【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り2【雑談】

1 ：sage：04/12/04 01:52:04

ここはヤフオク等で売る
手描きイラスト色紙の描き手による雑談スレです。
ヤフ-オークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。

その他ルールと質問、関連リンクは>>2-10辺りに。

2 ：スペースNo.な-74：04/12/04 01:52:58

■前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095434525/
■本スレ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1099713553/

■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
オク板の本スレへどうぞ。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1099713553/l50
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。

■よくある質問
・イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、サイン用色紙を使います。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから
　裏面を濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。

3 ：スペースNo.な-74：04/12/04 02:00:03

■画材販売店（通販あり）
世界堂
http://www.sekaido.co.jp/
ちよだ画材ネット通販
http://www.gazai.co.jp/index.html
ユザワヤ
http://www.yuzawaya.co.jp/
PEN　HOUSE
http://www.pen-house.net/
http://www.pen-house.net/pen/fab_colpen/
大阪製図用品株式会社
http://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
http://www.tokyu-hands.co.jp/
画材メーカー
.Too
http://www.too.com/
コピック　COPIC
http://www.too.com/copic/
（株）ミューズ　MUSE
http://www.muse-paper.co.jp/index.html
ホルベイン
http://www.holbein-works.co.jp/
描画技法本
美術出版社
http://www.bijutsu.co.jp/
イラストの描き方　のサイト
http://highlord.littlestar.jp/book/dms_bok4.html

4 ：スペースNo.な-74：04/12/04 02:00:31

■最多出品カテゴリー
オークション>コミック、アニメグッズ>その他
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/20068-category-leaf.html?alocale=0jp
オークション>その他>アダルト>イラスト、絵画>その他
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084049289-category-leaf.html

※出品の際、タイトルに入れると検索に効果的
手描き（手書きでなく）　イラスト　同人　オリジナル　直筆　色紙　ボード　など

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/
・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他
【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search
※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ

5 ：スペースNo.な-74：04/12/04 02:11:02

相当度胸がないと無理だわな

6 ：スペースNo.な-74：04/12/04 02:21:06

ってか板誤爆だし。

7 ：スペースNo.な-74：04/12/04 02:59:01

>>1-4
乙。
スレ内容を考えたらここだろうな。

>>5
いやいや、それが。ちなみに現在状況はこちら。
出品中の手描きイラスト（高額順）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad(%a5%a4%a5%e9%a5%b9%a5%c8%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb%a1%a1%c6%b1%bf%cd%a1%a1%bf%a7%bb%e6)&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x52&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=1
コピペで見れ

8 ：スペースNo.な-74：04/12/04 03:02:29

その希望落札価格はなんだｗｗｗｗっｗｗ

9 ：スペースNo.な-74：04/12/04 03:16:36

こういうのを入札してるのは全部キモオタな気がしてならない

10 ：スペースNo.な-74：04/12/04 03:40:19

世の中オタで保ってる

そもそもキモオタて失礼ですよ
あかの他人の絵が欲しいと、ものによっては高額を提示して
きちんと手順を踏んで取引してくれるいい人達ですよ
人当たりや営業能力も必要で絵が上手いだけじゃ常連はつかない罠

11 ：スペースNo.な-74：04/12/04 04:03:01

やけに擁護するやつがいるな。
絵を見た感じ腐女子系っつうか出品してるの夢見がちな厨女ばっかじゃないの？
この板にいる大多数の二十歳前後の男が出品するかね？

12 ：スペースNo.な-74：04/12/04 04:04:20

さぁ、さっそくID無しで絡み放題です
これが脳板クオリティ！

13 ：スペースNo.な-74：04/12/04 05:18:13

>>11
IDがないと見られないがエロカテゴリーにあるエロ絵は
男女どっちもあり得る。見ると笑うぞ。
２chと同じで書いているのを見た訳ではないから
振込口座が男でも書いたのは腐女子かだんなか彼か本人か知らん（w

14 ：スペースNo.な-74：04/12/04 05:49:02

コレを見てくれ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5150370

15 ：スペースNo.な-74：04/12/04 05:50:57

>>14
ありえねｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：スペースNo.な-74：04/12/04 07:41:57

荒らしだな

17 ：スペースNo.な-74：04/12/04 09:27:20

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です

CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!

特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。

ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101423213/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

18 ：スペースNo.な-74：04/12/04 10:01:43

脳板使えねーな

19 ：スペースNo.な-74：04/12/04 14:58:48

この人同人界で有名？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9339797
つーかこんな落書き出すなよ･･･

20 ：スペースNo.な-74：04/12/04 15:29:55

>>14
たまにオクでネタ見ると和む…。
>>19
有名かどうかは知らんけど明らかに手を抜いてる…
「普段はもっと上手いけどこんな風にさらっと描けるのよ☆」
てな感じだろうか？単にイベントのスケブ感覚なのかもな。

21 ：スペースNo.な-74：04/12/04 17:12:47

>19
晒しだったら本スレでやってくれい。

絵についての会話を振ってみる。
コピックの濃い色をムラ無くはみ出さず塗る方法がさっぱり解らん。
これは水彩のやり方だが
濃い色の明暗は、先に一段階薄い色を全体に塗るのか？
それとも明るい部分だけに一段階薄い色を塗って
影に濃い色をぬるのか？
前者だとインクがしみ込み過ぎてどんどんはみ出して行くヽ(`Д´)ﾉ
コピックって意外に難しいな。

22 ：スペースNo.な-74：04/12/04 20:09:56

ええー！？このスレ見て始めて知ったけど
イラストって売れるんだな。

印刷してシリアル番号手書きで入れてもモノが良ければ売れるんだろうか？

いやいや、ただ聞いてみるだけだけどさ・・・

23 ：スペースNo.な-74：04/12/04 20:23:49

>22
ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄみたいなのがあれば売れると思う。

手描き絵を売る事を嫌う人もいるみたいだが
同人もプロも絵で稼ぐ点では同じだし
イベントなんかでも手描きの色紙やボードをオークションで競ったりするしな。

買う方も納得して買ってるし
遠慮せずにウマ絵師が増えて欲しいよ。

24 ：スペースNo.な-74：04/12/04 20:40:48

>>22　ただのコピーじゃ、オクで実績があるか、
画業のプロとかじゃなきゃ誰も買わないよ。

25 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:16:49

>21 雑談スレだから貼りは本スレって決まりは無い。
コピックて決まりが無いから、水彩が楽なら水彩でも売れる。現にｺﾞﾝﾄﾞﾙﾌ氏はすべて
水彩でも万越えしてるしね。
コピックでムラになりにくいのは、ケント紙かイラストボードあたりがいいかと。

