オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４

1 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:17:29

小部数の味方、ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ・ﾘｿｸﾞﾗﾌについての情報交換スレです。

【ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】（表紙のみもあり）
洩航・プリント歩く・歩ぷ留守・漫画モール・日工・猫尻尾・尾練字工房
黄金海・富む・グラン土・砂糖マルチメディア・中蝶･百合栗8
暁のこてさき・ぴ子のこてっちゃん・不倫のひよこ・歩くのなんちゃって

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

・印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
・宣伝、荒らしは華麗にスルー

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/l50

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/l50

ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

2 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:28:58

わーい＼(^O^)／

3 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:39:27

>1オツー

4 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:53:32

>1乙
4ゲドー

5 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 23:19:24

1乙
5ガット!!初だよ

6 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 23:44:10

テンプレ変えろっての

7 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 23:51:44

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑・グラン土・百合栗8・デジ込む・酸24・兄弟印刷・待つ本印刷

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫

【表紙だけ印刷してくれるｵﾝﾃﾞﾏ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
赤豚・印刷家屋二次の森・ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

8 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 23:59:33

わーい＼(^O^)／

9 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 05:31:29

過去ログ倉庫
http://rh45.xii.jp/insatsu/

数レス前も読めないのかよ、糞

10 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 11:13:12

>>9
それ印刷所スレの過去ログじゃね？

11 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 11:23:30

オンデマンドの略って昔は「オンデ」が多かった気がしたけど、
今は「オンデマ」の方が多い？

12 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 11:33:07

マンド

13 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 15:20:50

質問します、字書きなのでｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞだと小部数印刷できると
いうことで魅力を感じているんですが、
分厚い本になると、製本に若干不安があると聞きました。
（例：本が分解するなど）

ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ利用で200-300Pくらいの本ですと、その辺どんなもの
なのでしょうか。そのくらいの厚さの本作られた方がいらっしゃい
ましたら経験談などお聞きしたいのですが…。

14 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 15:23:14

製本機は、普通の印刷屋で使ってるのと大差ないとこが多いはず

15 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 16:42:53

オンデマンドで作った小説なんかは、字面が汚いからお勧めしないよ。

16 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 17:35:36

オンデマンドで刷ったいち字書きだが、そーでもないよ。

17 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 18:32:53

刷るとこによるんでね

18 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 19:56:10

>>13
冬にモールで300ページの文庫本作ったけど、製本の強度は今のところ問題なし。
ただちょっと背表紙に縦皺が入ってた。これはオフでも入ることはあるし、
自分はカバーを巻くので気にしなかったけど。

19 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 00:06:50

＞15
以前、ﾓｰﾙや酸で刷った小説本はｵﾌと遜色なかったよ。
印刷屋によるのかも。

20 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 00:44:05

実際印刷具合で悩むのは漫画の人だけで文字ならさほどというか、殆ど遜色は無いかと。
自分去年の冬にモール使って余りの酷さに萎えたクチだけど、
今年の五月に凝りずにモール使ってみたら神で驚いたよ。

厚い本なら表紙に厚い紙を使うとか、壊れない工夫をしなければ何処でも同じようになると思うなぁ。
表紙は厚めで中の紙は薄めにすると良いと思う。

21 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 01:20:31

>>14-20
皆さんﾚｽどうも有り難うございます。
すると、2-300程度なら余り心配しなくても大丈夫のようですね。
紙選びもきをつけてみます。アドバイス助かりました！

22 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 04:09:54

>>13
オンデマンドで本が分解するのはノド部分のトナーが原因の事が多いので
基本的に小説本には関係ないと思われ

23 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 00:18:37

ﾓｰﾙの夏合わせの〆切って、いつごろ発表されるんだろう

24 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 00:45:24

なー
〆切早く知りたいなぁ

25 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 14:33:10

質問です。モルで小説を入稿しようと思って一太郎からcutepdfを
使ったのですが、そのファイルを写真屋などで開けるとサイズが数ミリ
変わってしまっています。これは仕様なんでしょうか？

26 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 19:12:39

ググれ

27 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 01:01:35

今更ですがインテで酸使用（２度目）報告
余部２部でした。
表紙はﾏﾁｺﾛから持込。
本文はﾃﾞｰﾀ600グレスケ。
ベタ多目のマンガだけどかなり綺麗で満足。
ただ今回はイラストレータ配置した文字が
アンチエイリアスバリバリ出てたのが気になった。
前回は小説部分でも気にならないくらい綺麗だったのに。

あとは製本が、ちょっと本が開き気味になってるのがなんとかなればなあ。
他を使ったことないんですが、他のオンデマンドも製本はこんな感じ？

しかし東京も大阪も福岡も直接搬入で搬入料無料ってｺﾞｲｽ。
値段的には９０部まではモール１００部以上なら酸が安い気がした。

28 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 13:12:41

おでんマン？

29 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 18:03:50

>>27
無料なんて書いてないよ？

30 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 20:46:50

都市は直接搬入は無料だたよ。

31 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 21:51:56

潟ケとEディットの実物を見ながらリソ印刷と相性の良さそうなトーンを模索中
・細かいアミ(61も広範囲だとﾋﾞﾐｮ?)やグラデは向かない
・砂/布目は割とキレイ
以外に特に注意するべきことってありますか

絵柄はﾊﾟﾜﾊﾟﾌ系なので主線太め/ベタ命　繊細なトーンワークとは無縁w
いつも発注書に「トーン潰れてもベタクッキリでよろ！」と一筆添えている
リソのザラつきと絵柄が合いそうなんで使ってみたいのだけど
トーン選びはオフより慎重に、という気がするので使用者の感想聞きたいです

32 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 23:33:34

そんな感じでいいんでね
リソっても以前より再現性は良くなってるだろうし、無茶しなきゃ大丈夫かと
主線太めなら敢えてトーンは30番台以下でおさえて確実な安全圏狙うとか

むしろベタが多すぎるとインクが手につく方が心配

33 ：スペースNo.な-74：2006/05/23(火) 00:34:52

都市で購入したイラスト本
作りがすごいキレイで思わず買ったら印刷はEﾃﾞｨｯﾄだった
ﾘｿ印刷と紙が雰囲気にすごいあっててﾇｹﾞｰと思ったが
く・・・臭い

ﾘｿ印刷に憧れるがあのインクの臭い？紙の臭い？ちょっと萎えた
でも一回はやってみたいな　孔版

34 ：スペースNo.な-74：2006/05/23(火) 04:13:58

リソ系はね、気温によってもインクの伸びが違ったりする。
だから、高画質タイプなら比較的に暖かい時期の方がいいな。
ただ、それ以上に機種のグレードが物を言うからなぁ。

35 ：31：2006/05/23(火) 23:17:59

レスありがとう
>32の「敢えてトーンは30番台以下」って目からウロコ
早速キャラのトーン表作り直してみたけど、絵柄的にも良さげで新境地。
ベタ面積多めなので早め入稿＆本文90Kg↑でいってみます

匂いは…大豆じゃなくてもリソ臭があるみたいだから覚悟しておきます
暖かい方がいいなら夏合わせバッチリってことで張り切って原稿するよ
本文線画で3Ｐしか出来てないのにw 仕上がりが楽しみだー
リソのレポ少ない気がするので、どっち使っても報告しに来ますね

あと潟毛のリソ印刷機はSR7400って書いてあるな、Eﾃﾞｨは不明。

36 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 01:12:38

モールのマシュマロを使おうと思ってるんど、
これってPPかけなかったら禿げてくるとかある？

37 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 01:16:55

リソってそんなにインクが手につくの？

38 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 01:25:56

>36
今までモールはPP無しではアートポストとマシュマロを使ったけど、マシュマロはもう半年以上たつのに
今のところ禿げたりこすれたり傷ついたりは特にしていないので、多分PP無しでも大丈夫だと思う。
アートポストも今のところ経年劣化はさほど無いようなんだけど、初期の印刷による？擦れ跡が
結構目立つので、アートポストならPPかけたほうがいいんじゃないかなという感じだが。

39 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 01:32:32

>>38
即レスありが㌧！！！
マシュマロの白さが気に入って使おうと思ったがPPは高いから…
大丈夫なようならPPナシでいきます！！

40 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 10:51:10

ここでする質問じゃないかもしれないのだが、マシュマロって触った感じどんなのなんだ？
名前が可愛いから気になってるんだけど…

41 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 11:19:14

つるつるさらさら
薄いマットPPを貼ったような触り心地だよ

42 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 11:40:33

モールの基本料金キュリアスは端のトナーがガリガリ削げてきた
思ってたより厚かったからPP貼っても大丈夫かな

43 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 12:34:26

>>40
モールに取り寄せてみたら？無料だし。

44 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 14:50:37

>37
付くよ。他の本にも付いて汚れるから表紙リソはもうやらない…
在庫はふくろう詰めして売ってるよ

45 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 16:28:50

ふくろう詰め萌え

46 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 16:37:40

ふくろうがジタバタして袋に入りません！
カワイソスなので逃がしてあげました

47 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 17:53:11

>>41 >>43
ありがとう！取り寄せなんてできたのか…！

48 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 18:22:43

モールでマシュマロ使ったけど、つるさらすぎて20冊くらいまとめて持ったら
つるっとすべって本そこらにぶちまけたよｗ
ちなみにカラーをRGBで入稿したんだけど、やっぱり想像してた色とは違って
刷り上ってきたよ…

49 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 20:05:09

>>48
それはRGBで入稿する方が悪いよ・・・

50 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 20:05:33

>>47
取り寄せというより資料請求だな。

51 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 20:08:40

ＲＧＢとＣＭＹＫってそんなに違うの？
字書きで表紙はいつも友達に頼んでる漏れにはわからない…

52 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 22:33:48

CMYKは、RGBよりも色の表現範囲（っていうのかな？）が狭いよ。
CMYKにしろRGBにしろカラー表紙だけ試し刷りとかしておくと安全っぽい。

53 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 22:37:45

試し刷りは追加料金取られるだろうけど、おまいらがこだわるならドウゾ。

54 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 22:45:00

超都市でﾓｰﾙ使用した人に聞きたいんだけど、
4月20日から23日までに入稿した場合も、
PP半額のフェアは使えたのかな？
まさか24日だけが対象って事はないとは思うんだけど。

蜜柑は締め切り出たね。ﾓｰﾙはいつかな。

55 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 22:49:21

つかモールのカレンダー、５月以降表示されなくね？

56 ：37：2006/05/25(木) 00:08:16

>44
ありがとう。本文のみリソの場合もインクつく？

57 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 03:12:18

>56
想像力という言葉が君の辞書にないのなら
試し刷りをお勧めする

58 ：48：2006/05/25(木) 03:38:29

>49
すまん、言葉が足りなかった。
正直たいした違いは無いだろうって軽い気持ちでRGBで入稿しちゃったんだけど
まさかここまでイメージと違うとは思わなかったんだ。
次からは面倒でもキンコーズのPCでも使ってCMYKに変換して修正してから入稿
することにするよ。

>51
自分の場合は濃いところはものすごく濃くて、薄いグラデーションが飛んじゃって
綺麗に再現されなかったよ。

59 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 12:46:06

加色と減色の違いも知らないってすげーなｗ

60 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 16:10:21

ねこまたぎさんとこのパレットを使ってRGBで入れてる。
おかげで絶望的な変色をしたことはない。

61 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 18:01:53

蜜柑、今回は+10冊はないのか
蜜柑の本文の紙が好きだから一度使ってみたいんだけど
少しでも安くしたいピコだから今回もモールだな

62 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 20:59:40

RGBは、CMYKの限界とかデータの取り扱い方とか分かっていれば
色調のイメージが崩れたなんてこともなく問題なく使いこなせる

つーかプロであるはずの印刷屋の方が分かってなかったりする……

63 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 21:59:25

モールの入稿時に必要な注文番号って何処に書いてありますか？
登録したのに何処にも書いてない…明日〆切なのにorz

64 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 22:03:31

「注文番号」は、文字通り注文した後の確認メールに乗ってた。
「ご注文ありがとうございます」ってメール。
発行されるのはweb入稿のショッピングカート？で注文したとき。

65 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 22:13:30

ありがとう。何故かやっぱり記載されてないので
メールしてみます。間に合うといいなー

66 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 22:26:40

アドバイス頂けると嬉しいです。
モールで文庫を予定しています。
表紙なんですが、全面　表１～背表紙～表４　緑一色にしようと思っています。
（イメージとしては村上春樹「ノルウェイの森」のような）

１．アートポストにクリアPP貼り
２．マシュマロ
３．マシュマロにPP（クリア・マットどちらがいいでしょうか）
４．モールではモノクロ表紙にして、ﾏﾂｺﾛ等でフルカラーカバー

これらの中で、オススメ、またはそれは色が剥げやすい（２番で危惧しています）
といったものはありますか？
モールモノクロ表紙+ﾏｼｺﾛﾌﾙｶﾗｰｶﾊﾞｰは経験済みですが、その時はイラストでした。
この度全面にべったり色を載せると言うことで、ご意見頂きたく思っています。

67 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 22:31:33

>66
モールだから、というのではなくオンデマンドの濃い色味の
全面ベタにPPは角からPPが剥がれやすいので注意した方がいいかも

68 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 22:47:15

>66
緑ベタの表紙だけオフセット（特色使用）にするとか

69 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 22:52:39

>62
中の人間はアルバイトだからね

70 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 03:23:57

>>58
モールのカラー、自分はRGBとCMYKではRGBの方が綺麗だ。
CMYKは、何か変換の仕方が悪かったのかな。
他印刷所にCMYKで入れたときに外したことはないから
そんなに変な設定でいるわけでもないと思うんだけど。

・・・と思ったけど、日工オンデマでもCMYKだといまいち違ったな。
（日工オフはCMYKで平気だった）

71 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 18:45:45

酸が7月から価格改定するらしいので安くなるﾖｶﾝ

72 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 18:49:46

酸は締め切り遅いし、もうちょっと安くなったら表紙持込で使いたい…
この前PP使って痛い目見たしさ…ﾊﾊ

73 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 19:05:41

>72
どんな風に痛い目にあったかついでに書いてくれると
ありがたいのだけど…
心の傷が癒えていたら是非お願いします

74 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 19:32:03

72じゃないが前に誰か報告してたよ
PPがPPに見えなくてへぼかったらしい。
本文は確かに神なのだが表紙カラーと
PPがまずいらしいね酸は。

75 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 20:27:33

酸が未だにわからない。
酸をひらがなになおして24じゃないみたいだし…

76 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 20:45:21

>74
トン！そういう事か
せっかくお金かけてPP貼ったのにへぼく見えるのは確かに辛いね(´･ω･｀)

>75
日曜日とか3とか和訳したり平仮名で読んだりするといいかも

77 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 20:45:23

そこまで行って、なぜローマ字にしてみることを思いつかないのだ。

78 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 21:19:50

自分、酸で表紙カラーのみと表紙カラー＋マットPP使ったことあるけど
ここでぼろくそ言われるほど悪いと思わなかったよ。
最初のPPなしのままの表紙カラーは確かにモリテカ感はあるけど
自分淡色の水彩系塗りなんでそれほど酷くはなかった。
2回目の入稿は直接持ち込みで、その場でPP見本を見せてもらったんだけど
モリテカ感はマットPP＞クリアPP＞PP無しって感じだった。
マットPPで頼んで、仕上がりはモリテカ感もなく落ち着いた感じでそこそこ。
蜜柑とかで言われる反り返りが気になって聞いてみたんだけど、樹脂系の
PPなので、その心配はないって言われた。（実際今のところ反りは無し）
ただ、樹脂系だからなのか全体的に黄味掛かる感じと、腰が弱い印象があるので
かっちりしたPPを期待すると肩透かし食らうのかも。

79 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 21:45:19

モールのページが若干見やすくなっとる

80 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 22:18:01

>78
あれ樹脂系ＰＰってやつなんだ。何か他のＰＰとは違うと思ってたんだ。
ちなみに自分はマットＰＰ貼ってみた。というか貼ってあった？
色上質に貼ったら驚くくらい反るよｗでもそれは紙が弱いからシカタナス

81 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 23:39:47

＞76
いや、PPお試しフェアかなにかで無料だったよ

82 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 00:03:55

モールの料金内で使えるキュリアス使ってみた。
薄いかなあと発注する時思ってたけど、別に気になんなかった。
（B5、28Pの本です）。

オプションで使える特殊紙も、もうちょっと増えて欲しいなー。
やっぱメールとかでリクエストしてみるのが良いのかね。

83 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 00:04:47

おお、ageちゃった、ごめんなさい。

84 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 00:07:54

俺と同じ使用だ…
ちょっと楽しみ！

85 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 00:37:26

>82
キュリアスはPPありですか？
PPかけるとキラキラが減るかなとおもって
PPなしで頼むつもりですが、はげないかどうか不安です。

よろしければ、PPありでしたらキラメキはどうかを
PPなしでしたらはげやすいかどうかを教えてください。

86 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 01:06:27

知人が酸でＰＰ（？）やったけど、表紙が反って反って大変だったよ…。
貰ってしばらく経つのにまだぐりぐり反ってる。

87 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 02:12:59

酸から〆切のメールきたけど、酸って予約フォーム無かったっけ？
五月の時はあった気がしたんだが。

88 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 02:14:58

>85
82じゃないけど、端のベタはちょっと剥げてきた
厚みは充分。

89 ：72：2006/05/27(土) 02:22:27

前に酸のPPでがっかりだったよーな報告をした張本人です。

>78,86
樹脂ってのは事前に聞いてたから黄味がかるのは知ってたけど
それと同時に「樹脂だから反らない」って説明されて、「へー」って
思って作ってみたら反った。
重しして数日置いても反りは直らない…
あと、クリアPPに全然テカテカした光沢がなかったんだけど
酸のPPはそういう仕様、ってことでいいんだよね？
マットだともっと他と同じようなマットPPになるの？

90 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 02:24:50

>87
topのフェアページから予約できる

91 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 03:51:37

>90
頓！明日の当落を見てから予約をするよ！

92 ：82：2006/05/27(土) 09:28:29

>85
キュリアスパールのPP無しです。
今のところ剥げは気になんないけど（刷りたてだし）これからどうなるのかなー。

キュリアスにPPかけた本、見たことあるけど、近くでみると奥でキラキラしてて可愛いと自分は思ったよ。

93 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 09:42:06

実は今までオフでもｵﾝﾃﾞﾏでもＰＰかけた事無いんだけど
効果がいまいち良く解らない

剥げないとかそういう話？
コートするようなもんなのかい？

94 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 11:08:24

>92
詳しくありがとうございました
どっちもよさそうですね

>93
ｵﾌだとはげないだろうけど、ｵﾝﾃﾞﾏはﾄﾅｰのってるだけだから
はげるかもと心配していました
実際はそんなことないのかな？

95 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 12:30:31

>>94
普通の扱いなら落ちないよー
マッハで擦るとかしたら落ちるかも

96 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 12:59:20

鍋敷に使っても大丈夫なように
あらかじめPPを貼って丈夫な作りにしているのです。

97 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 13:08:02

>96
違wwwwwwww

98 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 13:38:15

>マッハで擦る

なんかエロイの想像しちゃったよﾊｧﾊｧ

99 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 14:05:49

マッハなんかで擦ったら燃えて無くなっちゃうよ(´･ω･｀)

100 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 20:47:15

アートポストに何も貼らないとオフでも禿げるよ。
剥げるっていうか、擦れて消えるっていうか。
買った本がそうで（PP無し）本棚から出し入れしてたら擦れて汚くなってきた

101 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 16:41:26

アートポストにＰＰ無しは剥げるのか。
いつも特殊紙（特にキラキラ系シェルリンとか）を選んでいるから
落ちないと思ってるんだけど、もしかして関係なくＰＰは貼った方がいいのだろうか

102 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 19:47:03

PPなしにするならマシュマロか。勉強になった。

103 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 01:24:13

6月のイベ合わせで、モールを予約したんですが、蜜柑かでまだ悩み中…orz
マシュマロを頼みたいんですが、PP有と無しどっちがいいですかねぇ。
反りがあるとか気になるし…だけど、自分の絵的にはあった方がいいのかなぁﾄｶ(´ー｀)
直接搬入どっちもﾀﾞﾒみたいだし(ﾉД`)
悩んでます。
やすくて、いいとこがいいんですがねぇ…

104 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 06:47:35

>>103
日本語でおｋ

105 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 07:12:54

>103
何が言いたいのかよくわからんが。

なんで、どっちも直接搬入ダメだとおもったんだろう。
確かにﾓｰﾙはわかりにくいけど、サイトくらいちゃんと読めばいいのに。

106 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 07:19:08

マジレスすると、

テメェの絵のことなんか知らねーよ。

ってことか？

107 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 09:52:09

皆様冷たいのですね

108 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 09:56:08

あぁ；すみません･･･わかりにくい説明で。
インテに搬入したいんですが、蜜柑は、都市とミケのみの直接搬入の
ようで、モールは「送料込み」と書いてるだけなんで、
どっちもダメなのかと思ったのです。

ＰＰの方は、あった方が、表紙的にキレイに見えるのか聞きたかったのです。
すみません。わかりにくくて・・・

109 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 10:07:41

気にするない

110 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 10:58:43

都市は印手でもやっていると
突っ込んでみる

111 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 11:47:23

>>108
ゴミついてますよ。つ；

つーかそんくらいのこと自分で電話で聞いて確かめろや。
なんでもここで済ませようと甘ったれんなヴォケ。

112 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 13:37:33

>108
モールなら予約した時点で確か、イベントについて記入する欄があるハズ。
そこに記入しなかったの？搬入無いと思い込んでいたのに、予約したの？
予約フォームの備考欄に質問してみなかったの？

つか、メールでも何でも質問してみたらいいのに。

それが出来ないんなら、自分でコピー本でも作れば？

113 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 13:38:42

ここ読んで酸24使おうと思ったよ。
問い合わせしたら夏ﾐｹの締切はデータ入稿が８月３日らしい。
この締切の遅さがオンデマのいいとこだよね…。

114 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 14:27:00

うん。
あんまり〆切りが遅いのに慣れると
ｵﾌの〆切りが凄く早いと感じてしまう

115 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 14:41:30

オフでも通常8/1〆のところならあるよ

116 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 15:34:00

ふ～ん

117 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 18:42:26

モール締め切り来たね！
予約はまだみたいだけど

118 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 20:38:39

なんかもうおなかいっぱいみたいだけど、感動したのでモル報告。
キュリアスパールフルカラーで刷ったらオンデマと信じられないくらいの
綺麗さでした。小説だったけど本文も文字カスレ等なく綺麗。
ポプよりずっと良かった。信者になる人が多いのわかる気がした。
プレゼントの名刺で栞を作ったらこれも大好評でしたよ。

ただやっぱりキュリアスは傷がつきやすいのか、何冊か削れたのがあった。
箱からだすときにチェックしたので売ってる間に本の角がぶつかって
削れたんだと思う。次はＰＰかけてみようかなと思います。

119 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 21:39:29

人柱になろうと思う。
夏コミ合わせで蜜柑を使おうかと。
出来上がったら報告に来る。

フルカラー本平とじがやりたいのさHAHAHAHA

120 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 22:52:26

ここでの評判を聞き、モールの資料請求してみたが
５月頭に出してまだ来ねEEEEEeeeeeeeee!!!
一週間後に郵送請求出した会社より遅いってどうなんだ…
夏向けに価格改訂とかしてる？

121 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 22:54:11

たしか、マニュアル品切れしてた希ガス
GWの頃だったかなぁ

122 ：120：2006/05/29(月) 22:57:15

即レスありがとう
やっぱりそうなのか(´･ω･｀)
黄金海のおまけラッシュに流されそうだw

123 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 23:08:40

流されたらいいじゃん

124 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 23:43:30

モール、夏あわせきてたんだね
ＰＰ無料が今回もあるから、今回も利用させてもらう。
キュリアス146KにＰＰ貼ったら、やっぱ反る？

125 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 23:49:01

この間のイベントで歩プルす使ってみた。うわさ通り、本文も表紙も神だったヨ。
ただ、カラーは、オンデマ特有のツブツブ感がどうしても残っちゃうので、
何か紙変えするか、ツブツブ感が出ても支障ない絵柄に加工するかしたほうが良いかもです。

126 ：オンデマリソ：2006/05/30(火) 00:30:35

＞＞124
キュリアスにＰＰはって初入稿したけど
今のところ目立ったそり無し。
つーかすんごい綺麗だたーよ！
そのとき買ったよそのオフ本と比べても遜色なかった
（俺の原稿のできはともかくとしても）
ここの評判って本当だったな！

127 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 12:16:31

ﾓﾙで初入稿してみたけど
表紙カラーが…＿|￣|○
明るさとコントラストが結構上がってたけど
オンデマンドだとそんなもんなのかなー？
本文は神！だった。

128 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 12:52:10

>127
全体的に明るく、パッキリしちゃった感じ？
自分はいつも暗めというか、濃い目に色が沈むけどなー。
参考までに、塗りの系統と使用紙など教えてもらえないだろうか。

129 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 17:11:23

>128
紙はマシュマロ使用
塗りの系統はなんだろう…厚塗り一歩手前といった感じでしょうか。
今回は時間が無かったので顔以外はいつもよりあっさりでした。

大雑把ですがフォトショで色合わせてみたら明るさとコントラストが＋１５くらい上がってました。
本見ながらCMYK値合わせて塗った背景（薄めの茶色）がクリーム色になっててorz
人物の方はそれほど影響されてなかったのがせめてもの救いです。

130 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 19:08:57

乙。
もしかしたらﾓｰﾙが調整して刷った結果かもしれないね。
よく話題にのぼるけど、同人印刷は明るめ・彩度高めを好む人が多いから
どこの印刷所でもある程度の色調整ってしてるし…
印刷所変える時は特に、どんな仕上がりを希望しているか一言加えておくといいよ。
ﾓｰﾙは色がきれいに出る様にとかまだらになんないようにとか
かなり気を遣ってたから、そういうのは聞いてくれると思う。

あと、マシュマロは色綺麗に乗るけど紙の地の色が蛍光がかった白だから、
若干パキッとして見える気がする。マシュマロの紙肌でアートポストの白地ならな…

131 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 19:52:55

モールオプションｷﾀｺﾚ

132 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:00:21

江戸小染はなｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!
夏コミ合わせは別の印刷所使おうかと思ったけど、やっぱモールから離れられないｗ

…と思ったけど、何故か白が無いorz
利休にフルカラーってどうだろう。微妙？

133 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:21:12

利休って何色…？クリーム系？

134 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:31:22

てことはカラーコピーしてもきちんとトナー乗るってことか江戸小染はな
凹凸のある紙ははげはしないものの汚い仕上がりになると思ってた

135 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:39:33

>133
利休はこんな色
ttp://www.kami.jp/medokosomehana.jpg

136 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:44:19

>>135
ありがとう…クラフトの薄い色。みたいな感じだな。
使えない…orz

137 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:48:22

結構冒険してると思うよ。トナーの乗り微妙っていってた紙も入ってる。
原稿作る側もある程度考えて色設計した方がいい。

138 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 21:58:47

モール、文庫と新書にカバーが追加されたけど、ちょっと単価がきついな

139 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 22:11:24

江戸小染、モノクロが映えそうな紙の色だね
タイトルだけをﾛｺﾞっぽく配置する小説本の表紙なんかによさそう
自分はうすあいとうすべにを追加して欲ｽｨ・・・

140 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 22:35:24

先日入稿したばかりなのに…orz
でもどんな紙かわからないから使えないや。

141 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 22:38:48

>137
冒険してるというか、トナー乗りゃしないよ～（期待はずれ確実の悪寒）

142 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 07:23:13

モールって電話番号サイトのどこかに載ってる？
ネット入稿予約したんだけどメールが文字化けしてて
読めないOTL

143 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 08:07:58

>141
向こうも試し刷りした上でのラインナップなんだろうし
全然駄目って事はないんじゃないかな
けど乗りにくいのは承知で紙選ぶ必要はあると思う

144 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 09:37:02

>>142
それ電話番号とかって問題じゃないきもする
半角英数でmail mozibake de yomemasen
hankaku eisuu de okutte kudasai
ってメール送ってみれば
電話は親会社?の分身印刷と一緒かな?

