは黒くでるけど

164 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 18:52:10

同じ日でも朝刷ったかと夜刷ったかとでは違うからなぁ

165 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 18:55:18

ジャンフ゜なんかも読んでると手が汚れるよね

166 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 19:09:03

猪上の締め切りが

167 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 19:35:13

どうした
最後まで言

168 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 20:18:10

なんだおまいら気になるｼﾞｬﾏｲｶw
斉藤見たけどべ

169 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 20:34:29

早い。
えよ。
つにおかしなことはないと思うが？

170 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 21:20:48

2週間以上前ｎ

171 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 22:12:53

>>166
(うД｀)人(;´Дと)
…ごめんおばちゃんそんな締切じゃ無理だ今回は浮気するよ

172 ：160：2006/11/14(火) 22:38:01

そかー。やっぱ乾かす時間たりなかったのか･･･。
一日延ばしてもらうのに電話して
余裕ありそうな言い方だったし、安心してたんだけど。
今度から気をつけるよ。
>163
星の紙使ったんだけど、上質に比べたら乾きにくいのかも。
ほんとPめくる度に手が黒くなったので･･･。

173 ：スペースNo.な-74：2006/11/14(火) 23:34:33

甘美のホロPPの玉と星ってどのような柄か分かりますか？
どこの印刷所と同じとかありましたら教えてください。

174 ：スペースNo.な-74：2006/11/15(水) 03:45:03

猫のＦＴＰ入稿申込みシステムに、ちびねこぱっくがないのは何故なんだろうか

175 ：スペースNo.な-74：2006/11/15(水) 16:02:34

>>173
星は知らないけど玉はじゃわや耐用でもやってる一番よくあるタイプ。
甘美のは最も地味「もしかしてホロ入ってるかな？」程度。
しかも手油で落ちる。本の表紙だと何度も読むうちにホロは消えるよ。
ギラギラした派手ホロがいやな人にはむしろいいかもしれない。

176 ：173：2006/11/15(水) 16:50:16

ありがとうございます
手油に弱いと聞いてどのようなものか分かりました
（たしか日光でも一部のホロにあったはず）
あまり派手にしたくない表紙の時に使ってみようかな

177 ：スペースNo.な-74：2006/11/15(水) 17:35:39

一色か多色刷りで表紙だけ印刷してくれるところって
栗以外でないですか？

178 ：スペースNo.な-74：2006/11/15(水) 17:38:31

製本は自分で？
なら、ネットで印刷屋を捜せばいいじゃないの。
チラシ、フライヤー刷ってるとことか。

179 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 18:10:43

>177
自分が知ってるのは縞屋と仲蝶
でもたいがいの印刷所で対応してるんじゃないかなぁ
便箋の紙かえとして頼んだらいいんじゃないの
フェアとか使えないから多分結構高いけど

180 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 19:45:50

むかしひかりぷりんたーでやっていた。
今はどうか知らないけど。

どこでやるにしても
便箋の紙変えで「厚物」としてお願いしてみたら？

181 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 11:58:33

すいません、質問なのですが、
クレジット決済のできる印刷屋さんって、
サインライズさん以外にもあるのでしょうか？
多すぎてわからなくて･･･
すいません、よろしくお願いいたします。

182 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 12:03:02

> 多すぎてわからなくて･･･

(ﾟДﾟ)?

183 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 12:58:47

スイマセン、言葉足りませんでした；；

印刷屋さんが多くて、
どこが対応してるのかを
把握しきれませんでした、と書くべきでした･･･

申し訳ありません；；

184 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 13:04:59

200件、300件あるというならともかく数十件程度なんだから
自分で調べた方がいいですよ。ほとんどサイトあるんだし。
とりあえず「多すぎてわからない」くらい対応してるところはある。

185 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 14:17:34

印刷屋サイドだって、金が絡む事はきっちり
説明してる罠、サイトしかり、ﾊﾟﾝﾌしかり。
とりあえずサイトにある、支払いの箇所を
プリントアウトして、じっくり穴が空くほど読め、
さすれば道も開けよう。

186 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 14:27:21

使いたいと思うところが、クレカ使えるか確認した方が早いんじゃないの？
予算だってあるんだし。
ペイメントでよければ使えるところも多いよ。

187 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 14:31:51

黒猫ペイメントとか言うのなら大抵扱ってるよね。
あれちょっと制約あって使いにくいけど。

上で話題に出てた星の紙、自分はひかりプリンターで刷ってもらった時
乾きやすいからこの紙を選んでくれって言われたよ。
ちょっと締め切り過ぎちゃったんだけど星の紙なら大丈夫って言われた。
紙もインクも問題なかったけど、グレースケールで入稿したら
グレーにムラがあってイマイチだった。
2年ぶりにひかりにお願いする事にしたので今回は2値で試すつもり。

188 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 14:43:16

塚よゆうサイトに載ってるじゃん。一覧。

189 ：スペースNo.な-74：2006/11/24(金) 06:43:05

箔押を綺麗に広範囲印刷してくれるとこってどんなとこがあるのかな？
絵柄(人物・植物等細かいもの)とかでもなるべく綺麗に再現してくれるような…
昔狂信サイトに箔押に自信あるみたいなこと書いてたような気がしたんだけど
今見てみたらそんな記事はなかった。
どこかと間違えてるのかなー

190 ：スペースNo.な-74：2006/11/24(金) 07:16:44

通常は部数の問題じゃない？
小部数だと安い版（亜鉛）を使ってるからあまり細かい物は再現できないし、
大部数だと高い版（銅）だから綺麗。
比較的丁寧な仕上げの日の出でやってもらってことがあるけど、
ﾋﾟｺの自分だとやっぱり細かい再現は無理だったし、
大手は細い線まで綺麗に出てた。

印刷所に頼めば、小部数で高い型を使ってくれるかもしれないから
問い合わせてみたら？

力用のサイトから拾ってきたので参考にどうぞ。
＞亜鉛版 3,150円以降1cm2につき50円加算通常の簡単な箔押し
＞銅版 ―― 9,030円以降５cm2につき451円加算ベタ、細い文字、大きい面積
＞真鍮版 13,440円以降5cm2につき766円加算浮き出し箔や複雑で銅版で出来ないもの

＞簡単な原稿は亜鉛製の版、難しい原稿は銅製の版を使用しています。
＞難しい原稿とは、
＞１.ベタ面積が大きい　
＞２.ベタの中に白抜き文字や線がある　
＞３.総面積が150cm2以上　
＞４.ベタとその外に細い文字・線が同居している　
＞５.画数が多い文字、画数が多い太い文字　
＞６.細い文字・線
＞などの場合をいい、特に１.２.３.の場合は銅版になるとお考え下さい。
＞原稿によりどちらの版を使用するかは、原則として委せていただいております。
＞※FAXなどで原稿の見本をお送り頂ければお見積もり致します。
＞真鍮の版は広範囲の箔やベタ箔、浮きだしなどに用い、通常はあまり使用しません。

191 ：スペースNo.な-74：2006/11/24(金) 07:19:22

で、力用は部数じゃなくて原稿によって版を変えてくれてるようだから、
>>189の希望通りの細かい絵も可能かもしれない。
一度問い合わせてみたら？
原稿見本を送れば見積もりしてくれるみたいだし。

192 ：189：2006/11/24(金) 16:50:27

>>190　おおお細かくありがとう…！凄く参考になりました！
早速力用に問い合わせてみるよ。
小部数でもそこそこのお値段で良い物が出来たらいいなーと期待

193 ：スペースNo.な-74：2006/11/25(土) 07:50:51

話ぶったぎってｽﾏｿ。ちょっと聞きたいんだが、
仮名ｼﾞｬﾜにたのむなら、本文アナログ入稿より完全データにしたほうが綺麗だよね？
データにした場合細い線とかどうなんだろう

194 ：スペースNo.な-74：2006/11/25(土) 13:02:18

じゃわはデータは綺麗だって話をよく聞くから
原稿によるんじゃないか？>細い線

195 ：スペースNo.な-74：2006/11/25(土) 15:50:59

初同人誌でモルを利用しました。
100部お願いして余部は3部でした。
表紙はマシュマロ＋マットPP。
すごくキレイで感激です。
本文は通常グレー（100線）だったんですが、0%～10%の間でトーンジャンプが起こっていて
データではなめらかなところにクッキリと輪郭ができてしまっていました･･･ orz
グラデ多用なのですごく目立ちます（汗）
これはあらかじめ100線で2値化しておいたら回避できるのかな？
何はともあれ、いい経験になりました。

196 ：195：2006/11/25(土) 15:51:33

すみません、誤爆しました。

197 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 14:22:48

猫尾を初めて使ってみようかと思っているんですが、
アナログ原稿のトーンや細めの線は出ますか？
トーンもそんなに重ね貼りする訳でなく、薄くても10％位です。

198 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 01:19:26

縞屋での印刷はベタが黒く出るとありましたが、
これは印刷が濃い(線が太る？)という意味でしょうか？
今度、縞屋で本文ﾏｼｺﾛ＋ゴールドセット(星の紙)で頼もうと思ってるんですが、
線は太ってしまうのかどうかちょっと不安になったもので…。
それとも上質紙にしたら、多少は線の太りは軽減されるのでしょうか。
ちなみに原稿はモノクロ二値で解像度600のデータです。

199 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 02:28:45

何処と比べて黒いと言っているのか知らないが
マットインクはプロセスインクより濃くべたっとして見える。
（逆にマットインクに目が慣れるとプロセスインクが薄く見える）
インクの吸いが良いコミック紙で線が太りやすいのは自明の理。
一番再現性が高いのは上質紙というのが印刷屋さんの弁（島屋じゃないが）
コミック紙と上質紙の差って読む側は気にしないレベルだと思うんだが
ちょっとでも線が太るのが嫌な繊細な絵柄ならコミック紙はおすすめしない。

200 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 16:35:21

>>197
アナログでもトーンはわりと綺麗に出る
細い線はなんともいえんが友人の本を見る限り
割と大丈夫かと

201 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 18:23:01

作りたい装丁が島屋にあるんで惹かれてるんだが、
島屋のグレスケってどうなのかな？
グレスケが綺麗なのは、じゃわと猫尾？

202 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 19:48:12

上質90にしたら文句なくキレイだったよ＜島や
白！黒！って感じで好みだった。製本も箱もしっかりしてて好き。

203 ：198：2006/11/28(火) 21:17:41

やはり上質紙の方が線の太りは少ないんですね。
私も上質紙にすることにします。
答えて下さった方々、どうもありがとうございました！

204 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 22:48:20

用紙はペラペラでいいんですが、
B4サイズのチラシ、もしくは便箋（カラー片面）を100枚
刷るにはどこの印刷所が良いでしょうか。

質落ちるけどカラーコピーが無難かな…。

205 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 23:19:47

100だと印刷所に頼むのは厳しいね…。
単色刷りなら安いとこあるんだけど。
カラーならコピーか金庫で出力が一番手軽だと思う。

206 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 23:44:09

オンデマンドかリソグラフなら100枚でもOKなところが沢山あるよ

207 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 23:45:58

印刷所に頼むならプリパクが最安かな…
100枚5700円。

208 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 00:16:51

送料込みで代引きあるのが使えるなプリパク

209 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 00:44:54

ありがとうございます！
送料こみでその値段、かなり魅力的です。

210 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 00:49:08

500枚になっちゃうけど、曳航でフルカラー片面便箋がオフセットで5000だよ
納期お任せだしデータは別途料金取られるけど

211 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 00:50:18

500枚になっちゃうけど、曳航でフルカラー片面便箋がオフセットで5000だよ
納期お任せだしデータは別途料金取られるけど

212 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 01:11:07

とても魅力的です。
でも送料別・データ料金ありなのと
400枚廃棄が少々勿体無いですね。
必要な数が多ければこっちを使ったのですが…。
情報、ありがとうございました。

213 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 02:16:27

プリパクは1/15までみたい、安いのは

214 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 20:25:28

>>210の件で曳航に質問してみました。
あの便箋はB5のみだそうです。
普通はB4がいいという人いないでしょうけど報告まで。

215 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 20:57:41

くりえい見たら印刷した後の表紙は返さないとあったんですが、これってデジタル入稿限定の話？
それとも生原画も返さないってことなんでしょうか？

216 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 21:10:35

原稿を返さない印刷屋なんてないと思う

ゆとり教育言われるぞ

217 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 21:25:47

ゆとり教育を受けた私には下記の意味がよく解らないので
質問させていただきました。
ttp://www.kurieisha.com/
● 当社で印刷した表紙の返却について
当社で印刷した表紙の返却は基本的に行っておりません。
どうしても返却をご希望の場合は、
フルカラー表紙…5割増
その他表紙…3割増
で代金を請求させていただきます。
送料はいずれの場合も1件2060円です。

218 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 21:29:37

『印刷した表紙』であって原稿とは一言も書いてない件

219 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 21:45:40

うんうん

220 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 21:52:10

>217のようなアフォな質問する厨が後を絶たないから
栗も心底疲れ切っているんだろうな

あの一連の手数料設定も非常識なことを平気でするバカ対策なんだろうし

221 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 22:17:39

>>217
己の読解力のなさをゆとり教育のせいにするな
あと伏字使え

栗のその注意書きは、
後から本文を入れること前提に表紙を先行入稿しておいて
なんらかの理由で本文を落とし、
「やっぱり本文入稿できないんで印刷した表紙だけ送ってください」とか
ワガママってくるヤツに対するものだ

普通の印刷所は本文印刷のほうで利益を出すから表紙だけ刷るんじゃワリに合わない
セットの値段だって表紙と本文合わせてこそあの値段なんだ
だから基本的に表紙のみの印刷はしないから「表紙の返却はしません」て書いてるんだよ
やむをえずどうしても表紙だけ送れって場合はその分料金上乗せして取るぞ、ってこと
まぁ当然だな

222 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 22:23:02

印刷所から冬ｺﾐ合わせの本が自宅発送されてきたんだが
「無事着きました、仕上がりも問題なしです」と連絡すべき？
それとも問題ない場合リアクション無しでｵｹ？

223 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 22:26:23

え、自宅配の時って連絡しないとダメなん？
いままでしたこと無かったが…

224 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 22:27:23

問題なしです、とか言うとアレだけど
届きました、今回はお世話になりました　くらいの電話かけてみたら

225 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 22:33:42

普通はしません
トラブルがあったとかで配送がいわくつきだったとかならともかく

226 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 22:38:08

同人板の印刷所スレでも例の栗の表紙の話で誤解してる奴がけっこういた
話題になってるからどんだけ判りにくい説明なのか見に行ったら至ってまともだし
よっぽど全力で曲解しないと>217みたいな勘違いできないよな
つくづく同人印刷所って大変だと思うわ

227 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 23:37:55

要するにお前分かってないから調べてから出直して来い、ってことになるんだけど、
既に分かってる身だからこそ簡単に勘違いだと言えるわけでさ。

よく分からんが、納品されるのは既に製本化されたものだけしか知らなくて、
表紙と本文の印刷が分かれていることを知らないと不思議な文章に感じるのかな、と勝手に推測してみた。

同人誌の印刷頼むときは、印刷所で同人誌の製作は、どんな仕組みでどんな工程があって、
どんな素材や道具を使っててどんな性質や特性があるのか、とか知らないと、なにかと困る局面があるから。
思うに、そういう知識やノウハウは、印刷所のサイトには断片的にしかないから、自分で色々調べるなり先人から学ぶなりしないと得られない。

228 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 23:58:28

印刷所スレで最初聞いた時、生原稿返さない？まさかそんなと思ってサイト見に行ったけど
なんであの文章をそう曲解するのか理解に苦しんだよ。

229 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 00:09:30

栗だったらマニュアルはかなり親切かつ丁寧に同人誌ができるまでの工程や
それを踏まえて印刷に適した原稿の作り方とか書いてあるから、
栗に頼むかどうか検討した事実がある時点でわからないゆえの勘違いって言うのは無理があるような。
「よく知らない」人がマニュアルも取り寄せてないとしたらそりゃあまりに努力不足というものだし、
「読んだけどわかってない」なら読解力不足で、どっちにしても>>227みたいに庇ってあげる必要があるとは思えん。

230 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 01:13:18

あー、指名を貰った227だが、俺自身が初オフセの時に栗のサイトやマニュアルだけじゃ理解できなかった部分があった経験があるのよ。
具体的な内容は忘れたけど。その時は近くにオフセ同人やってる人間が居なくて困ってな。
片っ端から印刷所のサイト調べて纏めたり、近所の事務所に連絡して質問したりして、ようやく事なきを得て、と。
当時のことが懐かしくなってな。でもあのマニュアルはかなり参考になったのは事実だな。

少々脱線させて貰うが、庇ったつーよりありゃ俺の個人的趣味と方針だから気にスンナ。俺の意見が正しいとも限らん。
利用者の誤解や失敗とその時の意図や背景を推測してそれを生かす方法を考えるのは楽しいぜ。
それに、ただ突き放すだけなら馬鹿でも荒らしでも出来るからな。知識を導くための方法を出してあとは考えられるようになりゃお互い建設的だ。

231 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 01:55:54

自分語りうざい
必要以上に初心者に優しい俺様をアピールしなくていいよ

232 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 01:57:12

>>230文体にｳﾍｧ

あと、印刷ってのは耳慣れない内はわからないことも多いだろうから、
印刷所のサイトやマニュアルは、初めてのオフセットの時には
そりゃあ理解できない部分はあって当然だと思う。
自分は、わかりやすいと定評の日の出でさえ理解できない部分はあった。
栗がどうとかいう問題じゃないんでは。

そして、>>217のは印刷所じゃなくて日本語力の問題だから。
印刷に疎くて｢表紙｣と｢原稿｣の区別がつかないんだとしても、
｢当社で印刷した表紙｣ってのは普通に日本語として解釈すれば
｢印刷されたもの｣＝手描きのアナログ原稿じゃなくて、印刷された表紙のこと
じゃないの？

あと、
＞どうしても返却をご希望の場合は、
＞フルカラー表紙…5割増
＞その他表紙…3割増
＞で代金を請求させていただきます
とも書いてある。代金３～５割増しってのは印刷代金なんだから、
印刷所が有料で刷った｢印刷物（表紙）｣について書かれてるってことでしょ。
客が作成した｢アナログ原稿｣そのものについては、印刷所での料金なんて発生し得ない訳だから。

233 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 02:10:37

表紙原稿返却するだけで印刷代5割増はありえないだろ、常識的に考えて…

初心者どうこうじゃなくて単に>217がアフォなだけ

234 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 02:44:58

栗の客にここまで読解力がないとなると、
もうこれぐらい書いちゃった方が面倒な問い合わせがなくていいかもね。

● 当社で印刷した商品（表紙）の発送について
（※原稿返却についてではありません。）
表紙のみの発注は基本的に受け付けておりません。
どうしてもという場合は、
フルカラー表紙…表紙印刷代の5割増
その他表紙…表紙印刷代の3割増
で表紙印刷代金を請求させていただきます。
商品（表紙）発送の際の送料は、発注枚数に関わらずいずれの場合も1件2060円です。

ここまで書けば通じるんだろうか。でもすごくしつこい文章になるよね。

235 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 03:13:35

栗の質問掲示板も日に日にすごくなるけど
毎週この質問は出るよね……。
かといって、234みたいにかけば
「コピー本の表紙キャンペーンも表紙だけだと印刷代が高くなるのですか」
って質問が跋扈する予感。

236 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 03:22:11

あそこの質問掲示板は、原稿に飽きた時に覗くと
いい感じにﾆﾗﾆﾗした気持ちになれる。

でも中の人は本当にお疲れさまです。

237 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 03:52:47

● 当社で印刷した商品（表紙）の発送について
（※原稿返却についてではありません。）
表紙のみの発注は基本的に受け付けておりません。
（コピー本のみ、表紙だけの発注も受付可能です）
どうしてもという場合は、
フルカラー表紙…料金表の表紙印刷代の5割増
その他表紙…料金表の表紙印刷代の3割増
で表紙印刷代金を請求させていただきます。
商品（表紙）発送の際の送料は、発注枚数に関わらずいずれの場合も1件2060円です。