コピックも慣れだね。最近楽でコピックばかりだ・・・。

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/naru2626?
なんでこんなに髪が多い。

>>22　そこそこ有名じゃななきゃ誰も買わない晒され物になる。
違法だが、個人的楽しむ程度の、サイトの画像コピーで十分だろ。

手描きだからこそ売れるオク世界。最近デジタルが多いからね。

26 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:28:16

手書きじゃなきゃダメなのか。

印刷でもオマケでMOディスク付けてイラストのPSD入れたらどうかな。
つうかそこまでやっちゃうと節操がないとも言えるけど・・・

27 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:31:03

>>25
横入りｽﾏﾝ
19じゃないがだからこそ

■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。

ができたと思われ
それに単に晒しなら向こうの方がレスがつくよ

コピックで特徴ある塗り、だれそれだったら色鉛筆、
あの人は水彩と個性的なウリができたら強いね
ずっとそれ一辺倒じゃだめだけど

28 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:35:26

>>26
実際にやってみる？
こればっかりは入札者の好みがあるからやってみないことには
どうにも言えない。売れなかったら結構きついと思うけど。

29 ：27：04/12/04 21:44:24

レス番間違い
×19　○21

>26
まず、直筆出品で実績を積んで把握してからとかどうだろ

30 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:50:22

>>26　前に実際に居たぞ。
フォトショかなんかのデータで絵売り。
入札がなかったような気がするが、
ただたんに絵がしょぼかったからかも知れない。

31 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:51:59

ま、最後は上手い下手に帰結する事は分かりきってる事だからな。

32 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:57:48

なんか柴犬の絵がいいと思った

33 ：23：04/12/04 23:19:10

>24
あ、手描き前提だと思い込んでた。ｽﾏｿ｡
印刷物になると買われる方が難しいかも。

34 ：スペースNo.な-74：04/12/05 12:10:59

オークションって新規で売りに出してもいいもんなの？
ここ見て早速色紙を買いに走った俺。

35 ：スペースNo.な-74：04/12/05 13:25:53

一円出品で良い評価を貯めた方がいいんじゃねえの？
500ぐらい晴れマーク付いてると、普通の客は安心する。

36 ：スペースNo.な-74：04/12/05 15:06:34

500は多すぎだよ。MMOのレベル上げじゃねんだから

37 ：スペースNo.な-74：04/12/05 22:19:31

>21
コピックの塗り手順でよく紹介されているのは
濃い色→薄い色と塗る、と言われているが画風にもよるんだよなー。
何度も重ねすぎると濁ったり変な粒子が出て汚くなるし。
あとカラーレスブレンダーを併用しつつ塗る方法とかあるよ。
細かく書くのが面倒なので詳しくはコピックのテク本でも
立ち読みしてくれ。
ちなみに濃い色をムラなくするのには濃い色を塗った後に
同系の薄い色を重ねるといい。少し和らぐよ。
はみだしは主線ギリギリに塗らないよう、内側を少し残す調子で
ペンを運ぶといいと思う。

>34
5～10程度以上晴れ取引できてればいいんじゃないの？
イラスト出品してる人は新規が多いが、他の取引よりも
新規に関して抵抗は少ない模様。
丁寧？な出品者の自己紹介なんか見ると、別IDでオークション
参加経験あり（評価いくつあり）と描いてる人たま～に見るね。
それが信用に繋がるかは分からんが…。

38 ：スペースNo.な-74：04/12/05 23:04:50

>>34-35
新規の一円出品は胡散臭さ倍増だからあまりお薦めしない
手っ取り早く良い評価を溜めるには
前から欲しかったものや安い消耗品をいくつか落札するのがいい
要は問題がない取引ができる人かどうかだから取りあえず10あればいいかな？
取引の手順も分かって一石二鳥
どちらかと言えば良い数より悪い数と内容を気にする人が多い

新規出品者がんがれヽ(´ー｀)ノ

39 ：スペースNo.な-74：04/12/06 00:55:09

前スレで色紙選びから失敗してボロボロに滲んだけど
どうしようって言ってた人間です。
結局捨て値(\10)で出品して惨敗してきました。
とりあえず、ケントの色紙買ってきて、
ミケの原稿が終わったらリベンジしたいです。
新規で入札があっただけましなのかな・・。

40 ：スペースNo.な-74：04/12/06 01:08:58

>39
乙。

俺>34だけど評価についてレスくれた人有り難う。
凄く参考になるよ。
それにしても色紙の形に慣れて無いせいか激しく描き難い。

41 ：スペースNo.な-74：04/12/06 13:04:30

　ちなみに、過去一ヶ月における、「手描き　イラスト」の落札結果（高額順）
ttp://www.aucfan.com/search?o=p2&q=%bc%ea%c9%c1%a4%ad+%a5%a4%a5%e9%a5%b9%a5%c8&t=-1

42 ：スペースNo.な-74：04/12/06 13:18:00

本スレ、次スレたちました報告。

【好きこそ物の】手描きイラスト17枚目【上手なれ】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102285245/