145 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 10:07:21

>>142
ちなみに電話番号もちゃんと載ってるから、予約申込のページよく嫁

146 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 10:46:07

>141
モールは表紙の試し刷りもしてくれるみたいだから、時間に余裕があるなら
どんな感じになるか試してみればいいとオモ。
自分は以前４種類くらいの紙に試し刷りしてもらって、かなり参考になった。

>142
分身印刷に電話して「コミックモールの担当者さんを」って言ってもおｋ。
あと、メール文字化けするならメールソフト側でエンコードを変えてみると
上手くいく場合もあるよ。

147 ：146：2006/06/01(木) 10:50:24

ごめん。モル思い切り伏せ忘れたorz

148 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 17:01:37

>>142
こういうのもあるよ。
文字化けしたメールの修復
ttp://www.kanzaki.com/docs/jis-recover.html

149 ：142：2006/06/01(木) 20:05:01

みんなトンクス！
今まで普通にモールからのメール来てたからビックリしたんだ。
148のでも修復できなくてOTLしながら144の方法で返信。

無事読めるメールがきました。
本当にありがとう。

150 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 20:16:31

レーザープリンタ印刷でエンボス紙対応を謳うのは結構なんだけど
エンボス紙の裏側に印刷しますたなんて邪道なオチだけは止めてほしいな

乗りにくいの承知でなんて善良さはないから、どなたか試し刷りを～（他人任せかよ）

151 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 21:04:58

>150
なんつーかお前
色々と最低だな。

スレ住人の為にもモルの為にも、大人しくコピーで済ませとけよ。

152 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 21:22:19

>146
試し刷りしてもらおうと思う。いくらかかるかな、その辺を伺ってみてからの判断で。

153 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 21:24:42

>151
(ﾉ･∀･)ﾉﾏｱﾏｱ､ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ

154 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 21:30:33

既出だったらｽﾏｿ。
プ/リ/ン/ト/・/ワ/ー/ク/スって本やグッズで使ったことある人いる？
ここ、最近メールでDM送ってくるんだけど、どうなのかなと思って。
本はｵﾌ並に高いと思うけどグッズは使いやすい値段かなと思って。

155 ：スペースNo.な-74：2006/06/01(木) 22:15:27

オンデマンドなら締め切りがもっと短くてもいいのに。なんて。

156 ：スペースNo.な-74：2006/06/02(金) 20:45:01

>>154
サイトのメアド収集してＤＭ送りつけて来るとこだよね。
うち小説ｻｰｸﾙだし、B5にもグッズにも縁ないからなぁ。

157 ：スペースNo.な-74：2006/06/02(金) 21:04:07

今日ﾓｰﾙに入稿しましたー。
前、黄金海に入稿して印刷がﾔﾊﾞかったのでｵﾝﾃﾞﾏを諦めてたんですが、ココをみてﾓｰﾙか蜜柑で再ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようと思いﾓｰﾙに頼みました。
ﾁｮｯﾄ本文の塗り足し部分の説明が理解出来ず、担当の方からﾒｰﾙがありましたが。
優しくて安心しました～。
これで印刷がイイなら夏も予約だ！今からwktk！

158 ：スペースNo.な-74：2006/06/02(金) 22:15:03

>>157
黄金海がものすごいヤバイのは認めるが、そのカキコを見ていると
微妙にお前さんにも非があってやばくなったように感じるのはなぜだろう、不思議だ

159 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:05:19

モールにマニュアルを請求しようと思ってるんですが、
封筒はいかにも同人誌印刷所というような封筒でしょうか？
寮に送ってもらいたいのですが、同人誌の印刷所とすぐ判るような封筒なら
恥ずかしくて……。

160 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:05:29

黄金海印刷やばいけどPP貼って反らないのが
いいなと思う

161 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:06:35

>159
うちは黄緑色の封筒に入ってきたよ。ぱっと見同人印刷の
封筒には見えなかった。普通の封筒みたい。

162 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:11:06

>>159 >>161
うちのも多分同じ、水色というか黄緑というかそういう普通の封筒だった
ちなみにモールとは書いてなくて、印刷所の名前になってる

163 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:16:31

>>161-162
ありがとうございました！　安心しました。

164 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:20:06

印刷所の封筒で同人っぽいのってそんなにないだろ。
向こうだってそういう事情はわかってるし。

165 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 01:10:09

ていうかモールサイト見たら今マニュアルないって書いてあるから
申し込めないでいるんだけど…

166 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 01:20:59

>>165
申し込むだけ申し込んでおいたら？

167 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 08:16:38

>165
こまごまと改定があったから、ﾏﾇｱﾙ刷り直し中なのかな
今は閑散期だろうし、いつごろできるか聞いたら教えてくれるんじゃね？

168 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 11:12:15

今月から新表紙加わったしね。
見本ﾎｽｨ

169 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 14:36:53

モールの数日前締め切りでモールより安くオフで出せるのに
何故かモールを使いたくなってしまう…

100とか200だと微妙なんだよな

170 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 16:56:07

初めてｵﾝﾃﾞﾏにしようと思ってﾓｰﾙの値段
ｵﾌと比べてみたら、新書･文庫の場合は断然安いな
むしろＡ５で100刷るなら新書100にした方が安いんだな。
ちょっとﾋﾞｯｸﾘした。

171 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 17:52:42

無料ｐｐサービスは、通常のｐｐと同じレベルなんだろうか。＞ﾓｰﾙ
剥がれてきたら泣けるなあ。

172 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 17:58:21

品質を下げるために、いちいち工程を変えるほうが、手間がかかって
コスト増だと思うんだが

173 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 18:02:45

あれはモールなりの早期入稿割引に相当するものだと思ってたけど。
今のところ2回PP無料で作ってるけど何の問題もないよ。

剥がれとかは原稿の作り方次第だと思う。モールに相談したら問題ないとは言っていたけど、
オンデマの場合、あまりトナーが厚くなるような表紙にPPはかけない方が無難ぽ。

174 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 18:51:26

確かに>172の通りだな。ｽﾏｿ

一つ当たり5000円くらいのサービスになるだろうから、経営的に大丈夫か心配なんだよ

マシュマロにマットｐｐやってみたい。

175 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 18:52:31

そんなに心配なら5000円払ってやれ。

176 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 21:25:17

>170
今回ついにフルカラーカバーのオプションもできたしね。
つか歩ぷ留守に比べてメチャクチャ安いよ。
ほんとにいいのかモール。ほんと心配になっちゃう。

177 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 22:22:21

正直、品質も対応も満足なんだが＞歩ぷ
いかんせん高いんだよなー…送料別だし

もっと安いとこ探してて、ここ見て初めて
モル使って、もうすぐ納品される予定。
楽しみだ。

178 ：sage：2006/06/03(土) 23:23:32

リソで表紙二色やろうと思ってたんだが、
表紙でインク指につくならやっぱ問題はあるかな…
近所の図書館のチラシで、リソ4色刷とか普通にやってたんで気になった。
チラシはともかく、表紙となると危ないかな。
どこか多色刷りやったことある人いたら、感想おしえてくださいー

179 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 23:47:55

ｽﾏｿ…

180 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 03:38:15

バリバリ少女マンガ系トーン貼りまくりの原稿（データ）では、
オンデマ厳しいでしょうか？
スレ見る限りでは漫画描きでもあまりトーン貼らない、
もしくは力強いタッチという方からのレポが多いように見えたので…

夏コミ受かってウキウキ原稿やりつつも、
部数はほんのわずかしか要らない
超マイナージャンル超ピコなもので＿|￣|○

181 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 07:53:27

んなこたーない。
コピーで印刷されるトーンワークなら大丈夫だろ

182 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 07:59:57

少女漫画系トーンがどういうものを指すか判らないんだけど、平気だと思うよ。
自分もﾃﾞｼﾞトーンﾊﾞｶｽｶ貼って入稿したけど、まさにﾃﾞｰﾀがそのまま出てる感じで大満足。

ただ以前線が太くなってしまったので（その時は線画を50％を基準で二階調化）
ディザで二階調化したら細い線が出て安心したことがあった。
少女漫画系の人なら線画の処理には気をつけた方がいいかもしれない。
同じく超ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙのﾄﾞﾋﾟｺからでしたｗ
ﾓｰﾙは一度使うと病み付きだよ。夏原稿がんがろうｗ

183 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 08:23:43

>180
範囲の広いグラデーションは段差？が出来たよ
当たり前といえばそう
線は182さんの言う通り二階調なら細くても全く心配ないと思う

近いのでモルに直接入稿に行ったことがあるんだが
同人担当さんはその時は一人みたいだった。今は違うと思うけど
とても小さい事務所で工場と別？なのかな
行ってからノンブル貼るとか絶対ムリな感じ。
いい意味で同人ぽくないｗ

その場で原稿確認して吸い上げてメディア返してくれた
当時は紙見本・刷見本が結婚式の招待状(ブランク。他所の方の名前が入ってるわけではない)で
あー金に糸目をつけないキラピカの特殊紙で小部数は
こういう需要があるのかーとｵﾓﾀよ
おばちゃんがマジ優しくて感動した
モル梱包も丁寧でだいすきだー自分も夏がんがる

184 ：180：2006/06/04(日) 11:14:03

レスありがとうございます！
これで安心して夏に向けて原稿が出来る｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
トーンの心配よりも線の処理ですね。
アドバイスありがとうございます。
お互い夏コミ頑張りましょう！

185 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 13:30:36

酸24に見積もり頼んだら感じの良いメールが返ってきて恋しそうなんだけど、
栗のパックとカラーの料金が対して変わらないんだよな…。
すごい迷ってるよ。他にもいませんか、栗とオンデマで悩んでるﾔｼは。

微妙にスレ違いかもだけど、オンデマで書店委託って頼めるのかなあ。
所謂流行りジャンルだけどエロなしギャグだ。

186 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 16:17:40

>185
ﾓｰﾙ利用者だけど、とらで委託してるよ。

187 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 16:29:58

>185
俺漏れも。
小部数だけど夏に表紙フルカラーで作ろうと思ってる。
ベタ塗りが多いからオンデマは避けたほうがいいかなとは思ってるんだが、
オンデマと栗詠のパックにあんまり差がないなら安いほうにしたい。
実際に使ってみた人の感想が聞きたいところ。
栗詠のマニュアルにある売り文句を見る限りかなり品質は良さそうなんだが･･･

オンデマの書店委託は俺はやったことないから分からんけど、
同人ショップに置いてあるのも見かけるから、絶対ダメという訳でもなさそう。

188 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 16:33:00

ｵﾌでもきれいな部類の栗とオンデマ比べたら
栗に失礼

189 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 16:53:51

いや、済まん。
栗詠の評判は重ね重ね聞いてるんだが、最近小部数向けのパックが
俺の感覚で相当な値下げしてたんで品質の面を警戒してたんだ。

やっぱり杞憂だったのかな。
だったら栗詠に頼もうかと思う。

190 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 17:53:53

>189
締め切り忙しいならオンデマ、締め切り余裕あるなら栗にすることをおすすめする。
表紙の印刷の質、ＰＰの質考えたら、少し高くてもオフで作ったほうがよいですよ。

191 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 18:33:51

オンデマ表紙の質に萎えるのは確かだね。

192 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 18:54:43

以前蜜柑に頼んだことがある。
ブルーセットで頼んだんだが、ＰＰがなくなったとかで値段そのままで特殊紙使わせてもらった。
そんとき初めて本文グレスケ入稿したんだが、神！とか言っちゃうくらい綺麗だった。
ついでに表紙は黒100％部分だけもりっとしてたが、それ以外は特に目立たず。

が、〆切の差で夏はモールにお願いしてみようかと思ってる……
モール使ってる人って基本白黒二値？グレスケで頼むとどんなもんですか？
白黒二値はスペック的にキツイんだ……グレスケ600でも固まりかけた……
どうかよろしくお願いします。

193 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 19:47:43

自分がいま見たのでは、クリ栄より太陽の方が安いようなきがするんだが…
オフだけども。

194 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 19:52:45

あ、ごめん。ありえない早期締め切りだった。やっぱ繰り英が安いわ。

195 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 20:17:37

自分、ﾓﾙで二値、600dpiで入れたけどキレイだったよ。
ﾓﾙのマニュアル見る限りグレスケ入稿は微妙な感じだ。

196 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 20:32:58

今回、酸24で単色本とﾓｰﾙにｶﾗｰ本を頼みました～。
どんな風になるか楽しみなんですけど、両方ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙ。ココ見るかぎり、ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙは微妙みたいですね～。
心配だけど、楽しみだなぁー

197 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 20:51:19

酸24はｸﾞﾚｽｹが～って話、よく出てるね。
自分が頼んだ時はそうは思わなかったんだけど、
時期とかによるのかなぁ

198 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 21:00:25

グレースケールは、機械で出せる線数にも左右されるよね
細かいのを望むのなら問い合わせてみることをお勧めするよ

199 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 08:06:01

2値1200dpiのほうがグレスケ600dpiよりデータは軽いと思うんだが

200 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 08:46:52

今まで創作ジャンルでオンデマンドを利用していたのですが、
今回初めてエロパロ誌を作ろうと思っています。
やはり今まで通り少部数で行こうと思っていますし、
値段や締め切りも助かるのでオンデマンドでいきたいのですが、
オンデマンドでもエロは大丈夫なんでしょうか。
それともこういう事は印刷所によって変わる物なのですかね。
エロはとら等で大手の物を買った経験しか無い上勝手が分からず…。
当たり前のことなのかもしれませんがどなたかお答えいただければ幸いです。

201 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 09:30:13

>200
ﾏｼﾞﾚｽするとこんな所で絵やｴﾛ具合を晒さずに質問するよりも
目星をつけた印刷所に電話で相談後FAXでもﾒｰﾙ添付でもいいから
修正まで入れた原稿を送って解答を貰う方がいいと思う
恥ずかしいから…と思うかもしれないけどどうせ印刷して
もらう時には嫌でも原稿見られる訳だし

202 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 10:43:15

>201
回答有難う御座います。
自分が作ったり、見たりするオンデマンドの印刷所の本は健全ばかりだったため
そもそもそういう話を持ちかけてはいけないようなイメージがありまして…。
全く無しでは無いという事ですね。印刷所に相談してみます。

203 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 13:52:03

ちなみにﾓﾙはコミケ基準でOKらしいよ。

204 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 14:15:45

モルから納品来たのでレポ。

表紙グレスケ600dpi、カラーで擬似二色刷り
キュリアスパール146k
本文通常上質

表紙の色味が淡いせいなのかも知れないが、想像よりずっと綺麗で感動。
水彩を滲ませたような色合いが綺麗に出てた。
これが段差の大きいグラデだったら分からないけど。
キュリアスだからか一部色が濃い部分のトナーのテカりも気にならない。
中身は文字本で、MS明朝9ptだと読む人によっては少し細いかな？と思った。
色のついてる書籍用紙使う場合は、もう少し太いフォントの方が綺麗に見えるかも。
細いけど文字はシャープで読みやすい。

でも、なにより梱包の丁寧さに驚いた。
ここで聞いて想像してた以上だったよ。皆がまた使いたくなるのが分かった。

205 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 18:14:11

MS明朝なんて使ってちゃダメよ。ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/

206 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 18:19:58

>205
本人が使いたいならいいじゃまいか。
ｍｓは同人誌に使っちゃダメっていう規約でもできてるなら申し訳ないけど

207 ：204：2006/06/06(火) 18:55:32

>205
モルの刷り見本で付いて来たのもMS明朝だったんでいいかなーと思ったんだが。
細かったし、次に使うときは違うフォントも試すけどね。

208 ：205：2006/06/06(火) 19:05:40

書体で印象変わるからもったいないなぁ～と思っただけで悪意はないのよ
つーかスレ汚しでごめん。オンデマはトナーの凸凹と紙が厚いのが悲しい…

209 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 19:31:29

>205
ついでにオススメのフォントを教えてくれると助かる

210 ：205：2006/06/06(火) 19:49:49

ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/morisawa/morisawa1.html（巷の王道）
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/fontworks/tsukushi.html（ジャンルによる）
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/macos/macos.html（ヒラギノが標準のマックは素晴らしい）

211 ：192：2006/06/06(火) 19:59:34

皆ありがとう！　綺麗なことを祈ってお願いしてみよう……と思ってたら
ﾓﾙから（別の質問だけど）返信キタ！
凄く親切で……何ていうか、和む。いいって言われるのも納得できた。
大分気が楽になったのでちゃんと質問してから使うの決めようと思う。
……でも、答えがどうであれお願いしてしまう気がしてならない……
何はともあれ本当ありがとうございました！
あ、グレスケなのは二値にちょっとﾄﾗｳﾏがあるのと、自分が苦手だからです。
正直グレスケ300で作業したいくらいだから、二値にも余裕があればトライしてみようと思う…余裕があれば……

212 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:07:23

モルでヒラギノ明朝ならW6くらいが妥当？W3じゃ薄いか

213 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:19:01

えMS明朝ってだめなのか…
いままでずっとそれできちゃったけど
影で笑われてたのかな…

214 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:19:57

W3は本文用。W6は見出し用。

215 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:21:49

>>213
駄目ってことはないだろ。
海鮮は読み易ければフォントなんて気にしない人がほとんどじゃないか？

216 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:23:20

んー横書きはバランスよくみえるけど、縦書きはどうなんだろうね？
MSはどうにも縦書きになったときにブレるような気がする。
>210のも縦書きにした見本があればいいのに

217 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:28:28

京極●彦は相当こだわってるって話を聞いたことある（デザイン畑出身らしい）

218 ：212：2006/06/06(火) 20:29:09

>>214
トン。W3で一度やってみる

219 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:29:43

みんなフォント買ってるの？
結構高いみたいだけど。

220 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:32:17

そろそろ該当スレへ。

221 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 20:36:40

フォント買うぐらいなら印刷費に回すワナ

222 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 21:31:46

○◎○フォント大好きってふぉんと～？○3書体目○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115207986/

大名フォントの一書体千円を衝動買い

223 ：200：2006/06/07(水) 08:04:12

＞203
モールはコミケ基準の修正で大丈夫という事ですか？

モールは二回使った事あるので抵抗が少ないし、
まずはモールに相談してみますね。

224 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 09:16:09

印刷所に相談するなら今の時期にしておいた方がいいかもね。
ところでオンデマで鉛筆描き本出した人いますか？
グレスケと二値の入稿どっちがいいんだろ。
グレスケで行きたいんだけど、オンデマでグレスケ、ブラシ塗りが不安だ…。

225 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 11:20:20

＞224
ここのところ、ずっと鉛筆ブラシ塗りｸﾞﾚｽｹ入稿してますが
オンデマンドでもオフと遜色ないくらいの仕上がりでした。

心配だったら、試し刷りして貰ったら？

226 ：オンデマ：2006/06/07(水) 19:34:54

モルか蜜柑に頼もうかと思ってますが、アナログの出来は大丈夫ですか？
マンガ本なのですがここ読むとデータの人が多そうだったのと、オンデマはデータの方が得意で
アナログはトーンがモアレや消える事があると書いてたサイトがあって不安になりまして…。

227 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 19:37:13

うわぁすみません。ノウハウなのに同人と間違えてつい名前書いてしまいました(ノ_＜。)
連投もすみませんでした。

228 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 19:41:57

すいません、お聞きしても宜しいでしょうか？？
アナログ入稿で一番安いオンデマンド印刷はどこですか？？
仕上がりとの釣り合いだとやはり蜜柑でしょうか？？

229 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 20:02:06

ｽｷｬﾝ料金が必要なとこがあるからな～
アナログは大変だね

230 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 20:08:10

アナログで酸24使ったけど、なかなか良かったよ。

231 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 20:45:07

>>229 >>230
ありがとうございます。
今度ネカフェに行った時に酸21の資料たのんでみます。
酸も特殊紙豊富だといいなぁ

232 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 22:16:18

＞231
酸24ね

特殊紙は豊富じゃないけど、使いたい紙を言ってみると
案外融通がきくよ

233 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 22:25:05

恥ずかし・・・
重ね重ねありがとうございます！！

234 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 22:29:55

>231
酸24は資料とか見本紙帳とかは作ってなかったと思うよ。
少なくとも、資料請求のフォームとかはない。
私がそのへん電話で問い合わせたら、見本誌送ってくれた…けど(これって大丈夫なのかな…)

235 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 23:19:58

＞234
何が送られてきたの？
自分も見本頼もうと思ってたんだけど…

236 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 00:11:17

＞234
まさか他人の同人誌…？

237 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 03:45:43

>236
まさかです…

238 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 08:45:14

237>>えぇぇぇ！！！見本誌って他人の本って！
この間酸24に入稿してもぅ出来てるんだけど…
それｶﾅﾘ恐いなぁ…

239 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 09:25:11

実は社員の同人（ry

240 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 10:33:39

ちょwwwww

241 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 10:59:00

でも、それちゃんと聞いた方がよくないか？
そうじゃないと自分のも見本誌に回されるかと思うと…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

242 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 14:30:51

＞241
ﾉｼ
自分、今日入稿だからきいてくる

243 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 14:48:10

うわ、最悪
漫画王国の悪夢ふたたびか

244 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 15:26:24

>>228です酸怖いですね・・・
やっぱり蜜柑が第一候補ですかね・・・

245 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 16:06:38

>>228
遅レスだが、黄金海と潟けも安いがはなもげら
もしオンデマがレーザーって意味だったらごめんよ

246 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 16:41:24

＞243
漫画王国って何があったの？そもそも漫画王国自体しらんのだけど

247 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 17:00:12

酸はなんか馬鹿みたい
夏前なのに可哀相に

248 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 17:22:18

昔絵ディットネットの発注書に「あなたの本印刷見本の棚に置いてもいいですか？」
って質問があったのを思い出した
もう何年も使ってないから今どうかはしらんけど

249 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 17:47:50

>>246
印刷見本代わりに自分とこで刷った同人誌を勝手に制作者の許可なく配布した

250 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 19:59:34

夏前だから匿名で新規参入つぶしの可能性も…臭いっ臭いぞぉ～♪

251 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 20:12:49

酸24＝漫画王国

252 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 20:40:59

え？最初に酸に電話したとき、見本無いんですか？って聞いたら
見本はないんですよー。今まで刷った方の本はあるけど
それを見本に送るわけにはいきませんので…
と言われたんだけど。どーなってんだろ？