すげえくどいｗ

238 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 04:02:33

価格破壊が今までの顧客に必ずしもプラスになる訳ではない、
という好例が栗だと思った。
集厨効果が著しい。

239 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 04:04:30

価格破壊もあるけど栗に関してはﾁﾝﾄﾞｿﾍﾟｰﾊﾟｰとかもともと厨を呼びやすい土壌もあったしな

240 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 07:10:41

あのペーパーはリア厨にはアピールいいしな

241 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 13:59:53

迷ったら余計な事せずにセットを使って
表紙本文同時入稿
これ最強

242 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 17:05:53

自分もこないだ栗からお知らせペパもろた

こんな勘違いしてるやつもいるんだな
参考になったよ

243 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 17:27:12

こんな印刷方法をやってる印刷会社を探しています。

・中綴じ限定で
　表紙1.2.3.4がフルカラーでできる
もしくは
・中綴じ限定でp数設定が
12/1920
34/1718
56/1516←ここで両面フルカラ－
78/1314
910/1112
　（ページの途中、56/1516でカラー後はモノクロ）

ご存知の方おられたら、教えて下さい

244 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 17:42:58

ページ数がよく分からないんだけど、表紙も入れて20Pってことでおｋ？

じゃわだったら相談したら出来そう。
他でも中綴じもやってくれる所に相談すればやってくれると思うけど。
カラー分だけ松頃利用してもいいかもね。

245 ：949：2006/11/30(木) 17:52:14

光の自主製本セットは？
中綴じ限定でホチキスなしの状態まで仕上げてくれるから後は自分で用意したカラーを差し込む。
セット価格の5000円引きで出来るはず

246 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 17:52:52

>>243
もうちょっとわかりやすく書こうよ。
ページについても区切るとか。
それ、センキュウヒャクニジュウに見える部分が19、20ページって言いたいんでしょ？

でつまり、B4両面でカラー1枚刷って、後はモノクロ。それを中綴じにするってことだよね？
5、6、15、16ページだけカラー。後はモノクロ（表紙もか？）

247 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 17:54:51

で、それについてなんだけど、普通にどこでも聞けばできると思うよ。
B4両面でカラー刷って、モノクロの中綴じ本に挟み込んで下さいって言えばいいだけだし。

248 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 18:03:22

本のP数は適当で、20Pの本という事ではないっす。ﾏｷﾞﾗﾜｼｸﾃｽﾏﾝ
要するに中綴じの制限範囲内P数、って事で。

松頃はわかったんだけど、
「じゃわ」がどこの隠語かわからんのです

249 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 18:03:52

うわ、ごめんageてた

250 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 18:22:42

ほんと分かりにくくてすまん。
光とは光purinta-のことかな？自主制作でもおkなんで…
っても自主制作って項目が無いような？

教えてもらった所に問い合わせてまわってみます。
ｱﾘｶﾞﾄ

251 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 18:24:30

>248
>193

252 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 18:34:46

>251
ﾄﾝ

253 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 18:44:16

243が連投してる流れなのこれ？

仕様について分からなきゃ印刷所に問い合わせてみるくらいしてみろよー

254 ：２４５：2006/11/30(木) 19:00:39

＞251
そこであってる、まぁあそこのサイト分かりにくいからな
というか数年前で止まってるデータも時々ある
漏れ手元にあそこのチラシあるから参考までに

それによると自主製本コースは
特殊紙フ○カラーパックのどれにでも使える模様、サイト掲載のそのページにおける料金の5000円引きで両面印刷＋表紙印刷
止めなしで納入してくれるらしす
上限ページは４０までで化粧裁断あり

漏れが知る限り去年の秋ごろから散らしに乗り始めた。

255 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 20:46:25

いいなーそれ。プリパクとか安いところのFC両面チラシ入れれば

256 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 02:36:30

光面白いことやっているねー。
本文だけでっていうなら、大友のタイムアクセル（リソだけど）とか
サンライズのペラ本とかもそんな感じかな？
製本無しのセットもの。

257 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 02:45:28

今、仮名で小人セットの表紙を無料でﾒﾀﾙ紙にできるﾌｪｱやってるみたいなんだけど
これって大イベントのときはおなじみのﾌｪｱ？

258 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 03:23:00

夏もやってたはず。

259 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 07:25:42

>258
まじでー
春にあったらやってみる
ありがとう

260 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 07:26:44

>258
まじでー
春にあったらやってみる
ありがとう

261 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 11:46:40

ﾌｫﾄｼｮCSユーザーなんだが、曳航のマニュアル見てたら対応してないって書いてあった
ちゃんと指定された形式で保存してもCSだとだめなの？
他の印刷所マニュアルも見てみたら対応ソフトにCSなかった…

262 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 11:56:59

>261
使いたい印刷所に電話して確認するといいよ。

263 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 12:39:49

互換性にチェックして、別のソフト（CS対応でない）で
開けたらいけるんじゃないか
というかそれでデータ入稿してるし（曳航じゃないが）

264 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 13:05:29

日の出はCS2までいける

265 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 14:52:36

互換性か！ありがとう！
印刷所にも聞いてみる

266 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 15:49:00

希望21の男性向けエロの寛容度って
どんなもんですか？

267 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 15:52:37

印刷所がモザ無しギリギリで印刷してくれたとしても、準備会のエロの判断は
スタッフによってマチマチなので覚悟しておくこと

268 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 04:29:05

末殺に入稿しようと思うんですが、ちょっと時間がないのでオンライン入稿を考えています
ISDNでも出来るもんですか？
何時間くらい掛かるんかな？

269 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 05:36:28

自分で調べてよく分からないようならオンライン入稿はやめておきなよ…
結局送れなかったら締め切りに間に合わないし、相手にも迷惑だよ。

まぁ表紙１枚だったらそんなに時間かからないと思うけど…
末頃はオンライン入稿でも無料ファイル転送サービス利用だから、
同じくらいのサイズのデータつくって、試しにアップしてみるといいんじゃないかな。

270 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 06:13:09

末殺、多色・単色＋PPもやってくれたら神なんだがやってくれんかな

271 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 07:46:22

やったとしてもプ利パクみたいに値段たいして変わらなそうだが

272 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 10:38:00

ISDNか…ﾃﾚﾎﾏﾝ登場ってことか

273 ：268：2006/12/02(土) 10:44:33

ﾚｽ㌧
やはりADSL以上じゃないと厳しいかな
変えることにします

274 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 11:19:23

>268
余裕で出来る

275 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 12:51:57

>>268
うちもISDNだけどオンライン入稿したよ（松頃じゃなくて甘美だけど）
時間は少しかかるけど、宅急便より断然早い

276 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 12:57:44

と、いうか、上り何ｋ出てるか調べて容量を割ればいいんじゃないか？

277 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 15:21:11

ネットカフェとかにＲとかでもっていってアップロードするとかそういう発想無いんか。

278 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 19:19:30

ISDNしかないのが田舎ゆえだったらそれは不可能だろう。
今のISDNよりは普通回線のほうが早いぞ。100kくらい出る

279 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 19:34:28

そんな田舎ならISDNでも郵便よりは早いだろう。
延々繋げっぱなしになるだろうから突然のフリーズとか不具合に気をつけないと
いけないのが辛い所だけど。

280 ：268：2006/12/02(土) 20:06:36

更にﾚｽありがとうございます
とても田舎です
ﾈｶﾌｪは一番近いので、車で45分なんで行ける範囲なんですが
セキュリティが心配です
またﾈｶﾌｪでは出来ない場合もあると聞いたことがあるのですが、実際どうなんでしょうか…
上り何ｷﾛというのを調べて、許容範囲内の時間だったらやってみようと思います
常時接続でないので1時間が限界かもしれませんが
ありがとうございました

281 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 21:15:40

ぷ倫とパックについて質問なのですが、
アダルト関係で断られた方っていますか？

刷ってもらいたいデータがあるのですが、
乳首・性器・モザイクが見える絵ではないものの
（表情とかはエロいかも）
18禁という文字は入っていたりします。

282 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 22:28:41

縞屋カラーの蛍ピ率がどの程度なのか知りたいのですが、
使った方、どんな印象ですか？

283 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 23:04:17

まろやかな赤という印象。
通常４色では汚くなる暗い赤が綺麗に仕上がる。
純色の赤がどう出るかはわからない。

284 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 23:11:51

>>281
ぜひ人柱を

服着てても汁まみれのアヘ顔もダメ、とかあるのかなあ

285 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 23:36:18

栗のコピ本表紙とか便箋考えてる奴いたら
サイト更新されてるからチェックしといた方がいいかも

286 ：282：2006/12/02(土) 23:41:35

>>283
ありがとうございます！
参考になりました。

287 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 00:17:10

>>284
ちょうどトリミングして胸とかは見えなくしてるものの、
元はエロ絵だろうと分かる絵を使っているのです。
あと、　18禁　という文字がアウトになるかなと…。

でもこのスレの上の方を見たら、プリパク微妙に評判良くないですね。
ズレてるとか…。どんなのかサンプル見てみたい。

288 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 06:24:00

＞287
似たようなところでグラフぃっクってとこならアダルトＯＫ
同人ソフト系でパッケ印刷所に上げられてる

289 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 09:56:09

>>288
プリパク並の値段とはいかなくても、そこそこですね。
質も良いらしいですし。
両面白黒よりも両面カラーの方が安いのが謎ｗ

290 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 12:21:02

田舎だとFTPできるかできないかって結構でかい差だよなあ
うちの実家なんて新聞が1日遅れて届くからな

291 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 12:26:06

誤爆

292 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 17:57:58

>254
遅くなりましたが、ありがとうございます。

もうひとつ。光の許容エロ度ってどの程度なのでしょうか？
18禁だけど見本誌提出で駄目出しされなければ、おkとか…

293 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 18:33:09

>>292
常識で考えられる範囲内

294 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 05:46:03

主線を誤差拡散した後、グレスケにしてグレー塗って入稿すると、
線とグレーの重なった部分ってモアレます？

295 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 10:16:58

主線が細いなら気にならないと思う。
竹本泉ぐらい太いなら、主線周りが荒れて見えるかもしれんがモアレは大丈夫だろう。
たぶん。

296 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 10:45:16

しばらく栗で全ページカラー本を刷ってもらってたんだが、
品質は栗並みでもっと安いとこありますかね？

297 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 12:56:46

じゃわは？
中綴じなら問題ないと聞いたことがあるような。

298 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 15:50:45

>294-295
2値とグレスケでどうやってモアレるのか知りたい

299 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:08:29

>>295
なるほど。ｻﾝｸｽです。

>>298
誤差拡散だと線が点で表示されるようになるから、その点とグレスケが重なるとどうなるかと思って。

うーん、よく考えたら最後に線画とグレーを同時に誤差拡散しちゃうのもありなのかな。
グレー部分の拡散ってどう印刷されるのだろう。

300 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:13:30

>>298
グレイスケールを製版するときに網点化するから。
ドキュテックあたりのオンデマンドは知らん。

>>299
誤差拡散した段階で、グレースケールじゃなくなるじゃん。

301 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:28:37

>>300
拡散するとグレー部分に白い点々がでるけど、それが二値トーンとどう違って印刷されるのかと思って。

302 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:34:54

白い点々？　誤差拡散で二値化したんだろ？　グレー部分ってなんだよ。

303 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:47:41

>>302
あーすまん、ちょっと頭おかしくなってた。
おかげで目が覚めた。

304 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:53:41

>300
いや、グレイはアミ点化しても2値は2値のままだろ？

305 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 17:57:40

というか根本的に、そんなにモアレるほど誤差拡散の粒子がでかいのか、
試しにグレーを入稿する印刷所の線数にアミカケして
限界まで拡大表示して確認してみてはどうだろう

306 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 18:53:40

モードが完全に二値化してればまずモアレる事はないはずなんだが・・・

むしろトーンをグレースケールで取り込んだりしたときのほうがやばいな、網点に更に網点かけることになるからモアレる。
同じように一度二値化したものをグレースケールにしてしまうと結局その後印刷所で二値化されるからモアレる事はあるらしい。

要するに完全にグレーで作って下手な事はしないか、2値化してモアレがないことを自分で確認して入稿するかってことだ。

307 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 19:50:29

>>304
ああ、自分は「グレイスケールでの塗り部分（K**%とか）」と「二値化されてるトーン（アンチエイリアス無し）」を重ねたら、
って話のつもりだよ。

グレイスケールモードで使ってる、二値化されてるトーンは、そのままだよね。

308 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 20:33:49

>>299
ん？グレスケでグレーで塗った部分を誤差拡散するって、印刷じゃドット単位まで表現されないんじゃね？
真っ黒ベタにならねーのかな

309 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 20:43:54

>>308
そんなこといったらグラデできねーじゃねーかｗ

310 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 21:29:16

暁ではグレー部分の誤差拡散は印刷に出ないからやめてくれってあるよ。
印刷所にもよるんでは。

311 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 21:53:42

マジで？
じゃあ最後にまとめて誤差拡散って結構冒険だったのか・・・

312 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 21:57:06

グレーの誤差拡散だよ。
普通に白黒はっきりした原稿を2値入稿するために誤差拡散したのは問題なかった。

313 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 22:03:16

つまり、グレー部分を出したいなら誤差拡散は止めて
そのままグレスケか二値ハーフトーンにしたほうがいいわけか。

でもグレー部分含めて最後にまとめて誤差拡散って、わりと色んなところで聞く話だと思ったんだがな。

314 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 02:06:39

猫尾のちび猫パックと歩くのなんちゃって/カルテットセットで迷っています。
どちらも表紙はカラーレーザープリンタ出力だということなのですが、
出来上がりについてはそうは変わらないものでしょうか？

315 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 08:18:41

>>313
絵柄に依存するからだと思う。
問題かどうかは、描き手がどう思うかも大きいしね。

316 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 14:09:42

ベタ部分が多く全体的に黒目な本文で用紙が上質90kgだと裏に透けますか？
富むを使おうと思っていて、ハイバルキーと迷っています。

317 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 14:56:06

>314
歩くのなんちゃって使ったことあるよ。
自分的には、全然レーザーって感じしなかった。友人知人もオフだと思ってたし。
モニターままの仕上がりだなーという印象。
ただ、PP貼れないので長期保存に向かないかも？というのが心配。
歩くに限らず、レーザー表紙はどれもそうだけど、
ビニール製品などとくっつけておくと、表紙のトナーが剥がれて転写される、
との体験談をオンデマスレで見たので。

ちなみに、歩くで刷ったときの表紙は、イラストと写真多用。
全体的にドギツ目な色使いで、ポップなデザイン。
キャラの塗りは、ベタ塗り→カラーハーフトーンで粗めにドット化した。
紙はエンボス布目を使用。
水彩系とか淡い塗りの場合だと、再現性は変わってくるかもしれん。

歩くに直接入稿行ったら、印刷サンプルを見せてもらえた。
猫尾は使ったことないのでわからん。スマン。

318 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 16:58:34

印刷所FAQに載ってなかったので質問です

島屋の原稿返却は、
「納品と同時」でしょうか？それとも「別送」でしょうか？

319 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 17:36:20

質問です。栗栄の本文の墨インクで、ベタベタしてない前のインクに切り替えてもらうのって、
発注書に何て書けば良かったでしょうか？

320 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 18:13:37

>318
納品と同時だったとおも

321 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 18:54:34

>319
マットインクいやープロセスンクでよろ

322 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 20:25:47

>>318
原稿のみ別送もできるよ（無料発送3箇所のうち1箇所分として扱われる）
指定しなければ最初の搬入・発送時に同梱

323 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 20:37:51

>316
ハイバルキーは止めようよ、まじわら半紙だよ＞＜
トムは使ったことないけど90で裏抜けしたこともないな・・・漏れも結構真っ黒いの刷ってるけど

324 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 20:56:37

ハイバルギーいいとおもうよ＞＜
紙のテクスチャでトーンやベタ少なくとも画面が保つというか

325 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 21:11:01

>>319
どうもありがとうございます！！

326 ：319：2006/12/06(水) 21:11:25

間違えました。
ありがとうございます！>>321

327 ：318：2006/12/06(水) 22:12:41

>>320 >>318
回答ありがとうございます
指定すればどちらも可能なんですね

328 ：スペースNo.な-74 ：2006/12/06(水) 22:31:35

質問です。猫尾のちびねこぱっくを使おうと思うんですが、表紙をパルルックＶの
ブルーにした場合、人物の肌色はくすんだ感じになるのでしょうか？

329 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 00:00:33

印刷会社関係なく、紙がブルーなら肌色はくすむと思うよ。

330 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 00:27:24

普通のアニメ塗りやギャルゲ塗りだとくすんで見えると思う

自分はPainter9.5の水彩塗りのフルカラーでパルルックV＋ニス引きやった
水底を透かして見る感じの絵柄とそれを考慮した塗りだったので
結果的には透明感のあるものに仕上がった

331 ：328：2006/12/07(木) 00:30:00

>>329
ありがとうございます！
シルク（白ですよね？）で行こうと思います

332 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 02:24:09

ttp://www.kcprint.jp/jihihon.html

ここ、手書き完全原稿で入稿する手段がないって事はないよな？
説明がかえってわかり難い

333 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 03:59:15

>332
よくわからないけど、「パソコンで作ったデータをプリンター出力した物が版下原稿です」
って書いてあるみたいだから、アナログの完全原稿もOKと読めるんだけど。
データ入稿しても向こうで出力みたいだし。
パソコンで出来ない人ってのは、印刷所が打ち込んでくれるんだろう。学校の文集みたいな。
よく分からないのにここに入稿したいって、一般向けっぽいから締め切りの関係？

334 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 15:48:27

たぶんそうだね。

335 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 13:02:45

質問なんですが、ｼﾞｬﾜの表紙ﾌｪｱっは表紙だけｼﾞｬﾜに頼んで、本文他の場所に頼むことはできますか？
『この商品は、表紙のみ前受金商品となります。表紙先行入稿としてご入稿され、後日本文をご入稿
（本文の〆切は＊/＊となります）された場合、』とかいてるので、本文をあとで入稿しないと使用
できないのでしょうか

336 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 13:08:11

何故印刷所に聞かない

337 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 13:30:09

表紙入れたけど本文が間に合わない、でも印刷屋は表紙刷ってる。
客は「本文入れてないから原稿返せ、金払わん」ってのが多いから、
先払いしろって言ってんじゃないの？

338 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 14:09:08

ﾌｪｱで安く印刷した表紙は後日本文を入稿してもらう事で採算を取ってる
表紙だけ刷っておいて本文は他社で印刷するから転送しろなんて言ったら
ﾌｪｱではなく通常料金になるのは当たり前
会社によっては他社に転送する事も断られるかも

339 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 14:11:03

フェアだろうがなかろうが
じゃわは表紙だけの印刷はしませんってのがデフォだろ

340 ：335：2006/12/08(金) 14:52:31

ﾊﾟｯｸ以外での発注が始めてだったから本当助かったよ
ｱﾘｶﾞﾄｳ皆

341 ：ハラシマン ◆d/lj0pdsHw ：2006/12/09(土) 21:26:34

猪上印刷って12日に表紙2色で入稿ってできるだろうか…HPの方見てもｲﾏｲﾁわからなくて
よかったら教えてくださいorz

342 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 21:39:59

大丈夫ですよ！！

343 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 21:56:19

中の人？ｷﾀｰ

344 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 01:54:42

>>343

印刷所スレでは教えてチャンに「大丈夫ですよ！」と返すのがセオリー

345 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 05:00:17

この際中の人でもいい気がするｗ

346 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 09:55:08

希望21の表紙〆切が、フルカラー、特殊紙、多色、加工の有無に関わらず
14日なんだけど、いつもこんなもん？
3色PPしようと思ってるんだけどなんでこんなに〆切遅いのか…
ありがたいけどなんか怖い

347 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 10:21:28

希望21、多色データでズレはどんなもの？
ズレ少ないなら使ってみたいが。
今サイト見てみたけどPPも紙替えも高いな～

348 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 11:56:41

>347
希望で２色したことあるけどズレは全然無かったよ　
データだからかもしれないけど
でもグレスケだったから濃い（５０％～６０％）ところは潰れてた
この濃度潰れるのかなと思ってたら
同じデータでシルバーのところでは綺麗にグレーが再現されてたから
６００部以下だとそういうところがネックかもしれない