43 ：スペースNo.な-74：04/12/06 21:32:38

手描きイラストにトーン張りまくったので
売れた値段よりも掛けたコストの方が高く付いたって事
あるんでしか？

44 ：スペースNo.な-74：04/12/06 22:18:00

>>43
手描きイラスト出品のため、スキャナも買い換え、コピックもたくさん色買ったため、
経費がまだ解消できてませんが何か？

45 ：44：04/12/06 22:33:16

×解消→○回収

46 ：スペースNo.な-74：04/12/06 22:52:50

経費…ｗ
考えたこともなかったや。私も回収できてない予感ｗ

なんでかさっきからヤフオク出品できない…何故？orz

47 ：スペースNo.な-74：04/12/06 23:08:03

>44 46
ガンガレ！

48 ：スペースNo.な-74：04/12/07 00:05:57

確かに結構、金が掛かるね。
おかげで無駄には出来ないから
少しでもイイ絵にしようと（高く売ろうと）気合いが入っていいけどw

49 ：スペースNo.な-74：04/12/07 00:25:06

コピック、ムラなく塗ろうと思ったら
凄いインクの量を使うねぇ～orz
買ったばかりのグレーが、下地によく使ったせいか２、３枚描いただけで
すでにかすれ始めた…（ﾟдﾟ;）
初めてバリオスインクを買う決心をしました…　

50 ：スペースNo.な-74：04/12/07 00:27:31

>49
コピックは揃えてなんぼだよー、ケチったらいい絵描けない画材ダス。

これから始める人で金のない人は色鉛筆・パステル・水彩辺りを
選ぶのがいいかと。

51 ：スペースNo.な-74：04/12/07 00:55:13

水彩描きだけど（売る色紙の）アナログ再開に向けて
前の画材に新しく買い足したら結構高かったよ。
まぁ長持ちするからコピックよりはかなり安値だろうけどね。

アナログ絵を短期間でやめない様にしないと赤字だわ。

52 ：スペースNo.な-74：04/12/07 00:55:55

鉛筆を紙にこすりつけて、
それティッシュにこすりつけてボンワリとした色出すのに使ったなぁ。
懐かしい。結局アナログではそれぐらいしかやらなかったから未だに色がぬれん。

53 ：スペースNo.な-74：04/12/07 01:29:48

>52
色鉛筆でも魅力は出せると思うから頑張れ。

そういや今の若い人はCGが当たり前でアナログは使えないかも試練ね。
CGが当たり前になったから直筆絵が売れるんだろうか。

54 ：スペースNo.な-74：04/12/07 09:06:36

買い手としては新規が増えるのは嬉しいので皆さん頑張って下さい。

55 ：スペースNo.な-74：04/12/07 13:12:04

ところで皆が言ってるダイソーの色紙って横線でデコボコ入ってて消しゴム使ったらモロモロになっちゃうようなやつ？？
いつも違うところの色紙使ってるんだけど
初めてダイソーで買ったの使ってみたら余りにも使いにくくて失敗して捨てたよ・・。
だから下書きは直に描いてるかどうかとか言う話題が出てたのか・・と思った。

56 ：スペースNo.な-74：04/12/07 13:56:59

>55
ダイソーのは安いからかもね。

自分は文房具店で買うからなぁ。
消しゴムに強くて水彩の滲みも綺麗で凄く使い易いんだがメーカー見て無いや。
値段は1枚80円。
それでも直に下描きしないけど。
役に立たなくてスマン。

57 ：スペースNo.な-74：04/12/07 21:46:57

ダイソーの無地の色紙、２種類あるよ。
一枚は「有名人のサインに～」って書いてあって、
もう一枚は「高級なんたら色紙」だった。確か水墨用とか何とか…
「有名人～」のほうはつるっとした表面だから
買ったのは「高級～」のほうじゃない？

前に間違えて買いそうになったことがある。

58 ：スペースNo.な-74：04/12/07 21:48:32

ちなみに「有名人～」のほうは消しゴムかけてもめったに毛羽立たないし、
よっぽどきつい筆圧で描かない限り跡も残らない。

59 ：スペースNo.な-74：04/12/07 22:07:42

え、「高級～」って「高級無地御色紙」ってやつ？
自分それだけど、横縞はいってないし、普通に使えるよ。
消しゴムかけてももろもろにならない。

というか見た感じ、ダイソーの無地色紙は、
26種類以上あるんじゃないかな、自分のno26だから。

60 ：スペースNo.な-74：04/12/07 22:18:45

えっ？無地色紙は２６種類もないんじゃないのかな？
柄つきとか、妙な窓付きとかはすごく沢山あったけど
無地はそんなに見なかったよ。

ごめん、「高級なんたら」は実は使ったことないのよね。
自分の使ってるやつがつるっとしてて消しゴムに強くて…で
今までにスレで出てきたヤツと使用感が似てたから勝手にそうだと思ってた。

でも「高級なんたら」って半紙みたいな紙質のヤツじゃないの？
私が見たのは弱そうな紙質だったから。
もっとあるのかなぁ…

61 ：スペースNo.な-74：04/12/07 22:43:14

自分もダイソーの色紙買ったんだけど毛羽立たなかったから
種類違うんじゃないかなーと思ってた。
ちなみに買ったのは「有名人～」ってやつ（っていうか田舎なんでそれしか置いて無かった）

62 ：スペースNo.な-74：04/12/08 00:29:30

なんであんなにサンプル画像汚いんだろ…。゜（ﾟ´Д｀ﾟ）゜。
ﾒｲﾀﾝとかﾜﾘﾀﾝとかﾊﾅﾀﾝって、
どうやってあんなに綺麗な出品画像にしてるのかな？
すごいキラキラってカンジで明るいよねぇ。

トーンカーブかけたら色飛んじゃうし、色調補正でいじっても色合わないし、
塗りぬらなんて目で見てもほとんどないのに、
ほんの少しのムラがすごい浮き彫りになるし…orz

スキャナ変えたら変わるのかな？

63 ：スペースNo.な-74：04/12/08 00:39:30

明るさとかコントラストとかは？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 00:39:47

世界Doの色紙も安くていいやつあるよー。
たしか一枚40円台からあった。近場にあるなら行ってみたら？

65 ：スペースNo.な-74：04/12/08 00:41:07

コントラストつけるといいよ。あとは実物見ながら微調整。

66 ：スペースNo.な-74：04/12/08 00:48:11

即レスが…嬉しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

コントラスト、何故か一度もいじったことなかったよ（´・ω・｀）
色相明度彩度とかとは違うんだね。
トーンカーブかけて明度あげれば明るくなってたから、
勘違いしてた（というか違いが分からんかった）