253 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 20:49:37

>242
結果報告キボン

254 ：242：2006/06/08(木) 21:07:41

今話題wの酸24に入稿行ってきた。

自分の本が勝手に使われたら嫌なのでそれとなくきいてみたら
見本誌は全部、ｱﾙﾊﾞｲﾄの人ので、本人に了承をとって送付したそう。
自分の本を勝手に送られたら困る云々っていってやったら、そんな事絶対しないって。
誤解させてしまったのかって中の人が落ちこんでたのが少し気の毒だったよ。
ま、誤解させるような事するからいけないんだけど。
以上、報告まで。携帯からで読みにくくてｽﾏｿ

255 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 21:21:14

>254
報告乙！俺も候補にしてたから選択肢が減らなくて少し助かった。

256 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 21:27:57

>250
しかし、この展開も楽しそうで捨てがたかった。

257 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 21:34:43

>254
乙
誤解で何よりだ

それより何というか、お前の報告読んでると
居丈高な思考の客に当たって向こうも大変だとつい思っちまったよ…

258 ：237：2006/06/08(木) 22:47:08

>254
そうだったんだーよかった。
どういう見本誌なのか特に説明されてなかったから
「これって漫画王国で言われてたことなんじゃ」と
気になってたのです。
中の人はすごいいい人だったから
まさか、って思ってはいましたけど。

259 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 23:28:26

>>254
その見本誌って、どんな内容？
オリジ？二次？
801？ノーマル？
見本誌とは言え、いきなりﾄﾞｼﾞﾝｼを送られても
送られた側はすごく困ると思う…
ンなことするくらいならちゃんと見本誌作ればいいのに。

260 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 23:37:45

801はないだろ。

261 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 23:49:07

なんだかんだで酸24も盛り上がってるね～「迂闊なのが玉に瑕」とメモメモ

262 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 23:56:26

最近蜜柑とか大人しいしいし、みんな騒ぐﾈﾀを探していたんだね

263 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 23:57:12

いまいちよくわかんないのがさー
中の人がいい人ってお客様相手なんだから当たり前なんじゃないの？
…ハッ、私も居丈高(ﾉ･∀･)ﾉ

264 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 00:17:49

＞263
ﾓｰﾙの中の人がいい人だ～とかこのｽﾚでよく聞くけどね

265 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 00:56:46

前にヌ速に立ってたんだが、世間の接客業に対する不満度は80％もあるらしい。
ここに限らず叩かれるのって、品揃えや味よりも店員の態度が圧倒的だよね。

より良い印刷所を探すよりも、鬼はずれを引かない事に必死なんよ・・・

266 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 01:06:28

⊃海苔松
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/

ここを読んでると中の人がいい人だということは、かなり大事に思える

267 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 01:33:03

何に関しても感謝は必要だよね
従業員も客も
感謝し合えればいい

268 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 01:53:08

流れぶった切ってすみません。
今までニ値しかしたことがないのですが、グレスケ入稿したいと思っています。
いつもはモールを使っているのですが、グレスケはあまりよくないとのことなので、
他の印刷所を考えています。
グレスケでオススメのところってどこかありますか？

269 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 01:56:02

>268
蜜柑がよいんじゃない？

270 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 01:57:33

もしくは自分で二値化して入稿するとか

271 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 01:58:03

＞268
ﾇﾗﾃｶ気にしないなら蜜柑ｵｽｽﾒ

272 ：268：2006/06/09(金) 02:07:30

>>269-271
ﾚｽありがとうございます！
早速蜜柑の資料請求してみようと思います

273 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 13:10:17

蜜柑は中の人に
｢入稿したらその会社で内容書き換えられる覚悟くらい持ってて当然でしょう？｣
と発言されて以来、あそこに入稿するときは原稿に対し神経質になったな。
修正が売りとはいえそういう心持ちはどうなのよ。

274 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 13:36:46

＞273
そんなこと言うのか！？
修正がｳﾘって知らなかったよ

275 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 13:55:29

>273
ﾏｼﾞかよ蜜柑…。
確かに蜜柑は「原稿調整に関してはお任せください！」みたいな姿勢だけど
キレイに印刷するための調整と、内容書き換えは違うと思うんだが。
中の人が、どういうニュアンスで言ったのか気になるところだ。

276 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 14:02:37

紙見本が欲しくて試し刷り出してる私が通りますよ。

原稿弄られてたらどうしよう・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

277 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 14:04:30

＞「原稿調整に関してはお任せください！」
もしこっちの意味合いだとしても、

＞「入稿したらその会社で内容書き換えられる覚悟くらい持ってて当然でしょう？｣
言い方が実際にこれだったら、ちょっと利用を見合わせてしまう。
考え方が滲み出てるって言うかさー…

278 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 15:00:48

>273
kwsk

279 ：273：2006/06/09(金) 15:36:59

マニュアルにも｢社員の修正できれいに｣云々書いてるから
どこまで、どういうふうに修正されるのか質問した時言われた言葉。
私が｢あまり原稿をいじられるのは…｣と言って、その返答に。
あまりにもそれがさも当たり前かのように言われたので
その後別の印刷所で勝手に絵を縮小されるというトラブルにあったとき
これは印刷所に苦情を入れても良いことなのかと悩んだ。
結局そこには苦情を入れて謝罪＆返金して貰えたけど蜜柑だったらどうなってたんだろうと思う。

言われたのは今年３月で別の印刷所でのトラブルは４月の話。

280 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 15:49:40

＞273
ご愁傷様
何だか、まともな印刷所にあたってないね

281 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 16:15:53

>273
乙…。
蜜柑の中では、修正＝勝手に内容書き換え　なのかよ。
利用者から苦情は出てないのか？
少なくとも、ここでは初耳だよな？

282 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 16:23:31

むしろ>>279の
＞その後別の印刷所で勝手に絵を縮小されるというトラブルにあったとき
って方が気になった
どういう状況で絵が縮小されたんだろう・・・

283 ：273=279：2006/06/09(金) 17:41:18

私も修正の話は聞いても書き換えの話は聞かないから修正の域からは出てないのかなと思うんだけど
そういう発言を聞いた身の上なるべく修正されないよう必死だよ。
手元に原稿の残るデータ以外頼むの怖い。

>282
｢字が切れないように絵ごと縮小した｣と謝罪の時に言われたんだけど
切れてもいい字だってトンボ内枠より5mm以内に配置してたし蜜柑の件もあって原稿は慎重に作ってたよ。
縮小されたおかげで絵が不自然に切れた。
しかもそれがイベントチラシで刷り直しするならSCC後になると言われ一部返金になったんだ。
印刷所は絵助なのでスレ違いではあるけれど蜜柑の発言が
印刷所に詳しくないからﾊｧ?と思いつつ信じそうになってた分、あそこが変なんだよなと思った一件だった。
ちなみに返金は二割で額は4000円ちょい。

284 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 18:27:40

内容書き換えなんて有り得ないよ。印刷向けに修整せざるをえないことはあっても。

285 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 18:35:15

印刷向けの修整＝まともな版を作るためにやむを得ずな場合に限る。

「内容書き換え」なんて面倒な話になってくると、
印刷屋さんにしたって制作費が出ないのに制作かよ？ぐらい馬鹿げた話。
蜜柑の中の人の発言が事実だとすれば、単にそいつが頭悪かっただけ。

286 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 20:55:13

モールはインテにも直接搬入するのか

287 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 23:24:27

ここできかれても…

288 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 12:30:55

>286
webに出てなきゃ直接きいてごらんよ。
こないだ電話したらもっと聞きたいことありませんかって
感じだった。ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ高いのな。
ヒマな時期だったのかも知らんが

289 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 14:43:34

>286
聞いたら報告ヨロw

290 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 17:43:04

>288
ﾓﾙはいつ電話してもそんな感じかも
前に夏コミ前に昼休み（12時くらい）に電話したとき
一応「お昼休みにスミマセン」と最初に言ったら、
「この頃泊り込みですから深夜でも大丈夫ですよ！」
といわれた。
なんだこの優しさ。

291 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 17:45:10

優しいんではなく仕事熱心

292 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 17:49:41

寝てないんじゃないのかとか思ったｗ

293 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 17:58:44

利用者からニーズとか色んな事聞きたがってると思う、ﾓｰﾙ
担当さんも色々と調べてるみたいだし、熱心なのが伝わってくるよ

自分がこんなのどうすかって聞いてみたサービスは無理ポだったｗ

294 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 19:20:40

欲しいサービス
アンチや転売屋やネット放流する輩が手に取ると自爆する同人誌

良心的な印刷所には頑張って欲しいと思うけど、
中の人たちのキャパ超えるほど流行り過ぎて質が落ちたら嫌だな。
予約制とってるうちは大丈夫かな。

295 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 09:37:23

へえ。

放っておくとすぐにモルまんせースレになるな。まあ持ち込みで頼み込んで２日で本を刷ってくれたモルは神だと思ってるけど。本当にありがとうございます…

296 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 09:48:29

はいはい。
「無茶な日程でも刷ってくれたモルは神だけど、別にマンセーするつもりはありませんから」
ツンデレ乙。

297 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 09:59:05

極道入稿の事を言いふらすのはただのクズ野郎。
神とか言いたいんじゃなくてそういう体験したｵﾚﾏﾝｾーなんだろ。

298 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 11:12:17

潰す目的がないなら、ｱﾎな事はいわないことだ

299 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 11:44:06

>>297-298
どう見てもわざとだろ。釣られるな。

300 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 14:11:19

ごめんなさい

301 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 15:54:07

たしかにモールはマンセーされる要素が多々あるんだよな。

・印刷綺麗、特にカラー表紙。
・対応が感じいい
・データ入稿しやすい（ただしpdfのみが難点)
・100部くらいまでなら安い
とか。

書いてみるとオフセット専門の同人印刷所ではこれくらい
普通なんだよな。
オンデマ専門の印刷所がここまで来てるところが少ないんだろうなと
思うよ。

モールは好きだけど、モールより良い所があれば乗り換えたい。
ただモールよりいいオンデマ印刷所がない。ただそれだけなんだよね…

302 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 15:58:17

そんな分析気持ち悪いよ。
ｵﾌなら当たり前っていうけど、自分はそんな印刷所に当たった事ないな。
探す努力が足りないのか。

303 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 16:46:44

こういうとこ↓に比べたらﾏﾝｾｰされるな
基本的なことができてるって大事だ

【客と私は】海苔松印刷【対等だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/

304 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 16:57:39

対応が良いって言うのは本当にありがたいよ
自分の脳内妄想をぶちまけた原稿を
のりまつみたいにﾌﾟｷﾞｬｰされたら本当に辛い

305 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 18:46:53

確かなのは、301の分析が気持ち悪いってことだけ。

306 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 18:53:34

話題が違うんですが、今日、ﾓｰﾙと酸24の本を受け取りましたー。
ﾓｰﾙは表紙も、本文も綺麗でしたー。ちょっと作り方がわからなかったので塗り足しとこが、断ち切りだと勘違いをして、白く残りましたが。。ちょっとｵﾝﾃﾞﾏ！？ってくらいびっくり。
酸24はｸﾞﾚｽｹ微妙なんだなぁーと思いましたでも表紙のｸﾞﾚｽｹは頑張ってくれたみたいで！綺麗でしたー。
両方対応もよかったですよ～。また夏もﾘﾋﾟｰﾄしたいなぁー

307 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 18:54:56

何そのムカつくレス

308 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 18:58:20

>305
別に気持ち悪いとは思わないけどなー。
まあ　またーり汁。

オンデマって基本的にグレスケより２値向きなのかな？
機械によって違ってくるんだろうか。

309 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:08:50

同人誌印刷は当分の間休止いたします。

だって　デジ混む

310 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:16:14

198の意見が端的に言ってると思うよ。
モノクロレーザープリンタは解像度も線数も低いから、グレスケ苦手だろうね。

311 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:23:54

トナーっぽい印刷の所のグレスケでブラシ塗りって
ムラになりやすいような気がする
蜜柑風なオイルぬるぬる系だとわりと綺麗にブラシ塗りでも
出るような気がする

312 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:25:06

まてまて。
その説明ではいまいち納得できないぞ
普通白黒の方がグレスケより解像度は高いのが必要だ。
白黒1200
グレスケ600を推奨としてる印刷所が多い
どういうことなんだ

313 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:38:18

モノクロレーザープリンタは"出力"解像度も"出力"線数も低いってことだよ。
オフセットより粗くしか出せないからグレスケも苦手なのかな、と。

データの解像度はまた別の話っす。

314 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:46:12

まだ納得いかん。バカですまん

入力と出力の解像度は別なの？
白黒で色が少ないからより細かい解像度が必要になると印刷所から説明を受けた。
ということは出力時にも入力時の解像度は反映されているのではないかと思うんだけど。
↑どこらへんが違う？

315 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 20:55:15

入力と出力の解像度は別。
2値はプリンタと同じくらいの解像度がないと輪郭がジャギジャギする。
グレスケは網に置き換えてしまうから、そこまで高い解像度は必要ない。
でも、モノクロレーザープリンタなんかでは粗い感じの網しか表現できない。
つーことで、グレスケの表現ではオフセットに負けるという感じかと。

これ以上は俺の説明能力も追いつかないorz

316 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 21:01:27

>>315バカにつきあってくれてありがとう。
>モノクロレーザープリンタなんかでは粗い感じの網しか表現できない。
この辺がきっと肝だな。

317 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 22:02:32

トーンのプラグインＤＬしてきたからそれ使ってグレスケで入稿しようと思うんだ
あんまりきれいにならないのかな…
ちなみにモール

ごめん、他のバカが沸きましたorz

318 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 22:34:28

よくわかんないけどグレスケでも線画２値でトーン化してれば
オンデマでもOKなのでは？
オンデマで厳しそうなのは男性向けとかでよくある、ブラシ塗りの
ほわ～んってなってるアミじゃないかな。

違ってたらすまん。
ちなみに自分はオンデマでグレスケ入稿したことないよ。
大抵２値で600dpiで入れてるけどモール、きれいだった。

319 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 22:52:51

なるほど、白黒はっきりしてれば大丈夫って感じかな？
よし、原稿がんばる

320 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 00:12:48

モルの夏コミ予約が開始したよ。
とりあえず予約してきた

321 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 01:28:42

>320アリが㌧。予約やってきた。

322 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 01:40:35

>320の書き込みを見るまで、14日～予約開始だと勘違いしてたorz
さっそく予約してきたよ。㌧クス。

323 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 01:47:19

自分も予約してきた！>320ありがとう。
初モルなので楽しみだー

324 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 02:03:47

今、起きたら既に8/1～8/4まで満員御礼って…

仕方ないからPP加工無料フェア7/30で妥協したよorz
この日なら日付変わるまでぎりぎり粘れるし3000円分浮くと思えば…でも早すぎる

325 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 02:35:50

12日からって、午前0時開始だったんだね。営業開始の11時だと思ってたよ。
慌てて予約したけど、自分も希望日は取れなかった。まあ、仕方ないね。

ただ、やっぱり時間も明記しとくべきだったんじゃないかな。
開始日の朝には満了なんて、叩かれるような事にならなければいいんだけど。

326 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 02:42:43

同じく…今予約しに言ったら満了って…orz
初のＰＰ加工無料だぜと喜んでも虚しい…
しかもメールが来ないので予約フォームにもいけないorz
今更だが夏の新刊どうしようｗ

327 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 03:01:24

と思った違うアドレスにしたらメール来たｗＰＰ無料はまだ平気だったよ。
これでもオフに比べたら遅い締め切りなんだけど、4日早いだけで大打撃ｗ
さて原稿頑張るか。

明日の朝見た人たちが自分と同じようにガッカリするんだろうな
やはり時間を明記すべきだったと自分も思うよ…ﾓﾙorz
夏合わせで使用しようと思ってた人他にもいっぱい居ただろうからさ

328 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 06:27:50

今ここを見て慌てて予約してきた。
午前０時から開始ってありかよorz
PP無料とはいえ四日の差はでかいな…今からがんがるか。

329 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 07:26:59

モルﾊｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!!!!
予約した人もﾊｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!!!!

…かろうじて３１日に予約できたからヨシとするか…orz

330 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 08:48:07

瞬殺だったねモル…中の人も予想してなかったんだろうか
毎年こんな感じだったっけ？

331 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 09:00:50

去年のことは覚えてないけど、今年のスパコミも予約は瞬殺だったよ。
さすがに今回ほど早くはなかったけど。

332 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 09:04:57

モール…さすがにちょっと腹たった。
０時からなら０時からって書いとけよ…。

333 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 09:33:27

去年の冬コミが初モールだったけれど、PP無料最終日は早くに埋まってたよ。
割増無し最終日はその少しあとくらいだった気がする

334 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 10:12:16

自分もPP無料最終日に予約した
でも夜中から予約した人もたくさんいるんだから
腹を立てるのは筋違いだと思う

335 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 10:31:28

別に叩きたいわけじゃないけど、
時間を明記していなかったモールにも非はあると思うよ。
残念だけど自分も30日で頑張ろう…。

336 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 10:36:43

見た瞬間目を疑った。もう埋まったのかyo！
皆早いな…orz

337 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 11:06:27

漏れも今朝驚いた口だよ。
12日って、０時からだったとは。
てっきり営業時間からだと思っていたよ。

31日取れたからいいけど。
4日の差は大きいな。

338 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 11:50:14

2冊目用に考えてたので瞬殺はショックだが、これで逆に早めに諦められるようになった。
問題はその2冊目が本命ジャンルだということだorz

339 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 12:38:06

>>334
いくらなんでも予約開始2時間は早過ぎだろｗ

でも割増予約まで埋まってるのはﾋﾞｸｰﾘ

340 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 13:47:40

ギリギリ前提の奴らが多すぎるっちゅーこっちゃね

341 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 13:50:51

自分は夏コミ関係ない発行予定してるから余裕ちゃあ余裕。

342 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 16:21:20

どうせ予約キャンセルする奴とか出てくるだろうからｗ

343 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 16:23:53

ところで、予約番号メールって来た？

今朝方あわてて申し込んで、受付確認のメールは来たんだけどね。
現在予約内容の確認、整理中なのかな。

344 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 16:33:38

予約番号はまだ来ないな。
受付確認は同じく来た
まあ中でもﾃﾝﾊﾟってるのかも試練

345 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 18:46:33

予約の話してるとこごめん
モルマニュアルと紙見本届いたよー。
モノクロだったけど江戸小染はな、
思ってたより全然普通に印刷されてたし可愛いと思った。
細かい絵には向かないだろうけど

346 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 19:42:23

モルの書籍用紙にはナチュラルとクリームとホワイトがあるけど
どれが一番文庫っぽい色になるかご存知な方いらっしゃいませんか？
ナチュラルのほうが自然な色なのかもしれないのですが
以前どこかのサイトでナチュラル（モルのではなく）がかなり濃い色として紹介されていたような気がして。

347 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 19:49:29

紙見本新しいの欲しいなあ
でもいま請求出来なかったような気ｶﾞｽ

348 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 20:56:54

先日のイベント合わせで本作ったけど、新特殊紙の見本ついてた。
色上質紙の代わりの紙、なんか濃くて目がチカチカした…
江戸小染はなは>>345も言ってるけどなかなかいい感じだった。
ただもうちょっと明るい色がほしかったかなぁ。華やかな絵には向かない感じ。

>>346
文庫っぽい色はクリーム。
ていうか普通の文庫本はだいたい書籍用紙クリームだと思う。

349 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 21:02:40

>348
ﾄﾝｸｽです！！！
これで予約できます。ありがとうございまいた。

350 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 04:46:25

何かﾓｰﾙのその後の沈黙が気になる。中の人がお休みだったのかな。
二時間で埋まった4日間と、丸一日でも埋まらない30日31日に、
どれだけの差がある？と考えると、予約数オーバーしちゃった罠とか。

自分も30日予約だから、4日早い事の大きさはわかるし、
ちょっと心配になってるだけなんだけどさ。

351 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 10:28:12

モールで表紙を基本のキュリアスかオプションのキュリアスかで悩んでいます
薄過ぎるとPP貼ったときにカールするんじゃないかと心配だし
厚いとめくりにくいかと心配。
中身は100P程度の小説なんですが、お使いになったことのあるかた、
おられましたら使用感など教えてくださいませんか

352 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 10:28:16

30日31日は四日間より定員たくさん取ってるとか

353 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 10:39:36

351
キュリアスの話題は前に結構でてると思うゾ
ちなみに基本＋ppでもカールはしないって見たきがする
自分の今回の本はその仕様にするつもり( ﾟдﾟ)
ちなみに前回オプションのキュリアスを使ったが
知人には大好評だったゾ
厚さも丁度いいし、何より綺麗（オプションキュリアスにはpp貼らなかった）

354 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 10:51:37

>>351
余計なお世話なんだが
「おられましたら」は間違った使い方だよ、
「おる」は謙譲語なので
「いらっしゃいましたら」と言ったほうがいい。

いい本が作れるといいね。がんばれ！

355 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 12:27:12

密かに追加来ないかなと希望を持ってる漏れが居るw
4日締切りがやっばり良いなぁと思うのさ

356 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 12:44:40

メールフォームが見当たらないけど、どこにあるの？

357 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 13:05:44

>>356
おちついてよーーーーーーーーーーーく読むといいよ
自分も何度も迷子になった

358 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 14:29:53

メールフォーム、自分はどうしても見つからなくて電話して教えてもらった。
その時に中の人も「ややこしい所にあるんですよ。ごめんなさい」と言っていたよw

359 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 15:41:51

して予約番号メールはまだか…ね？

360 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 16:03:27

入稿直前までいらないんだから、そんなに焦るな

361 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 20:23:14

あ、まだ予約番号メール来てないっぽい？
予定数オーバーで抽選になったらどうしようかと心配になっちゃったよ。

362 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 20:40:00

マニュアル届いた。たくさんはいっててビックリしたよ。

363 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 00:26:39

抽選になるわけないだろ。
最初から定員決めてるんだから。

364 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 01:49:20

え？抽選でそ？

365 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 02:18:24

定員超えて抽選になるなら、なぜ今の時点で満員御礼？

366 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 02:45:00

>362
どんなのだった？

367 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 19:10:15

>366
羅列しますよ
マニュアル
表紙　キュリアスホワイト146kg　フルカラー35dpi
本文　白上質紙、書籍用紙ホワイト、クリーム　グレスケ400dpi

ちらし
Aプラン　スカイホワイト　グレスケ600dpi,350dpi印刷見本
　　　　　　ローズホワイト　同上
書籍用紙ナチュラル　平成明朝９ｐ、ＭＳ明朝９ｐ印刷見本

特殊用紙
○モノクロ用　グレスケ350dpi（多分）印刷見本
ＮＢファイバー　橙、ばら、赤、青、こがね、黄色、濃鼠
江戸小染はな　利休、あさぎ、鼠

○フルカラー用　フルカラー35dpi（多分）印刷見本
玉しき　白、シェルリンプレーン、ミニッツＧＡスノーホワイト、
エスプリコートＶエンボスあられ、エンボス絹目、耐水紙、パルルックトワイライト、
ＮＴラシャスノーホワイト、きらびき白PL180、キュリアスＩＲパール、
モデラトーンＧＡスノー、マシュマロ、アートポスト、アートポストＰＰ貼り、モダンクラフト

あと小さな手紙
読んでるだけで楽しかった

368 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 19:26:29

>>367
モルだよね？
自分の持ってるマニュアルはマシュマロ180kgだったけど、キュリアスになったのか
NBファイバーの刷り見本はちょっと欲しいなあ・・・

あとフルカラーの解像度、350dpiだよね？

369 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 19:36:43

そそう。ごめん、350dpi。そんでモル。

自分は欲を言えば
マシュマロとキュリアスのPP貼り（できればマットとクリア両方）も
あればよかったんだけど、送料もあちら持ちだし無料だからこれで十分。
耐水紙ってのがわりといい感触だったな。

370 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 20:49:39

豚切りｽﾏｿ>>276です
蜜柑から試し刷り返って来たのでプチ報告。
表紙が２枚来た・・・全く同じ物が何故？？

原稿は全く弄られてなく（当たり前だが）
カラー表紙に少し墨汚れがあったのだが、印刷では綺麗に無くなっていた
噂を聞いていたので、試しに黒ベタ多めにしてみたけどモッコリ感は気にならず。（本文の方がモッコリしてた）
テカテ感はきらびきのキラキラ感もあいまってか眩しい程。
肌色のくすみは自分的に許容範囲。
それより淡い青系のくすみが気になった。
所々影にグレーを乗せたせいか全体的にグレーがかってしまった。
濃い青は綺麗でした。