349 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 12:14:13

>348
おお！即レス㌧！
潰れは心配だけどズレるより全然いいや
ありがとう！

350 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 12:49:42

希望２１のか話題が続いてしまうけど…
希望のインク見本持ってる方居ませんか？
エメラルドグリーンとマゼンタの濃いやつがあったら、色番号を教えて欲しいんです
緑１と赤２３あたりがそれっぽいなと思ってるんですが、どうでしょうか？
見本を取り寄せ中なんだけど縞やとどっちにするか悩んでて、
縞やの締め切りが明日だから至急知りたいんです
サイトとチラシは見たけどわかりにくいし
どうかよろしくお願いします

351 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 12:59:24

>350
主観でしかないけど手元に見本あるからﾉｼ
エメラルドグリーンに近い色…ないなぁ…
青３がくぐもった青緑、緑１は原色緑って感じかな
マゼンタの濃いやつは赤３かな？
赤２３ってきっと２と３っていいたいんだと思うけど
赤２は濃い赤って感じ、マゼンタは赤３だと思う

そんな自分は>348だけど同じく希望に入れようと思ってる
今日休みとって原稿に励んでるはずなのに
ずっとネットしてるorz
ｱﾍﾗｰｽﾚに逝ってくるかな…

352 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 13:49:19

>351
ありがとう！一生愛す！

353 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 14:06:16

グレスケのデータって濃度によって潰れるんだね。
じゃあ飛んだりもする？
うっすら色付けたーと思ったら真っ白に仕上がったということもあり得る？

354 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 14:27:17

そりゃあるだろ。

355 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 14:41:09

まじで
グレスケ怖い

356 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 14:47:34

特に版がピンクかシルバーかフレディア他で全然違うよね
でもどこかでアナログちっくにしたモノクロ２値化したデータは
ピンクでもシルバーでも変わりないって見た気がする
シルバーとヅレディアで印刷した２値化データは見たことあるけど
ピンクは無いから手元で確かめられないけど

357 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 17:07:06

いやいや、モノクロ2階調でもシルバーとピンクだと全然違う。
少女マンガ風の細い線と、細かい線数（70線以上）だとピンクは飛ぶ飛ぶ。
太い線で50線以下のトーン使用なら問題ないけどね。

358 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 18:44:17

ちょいとどなたか教えていただきたいんだが、
書店に事前発注してもらうために提示する見本って
完成済みの原稿じゃないと駄目なのかな？
表紙だけは先に印刷所に入稿しなくちゃいけないから完成してるんだけど、
本文はまだ下書き途中なんだ・・・表紙入稿前には部数出さんと・・・

下書き中断して、３，４ページだけでも完成させた方がいいのかしら？

359 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 18:58:57

>>358
その書店に聞くのがよろしいかと思われます
ぶっちゃけ書店やサークルによってまちまちだと思うし
表紙だけでとってもらってるって人もいれば、本文付きでないとダメって人もいる
発注する立場になりゃわかりそうなもんだけど
もし女性向けなら同人板の書店スレが、少し前そんな話題だった気がするから見てみたら

360 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 23:41:59

CDプレスのパッケージ作成って、原寸サイズで作れば
ベクターの文字じゃないphotoshopでも平気だよね？その後イラレとかに貼り付ければいいのかな

361 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 23:59:09

なんか知らんけど、とりあえず全部統合して
背景だけ状態にしておけば問題ないはず。

362 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 23:59:51

というかイラレとかに持っていく意味は？
PhotoShopだけでいい。

363 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 00:55:24

そうですね、photoshopだけで終わらせます。色々勘違いしてました

364 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 18:43:03

初ﾏｼｺﾛで8日夜にオンライン入稿しましたがその後一切連絡がありません…
電話にもＦＡＸにもメールにも無い状態です。
ファイルは一度ＤＬされているようなのですが、これでＯＫと思っていて良いものでしょうか。

冬コミ用の絶対落とせない表紙ですが、ﾏｼｺﾛが忙しくて連絡できないのかもしれないし
こっちから聞くタイミングが掴めずにいます。気になって本文が手につかない…

周囲にﾏｼｺﾛ経験者がおらず、受取連絡はどのくらいの日数待つのがデフォなのか
教えていただけますと嬉しいです。

365 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 18:55:18

>364
今朝オンライン入稿して先ほど入稿㌧メールが来た。
聞いてみたら？

366 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 18:57:39

「どんなに大事な印刷物でも、こちらから電話をするのは負け。
　なぜならば、私は特別なお客様なのです。
　だから仮に不具合があっても印刷所が悪くて、アテクシは何も悪くないのです。」

まで読んだ

367 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:08:07

>>365
ありがとうございました。聞いてみることにします。

368 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:08:19

ﾏｼｺﾛ使った事がないから知らないけど、FTP入稿後にメール来るのがデフォなの？
そういう流れが明文化されてて連絡ないならさっさと問い合わせするべき
タイミング掴めないでいる場合じゃないだろう
そうじゃないならその限りじゃないけど

369 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:11:44

>364
絶対落とせないとまで言ってるのに、なんで連絡しないんだ？
不安があるなら聞いてみろよ。知ってて放置して後で「あの時電話しとけば～」って思い
たいのか？　ちなみに8日夜にオンライン入稿→9日夕方に確認メール来た

370 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:22:05

松頃は「受信確認したらメールか電話で連絡します」、とサイトに書いてあるな。
まあ気になるなら待つよりも一刻も早く問い合わせするのがいい。

371 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:25:42

ﾏﾂｺﾛが関東にあったら神なのに

372 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:27:56

ﾏｼｺﾛ出来てから完備仕事減ったんだろうなーと思う
自分含め周りもﾏｼｺﾛ儲になっちまった

373 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:37:26

だって安いもん。

374 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:43:23

松頃といえば今回の冬合わせ入稿で貰うチケットって期限18日までだったんだな。
1月まで有効なら使えたが…＿|￣|○

375 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:49:02

うむ、12枚中4枚余ってしまった。無念。

376 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 13:32:42

松頃で質問
貰えるチケットってカバーも割引きされるの？

カラー表紙、カバーと続けて発行する予定なので聞かせてもらえると助かる

377 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 15:45:09

サイトにちゃんと書いてあるわけだが

378 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 17:04:59

>>376
ごめん
自分の携帯だと松頃サイト見れないんだ

379 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 17:08:01

('д`)

380 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 17:08:58

>378
携帯で電話して聞けば？

381 ：376：2006/12/12(火) 17:32:11

漫画喫茶に行ってくる
横着してｽﾏﾝかった

382 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 20:10:54

横着してるって意識はちゃんとあったんだね

383 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 17:31:19

ネット入稿のためにサーバーを用意しなくちゃいけないんだけど、
zip対応してないと駄目ってことだよね？
つまりFC2は無理ってこと…？

384 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:04:14

え？　入稿するユーザがサーバを用意するの？

385 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:10:41

>384
うん
希望21はそうらしい

386 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:23:40

いろんなコストやリスクは回避できるなｗ

FC2のサイトを見たが、実際に試してみた？
ダメなら違うとこ使うしかないだろうね

387 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:58:07

>>383
俺も以前に希望21でネット入稿したことある
予想外にデータ容量が大きくなって今持ってるHPの鯖じゃ足りなくて
入稿当日に必死になって慌てて新しいレンタル鯖探したよ

しかも意外に鯖によってはzipとか対応してないところも多くてな
レンタルスペースっておおぴらに表に書いてあるのは容量だけだろ？
一度にUPできる制限だとか、1ファイルいくつまでとか
対応拡張子は何だとか、深いところまで見出すと結構いろいろ細かいんだ
しかもそういう細かい情報はかなりFAQとか細かく見ないと書いてなかったり
あるいは本当に書いてなかったりもするしな

ようやく対応してるところ借りれたと思ったら契約してから使えるのには
少し日にちが必要だったりとかしてな…あの時は本当に焦ったよ

以上チラシの裏だけど結論としてzipとかいけてそれなりに容量あったのは
infoseekとかYahooジオシティーズとかかな。このふたつのどっちかなら
zipもいけて容量もそれなりだから一冊の本のデータくらいならいけたはず
まあオンライン用の宅ファイルだとかファイルオクールだとかもあるらしいけど
そっちは使ったことないから知らない

長文ｽﾏﾝ

388 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 19:10:59

宅ファイル等の無料ファイルサービスは、
夕方や夜がむちゃくちゃ遅く使い物にならなくて超困った。

389 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 20:34:00

アレって15時位から徐々に重くなるんだよね……
最近ちょっとマシになった気はするが。

390 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 20:45:31

海外鯖のアレとか軽かった記憶
サーバをこっちで用意しとくと何気にあちこちで融通効くので持っといて損はないかと。

391 ：383：2006/12/13(水) 21:19:24

皆ありがとう！
ｲﾝﾌｫ飼育にしたよ！

392 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 09:21:01

潟毛店の表紙FCｵﾌ使ったことある人いない？

393 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 18:27:51

猫尻尾のＦＴＰ入稿間に合わなかった
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

394 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 02:25:15

>>392
自分が使ったわけじゃないけど
プリンターで印刷したみたいで質が悪いから使わない方が良いと
友人から話を聞いた。
(その時は、横に線が入ってムラが酷かったとか)
３年前位の話だから、今はどうだかわからないけど。

395 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 02:38:15

>394
それ>392の言ってるのと違わないか？
夏あたりから始まった表紙ｵﾌ、中身ﾘｿかなんかのやつじゃないの？

396 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 02:59:06

>>393
／^o^＼

397 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 12:08:44

>>395
のであってます。FCｵﾌの本文ﾘｿの、最近始まったやつ。
表紙にPPできるやつね

398 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 21:48:16

松頃のレギュラー表紙ってPPがオプションだけど
あれってPPかけないで使った人っている？
特殊紙じゃないしPPを貼らないと仕上がりは貧相だよね‥‥

399 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 22:50:14

過去ﾛｸﾞにあったが、貧相だという意見しか見かけなかった。
やってないから、現実は知らんけど。

400 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 22:55:09

>398
松頃のＰＰ無し表紙の本持ってるﾉｼ
アートポストＰＰ無しと一緒で貧相な印象でした。

表紙松頃、本文猪上なら安く上がるんだからＰＰ位かければいいのに…と
生温かい気持ちになったよ…。

401 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 23:12:55

>400
たぶん、それ納期の問題だったんじゃないかな
オプションだから、やると納期が延びて締切りに表紙が届かないからやめたとか。
実はﾐｹあわせで、納品日見て、ＰＰなし考えた俺がそう言ってみる

402 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 01:07:05

買い手はPP貼ってないからどうとかは気にならないらしいが

403 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 01:36:53

耐久性は良くない。
でも環境には優しいよ。

404 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 01:56:55

>>400の持っている本が自分のとこのじゃないかと思ってしまったw
松頃、猪上の組み合わせよくするよ

二回PPなしで使ったけど、確かに貧相だと思う。
ただ自分はあの貧相さが嫌いじゃなかったりするw
貧相うんぬんより、その後の扱いが大変
PP加工がないからもの凄く傷が付きやすい。
箱から本を取り出す時でも爪で傷を付ける可能性が高くなるので
納期に問題がない時はPPを付けるようにしている

405 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 05:51:29

貧相なのはPP分の金をかけてないんだから当然の事で、今更なにを騒ぐんだという感じだがｗ
キズはつきやすい。ちょっと引っ掛けただけで表面が破けて売り物にならなくなる

406 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 20:20:23

冬あわせ栗のベリィ組で届いた人はどれ位居る？
〆切よりも随分早く入稿したのに届かない。
自分より遅く入稿した友人は届いたらしい。
そろそろ宅配搬入始まる時期だから困った。

407 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 20:54:32

>406
冬合わせのセットって基本的に
ミケ前日の自宅納品かミケ当日直接搬入かだよね
ちゃんと納品希望日伝えて、その日数分締切より早く入稿した？

408 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 21:02:27

(゜д゜)
>ミケ前日の自宅納品かミケ当日直接搬入かだよね
マジですか？
納期を早くして欲しい代わりに通常〆切から一週間早く入稿した、
が、納品希望日を書き忘れている。

今からでも納期変更可能なんだろうか…
電話は嫌なのでメールして来る…

教えてくれてありがとう。

409 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 21:12:15

この時期にメールで問い合わせは危ないんじゃないかな
電話かFAXの方がいいとおもう

410 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 21:26:58

納品希望日書かなきゃ今の時期放置されてても文句言えないよなあ…
無事届けばいいな

411 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 21:51:05

納品希望日を書き忘れってありえなさす

412 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 22:36:14

質問させて下さい

日工にボードをオンデマ表紙印刷してもらいたく電話予約をしたのですが、
印刷所が閉まってからネカフェでボード入稿不可だと知りました。
電話でアナログ入稿だと伝えていましたが、ボードだという事は言ってませんでした…

明日発送なのですが、ボードから紙を剥がして送るのは駄目でしょうか？

413 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 23:04:48

きれいに剥がせるならいいんでないの？
ドラムスキャナに巻ける状態なら大丈夫だと思う。

414 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 23:25:11

金庫かどっかでスキャンしてもらって、それをフォトショでいじって送るのは無理そう？
金庫ならパソコンレンタルもあるし

415 ：元中の人：2006/12/16(土) 23:46:47

悪いけどキンコのスキャンサービスは
書類を保存するため*だけ*のものだから
カラーに対応してる店自体２，３店舗しかないし、
色の調整等は全くしてもらえないよ。サイズもＡ３が限界。
セルフサービスの場合は市販のスキャナしか使えないからＡ４まで。

416 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 00:52:27

キンコのパソコンにスキャナ付いてるところもあった気がするんで
問い合わせてみる事をお勧めする

417 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 04:35:04

ボードの大きさしらねえけどA3くらいまでなら
カラーコピーした方が早いんじゃねえの

418 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 10:27:33

412です、有難うございます。
田舎なので地元にキンコは無く、カラーコピーだと色が劣化しそうなので、剥がして送る事にします。

419 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 21:20:01

それこそ日工に相談すればいいんじゃね？
別料金かかるだろうけどスキャンしてくれるかもしれないし
ってもう送っちゃったのかな。うまく剥がせてたらいいな

420 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 09:58:44

ttp://kikaku.sakawa.co.jp/digidoujin.html
校正してくれる同人誌印刷所って
ある意味羞恥プレイだよなｗ

421 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 11:28:55

エロ本を買う時に店員を気にするタイプですか？ｗ

422 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 16:46:25

>420
「同人誌」とあるが、どこにも「漫画同人誌」と書いてない。
つまり、「漫画」以外の昔ながらの「文芸同人誌」のことだと思われ。

423 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 16:47:27

俳句とか書いてあるしな・・・。

424 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 16:50:38

そこじゃないが「台詞間違ってますがどうしますか？」と
電話をくれる印刷所はあるらしい
嬉しいような恥ずかしいような

425 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 16:52:20

>>420は松山の印刷所だし、文芸同人はそれなりに需要あるでしょうね。
漫画印刷って書いてあるから、漫画同人もしてはくれるんだろうけど、主力は文芸のほうだろうから
文芸ベースで広告してるんでしょう。

426 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 16:58:28

電話は恥ずかしいけど、明らかに間違ったまま作って売るよかなんぼかマシ

427 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 10:11:59

電話口で台詞を読み上げられるあの羞恥プレイ…
もう徹夜明けの頭で台詞打ちはしねーぞと堅く心に誓ったよ…orz

428 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 11:50:33

文芸同人が主なところだと、
みさくら語のエロシーンがあれば校正入りそうｗ

429 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 12:18:59

電話口でエロシーン読み上げか
で、これでいいんだなと確認されるのか
いやだな
一週間は凹みそう

430 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 14:44:17

私など数年前に
「海豚先生の傷を描き忘れてますよ」
と連絡が来たぞｗ

ありがとう中の人…

431 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 14:59:26

中の人、暴露本出してくれたら読みたいな
暴れん坊本屋さんみたいなやつで
暴れん坊刷り屋さんとか

432 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 15:07:44

>430
なごむw

433 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 16:01:05

>>430
そんな細かいミスまで連絡してくれるとこがあるんだ
すげー

発注ミスしちゃって印刷所から電話かかってきた時に、タイトル読み上げられたなー…
恥ずかしいタイトルにしなくてよかったと思ったけど、
長いタイトルだったので中の人にいちいちタイトル言ってもらうのが申し訳なかった

434 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 16:57:10

>>431
その本ぬげー読みたい
コミケ三日目いくと色々と業界本あるけど…印刷屋はどうなんだろ

435 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 13:12:29

ちょっと質問なのだけれど
カラー便箋・チラシで発注するけど、便箋・チラシの用途ではなく
例えばコピ本表紙なんかに使っても構わないかな？
カラコピするよりも安いし、結構枚数があるからそういう使い方したいのだけれど。
印刷所的に、表紙絵を「カラー便箋・チラシ」で刷るのは
嫌がられるのだろうか

436 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 13:30:14

むこうはビジネスでやってるのだから納品した後に発注主が商品をどう利用しようと構わないと思うぞ
ただ元々がチラシ用だから、下手すると本文よりペラペラの薄っすい表紙になりかねないよ

437 ：435：2006/12/22(金) 13:51:30

>436
なるほど、確かにそうだね
どうもありがとう！

438 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 15:50:07

枚数があるなら、コピー本表紙印刷を請け負ってる所に頼んだらどう？
その方が紙も選べるし

439 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 15:50:13

いつも使ってる印刷所、表紙先行で本文持ってくと先に送ってた表紙の発注書と照らし合わせるんだけど
「タイトル…この本であってますか？」と絶対タイトルを読まずに確認される。
しかも何故か声を潜めてｗ
別に変なタイトルつけてるわけじゃないのにそういう風に聞かれると逆に恥ずかしくなる…(*´Д｀)

440 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 17:12:00

お客さんは平等に扱わないとww
普通のタイトルは声出し確認をするのに卑猥なタイトルは目視だけだと不平等
だとかﾌｧﾋﾞｮりだす輩がいるのかも新米w

441 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 17:20:03

別にエロイとか不思議なのとか全然気にならんけどね。
どっちかというと、読みづらいタイトルのほうがイヤだな。
外国語とか難しい漢字とか常用外とか。

442 ：スペースNo.な-74 ：2006/12/22(金) 22:07:20

＞４３９
中の人ですが、タイトルを読まないのは別に変なタイトルだからという訳じゃなくて
読み方が間違えちゃって（宇宙を「そら」みたいな）怒ったりする方とか
他のお客さんに聞かれるのが嫌な方とか
何故か自分の本のタイトルでなぜか恥かしがったりとか色んな方がいるんで
目で確認するようにしてもらってるだけじゃないのかと思うんですが。
ぶっちゃけ印刷所の方はタイトルで恥かしいのとかは気にしてないです。
そんな事気にしてたらエロ原稿は面付けしてらんないですよー！
あんまり気にしないで入稿しにきてください。

443 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 22:43:36

まあこっちも中の人は気にしてねえだろなってのはわかってるんだよ
相手が気にしてなければ恥ずかしくないかていったら、そうは限らないのですよ

444 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 20:13:38

我侭な奴だな

445 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 15:17:16

冬コミ、搬入方法よくわからなくて栗とエイコに宅配搬入で申し込んだら
エイコは宅配番号電話くれたけど栗は音沙汰がない…

番号なくてもスペースちゃんとあってれば平気かな

446 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 15:26:35

栗は宅配搬入はしないと思うよ。
直接搬入でSPに持ってきてくれるとおも。

447 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 15:58:37

即レスありがとう。
直搬してくれるんですね。
原稿は返却きたから本はできてると思うので安心しました。

今度からは事前に印刷所にきいてやるようにします。
今回締切間際であわてて確認してなかった…反省。

448 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 15:38:38

あんまりよくない紙でもいいから、
安くやってくれる印刷所ってないかな？

449 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 16:42:36

曳航のデジタル印刷は
＞出来上がり直後は紙が波打って見えますが、不良品ではありません
と注意書きにある位だけど、この「直後」というのは
しばらく経つと目立たなくなるという事なんだろうか？

普段28P以下の本作ってる時は、個人的には特に気にならないレベルの「波打ち」だけど
44P本の時は正直、尋常じゃない位にグニャグニャだったのが気になってる
突発無料配布本みたいな物だったし、とりあえずスルーしたけど
この「波打ち」状態ってページ数に関係するとか、時間経つと変化する、という事があるのか気になる