ありがとう、今度やってみる。

67 ：スペースNo.な-74：04/12/08 01:11:23

いまちょっといじってみた。

あぁ、画像が明るく綺麗になったよ…
ハイライトのホワイトがちゃんと出た…（´；ω；｀）
他の人ほどキラキラ～にならないのは自分の塗りがヘボいとしても、
う、嬉しい…っていうか、気づけよ私orz

>>63さん、65さん、ホントありがとう

68 ：スペースNo.な-74：04/12/08 01:27:52

なんか。。一応なんとなく「注目のオークション」つけてるんだけど
あんまり効果ないような気がしてきた。。
ほんの50-60円の事だけど、ほとんど出品価格でしか落札されないし。。ハァ

69 ：スペースNo.な-74：04/12/08 02:01:08

手書きカテに意味なくね？
200程度しかないから欲しい香具師は全部見てるだろ。

70 ：スペースNo.な-74：04/12/08 07:47:26

>>67
あんまり画像いじくって
某フル氏みたいにインチキ臭くしないようにね。

71 ：スペースNo.な-74：04/12/08 08:14:34

>62
レベル補正、明るさとコントラストをちょっと弄ればいいとおも。

72 ：スペースNo.な-74：04/12/08 09:23:57

>68
出品の全表示が大体10～13ページ前後だから普通に全部見れると思うし
注目つけなくてもいいと思うがなぁ。
そんな私も付けてないが…

73 ：スペースNo.な-74：04/12/08 19:23:15

前スレがかなり余ってるので埋めるの手伝ってくれ…

74 ：スペースNo.な-74：04/12/08 20:20:19

もうスキャンもして準備万端だというのに、
まだ住所確認の書類が届かない orz
いい加減にしる！

75 ：スペースNo.な-74：04/12/08 20:40:52

>74
1週間くらいはかかるよ。

76 ：スペースNo.な-74：04/12/08 20:42:16

>>74
俺も新規でだしたいと思ってる。
ちなみにいつの話？そんな時間かかるんですかね。

77 ：スペースNo.な-74：04/12/08 21:34:44

>74
自分は土曜深夜に手続きして
火曜に配達記録が届いたYo
どっかに配達時不在の通知まぎれてない？

78 ：スペースNo.な-74：04/12/08 21:55:27

75だけど私は手続きして7日目に来た。
早い人は早いんだな…

79 ：スペースNo.な-74：04/12/08 23:00:07

>>74が住んでいる所はジャングルですか？

80 ：スペースNo.な-74：04/12/09 10:57:59

評価で「おまけ有難うございます」って時々見るけど
おまけって何か入れてる？
自分はお礼状（ポストカードにささっと直筆でイラスト＋お礼を描いたもの）
だけ同封してるんですが、他の人はどうですか。

81 ：スペースNo.な-74：04/12/09 11:18:39

オマケなんかで御機嫌とらなくても、
絵がしっかりしてれば何もいらんよ。

82 ：スペースNo.な-74：04/12/09 12:31:01

自分が予想していたより高い値段で落札されたら
なんとなくオマケつけるなぁ～。

描き起こすこともあるし、そのへんにあったイラストをあげることもある。

83 ：スペースNo.な-74：04/12/09 12:32:56

俺はつけない

84 ：スペースNo.な-74：04/12/09 12:48:34

>>83
黙れﾆｰﾄめが

85 ：スペースNo.な-74：04/12/09 12:49:36

なんでニート認定されるんだよ

86 ：スペースNo.な-74：04/12/09 13:05:50

自分は出品するとき公言してたよ。
ｲﾀだったか…？

87 ：スペースNo.な-74：04/12/09 17:04:40

>86
いいんでないの？

おまけ付けますって言うのは気にならないけど
そのおまけ画像も載せてると
落札側の楽しみが少し減るかなとは思う。
でも見れるからこそ、おまけ込みで欲しくなる利点もある。

88 ：スペースNo.な-74：04/12/09 17:58:21

公言している場合、それはおまけではなく
商品の一部ではなかろうか。

ところで>>86はニートを公言したの？
それともおまけ？

89 ：スペースNo.な-74：04/12/09 17:59:21

blueタンみたいに常に万超えしてたらオマケもつけにゃならんと
気を使うと思うけど、どうせそんな値つかないし。。ｼｮﾎﾞﾝﾇ

90 ：スペースNo.な-74：04/12/09 18:10:22

>88
おまけの話じゃないの？

>89
私もだ。
それ以前に絵を描いて出品するだけで手一杯なので
おまけ作ったり何にしようか考えるのって面倒…
まぁ、自分には一生ないだろうがバカ値付くような事があったら考えよう。

91 ：スペースNo.な-74：04/12/09 21:34:50

いつも開始価格で終わるほうだけど、落札者の評価をみて好きそうなキャラのおまけをつけてるヨ
高額の時は２０枚ぐらいつけた

92 ：スペースNo.な-74：04/12/09 21:58:09

ニートってなんでつか？

93 ：sage：04/12/09 23:00:09

NEET＝Not in Employment, Education or Trainingの略
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、
そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者

94 ：スペースNo.な-74：04/12/09 23:02:50

間違えた。

95 ：スペースNo.な-74：04/12/09 23:21:35

>>91
２０枚って・・・ﾋﾞｸｰﾘ

96 ：スペースNo.な-74：04/12/09 23:44:58

>>91
20枚も付けられたら逆に引くって

97 ：スペースNo.な-74：04/12/09 23:48:10

>>81に禿しく胴衣
おまけで一人に気を使っているより
その分贔屓出品者が新作を少しでも早く出してくれた方が
一落札者としては嬉しい
おまけを付けてもらうとかえって気を使わせちゃったなあと思うし
おまけを付けますねと言われると断り辛いのよ

98 ：スペースNo.な-74：04/12/10 01:25:53

(;´-`).｡ｏO(…今の出品作品、オマケ付けようと思ってたけど止めとこうかな…)