自分的には満足で特殊紙使い放題フェアで製本頼もうと思ってます
あ、試し刷りでも割引スクラッチ付いてきましたw
誰も聞いてない事を長々すいませんした。

371 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 20:57:18

蜜柑の報告なんかｲﾗﾈ

372 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:25:57

>>370
報告ありがとうー
自分も試し刷りしてみるよ！

373 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:26:42

sagaってなんだ自分…ｽﾏﾇ

374 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:27:53

saga、それがオンデマンド・リソグラフクオリティ～～

375 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:28:01

276の時に蜜柑が原稿にてを出すって話題出てたから、その報告、とか？？

376 ：○：2006/06/14(水) 21:28:15

>>370
乙。

蜜柑スレ落ちた？覗こうと思ったら無かった。

377 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:48:36

酸24だけ「表紙と本文の締め切りが別」ってことになってるんだけど
イケてない表紙の方が締め切り早いって、ちょっとフシギだよね？？？

378 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:59:24

クオリティがどうだろうが表紙先行は普通だろ

379 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 22:07:51

>377
モルに汁

380 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 22:42:18

ﾓﾙの新しいﾏﾆｭｱﾙ来たけど、
小説用の見本もついてて字書きの自分にはとても嬉しかった。
明朝は細る細る聞いたけど、このくらいなら大丈夫かな？

381 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 23:02:40

>377
酸24って表紙いけてないのか…w
今年の夏は松頃で刷った表紙を酸に入れる予定。
ここのスレで松頃＋酸24のレポ見て感化された。
100部超えるならこの組合せのがモールより安いんだね。

さすがにモールの表紙＜松頃だと思うんだが…仕上がるまでドキドキだ。

382 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 23:26:34

つか、モールは持ち込みもフルカラー表紙も金額変わらないんだね。

383 ：366：2006/06/15(木) 00:26:52

>367
羅列ありがとう！参考になったよ。さっそくmolに資料請求してみる(*´∀｀)

384 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 03:15:30

>382
モノクロの料金になるから5000円引きじゃないのかな？
持込だと酸のが各段に安くなる罠

385 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 03:26:33

豚切って質問
蜜柑の本文用紙、上質90kgとコミック紙90kgってどっちが厚い？
コミック紙は似た紙があるならこんなかんじ、と教えてもらえると助かる。
今日聞こうと思ってたけどﾊﾗｼﾏってて忘れてた
すまんが誰か頼む…orz
仕事行くまでに入稿しないと間にあわﾇｪｰ

386 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 04:12:00

紙見本を触ってみたけど厚さに違いはなさそうな感じ・・・
でもコミック紙の方が紙が硬い感じがする。
コミック紙のが大部クリームっぽい色だよ

387 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 18:58:26

>381
マネっこするかも（グレスケなので考え中なんだな）

388 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 19:25:08

>386
㌧ｸｽ間に合った

389 ：スペース№な-74：2006/06/16(金) 13:51:21

モルの割り増しの予約を12日にしたんだけど
まだ予約番号こねー！
入稿までいらないもんだけど、届いてないと不安なんだな。
モルに電話して聞くのもなんだしなあ…

こないだ用事で電話したモルの中の人は優しかったです。

390 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 14:55:36

ここってデータの人が多いみたいだけど
本文アナログでオンデマってやってる人あんまりいない？
夏にオンデマを考えてるんだけど、自分アナログなんだ。
モールのサイト見ててもデータ推奨っぽかったから、オンデマってデータ向けなの？

391 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 18:27:02

……オンデマンドって、パソコンのデータをレーザープリンターで
プリントアウトするようなもんじゃないの？
アナログだったら、別料金で取り込み料取られるよ

392 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 19:16:58

洩抗のプロ漫って、良いトーンをお使い下さいと
注意書きに書いてあるんだけど、良いトーンて…？
アナログ入稿しようと思ってるんだけど
揃えたトーンはﾃﾞﾘｰﾀの安トーン、大丈夫かな？

393 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 19:18:25

ﾓｰﾙ、サイト更新されたけど、二次募集ってどういう事だよ。
時間が明記されたのはいいけど、説明不足で意味わからん。
いちいち問い合わせがくるような書き方じゃ、中の人だって大変だろうにな。

394 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 19:29:04

２次募集て…
その前に、予約番号を送って欲しい。
ちゃんと受け付けられているのかが不安だ

395 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 19:35:07

追加募集をするくらいなら今の予約を繰り上げて欲しい・・・orz

396 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 19:47:23

締め切られてたからと思ってＰＰ有りで７月末で申し込んだのに、
二次ってなんだよ・・・。

397 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 20:09:20

>396
追加募集の締め切りは7/24だよ？

398 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 20:11:52

>>397
あ、そうなんだ。
ｽﾏｿよく読んでなかった。

399 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 20:27:23

いや、違うって。
>396の後に更新されたんだよ。
中の人がここ見てるのか、問い合わせた人がいたのかわかんないけど。

400 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 21:36:13

>>391
逆にオンデマにも拘らずデータ入稿だと手数料取る印刷所もある。
あれ、なんとかならんかね。

401 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 21:46:44

データに強い所もあれば弱い所もあるんだし、仕方ない。
自分はデータ入稿ばっかりだから手数料取られる所は避けてるけど…

>399
追加募集内容
7月24日（月）締め切り PP加工無料フェア
ってなってるよ。これ以外にも他にあるの？

402 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 21:57:19

>>401
最初は「二次募集」としか書いてなかったけど、
あとで「7/24」という表記が追加されたってことじゃないか？

自分も今見たとこだからよくわからないけど。

403 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 22:39:40

ﾓ/ｰ/ﾙのサイト見てきた。
締め切られる前に予約した分はちゃんと予約受け付けられたと
思っていいのかな？
予約番号メール来ないからちと不安。

404 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 23:20:56

追加募集より、予約番号メールの送信予定ぐらいは載せて欲しいな。
ここでの評判を見て、予想以上に申し込みが殺到しちまったのかね。

これ以上混雑しないように少しは叩いておくか。
「ズバリ言っていい？今すぐ印刷所変えないと地獄に堕ちるわよ」

405 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 23:35:45

上二行は同意

406 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 23:41:07

>>404
最終行を読んで紙原稿に珈琲零しちゃったじゃないか！！！

407 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 23:55:11

ってことはもう他の予約日も全部埋まったってことなのか！？
ﾓﾙ早ぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!
２冊分予約したけど１冊しか出せそうにな（ｒｙ

408 ：バブル：2006/06/17(土) 00:06:29

なにこいつ

予約日が8/4なら承知しねーぞｺﾞﾗｧ（゜Д゜#）

409 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 00:14:02

＞392
スレ違いだが…
トーンも印刷物の一種だから、質の悪いものは拡大すると完全な黒丸になってなかったりする。
人間の目だとぱっと見ではわからないが、スキャンするとムラになったりするらしい。
安いものは安いなりの理由があるもんだ。

410 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 01:18:25

>>408
安心しろ。３０日だ…orz

411 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 10:14:21

なあ、ここ見てると不安になるんだが、夏合わせじゃなくて7月中に印刷頼む場合は予約埋まったりしてないよな…？

412 ：飛翔：2006/06/17(土) 10:45:27

>>411
それはいつ合わせのイベントだ？
ﾐｹの前後２週間くらいにイベントを開こうとする
ツワモノはあまりいないと思うけど。

413 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 15:51:06

もるでグッド合わせの予約申し込んだけど、やっぱり番号来ない。
今一生賢明ナンバリングしてるのかな…と思ったらちょっと萌えた。

414 ：411：2006/06/17(土) 15:56:26

北の田舎の小さいイベントあわせ。7月月曜祝日にやるんだ
一応予約してみるかな

415 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 22:09:20

来月の祝日ってことは、その前の週が締め切りだろ？
そこはﾐｹと関係ないだろ。

416 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 13:50:51

>415
>414は同人誌即売会の事を「コミケ」だと思ってるんじゃないか？

417 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 14:11:56

なんでオンデマンドのPPは反るの？
買った本めちゃめちゃ反ってくるんだけど

418 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 15:05:01

>>414は、コミケ合わせで印刷所が混んでいるから
コミケ以外のイベント合わせでの印刷が受け付けてもらえるのか
心配になったという事では？

419 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 15:12:28

>417
オンデマンド表紙にマットPPかけたけど
１年経っても反ってないよ
ちなみに印刷所はP子、表紙のみ納期に余裕をもって入稿
表紙デザインは四隅の周囲に色を付けないものにしたので
剥がれも今の所全くなし

ひょっとしたら納期も関係あるのかもしれないのかな？

420 ：411：2006/06/18(日) 15:22:51

>>415
ありがとう、安心した。
なんかこれだけ今「予約がいっぱい」って話されると初めて予約なんてことするから不安だったんだ

>>416
んなこたあない

421 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 21:15:58

質問。
モルで本文グレスケブラシ塗りやった事ある人いますか？
刷り具合等教えて頂けたら嬉しいです。
モルのマニュアル見るとブラシ塗り微妙なのかなあ…と
心配。

モル、二値600dpiで入稿した事あるんだけどそれはとても綺麗だった。
過去ログ見てて、ブラシ塗りやった人はいたんだけど、具体的な印刷所が
書いてなかった…。

422 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 21:23:52

>421
新しい機械入れてからは綺麗だと思う

423 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 21:54:04

>422
機械が新しくなったの？kwsk

424 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 22:02:24

潟ケのフルカラーとEディットのデジタルフルカラーって
どっちの方が綺麗に印刷してくれますか？

425 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 22:59:05

>423
結構前に話題になってたけど
過去ログ見たら色々出てると思う

426 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 11:08:51

モールで本作ったら名刺プレゼントってサービスあるよね？
あれ使ったことある人いる？
あれのデータ送るとしたらいつ送ればいいんだろう？

427 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 11:42:42

自分の時は入稿と同時にメールで送ったよ
出来上がりはちょっとキラキラしてて綺麗だった

428 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 11:55:05

名刺プレゼントは蜜柑みたいな大判ポスター出力とかに切り替えて欲しい漏れがいる

いや毎回、モールなので何度も名刺刷るわけにもｗ

429 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 11:57:40

>>427
ありがとう！
じゃあ入稿時に送るよ
そっちも楽しみだな

430 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 18:26:51

名刺サービス、冬に使ったな。サイトアド入れて買ってくれた人に渡してた。手触り最高。
あれをしおり風に作るのってアリかな？

モルのマニュアル届いた。意外と早かった。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど感想。
意外とキュリアス146kgが厚かった。夏の新刊で使う予定だったから安心して使えそう。
ＰＰかけて反らなければいいんだが。
あと、機械が新しくなったのもあってグレスケがすごいきれいになってた。
以前のマニュアルと見比べて一目瞭然。
紙見本に天のり加工してあったけれど、一度みただけでちょっとはがれたｗ
だけど見本がいっぱいついていたので、紙見本好きにはいいかもしれない。

431 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 19:34:15

モールのマニュアル私も届いた

これ見てエンボス絹目使ってみようかと思ったんだが、これはPPかけないと色はげたりする？質感台無しっぽいけど…
ここではアートポストかマシュマロかくらいしか話題に上がってないような気がして…
やったことある人いたら教えてください
お願いします

432 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 20:40:46

うちも届いた。
先週金曜に頼んだのにはえー
玉しきが思った以上によくて予約した表紙を変更したくなった

予約内容って変更できるか問い合わせてみる

433 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 21:25:17

もるの名刺、うちはしおりにしたよー。1冊ずつはさんで売った。
時間があれば穴あけてリボン通すともっといいかも

434 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 21:43:26

名刺は一種で良いけど、しおりは何種あっても良いからいいよね
自分もまた作ってもらう予定だよ

435 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 22:27:42

先々週の土曜に頼んで今日届いた。>>432に激しく嫉妬ｗ

予約番号メールもまだ来ない。

436 ：432：2006/06/19(月) 22:58:41

色々質問してみた。
この時間に返答がくるﾐﾗｸﾙに驚きを隠せない
予約番号はまだみたい

> 予約番号は集計が完了次第になりますが、順次送らせて頂きますので今暫くお待ち下さいませ。

437 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 23:08:24

>>432
そうか。集計するほどいっぱい予約がきたんだろうな。モルの中の人も大変だな。

興味本位で訊くが、モルで予約した人、何日〆切で予約した？
私はＰＰ無料目当てで30日なんだけれど。

438 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 23:14:24

PPするかどうかも悩んでたのと
割り増しは厳しいので4日

439 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 23:44:34

>432
ごめ、私も紙の関係で予約内容変更するかどうか迷ってるんだけど、
変更ＯＫでしたか？

440 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 01:44:43

マニュアル送付をお願いする時に「色々と変更があると思う」と電話で問い合わせたら
変更は後できくから取りあえず予約だけ入れて下さいと言われたので
そのつもりで予約入れてしまったよ……。

441 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 07:16:39

予約する際は適当でOK
入稿する際にショッピングカートに入れるものが決定。

って言われた。それ以降の変更はどうかわからん。

442 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 07:19:34

この前スバコミ会わせ使用のときには
普通に予約内容変更出来たけどな
紙を特殊紙にしたし、P数も変わったし
なので今回の夏もあとで変更するつもりで予約してあるよ

夏だけダメと言う事は無いのでは？

443 ：432：2006/06/20(火) 10:21:13

>439
みんな答えちゃってるけど、ＯＫでした。

以下要約 ------
ページ数、用紙の変更は問題なし
ショッピングカーとで発注するまで存分に悩ください
でも発注後は勘弁してね
オプション表紙とか別途料金がかかるものは在庫なかったら無理だけど
今まで在庫不足で断ったことはないよ
予約は作業の目安だから、あんま気にしないで

444 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 18:09:31

439です。
変更についてのレスありがとうございました。
マニュアルが届いてから用紙をいろいろと見てみたらどんどん
変えてしまいたくなって。
たくさん悩んでみようと思います！

445 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 20:12:22

すいません、質問させてください。
文字がにじんだようにかすれてて、裁断も一部ずれてたんですけど、
こういうのって印刷屋さんにやり直してもらえるんでしょうか？

446 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 20:49:02

>445
マジレスするとこういうのってここで聞くより
印刷屋さんに聞いた方がいいと思う

447 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 21:41:42

>446
そうですね。失礼しました。
クレームつけるのってちょっと気が引けますね。

448 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 22:12:50

じゃあやめれば？

449 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 23:28:18

蜜柑工房の無料ポスターってコピ本の表紙に使いまわせるでしょうか？
あまりにも薄ぺらだとダメかなーとも思うのですが…

450 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 23:42:04

自分今度やってみようと思ってる＞ポスターを表紙に
夏過ぎてからでよかったら報告するけど、他にやった人っていないのかな？

451 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 02:48:34

449-450

携帯からでｽﾏｿ
５月に友達が蜜柑で作った無料ポスターがあるから、
今ちょっと裏側にコピー本にできるか
自分のコピー本の中身を挟んでみたｗ
紙は薄すぎず柔らか過ぎず堅すぎず…？
割といけるとｵﾓﾀ。ただ真っ白の部分は
ちょっと透けるっぽい感じだ…白すぎる絵だとちょっとヤバいかもしれん。

後蜜柑から送られてくるときに
どんな状態で送られてきたのかは聞いてないから、
くるくる巻かれてたら伸ばす作業が必要かも…

452 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 03:32:01

蜜柑の話の最中申し訳ない
>431だけど、あんまり色はげるの気にしなくても大丈夫なのかな？
ＰＰ貼らないでチャレンジしてみようかな…
もしやばいのであれば教えてくださるとありがたいです…

453 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 10:25:09

>>451
サンクス！
>449見て自分もやってみたかったから助かったよ！
そんなに薄すぎることはないんだね
伸ばすのも時間があれば大丈夫だろうし、今度やってみる

454 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 10:43:28

>452
私、去年の夏にエンボス絹目で刷りましたよ。
ＰＰ無しだけど手元にある本は大丈夫っぽいです。

455 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 13:02:05

最近モルでグレースケールやった奴いない？
モルのグレーは微妙……って話が前出てたけど、
誰かが最近機械変えたつってなかったっけ。
夏にモルでグレー刷ろうかと思ってたんだが
このスレ見てちょっと考えた。

456 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 13:48:00

>>455
上の方に答えがすでに出ていたと思うが。よく見れ。

457 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 13:56:22

ごめん。何かよく分からなかったんだ。
機械変えてからの話って何度か出た？
変える前の話っぽいような気がしたんだが。

458 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 14:03:32

サンプル請求しなよ。
グレスケのサンプルあったよ。
自分的には気にならないレベル

459 ：スペース№な-74：2006/06/21(水) 14:26:15

モルのミケの予約番号ってもうきた人いる？
なんかすっげえ不安になってきた( ´･ω･)

460 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 14:40:39

>>454
1年経っても大丈夫なら心配しなくてよさそうだね
ありがとう、今回はそれでやってみることにするよ！

461 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 15:25:49

>459
何でそんなに心配なのかわからん
相手は企業なんだから、受け付けた以上、ちゃんとやってくれるだろ

462 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 16:04:58

そうはいかないのが同人印刷業界

もしくはｱﾝﾁが騒いでいるだけかも

463 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 16:54:07

アンチってｗｗｗ

モルは繁忙期に予約番号来るまで結構待つね、
不安になる気持ちも判る。
でも今までちゃんとやってくれなかった事は無いので
私はそれほど不安ではないよ。
早く来ないかなーとは思ってるけどさ。

464 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 17:49:56

>>436参照。
中の人も頑張ってるみたいなんで待ってあげましょうや

465 ：459：2006/06/21(水) 21:36:09

ごめん・・・なんかカリカリしてました。
そうだよね企業なんだしちゃんとやってくれるよね。
いい子で待ちます。
ガンバッテモル！

466 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 21:37:32

まともな企業はお客さんをそんなに待たせないと思うよｗ

467 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 21:51:14

同人印刷業界だけに中の人も素人

468 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 23:38:25

前にモルの予約番号が一週間くらい届かない事があって、
メールで「予約したのですが届いていますか？」って感じで
問い合わせしたら速攻予約番号送ってくれたよ。
モルはまだ1度しか使ってないけど、また使おうと思うくらい
対応はいいと思った。

web入稿した時も、入稿確認の連絡が全くないまま土曜日になって、
不安に思って土曜日電話したら親切に対応してくれたし、すごい勢いで謝られたw
ちょっとツメが甘いけど自分でちゃんと確認すれば問題ないと思うな。

モル、あのショッピングカート式が微妙に使いづらいとオモ。

469 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 23:43:38

モル、マニュアル届いた時もちゃんと直筆の手紙添えてあってちょっと感動したよ
あんまり印刷屋に問い合わせとかしたことないけどこんなところもあるんだとびっくりした

＞ショッピングカート式
私もそう思う…他に上手な方法ないかな
それとPDFのみっていうの
これが解決されればもう本当に文句ない印刷屋だと思う

470 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 23:54:40

>>469
自分はPDF形式だけでいいと思ってる。
PSD→PDFにしても画質の劣化なかったし。

eps形式でのみって言ったらモニョるけど。

471 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 23:57:19

ﾓﾙって女性の利用者多いのかな？
雰囲気的に男は使ってなさそうなイメージが…
(男だと猫尻尾ってイメージがあるもんで)

472 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 00:15:54

俺男だけど初めての印刷所として使った。
「男性向け」っていう意味か?
もうイメージが出来るほどメジャーになったのか？

473 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 02:40:21

男性向自体があんまりｵﾝﾃﾞﾏ使うｲﾒｰｼﾞじゃないからじゃね？
実際コミケにオフ間に合わないからとりあえずｵﾝﾃﾞﾏってｶﾝｼﾞで
使ったし

474 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 07:06:06

男性向けだが、ﾓｰﾙ愛用してるよ。ピコサークルなもんで。

475 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 07:30:00

>>473
歩父留守をはじめ、オンデマンド使ってる男性向け作家なんて
ごまんと居るよ。

476 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 09:42:24

モールの締め切りって希望納品日の5日前ってあるけど
家に送られてくる間の日数も含めて5日なのかな
それとも刷るのが5日で＋送られてくる日数って考えたほうがいいのかな
サイト一通り見たけどよくわからんかった

477 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 10:47:24

実際にカレンダーで締切日確認するといいよ。
土日納品で火曜締め切り。
配送まで込みだね。
遠方だと余裕見た方がいいかも

478 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 10:57:20

その日に確実に届く便？で送ってくれるから大丈夫だと思うよ

479 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 13:24:55

ヒント：離島・沖縄・北海道

480 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 18:47:34

北海道ﾉｼ
予約日どうするべと悩んでいる

481 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 21:19:54

佐川で日付指定で送ってくれるから大丈夫じゃね？

482 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 01:01:12

モルのモノクロ表紙用紙が変わってたことに今さら気付いた。
火曜の頭には入稿しないといけなくて、今からじゃ資料請求間に合わなさげ。
NBファイバーは色が濃くて目が痛い、って書かれてたけど実際どの程度なのか、
分かる方は教えてもらえないだろうか？
特にばら、青、こがねあたりが知りたい。それと、江戸小染は薄めで合ってる？

グレスケがどうかという話については、試しにグレスケで入稿してみるので
7月頭にあるイベント終わったら結果報告させてもうよ。

483 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 01:11:46

>482
つNBファイバーの紙見本
ttp://www.kami.co.jp/nbfiber.htm

自分、NBファイバーの紙見本が会社にあってこの間こっそり見たんだけど
割と↑の色は現物に近い気がした。
ばらは折り紙の桃色みたいに割とチープな色だった。
青は真っ青。C100って感じくらいパキっとした青だね。
こがねは色上質で言うと濃クリーム色が近いんじゃないかと思う。
主観だけどこんな印象だった。

江戸小染は比較的渋めの色なんじゃないかと思う。
渋くて薄めかな。和っぽい色だね。

というわけでグレスケのレポよろしくw

484 ：483：2006/06/23(金) 01:13:50

上の紙見本に濃クリーム色あったね…。
この紙見本の濃クリーム色と栗の中間って感じだったと思う。
こがねはちょっとうろ覚えかもしれん。ごめんよ。

485 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 23:35:51

>>482
手元にモルの印刷見本があるので…

青は483も言うように本当にC100って感じ。
ばらは折り紙や色鉛筆の「桃色」な感じで、
こがねは少し黄色っぽいオレンジかな？
483の色見本の濃クリームよりもう少しオレンジ系かも。
(Myモニターでの印象だから、あまりアテにならないと思われ)

江戸小染は全部グレイッシュカラー。和風で渋め。
薄いと言えば、NKファイバーよりは薄い色かな…？
あくまで印刷見本を見ての印象になるけど、
絵の見易さはあさぎ＞利休＞鼠だった。鼠だと黒系一色になるせいか？
利休が茶系灰色、鼠は利休より少し濃い？灰色。
あさぎも色上質のよりは少しグレイッシュな感じ。

主観が入ってるので必ずしも正確とは言えないと思うけど、
参考になれば幸い。

486 ：485：2006/06/23(金) 23:37:12

書き忘れてた、申し訳ない。

>青は483も言うように本当にC100って感じ。
から
>(Myモニターでの印象だから、あまりアテにならないと思われ)
はNKファイバーの話です。

487 ：482：2006/06/24(土) 01:00:37

>>483,485
ありがとう、とても参考になったよ。
とりあえず一番目に優しそうな、ばらを選んでみることにする。
前の色上質紙が使えるか、NPファイバーでも483が貼ってくれた中の
あさぎ、青竹、玉子、白茶あたりが使えれば良かったんだけどなぁ。

グレスケは特に試しておいて欲しい点とかあるかな？
今回はイラスト本だからある程度の融通は利くので。

488 ：483：2006/06/24(土) 02:01:27

>482
ばらはあんまり目に優しくないよ。
CMYKで言うと、M60くらいの濃さだから…。
キッチュな印象になると思う。デザインによるんだろうけど…。

グレスケ、フォトショでブラシ塗りが気になるなあ…。
モルの前のマニュアルだとちょっと汚かったんだよね。
ボケアシの感じとか。

489 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 03:18:53

質問です。
発注部数にも夜と思いますが
オンデマンドはオフセットみたいに余部ってついてきますか？
コミケの見本誌提出用に１部でもついてきたらいいなあと思って質問しました。

490 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 03:20:13

×　にも夜
○　にもよる

orz

491 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 04:21:06

モルで頼んで３～４冊だったかな(発注数は50)。
まったくないってことは今までなかったけど、保証は出来ない。

492 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 06:27:24

モル50の余部3
金海20の余部1

自分はこんなもんだった、大体どこのオンデマでも自分用の見本紙がわりに
1部ぐらいは余部がついてくると思うから心配しなくていいんじゃない？

493 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 12:10:56

ふと思ったんだけど、表紙持ち込み（余部が20枚程度）した場合って
表紙が余った分ちょっと多めに余部貰える…っていうのは
無いかなあ。今度持ち込みやるんで少し期待してるんだけどw