450 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 17:28:13

>>448
たくさんあるよ

451 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 19:02:52

湿気が抜ければ波打ちは治まるよ。
ページ数よりは紙の質のほうが影響大きい。

452 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 19:19:38

>>450
ほんとに、再生紙とかでもいいんだよね…
仕上がりが汚いのは嫌だけど。

453 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 19:23:06

>452
ネット出来んなら自分で調べろよゴミクズが

454 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 19:50:55

>>452
だから、安いところはたくさんあるっての。
ちなみに印刷は値段相応だぞ。安いのに綺麗な所なんかない。
あと　再生紙=安い　訳ではないよ。むしろ高い場合もある。

455 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:06:51

>452
ここがおすすめだよ！
安くて親切。初心者の時にすごいお世話になったよ。
マジオススメ
ttp://www.print-naka.com/
ttp://www.print-norimatsu.com/
ttp://www.kiuchiprint.co.jp/

456 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:19:10

自分もおすすめー

457 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:22:58

同人板で発注した印刷所に聞かなきゃわからんことを質問して
それ指摘されたらグロ画像貼り付けた奴おるけんのう。
アホな質問する奴はまともに相手しないほうが良いぞ。

458 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:25:45

>457
広島乙

459 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:45:32

>>452
言っておくが、再生紙って手間かかってるから高いんだよ
エコロジーのために使用を推奨してるだけで

460 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:48:08

バージンパルプという単語を思い出した。
紙でさえバージンとそうでないのがある…

461 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:50:45

しかもマジで超刷りづらい＞再生紙

462 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 23:58:47

コミック紙も再生紙なのか？

463 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 03:08:37

印刷所スレテンプレの安い印刷所片っ端から調べればいいんじゃなかろうか

464 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 18:39:34

ねこの折り綴じセットをやろうと思うんですが、
今でも表２表３には印刷出来るんでしょうか？
持ってるチラシが去年のやつなのでちょっと心配で

465 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 18:41:03

公式見なよ

466 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 00:17:33

…っだから……っ！
最初に…！聞いたのに…！！

ぷりパクーーっ！！！

467 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 00:57:32

>>466
お前は…！
私かーーーっ！

468 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 01:20:01

年末年始休業のこと？

469 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 02:04:00

いや、アダルト関連の事…

絵自体は露出全然って感じだけど
18禁という文字が入ってるからダメだったみたい。

最初にどの程度で断られるのか、恥ずかしかったけど
質問したのに…。回答になってない返事しか貰えなかった。

470 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 02:21:56

>>469
＞回答になってない返事
kwsk

471 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 02:22:07

「18禁」の文字がいかんのか！
メールに画像添付してこの絵はアウトかどうかと聞くしかないな
ダメと返事来たらどこがダメなのか図解しろ！とか

472 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 02:38:02

１８禁とは書かずに
メールで添付してチェックしてもらい
更に電話で「大丈夫ですか？刷れますか？」と聞けばおkだな？

473 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 02:45:50

じゃあ安いTシャツみたいに
「bitch」とか「fuck」とか書いてあっても刷ってくれなさそうだなｗ

過去に自分が刷った物だと、
男が女の子のデコルテをべろんと舐めてるのはおｋだった。

474 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 02:49:13

>>466-467
最初に聞いたのに…って
まさか忙しくなってきたから「いーやこういう理由で断っちゃおう」とかじゃあるまいな

475 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 08:11:10

ちなみに469は466なんですけど
>>467の方は何があったんでしょう？

>>474
それはないと思う。
最初に聞いたのにってのは１日前の事だから。

476 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 18:26:01

見本誌ってどこの印刷所でも送ってきてくれるものなのかな。
直接搬入なんだけど入金してから音沙汰無くて不安だ…

477 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 18:36:13

>476
自分が入れてる印刷所では見本誌貰った事無いので、
今までそれが当たり前だと思ってた。
極道（に近い）入稿しても見本誌送ってくれるなんて、じゃわすげーな。

478 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 23:34:25

不倫と部ロスと栗はもらえなかった。普通もらえないと思う。

479 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 23:37:34

じゃわ以外に見本くれるところを知らない……
大手御用達とかだとくれたりするの？

480 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 23:42:15

確か狂信はくれた記億が…でも普通はないね

481 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 00:04:30

きまぐれに込むフレックス見に行ったら早割の人の見本誌は発送完了してますとか書いてあったｗ

482 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 01:18:05

プリパク、グラフィックなんかの名前は見かけますが、
印刷通販でぐぐったら出る

小/田/原/
栄/光/

っていう所も安価で良さそうな感じです。
使ってみた方おられますか？

483 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 03:43:28

今更だけど>>4の人、普段どれだけ食費に金かけてるんだろう…
一日１５００～２０００円もあったら
３食幕の内が買えるじゃないか

そんな自分の原稿中の食事は
朝　十勝バタースティック（６本入り170円程度）を２本
昼　十勝バターry　を２本
夜　十ry　を２本

お茶は煮出しの茶をペットボトルにつめて飲用。
食事が足りない時は、コンビニで100円おにぎりを買う。
デジタルな自分は片手で食事つまみながら原稿できるから
マジで有効。

484 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 03:56:11

>>483
健康には気をつけてJ( 'ｰ`)し

485 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 10:28:29

>>484
ﾏﾏﾝ……（ﾎﾛﾘ）

486 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 11:41:18

見本誌は時間か金が無いと無理だろｗ

487 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 11:58:21

どんなに尻に火がついても、頁数減っても
三食きっちり作るよ。食事優先！

だって子餅だもの　orz

488 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 12:04:31

私は仕事優先です。

朝スペースを片づけてペーパー置いて、今仕事場ですorz

489 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 21:34:47

質問なのですが、自由区の箔付きPPフルカラーセットはどんな仕上がりでしょうか？

サイトは良い意見しか載っていないし、自由区で刷られた
本を一冊も持っていないので分からないのです。
テンプレには論外とありますが、印刷が悪いという意味なのでしょうか？
カラーの再現性や箔の付き方、本文の再現性など、ご存知の方が
いらっしゃったら、教えてやって下さい。
おねがいします。

490 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 21:44:50

自由区の論外は搬入ミス多発のため。

491 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 22:15:29

じゃわで初オールデータ入稿したけど本当にきれいだった。
製本もＫ林製本だったからきれいだったし幸せだ・・・(*´∀｀*)

492 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 22:29:17

>>490
即レスありがとうございます！
搬入に問題があるのですね。搬入するほど刷らないピコなので
搬入については大丈夫です。
サイトを廻ってみたところ、繁忙期でなければ印刷は良いという評価が多かったので
夏冬を避けて入稿してみたいと思います。
どうもありがとうございました！

493 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 15:12:31

今回はじめて百合くりで刷ったらとんでもないことになった…。
アミ点がったがた。締め切りは守ったのに…。
ノベルパックだったんだけど（小説本）その所為か？普通の方はそうでもないのかな…
とりあえず、もう百合クリで本は刷らん。ペーパーと
グッズだけ頼むことにする…。

ところで、50部以下（できれば20とか）から刷ってくれる印刷所で
いい所をご存知の方はいらっしゃいませんか？
印刷代は高くなっても構わないんだが、ちょっとやりたいことがあって
極少部数を刷ってくれる所探してんだけどどこも最小50からだ…

494 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 16:11:31

>>493
値段を気にしないのであれば、中/長/印刷さんオススメです。
本文の紙やインクも基本料金内で指定出来ますし
厚い紙も選べ、印刷もかなり綺麗だと思います。
冊数は30以下も出来ます。(料金は30冊と同じ)
ですが来年から値上げするようなので、それはお気をつけ下さい。

今回の本があまり良い印刷ではなかったそうで
お気の毒さまです…
次回は良い仕上がりの本になるといいですね！

495 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 22:43:46

縞や結構きれいだったよ。
30発注のナノピコより。

496 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 22:49:28

極少部数ならオンデマンドじゃない？
オンデマンドスレ行ってみれば？

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/

497 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 01:57:30

>494,495
ﾄﾝｸｽ！どちらも選択肢に入れさせて頂きましたー。

オンデは今は随分綺麗になったと言っても
どうしてもトナーの盛りが気になっちゃうので
今回は外したいんだ。ありがとう>496

498 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 19:48:41

>493
絵ディット網も20からオフ刷れるよ、よければどぞ。

499 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 08:02:27

曳航がやってる期間限定なんちゃらってのが目玉出るほど安いので自分
も使おうかと思ってる。(30部位で)

印刷は人様の本見るとそれなりっちゃそれなりだけど自分としては許容
範囲だし。

500 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 19:40:16

>>493
乙です。

FCのノベルパックで数回お世話になってるけど、今のところ毎回綺麗だ。
パックで書籍用紙使えてWord入稿OKだから、字書きにはありがたいんだよなー。
次の本が綺麗に刷り上がるといいな。

501 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 21:11:59

冬コミで配布されていた曳航最前線が未来発行なのは何故なんだぜ？

502 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 21:12:35

先取りなんだぜ？

503 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 00:25:25

来年の夏コミスケジュールが載ってるんだぜ？

504 ：中の人：2007/01/03(水) 02:36:16

ちょｗｗ先取りし過ぎｗｗｗｗ
勤め先なんてまだ今年の夏の締切すら発表してないのに

505 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 03:29:08

同人板の込む触れｽﾚで人柱＆ﾚﾎﾟ投下表明していた312です。
特に問題なかったけど一応ﾃﾝﾌﾟﾚに沿って報告。

●間に合ったか否か>間に合った
●日付（１～３日目）>1日目
●部数>500↑
●入稿日>11月中
●入稿状態>デジタル（CD＋出力見本）
●セット名>ALL4C
●混むに頼むのは何回目か>確か3回目？
●混むに発注した理由>コストパフォーマンスのよさ

価格を考えればこのｸｵﾘﾃｨは十分過ぎるくらい。
対応にも特に不満は無かったので今後も使い続けるつもり。

506 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 03:38:39

>505
そういう報告は該当ｽﾚでしてくれ。

つーか、11月中に入稿して何も問題ないのは当然だよ。
問題あればヤバすぎる。

507 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 04:20:18

>506
>11月中に入稿して何も問題ないのは当然
夏の騒ぎを知らないのか?

>505
律儀にどうも

508 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 05:15:18

コムの大量落としは夏が最初じゃないし
普通だったら２度と使わないけどね。

509 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 11:56:36

コミケ合わせの〆切が混むより遅くて値段も安くて仕上げがそこそこな印刷所はいっぱいあるしね。
使いたい人を止めはしないがわざわざスレで宣言されてもw

510 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 13:54:11

曳航のプロ漫セット、ベタがてかてか光る曳航ファイン紙オンリーっての
やめてくれないものかな。

511 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 16:39:03

マニュアルには書いてないけど曳航コミックと白上質70もおｋだよ

512 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 16:40:27

後ろの方の表に載ってるよな

513 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 23:25:20

日の出って文庫ｻｲｽﾞは受け付けてない?
ＨＰには新書ｻｲｽﾞはあるんだけど…

514 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 23:26:58

サイトとマニュアルだけが印刷所の全てではないぞ。
問い合わせて結果レポよろ。

515 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 00:23:28

＞509
込む触れファンは宣言したくてたまらない人ばかりなので

516 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 02:36:19

つか、該当スレで「本スレで結果報告」と言う流れになってたから
それで律儀に報告しただけじゃね？

517 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 14:21:30

あのスレってもうなくなったのか？
以前見た時には「落とし問題のスレ」として立てられてたのに
「何が何でも叩かなくちゃいけないの？アンチこわー」とか言う擁護派が定期的に現れ
あそこは安い、自分は使う自分は使うといちいち言いたがる奴が多かったが

518 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 06:01:03

ずっと疑問だったのだが、箔押ししてからPPってダメなの？

519 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 10:15:33

>518
箔の上にPPって乗るの？
箔のとこだけ材質が変わるからはがれやすそうな気がする
あとPP乗せると折角の箔の質感も損なわれるのでは

520 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 13:39:48

>>518
ここか同人板のスレにやってもらったって
報告が過去にあったと思うけど
自分はやらないと思う装丁だったので覚えてないや。

興味があるならログ漁ってみろ。

521 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 14:49:21

耐用本社に送った原稿について緊急の用件があるんだけど、
本社今日休み…orz
この場合、支店に電話してみてもいいものだろうか。
どっちにしろ本社の営業は明日からなんだから無意味かな？

522 ：521：2007/01/07(日) 14:55:16

下げ忘れごめん…

523 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 17:57:47

何の用件か知らんけど
話通しとけばとりあえず支店から本社に
朝イチで連絡してくれるんじゃね？

明日から会社だの学校だの始まるから
朝イチに本社に連絡いれれないなら価値はあるかも。

524 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 19:17:25

亀だけど>>479
得ディットも料金の明細と一緒に見本誌もらえたよ
冬に一番短い日程（セット内の割増し版みたいなの）のやつで発注したけど
それでも速達で送ってくれてイベ前日に見本誌と明細がきた

525 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 19:52:00

>>523
明日休みじゃないのん？

526 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 11:53:52

箔押しPPか。
時間があればやるとこもあるよ。
やめとけって言われるかもしれんけど。

527 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 20:18:23

確か技術が必要だかなんかで高いんだよね＞箔押し＋ＰＰ

528 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 22:12:22

昔、夏コミに間に合わせで鈴等車道使って割り増しになったのを払い忘れて、（確か５～７千円ほど）
何も言わずに黙ってあと○日以内に払わなかったら裁判の手続きしますね。ってコピーが送られてきたことあるよ。
同じ体験した人居る？
自分はそれ以来鈴等使ってない。

529 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 22:14:25

下げ忘れた…ごめん

530 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 22:22:34

いや…、普通に払い忘れるなよ印刷代位…
請求来るまで大丈夫なのね☆と思っていた風に読み取れた。

531 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 22:24:28

払い忘れた事が無いからそういう経験は無いけれど
普通は裁判の前に段階置くものだよね

どこの厨房の脅迫状？とは思う

532 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 22:27:48

スズ：いきなり裁判はちょっと大げさすぎ
528：払い忘れるなボケ

どっちもどっちじゃね？

533 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 23:22:46

コミケ合わせの割増分を、忙しいから後で計算して連絡しますって言われて
その後１ヶ月たっても音沙汰無くて問い合わせたら
「すみません忘れてました」って事はあったなｗｗｗ
いつも使ってるとこだし別にいつでも払うけど、言わなかったらスルーできたなｗ

534 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 00:37:52

後払いｵｹのとこって結構あるんだね

535 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 03:44:10

一見客でも後払いおｋは少ない

536 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 03:51:47

後払いの印刷所で３ﾏﾝくらい踏み倒した友人が居る。
しかも「もう自分の名前で入稿できないから、名前貸して！」と言われた。

即お断りしました。印刷所にも友人にも迷惑なヤツだ

537 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 07:54:31

逆に払っていないのが不安で約一年にわたって何度も請求書を請求した友人を思い出したｗ
最終的には請求書が中々来ないので何度も電話してやっと請求額を聞きだして払ったらしい
世の中色んな印刷所、色んな発注者がいるもんだな

538 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 11:17:53

印刷代はどこでも踏み倒し多いって話よく聞くししょうがないんじゃね？>鈴
払ってないのは自分なんだからそんぐらいでもう使わないっつうのも大人気ないな。
まぁビックリはするけどさ。

払っていたのにそれがきたっつうんなら自分も切れるがww

539 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 11:29:12

まあいきなり犯罪者扱いされたんじゃ気分悪いがな＞裁判しますよ
忘れてますよと連絡くれたら払うのに

540 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:22:19

それに応じなかったから最後通牒されたんじゃねえの？

541 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:27:41

>>540
>>528読んだ？

>何も言わずに黙って

色々吹っ飛ばしていきなり裁判ですよ

542 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:46:40

ん？
>>528の言い分を鵜呑みにできる根拠がないんだが。

543 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:59:30

>>542
当事者以外は推測の域を出ようが無いのに
推測でそんな事言い出してこのスレの住人に何かメリットでもあるか？

鈴等車道以外にメリットは無いと思うんだが。

何処まで本当かどうかは各々が考えて決める事だろう

544 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:10:39

>>543
推測も何も、現時点ではどっちが正しいのかすらわからないし、
「各々が考えて決める事」なら絡んでくる理由ないわな。

「印刷所乙」で封殺ごっことかつまんないことしたいだけなら
サヨナラだわ。
誰のメリットにもならない。

545 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:14:19

>>544
単に

いきなり裁判を持ち出す奴は痛いよな

って話をしてるだけなのに、何が言いたいのかよくワカランよ、お前。

546 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:15:23

鈴等が528に送った請求書が、事故で届かなかったという可能性もある。

まあ、事実関係が確認出来る術は無いんだし、この辺でいいんじゃないの？
またこういう話が出たらその時で。

547 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:23:02

>>541
>>528をすべて本当だと仮定すると、いきなり裁判沙汰になったわけではなく
遅延後の一度目の請求時に「今払わないと法的措置をとる準備をする」と書いてあったと読めるのだが？
528を鵜呑みしたとしても「色々吹っ飛ばしていきなり裁判」とは解釈できない。

まあスレ違い気味な気もしないでもないので
続けるなら、ヤバイ印刷所のほうに移ったほうがいいんじゃないかね

548 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:27:34

>>547
いきなり「裁判」という言葉を使うのが変だろって話
前段で電話するなり請求書送りなおすなりあってしかるべきだろ
毎回払い忘れてる悪質と思われる客ならともかく

郵便事故は、裁判持ち出すくらいなら配達記録郵便なり
なんなりあるだろうから言い訳にならんし

続けたくはないので勝手にスレ移動して勝手にしてくれ

549 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:33:41

>>548
なんかいろいろ言ってる事が違うね

550 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:36:48

というわけで　続きをやりたい>>528はヤバイスレへ

この話題終了

551 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:46:54

ID出ない板で個人特定してるつもりの奴ﾜﾛｽｗｗ

552 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 08:16:12

上の話は終了として、一般的に印刷所スレって、仮定で叩く人多いよ。
栗の時も、書き込み内容だけでは被害者に非が見られない場合も
｢○○だったんじゃないの？｣と想像で叩く人をよくみかける。
つまりそれだけファンが多いんだろうね。
だから言い返しても無駄だから流すのが得策だと思う。

553 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 13:28:40

自分は逆？に10年位前に印刷代10万位入金して表紙だけ入れてそのままに
しちゃってた本があって、もうその本も出せないので精算して返金して
もらおうと思ってたけどそれもしそびれてそのまま同人やめちゃって、
もうその金も諦めて数年。

最近同人復活して冬に新規客のつもりでそこでまた本作ったら納品書に
当時の金額がまだ残ってた…
すごいお年玉だった…(;´Д`)

本当ありがたいなと思ったけどどこもそうなのかな？

でもその10年の間全く連絡とか無かったから復活しなかったらそのまま
だったのかな…(;´Д`)

554 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 14:49:37

単に取引が無いだけだからな。

555 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:52:30

>>552
ここ数年同人関連板では被害者叩きが起きるようになってしまっている

556 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 20:41:43

今回は被害者と言えるかはﾎﾞﾐｮｳじゃあ……
被害を受けてるのは鈴だよね。金払ってもらってないんだもん。

ただ、厨に厨返しするのは痛いよねーって話だと思われ。

557 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 22:09:57

age

558 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 23:00:23

ファンが多いからとかではなく、単にネットの特性のせいだろう。
1回の書き込みでは、情報の小出し、あるいは都合の良いとこ出しになっていることも多いから、色々な可能性までつっこんであれこれ言われる。

559 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 00:10:00

マシコロの配送が箱から飛脚の紙袋になってた。
注文内容と部数は前回とほぼ同じだったのに（´・ω・｀）

560 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 20:07:59

飛脚紙袋って…
それで傷がついてたりとか問題があったりした？
無いならいいんだけど…紙袋は不安だね

561 ：559：2007/01/13(土) 21:18:37

飛脚紙袋の中を正確に言うと
カバーの上下にぶ厚い板みたいなやつを
ロール状の段ボール（？）みたいなので巻いてある形
だったから傷や折れは全く無し。
箱を会場からの配送に使えるかと思ってたからさ…（´・ω・｀）