99 ：スペースNo.な-74：04/12/10 02:39:45

>>98
１回でもつけると今後それ以上の金額だった場合
ずっとつけなきゃいけなくなるよ？
評価に書かれでもしたらオマケ付がデフォかと思われる。
金額によって又は人によってつけたりつけなかったりすると
もし評価に書かれた場合、この人にはついているのにそういえば
自分にはなかった。金額が低かったのか何か気に触ったのかと不安になる。
単につけるのが好き、くれるならなんでも貰うって人もいるけど。

100 ：スペースNo.な-74：04/12/10 08:12:49

＞おまけ
自分は今までの作品の中からコピーを2枚付ける

101 ：スペースNo.な-74：04/12/10 10:09:30

86ですが。
出品するときに希望があればおまけつけますと公言して
落札後に向こうの要望聞いてハガキサイズで1枚描いた。
公言するのはやめておいたほうがいいみたいですね。
でも、もうやっちゃったしな・・。
因みに10円落札。何やってるんだ俺は。

>>88
ニートじゃないっす。憧れるけど

102 ：スペースNo.な-74：04/12/11 19:50:25

オマケにコピー20枚は引く･･･
落札商品、１枚ならおまけカード・メッセージ・コピー一枚　のどれか１つだけで
十分。中にはラフが欲しいって人も多々。
高値で沢山落札された場合、沢山なら解かるけど･･･。

103 ：スペースNo.な-74：04/12/11 22:58:02

ラフが欲しい人っているんだ。
まぁ上手い人に限るんだろうけどw

104 ：スペースNo.な-74：04/12/12 17:11:55

今日100均の色紙買ってきた。
「有名人やスポーツ選手のサインに」D-45　金封F-1）
とあるパッケージのやつなんだけど滲むべか。
こっちが合えば安値で落札される私としてはコストが
下がっていいんだが（苦笑）
版権の方が絶対値段が付くのが分かってるのに手が出せない私。

オクにレトラセットのトリアマーカー出てるのがスゲ欲しいけど
多少でも使用しているのに同じオクで買った値段より高く出品
してるってどうなのよと思ってしまい、手がダセネェ…。

105 ：スペースNo.な-74：04/12/12 20:31:40

>>104
トリアパントンのマーカーだが、
33500で落札して、けっこう使った後に
50000で転売って、ひでーな。
せめて30000くらいにしてほしい。

106 ：スペースNo.な-74：04/12/13 00:29:29

トリアパントンってやっぱりイイの？
いまコピック使ってるけど、重ねる色によって色の粒子が出るのが
非常にイヤでしょうがないんだが。

107 ：スペースNo.な-74：04/12/13 00:56:14

トリアマーカーの転売している人は、手描きイラスト出品者。
同ＩＤでそういうことすると、イメージダウンにならんのかな。

108 ：スペースNo.な-74：04/12/13 12:22:58

>>107
最低だな。BL入れといた。
しかも出品時の画像、元の出品者から許可貰っているんだろうか？
無許可なら犯罪だぞ。

109 ：スペースNo.な-74：04/12/13 14:07:55

>106
自分は肌系トリア使ってるよ、粒子出なくていい。
何度も重ねたりぼかしたりしちゃうのでコピックだとその粒子が…
塗り方を変えればいいんだけど手癖はなかなか変えられないし。
高い・専門店でも売って無かったりするのが難点だが
綺麗に仕上がるからいいかなぁと。
あと渋い色が豊富で好み。

プロだと司淳氏が使ってるとHOW TO本で見たなぁ。

110 ：スペースNo.な-74：04/12/13 14:26:09

大抵の人は色紙送るときダンボール補強してると思うんだけど
そのダンボールはどうやって調達してる？
出品数多いとき大変なんだよなぁ…丁度いい大きさの梱包材売ってないかな
皆どうしてますか？

111 ：スペースNo.な-74：04/12/13 14:41:15

ダンボールは、スーパーの食品売り場のダンボール置き場で調達してる。
ちょっと恥ずかしいけど。

112 ：スペースNo.な-74：04/12/13 15:12:40

>110
板ダンボール　で検索すると梱包関係の会社のHP出てくるよ。
オクでも出してる業者います。
金持っててダンボール調達・裁断の時間が惜しいなら
業者で丁度いい大きさの板ダンボールオーダーするのがいいかも。

金無いなら頑張って調達だね。
うちは実家の仕事柄空き箱が出るのでそれもらってるよ。

113 ：スペースNo.な-74：04/12/13 15:45:27

ダンボールの切れ端にピーマンとかブロッコリーとかの文字が見え隠れしてても大丈夫ですよね？

114 ：スペースNo.な-74：04/12/13 15:57:46

>113
固い段ボールなら良いと思われ。
色紙に汚れが移らなけれ大丈夫でしょ。

スナック菓子とかの箱は薄くて、すぐ折れちゃうから使わない方がいい。

115 ：スペースNo.な-74：04/12/13 16:00:36

>>111-112
レスありが㌧
これまで近所の八百屋でもらった野菜用ダンボールをカットして
使ってたんだけど結構面倒だったから。
112さんの参考になりますた。ダンボールで検索してもあんまりひっかからな
かったんで助かったです。頼んでみるよ。

>>113
大丈夫だと思う(w　自分もそういうの使ってる

116 ：スペースNo.な-74：04/12/13 22:30:56

どうせ捨てられるんだから、パッキングテープで隠してる。
Ｄﾏｲｷ･･･コピー数量3ってヤラシイな。

117 ：スペースNo.な-74：04/12/14 00:33:58

初コピー？
最近高額落札者が買い占めてるからじゃね？

前回の出品色紙、3人位でしか競り合ってないから、
逆に故意に単価下げてるようにも思える。
数量1で出品した方が逆に競り合いで高くなると思うし。
Ｄﾏｲｷタソの塗りは前から気になってたんで、2～300円なら
落札してみようと思ったり・・・。