494 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 12:15:10

>493
表紙の余部ってのは、製本時や断裁時に見栄えのよくないものができてしまったときに
本が足りなくならないように刷ってあるんだよ
だからあんまり期待しない方がいいと思う
普通のオフ本でも、表紙は１００枚くらい余分に刷ってたりするらしいし

495 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 12:15:12

残念だが表紙だけ余って搬入されたぞ。
普通はオフだろうがオンデマだろうがどこの印刷所もそうだけどね。

496 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 15:13:38

>>493
そんなに期待してるおまえは、余部も含めた部数を頼めｗ

497 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 15:43:09

これでもかって余部が来るのって…暁くらい？
次は小手咲で、余部分減らして発注します…

498 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 16:04:12

ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞとｵﾌを比較するなよ

499 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 16:32:56

もともと「必要なときに必要なだけ」がオンデマンドだからなあ

500 ：482：2006/06/24(土) 16:59:40

>>483
ばらも目に優しくは無いのか・・・
おとなしくアートポストとかにしておくべきなのかなぁ。

グレスケの件は了解した。普段はSAIで塗ってるけど、
何枚かはフォトショでも塗ってみるよ。

501 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 03:16:01

モルで小説本、ワードor一太郎→pdf変換という入稿をした方で
イワタ中明朝オールド使った方いらっしゃいますか？
文庫なので8pt予定なんですが、掠れそうで、全体にボールドをかけた方がいいのか迷ってます。
アクロバット７でpdfにすると、ちょっと痩せるみたい。
ちなみに、冬コミで入れたDF華康明朝体8ptは横棒あたりが掠れました。

502 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 11:45:34

ボールドだけはやめておけ。以上。

503 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 17:48:59

>>501
8ptって小さくない？

504 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 17:50:22

ごめん、文庫なのでってところ気にしてなかった。
>>503は見なかったことにして下さい。

505 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 19:10:45

>502
オンデマレベルの印刷ならボールドは保険じゃないか？

506 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 19:51:29

素直にウェイトを変えるのではいかんの？

507 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 20:24:08

ボールドとか書いてる時点で持ってないでしょ

508 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 21:13:45

ちょっとここでいいのかどうか迷ったのですが、WordとCutePDF
を使用して、新書版ファイルを吐き出す方法について質問します。
以前どこかのログで以下のようなものがあり、参考にして、
サーバー設定まではできたのですが、

>815 スペースNo.な-74 sage 2006/04/08(土) 12:37:30
>Word→CutePDFで新書サイズできるよ
>原稿サイズ塗り足し(3m)含めて111×179になるのか？
>新書サイズは作ったことないので間違ってたらｽﾏﾝ
>PCの設定を、スタート→プリンタのファイルからサーバーのプロパティで
>111×179を設定してあげて、後はCutePdfのプロパティで用紙サイズ
>を111×179にすればいい
>ちなみにワードの用紙サイズも111×179にする

ワードの用紙設定のほうに、サーバーで設定したサイズが反映されず、
選択肢にでてこないので設定できず、大きい用紙サイズのままファイルが
吐き出されてしまい、困っています。
もしやり方ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけると有難いです。

それと余白設定は正しくしているはずなのですが
「セクション１の余白が印刷可能なページ範囲の外に設定されています」
という警告が出ます。こうなった方いらっしゃいますでしょうか。

509 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 21:46:32

>>508
自己解決しました。
初歩的なサイズ設定ミスをしていました。すみませんorz

510 ：501：2006/06/26(月) 09:29:41

いろいろ有難うございます。
ボールドは、その前回の冬コミ時期モルにそう薦められたと言ってた人がいたと思う。
自分はそれを聞いたとき既に素のまま（DF華康明朝体8pt）入稿済で、
ボールドにしなかったから掠れたのかな、と思ったりしていたのです。

>502
ボールドだけはやめておけ、という程の理由は？

冬コミ後～の間に印刷が変わったという事ですし、このまま突っ込んでみようかなあ…
お察しの通り中明朝オールドしか持ってないです。
太明朝は見本があまりに黒々としていて
買い足すのがちょっとためらわれます（今度はぶっとくなりそうで）
ちなみに、印刷所にはメールで二回ほど聞いてみたけど、返事がなかったです。

511 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 10:45:04

そんなにフォントに対するこだわりがあるのなら、正直新しいのをひとつ買い足せばいいのにと思う
今後も使うんだろうし

512 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 11:25:23

酸のHPがリニューアルしてるね。
変更点
・PPのセットができた(このセットで紙がミラーコートなのは表記ミスだろう…)
・オプションで選べる紙が変わった
・値段(ちょっと高くなった気が…)
・お試しフェアがなくなった
・2週間前入稿割引から1週間前入稿割引になった

513 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 15:07:18

＞512
あー、本当だ
あと割引ﾌｪｱが始まったみたいだね

514 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 15:48:06

モルに問い合わせたいんだけどﾒﾙﾌｫどこだか解らず。
そのまま返信じゃやばいよな

515 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 17:42:26

>>514
実は自分もわからない。
マニュアル請求用のメアドはみつけたんだけど…

516 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 17:48:54

ﾓﾙはﾌｫｰﾑじゃないんじゃない？
トップページにメールのリンクあるよ
ComicMall ってやつ

517 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 18:03:07

モル新マニュアル届いたけど
表紙のキュリアスホワイトが既に反ってる
梅雨時だからと思いたいけどこれにPPかけたらエライことになりそうだ
8月なら大丈夫かな…

518 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 18:39:18

キュリアスパールにＰＰ頼んだ自分が通りますよ…。
夏あわせで予約したけど、そんなに反ってるのか。不安だ。

519 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 18:46:21

え、うちにもﾓﾙの新ﾏﾆｭ届いたけど反って無いよ
むしろ思ったより普通で、基本料金でこれ使えるのか
ひゃっほーいと自分は思ったんだけど…。
ただ薄い事は薄いのでPP加工するなら
もっと厚いほうが良いとは思う

あとNK？ﾌｧｲﾊﾞｰだっけ？色上質より色がかなり濃いめでびっくり
個人的にはこっちのほうが好きだ。墨でアニメ塗りでﾊﾟｷｯとしたら良さそう。
今から楽しみだ（´∀｀＊）

520 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 19:38:48

ﾓﾙ申込みはココ　ttp://comicmall.jp/cgi-bin/comiket/checkmail.cgi
自分も解らなくて焦った

521 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 19:52:02

>>520
それ直接ここにはるのってどうなんだ…

522 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 20:49:29

今日、モルと蜜柑のﾏﾆｭｱﾙ届いた
見る前はモルにしようと思ってたんだが、
ベタのインクの盛り具合が、蜜柑の方が好みだ…
しかし蜜柑の中の人はちょっと張り切りすぎな感じがして怖いｗ
(原稿いじられそう)

あとここで表紙の擦れ・剥がれの話題がけっこう出てるから
気になって印刷見本の色の濃い部分を爪で強くこすってみたんだが
別に剥がれる気配ないよ。へこんだけど
時間経つと劣化してくるもんなの？

523 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 21:02:39

原稿いじるって、いくら何でもそれはないだろw
それじゃ是ー多と同じだ。

蜜柑、チラシにマーメイドと五感紙キラが使えるって書いてあるんだけど
サイトにその話題載ってないよね？

524 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 21:18:29

サイトには載ってなかった。
でもこの前送られてきた紙見本にはマーメイドも五感紙キラもついてたよ。

525 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 21:27:37

ﾓﾙ、資料請求して１週間以上経つけど来ないので再請求してみた。
今日届いた香具師らに嫉妬wwwwww
本当は今日の追加予約、ﾏﾇｱﾙの様子を見てからしたかったんだけどなぁ…
中の人も忙しいのだろう…

526 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 21:34:26

>510
ボールドだけはやめておけ、という程の理由は「美しくないから」
イワタ中明朝オールド使うくらいだから言ってること分かるよな？

527 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 22:51:09

モルの資料ｷﾀｰ―――――!!
表紙の紙もそうだけど本文の綺麗さにビビた自分。
前回のマヌアルと比べると凄い差だ…！

あとウチに着た表紙も反ってない。

528 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:00:25

うちのも反ってない　　＞表紙
あれはマット加工がしてあるんだよね？
小さい光の粒がキラキラしていてすごく綺麗だ。遠目だと分からないだろうけど。

529 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:01:19

ああいう紙なんじゃないの？　ＰＰマットしてるなら、そう書いてると思うんだけどなあ

自分、耐水紙でやってみたい。色が一番クリアに出てるっぽい

530 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:33:16

ﾓﾙ表紙、PPはかかってないと思うよー
あれは紙自体が元々キラキラしたものなんだ
以前PPなしで同じ紙使った事ある
キュリアスはパールよりもホワイトが可愛いくて個人的に好き(ﾉ´∀｀*)
基本に使えて嬉しいっす

531 ：528：2006/06/26(月) 23:58:36

キラキラしている紙だとは知っていたけど、あんなにマットテイストな手触りだとは知らなかった。
そんな自分はモルでオフラインデビュー目指してます。がんがる。

532 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 01:12:10

歩プ瑠巣使ってる人いませんか?
夏の予約したんですが、〆切が凄く早くてビビった…
本文7/25って??オンデマンドで???
他のオンデマンド印刷と比べて高い気もする。
でも凄く親切で大判ポスターもあるから離れられないのですが…

533 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 06:30:36

手触り？と思って自分の本と比べてみたけど
確かに微妙に違う気が…PPかかってるかもww

534 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 07:06:46

>532
歩プミケ前締切は早いよ

535 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 07:18:15

ﾓﾙのキュリアスホワイト、他の印刷所でもらった見本誌とくらべたら
若干黄色がかってるように見えるんだけど気のせいか…？
他の印刷所でもらったヤツは真っ白でいいと思うけどﾓﾙのは黄色っぽいから…
大人しくきらびきにしたほうがいいだろうか。基本料金で抑えたかったが…

536 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 16:16:33

基本料金でキュリアス使おうと思ったけれど、PPかけると反りそうなのか…orz

537 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 17:10:42

紙が黄色いんじゃなくて印刷で色ついてる気がする＞モルのキュリアス
裏表紙の色見本の白のとこ、ちゃんと白く見えてるから
(うまく言えないけど、白くくり抜かれている？感じ)
単に全体に薄く色付けしてるんじゃないか？紙の裏側は真っ白だし

自分は他の印刷所のキュリアスって見たことないから何とも言えないが

538 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 17:40:57

こないだキュリアスホワイトで刷ってもらったけど、黄色っぽい感じはしなかったな
厚みも割とあるし、これを基本料金で使えるのはかなりお得感がある

不安に思うなら試し刷りして貰えばいいんじゃないかと

539 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 18:24:21

試し刷りって簡単にしてもらえるんだろうか？
サイトには書いてないよね。

540 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 19:55:27

自分もこの前ホワイト使ったけど黄色な感じはしなかったよ
ま、主観に寄るから微妙かもだけど

反るって言われてるのがいまいち判らないんだけど
一旦読んで開くと、表紙がひっくり返った状態に　な　り　が　ち　になること？
それとも読まないでいるのに表紙がそっくり帰って来ること？

541 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 19:55:58

今更かもですが…
>>522
表紙の剥がれはモノクロのみっぽいです。
初めてモルの資料取り寄せたのですが、NBファイバーは爪で擦ったら簡単に剥がれました。利用するならやはりカラーなのですかね。

洩航を利用した方って居ますか？フェア中なんで表紙単色でお願いしようと思っていたのですが、本文の印刷具合が解らないので…
もし良くないようならアナログだけどモルを利用しようかな、と揺らいでます。その場合カラーにするつもりです。

542 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 20:45:28

どなたかキュリオスでマットＰＰかけたことがある方いませんか？
クリアＰＰに関しては前のほうにレスがあったのですが、
マットをかけるとどんな感じになるのか想像がつきません。

期待してるのは、キュリアス自体のキラキラ感は残ったまま
クリア特有のツルテカ感はないマット貼りの手触り…なのですが
紙そのものの光沢が消えてしまいそうな不安があります

543 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 20:55:59

>542
特殊紙スレの過去ログ

544 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 21:30:19

>>543
有難うございました
行ってきます

545 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 21:56:13

夏コミのモルからの返事って来た？
取れてないんだろうか…

546 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 22:57:49

>>545
うちもまだ来てないから安心して
でも予約二日後ぐらいに申し込んだマニュアルは届いた

547 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 22:59:11

予約番号の事ならまだ来てねー。
30日のPP最終日で予約したから取れてないことは無いはずだし、俺。

548 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 01:10:46

ﾓﾙの資料やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
…正直信者が多いの納得した…蜜柑のﾏﾇｱﾙは前に貰ってたんだけど、あからさまにテカテカしたベタに
うんざりして、ｵﾝﾃﾞってみんなこうなのかなと思っていたらﾓﾙはテカテカしてなかった…。
カラーはオフじゃないっていうのが良く見ればわかる感じはするけど本文は期待以上。
キュリアスの表紙も雨降ってるけど反ったりしてなかった。

自分もまだ予約番号来ないけど、ｷﾀって人まだ見かけないな…。

549 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 08:33:51

>539
自分の場合は、表紙の紙について相談の電話をしたら、試し刷りしてくれるような
話の流れになった。
だから電話で頼めばやってくれると思うよ。

550 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 18:11:11

>>541
曳航はオンデマやめとけって意見をどっかでみたよ。
値段もさして変わらないし、曳航だったら自分はオフで刷る。

551 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 18:44:54

モルの資料まだ来ないと思ったらサイトに発送見合わせの文字が…
自分先週の金曜にメールで申し込みしたんだけどもうアウトかなorz

ここの報告見てモルに萌えていたのに蜜柑の資料しか手元にﾅｽ
夏までもうすぐだなぁ

552 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 20:32:28

>>50
ご回答ありがとうございます。
洩航のオンデマは止めたほうが無難みたいですね…
オフだと100部からなので、少部数派な自分はモル利用することにしますm(_ _)m

553 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 22:28:37

↑>>550の間違いでした。ｽﾐﾏｾﾝ

554 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 22:49:23

100部からでも、80部がいいとかだったら一言そう書いておけば
80部とかで刷ってくれるよ。
金額は100部の金額だけど。

555 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 23:01:31

>>554
それって何かもったいないと思ったのは自分だけか？

556 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 23:15:01

質問です。
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞで明朝形のフォントはきれいに印刷されますか？

自分のＰＣにはMS明朝とHG明朝E↓
ttp://www.ricoh.co.jp/swd/font/online2/ttwimg1.html
しかインストされていないのですがどちらのほうが綺麗に印刷されるでしょうか？

557 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 23:25:10

小説ならHG明朝Eは太すぎるんじゃ………目がしぱしぱしそうだよ
近所に金庫とかはないの？
適当なデータ持って行って、モノクロレーザーで試し刷りもらえばいいと思うんだけど

558 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 23:35:30

>>555
勿体無いと思ったけど、在庫抱えるよりは遥かにマシだからそうした。
今はオンデマがあると知ったからオンデマにしてるけど。

559 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 23:50:47

>556
ﾓﾙのﾏﾆｭｱﾙにMS明朝9ptの印刷サンプルついてたけよ
取り寄せてみれば？

560 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 00:13:37

>>557
太すぎますか…
金庫図は家から1時間くらいのところにあるので明日行って試し刷り
してきます。

Ｂ５の本に小説載っけるのでフォントサイズを10.5pt、
縦書き３段(か2段)で制作予定。３段は読みにくいかな？

>>559
本当？取り寄せてみます！

お二方ともレスありがとうございますた。

561 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 13:27:47

>>552
フェアスレだった。
期間限定のほうなら50から刷れるよ。

562 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 00:37:10

B5に小説はゲストかな？10P前後だったら
飾り窓とか付けて、可視（可読かな）状態ほぼA5二段が良いかも。
そのA5二段部分は普段のA5本の読みやすいレイアウトで。

563 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 07:46:42

蜜柑使っている人に質問させて～
特殊紙フェアは７月７日締め切りだけど
オプションとして、表紙に文字入れする場合はプラス３日必要とある
そうしたら締め切りは７月４日になるのかな？
電話して聞けばいいんだけど、出先で問い合わせ先がわからないんだ(´・ω・`)
知ってる人いたら教えて下さい

564 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 08:59:08

>563
大丈夫ですよ!

つか、ここに書き込んでる時点で
電話番号調べられるだろ

565 ：563：2006/06/30(金) 11:10:32

>564
携帯からこのｽﾚ書き込んでるんだ
一応ﾓﾊﾞｲﾙのYahoo!検索してみたけどhitしなかったので
甘えてしまいましたｽﾏｿ

んで、締め切りは７月４日ってことかな
どうもありがとう
急がなきゃ～(｀・ω・´)

566 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 13:01:02

>>565
つhttp://lupo.jp/gl6.php?g_url=http://www.orangekoubou.com/&gl_size=6000&gl_page=
http://p16.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.orangekoubou.com%2F&sZ=5

567 ：563：2006/06/30(金) 13:10:48

>566
あああありがとうー！
助かります、電話して確認します
ほんとありがとう(*´∀｀*)

568 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 21:53:29

今日モルからマニュアルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ドキドキしながら見てみたんだけど、前のマニュアルに比べて
グレースケールが「どうしたんだ！？」ってくらい
綺麗になってるね。これは噂どおりだった。

紙見本も沢山付いてて参考になったよ。
NBファイバー、色が濃いから細い線だと絵柄が目立たないね。
見本の絵が線細めだからそう感じた。
特に青と橙と赤は要注意な感じだね。

紙見本にクリアPPかけたのが付いてたんだけど、前のマニュアルより
PPになった様な気がする。
ちなみにうちに来たPPは反ってなかったよ。

569 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 01:33:55

うちも来たよー。モルのマニュアル。
ＰＰは特に反ってなかった。

570 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 09:34:28

ﾓﾙからまだ予約番号こないよ
だんだん不安になってきた

571 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 09:44:47

まだ誰もきてないから安心汁。

572 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 15:03:27

うん、予約番号はまだ来てないよ。
モル。シティの新刊、一週間で表紙が反ってきた。
中は書籍用クリーム。表紙はアートポスト　マットＰＰ
印刷はカラー表紙も、本文も神だったんだけど……。

573 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 18:53:15

PPはマットでもやっぱ反るのか。
ちょうど質問しようかと思っていた所だった。
>>572?ｫ！

574 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:11:06

>573
>572じゃないが、必ず反るとは限らないぞ？
うちの超都市に出した本、まったく反る気配無し
ちなみに、マシュマロ＋マットPP

575 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:17:07

紙にある程度厚みがあっても反るのはなぜだろう

576 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:18:43

>>572
去年の冬コミにアートポスト＋マットPPで印刷頼んだけど
手元に残っている見本誌は反ってないよ。

もしかして湿度が高いところに置きっぱなしにしなかった？

577 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:37:59

モルのPPは、反る反らないの法則が見当つかないんだよな。
うちにある古いマニュアルは反ってないけど、
新しいマニュアルの、PP貼った紙見本は反ってた。
自分が作った本でPPが反ったことは無い。

578 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:46:19

自分の新しいﾏﾆｭｱﾙはPP貼ってない

579 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 20:39:51

モルの新しいマニュアルってキュリアスのやつだよね？
PP貼ってるのがあるの？漏れのも貼ってない…

580 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 21:06:08

>579
新しいマニュアルにはPP貼って無いよ。
紙見本にアートポストにクリアPP貼ってあるやつがある。

581 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 21:42:19

あ、あ。紙見本のことね。納得。

582 ：572：2006/07/02(日) 16:46:14

遅くなったけど>>572です。
保管状況は、湿気のあるところには置いてないです。
この間のイベントで平積みしておいた残部と、見本誌が反ってきました。
ダン箱の中のやつは無事です。
うーんどしてだろう。前のクリアＰＰのは全然反ってないんだけどね。
今回表紙の塗りが若干濃いめだったからかな。
しかも断裁に近い側が特に濃かったからね。

それでも、夏コミ本もモルにする。
歩婦も捨てがたいんだけど、PDF入稿の出来る楽さと
対応の良さは本当に貴重だから。
では、名無しに戻ります。

583 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 19:30:08

モルで基本料金内のキュリアスIR146kgを表紙に使ってモノクロで刷った方いますか？
モノクロは剥げやすいって聞いたので……
もしやるとしたらPPを貼るべきですかね？

584 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 20:59:00

>583
オプションのキュリアスにモノクロで刷ったけど剥げてないよ。
インク面があんまりない表紙だったから、もし583の装丁が
ベタ面多めだったらわからない。

紙の厚さが違うけど、まあ同じ紙という事でカキコしてみた。

585 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:40:43

氏名さんで印刷画像を見てきたらいいよ
220kgでも問題ないみたい

586 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 23:48:47

質問なんだけど、
・本文フルカラー
・16～24頁
・少部数（～30、～50ぐらい）
でやりたくて、今ざっと見て蜜柑ぐらいしかやってる所がなさげなんだが
他にもやってくれる所ってあるのかな？
印刷所の事がサパーリなので教えて頂けるとありがたいっす

587 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 00:14:19

>586
つ電話

見つからないんなら電凸して聞けよ

588 ：482：2006/07/03(月) 00:33:13

イベント終わったのでモルのグレスケのレポ。

新しいマニュアル届いた人がみんなして言ってるように、グレスケは
凄く綺麗に出てる。普通のオフセと比べると若干粗いけど、ほとんど
気にならないレベル。
ボケアシの部分は一番薄い色が飛んでしまって、ちょっと境界がかっちり
見えちゃう感じ。気にし過ぎかな？

あと気になったのは、全体的に濃い目に印刷されてるような気がするのと
濃い部分がジャギって見えるのと。前者はうちの年代物なモニタの発色が
おかしいだけかもしれないけど。
蜜柑と違って色の濃い部分もテカった感じにならないのがいいね。
初めてモル利用したけど、神って言われてるのが良く分かったわー
気になった部分ってのも、ほんのちょっと気になる、ぐらいのレベルだし。

それと、表紙は一応まだ色上質紙も使えるみたい＆50部で余部は3部ですた。

589 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 01:07:33

>>588
乙！
自分も使うの初めてだから楽しみだ

ところで、夏コミ合わせじゃなく、来週入稿なんだが、その場合はちゃんとそれに合わせて
予約番号返信くるよな…

590 ：583：2006/07/03(月) 07:41:49

>>584
私もそんなにベタ使わない表紙にする予定なので
キュリアスでモノクロにしてみようかと思います。
ありがとうございました！

591 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 08:49:16

>589
それはさすがに連絡した方がいんじゃね？
予約番号なかなか来ないときがあって
メールで連絡してみたら次の日には、予約番号送ってきたよ。

592 ：586：2006/07/03(月) 10:33:25

>587
やっぱりそうですよね。
電話する前に少しでも何か情報があればと思って書き込んじゃいました。
ありがとう。

593 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 10:41:56

>>591
ありがとう。もう2日3日待ってみてこなかったら連絡してみるよ

594 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:24:25

モル、ミケ以外の予約は普通に次の日には番号来てたよ。

確かにカラーは濃い目に出てる。
なので今回は前より薄い色で塗ってみた。
仕上がりが楽しみだ。
濃さ的には、液晶のモニタを斜め下からみた時の濃さっていう感じがする。

595 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:22:36

>>586
遅いかもしれんが、
ポプに丁度その仕様のセットがあるぞ。

596 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:19:55

すみません。
モルでグレスケで入稿しようと思っているのですが
フォトショで文字入れするときアンチエイリアスはかけない方が
良いのでしょうか？
下手にグレーっぽいところがあると網かけたようになっちゃいますよね？

597 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:21:22

>>596
オンデマンド・オフセット限らず、
文字にアンチエイリアスはかけないってのは基本だと思うが

598 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:20:38

初モルです。
A5の小説本を作るにあたって、本文用紙をどうしようかと思っているのですが
マニュアルの書籍用紙クリームは裏移りしているので
若干薄すぎるような気がするのです。
裏が気になるのは、もしかしたらマニュアルが絵や横文字だからかなあとも
思うのですけれども、小説本を作っていらっしゃる皆様、
本文用紙は何をお使いですか？