562 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 21:43:28

経費削減かな。
モノが安全なら歓迎だけど、たしかに「箱使おう」と予定してるとへこむねw

563 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 23:22:37

話ぶった切って失礼します。

当方ピコサークルで３０部とか５０部とかでさえ捌けるか微妙な感じなのですが
大抵は１００部から～というところや、５０部からでもほぼ原価割れ状態なところばかりで迷っています。
ごく小数部から出来る印刷所はオススメなどありますでしょうか？

こういうところに居る人だと逆にピコレベルの方は分からないかもですがorz

564 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 23:25:55

オンデマンドの印刷所じゃだめなんか

565 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 23:28:15

50はまともにオフ刷ったら原価割れが当然だと思う。
どうしてもオフやりたいなら、頒布の値段あげるとかw
あとは三割引きとかの時を狙う。

566 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:34:23

・厚い本を作る。50部でも原価割れしないはず
・表紙を無理にフルカラーにしない。1色や2色でも工夫次第で目の引く本ができる
・コピー、オンデマ、孔版を使う
・早割を使う。由仁は基本４割引あったはず

567 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:47:25

由仁の４割は大イベント前のみじゃね？
安くて助かるんだが

568 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:52:12

>>563
オンデがダメなら成功は？
10冊からオフセットやってくれるし
まずまずやすいかと

569 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:53:28

本を刷った事ない漏れが基本料金調べてみた。最低ロット50部のとこのみだけど。
50部、Ｂ５、20Ｐ。　表紙、本文黒１色刷り（中には色インク１色刷）。☆があるのは50部以下もあり。
基本だからフェアとかの方が安いと思うが。↓例外、データは料金別途とかあるかもしれんのでｽﾏｿ。

暁、14000　　泉、11870　　大友、18200　　絵酢絵酢Ｐ、25095　　希望、14280　　印刷歩く、14700　　栗英、15000　　計九、14175　　林檎（中綴のみ）、13600
二次の森、15000　　ぷ鈴、10900　　ｴﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ、11800（データ入稿別途料金）　　高分同、17550　　高揚者、10580　　☆金Ｃ、16000
縞屋、9700（表紙代別）　　酸来ず、16800　　部ロス、14000（表紙代別）　　ﾎﾟﾌﾟ留守、13500　　不利ーく、26500（遊び紙、特殊紙、ＰＰ付など）
日航、12900　　☆ﾅｶﾁｮ、14460　　☆南、9000（おまかせ）　　漫画杭っくす、16200（フェア）　　焼沢印刷、11000　　☆ｼｭｶﾞｰﾏﾙﾁ、12210　　由仁、13650
☆咲背酢、10500　　力用、12690（表紙代別）　　富む、14500（表紙代別）　　☆耐用、14180　　猫の尻尾、14300　　ﾋﾟｺ、13000　　☆更新、14280
大映胴、24500　　
　

570 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 01:46:29

>569
神降臨。あんたすげぇ

563が絵か字か知りたいな、フェアの差があるので

571 ：563：2007/01/14(日) 09:51:20

今回は余裕を持って割引期間を狙うか、１～２色の単色でやってみようかと思います。
レスありがとうございました！

>>570さん
絵ですがアナログ派な為データ入稿が出来ません。

572 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 09:59:17

ﾌﾞﾛｽのｇッピーならB5、20ページ8900円じゃない？

573 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 09:59:39

質問です。
毎回余部多めの印刷所を使ってるんですが、発注書に減らしてと書くのは迷惑ですか？
どピコなんで裁くのが大変で（5部0刷って25部余部とか）

574 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 11:44:47

「同梱の余部は○冊以下で」って書けば、それ以上は廃棄してくれるよ。
あんまり大イベントにぎりぎり入稿だと、ちょっといやがられる手間かも
しれないけど、特に問題ではないと思う。

575 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 12:35:06

そっか
573じゃないけど余部を明記してとお願いすれば書いてもらえたのかな…
（相手の負担になるけど）
イベントでテンパって余部の数も数えずに余部も売っちゃったから
正式な売上が分からなくなってしまったんだよねorz

576 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 12:54:16

私は余部には大感謝なんだけどな。
払う金が増える訳じゃないんだから、いくらよけいにくれたっていいよ。

577 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 14:06:49

自分も嬉しい。

578 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 14:33:26

>575
自分の使ってる印刷屋はいつも明記してある。
（余部がいくつ、ではないが、梱包に何冊入ってるか
それぞれの包みに書いてあるので、足せばわかる）
たぶんそんなに負担ではないんじゃないかなぁ。

579 ：573：2007/01/14(日) 19:28:15

×5部0刷って
○50部刷って

ありがとうございます。ちょうど印閑期ですし、それほど負担でもないようなので発注書に書いてみます。
初売り以外ほとんど動かない上にしばらく休止するので在庫をあまり大量に置きたくなかったんです。

580 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 21:27:13

>>571
オンデマでもアナログ出来る所なんていくらでもあるよ
蜜柑とか酸とか
曳航は逆にオンデマの本文はアナログのみだしな

あと孔版は基本的にアナログのみ

581 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 22:55:26

曳航もオンデマでデータできたよ。

582 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 01:45:00

印閑期ってなんだ
印手と印手の間の時期のこと？

閑散期っていいたい？

583 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 01:48:02

>582

584 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 02:56:57

印刷屋サイト見てれば１回くらい見かけないもんだろうか

585 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 07:26:24

初めて聞く単語でも、文字と前後関係から意味を推測して理解できるところが日本語の良いところだと思うんだが。

586 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 09:25:23

そりゃ、造語を作るにせよ、そこが前後に大イベントがなくて注文が閑散とする印刷屋の期間だからといって、
閑印期としてしまうとちょっとヤバいからな。

587 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 09:55:03

>581
それ何気に初耳だ。
刷り上りがどんな感じとか知ってる？

588 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 13:17:04

>>581
なんちゃらフェアとかいうのではアナログのみじゃないの？

589 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 23:56:18

希望２１ってどうなんですか
仕上がりが早いけど

590 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 01:40:04

ちょっと聞きたいんですが
曳航って細い線原稿を刷るのが苦手ですよね？

591 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 03:03:09

そうでもない

592 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 14:20:57

大丈夫ですよ！

593 ：590：2007/01/17(水) 10:32:42

マジですか。
有難うございます！
去年曳航に問い合わせたら｢濃刷ってくれなどの指定が反映されることはありません｣と言われたので
飛ぶこと決定かと思ってしまいました…

594 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 10:49:36

曳航は線は太くはなるけど飛ぶというイメージはないかなぁ。
もちろん薄いインクとか使ってたらわからんが。

595 ：590：2007/01/17(水) 11:12:49

インクは製図用使ってます。
機関舷梯フェア(ｽ/ｯ/ﾋﾟ/ﾝ)でも飛びませんか？

596 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 11:18:22

>595
別にすっぴんも他のセットも印刷が変わるイメージはない。
(オンデマ、プロ満は除く)

でも製図用は薄いよ。細い線描くなら使わないほうがいいと思うけど。>結構常識
開明とか評判がいい墨汁を使うのが一番いい。真っ黒だから。

製図用で細い線ならどこでも飛ぶ可能性はあるね。

597 ：印刷：2007/01/17(水) 11:37:26

たぶんアナログなんだろうけど
製図用でもデータ入稿で、ちゃんと補正かければ細くても飛ばないよ
と墨汁が乾くまで待てない自分が言ってみるw

598 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 11:44:04

そりゃあデータ入稿で線を2値化とかすればそうそう飛ぶわけがないw
データ入稿なら鉛筆だっておkだｗｗｗ
全然話が違うジャマイカｗ

599 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:01:17

ぴこってさ、HPでやってる原稿作成ﾏﾆｭｱﾙで
「市販ﾏﾆｭｱﾙには製図用インクはOKとあるが？」の設問に
「商業と同人は印刷工程が違う、製図用インクはダメ」て言い切ってるんだよね

ここでは製図用インクだと飛びやすい、てのは常識になってるけど
実際に公式にダメって言ってるのはここくらいかも

600 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:34:46

駄目っていうか、「適しません」っていう書き方してたと思う。
「細い線が少し飛びます」
「荒いトーンをかぶせると余計飛びます」
「きめ細かいトーンだと少しOKです」って書いてあった。

消しゴムさえかけなければ大体おkだと思うんだけどね…
でも消しゴムかけない原稿なんて、別紙にトレスでペン入れぐらいしかないかw

601 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:37:25

>>595
Pilotだかどこだかのペン0.18はとんだ
そして0.25？以上が太く出た
製図用をスクールペンで極細にしたら時々危うかった
墨汁はおｋ、ただしものによっては太く出る

因みに90番台のトーンが時々かすれる
70番台が時々微妙
60番台はデジタルプリントでは微妙なときがある
すっぴんは本文オフだったっけ？だとしたら大丈夫だと思う

602 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 13:06:42

>600
そうなの？
ぴこでいつも製図用インク使ってるが特に問題ない
数年前に「証券用じゃなきゃ大丈夫」といわれてそのまんまだ

603 ：590：2007/01/17(水) 13:38:48

ﾚｽありがとうございます。助かりました！
墨でGOしてみますね！

604 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 13:54:09

>>602
自分は証券用愛用してるんだが…こっちの方が薄いのか？
よくにじむとかって聞くけど自分は製図用の方がにじむように感じるんだ…

605 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 14:00:27

>>604
証券用は薄すぎるよ
K80％か？ってくらい薄い
製図用使ってるけどにじまないな…紙のせいかも？
それかガリガリペン先で紙食べてるか

606 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 14:04:33

つーか、証券用は沈殿しやすい。そのまま使うとやばい。
しっかり攪拌して使えば大丈夫。

製図用がにじむのって、インクの劣化か紙の湿気じゃないかなぁ？

607 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 15:01:51

>>605-606
そうなのか…㌧クス
混ぜてもK80に見えるくらいなのか？よくわからんのだ…
とりあえず毎回混ぜてから使ってるし特に支障はないんだが他のインク考えてみるよ…

608 ：印刷：2007/01/17(水) 15:44:57

都市の画材ブースで売ってる開明のまんが墨汁が一番好き
ふつうの墨汁は耐水性じゃないから手汗ひどい自分には無理

609 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 15:50:11

画材スレと間違えてうっかり書き込むとこだった
というわけで誘導
おすすめインク教えてくれる人も多かろう

【アナログ】マンガ用画材スレ Part14【限定】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167965194/

610 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 02:20:07

>587-588
オンデマ＝デジタルセット・フェアの事なら
別料金にはなるけど・・・と普通に書いてあるんだが

ちなみにモノクロ２値だと何の問題もないと感じた
グレースケールは知らん

611 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 09:58:59

>610
サイト見に行ってみたらホントだ！
いつの間に対応できるようになったんだろ……。
前は全面的に禁止だったと思ったのに。

612 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 00:29:10

いまどきデータに対応できないオンデマなんてないと思うぞ。

613 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 00:34:14

オンデマだったら逆にデータの方が（勿論不備無しデータでの話）楽なのにね

614 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 00:49:12

曳航のオンデマってデータ入稿がまだろくに普及してないような昔からあるから、
機械変えたんじゃなければデータ対応出来ないもんだと思ってたよ。

615 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 01:09:00

でも曳航はオンデマが一応モノクロデータ受け付けるよ―じゃなくて
期間限定セットも一応モノクロデータ受け付けるよーというかたちだから
どんな感じに出力しているのかは謎だ。

616 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 08:20:57

オンデマンド用の機械を使ってるわけじゃないってこともあるしね

617 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 13:37:23

曳航のデータ入稿は料金内ではなくて別途加算なわけか…
しかもデータ入稿料たけえええええええ

618 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 17:56:39

安いセット見つけてもデータ入稿代は別、で糞高くなる印刷所が未だにあるのがなんとも

619 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 21:55:01

大阪だかどっかで、設備投資を頑張った中小企業に還元？減税？
みたいなニュースを見たけど。
栗、頑張ってイイ機械入れてくれないかなｗｗｗ
それとも同人印刷じゃ関係ないニュースなのかなorz

620 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 09:29:25

＞617
それぞれに都合のいい印刷所を選ぶ、って事で普通だと思うが
曳航は基本的に値段重視ならアナログの人が嬉しい所、って感じ

621 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:13:44

ちょっと考えたんだが、
オンデマンドで少部数で作ってる人はまだ同人初心者が多そうなので、
データもうまく作れてない事が多いんじゃないかな。
タダにするとそういうのが殺到しそうで有料にしてるんだったりして。
想像でスマン

622 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 16:03:42

ﾊｧ？

623 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 13:46:29

>621
ちょｗ曳航のサイト逝ってこいww
見てたらそんなｱﾌｫな事書けない筈だw

曳航は基本本文データ出力有料なのw
そんで曳航の期間限定セットはオンデマもオフも揃ってるけど
全部まとめて前は本文データ入稿を全面的に受け付けてなかったのww

サイトにはちゃんと期間限定セットは～という書きかたされてるから熟読して来いｗｗｗ

624 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:22:44

言いたいことはわかるが、芝生はやしすぎ。

曳航はもともと商業の方でも「データやります」とかなり早めに
がんがん雑誌で宣伝打ってたから、データ用の機材はあるはずなんだよな。
同人でふさがれるのが厭なのか、なんなのか…

625 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:25:00

さっさとデータ無料にすればいい
生き残れないぞ

626 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 16:59:44

安くして文字通り厨ホイホイと化した
栗の例もあるから、621案も無碍に却下はできないぞｗ

627 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:18:06

客ホイホイなら素晴らしいことじゃないか。

628 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:19:07

コピー本の表紙どうしようと思って、↑で栗って
かいてたからサイト見てみたけど、ここのコピー本表紙って
信じられないくらい高くない？利用者いるのかな。

B5用の表紙が10部で4550円、それに送料もつくって…。
B4特殊紙買って、金庫でカラコピ×10しても1500円しないだろうに。

629 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:26:47

日本には金庫がない地域もある訳だが。
全部データ出力でカラコピしたら似たようなもんじゃね？
と金庫の値段表もぐぐらず言ってみる。

630 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:29:56

金庫等への交通費入れても、自分でやる方が
かなり安上がりになるんじゃないの。
あとはﾌﾟﾘﾊﾟｸや具ﾗﾌｨｯｸとか。

631 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:32:31

栗が高いと思ったら他使えばいいだけの話

632 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:36:34

631も書いてるが、ぶっちゃけ
＞ B4特殊紙買って、金庫でカラコピ×10
これより安いとこってあるの？
人手を使わず自分でやるのが一番安くすむのは
当たり前の話じゃないの？

633 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:38:06

金庫もデータ入稿→印刷物配送なサービスあるよ
会員登録すれば10％オフ

しかしくりえいの該当ページ見たけど、これ単位
まちがえてるのとちがうんだろうか
いくらなんでも一枚2300円はないよなあ

634 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:38:14

それはともかく高いのは本当じゃないの

635 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:50:06

だ　か　ら　高かったら使わなきゃいいだけじゃないの？
ここで栗ネガキャンでもやりたいの？

636 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:52:02

>>633
私も間違いじゃないかと思うんだけど…
アナログ原稿のフルカラーコピーが、サイズわからんけど
30枚で4500円だし、データ出力にしたら一気に値段が
三倍に跳ね上がるもんかな？
誰か使った人おらんの？

637 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:33:52

シティで配布してたくりえいの冊子によると
H17.12より、データ出力のコピーは
Ａ５一枚１２００円に下がってたけど、高いね。
紙の違いでここまで行くとはおもえんし…

データ入稿の場合、一回出力してから
カラーコピーになるので高いのではとエスパー

638 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 19:19:00

機械が違うのかもしれんよ
アナログ＝コピー機、デジタル＝カラーレーザー

639 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:10:06

すみません、相談にのっていただけないでしょうか。

本日じゃわに入稿したのですが、発注書を入れ忘れ、原稿だけ送ってしまい
ましたorz
サイトに行ってもメールアドレスが記載されていないのですがどうすれば
いいでしょうか。
とりあえず、今から発注書を入れ忘れた旨と発注書をFAXしようとおもいますが
それで大丈夫でしょうか…

640 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:14:36

電ry

641 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:15:17

>639
用は足りると思うが、ここで「大丈夫」って軽々しく言える問題じゃないから、
とにかくファックス入れて、明日電話してみ。
確認がちゃんととれたかどうかだけは、しっかり話通しておいた方がいい。

642 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:16:33

大丈夫でしょうかって言われてもそんな事は
印刷所に連絡しないとどうしようもないんだから電話しなよ

643 ：639：2007/01/21(日) 20:20:50

レスありがとうございます…明日朝一で電話したいと思いますorz

644 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:23:21

常識的に考えry

645 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:29:04

きっとこのスレの皆に「大丈夫ですよ！」と言ってもらいたかったんじゃまいか

実際大丈夫かどうかなんて印刷所にしかわからんがな

646 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:05:11

正直安さを追求するなら自宅のインクジェット出力最強>インクは詰め替え必須

耐水性等に関しては紙もしくはなんちゃってPPなどで対応。
これで素敵な表紙が出来上がるぞ。

647 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:28:53

インクジェットはいい紙に印刷してても
色が指に移ったりするのがなー。

648 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:37:31

>647
え？移らないよ？それっていい紙じゃないんじゃない？

自分が使ってる紙は濡れた手でｺﾞｼｺﾞｼ擦ってもかすかに移るぐらいで
水を掛けて傾けてもかすかにしか流れない。
ちなみにインクは染料。

649 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:04:53

自宅印刷は表紙の色目でランニングコストが大違いだからなぁ…

650 ：621：2007/01/22(月) 00:50:33

>>623のレスはちょっとズレてる気が…。
漏れは穴が開くほどマニュアル読んでるぜ。
「なんでオンデマンドのデータ出力料が有料のままなのか」を考えてみたかったのよ。

数千円とかで刷っちゃうようなオンデマンド印刷で、データ無料化をやって
壊れたデータ原稿とか送ってくる初心者が殺到したら
機械も人手も埋まっちゃってやっていけないでしょうよ。
少部数の客ってどうしても手間のかかっちゃう初心者が大半だと思うし。
刷り上げて「こんなはずじゃない！」とかクレームつける人も多そうだし。

データ出力料っていうのは、人件費とかも入ってるんでしょう。
プロ漫美形と違って、無料にしたところでリスクは増えても
稼ぎにはにならないと思うので、これからも無料にはならないのではないかな…。

っていう、ただの予想と雑談だったのでごめんね。

651 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 03:00:36

曳航はただでさえあの安さのせいで、初心者と厨ホイホイになってるから
激安価格の期間限定セットはあえてデータ有料のままにして敷居を高くしてるのかもね。

652 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 08:46:19

あのわかりにくいサイトとマニャアルでも初心者来るんだ…ｗ

653 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 09:09:40

わかりやすかろうがわかりにくかろうが初心者ほど
マニュアル読まないから関係ないよ

654 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 09:33:27

きちんとマニュアル読んで何割の人間が理解できるか……。
初心者で曳航使うのってリアくらいじゃないの？
リアは
価格＞＞＞＞＞仕上がり
って感じだし。

655 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 10:30:44

値段設定は、数を減らす方策でそ。
受注生産の製造業では、薄利多売は全然儲けにならんし。

656 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 11:31:22

その二行目と曳航の営業方針は
基本的に矛盾してるぞ…

657 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 12:29:07

曳航はとにかく見づらい。
フェアもどれが対象になってるのか分かりづらすぎ。
（しかもなんで画像なんだ…字が潰れて読めん）

658 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 13:25:41

鼠関係の同人でも刷ってくれるとこないかな。

659 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 14:01:07

見づらいと言えばﾌﾟﾘﾝの締め切り表横に長すぎ
縞やが見やすかったのにリニューアルで駄目になりそうで残念

660 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 16:09:56

プリソの締切表は印刷して見るものだと思ってる

661 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:30:10

少し聞きたいのだが
島屋とﾋﾟ/ｺと栗栄と鈴
印刷の綺麗さは
どれが一番お勧めだい

662 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:42:19

>661
おまいが刷りたい原稿によると思う。
アナログかデータか、漫画か小説か、
絵のタイプは少女漫画風に線が細いか少年漫画風かなど。

そういうのがわからなきゃ誰もお薦めできません。

663 ：661：2007/01/23(火) 01:50:26

ｽﾏﾝ
少女漫画風に線が細い
原稿です

664 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:52:47

栗とピノコで刷ったことある。
どっちも数年前なので参考にはならないかも。

どちらもアナログ。二昔前の少女漫画風。
ピノコは社員さんがとても親切丁寧で色々教えてくれたが
如何せん刷り色が薄かった。アミトーンがほとんど飛んだ。
なので使ったのはこの一度きり。
栗は薄めた墨汁＆青鉛筆使用＆切り貼りがっつりの
難アリの原稿を綺麗に刷ってくれた。
ついでに足りなかったタチキリの塗り足しもしてくれてた。
任せて安心だったがしばらく使わないうちに
この頃あんまり良くないウワサも聞くようになった。