118 ：スペースNo.な-74：04/12/14 00:45:06

どう言い訳しようとコピーというだけで感じ悪いのに
数量３ではどうにもいいのがれしようがないな。
しかも出品者がただでさえイタタタなＤまいき。

119 ：スペースNo.な-74：04/12/14 00:55:23

いらん方向修正かけんなと

120 ：スペースNo.な-74：04/12/14 00:58:14

イタタタな事したの？
新参者だから詳細キボンヌ。

コピーは高額落札者みんな出してるから、
それが当たり前だと思ってたyo。
他の出品者みたいにコピーをセットにして落札者煽って
5000円とかにするより良心的かなーと思ってたんだけど、甘かった？

121 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:03:14

(´-`).｡ｏO(…いつかコピーを出品するのが夢だった・・・。)

122 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:05:04

説明文見れ。充分イタい。

前にラヴィがどうとか２ｃｈネラぶりをアピールしてたぞ。馬鹿だな。

＞コピーは高額落札者みんな出してる
(ﾟдﾟ)？

123 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:06:31

まぁＤﾏｲｷは２ｃｈのゴミだな。
漫画家志望の母ちゃんと双璧をなす痛さだな。

124 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:09:18

(´-`).｡ｏO(…２ｃｈネラーは何故同じ２ｃｈネラーを叩く事に喜びを感じるのか･･)

125 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:10:30

つうか、公の場で２ｃｈネラを公表するのは馬鹿か子供のすること。
それがわからない君も馬鹿。

126 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:11:01

叩きは向こうのスレでやってくれないか？（・∀・;）
こっちまで殺伐としたらイヤだよ。

127 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:12:12

(´-`).｡ｏO(…ワリﾀﾝがコピー高額落札されても叩く奴いないもんな･･)

128 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:14:22

所詮土蛆んパクりスレ。
本スレより殺伐としている方が似合っている。

近頃の土蛆んはパクりかエロしか能がないからな。

129 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:14:40

私は２ｃｈが悪の巣窟ｗだとは長い間知らなかったんだよね。

ぐーぐるで検索かけたら２ｃｈのスレなんてすぐかかっちまうよ。
普通に行き来するようになってたよ。
だから今では、公言するのはいけないことだと周りが思うことが分かったから
言わないけど、何故そんなに悪く言うのかも分からない。

いや、理由は分かるけど、そこまで悪いことなのかと思ってしまう。

130 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:17:22

別に悪の巣窟でもなんでもない。
人が多いだけにＴＰＯをわきまえない馬鹿も多いというだけのことだ。
君ももっと社会経験を積み給え。

131 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:18:34

(´-`).｡ｏO(…単に2ｃｈの中だけで叩かれるのが怖いだけ・･怖くないヤツはほっとけ。)

132 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:26:59

隠れ同人がオープンオタクの陰口を言ってるようなモノだね。
どっちも痛いのに気づけ。
ココのスレ内容に適さないので本スレ逝け。

133 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:30:08

ま、とりあえず腐れ同人のＤﾏｲｷは痛いよな。

134 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:37:20

だからこっちのスレは
そういう方向修正をしようとしないでもらえんかね

135 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:42:20

2ch内でも住み分けするのがTPOだろうに。
ここで殺伐するなよ。

136 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:51:54

このスレらしい書き込みをしてみる。

ﾜﾘﾀﾝの新作の背景はコピックかな？水彩かな？
水彩かなぁと思うけど。
マーブリング、綺麗だと思う。

137 ：スペースNo.な-74：04/12/14 01:58:35

私怨タソはさくっとスルー汁。

138 ：スペースNo.な-74：04/12/14 02:04:03

>>136　勇者。
子猫の方の茶色いトコはコピックエアーブラシかな。
大猫のほうの足元はカラーインクかな？すごいよね。

139 ：スペースNo.な-74：04/12/14 02:43:11

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m8615229
上の方で出ていたパントンカラーマーカーの転売者、
回答に引いた…

140 ：スペースNo.な-74：04/12/14 07:50:36

>>139
まともに受け答えしてるじゃないか。
そもそも自分の好きに価格設定できるのがオークションだぞ。
ちょっと使って落札価格より高く出品してるだけじゃねーの。
多少苦笑いはでるけどな。

141 ：スペースNo.な-74：04/12/14 08:32:58

>140
ちょっとじゃなくて
おもいっきり使ってるじゃんw
版権描いてる割には高値にならんから転売かよ
33,500円→5万円！

142 ：スペースNo.な-74：04/12/14 09:50:46

好きな値段付けてもいいが安く落札してるのがばれてるから
その値段での入札はないだろうな、トリアマーカー。
中古だし使用具合もイマイチ分からないし、補充インクとか
付属品そろえるのも値段かさむ・場所によっては手に入れづらいから
コピックよりは慎重に考えた方がいいかも。

ところで皆は生活かけて出品してるのか小遣い稼ぎなのか
同人ノリの趣味の延長なのか本音が聞きたいなぁ。
自分は宝くじが当たったらいいな程度に考えてる小遣い稼ぎ…。

143 ：スペースNo.な-74：04/12/14 11:10:22

…借金返済。

144 ：スペースNo.な-74：04/12/14 11:28:22

ヘビーな理由だな、でもまぁガンバレよ。

145 ：スペースNo.な-74：04/12/14 11:40:09

まじめに働いた方が早いと思うが。

146 ：スペースNo.な-74：04/12/14 12:02:59

稼ぎ方にケチつけてもしゃーない。
絵描きで返せるなら大したもんじゃん。

147 ：スペースNo.な-74：04/12/14 12:41:33

ただのつまらんネタだろ。

148 ：スペースNo.な-74：04/12/14 13:00:26

>>139
覆されたw

149 ：スペースNo.な-74：04/12/14 13:23:33

かんたん決済できれば入札すんだけどなぁ。

150 ：スペースNo.な-74：04/12/14 14:53:35

>>139
質問 1＞ﾁｯばれたかまー5万でもいっか（それでも充分儲かるしね）
質問 2＞ｳｾﾞｰ。。まー売れればいいか…
質問 3＞1万×5回?!ふざけんなバカ

って感じかなあ

151 ：スペースNo.な-74：04/12/14 15:51:30

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/naru2626?
どーすればこの塗りになるんですか～？ｗコピックとパステルだけ？
ＨＰ公開痛いですね･･鼻がﾌﾞｻｲｸ　