599 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:26:47

書籍用紙クリーム。

裏移りが気になるなら分厚いのにした方がいいよ。

600 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:56:57

>597
ああ、やっぱりそうですか。
アンチかけないとカクカクになるかと思ってました＿|￣|○
教えてくれてありがﾄﾝ

601 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:32:12

若干はジャギるよ。特に300dpiとかだと目立つので、文字だけの
ページとかでもちゃんと600dpi以上で作った方がいい。

というのを一度失敗して思い知ったわけで。

602 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 02:38:32

書籍ホワイト。
ページ数が３桁行くから厚い紙は辛い……
特に裏写りは感じなかったけど？

603 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 13:33:17

ﾓﾙにﾒｰﾙ入れたけど返事ないな。
予約の返事もきてないみたいだし、そろそろ客が増えすぎて
てんぱってきたのかな。
サービス悪くならなきゃいいけど。

604 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 21:48:20

オンデマで初めて本作る
直接搬入にしたから当日ﾄﾞｷﾄﾞｷもんだ･･･
でも本当に安くてすむからたくさん本作れるよ
ありがたい！

605 ：501：2006/07/05(水) 20:41:06

ぎゃあぎゃあ騒いでアドバイス頂いた自分ですが、再販分来ました。
モルの中の方にもバレていそうではありますが、神仕上がりでしたので報告です。

小説本、r一太郎→pdf変換（アクロバット７エレメンツ）
イワタ中明朝オールド8pt
文庫仕様
表紙用紙: キュリアスIR パール(146kg)
本文用紙:書籍クリーム

本当に神ですた。夏コミ新刊入校前に、テストがてら再販本をお願いしてみたわけですが
夏もこれで入れさせて頂きます。
入稿時に「以前掠れましたので、掠れるよりは濃くぶっとい方がいい」とお願いしたところ、
「機械が新しくなったので本文の印刷に以前の様な掠れは出ないと思いますが、
掠れには注意して作業にあたらせて頂きます」
とはお返事頂きました。文庫小説書きのみなさまのご参考になれば…。

606 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 17:33:38

>605
ﾚﾎﾟ乙です。
やっぱりモルは機械新しくなったんだね～。

607 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 11:31:42

漫画描きには線がぶっとく出るので難しいところだな

608 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 14:03:03

いやいや、ﾓﾙ線細いのも綺麗に出してくれたよー
ただ以前は太った事があったので、データの状態から
細い状態にしてた。ようはデータの作り方だと思うよ
モルほとんどデータそのままに出してくれるよ

ところで実は予約日より前に入稿できそうなんだが
なかなか来ないね番号。暇な時にでも電話してみるかなぁ

609 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 14:04:38

ここで来ない来ないと言われてるから
「他の人も来てないんだ、自分だけじゃない」と安心できるからいいけど、
スレ見てない人からすれば一ヶ月近くたってまだ番号来ないのは不安だろうな。

610 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 17:16:48

私なんかもうすぐ原稿完成しちゃうよ
早く入れたい。

611 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 23:08:54

>>608 >>609
うわ、眩しすぎる…まだ真っ白な自分…。
番号はまだ来ないけど、別件の質問メールはすぐに返事をくれた。
初のカラーで不安だが色見はどうなるか問い合わせたら試し刷りして送りますよと
快く引き受けてくれて泣ける…。原稿頑張ろうとｵﾓﾀよwwww

612 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 00:05:04

先月の19日の返信で『今週中には予約番号の配信が出来る』って
書いてあったのに、その後音沙汰なし
さすがにここまで番号来ないのは不安だよなぁ
でもまずは原稿が出来てないと話にならないんだよなｗ

613 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 01:06:06

え、自分今週月曜日かな？に予約入れたら一昨日には来たよ
連絡した方がさすがにいいかも

ついでに自分>>589です。ありがとう。

614 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 01:10:13

それって夏ﾐｹ合わせ？

615 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 01:11:01

>>613
ちょｗｗまじですか。

これで予約取れてなかったら夏新刊おじゃんなんですが…＿|￣|○
週明けにも電話してみようそうしようしかも夏新刊2冊ともﾓﾙ予約ｗｗ

616 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 02:27:35

夏ﾐｹの予約とそれ以外のイベントの予約は別なんじゃない？

ていうかそうじゃないと困る。

617 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 03:13:56

自分611だけど、メールは本名使って送ってないのに、宛名が本名になってたよ。
ということは登録したメルアド他情報はきちんとﾓﾙに伝わってるって事で、
問い合わせした時にもちゃんとﾐｹ合わせで予約した者ですと断りを入れたけど
特に何も言ってなかったので自分の予約は伝わってるんだなと今ｵﾓﾀ。
なので番号はまだだけど、予約自体は完了してるんだとｵﾓ。
ﾐｹと別イベの予約は違うみたいだよ？

618 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 09:42:58

ミケと別イベの予約は別だよ
ミケの予約申し込み直後に6月開催の別イベ合わせの本予約したけど
そっちはその日のうちにメールが返ってきたから

619 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 12:15:14

私も問い合わせしたのだけど、その日の真夜中に返事きたよ
中の人勤勉すぎる

苗字しか名乗らなかったのに、返事はフルネームで書いてあったので
ひとつひとつ照らし合わせてるようだと思いました

予約番号はもう少し待ってほしいニュアンスでした

620 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 13:02:57

じゃあ、早く入稿したい場合は問い合わせするしかないみたいだね
色々中の人も忙しそうだしとりあえずは入稿日までに番号くれればいいけど…

ただそれならせめてTOPにでも、夏コミ合わせの予約番号発行が遅れています
もうしばらくお待ち下さいとか書いてあっても良いかな～とは思う。
不安な人も居るわけだし。あるいは一度自動返信で「予約しましたメール」届いて
追記で予約番号送ってくれるとかでも良いな個人的には。
それでああ予約できたなと安心は出来る訳だし。求めすぎかな。
でもﾓﾙが無ければ私の同人活動危なくなる位なのでｗｗ頑張って欲しい。

621 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 13:09:50

モルに良都市の予約したけどまだ番号来てないよﾉｼ
ミケ合わせが終わってからかな～？と気楽に待ってる。

時にモルのAプランの紙、
見本で来たの青いのはほんのり青く見えるけどピンクの方は全くピンクに見えないのだが…
これって本にして纏まると薄っすらでもピンクに見えるのだろうか？
使ったことある人居たら教えてください。

622 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 14:10:28

＞あるいは一度自動返信で「予約しましたメール」届いて
＞追記で予約番号送ってくれるとかでも良いな個人的には。

てゆうか、普通に自動返信でこのメールで来てたね
自分の勘違いでしたｽﾏｿorz

623 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 15:52:05

まあ、自動返信で予約は取れてると分かってるし
ここ見てるから、自分にだけ届いてない？って不安もないよ。
そんな私は>>610だけど、もう原稿完成したｗこれからコピー本3冊作るけど。
モルの中の人は忙しいのかな？がんがってくだちい。

624 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 16:54:12

ｺﾞﾒｿ、質問だが、モル入稿するとき、ノンブルってファイル名以外にも画像にちゃんと
入れてないとだめなのかな？
マニュアル見たらノンブル入れてって書いてあったからさ…
サイトには書いてなさそうなのだが…

みんなやっぱり入れてる？

625 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 17:12:43

>624
どこの印刷所でもノンブルは入れないとだめだと思う
ファイル名にあっても、印刷したら確認のしようがないんだし
一見入ってないように見える本でも、隠しノンブルがのど側の方に入ってるんだよ

626 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 19:40:58

>>625
ありがとう。そうか、ノド側に入れればいい話だったな
じゃあノンブル作業に入るよ…

627 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 19:46:50

ノドでなくても、タチキリ部分に入れれば良いかと…

628 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 19:58:59

タチキリは製本したとき出ないから、あまりよくないんじゃないの？
ノンブルが入らないページが少ないならいいと思うけど、
全部のページとかになると乱丁の元だし、印刷所にも迷惑だよ。

629 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 20:53:29

断ち切り部分、モルだと3ミリしかないから全然文字見えなくなるんじゃいかと心配でノドに入れました
無事出来上がってくれるといいなあ

630 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 22:21:50

モルに入稿するといつもノンブルが断ち切られる（印刷範囲内にはちゃんと入れてる）
別に無くても困る訳じゃないんだが、何で切られるのかがよく分からない…

631 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 11:38:05

流れ切っちゃってすません
モールで基本料金内のキュリアスIRでPP貼ろうと思うんですけど、やっぱ反るんですかね？
オプションの厚いほうにしたほうがいいんだろうか…
もしやったことある方いたら教えてください～

632 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 12:04:16

もうその質問散々ｶﾞｲｼｭﾂ。過去ログたどれ。

633 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 12:07:07

でもマニュアルでも反ってる人と反ってない人いるんでしょ？
何か条件みたいなのわかる人いれば書き込めばいいでしょ

634 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 12:19:09

正直PP貼る人の腕次第じゃないかね

以前仕事でPP貼りした事あるけど
圧調整で変わるから
強すぎれば反るし弱すぎれば気泡入ったりシワが寄ったりするし

まぁ自分が使ってたのはかなりの旧型でほとんど手動だったんで
最近のはもうちっと自動でやってくれるかもだけど

紙厚によって調整しないでまとめてかけてたりすると
薄い紙で反るかも

要は運かと

635 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 15:28:24

実は保管場所の湿気が一番大きいよ

■PP加工された同人誌が湿度によって反る理屈
・湿度高いと空気中の水分をすいとって紙の体積が大きくなり、PPはあまり水分をすいとらないから
　結果的にPPはってる側が表紙引っ張ることになってPPはってる側に向かってカールする
＊（湿度低いと今度はPP同士（本と本が）静電気でくっつきやすくなる）

■図にすると
湿度低い（生産時・反ってない本）
　PPがはりついている　→　/　←　PPと紙がほぼ同じ大きさなので釣り合いがとれている
湿度高い（反ってしまうとき）
　PPが紙の吸水速度についていけず、面積が小さいまま　→　ノ　←PPはりつけられた時より吸水しているので面積が大きい

プレス・ニス加工のが反るのも同じ。加工された部分と紙の部分の大きさがあわなくなってるから。
あとはおまけシールがシール側にカールするのも同じ理屈。
基本的に湿度をコントロールしていれば多少PP加工が雑でも反らない。
書店なんかはクーラー入ってるし、シュリンクしてあるからオンデマンド本でも
反ってないでしょ。
もちろん、PPに隙間があいている（粗悪）とさらにこの反る要因を強めることになる。
この時期は在庫の箱に乾燥剤入れておくだけで反りは大分マシになる。
一般的にオンデマンドの本がそりやすいのは表紙へのトナーの付着のせいで
表紙がもともとでこぼこになっている部分も大きく、PPがきちんとにくいにくいから
結果的に保管のコンディションにオフセットより左右されやすくなる。
保管状態がバッドコンディションならどこでつくった本だろうと、PPはれば絶対に反る。
会場で買った瞬間はそってなかったのに、帰ってきたらなんか反ってた、とかも
オタの熱気（呼気、汗、体液）も吸い取って表紙が膨張するから。
会場の湿度ではもはや乾燥剤など役に立たないのでちゃんとした対策が必要。
少なくとも、出来るだけ積んで陳列・保管するなどはしたい。
あまり大部数すらないなら、見本の表３と机に100円ショップなどに売ってる
マグネットシートを仕込むとかってに磁力でソフトにおさえつけてくれるので反らない上、
PP傷もつかない。

636 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:57:49

モルみたくデジタルレーザー印刷の場合、
表紙の絵をＲＧＢで作ってもＣＹＭＫでつくっても
色合いって変わらないの？

637 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 20:15:39

最終出力が印刷（CMYKによる再現）である以上RGBで作ったデータからだったら当然色が変わる
CMYKデータなら完璧に再現されるってもんでもないけど

638 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 00:19:22

>635
詳しい解説で非常にためになったのだが、　にくいにくい　が気になってたまらないｗ
ほんとは何だ？「PPがきちんと定着しにくい」か？

639 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 06:50:55

>>635
すごい納得した
しかし>>638のレス見たらそればっかり気になるようになってしまったｗ

640 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 10:56:39

モル、今日中に夏コミの予約番号連絡するっていっとった

641 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 14:04:17

て事は良都市ももうすぐくるのかな

642 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 14:13:02

>>624
亀レスｽﾏﾝ
前の入稿時に気になって聞いてみたんだが、ファイル名とかでちゃんと
分かるようになってれば、別に本文に入れなくてもいいって言われた。
他の印刷所では入れるのがデフォだし、入れてあるに越したことはないけど、
ま、参考程度に。

643 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 17:53:25

>>642
そうなのか、ありがとう…
が、今朝入稿してしまったよ
次利用する時参考にさせていただきます

それと、ページ数が多いと上質紙じゃあ厚過ぎるって言われて書籍のやつにしたよ
ここの人達ってあんまり厚い本作らないの？そういうの見た事なかったからさ

644 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 18:23:56

ミケに出す予定の本100P越えだよ。上質紙じゃ厚すぎるの？
もう背表紙も上質紙で計算して作っちゃった…(´･ω･`)

645 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 19:06:32

モル予約番号キタ！
ﾊﾗｼﾏがんばるぜ(｀･ω･´)

646 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 19:20:50

漏れの分までみんながんがって！
激しく応援しております！

647 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 19:31:34

ウチもモル来た！
あとひとふんばりだ～

648 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 20:02:03

やっと来た…

649 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 20:11:41

7/24締め切りの予約番号がまだなんだけど、来た方いますか？

650 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:02:03

>>644
うん、入稿後モルから電話きた。
ちなみに80ページ弱
表紙サイズ、上質紙用で作ったんですけど…って言ったら
「そんなに差ないから大丈夫ですよ」って言われたけどあとで計算してみたら1ミリ違った…orz
背表紙文字が折れるかな…ｺﾜｽ。
「薄くないですか？」ってのも聞いたけどとりあえずは「大丈夫」と言われたので今回はそれで。

でも厚すぎるデメリット聞くの忘れたな…

651 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:12:44

>>649
30日〆と24日の両方で予約したんだけど、
24日〆の方はまだ来てないよ。

24日って追加受付の分だよね？
やっぱり少し遅くなるんだろうか。

652 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:25:58

>650
ごめん、詳しく教えてもらえます？
８０ページ弱の本を上質紙（白上質ではない）で入稿したら
モルさん側から厚すぎますよーって連絡がきたんですか？

653 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:29:34

>>649
651同様自分も、30日と24日予約してあるけど
今回きたのは30日〆のみ

24日は追加だし多少遅くなるんだろうと思ってる

654 ：650：2006/07/10(月) 22:55:10

>>652
そうです。
厚いの印刷するときは前もって一回問い合わせてみた方がいいかもしれない…
裏うつりの事も聞いてみたけどやっぱり個人差あるって。（ベタの量とかだろうな）
とりあえず「電話してくれた人は」気にならないそうです
できあがってこないとなんとも言えないですがね…

刷り上ってきたらまたレポみたいなのした方がいいですかね？

655 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:04:47

>>654さん
自分644だけどお願いします。
でももう入稿しちゃうけど…。モルの中の人には身バレ覚悟で
自分132Pの本なんだ(´･ω･`)
でも背表紙のこともあるし、自分は上質紙でそのまま刷ってもらおうと思う。
本出来てきたら（ミケあわせなので先の話だけど）
忘れないように自分もレポるよ。

656 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:05:19

>654
もしよろしければレポお願いします。
私は90Pくらいの本を、最初は上質紙でお願いしようと思っていたのです。
ダメなら、書籍ナチュラルかなあ…などと思うのですが、どうもあの
ザラザラ感が気になるところで、だとしたら書籍クリームくらいしか
思い浮かばないのです。
背表紙、6ｍｍと5ｍｍって10ｃｍと10.1ｃｍじゃないので
結構本の厚さが変わると思うんですが…

書籍ナチュラルにされましたか？

657 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:21:06

豚切りｽﾏｿ
〆切の関係で近々日航のｵﾝﾃﾞﾏ頼む予定なんだが、
最近ここで刷った人いる？
過去ログでも1年くらい前のしか見つからなかったんで
最近どうなのかレポきぼんぬ
居なかったら人柱覚悟で突っ込んでくる

658 ：650：2006/07/10(月) 23:44:40

>>655-656
私ももうほとんど身バレしてそうですｗ
忘れないようになるべく早く、レポします。

ちなみに、中の人に「書籍ナチュラルはいかが？」みたいに言われたのでそれにしました。

改めて見てみたら書籍クリームとかとはまた違うのですね＞ナチュラル
ナチュラルだったらほとんど誤差程度で済みそうでした
間違った事書いてすいませんでした

659 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:48:49

オンデマンドだからという訳ではなく
単に小説サイズに多いA５サイズだとモルの上質紙110キロは
めくりにくい…というのはあるかなあ…
B5サイズなら特に気にはならないんだけど

660 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:51:16

あ、自分も聞きたい。
印刷あんまり気にしない自分が初めて「汚い」と思ったのが
日工オンデマだったからな…。
>657の言うように一年以上前のことだけど、
あれからどうなったのか。

661 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 00:42:20

>>643
前に200Pの小説本をモルで刷ったよ
ほんと厚かったから書籍用紙にしてよかったと思った
結構めくりやすくておススメ

662 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 03:01:11

分厚い本を作ってるのは字書きの人たちかな？
B5の漫画でも書籍用紙クリームが使いたいんだけど使えるのかな
夏コミ前の忙しさが一段落したら問い合わせてみようか。

663 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 04:26:49

モルに限らず書籍用紙系の紙で出来た同人誌は色々持っているけど
Ｂ５本であの厚さの書籍用紙はページ数とは無関係にちょっとどうかなと思う。
好みの問題かも知れないけどね。

664 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 10:10:17

どうかなって、薄すぎるってかんじかな？
マニュアルが裏うつりしてたものね

665 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 11:08:17

蜜柑とモルが良いって言われているけど、他にお勧めある？

666 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 11:08:51

すまない上げちまったorz

667 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 15:29:27

ﾎﾟﾝ･ﾃﾞ･ｳﾝｺ

668 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 18:06:51

>>665
無いっす。

669 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 20:56:29

蜜柑って良いって言われてたの？

670 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 20:58:44

>>669
そういえばいくつか前のｽﾚと専ｽﾚで
ﾎﾞｺﾎﾞｺに言われていたな>蜜柑

671 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 21:05:02

蜜柑とモールが値段的にも一番安いからな
小部数者には他の印刷所は使えないよorz

672 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 21:57:55

酸とか気になるけど、オフセット印刷の胃の上の方が値段安かったりするしね。
やっぱモールと蜜柑が安くて使いやすい気がする。
酸の良い所は納期が短いのと24時間体制なところ…？
同じ様な納期の日興オンデよりは綺麗だから、本当にヤバくなった時の為の
保険的存在だよなw

673 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 00:31:01

蜜柑の話題が出るとすぐ工作員乙＞専スレ誘導
の流れになってたけどあれは何だったんだ
普通に蜜柑の話したいんだけどな

674 ：665：2006/07/12(水) 01:35:23

やっぱモルで満足しているしモル一択が安定だな･･･

ところで、まだ24日の予約番号が届いていないんだが、
電話しても出なかったしメールしても返信無しだし
忙しいんだろうけど去年より対応が悪い気ガス

24日の予約もう届いた人いる？

675 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 01:47:09

24日〆まだないよー
せめて1週間前の来週頭位には届くだろうと思って気長に待ってる

うーん、対応悪いというか去年よりきっと随分と認知されたんじゃないかな
ﾓﾙ自体がさ。夏の予約も瞬殺だった訳だし。そんで予想以上に忙しくて
大変なんじゃないかなー。30日〆ちゃんと番号着たから安心して待ってるよ

擁護みたいになっちゃったけど、ほんとﾓﾙに出会って同人活動華やかになって
感謝してるんだｗｗきもくて木綿ｗｶﾗｰ表紙とか遠慮なくやれるし安くてほんと大好きっす
どうか調子に乗らずにこのまま真摯に頑張ってくれ

676 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 01:50:14

蜜柑好きだけど、ベタがテカテカになるのが
個人的に好きじゃなくて犬猿しちゃう。

677 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 02:27:04

え？？どっち？？

678 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 03:34:51

犬じゃないかな。

679 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 03:42:22

>>675
去年の評判は良かったと思うけれど、
今年の評判は良いとは言えないんじゃないかなと思う。

去年が神対応すぎたっていうのもあるんか。

680 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 05:08:33

モルの担当ってあのおニーさん一人だけなのかな？
パンクしないようにがんばってほしい。
自分にとってもモルは神だからなー

681 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 07:14:36

>679
去年の対応は全員が満点をつけて、今年は大体合格点・一部の人が満点って感じだ
中の人の対応が悪くなった訳じゃないし、受けてる仕事量の違いだと思う
この分だと冬も予約争奪戦なんだろうか…

担当さんは表に出て応対してる人が１人と、裏方さんがいる

682 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 10:39:10

去年も今年も対応いまんとこ神だなモル。
メールはその日に返ってきてるし（しかも深夜なのに）
何かあると電話してくれるしありがたい。

ところでモルのインクの臭いが中華丼に似ているのだが

683 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 12:01:12

別に急いでないからいいんだけどメールその日には返ってきたことないよ。
お得意さんとの違いだろうか。
こんなこと書いて中の人が返信に必死になってもどうかと思うけど。
印刷が綺麗で対応そこそこなら満足なんで、あんまり無理しないでね＞中の人

684 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 14:24:12

自分入稿とか初めてで、カラーも初めてでどんな風になるのか不安だとモルにメルしたら
その日のうちに丁寧な説明メールと、試し刷りサービスの連絡をくれたよ。
カラーって色変わると聞いていたしビクビクしながら色塗りしてたけど、凄く安心した。
中の人忙しそうだけど頑張って欲しい。

685 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 15:49:09

蜜柑いつも納品希望日の前日にされるんだが・・・
私だけ？？

686 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 21:31:05

メールの返信が当日中かどうかは運じゃないのかな。
当たり引いた人がここに書き込んでるんだとｗ

モルにメルってアホかわいい響きだｗ

687 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 21:56:34

担当がひとりで、テンプレメールじゃなく手打ちで返事してるなら
一日に何十通もきたら返事が遅れることは普通にありえると思う
メールの返信だけが業務じゃないんだし
ここ見てると、それぞれの質問にきちっと回答してるみたいだから、
それゆえの遅れならいいんじゃないかね

688 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 23:14:44

モル、8/19の関西のイベントの方で予約した人いる？
番号ってもう来た？？俺はまだ……忙しそうだし、待ったほうがいいのかな

689 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 23:20:45

>>688
俺もまだ･･･

690 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 23:45:21

モルって一見安すぎて沈没しちゃいそうだけど
少ない人間で客を待たせながら生き延びてんだろうな
待つか

691 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 23:49:12

そっか、俺だけじゃなくて安心した。トンクス
大変そうだけど頑張ってほしい（ノД`）。
もうモル以外のとこで刷れないよ……

692 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 02:28:22

同じく。ﾓﾙの良さ（締め切り遅い、データ送信超手軽、本の出来は神）
知っちゃうともう他で刷る気が起きない。
特に締め切りと、データ送信の楽さをしってしまうと…
CDロム送ったりしてた印刷所にはもう入稿出来ないよめんどくさくて。

頑張ってくれﾓﾙ！

693 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 03:53:10

>692
CD、ロムじゃなくてアール　かと

694 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 06:17:05

FTP入稿は今時どこでもやってると思うが。

695 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 06:20:09

つ日航

696 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 14:01:05

FTP入稿やっていても色々決まりがあって使う気なくした
って所もある

じゃわとか

697 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 18:30:18

>672

酸が保険的存在って書いてあったから忠告レスしとくよ。

24時間体制だと思って夜に問い合わせてみたけど話が通じんかったさ。

過去ログ見たけど、大風呂敷広げてるだけなんじゃないかと小一時間問い詰め…

698 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 18:39:29

モル、いくら対応よくても予約が取れないんじゃ神じゃないよ…

699 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 19:40:23

できもしないもんをできるといって受けてやっぱりできないよりはずっといいと思うが
まあ刷ってくれない印刷所はないと同じっつーのもわかるけども

700 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:08:09

予約がすぐ埋まるのは仕方がないよ
認知度あがってるし、これで予約制じゃない方が不安だ

701 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:15:39

>697
ちなみに何時頃だった？
自分は21時過ぎに駄目元でかけたら繋がった。繁忙期に差し掛かっていたからかも知れないけど。

702 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:36:54

>699
混む触れのことかー！！！

703 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:20:06

煽りでもなんでもないんだけど、ﾓﾙは専用ｽﾚ
立てた方がよくない？

704 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:26:42

別建てにしたらこっち過疎るんじゃね
それも無駄だしなあ

蜜柑のときはヲチの意味合いだったからまた別だし

705 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:42:05

今はもう普通に蜜柑の話題も色々出てるし
他の印刷所の話題もちょこちょこと出てるし、ここでよくないか
個人的にｽﾚ分けるほどじゃないと思う
まあﾓﾙ話題続いちゃってるけどさ。

706 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 11:17:20

モル話題が続くのはそれしか話すことがないからだろ
モル別スレ立てたら、こっちがすぐ落ちる予感

707 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 12:00:19

そうなったら、総合で話せる場所無くなっちゃうし、分けるの面倒くさいよ。
住民モロ被ってるだろうしいいよここで。

708 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 16:38:37

でも自分も煽りでもなんでもないが
ﾓﾙ以外の所を使いたいのに最近の過去ログ検索しても情報が見つけづらいってのはあるｗ

709 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 18:06:12

まあモルの情報しかなきゃ結果的にモル使うかってなって
モル体験談しか増えないところはあるだろうな
でも、ここからモルを追い出せば改善するかってのはまた別の問題だろう