665 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:55:36

>663
原稿はアナログなのかな？
だとしたらこの中では鈴かな。鈴は結構細い線の再現とかに強いｲﾏｹﾞ。
島屋と栗英は線がやや太る。これらは少年漫画風のかっちりした絵柄の方が向いてる希ガス。
ピコはイマイチわからん。

666 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:56:52

>661
よっぽどアレな印刷所でない限り、印刷が目に見えてダメってことは
あんまり起きないと思うよ。
絵の癖もあるから一概に「ここがイイ！」とは言えない、本当に。

中には版下（データ）が汚いのに「印刷が汚い」とかいう奴もいるし。

>3にあるまとめを参考にしてはどうか。
かなり前の天麩羅だから個人的にはここは違うな～って思う部分もあるけど
大抵こんな感じだよ。

661が小手以下なら「手堅くいくなら」あたりで見てみたらいいんじゃない？

そのランクのだと「ぷ鈴と歩く」を使った事があるけど、真っ黒で個人的には
好きだった。が、インクが独特の匂いがするので
他の人が作った本でも「あ、歩くの本？」って思って奥付け見ると
ドンピシャだったりする…。

667 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 02:05:05

墨汁を薄めるなよ……
その上、青鉛筆を使うなんて最悪だ

668 ：661：2007/01/23(火) 02:11:48

皆のしゅうﾚｽ㌧ｸｽ！
参考になったぞよ

669 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 02:19:35

>668
聞き方の基本もなってない教えてチャンの癖に偉そうにするなwww

670 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 02:28:07

＞667
アリモノの商業原稿だったんだよ。
商業では青鉛筆も薄めた墨汁もﾃﾞﾌｫなんだ。

671 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 07:58:25

>670
それは全然話がちがうと思う。
つか、単に特殊ケースをたのんだだけで、何の参考にもなってない。

672 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 10:03:12

>>668に無性に腹が立った自分はまだまだ経験が足りないのか…

673 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 11:10:18

>672
いや、>665の自分も腹が立って
書くんじゃなかったかなと思ったからいいんじゃない？

674 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 12:22:18

質問させてください
論外自由区は、もうやばくなくなったでしょうか(大量落としetc)。
どなたか最近使用してませんか？
原稿がデータでして、知人にデータならば綺麗だと聞きましたので。
普段自由区のお値段についてけないﾋﾟｺな私でも今現在フェアやって
いるからこれを機に使用してみたいのですが…

675 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:14:50

自由区使おうとする人なんてまだいたんだ・・・

676 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:22:41

ここは自ら人柱になるしかないとｵﾓ。

677 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:22:59

>>674
使ったことなくて申し訳ないんだがこれは安いな
この安さならためしに使ってみようかな…と思ったがデータ入稿、写真屋CS対応してないのかorz

678 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:25:31

同人板のスレのほうが人が多い気がするから
あっちで聞いてみる方が良いのかもと思ってみたり。

679 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:26:30

674ですが、
え、「ここはヤバイ印刷所」の上のほうに書いてある以上のことがあるんですか…！？
もしかするとスレ違い質問だったかもしれません。
ここはヤバイ印刷所にて聞いてきます。ごめんなさい

680 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:28:36

二度投稿ごめんなさい。674・679です
皆様ｽﾚ違い質問にご返答、有難うございました。

681 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:38:39

自分678だけど別にスレ違いじゃないと思う。
ただ、同人板の印刷所スレの方が基本的に人が多いと思ったから薦めただけで。
ノウハウ板は過疎板だから。

682 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:39:54

書き忘れ。スレはここね。
こっちで聞くんならここから誘導されてきたって書いておいてね。
じゃないとマルチ扱いされるかもしれないから。

同人誌印刷所スレ・その55
ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168880037/

683 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:42:21

268(674・679)です。ご親切に有難うございます！
とても助かりました。それでは失礼します。

684 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:50:32

>>677
保存時にバージョンダウンすればいいんじゃないか？
基本的にレイヤー統合してあればイラレと違って不具合少ないし

685 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 16:21:40

イベント合わせにしなければ何かあってもおｋかな…。
早割り感覚で3/29にスパコミ用の本を入れるとか。

686 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 18:52:10

そんなに早くに入れるんだったら、それこそ早割りで他の選択肢もあるだろｗ
もっと普通に安心して頼めて、仕上がりも良くて
早割り使えば同じくらいの値段になるところ、いくらでもありそうな…

687 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 19:37:58

>686
人柱になってくれるという685の優しい心遣いを無にするな

688 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 20:56:01

>>684
フォトショでEPS保存時にバージョンダウンってよくわからんがちょっと検討してみようと思う
もし自由区に入れるときはレポするね
しても3月29日入稿だとは思うがｗ

689 ：684：2007/01/24(水) 10:39:05

>688
ゴメン自分がPSD入稿派だからEPSのこと考えてなかったw
EPSなら理論上は桶のはずだね
レポ楽しみにしてるので原稿ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください

690 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 15:31:35

でもこの自由区のキャンペーンて、データ限定とは書いてなくね？

691 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 15:59:35

え？自由区のアナログってはなもげらで有名だからアナログで
使おうなんていう人がいないだけじゃない？

データならまだ見れるっていう話だからみたいな。

692 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 16:04:42

これでもまだフリークを使おうとするチャレンジャーに脱帽

693 ：スペース№なー74：2007/01/26(金) 17:42:46

暁の木曜セットがリニューアルって出てるんだけど
妙に安くなったような気がするんだが
気のせいか？
ちなみに自分は100部ねらい

694 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:31:53

以前の価格知らないからなんとも言えないけど
ホロPP安く貼れるのはいいな
今のところホロPP最安か？

695 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:49:01

ホロPPといえば、冬に買った本でPPがギラ過ぎて目に痛く、
絵を見るのが大変なのがあったな…
せっかく可愛い絵なのに見づらくて残念だった
そこはじゃわ愛用者のようなのでたぶんじゃわホロPPだ。
印刷会社によってギラ具合も違うんだね。

696 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 19:23:52

ホロ最安はじゃわの小人じゃね？追加料金いらないし
…と思ったけど部数によるのか。
300部以上なら三ヶ所分の送料と遊び紙のじゃわのほうが安い鴨

697 ：694：2007/01/26(金) 19:27:29

ああごめん
じゃわはホロ1種類しかないから候補に入ってなかった
種類多くて他に安くできるのは曳航くらいか

698 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 19:58:17

マツコロの表紙って、厚さ何ミリくらいになりますか？
コピー本に使おうと思うので、あまり厚すぎると
本文用紙も薄いし、めくりにくいので…。

699 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:19:32

何ミリって…。
５ミリも６ミリもあるような表紙は見た事ないが。
普通のアートポスト180ｋｇとかの事を聞いてるんでしょ？
手元に、買ったオフ本の１冊もないの？
たいていのサークルはアートポスト180ｋｇ表紙が多いし、
それ見たらだいたいわかるだろう。

700 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:39:40

>>699は何でそんなに喧嘩腰？
ミリっていっても、小数点だってあるじゃない。
上質135kgなら0195mmとか。

松コロの表紙は紙質はボンアイボリープラス195ｋｇ限定らしいし。

701 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:40:58

× 0195mm→ ○ 0.195mm
です。

702 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:42:48

まぁ?｢数わかれば通常のアートポスト180kgより厚いことはすぐわかるし
>699の気持ちもわからなくはない
松頃のQ&Aにはアートポスト200kgクラスってあるしね

703 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:52:50

本文ならともかく、表紙厚を「何ミリ」って言われてもな。
たとえば「0.35ミリ」とか「0.28ミリ」って言われて、当人、わかるのか…？
それはそれで凄いけど。

704 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 21:25:51

0.05mm＝薄めのトレーシングペーパー
0.07～0.09＝一般的なコピー用紙
0.1　＝千円札・グッピーラップ（70kg）
0.12　＝玉しききっか（70kg）
0.122＝美弾紙ライト
0.145＝健康保険証（紙）
0.15　＝美弾紙カラー・キュリアスIR（103kg）
0.155＝美弾紙ホワイト
0.17　＝画用紙
0.225＝官製はがき
0.27　＝マーメイド（160kg）・フェザーワルツ（170kg）
0.30　＝キュリアスIR（206.5kg）
0.31　＝サーブル（160kg）

こんな感じに覚えてるとなんとなく紙厚が触っただけでわかってくる

705 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 00:39:52

松コロのボンアイボリープラス195kgと
甘美のアートポスト180kgで共にマットPPの表紙
触ってみたけど厚みの差はあまりない稀ガス
ボンアイボリープラスの方が明らかに固い

706 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 08:11:36

今の健康保険証そんなに薄くないよな…？

707 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 08:16:05

連投失礼。
いくつか種類があるのか。ｺﾞﾒﾝ

708 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 08:47:04

厚い表紙はいいけど、固い表紙はあまり好きじゃない

709 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 09:15:25

アメリカの安めの本でペーパーバックの本あるよね。
ああいう本のA4版が作りたいんだけど、あれの表紙わかる人いる？
画用紙とハガキの間くらいでしょうか？
中は0.15だと思うんだ。

710 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 13:37:51

アートポスト４ＣにクリアＰＰじゃないの？
栗のペーパーバックのセットはそうだったとおも。

711 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 13:49:35

むしろペーパーバックのA4版の表紙って
巷に溢れているセット物の同人誌の表紙と何が違うのかと聞いてみたい。
普通にセットを使って作ったA4本と何か違うのか？

よく見るペーパーバックって
アートポスト4C+クリアPP＋タイトル箔押しが多い希ガス

712 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 13:52:49

スーパーポスト180kg、OPニス加工だそうだ＜栗ペーパーバックセット表紙

713 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 17:48:49

>698
同じデータを松コロ表紙と栗英の珍ドンで刷ったけど
松頃表紙の方が固めで個人的には捲りやすかった。
比較的松頃の表紙は固めな気がする。

714 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 17:58:53

>709
ペーパーバックと言っても、出版社ごとにわりとちがう。
安いマスマーケット版は、なんかボール紙みたいなのも多いよ。
表紙がちぎれると中から何層になった紙が出てくる。
適当に腰のやわらかいコート紙にPP貼れば近いんじゃないかと思う。

ペーパーバックってそんな安いのに、箔押しとか黒箔押しとか空押しとか
がんがんしてあってうらやましいんだよな…

715 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 20:05:56

プリパクでフライヤーにニス塗りやってくれたらいいのになあ

716 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 05:45:08

プリパクといえば、かなりアダルトに厳しいらしいけど
パンツや下着程度ならＯＫ？

717 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 05:49:55

印刷所に聞いてみなよ。
以前、エロくない絵で入稿したけど「アダルト」の文字にひっかかったっていう例もあるし

718 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 08:27:10

>>712がスーパーポテトに見えて、
あそこそんなサービスやってるのか。
近所だから行ってみようとか思ってしまった…。

>>716
印刷所にきくと、絵で判断するから
それを見せてと言われるんですよ。
だから>>717の「入稿したけど」っていうのは
まだその段階までには行っていなかったのです。

719 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 09:55:44

暁の中綴じセットって安いの？

720 ：716：2007/01/30(火) 11:32:27

>>718
だよね。あそこ事前に聞いても教えてもらえないから、
実際刷った人で、下着ＯＫだった人がいるか聞きたくて。
描いてから刷ってもらえなかったら悲しいし。

以前、普通の絵なのにアダルトか１８禁という文字を入れただけで
ＮＧだったというレスを読んで怖くなったから、
文字は健全にしようと思ってるんだけどね。

721 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:55:50

だったらラフでも何でも描いて
試しに送ってみればいいじゃん。
過去に下着で刷ってもらった人がOKだったとしても、
>>716が同じような絵でOKとは限らない、そんな印刷所だろ？

722 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 12:21:45

以前プリパク使ってたけど、刷ってもらえないと面倒だから
完全に健全な内容のもの以外は同人印刷所に頼むようにした
印刷所にあわせて描きたい内容無理に変えるのもばからしいし

723 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 13:24:57

プリパクってコート紙なら６営業プランあって安いけど、
他の紙はそこまで安くない気がする。
あと、B4とかの大きいサイズとかも。

色々調べてみたんだけど、
odahara.jp/
www.eikou-inc.co.jp/
www.wave-inc.co.jp/
www.print-taro.jp/
こういうところも結構休めなので気になる。
ウェ～ブは両面カラー安いし。

724 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 13:26:47

あ、wwwからはじまってても直リン扱いになるのか。
知らなかったゴメン。

725 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 13:35:17

それは専ブラの仕様。
普通はh抜けば問題ねえだよ。

726 ：スペース№なー74：2007/01/30(火) 18:01:33

>>719
３作業日という納期で考えたら安いと思う。
絶対金額の安さを追求するんだったら
もっと安い所があるぞ。自分で探せ。
あるいは、６作業日30％引きを狙うとかな。

727 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 19:27:34

>>723
全部見てみたけど、200～300部程度の自分の部数じゃ
プリパクの方が圧倒的に安いや・・・

728 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 23:08:13

>723
この曳航てあそこの曳航か！

729 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 23:37:17

ヤバイ方の曳航ってつぶれたんじゃなかったっけ？

730 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 23:55:24

とっくに潰れたがどうした？

731 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 02:55:14

>www.eikou-inc.co.jp/

さっきクラブ情報とか出てる音楽誌見てたら
曳航のフライヤー印刷の広告出ててﾃﾗﾜﾛｽ
クラブキッズが「今度のイベントのフライヤーどうしよう～？」とか言ってるイラスト付

商業のほうはただでﾏﾇｱﾙ送ってくれるっぽいよ

732 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 08:34:32

ウエ～ブは今まで使ってたんだけど
最近エロ禁止になっちゃって、選択肢からはずした。
わりと発色よくてよかったんだけどなぁ。

733 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 09:07:49

2月入ったらそこでエロ刷ろうと思っていたので
（以前、プリパクで18禁文字ひっかかった者です）
かなりショックです。でも、とりあえずそ知らぬ顔して
発注かけてみようと思います…。

734 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 13:27:50

自分は男性向けエロサークルなんだが
昔好きなサークル（男性向け）が曳航使ってて、
エロ原稿に勝手にでっかい修正入れられてもめたみたいな話してたから不安
やっぱり厳しいのかな
でも本文カラーページ付であの値段は他にないしな

735 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 18:39:55

>>734
線で隠しても豆腐みたいなデカい白抜きされたとか
言う話をどっかのスレで読んだよ……

736 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 00:53:16

ここの修正スレかな

737 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 00:54:51

コンビニ売りくらいの白抜きでもだめなんだな

738 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 02:59:28

最近（？）どこも
エロに厳しくなってきてるのかなあ

739 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 23:31:10

コート紙への印刷ってプリパクとグラフィックでは、どれぐらい品質に差がある？
そんなに変わらないならプリパクが安いからそっちにしようと思ってるんだけど・・・

740 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 23:47:46

言い忘れた。
グラフィックはポストカードを使ったことがある。
若干ボンヤリするけど、値段の割には綺麗な方で、色味もハズレじゃなかった。
データ。

741 ：スペースNo.な-74：2007/02/03(土) 23:35:38

不倫のカラー表紙値段改定、梅コースで入稿予定だった自分にとっては
単に値上げされたようにしか思えない…ﾏｼﾞｶﾖﾄﾎﾎ

742 ：スペースNo.な-74：2007/02/04(日) 08:52:46

松頃について質問。
修正をきちんと入れたエロ原稿なら受け付けてもらえるんだろうか？
もしエロ原稿を入れたことがある人がいたら、大丈夫だったか教えて欲しい。

予定してた印刷所が使えなくなって、松頃なら今日中にデータを
仕上げないと間に合いそうにない。
だから今日中に知りたいんだけど、電話してみても休業日だから当然誰も出なくて。
修正キツめにすれば大丈夫かな？

743 ：スペースNo.な-74：2007/02/04(日) 15:53:35

もう松頃しかない！って言うなら修正キツめで出してみるのも手じゃないのか。
ダメだからって出さずに終わるより、出して断られてダメって方が良い気がするぞ。

744 ：スペースNo.な-74：2007/02/04(日) 16:10:42

エロくらい刷らせてほしいよなー。
ロリものならともかく…。

絵が普通でもアダルトとか18禁の注意が入ってるだけで
断られる場合あるとか、きついよ。

745 ：スペースNo.な-74：2007/02/04(日) 17:32:24

>>743
ｻﾝｸｽ
とりあえず修正キツめに仕上げて入稿してみる。
断られるなら連絡来るだろうし。

>>744
プリパク？グラフィックだと大丈夫だよね。

746 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 02:54:21

とりあえずプリパクとグラフィックの資料請求してみたけど
イラストでの例が無いから、いまいち画質がわかりにくいな。
写真って結構ぼけたり色変わってても目立たないし。

>>723の曳航とかどうなんだろう…。

747 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 05:32:54

>>>746
自分もプリパクとグラフィック請求してみたけど、
同じく写真だから見分けがつかない。
どっちが同人的には綺麗なんだろう？

748 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 05:46:00

手元にあるプリパクの色見本帳はアミ分解がヤバ杉
がフライヤーは安いから仕方ないか

749 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 06:47:03

グラフィックって無料で高精細が選択できるけど、やっぱり
選ばない方がいいのかな？

甘美やじゃわを見てると、高精彩って写真だといいけど
イラストだと塗り粗がわかって却って微妙だよね？

750 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 09:33:13

ＣＧデータでも塗り粗ってわかるもの？
自分は変形フライヤーを頼みたいんだけど
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ 6200円、ﾌﾟﾘﾊﾟｸ 2850円と全然違う。
エロイから選択肢ないけど。

751 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 09:40:47

そりゃデータの中に塗り粗があれば出ると思。
印刷所じゃなくて塗り方の問題では。

752 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 13:48:51

例えば、フォトショのギャルゲ塗りなら大丈夫でも、
ペインタだと塗り粗あるんじゃない？
女性向けによくある圧塗りだと塗り粗あるとｵﾓ

753 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 13:55:13

印刷ではセル塗りの方が見栄えが良い気がして
いつもそうしてるから、高精彩ってのしてみようかな。
当分グラフィック使う予定無いけど。

754 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 13:57:50

塗り粗って言うか、その値段差は
印刷機の差やどこまで補正してくれるかとかの違いだと思うけどな
全く同じデータをそれぞれに入稿したらわかるんじゃね？

755 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 14:57:25

スレ違いかもしれませんが
印刷代をカード払いしてる方に質問です。
今度社会人になるので初めてクレジットカードを作ろうと色々調べてるんですが
皆さんどこのカードを使ってるか教えてほしいです。
うちは厚い本が多いので印刷代も計算したら年100万ほど使ってるので
カード払いにしてポイント貯めた方がいいと薦められましたが
@ペイメントだと手数料も馬鹿にならないので
今のところ、生活関連にはANAカード、
印刷は曳航と耐用を使っているのでどちらでも支払いに使えるｵﾘｺの
二枚持ちにすればいいかなあと考えているんですが。

756 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 15:42:41

日の出なら楽天ポイントが溜まる。

757 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 17:12:19

テクスチャPP（？）とか表紙の表面に凹凸の加工などを
印刷のマニュアルで見かける度いつかやってみたいな…と思うんだが
実際その加工をしている同人誌に出会っていない
あまり広まってないのかな？
やったことある人いる？買い手の反応が気になる…

758 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 17:22:59

単純に金かかるからやれる人が少ないんじゃ？

ちなみに私は対用ユーザーで生活の基本はANA＋印刷代用に降り子のｱﾌﾟﾃｨ
リボ用カードだから支払いの期日が要注意だけど
うちは長編サークルで大イベントの時は印刷代も50万近くいくから
ポイントを商品券に替えて買い物に使ってる