152 ：スペースNo.な-74：04/12/14 15:55:15

塗りは特にこれといって工夫も特徴も無いじゃん。
コピックでベターと塗って頬にパステルのせてるだけだと思うが。
本人語りはあっちでいいべや。

153 ：スペースNo.な-74：04/12/14 16:01:10

ところで始めの値段設定はどういう基準でしてる？

自分は画材が数色買える値段でキリがいい所にしてるんだが、
手間賃は入れて無いのでそのまま落とされると赤字な罠。

154 ：スペースNo.な-74：04/12/14 16:14:18

>153
周りを見て決めてるよ。
レベルとか近い人のを参考にさせてもらってる。
今の所売れ残りはなし。

でも安く売ると値段が上げにくいよね('A`)

155 ：スペースNo.な-74：04/12/14 16:39:32

自分も周囲と比べてるなぁ。今の所売れ残りない。

オリジナルは安い値段で始めている、気に入ってもらえるか自信ないから。
版権はそこそこ付くので何とかなってるよ。

156 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:22:00

>>151
私怨乙

157 ：スペースNo.な-74：04/12/14 18:25:43

>>156 俺男。残念っｗ

158 ：スペースNo.な-74：04/12/14 18:32:48

>>157
「私怨」を何か取り違えている気がする。

159 ：スペースNo.な-74：04/12/14 18:48:24

>>151 フツーにかわいいじゃん。女子高生だぞ？
コス屋なら顔出しNGって感覚も無いだろうし、ほっとけよ。
ってゆーか。本スレのネタをわざわざもってくんじゃねー。氏ねよ。

160 ：スペースNo.な-74：04/12/14 20:40:36

本人？

161 ：スペースNo.な-74：04/12/14 20:49:29

まあ。。。ふつーにブス

162 ：スペースNo.な-74：04/12/14 20:59:17

>>160　うんにゃ。本人じゃないけど。
工房のやる事をいちいちあちこちに晒して叩くなよ、と。
本スレでも散々叩かれてんだしさ・・・・。

それに女子高生好きだしさ･･漏れ。

163 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:30:32

(´-`).｡ｏO(…売れ残りがないって、すごいなあ。。。。)

164 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:05:48

>>159
本人必死だな。他人がそこ迄庇護するかw
漏れも女子高生好き！だがブスはいやぁん～～

165 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:21:11

>164
ﾓﾁﾂｹ。
そしてスレ違い。

手描きカテって比較的上手くても残ったり
せいぜい開始価格で落とされたりしてるんだね。
方向性を掴んで売るのは案外難しいのかも知れないなぁ。

166 ：164：04/12/14 22:26:21

>>165
漏じゃなくて159に言えよ

167 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:49:38

住み分けも出来ない厨はｶｴﾚ!(・∀・)

168 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:55:26

本人・・・ＨＰもだが、さらに痛い･･･。せめてわけてＨＰ公開しろよ。
ｷﾁｶﾞｲ厨は消えろ。

169 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:58:47

他にも未成年でオクに出してる香具師いるじゃん
ﾅﾙﾀﾝだけじゃないよ

170 ：スペースNo.な-74：04/12/14 23:08:00

>>164 重ねて言うが本人じゃないってｗ
でも、ほっときゃいーのに
おばさん達が顔真っ赤にして不条理に
女子高生叩いてんのは不快なわけ。

漏れはすべての女子高生を擁護するぞ。
若い女はちょっとイタイ事するくらいがカワイイんだよ。

171 ：スペースNo.な-74：04/12/14 23:14:04

>170
男らしいのは分かったから放置汁。
あんたは好きだが説明しても本人認定厨と粘着が流れ込むだけだ。

172 ：スペースNo.な-74：04/12/14 23:18:38

>171　そだな。ｻﾝｸｽ。ちょっと熱くなってたYo。

173 ：スペースNo.な-74：04/12/15 00:26:42

出品するイラストの季節感って大切だろうか。
冬は冬らしい方がいいのかな・・・
常夏なイラスト描いちまったヨ

174 ：スペースNo.な-74：04/12/15 00:43:23

顔なんぞどうでもいい
未成年本人がヤフオクに参加するのは違反だ

Yahoo!オークション

Yahoo!オークションは　20　歳　以　上　の　方　で、日本語を理解し、
読み書きできる方で、Yahoo! JAPANのオークションガイドラインを遵守
することを約束していただける方であれば誰でも参加することができる
サービスです。
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175 ：スペースNo.な-74：04/12/15 01:35:50

いま、色塗りやってんだけど、
もしかしてダイソーの色紙って、ちょっと発色がいまいち？
コピック、久しぶりに使ったんで分からんのだけど、他の出品者さんほど
クリアで明るい色じゃないなぁ…何故だ？
なんか渋いというか…やっぱりコミック用の色紙のがいいのか('A`)

しかし眠い…もう続きは明日にしよう(;´Д｀)

176 ：スペースNo.な-74：04/12/15 06:35:31

今まで評価もらえなかった事、3回ほどある・・
結構高額で落札してくれたのに。
ちゃんと届いたのか位知らせて欲しいよん。＿|￣|○

177 ：スペースNo.な-74：04/12/15 07:17:20

京都市の奴に２年に渡って評価も到着連絡も貰えなかった。
他の人には普通に評価してるのでどういう理由かと抗議したら
謝るどころか元日早々２回も脅迫メールを送ってきたので
そいつのＩＤを全部ブラックリストに入れた。
「きたねー絵」と言われたのもムカついた。

178 ：スペースNo.な-74：04/12/15 07:45:43

>177
酷いね。。
私の場合、取引のメールに落札者の絵が添付されていて
（評価しようのない微妙な）
その絵の事はスルーして連絡したら評価貰えなかった。
しかも今度会いましょうとか書いてあって
マジ引きました。