710 ：650：2006/07/14(金) 18:57:31

今日納品されたのでレポを…

まず、納品の早さに驚いた…北の国なのにこんな早く来るとは思いもしませんでした…

表紙（カラー）も言う事ほとんどないです。
コントラストをちょっと強くした感じでいかにもデジタル～な感じになってしまってますが
（むしろブラウザでみてる感じ）

それと心配してた背表紙の幅も全く問題ありませんでした。

本文見て「これだ！神だ！！」と思いましたｗ
書籍ナチュラルに変えられましたが、裏写りもほとんど気にならず
（結構ベタ、トーンありますが）

私としては文句つけどころがないです
是非次も使おうと思ってます…ってモルへの感想みたいになってしまいましたが

何かありましたらまた

711 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 19:02:02

インクの臭いかいでみてくれ！
スルーされたがマジで中華丼の匂いすっから

712 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 19:20:52

>>710
書籍ナチュラルの見本でトーン部分が
ちょっとまだらっぽい気がしたのですが大丈夫でしたか？
ナチュラルでグレスケ入稿はヤバイのかな？

713 ：650：2006/07/14(金) 19:50:36

かいでみたけど、むしろ紙の匂いしかｗ

>>712
私が見る限りではきれいに見えます…
私もグレスケ400で入稿したのですが大丈夫っぽいです。

むしろちょっと気になってきたのが主線のギザっぷりと

誤植

orz

714 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 19:57:48

そんなのﾓｰﾙのせいじゃないじゃん
バカ？

715 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 20:19:42

>>713
ありがとう。
ページ数が少ないんで上質紙にするつもりだったけど
ちょっと迷ってきたぞｗ

解像度４００じゃギザは仕方ないね。

716 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 20:48:28

モール、24日分の予約番号今北

717 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:48:08

>714
空気嫁よﾌﾟｷﾞｬｰ！

718 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:51:46

本になって客観的に見たらはじめて気付くことも多いよね

ナチュラルとクリームでまようなあ

719 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:22:36

やっと２４日の番号来た！ほっとしたと共にまた改めて自分の原稿の白さに戦慄した…

720 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:37:55

>>719
同じくｗｗｗ真っ白すぎて戦慄がｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ…
24日であと10日しかねぇよ！！うえｗｗ

721 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:57:55

自分蜜柑にword→pdf→psdで入れた字書き。
夏過ぎたら細り具合を報告する
2値化して入れたのでグレスケの字書きさんの結果しりたい
今回は自分でアクション作ったんで
pdf→psdはテンプレ的なアクション交換したいなともｵﾓ

722 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 04:16:46

モールは神って評判だったから新刊刷ってみたけど、これで神って言ってる奴らって
普段どんな印刷してもらってたんだ？
ミスも連発されたし、仕上がりは最悪だし
もうつかわね('A｀)

723 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 06:51:33

モルの新しいマニュアル見て、新しい機械もよさげだし今度使ってみようと思うんだが
もし鉛筆主線グレスケ入稿した方いたら、どんな感じか聞かせて欲しいです

724 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 08:31:45

>722
ｋｗｓｋ

725 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 08:34:52

>722
単にお前の神がこのスレの比較対象よりレベル高いんじゃないの
ミスはご愁傷様。ミスよりその後のフォローがどうなったかが気になる。

726 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 09:32:47

>722
ミスされて、仕上がりが満足いかないものだったという怒りはよくわかる。
しかしだな、それを乱暴な文章で書いても説得力ないよ。
単なる煽り？と思われてしまう事だってある。
身バレしない程度に、どうなったのか説明してくれ。

ちなみに、自分は４回入稿したことがあるけど、ほぼデータどおりで
製本も糊ダクとかなかったから、どんな具合だったのか気になるし。

727 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 09:59:45

>722
3回使って1回もミス無しだけど。どっかしらお前が悪かったんだろ。
もしかして上でスレ分けろって言ってた香具師か？www

728 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 10:51:28

３回使おうが10回使おうがミスらない時はミスらないし、
たったの１回でミスる時もあるよ。
問題はその後のフォロー。

729 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 10:53:22

>722も煽ってる方もﾓﾁﾂｹ｡
特に煽ってる奴、社員乙と言われても仕方ないレベルだぞそれ。
（それを狙ったｱﾝﾁなのかもしれんが

730 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 11:24:16

とりあえずミスの詳細がわからないと
何とも言い様がないな

731 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 11:56:39

アンチとかそういう問題じゃなくてミスの詳細は確かに知りたい。
どういう原因で起きたのか、対応はどんなだったのかとか。

732 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:03:54

確かにね、ミスがなんだったのか自分も気になる
そういえば前にモルの印刷がかすれてたって人がたくさんいたことがあったよね

733 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 15:03:09

>722
>ミスも連発されたし、仕上がりは最悪だし

とりあえずここｋｗｓｋ
話はそれからだ。

734 ：722：2006/07/15(土) 16:34:40

うは、すげぇレスついてる
ミスの内容は、用紙の間違いと発送。詳細は勘弁。

印刷については、カラーコピーより再現が悪いと思った。
カラー表紙は何かドットだらけだし、本文もトーンがモワレてる所があった。
用紙も間違われたせいで、コピー本かと勘違いされた。
製本も糊だくやたわみなどはなかったが、何故か背が表紙側に出ていた。(ほぼ全冊)
フォローは一応あった。刷りなおしと割引。
絶対に間に合うなら刷りなおしを頼もうと思ったが、そのときの状況では割引以外選択肢がなかった。
原稿は普段通りに二値で作った。

真夜中に投げたメールにすぐ返事が返ってきたりしていた事を考えるとモルの中の人もがんばってるんだなと思ったが、だからといって仕上がりが汚い事に納得はできない。
この表紙で満足してる人って、本当に普段どういうところで印刷してもらってたんだろうと思う。

735 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:38:22

気のせいかもしれないがお前も悪い希ガス

736 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:41:07

コピー本と違いがないのは確かだからなあ。
トナープリントなわけで。

737 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:47:23

>>734
印刷はカラーコピーと比べるのはどうかと思うけれども。
レーザープリンター使った事無い人かな
本文も表紙もレーザーだと思えば刷見本が無くても
前もって想像つきそうなものだが…表紙含めて。

この値段でこの出来なら許容範囲、って人が使うわけで
高くても締め切り早くても綺麗な方がいいなら当然オフ選ぶでしょ
カラーは特に

紙間違いと化粧断ちについてはご愁傷様…
夏こんな事が無ければいいな。

738 ：650：2006/07/15(土) 17:00:46

私もちょっとモアレ気になってるとこあったけど、
そこはグラデを乗算でかけたりしたからかな～と…
結果いい効果になってる箇所もあったし

表紙はさっき発見したけど、かなり小さいサイズ（ハガキとか）で印刷してみるとなんとなく雰囲気つかめそうだった
プリンタ設定とかにもよるかもしれないけど

紙間違いとかはもうご愁傷様でした…

739 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:01:22

名前欄もういらなかったです…ｽﾏｿ……

740 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:06:04

>この表紙で満足してる人って、本当に普段どういうところで印刷してもらってたんだろうと思う。

つか、コレは余計な一言って感じがするなぁ。
怒っているんだろうから、キツイ物言いも仕方がないと思うけどさ。

モルを批判するのはかまわないと思う。
でも、>722にも「これで神っていっている云々」のくだりもあるけど、
そこを使用している人までけなすような言い方ってどうなんだろう。
他の人の本を見た事あるわけでもないのに。

自分の場合は、カラーコピーより落ちる質ではなかったよ。
（近所の最新式のカラーコピーと比較しても）

ちなみに、カラーと本文の解像度はどんくらい？使用したソフトは？

741 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:09:25

というか、どっとだらけ？とかは解像度間違えたとかそういうのとは違うのかね？
自分一応毎度プリンタで出して（しかもインクジェットｗ）確認してるけど
全てそれで自分の予想通りに出てるから、ｶﾗｰ印刷を不満だと思ったことは一度も無いなぁ
まあコピーするのが面倒なお年頃なので手軽なｵﾝﾃﾞﾏに走ってるわけだし。
ｵﾌの綺麗な印刷を目指すなら最初からｵﾌを目指すんじゃないかな。

色々な要因をわかった上で、妥協点でｵﾝﾃﾞﾏな訳ですよ
最初からｵﾝﾃﾞﾏにｵﾌ並みの印刷を求めてはいけないのじゃないかな。
ただその今まで酷い印刷ばかりだったｗｗｵﾝﾃﾞﾏの世界の中で
綺麗な印刷してくれた！神だ！なのがﾓﾙってだけな気がする。

742 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:10:16

>734
折角の新刊を台なしにされた気持ちは察するが
何つーか…リアか？もっと大人になれないのか？
妥協しろって意味じゃないぞ。

レーザーでそこまで言うほどドットが目立つって事ないだろうし、
表紙については確認してみたらどうだろう。
カラーレーザーの印刷物はモル使う前に見た事あるんだよな？

743 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:37:55

多分アレじゃないか？用紙間違いされて腹が立って、
他のも全部悪く見えるというヤツ。ちょっと頭冷やしなさんな。
漏れはむしろ>>734が普段どんな印刷所を使ってるのかを知りたい。

744 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:10:51

初版オフ再版オンデマで使い分けてるけど、
漫画モールはトナーのテカリくらいしか気にならないなぁ
表紙はヒカリモノ系の紙を使えば荒さも気にならないし、梱包丁寧だし

745 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:17:01

表紙のドットに関しては、ベタ面が多いと斑みたいなのが目立つよな。
モルじゃなくてもどこのオンデマでもそうだけど。

今度モルで初カラーやるから楽しみ。
全体的ににごった色なんだけど、どうでるのか…。
その時はまたレポするよノシ

746 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:34:02

>743
頭冷やしたらだめなのかｗﾜﾛｽ

㌧切。
超都市のフェアのページにあるミニ/プリって使ったことある人いる？
ぱっと見ﾃﾗﾀｶｽなんだけど…新規参入なのかな

747 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:09:57

>>746
いや…>743じゃないけど頭冷やせって意味だよ

748 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:13:38

冷やしなさいよ、の方言みたいなもんだべ？
意味は伝わってるよ

749 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:16:28

722の表紙が見てみたい。純粋に

750 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:17:15

志村、逆逆
しなさんな、は「するな」の意味だよ。

751 ：747：2006/07/15(土) 19:20:02

>>750
ou

初めて知ったよｽﾏｿ

752 ：722：2006/07/15(土) 19:29:59

普段はマツコロで表紙刷ってた。半分以上捨てることになってたけど。
データ原稿のオフ本は何冊も作ったから、初歩的なミスはしてないはず。
カラーの解像度は350dpiじゃ間違ってるんですか？
カラーレーザーは金庫で使った事あります。それじゃ使ったにならないのかな。

表紙のドットというのは、インクジェットで印刷したかのような黒い斑点が入っていたりするのを指してるつもりだった。
元のCMYK値を見てもそんな斑点は入っていない。

初めて使ったオンデマが蜜柑で、トナーのてかりやらはある程度予想していたが
余りにも差がありすぎて驚いた。
赤字が辛いけど次からはオフで刷るよ。

753 ：743：2006/07/15(土) 19:31:31

ｽﾏｿ「冷やしなさいな」って打ったつもりだったのだが…orz

754 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:50:52

自分はﾄﾞｯﾄﾞなんて気にした事無いし見た事無い…
いつもキラキラ系の紙に淡い水彩ぽい色遣いだからか？
絵がら敵に合う合わないもあるのかもね

755 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 20:03:18

マツコロで表紙持込にすんならオフで全部刷った方が安上がりだよ？

756 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 20:26:29

>722
なるほど。
つか、最初からそれくらいのテンションで、それくらいの情報も書いていたら
よかったんじゃないかなーと思った。先の２件の書き込みは、どうも
冷静さを欠いているように見えたし。つか、他の利用者を見下す必要はないだろう。
ほかの人は本当にキレイに出てたのかもしれないし。

で、>752を見て、ちょうど６月に作った新刊が手元にあったので、
表紙を穴が開くほど見てみたんだが…。
>752の言うような黒い斑点は見当たらなかった。
ちなみに塗りはギャルゲ風、フォトショ7使用、CMYK、300dpi、OSはXP。
つか、その黒い斑点ってどんくらいの大きさなんだろう。今まで気になったことないし、
見たこともない。もしよかったら、詳しく教えてもらえないだろうか。

757 ：722：2006/07/15(土) 20:48:00

>756
塗りの環境はほぼ全く同じ。
主に肌と金髪部分がまるでインクジェットのようだったよ。
濃い色の部分はハーフトーンにしたような粗さだった。
運が悪かっただけなのか…？

モールに関しては何を書いても儲の擁護が付くと思ってたからあんな書き方してた。
すまんかった。

758 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 20:56:06

ああ、つまり最初から利用者を見下していたわけか('A`)

刷り直ししてもらえる余裕がある時だったらよかったね
とにかく乙でした。

759 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 20:56:28

ｺﾞﾒｿ今更だけど蜜柑ってどこ…？？

760 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 20:57:30

>>757
クレーム時にモルの人からの説明はなかったの？
こういうミスでこうなった、ていう。

761 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 21:07:21

759
俺ンジ工房の事だよ

762 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 21:17:47

インクジェットの様な粒子っぽい荒さは、ベタ面が広ければ出やすいよ。
これはモルに限らずだけどね。
いくらモルが綺麗だからといっても大抵のオフの方が綺麗。

オンデマ使ってる人はみんなそれを念頭に置いてるんだよ。
ここでモルいい！って言われてるのを見て鵜呑みにして
オフセットと同じ感覚で表紙作って「モル使ってる人の気が知れない」みたいな
事言われても「はあ…」としか言えないよな。

これから>722みたいなのが増えるならイヤだな。
オンデマはあくまでもオンデマだっつー話で。

763 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 21:47:15

>>759
ありがとう。柑は本当に柑だったんだな

764 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:35:37

752の言ってることは解る気がする。
自分もモル使って綺麗だし、次も使うつもりだけど、オフの表紙と比べると確かに劣る。
30センチくらい離して見れば分からないけどよく見るとドットとかトナーとかわかるよね。

でもオフより安いし、あの値段でこの品質なら満足

本文、自分は逆に二値だったから失敗した。細い線がトーンみたくドットになっちゃって滑らかに見えなかった。
２値のが好きだけど、次はグレーで入れようと思ってる。

765 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:46:28

誤差拡散で二値化しなければいいんじゃないの。

766 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:48:19

2値で入れようと思ってるんだけど2値でドット？
どういう事だろう

767 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:53:44

なんか、頭冷やした方がいいのはモル擁護の人たちも一緒のような気がするぞ。
締め切り前でイライラしてるのはわかるけど

768 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:58:03

>>767
擁護ってほどの擁護は無かったと思うが
ｵﾝﾃﾞﾏに夢見過ぎだよ、というだけで

769 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:58:11

擁護つーか、単に722の言い方が感じ悪いから

770 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:00:18

すいません。モルでアナログ入稿した方いらっしゃいますか？
どんな感じなのか教えて頂けたらありがたいのですが・・。

771 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:10:46

722の言い方も言い方だけどﾓｰﾙ擁護もなんか怖いよ。
擁護ってほどじゃないかもしれないけど、ごめん他に言葉が見つからない。

772 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:13:37

ﾓﾙ信者は前からこうだよ。
どこか宗教的な感じで気持ち悪い。

773 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:16:36

あえて言うならモール擁護じゃなくて
オンデマンド擁護だな

オフ印刷と比べてオフの方が綺麗って

そりゃそうだよプラズマTVと安物のブラウン管のTV比べて
プラズマの方が綺麗と言われてもね、というか

そういう物なんだからもうちょっと下調べしておくれ、というかね

774 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:17:24

とりあえずアンチ乙…っと

775 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:18:45

モル擁護って言うか、オンデマでは仕上がりや対応がいいからどうしてもプラス面に
目がいくけど、まあオフを利用している人にとってオンデマに同じ仕上がりは
求めちゃいけない、多少は劣ってみる仕上がりを覚悟しでしましょうって事じゃないのか？

776 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:27:35

もうお決まりの流れになってきたなこれ

777 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:33:28

gdgd
とりあえずもちつこう

778 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:35:15

歩プを使ってる人はいないのか…
蜜柑か盛るがほとんど

オンデマって気が楽だなぁもうずっとオンデマンドでいいや
オフで出せるサークルになってみたいけど…

779 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 23:47:13

>778
自分も歩プ使ってみたいんだけど
オンデマにしろオフにしろ、締切未定って逆に敷居高くない？
たとえばFCは7月何日、一色は何日です！！って一覧出してもらったほうが
検討しやすい…
たとえば蜜柑に8/3最終・要予約です、って言われるとああそうか、って思うけど
歩プにメールして、こういう装丁なんですが8/3じゃだめですかって
訊くの、オンデマで小部数だし気がひけてしまう
せめて7月末くらい言わないと悪いんじゃないか、って

780 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 00:03:36

SCCで歩婦使ったよ。
イベント５日前本文入稿。表紙は７日前。
自分の勘違いで当初予定の印刷所に入稿出来なくなって
落とすの覚悟で連絡入れてみた。
表紙FC マットPP　本文モノクロ。
値段もここで神と言われているモルとそう変わらず
対応も親切だったよ
納得行くまで何回も連絡くれたし
歩婦も良いと思うんだけど、このスレではあんまり出てこないよね。

781 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 00:15:37

歩婦は最低部数がたしか５０だったよね。
たしか、それがネックで自分は見送ったんだなぁー
次は５０↑刷るつもりだし、歩婦使ってみる予定ｗ

782 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 00:19:32

オンデマの老舗だよね、歩プ。
でも、あえて歩プを選ぶメリットがあまりない。だから他使っちゃう。

モル信者とか毎回この流れになるけど
要は信者ｗにさせるくらいの要素が他にないだけじゃないかなあ。
そういう所増えるといいね。

783 ：ピコ：2006/07/16(日) 02:11:02

ぽ婦、たしか30からのもあるよ？？

784 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 02:50:09

ｺﾞﾒ、ｸｯｷｰ残ってた

785 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 02:52:06

歩婦は〆切早いのとそんなに安くないというｲﾒｰｼﾞで使った事無かったけど
上見るとそうでもないのかな
でも大イベントの時の〆切早いよね

786 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 02:59:51

歩婦は少部数の時にあまり安くないんでどうしても選択しにくいんだよな。
自分は文庫サイズ常用してるんだが、100部以下なんかだと値段の差が半端じゃない。

787 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 05:42:34

マツコロで刷って半分捨てられる身分になりたい
んでオンデマと比べて使用者を見下してレスしてみたい

788 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 06:17:19

ラミなしならA5で6000円くらいだよ？？？

789 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 07:20:47

同じデータで表紙だけモルとマツコロで刷った事有ったけど
モルの方がドットは目立つ…が、黒のドットって云うのがワカラン。
自分の所では無かったので。
よければ部分的にも「こんなの」とか言って
どっかにあげてもらえないかなぁ…参考に見てみたい。

ちなみに、マツコロよりモルの方が
黒ペタ部分のいろ、黒々して自分好みだったｗ

790 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 16:03:54

グラン土ってどうなんだろう…

791 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 17:06:15

最近のフルカラーはＦＭスクリーンが多くなってきてるみたいだから
ﾓﾙのあのドット感バリバリは確かに目立つ気がすると思われ
でも、会場の明かりの下で見たら、当人が気にするほど分からないｗ
要は自分のこだわりと値段の妥協点をどこに見出すかだな

792 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 17:06:47

比較級になるが、モルより駄目。
以上。

793 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 18:45:48

歩プ、シール印刷を頼んだ事があるよ。
よーく見ると粒子が気になるかな。それも凝視しないと
わからないレベルだからOK。
あとちょっとインクのテカリが気になるかな。
まあグッズだから別にいいやって感じ。

印刷にこだわりがある人はオンデマ向いてないと思う。
ある程度妥協出来る人が使った方がいいね。
綺麗に出たら儲け物、って心構えで使ってるよ。

モールが表紙だけ印刷やってくれたら嬉しいな…と思う
今日この頃。

794 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 18:53:44

>最近のフルカラーはＦＭスクリーンが多くなってきてるみたいだから

レーザープリンターでＦＭスクリーン？　それを言うなら万線じゃないかなぁ

795 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:46:48

＞モールが表紙だけ印刷やってくれたら嬉しいな…と思う
逆に表紙持ちこみおｋとかなったらどうなるかなあ…

796 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:47:25

>>795
持ち込みおｋでしょ

797 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 22:44:56

あ、そうなんだ　見落としてた

798 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 23:09:53

>794
きみは読み違いをしている。

モルの表紙は確かにレーザーってわかるけど、
会場で買う一瞬くらいじゃ判断できないレベルだ思う。

799 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 23:13:44

歩譜はWORDファイルも受け付けてくれるのがありがたい。
フォントも、向こうにあるものを使えばきれいに刷ってくれるし。
モルでも刷ったのだけど、PDF変換でミスったのか、なんだか文字が
滲んでしまったんだよなあ。
フォトショもイラレも持ってない字書きの自分は、締め切りに間に合うなら
今度は歩譜にしようと思った。
ちょっとした質問なら掲示板で訊けるし、担当さんも親切だよー。

800 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 23:47:31

>>790
好き嫌いだけど、本文のインク具合が好きだなぁ。
蜜柑がもりもりしてて苦手なので。

カラーはやったことがない。
どうなのか、私も知りたいところだ。

801 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:00:27

>>800
㌧クス！参考になりました…！

802 ：オンデ：2006/07/17(月) 11:09:26

盛るで資料請求してるんだが、まだこない…orz

何度か問い合わせしたけど無理っぽ。ここで神っぽかったから使いたかったが対応がこれじゃ、ちょっと考えてしまう

803 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:13:50

見本誌在庫切れにつき発送見合わせって書いてあるように見えるんだが…気のせいか？
まあマニュアルぐらい余裕持って作っておいてほしいのは確かだが

804 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 13:09:18

モルでパルルックにマット加工してみたかたいませんか？
PPはるとキラキラ感が失われますが、あれはＰＰが光を反射してるだけのことなのかな
なんて思ってしまって、ならマットではどうなんだろうと

805 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 14:17:30

盛るの中の人の説明では、クリアはセロテープを貼った感じ、マットはメンディングテープを貼った感じなので
雰囲気を掴みたい時は試してみてって言われたよ。
なのでとりあえず紙見本があるならやってみてはどうだろうか。つーか今モルの紙見本のパルルックトワイライト(でいいんだよな？)にメンディングテープ貼ってみたけど、キラキラは無くなるよ…

806 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:02:54

キラキラってのはつまり反射なんだから表面のテクスチャーを変えれば見え方も変わるだろう
マット＝つや消しで、反射しないようにするための加工なんだからキラキラが失われるのは当然かと…

807 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:21:39

今セロテとメンテ交互に貼ってみたけど、セロテの方が辛うじて
地の光沢が見える感じだね。
…ついでに試してみたシェルリン＋セロテクリアPP）にハァハァw

808 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:59:09

確かにシェルリンはセロテ貼ってもキラキラだな(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

809 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:12:23

ＦＭスクリーンの意味を理解できないなら、そんな大仰な言葉つかうのは止めとけ。

810 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:04:19

>>809
大分前に過ぎた話題だがな

シェルリンはＰＰ貼ってもきらきらなのか！いい事聞いた
きらびきにしようと思ってたがオプション追加でシェルリンにしよっかな…

811 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:23:46

モールの予約入れられなかったので、日工のｵﾝﾃﾞﾏ使おうと思ってるんだけど
ほとんど書き込みないな…
カラー表紙・本文マンガの予定なんだけど、どうなんだろ？
1年くらい前は「質が下がった！」って書き込みをけっこう見たのでちょっと心配で

酸と日工、どっちがよさそうですかね？
（密柑良さげだけど〆切がまにあいそうにない…）

812 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:38:43

>>811
貴方がアナログ・データ入稿のどちらかで結果が変わってくると思うんだが…。
表紙だけならこの間刷ったよ。データ入稿で。
トナーが盛るって感じではなくて雰囲気的にはカラーコピーな感じ。
が、綺麗。とても綺麗だった。表紙にきらびき使ったからかもしれないけど
ムラとかも全く感じなかったし。ここでの評判聞いてたから自分でもビックリした。
友人に表紙だけオンデマと言ったらオフと勘違いされるくらい。
表紙の一部上げて見せてあげたいくらいなんだが、
どこをどうぼかしても身バレしそうな感じなので歯がゆい…

813 ：812：2006/07/17(月) 20:39:22

すまん、使ったのは日工の方ね。

814 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:08:59

レポしてくれるなら最近出てきた酸にしてほしいな…勝手言ってスマソ

815 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:12:39

>>811
半年程前に日工を使ったけど。
表紙は自分としては問題ないレベルだと思ってるけれど。
ただ、本文がアナログなら止めといた方がいいと思う。
ベタのムラがそのまま印刷されるから。