759 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 17:54:59

>757
去年の冬ミケで表面加工してある本買ったよ。
波紋？というか、水紋のような凹凸がエンボス調に加工してあった。
じゃわのステルスかもしれないけど、よくわからん。
自分は「スゲー！かっこいい！」と思ったけど、海鮮の友人はそこまで反応してなかった。

760 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 18:39:26

ああ、たしかに加工とかに反応するのって書き手の方だろうなｗ
海鮮は装丁なんてたいして気にしてない。
だから、派手できれいで安い普通のＰＰクリアが一番いいのはわかってるんだけどね…。
ついついこだわって変わった加工をしたくなってしまう。
印刷代は跳ね上がり、売上にはまったく貢献しない（むしろ下がる事も）と
わかっているのにな…。

761 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 18:46:14

自分はやや男性向け、姉は女性向けの本を買うけど
女性向の方が、なんかやたらと凝ってる印刷が多いね。
箔押しだとかカバーだとか表紙の裏側まで印刷したりとか。

762 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 19:38:08

そりゃ、女性向けは鑑賞用、男性向けは実用だもの。

763 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:13:06

女性向けと男性向けは
パンティとナプキンくらい性質が違う。

764 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:14:21

>>761だけど、別にエロじゃないんだけどね

765 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:27:40

>>762じゃないけど、たんに一般的な全体の傾向の話をしてるんだと思う。
お前とお前の姉ちゃんの話をしてるわけじゃなかろう。

766 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:38:17

>>764
男性向け＝エロだから、エロじゃないなら一般向けというべきでは。
だから誤解されたのかと。

767 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 17:51:06

次の本でホロPP貼りをやりたいと思うんだけど、
ホロＰＰってきらきらが剥がれやすいのとそうでないのと
２種類あるってどっかで見た気がするんだけど
これってあってる？思いこみ？

ホロPPのまとめとかあれば教えてください。

768 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:23:03

じゃわにオンリー合わせの本を入稿したら、今日もう発送したよってメールが来た。
中1日ですか、早いです。早すぎですじゃわ様。
あまり早いと、本文乾いてますか？と帰って心配になるオレは小心者。

769 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:56:28

>767
同人板の印刷所スレのまとめwikiにある程度ホロPPの事が書いてあるよ。
でも落ちやすさに関しては特に追記されてないかも。

確かPP自体がホロのやつとPPの上にホロ加工を施しているヤツがあって
後者だとホロが段々薄くなって行くという話だがどれがどれだかは知らん。
向こうで聞いて見てもいいかもね。

そして聞いた後はwikiに追加しておくといいかもだ。

770 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:04:13

>767
栗のサイトのトップに「PP貼るときはリッチすぎる黒にすんなｺﾞﾙｧ!!」と書いてあるから
参考にしてみては。
あとじゃわのホロPPははがれやすいって噂を聞いた。
実際、持ってる中綴じの本は端が少しめくれつつある。

771 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:08:14

栗詠って最近、質が異常に劣化してきてるな・・・・
何かあったのか

772 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:23:48

値下げ→客殺到→印刷に向かない原稿も殺到→処理に手間取る→時間が無くなる→劣化

…て感じじゃないの。

773 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:37:46

正直、出来上がった本見てぶったまげた。
安かろう悪かろうでは本末転倒な気がする。
ずっと栗使ってたけど、日の出かぴこ検討中

774 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:38:55

自分の本ははずれないけどな～

最近、社員だかアルバイトだか募集してたじゃない。
印刷製本が新人に当たったとか。

775 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:42:57

>>774
普通新人は研修である水準まで出来るまでは、使わないよ
お客の本で試されたらたまらんわな

776 ：767：2007/02/08(木) 01:22:00

769-770
㌧
向こうでも聞いてみるよ。

777 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 02:14:17

完備のﾎﾛは手油で消えるよ

778 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 03:26:58

完全なホロと消えかけたホロと2種類楽しめてお徳だな

779 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 04:17:47

そもそもホロは社員の手汗と手油で出来ています

780 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 17:58:32

箱入りの本を印刷しくれる印刷所ありますか？
大手向けの印刷所くらいしかないかな？

781 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 18:09:30

栗

782 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 18:57:45

>>778
私、数年前に甘美でホロＰＰやったけど全然落ちてないよ
…と思ったが、よく考えたら自分の本って、買った本ほどさわらないよな。
時間経過じゃなくさわる事で落ちるなら参考にならないな。

>>770
じゃわのホロＰＰは、はがれるじゃなくて表紙が丸まってくるんだと思う。
あと鈴当社同も同じく。
はがれるよりはダメージ少ないかな。
ギュッと詰まった本棚に入れておけば問題なさそうだし。
剥がれてるのは、私は見た事ないな。それはじゃわだからっていうより、
>>770みたく黒がリッチすぎるとか、他の要因では？

783 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 05:00:27

ホロPPなら曳航もやってるよね。
前に資料請求したらホロPPの見本もついてきた。
他社と違ってこすっても消えないPP！っていう風にうたってた気ｶﾞｽ
手元にないからこすったりはちょっと確認出来ないんだが…ｽﾏｿ

流れ㌧切ってスマンが別のスレでプリンと歩くについて何かある？ってのがあったから
自分の経験をちょっと書いておく。
冬に一色刷りのセットを直接入稿しに行った。凄く丁寧な応対だった。
入稿翌日に電話かかってきてｶﾞｸﾌﾞﾙしながら出たら
「何頁のどのコマのトーン飛んでしまった」という連絡だった。
別に飛んでもたいして支障なかったから了承して切ったんだけど当日スペに
印刷所の方がいらして現物の確認もしてくれたからびっくりした。
ちなみに飛んだのはJﾄｰｿの集中線だった。Jは割と薄いから今度から気を付ける。
他、印刷具合や製本も綺麗で満足。余部は２００刷って１２冊だた。

自分語りっぽくなったかも。長文ｽﾏｿ

784 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 08:09:13

プリント歩くは高いけどサポートしっかりしてるらしいね。
漫画の線が細い子が、ちゃんと出るように調整して刷ってくれるって言ってた。

785 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 10:34:25

>782
顔の油を付けてごらん
瞬く間に消えるから

786 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 13:31:27

栗、そんなにレベル落ちてるのか…
噂を聞いて内心賭だなーと思いつつ
こないだ数年振り利用＆初めてﾍﾞﾘｰﾊﾟｯｸ使ったけど、
（それまでは早割利用だったから、パック使ったことなかった）
特に以前と比べて質が落ちたとは思わなかったけど。

当たり外れがあるってことかもだけど、
当たり外れあるってのが一番困るね。

787 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 14:21:00

先週のオンリーで買った本のＰＰがもう剥がれてる。
ベタ多いにしても一週間ってひどくないか？
日航らしいけど。

788 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 14:51:59

極道だったんじゃないのかな。
PPはスピードあげてかけると剥がれやすい。

789 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 15:05:56

日航で気になってたんだけど。
本文用紙でよくつかわれてる、耐用のスーパーバルキーを
ちょい薄くしたみたいな白い紙って何ていうの？
上質紙ほどつるつるしてないけど適度な厚みがあっていいなって思ってたんだ。
星の紙にしちゃ分厚かった。

790 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 15:11:42

>789
すばる
基本料金で使えるのがいいよね。

791 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 16:16:05

ttp://www.editnet-p.jp/index.html
エコな感じで凄いいいなと思ったんだけど、
この印刷所使った事がある人いない？

792 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 16:44:57

そこは出来上がった本が独特の臭いがするから
結構評価別れると思う。
見本持ってるが紙とかも全部他社と違うんで……
苦労セットだっけ？黒に銀字のセット
あれは結構知名度あるんじゃないか。

記載はなかったと思うが、他業務との関係で
エロが刷れない。

793 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 16:46:20

>>791
どこがエコな感じで凄いいいのか分からん

宣伝乙

794 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 16:48:19

リソだから、オンデマリソスレ向きかな。
わりと古くからあるとこだよ。

795 ：印刷：2007/02/09(金) 16:50:00

>791
印刷所ｽﾚかヤバｽﾚかそのあたりで最近話にでてたから見てくるといい

>793
風力発電（だっけ？）の力で印刷とか再生紙印刷とかエコに力を入れてるのは本当だよ

796 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 16:54:48

いやオフセットもやってるでしょ

797 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 17:21:23

オフは途中からはじめたんだよね。評判は知らない。

>792
醤油の匂いがするんだっけ？

798 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 17:39:12

そういや成功は昔ウスターソースの匂いがしたけど今はしないのかな……。

799 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 17:41:46

醤油というか大豆の香りが他社より強い感じかな。
炒り豆みたいな。

800 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 18:16:39

得でぃッ斗は経営がアカ臭すぎるもんな
東大関連だし、エコとかリサイクルは学生運動やってたやつらが
歳食ってから飯食ってく種だしな
加藤登紀子の旦那とかを筆頭に

801 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 18:32:54

それ以前にﾘｿにしては高杉
オフでここより安いところあるもの

802 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 20:10:16

＞737
最近はそもそも商業で出てる本が異常ってくらい修正甘いよ
そのうち規制されるんじゃないかと思うけど
この前買った本は栗が丸見えでビビッた

803 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 20:13:33

最近っつーかここ4,5年ぐらいは本当に甘いよね。
栗にホワイトトーンかけてるぐらいのとか結構ある。

準備会は修正は商業に準じるとか言ってるけど
アレに準じたぐらいだったら絶対に引っかかる罠。

804 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 03:39:03

昔印刷所のサイトめぐりしてた時に見たんだけど、
「２色印刷で疑似カラー」ってのを大々的に宣伝してる印刷所に覚えのある方いませんか？
実際にカラーで刷った時、２色分解で刷った時等、何パターンか見本が掲載されてました。
「表紙の色をイエローにするとよりカラーに近く見えます」という感じの事も書いてあったと思う。

いつかそこで刷ろうと思ってたのに、見失ってしまったので…

805 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 08:07:18

キウチが昔得意だったような？
印刷屋は2Cで刷っても4Cと同じ手間かかるらしいから（アナログの分解に）
他の印刷屋はFCと同じ値段取られた記憶がある

今はカラー安いから4Cでいんじゃね？

806 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 10:11:40

>>804
コロにー印刷じゃない？
前ちょっとそのセット気になってたんでよく覚えてる

807 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 11:40:06

>>806
ああ、それでした！ありがとうございます！
２色分解って、なんとなく普通のフルカラーよりも褪せた感じが、
逆に効果として使えるかなーと思って。

808 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 12:49:16

>>806の印刷所ぐぐってみたら
トップ絵の３人組の右の男の顔が

809 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 12:50:24

>807
多色機持ってるとこに、自分で色分解して入れるといいよ。

810 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 13:03:36

多色機持ってるとこどこー

811 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 13:10:54

YUTORI

812 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 13:14:51

多色スレでいくつか出てる。

813 ：スペースNo.な-74：2007/02/13(火) 17:56:37

>>804
遅レスだけどオオトモのデジタル２色分解ってのは違うかな？
フルカラーで描いた原稿を２色に分解して２色刷りにしてくれるっぽいけど

814 ：スペースNo.な-74：2007/02/15(木) 15:55:56

↓ここの印刷所を使ったことある人いますか？
ttp://www.minpri.net/index.htm

安ければ使ってみたいのだが、金額表示がないのよ…

815 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 00:02:35

人柱よろ

816 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 01:17:09

じゃわって完備と提携してるけど松頃はどうなんだろ？
松頃で刷った表紙の持ち込みって出来るんかな。

817 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 07:54:00

普通、持ち込み自体はどこの印刷所でもできる。
印刷されたものを送ってもらうだけだから。
割引とかは提携してないと駄目だが。

818 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 18:35:34

今本文用紙の色で迷ってるんだけど、
ピンクとブルーだったら、どっちの方が絵が暗くなりやすいかな？
勿論ホワイトやクリームにすれば画面が暗くなる事はないんだろうけど、
たまには他の色使ってみたくて…

手元にある本も皆ホワイトやクリームばかりなので参考にならない。
どなたかピンクやブルーの用紙で本文刷った事ある方、感想聞かせて下さい

819 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 18:51:31

>818
なにを聞きたいのかいまいちわからないけど
普通に考えるとﾌﾞﾙｰのほうが暗いよね
薄いから読んでるうちに気にならなくなるレベルだけど

他の人の本を読むか目の前の箱で薄いピンクとブルーの背景に
スミ文字でも打ってみるのが早いんじゃないか？

820 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 18:54:09

画面が暗くなると言うならブルーの方かな。用紙にもよるけど。
ピンクはかわいい感じがするから、イメージにあうならいいけど、色つけたいだけだと
内容に合うかどうかが問題なような…
イメージだけなら色紙使われてる週刊誌（ジャンプとか）見てみるといいかも。

821 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 19:05:04

>>819-820
ありがとう。ブルーの方が暗くなりそうみたいですね。
本の内容はコメディなのでそういう意味でもピンクの方が良いのかな。

疑似イメージ作るっていう発想はなかったです。早速やってみる。

822 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 23:51:24

自分はじゃわのピンクとブルー両方使ったことあるけど、
どっちも似たようなもん。目に見えてどっちが明るい暗いというのはない。
むしろ表紙や中身の内容に応じて決めるのがいいかと。

823 ：スペースNo.な-74：2007/02/17(土) 14:20:17

今度、マシコロで、表紙裏(表2表3)の裏刷りをフルカラーをやってみようと思ってるんだけど、
もし今まで表紙裏をフルカラーで刷った人がいたら、データ作成上の注意点とか刷り上りが
どんな感じだったのか(PP貼った表紙側の絵より色が濃く出た・もしくは薄かったなど)、
主観でいいので教えてください。(マシコロに限らずPPを貼ると色が濃く見えると聞いた事があるので)
ちなみに用紙は基本のボンアイボリーで絵柄はアニメ塗りです。

824 ：スペースNo.な-74：2007/02/17(土) 19:26:08

>823
まさしくPP表紙の裏にカラー印刷したけど、
表紙のPP貼りに比べると鮮やかさは随分と落ちる。
１トーングレーの紙に印刷したみたいな感じ。
薄いかと言われると薄いけどなにより地味(暗い)になるので彩度は高めの方がいいと思う。
個人的には出来るなら両面PPにしたら良かったって思った。

825 ：823：2007/02/17(土) 21:50:43

>824
ボンアイボリーって見た目、表紙裏がアートポストよりも白いように感じるから
明るく印刷されるかと思ったけど違うのか…鮮やかさが落ちるとは思いもよらなかった。
PP貼った方が鮮やかになるのかな？　今度マシコロに電話して聞いてみます。

何にせよ、言うとおりにデータの彩度を上げて入稿しようと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました！

826 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 01:21:39

何でもいいからセロテープを貼ってみると、PP貼ったときにどんな具合に色味が変わるかちょっとだけイメージできるよ。
それこそ、カラーのチラシなんかでも「ああこんな感じか」ぐらい。
あくまで参考にしかならんけどね。

827 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 01:57:34

すべてデータ入稿、表紙カラー、photoshop以外でも受け付ける、小部数可。
な印刷所探してます。
一応pop留守、コミックも折る、辺りがありましたけど他にありますかね?

828 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 02:17:04

ほとんどのところが当てはまるぞ

829 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 02:22:32

>Photoshop以外
>小部数

条件が多い割に曖昧すぎ

830 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 02:28:10

ほとんどあてはまるね。

831 ：827：2007/02/18(日) 06:54:23

大丈夫ですか。ではもう少し楽をしたくなります。
イマイチ印刷所のサイトはデータ入稿の情報があまり載ってなくてどうも要領を得ない。
最近紙に描くことがめっきりなくなったもんで、そこら辺のフリーソフトでやろう、見たいな感じです。
SAI、Pixiaあたりで。

すべてデータ入稿、表紙カラー、に
30～50部数程度、トンボ不要、料金20'000以下、FTP入稿可

をさらに追加するとどうでしょうか？

832 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 08:21:13

どうして自分で探さないの？
ttp://doujin-portal.com/print/index.htm

833 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 08:52:40

暁の御猿カラー、あとで戻ってくるとはいえ保障前金が＋一万なのが痛いよ…
それなら松コロ＋縞のほうが安いよね…

834 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 09:35:37

>>831
ここは見積もりスレじゃねえんだよ
大丈夫ですか。って、どうやったらこんな否定的なレスばっかりついてるのに
そういう発言ができるのかわからん。

お前にはもうこれをやるしかないな
つ「大丈夫ですよ！」

835 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 10:08:29

>>831のあまりの図々しさにいっそ吹いたｗｗ
ここの住人を自動検索機能だとでも思ってんのかねぇ…。

自分で調べろよクソが。

836 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 10:09:15

印刷所にいきなりつっこまれたら印刷所の人がかわいそうだからいっとくけど
Photoshop以外の入稿できる画像ソフトはイラストレーターくらいだよ。稀にコミックスタジオ。
ただ、保存形式にpsd選べられるから、RGB入稿OKでpsd可な所なら大丈夫かも知れない。
というか本文はグレスケできるの？カラーなんかで入稿したらめっちゃ重くなるよ。
あとは条件満たすところ多いから、自分で調べなよ。
分からないところは直接印刷所に聞けばいい。

837 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 10:25:17

>831
エレメンツでファイル形式のコンバートしろ、馬鹿。

838 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 11:29:51

SAI　は無料ソフトだっけ？

839 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 12:01:50

SAIは確かシェアウェア

840 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 12:10:32

SAI、シェアだけど今はまだテスト版で無料だよ。

841 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 12:18:02

>>831
データ入稿は楽じゃないですよ、最初は

842 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 12:37:00

うん、まあ失敗しながら慣れていくもんだよな
データ入稿に限らず

自分もデータ入稿初期の頃はモアレだらけのを
突っ込んだ事あるしなあw
今はもう作り慣れてきたけど、そういう失敗があった
こそだからだと思うし。

843 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 13:45:17

印刷所は大変だな…

844 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:19:22

同人印刷は完成原稿が基本だという点を配慮して、
初めてでも失敗はしない気持ちでいくべきだぞ

845 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:21:40

点をじゃなくて点にorz

846 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:22:50

初心者ならムリにデータにしないで
プリントアウトして貼り込んで持ってけばいいのに…

847 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:27:29

初心者はレーザープリンタはおろか
まともなインクジェットプリンタすら
持っていないこともあるのですよ

848 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:27:39

ネットで何でも調べられるのに失敗なんかしない

849 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:29:54

>>831
> イマイチ印刷所のサイトはデータ入稿の情報があまり載ってなくてどうも要領を得ない。

要領を得ないのはおまえの方。

850 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 14:47:22

>847
ちょっと知恵がついて「金庫でプリントアウトすればいいんだ！」と思う事はあるけど
結局データの作り方が下手で店員に聞くor逆切れする。

店員はサポセンじゃねーよ。使い方教えるのはうちらの仕事じゃねーよ。
研修も無いのにイラレやフォトショの使い方なんてわかるかっつーの。

851 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 16:27:25

フォトショップ持ってないけどデータ入稿したいとか
前金の１万すらポンと出せないっつー奴はコピ本でもやってろ

852 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 17:51:04

最近はいきなり１冊目からデータ入稿とかオフ本とかいるからね。
自分で情報収集してるならいいけどさ。
印刷所がかわいそうだ。向こうは仕事でやってるっつーのに。

853 ：831：2007/02/18(日) 18:34:24

あー・・・とりあえずすまん。

大丈夫ですかってのは疑問じゃなくて納得の意味だったり、
楽をしたくなるってのは入稿（トンボ・FTP等）する時のことで、
>>829のレスから細かい情報を言えばいいのかな？、とそっちの方に受け取ったわけで。
・・・確かにそう読めるな・・・すまん。

まぁ勘違いされるレスして悪かった。

>>837
エレメンツなんてあったな。用途がないと思って押入れの奥にはいったままだ。情報サンクス。

854 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 18:36:05

>>831
要領を得ない、空気読まない、金は出したくない、楽はしたい・・
昔ならp-comic行きだったなｗ

855 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 19:01:19

ここまで言われてレスしてるところがもうダメだろ

856 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 19:21:10

>853
持ってるんだったらはじめから考えろよ、エレメンツ。

安くやりたいなら頭使わないと駄目だぞ。

857 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 19:23:49

入稿したいファイル形式さえ書けないあたりがもうダメだろ

PixiaだのSAIだの言われてもどんなファイルができるかしらねーよ
普段からPhotoshop使ってるしw

858 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 22:06:29

マリオペイントでも使ってろｗ

859 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 22:25:20

>>853
根本的に色々わかってない

860 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 23:41:32

んー。争そっているところ関係ない話悪いんだが
自由区の39ﾌｪｱで少しは客増えたみたいだね。
お客様の声とかいう頁で
ttp://www.freak-net.jp/uketuke_anke-to/pp_4c_set_voice.htm
スタッフが『価格に対してどう思っているのか、そんな声を今後も
参考にしていきたいと思います。』
っつってるけど、値段もう少し安くしてくれ意見が結構出たら
料金改定で安くなる可能性ありなのかな…

861 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 00:17:57

宣伝乙

862 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 00:22:23

もともと自由区って、フェア時の安さしか魅力なかったよね。
（自分的には＋データの入稿のしやすさだったけど）
値上げして、客足も減ったんだろうか。
自分的には微妙な製本ばかり続いたのに嫌気が差したから
それが良くならないなら、もう安くても使う気にはなれないんだよな…

863 ：860：2007/02/19(月) 00:40:43

>>862
そうなんだよな。普段はフェア時の安さで入れてたんだけど…

でも微妙な製本云々というのはじゃわと鈴も結構酷いと聞くけど、
じゃわも鈴も印刷が綺麗でそれ相応のフェア(特殊紙使えたりと)
してくれるから、客が固定したままなんだろうな。
…自由区、悲しくなってくるなw
しかも地方なのになんであんなに価格高いんだ？w

864 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 08:03:32

じゃわの製本は賭けというか、くじびきみたいなとこがあるからなー。
下請けがどこになるか、という。

865 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 08:20:08

>>853
たぶん、普通の街の印刷屋に頼むといいよ。
適当な原稿でもなんとかしてくれる。

50部でも1000部でも同じ値段だ。

想定してる値段の２０倍くらい違うとは思うけど。

866 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 09:48:52

どこかの印刷所のサイトに、データでも
ベタが多いと線もこんなふうに太くなってしまいますよというのを
図解して見せてくれていたサイトがあったと思うのですが、
どこの印刷所サイトだったかご存知の方、教えていただけませんでしょうか・・・
このスレか同人板の印刷所スレで貼られていたのを見たと思うのですが、
うまく見つけられません。よろしくお願いします

867 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 19:09:36

>864
え、じゃわって製本の場所がじゃわ以外(外注)の一社とかじゃないの？

868 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 19:24:40

自分は数冊作ってるがいつも同じところだな
角かっちりしてるし製本綺麗だよ

869 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 19:50:28

>867
２箇所あったとおも

870 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:06:49

へぇぇ、そうなんだ。ありがとう。
製本を神頼み状態でじゃわに入れてみようかな・・・
子人セット料金内であれだけ紙があるってお得だよね
本文はわからないけどカラーは綺麗だって聞くし。

871 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 21:16:52

じゃわって下請けを頼みたい会社を発注書に書いたら
そっちに回したりとかしてくれないのかな。
誰か試した人いる？

872 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 00:10:12

>866
混むフレックスのパンフに載ってたけど
よくある黒フチ原稿をやると、全体的に20%くらいグレーが濃くなると

873 ：866：2007/02/20(火) 04:18:29

>>872
パンフでしたか…記憶違いをしていたようですね、
ありがとうございました。

874 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 09:51:49

あきらめるのは構わないけどまず込むフレックスのサイト見に行ってからあきらめてみれ。
そんな根性ではいつか教えてちゃんになるぞ。

875 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 10:35:24

あきらめるって何のことか読み取れない

876 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 07:25:26

少々質問なのですが、カラー表紙作るときはRGBで作って、
入稿する時に4色変換してます？
それとも最初から4色で作っています？

877 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 07:30:10

スレ違いじゃないかな？

878 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 07:54:31

スレ違いでしたか…！？
一応入稿時のことも含めていたのでここでいいのかと…
すみません

879 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 08:16:58

好きにしろ

880 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 09:53:14

人それぞれ
で終了するのがわかりきってる質問じゃないか。

度し難いバカと言うものは存在するんだな。

881 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 13:34:13

>878
スレタイ見ればわかるかと。
印刷所の一言も出さないで「スレ違いでしたか」って、お前ｗｗ

882 ：823：2007/02/21(水) 16:21:02

>>826
豚切&そしてものすごい遅レスで申しわけない。
セロテープを貼る、という発想は思いつきませんでした。
確かに、今描いてる絵にセロテープを貼ったら…と考えれば、
色味の変化のイメージしやすくなったような気がします。
ありがとうございました！

883 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 10:45:32

>>802-803
＞商業の修正が甘い。商業に準じる
それ自分も思うよ
エロの修正がどの程度にしたら良いかわからなくて困る
栗に濃い目のトーンで下透けてるとか、カリも細い黒線で
一応隠してはいるけどあちこちﾎﾟﾛﾘとか

本音言うと『本は刷って欲しいし、ミケで販売もしたい』と
『修正派できるだけゆるくしたい、具はギリギリのラインまで見せたい』だから
いつもせめぎあいだ
へんに豆腐白ヌキや黒ラベルされんのも嫌だし

884 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 19:45:29

商業がユルいから、同人誌でも同じくらいでやっちゃいそうで
いつも入稿前に慌てて修正してる。
ぼかすのは嫌いだから、ぼかすぐらいならハッキリ描いて
黒線で隠した方がいっそいやらしくていいわ

885 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 20:15:59

すれちだったら申し訳ない
ステッチ本(ホッチキスで中閉じ)なんだが
表紙は本文用紙と一緒ではなくて2色刷りになってるペラペラの本を売ってる人をみた
あれってどこかの印刷所でセットとしてありますか？
自分でも可能な限り調べてみたが
表紙だけをそういう風に別に作ってくれる
ステッチ本(？)を作ってくれる印刷所は見つけられなかった
表紙と本文別々で頼んで製本は自分でやるしかないんだろうか？
誰かわかる方いたら教えて下さい

886 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 20:17:00

発注書に「製本：平綴じ・中綴じ」とか書いてあって
どちらか選べるところならどこでもその仕様の本が作れると思うんだが

887 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 20:29:47

>>886
ああ、そうか…
自分バカだな
中綴じの本なんてそうそう見ないから
てっきり特別な本かと思ってたがその通りだ
まじでありがとう

888 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 22:04:16

なんだろうな

889 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 22:27:06

中綴じの本ってとなんかきめきが少ないんだよなぁ。
針は違うけど自分でも作れるわけだし。

890 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 23:32:55

きめき？

中綴じは見開きでどーんとページ作れたりするので好きだ
背幅考えなくて済むし
ページ数多い本作ってばっかなので数えるほどしか作ったことないけど

891 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 23:59:30

中綴じ好きなんだけどな。なんかかわいいじゃん。
でも、こことか印刷所関係のスレ見てると
「安っぽく見える」とかの意見多いみたいだね。意外だった。
昔、自分がよく印刷の事知らなかった頃は、
中綴じ＝比較的珍しい＝きっと高い仕様なんだ、とか思ってて
むしろ高級なイメージがあったんだが…。

892 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 00:05:04

薄いけど可愛い感じにしたいときは中綴じ使いたい
ただ、積むとなだれるので販売と保管に苦労するw

893 ：889：2007/02/26(月) 00:08:06

>890
ごめんｗ
ときめき。

894 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 00:27:04

結局、積めないのが最大の難点だよな。

895 ：印刷：2007/02/26(月) 00:40:32

あと針の部分が他の本を傷める可能性もあるから注意が必要
でもリサイクルとして出す場合、ノリでくっつける平より
中綴じのほうが良いらしい

溶かして紙にする段階で針がおちるから
ノリだとその接着成分を分解するのが手間なんだって

896 ：印刷：2007/02/26(月) 06:32:05

自分の同人誌がリサイクルされて
どっかの教科書に生まれ変わるなら中綴じにしようかな

897 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 08:20:14

保健体育ってか。

898 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 11:06:19

だれが上手いこといえと…w

899 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 01:00:47

自分のは日本史だな

900 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 14:32:56

時間が無い時は中とじを嫌う印刷所があるので注意

設備が整ってる所は中とじの方が楽で
そうじゃない所はかえって手間がかかるらしい。
手数料取るのはそのせいかも…
断裁も難しそうだし

901 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 14:40:07

っていうか、別料金のとこは、外注に出してるの。

902 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 15:07:43

だぜ。
機械取りしないといけないので、早めの締め切りです。

903 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 12:32:36

不リークで本文用紙にホワイトバルギー86kgを
使ったことのある方いらっしゃいますか？
美弾紙ホワイトと比べて透け具合と滲み具合がどうなのか
所感を教えてもらえたら嬉しいです。
（再版を頼む予定で、初版で美弾紙ホワイトを使っていた為）

過去ログを見たら不リークは製本が微妙と出ていましたが
どういう感じで微妙なんでしょうか。
表紙が取れてしまったりするんでしょうか？

904 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 20:36:56

使った事は無いけどそこで印刷した本持ってるﾉｼ
製本は特に問題無しだった。読んでてもばらける様子はないよ。

905 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 21:41:46

以前参加したアンソロ、刷った所が不リークだったﾉｼ
背表紙部分の紙が皺になってるのがあったから製本微妙。
ついでに本文もページごとに薄かったり濃かったりで微妙。

本文は全てアナログで小説メイン、小説ページは主宰さんが
全ページご自身の環境下で印刷した原稿で、原稿の濃さは
ほぼ均一だったはず。

906 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 22:52:15

振り逝くはどっちかっつーとヤバｽﾚ向きだな

907 ：スペースNo.な-74：2007/03/03(土) 13:52:34

>>904-906
レスありがとうございます。
再版貧乏なので39フェアの値段に引かれるのですが
製本については当たり外れがあるようですね。

908 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 01:24:27

アナログ原稿をデータ化して入稿したいのですが
栗英社か部ロスだったらどっちがカラーが綺麗ですか？

909 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 01:28:58

不ロスは落ち着いた色味になるがする
栗は知らない

質問の書き方からしてデータ初心者のようだけど
「綺麗」さは印刷所云々よりデータの作り方にかかる比重が高いよ

910 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 06:09:36

なんでデータ化したいのかわからんが
完成したアナログ原稿ならそのまま反射で入れるのが一番だと思うよ
特にカラーはスキャン時の色変化が激しいから
仕事では外注出してスキャンしてもらうくらいだ

911 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 10:10:28

拡大縮小・文字入れとかするんじゃないの＞データ化

今のスキャナは家庭用でもかなり諧調が取れるし、
色味の変化が大問題の商業カラーと用途を比べる必要はないと思。
最終的に自分で調整できればいいんだし、
そこまでこだわるんだったら、色校なしで風呂すや栗に入れること自体がアレだ。

>908
でも調整する自信がないとか、dpiを一から勉強するとか、
モニタのキャリブレーションをしてないとかだったら、
910の言う通り、紙原稿で入れたほうが無難だと思うよ。

912 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 14:33:08

>908みたいな質問をする人が家庭用スキャナで取り込んだ物を
きれいに調整できるとは思えないから、
自分で取り込むのは止めた方がいいよという話だとおもうんだけどな。

913 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 15:30:22

そんなに大した腕前はいらないだろう＞調整
単なる見た目の問題なんだから。

914 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 16:03:06

モニターがちゃんと調整できていれば難しいことでもないだろうに
アナログ原稿ヘタクソで文字入れ加工もばりばりやりたくてデータに移行した
自分からすれば少し頑張ってデータにしなよと言いたくなるが

915 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 16:35:04

データ化がどうこうの前に誰か質問に答えてやれw
不ロスも栗もカラー表紙入れたことないから自分にはわからんけど

916 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 16:39:13

栗は色が濃くどっしりと出る。
栗にカラー頼むなら、少し軽めの色で塗った方がいい。

風呂スは知らない。

917 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 22:20:06

データ入稿初心者の時、
栗に色補正頼んだらかなり出力見本通りに補正して出してくれたよ。
元の原画を色見本として提出すれば似る様に補正してくれるんじゃないか？
原画をデータ化なんてした事ないからよくわからないけど。

918 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 22:22:54

調整は、たのめばどこでもそれなりにしてくれると思う。
全体を似せるのではなくて（それはデータによっては難しいから）
「この髪の色を」とか「肌の色を」似せてくれと、こだわりをつたえるのがポイント。

919 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 22:26:19

最近は松頃ばかりだから自力補正なんだけど
失敗続きだなー…。シアン抜きが足りなかったのか肌がよどんだり。
肌のシアンは思い切って0%にした方がいいんですか？

920 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 22:27:13

こだわりが特別ないなら、肌はシアン0が基本。

921 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 00:15:32

肌が明るくなりすぎるのが嫌なら、
明るいところはシアン0％にして、ちょっと陰になっているところだけ
シアンを数パーセント入れるとメリハリがでるお。

922 ：919：2007/03/05(月) 00:45:49

ありがとう！
次からは影以外にシアンは入れない様心がけます。

923 ：スペースNo.な-74：2007/03/10(土) 01:32:53

ほすあげ

924 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 21:21:43

ＰＰ加工って印刷所によってツルテカ度違う？

甘美で刷ったＰＰ加工の表紙を手に取る機会があったんだが
かなりツルツルテカテカでびっくりした
その人の塗りもあったのかもしれないけど（アニメ塗り）…
じゃわのＰＰ加工もツルテカだけど、それと同じくらいかそれ以上な気がした
他はどうなんだろう？

925 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 00:20:26

>924
クリアPPのことだよね？
とりあえず手元にある甘美・暁・由仁・栗を比べてみたけど同じくらいテカテカに見える

926 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 01:01:23

甘美はまだツルテカしてない方な気がする
前に客として買った本もクリアPPだったけど、ツルテカに加えて触るとヌルっとしていて驚いたｗ
奥付に印刷所名書いてなかったんでどこなのかは不明(´･ω･`)
自分は甘美・暁・松頃しか使ったことないが、この３つは同じ印象

927 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 02:45:21

ぷりんの表紙を見たときは他とは違う感じのツルテカだなーと思った

928 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 08:08:30

百合にえらいテカテカなPPがなかったっけか…

929 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 10:35:35

ツルテカ度の差はわからないけど、
印刷所によってＰＰの質に違いがあるのは確かだと思う。
長時間重ねておくと、本と本がＰＰのせいでくっつくものとくっつかないものがあるｗ

930 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 12:36:13

ツヤＰＰにも種類があって、大抵のところは一緒だが
プリソの使ってるのはちょっと違ってると数年前（５年以上前）に聞いた。
だからあそこのは妙にツルツルテカテしてるらしい。かなりツルテカ。
好き嫌いはあるかもしれない…
最近ﾌﾟﾘｿで表紙刷ってないからわからないけど、今でもツルテカなのかな？

931 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 12:42:24

耐用に普通よりツルテカになるPPがあったような。
友人が塩ビ下敷きみたいになると言ってた。
今あるかどうかは知らない。
オンデマ本で妙にツルテカな表紙のは見たことがある。
ツルテカというよりツルピカ。

932 ：スペースNo.な-74 ：2007/03/12(月) 19:39:59

大/栄/堂のサイトが見れないのは自分だけ？

933 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 20:00:45

昔、日の出で刷った本のPPが最悪だったことを思い出した。
友人のイベントパンフだったんだけど、
PPがはじっこからぺりぺり剥がれてきてな…。

表紙描いたんでガッカリ度が高かった記憶。

934 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 20:15:32

日の出といえば購入した新刊のマットＰＰがその日のうちに端からめくれてきたよ。
あれは驚いた。それまで日の出は高級＋丁寧イメージあったからなあ

935 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 20:51:41

>932
普通に見られるよ
店移転したからサイトも移転してるかも試練からぐぐりなおしてみれば？

936 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 21:36:29

へー日の出でもそんなことあるんだ

937 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 04:33:32

じゃわのｸﾘｱPPは少し薄い気がする。傷が付きやすいというか。
松頃は厚めのいいPPだね。あと数年前に使ったきりだけど、日工のPPも良かった。

あと大英堂、私も見れないぽ。

938 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 04:44:28

どこよりも安くて出来上がりが綺麗な印刷会社作れば大手の原稿読み放題だな

939 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 05:18:48

読んでる暇ないよｗ

940 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 08:00:34

>>938
待て、それは諸刃の剣だ。

どこよりも、「少部数は高めなのに中～大部数が安く」印刷が綺麗な会社じゃないと
厨ホイホイになっちまうぞ

941 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 08:09:00

極道もおｋにしないと中～大手は使ってくれないぞ

942 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 09:49:10

どっかみたく顧客の紹介がないと使えない大部数専用印刷所にすればいんじゃね

943 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 10:18:23

うちは見れるけどな　<大/栄/堂
アドレスが旧いんじゃね？
ぐぐって出てくるアドレスで見れると思うが。

ちなみにwinで火狐使用。

944 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 11:56:21

>942
そんな印刷屋さんあんのかw

945 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 12:40:50

同人なら、顧客の紹介が無いと使えない、ってのは理解できるけどなｗ

946 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 12:42:36

スター/ブックスだよね。
でもあそこ、印刷自体はそんなに綺麗じゃないとｵﾓ

947 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 12:49:08

少年運命刷ったところだろ。
締め切りも装丁もすげー無茶できる大手御用達のところだ。

948 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 12:50:25

大部数が安いとか、書店発送が素早くて確実とか、在庫半年あずかってくれる
とかのサービスの方が受けそう

949 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 14:45:53

引越したら、以前使おうと思ってた印刷所の本社とご近所になっていた。
でも、引越しや何やらで貧乏になっており、そこの印刷所は自分からは
敷き居が遠くなってしまったという事実。
近くて遠い……

950 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 16:02:00

あと料金表がないところ。
買い手にホムペを見られても印刷費が推測されづらい。池○茜も使ってる。

951 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 16:35:35

印刷費が推測されるとよく言われるけど
総部数がわからなければ
実際のところはあまりわからないんじゃないの？
早割・割増・装丁だっていろいろあるし。

952 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 16:39:58

安いセットがある印刷所だと原価も安いと推測されて、ﾎﾞｯﾀだと叩く材料にされるんだよ。
女性向けでも朝とか前日搬入の時に搬入箱見て回る厨がいるらしいし…

953 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 16:48:39

アホなやつも居るもんだね。

954 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 17:33:33

「今回どこで刷った？」とか聞かれるのが好きじゃない。
ごく親しい友人ならともかく、ちょっと交流があるぐらいの人にはなんとなく知られたくない。

どピコだからどこで刷ろうと赤字なんだけど、印刷所を知られるのは
こう、知らない人に台所を覗かれるような恥ずかしさがある

955 ：印刷：2007/03/13(火) 17:39:34

各印刷所の刷り具合がわかるから書いてくれたり
教えてくれたりすると助かる
…ので自分のには載せるよ。印刷所への感謝の気持ちもあるけど

956 ：955：2007/03/13(火) 17:40:26

名前欄ｽﾏｿ
どっちのｽﾚも同じ話になってたから混同した

957 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 18:14:19

自分も載せてる
理由は、>>955と同じく印刷所への感謝の気持ちと
自分も他の人が刷ってるところを知りたいから
あとは商業誌の奥付でも載ってるし載せるのが当然だと思ってたよ

よく利用するのが少部数のパックが安いとこなんだが
今まで文句言われたことないよ

958 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 19:51:19

>>951
＞早割・割増・装丁だっていろいろあるし
叩く奴は、そんな事まで考慮してくれないんだよな…
あきらかな特殊装丁でもない限り、>>952の言うように
一番安いセットとかの値段で判断される
>>957
面と向かって文句言ってくるような電波はそうそういない
ヲチスレとかでボッタクリだと叩かれるんだ
面と向かって言われるならこっちも釈明とかできるけど、
ヲチスレで叩かれてる事に日記とかで反応するわけにもいかないし

959 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 20:38:14

>957が見つけてないだけかもよ？

960 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 02:50:08

印刷所の名前は感謝の意味で載せてるけど
この前出した本に載ってないのは、時間が無くて書き忘れただけだ。
印刷所の名前で邪推する人ってそんなにいるのかね