816 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:17:50

>>815
酸は本文はアナログだったけど、割と綺麗だったよ。
表紙は、ちとあれだが。
汚いわけじゃないが、オンデマだなあっていう感じ。
あと少々値段が割高に感じた。

817 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:34:16

>814
日航のレポはするなってこと？
たぶん言葉を間違えただけだと思うけど
｢酸もしてほしい｣くらいにした方が良いよ

818 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:42:21

知人が酸で刷った本持ってるけど、ＰＰ（ニス引き？）やったせいか
反りたい放題反りまくってた。
カラーはテカテカで、見る人が見ればオンデマンドだと一発でわかる感じ。
数日経つと落ち着いたけど。

819 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 23:39:13

>>790
新刊２冊。小説で単色でお願いした時はだめだった。
一種類は割りと綺麗に出てたけど、もう一種類の方が
表紙に線みたいなの入ってた。
表紙はイラストでアナログ。ベタ部分にまるで紙が折れた
時のような白い線が縦に入ってて、それが発注数の三分の二
くらいにorz

本文もインク滲んでたな。小説は印刷にそこまで影響されない
はずなのに！と思って軽く凹んだくらいだw

去年の話だから今はどうか知らんが。

820 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 23:56:19

>>819
ほんと！？
前回お願いした時、薄い点描とかトーンが若干とんだけど、それ以外はインクもモリモリせずよかったんだけどなぁ。
運がよかっただけか…（表紙はモノクロだった。）
今度はカラーでお願いしようと思ってたんだが、変えるしかないかな…

アナログカラー派の絵描きなので、オンデはなかなかね。。
でもﾏｲﾅだし、少部数でいいんだ…困ったorz

821 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 00:03:27

>820
アナログ絵ならスキャナーで取って、自分でデータ化すればいいのでは？
スキャナー＋フォトショ（エレメンツならスキャナーに付いている事もある）
が必須だけど、入稿する場の幅が広がるよ。

822 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 00:09:32

>>821
思い付かんかった！！！
ペンタブがないのと経験が0なので、データは避けてたんだけど、
塗りは今まで通りで調製すればいいのか…

まずはスキャナを買いに行こう、そうしよう。。

823 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 01:09:44

シキャナ代でｵﾌ刷れちゃうなｳﾋｮ！

824 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 01:50:33

同人入稿ならスキャナはやっすい中古でいいからな。

825 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 03:03:29

>>824
変なの掴むとスキャナ精度落ちてたりしない？
日工使った時は表紙濃かった。
オフ再版や次の新刊用に蜜柑で試し刷りしたのに比べて。

826 ：811：2006/07/18(火) 12:35:23

レスありがとう！
んで書き忘れｽﾏｿ、データ入稿です

とりあえずあまりにヒっドイ仕上がりではなさそうですね
PPは反りのリスクありますね、やめておこうかな…

827 ：650：2006/07/18(火) 12:57:00

また現れてすいません。

昨日、雨の中イベントだったのですが、エンボス絹目で表紙印刷したのですが
表紙が…というか本自体がどことなくへろへろにたわんでた気がします…

一応ご報告まで…

828 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 14:30:21

それ湿気だって…

829 ：650：2006/07/18(火) 14:47:40

そう、湿気なんです…
他の会社のオフ本は全然平気だったんですが、という感じでした。

830 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:02:25

そりゃ印刷の問題ではなく紙の問題ではないのかと

831 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:20:28

低価格オンデマ向けの安々の上質紙だろうから、なお湿気の影響を受けやすいんだろう

832 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:25:51

だから安く上がって助かるんだけどね

833 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:50:47

>>831
境界の方はお引取り下さい

834 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 22:39:34

湿気でたわんだという話をしているだけなのに、過剰反応しすぎだと思うぞ

835 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 23:56:19

うちのもたわんでるよ。
モールのだけじゃなく、希望21のオンデマで刷ったものもだけど。
モールでも、表紙特殊紙＋本文上質、日航の中綴じ本は無事。なんだろね。

836 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 00:07:22

のりのせいじゃない？
オフでもやわらかい特殊紙使うと、のり付いた部分がたわんでるし。

837 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 03:11:23

五感紙純白きら・上質紙・28P
オフセ・FC、波打ちまくり、表紙に糊の凸凹で横に線が入る位
蜜柑・1C、少し表紙が浮く位。

同じ紙使っても質が違うのか、製本の仕方か。
保存状態は一緒なのに不思議だ。

838 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 20:27:50

潟ケのライトグレーで本文刷ろうと思うんだが、
薄いかな？

839 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 21:41:39

印刷不良でクレームつけた矢先に「カラーコピーだからね～」ってどうよ？

840 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 21:48:25

>>839
（ﾟдﾟ）?

841 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 21:55:40

>839どこよそれ

842 ：839：2006/07/19(水) 21:56:55

ごめん。表紙が版ずれしたまんまの状態で納品されてイラッとしちった…

843 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 21:59:39

誘い受けはいいから

844 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:01:30

いや、別に>839は謝る必要ないんじゃない？
版ずれしてるのはカラーコピーだからなんて言い訳は通らないよ。
相手の言い方というか、ニュアンスにもよるけど…

845 ：839：2006/07/19(水) 22:02:00

社名は伏せとく。私は二度と使わないし、多分ほっといても誰も使わなくなるだろうから。
ただ、そんな言い訳するの？って思ったんだ。HPにカラーコピーなんて書いてないしさ…

846 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:02:50

何の意味も無い

847 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:05:28

まあまあまあ

848 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:08:18

いやね839
そんなﾜｹﾜｶﾗﾝ報告ならｲﾗﾝよ
何の参考にもならないから

849 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:18:35

社名だしてみようぜ！

850 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:33:51

何だ、ただの愚痴チラ裏じゃないか。
無知なあんたも悪い。いい勉強したね

851 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:35:23

なにそれ。伏せるなよ。
二次被害がでるかもしれないじゃないか。

852 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:48:45

うん、できれば出して欲しい
文字伏せればいいだろ

853 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:05:56

>839
オンデマはぶっちゃけカラーコピーだよ。
金庫と同じ様な出力だと思ってた方がいい。

大体ここは印刷所の刷り具合や対応を情報交換する場であって
チラシの裏じゃないんだよ。
自分の入稿形式とか状況とか書いて投下汁。

854 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:17:09

後学のためにもkwsk

855 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:20:48

盛る

856 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:24:33

>>839
どこだか教えておくれよ～
愚痴るだけなんて不親切だぞ

857 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:26:46

855=839？

858 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:31:11

名前はっきり言わないのって関係ないところにまで
イラン中傷や被害を増やすから余計にいらないよな

中途半端に出すくらいなら止めろと
言ったならはっきり出せと

859 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:20:11

この様子じゃ印刷所側にも上手く状況が伝わってなかった可能性もありえるね
伝わっててその返答じゃクソ印刷所だけど

860 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:37:04

話の流れを切ってしまって悪いが、モルからインテ合わせの予約番号が届いたよ。
スレの前の方で、予約番号が来ないと不安そうにしていた人たちはどうなったんだろうか……

861 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:00:14

私のとこもきたよー

862 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:22:14

同じく。話振ったの俺だけど、俺も今日来た。

863 ：名無し：2006/07/20(木) 02:33:14

>>802
資料の件は現在在庫切れで、来るのは最遅でもコミケ後だそうだと
自分の場合Reメールでお詫び頂いたよ。
私もそうだけど時期が悪いんじゃないかな、コミケ暴風圏内じゃ。
もっと前に請求すべきだったと思うよ。

864 ：　　　　　　　　　：2006/07/20(木) 02:35:02

865 ：863＝864　　　　　　　　　：2006/07/20(木) 02:51:18

ダブリンスマソ

866 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 03:28:32

>865がタブリスマンに見えた件。
量産機に頭から食われて逝ってくる……。

867 ：802：2006/07/20(木) 17:20:50

盛るからやっと連絡あった！
身バレするとあれだが、お詫びの手紙(手書きだった！)と紙見本もろもろを代わりに送ってくれた
対応の良さに惚れた。もちろん刷りも納得。
誠実さがよかった。使いたいと思った
やっぱ神だ！

ちなみに一回目の請求が６月だった…これって遅いのか？
再度請求は７月だけど

868 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 17:23:41

やっと連絡あるのが神なのか？

869 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 18:28:34

念のため聞いてみたいんだけど、
グッコミ合わせの予約番号きたひとはまだいないよね？
もう一月経っちゃったからちょっと不安になってな…
まだ〆切一ヶ月も先なんだけどさ

870 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 19:21:48

この間歩婦にFC表紙の本を入稿したんだが
校正サンプル来たから見たら、シアンが強すぎてキャラの肌の色が灰色がかってた。
モニタで見るのと出力後じゃ違うのはわかってるけど、
自分ちのプリンタで出力したほうがずっとモニタでの色みに近かった。
ミラーコートと光沢紙の違いもあるのか？
初めてのオンデマンド・初めてのFC・初めての印刷所・初めてのデータ入稿、
初めてづくしでどこが悪いのかわからないorz
それとも、最初からこういうもの？諦めるべき？
一応サンプルチェックシートにどうにかならないかと書いてFAXしておいたけど…
対応もいいし印刷自体は綺麗だったから、どうにかできれば若しくは対策があれば
また使いたいと思う。

871 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 19:24:37

肌部分はCとKを取り除いて入稿すると吉。
オフでもそうだけど

872 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 19:25:11

>839
遅レスだが、投下は計画的に。

俺も昔同じようなことがあったんだけど、そこはいつのまにか潰れたな。
カラーコピーなんてプリンターと同じだから素人でもそれなりに扱えるけど、
会社名に「印刷」が含まれているところは、経験的にやはりクオリティが高め。
理由は説明できないけど、中の人の見る目が確実に違うんだろうな～と思うよ。

873 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 19:28:35

オンデマ・オフ問わずだけど…
肌のとこシアン抜きはした？元々シアンがないデータならその印刷は変。
後は印刷所のクセもある。
そもそもプリンタがインクジェットなら、蛍光色入りだから
刷り色のイメージとしては全くあてにならないよ。

874 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 20:16:56

>>873
最近の流れを見てるとシアン抜き忘れてるんじゃないかなって書き込み結構あるよね
同人印刷慣れてるところだと基本的にピンクピンクっぽく出してくれるから
それに慣れちゃうと、データ通りに出力されるのが気に入らないって結果になりそう
オンデマは普通あんまりデータとかいじらないでその通りに出しちゃうし

875 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 20:38:42

初カラー入稿なので良いこと聞いた！シアンを抜く…よしやってみよう。

876 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:04:04

昨日入稿したばっかなんだけどﾇｹﾞｰ不安になってきた…
前は猫またさんとこのｶﾗｰ使って写真やで塗ったのに
今回ﾍﾟｲﾝﾀｰで色塗ってから写真やでCMYKに変換して
ほとんどそのまま入れちゃったorz
ｼｱﾝ？なにそれ？wwあ～ﾔﾊﾞい悪寒。

877 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:19:37

なにこの釣り堀

878 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:24:24

夏だからか厨がいっぱい沸いてきたな

879 ：870：2006/07/20(木) 21:24:31

肌のシアンって抜くものなんだ…！
知らなくてそのまま入稿してた。
そうかインクジェットは蛍光色入ってるんだ。
凄く勉強になったよ、答えてくれたみんなありがとう。
今回は諦めて次に生かそうと思う。

880 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:31:36

オンデマってオフの酸いも甘いも知った玄人ｗと、安さに惹かれて使う初心者さんが
混在してるよね…。
どっちも要求のレベルは高いから、中の人も大変だろうな。

881 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:38:08

歩プは、こちらの要望は可能な限り聞き入れてくれるよ。
それとオンデマはどこも色が暗くなる。
見本をつけて色あわせてもらうといい

どこでも言える事だが、CMYK用にモニタのカラーキャリブレ－ションの設定をして、
見本を出す家のプリンタもそれにあったカラープロファイルを選んで出力したほうがいい

882 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:41:16

オンデマのトナー自体がインクと比べて暗いからだろうね
オフに比べると色調整にコツがいりそう

883 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:51:50

そこでRGB入稿ですよ。
CMYKいじれないならそっちのがよっぽど明るく出る。

884 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 22:39:59

シアンを抜くとか知らない人の方が多いんじゃないだろうかと
今更知った俺

885 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 22:43:26

ピンクピカピカが好きじゃないからわざと抜かない

886 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 22:57:40

シアン抜く……といわれて意味の分からない漏れ……orz

887 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 23:41:37

自分もやったことなかったけどググッたら解説出てきてすぐ理解できた＞シアン抜き

888 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 23:54:07

あ……ごめんorz
読んで思ったけど、RGB→CMYKじゃなくて最初からCMYKで塗ったときは必要ない？

889 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 00:06:27

アニメみたいに、全てをマスクで塗り分けるのでない限り
（混色部分がある限り）有効だと思うがどうだろう　＜Ｃ抜き
うちのＰＣ、最近以前と同じに塗ってるつもりでもＹが強い。プリンタは6色と4色
２台使ってるけど、4色の方でもＹが強いから、モニタとデータの色味が
ずれてるのは分る。
でも、うまくキャリブレできない…
最後に試し刷りしながら、カラーバランスでＣに寄せる方が早い

890 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 01:30:54

自分も初めてシアン抜き知った…
でも肌色良くないって思ったことないなあ

891 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 01:38:46

シアン抜きは絵柄や塗りによる。ぶっちゃけ本人の好み次第。
ややリアル系の肌色を好むなら無理に抜く必要もない。
アニメ系の彩度の高い色が好みなら抜いたほうがくすみが無いし
ついでに蛍Ｐ差し替えにすれば血色良さそうで華やかになる。
（まぁ最近は蛍Ｐ差し替えもあんま流行らなくなってきたが）

自分はジャンル（買い手の好み）に合せて使い分けてるよ。

892 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 01:45:30

シアン抜きってチャンネル削除すればいい話か？

893 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 01:46:24

>>892
そんな事したら肌以外の色も全部変わっちゃうだろ

894 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 01:51:07

いや、肌レイヤーだけで…ってできないのか？ｽﾏｿ　勉強してくる…

895 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 09:54:03

次からはﾃﾞｰﾀｽﾚもﾃﾝﾌﾟﾚに入れた方がいいか？
手先てんてーのところとかさ
解像度やシアン抜きはﾃﾞｰﾀ原稿の基本だと思っていたよ

896 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:38:51

仕上がり寸法で作るとか、最初からCMYKで塗るとか
肌を鮮やかに出したいならシアンを抜くとか、基礎の基礎だと思ってたから
こんなに知らない人がいるのがびっくりだ。

このレベルで色が汚いです、なんていうクレーム受けるんだから大変だよな…

897 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:52:24

そもそもＣＭＹＫモードで色塗りすること自体、データ入稿するまで無かったからなぁ。
解像度はともかくとしてシアン抜きなんて全く知らなかったよ…

898 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 13:13:34

知らない奴に限ってクレーム付けそうだしなぁ。
まぁちゃんとシアン抜きした肌がくすんでいたら印刷所の責任だろうけどｗ

899 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 13:18:10

適当に印刷所ジプシーしてから、コンビニコピー本に戻るが良いよ
＞知らないクレーマー

900 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 16:40:09

ほかの印刷所ｽﾚと違ってオンデのｽﾚってのも一因かもね
部数少ない＝初心者で小部数しか売れないから
って人の割合も多いんだろ

901 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 16:43:31

でも本出そうと思ったなら多少は調べないか？
せっかく出すんなら仕上がりは綺麗なほうがいいに決まってるんだし

902 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 18:38:09

自分はｵﾝﾃﾞしか使えないようなﾋﾟｺだが、ｦﾀ気質でいろんなことを徹底的に調べた
目の前に素敵な箱があるしｗ
調べる過程がまた楽しいんだ・・・ﾊｧﾊｧ

903 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 19:01:45

モルにプレゼントの名刺頼んだんだけど、送るのちょっと遅れたみたいで本と一緒には来なかったんだけど
今日、単品で届いたんだ

しかも手書きのお詫びつき…
どこまで対応神なのかと思った…

904 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 19:52:40

一緒に来ない時点で神じゃないだろｗ

905 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 20:07:16

シアン抜きって好みによるよな
あんま好きじゃない

906 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 20:12:21

>>904
いや、名刺原稿送った日の夜に「本日発送しました」メールがきたから明らかにこっちが遅かったんだ

確かに、「一緒に送れなくてすいませんでした」的文になってはいるけど

907 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 20:17:04

なんでもかんでも神神言うなって言う皮肉だろｗｗ

908 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 23:49:05

いや、>906の書き込み見たら明らかに態度変わるだろ
>907は一度その台詞を言ってみたかったのかもしれないけど
この場合ちょっと外してるよ

909 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:09:03

実際、モル神神言いすぎだとは思うけどな

910 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:13:39

邪神にならなきゃいいです

911 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:44:29

あと出しで何言ってもなあ

912 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:56:35

「レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」

これを見るといつもちょっとドキドキする。
新スレ立てはまだいいんだろうけど、誰が立てるか決まってないよね？

913 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 15:05:34

気が早いけど、夏込み終わったら報告いっぱい来るだろうし先にテンプレ貼っておく

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その５

小部数の味方、ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ・ﾘｿｸﾞﾗﾌについての情報交換スレです。

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑・グラン土・百合栗8・デジ込む・酸24・兄弟印刷・待つ本印刷

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫

【表紙だけ印刷してくれるｵﾝﾃﾞﾏ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
赤豚・印刷家屋二次の森・ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/l50
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/l50
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

過去ログ倉庫
http://rh45.xii.jp/insatsu/

914 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 16:20:13

赤豚ってコピー本もうやってないんじゃなかった？

915 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 17:04:36

追加
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146570227/
手先ﾃﾝﾃｰ
http://chotto.art.coocan.jp/

916 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 18:06:25

>914
もうやってない。閉鎖した。

917 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 19:43:46

ぴ子って表紙印刷やってる？
料金表が見つけられなかったんだけど；

918 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 20:40:03

>917
やってるよ。サイトの料金表の所にある。

919 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 21:56:47

>>909
同意
スレ内を神で検索してみた

920 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 23:15:38

そして〆切ぎりぎりで原稿を終えてから
ここにきて正しいデータ入稿の方法とか知って
印刷会社の人につたない作りでも作ってくれてる事に感謝してる人がここに

921 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 23:46:13

モールっていつも誠実そうな男の人が電話に出るから
ホモエロ原稿を入稿するのが躊躇われる

922 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 00:24:43

そんな事言ったら、どこに出しても、下手すりゃ手前の親くらいの
おじさん、おばさんが作業してくれてるかも試練じゃまいかｗ

923 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 02:56:00

実は、幼い頃に生き別れた実の父が・・・

924 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 08:56:27

自ジャンルの最大手(しかし＄)で…

925 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 09:45:36

ﾜﾛｽったｗ

926 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:40:56

モルの名刺サービスって、原稿と一緒にデータ渡しちゃダメなのかな。

927 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 13:20:53

どーだろ？
名刺は宛先メールアドレスがあるから
ちゃんとそっちに送ったほうがいいかも
俺は原稿とは別に、でも同日にメール添付で送ってる

928 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 13:29:31

>927
ﾄﾝ！　そうなのか。
最終的なことは友達の家で作業して、そのままメディアに入れて郵送しようと思ってたんだ。
一度家に帰ってこなきゃな……。

929 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:00:50

郵送なの？なら一緒でもいいのかなぁ……
オンライン入稿の方が早いのに
よくわからないので直接聞いてみることをオススメする

930 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 10:05:16

〉923
漏れ何も考えずにいつも原稿と一緒に送ってた…
ちゃんと刷ってくれるよ

931 ：930：2006/07/24(月) 10:07:27

＞すまん、926だった…

932 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 19:55:37

>930-931ﾄﾝ！！
助かったよ！！

933 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 15:46:52

モルに入れた方、原稿確認や入金確認メールすぐ来てる？
普段ならその日のうちにくるんだが、今はやはり忙しいのだろうか。

934 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 16:46:36

>933
24日に入れたけどまだ確認メールは来てない
今回初めてモル使ったからちゃんと入稿できてるか不安だ…

935 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 16:56:20

今忙しいだろ。中の人たちも大変だな・・・・。

936 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 17:52:28

24日にうｐしたら25日に原稿確認メールが来たよ。

937 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 18:52:50

大変だろう忙しいだろうって、おまえらお人好しにも程があるんジャマイカ？

938 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 18:53:06

質問です。
ﾓﾙでグレスケ・解像度300dpiのデータは(ある程度)綺麗に出ますか？
マニュアル見ても300dpiのサンプルは載っていなかったので…

アンソロ本でPCのスペック上グレスケ600dpiでは作成で着ない人がいたので
気になって質問しました。

939 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 18:59:31

綺麗？　綺麗には出ないだろうな

940 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 19:03:22

「オンデマンド」の割りには締め切り早すぎ、子供だましにも程があるんジャマイカ？

941 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 19:04:15

推奨されてる解像度ってのは、それが必要だからの数値なんだよー。
どこで刷ろうと、綺麗には無理だ。
印刷に出るか出ないか、だったら出る。
でも、モノクロ２値じゃないから600じゃなく350あれば足りるよ。

942 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 19:49:17

>933
２４日の１１時までに入稿すませたが
当日にちゃんと確認メル来ましたよ？
今回初めて使ったんだが凄い対応早いなーと思った
入金は勿論前もって済ませていたｗ

943 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 20:14:19

ここ数日ポプ留守に入稿した人いますか？
割増とかとられました？

944 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 21:49:44

>940
よし、そんなお前のお薦めのオンデマ印刷所を教えてくれ
自宅と金庫以外

945 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 22:16:39

>944
ジャマイカは華麗にスルーだろ、ちみ。

946 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 22:19:02

24日モルに入れた人たち、もうみんな確認メール来てるのか…
不安だから明日電話して聞いてみようかなorz

947 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 22:31:18

そういえば～ジャマイカって最近見ないね

948 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 22:32:26

うちも来てない＜ﾓﾙ24日組

949 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 22:48:53

自分ちょっと遅刻して受付日が次の日２５日になってしまったので不安になってﾒﾙしたら無料pp大丈夫と言って貰えて助かった…。
初の印刷所入稿、データ、カラーと初めてづくしだったけど対応親切だったし、その旨オマケを送る時に書いてﾒﾙしたら、色々大変でしたでしょう、自分達はこれからが本番だけど頑張ると言ってた。
マジ頑張ってくれ中の人…。
自分は２４日１２時に入稿、２５日午後に確認メール来ていたぞ。入金は速めに済ませていたのですぐ確認できたのかもしれん。

950 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 23:00:05

あのさあ、感謝してるなら、なおさらそういうイレギュラーな受付してもらったことは
言うなよ、こんなとこで。本物のバカなのか？

951 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 23:06:34

モル24日組。うちも確認メール来てません。
入金はチョ込む使用したんだけど、これも確認メールと関係あるのかなあ。
モルでは初めてWeb入稿したから不安だ。

952 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 23:29:59

>949の同人誌はきっと素晴らしいものなのでしょうね！
人１人の発言が周囲にどういった影響を及ぼすか
想像すら出来ないのですからwwwwwwwwﾌﾟﾌﾟwwww

>949だけなんてずるいです！！！１１！！１！
ｱﾀｼも締め切り破るけど受け付けてください！１１！！１！１！ww

953 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 00:38:36

モルのスパコミ関西自宅配送、
8月18日以降の着日って、無理あるよな
開催は19日・20日だし

954 ：942：2006/07/27(木) 01:28:21

>951
濡れもチョ込む使用でした
予約番号うっかり忘れそうになったが記入したし
約１週間前に入金したから確認が早かったのかもｗ

955 ：スペースNo.な-74：2006/07/28(金) 19:40:27

モルでちょ混む利用した人、貯金箱番号ってすぐ教えてもらえた？
払いたいのに問い合わせメールの返事こないよ…。

956 ：951：2006/07/28(金) 21:15:01

今日確認メール来てました。ひと安心。
チョ込むだと確認にちょっと時間かかるみたいだね。
（注文手続き完了→チョ込む支払い手続き→アップロードと一気にやった）
>954の場合は注文手続きを先にやった、ってことなのかな？

957 ：942=954：2006/07/29(土) 07:09:36

>956 そうでつ（注文手続＆支払手続　約1週間前）→（24日に原稿UP）

>955　貯金番号は開設と同時に自動でくるはずだが？
　　　つか貯金番号はモルと関係ないだろｗ

958 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 08:58:11

>【表紙だけ印刷してくれるｵﾝﾃﾞﾏ印刷所】
>日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄

次スレの時、O友も追加して下さい

959 ：955：2006/07/29(土) 10:55:02

すみません他人口座への送金画面からいくもんだと勘違いしてました>957