179 ：スペースNo.な-74：04/12/15 08:25:54

相手から評価がこなかったからって、
メールするのは大人げない。評価しないにはそれなりに理由がある。
（絵が気に入らなかった、やり取りが遅かった、いろいろ）
きたねー絵、とメールもらったり、非常に悪いを評価につけられるより、
評価や連絡が無いままの方がマシと思わない？
代金と商品の受け渡しが済んでいるなら、それ以上ごちゃごちゃ言わない方がいいよ。

180 ：スペースNo.な-74：04/12/15 10:39:33

若かろうが女子高生だろうがブスはブスだよ。
おばさんだって可愛い子が好きだって

181 ：スペースNo.な-74：04/12/15 10:52:32

>177
＞「きたねー絵」と言われた
これって載せてる画像とのギャップがあったのではないの？
もしくは画像が小さくて粗が分かりにくかったとか。
思い当たる部分があれば改善できるかも。
でも全くの言い掛かりだったんなら乙です。

オク画像って1枚しか載せない人が多いけど
なんでだろうか。

182 ：スペースNo.な-74：04/12/15 12:37:16

多分「面倒」が１番の理由なんじゃないか。
沢山出してる人だと色の微調整・画像の加工とか大変っぽい。
版権絵なら１枚での説得力で十分って考えてる人もいるだろうし。

自分は２～３枚かな、全体×２・顔UPと。
全体は色味を確認してもらうのにデジカメとスキャナのものを。
粗い所をわざと見せるのは何だが、受け取った後に不快に思われたり
揉めるの嫌だからそうしてる。

177の評価の件は別として「きたねー絵」ってなじられるのは
ショックだな…

183 ：スペースNo.な-74：04/12/15 14:09:03

アップ絵をのせないのは、やっぱりアラが目立つからかなーと邪推してみる。
自分も本当は載せたくないんだよう。。＜アップ絵

評価は、くれる人もいればくれない人もいますねー。
評価くれても、イロイロと自分の事をメールでかたり出す人はちと、ひいてしまう。

184 ：スペースNo.な-74：04/12/15 14:29:18

>175
私はコミックケントもダイソーも使い心地さほど変わらない。
若干ダイソーはペン入れ滲むなぁと思ったが気にする程ではなかった。
私がアバウトなだけかも。

結局、塗り方や色の選び方かもしれない。
ケントもダイソーのも重ね塗りは２、３回に留めておかないと
濁りやムラが酷い。
重ねたりぼかしたり頻繁な塗り癖なら水彩用の色紙の方が
発色も紙の丈夫さもいいと思うよ。

出品者の画像は加工ソフトで多少いじってるし、
逆に色が飛んだりして明るくなっていい具合に見えるだけな
感じもあるかも・・・。

185 ：スペースNo.な-74：04/12/15 17:45:14

どういう絵で勝負しようか未だに定まらん。
やっぱり多少は個性を残したほうがいいのかな。
売れてる絵を参考に…ってやってたら、全部パクりになりそう。
個性ていうか、こだわり？みたいな。

ダイソーはペンすごく滲まない？
種類が違うのかも知れないけど。
ペン入れが一番気使う。

186 ：スペースNo.な-74：04/12/15 21:33:57

>177
あなたもウザイ人だね。
2年に渡って「どうして評価をくれないんですか？」
と連絡したってこと？

連絡がないってことは届いたってことだよ。2年間もしつこいな。

187 ：スペースNo.な-74：04/12/15 23:08:04

自分の絵で勝負しなきゃね。ＨＰとかの日記とかで客寄せも何だかね。例外だけど、変に顔公開されても。
自分の個性で出品すると、意外性が買われて、意外と高値になる事も。
先に版権出品～オリ出品の方がなぜか批判されない。

基本に、スキャン画像・デジカメ画像2つ載せる事ですね。
ｶﾗ○ﾙ氏ほど画像加工してたら届いてガッカリ。実物に近づけて出品を。
直ぐ画像を消さない方が高感度がｕｐ。

188 ：スペースNo.な-74：04/12/15 23:29:58

>185
すぐ結果が欲しいなら売れ線の版権に似せて出品しかないんじゃ？
好きなゲームやアニメに雰囲気が近く似てる程入札高いのは見て分かるっしょ。
個性なんて逆に邪魔。
自分の絵を売れ線に近く変える位の気持ちじゃないと無理だと思う…
かくいう私も迷ってる一人だが、可愛いギャル絵も勉強しつつ
自分のペースで出品する事にした。
頑張ってきた今までの自分の絵も大事だし。
春までやって売れなかったらやめる、同人に戻るよ…。

>187
＞直ぐ画像を消さない方が高感度がｕｐ。
これの理由を教えてくれ。
自分はオク取引終わっって評価も済んだものからぱっぱと消してしまうよ。

189 ：スペースNo.な-74：04/12/15 23:36:12

それは売り方としての意識の違いじゃないか？
ただ自分の実力だけに値をつけて欲しいってんじゃ無くて「商売」としてとにかく高値を…ってんなら
HPを使っての客寄せってのも方法のひとつだと思う。
まあ、あんまり身バレになり過ぎるような事は危険だから特に女の子はそのへん気をつけた方が良いとは思うが。
そういう意識でやってるヤツからすればより高値で売れれば良しなわけで「絵で勝負」なんて考えは無いかと。

絵に対するプライドを持ちたいヤツは持って
とにかく高値を目指す為なら手段を選ばないってヤツはそうすればいいだけの事で
それは誰かに「こうあるべき」と指図される事では無いと思う。

190 ：189：04/12/15 23:38:04

すまん>>187宛てだ

191 ：スペースNo.な-74：04/12/15 23:40:18

>>190
いや、ただの参考例であって誰に押し付けでもないんで、ただ買い手側からの一部の意見。

192 ：スペースNo.な-74：04/12/15 23:45:22

>>188
出品量が少ないと前の作品のイメージ・絵柄どんなの出品してたのかな～。
とか、あ!あの絵の人のだったんだ～とか。
確認できるから・できれば、一作品でも残っていると嬉しい。
直ぐ消すと、トレスしたのか疑わしくもなる。

193 ：スペースNo.な-74：04/12/16 01:38:00

最初に言っとくと俺は男。

>>151では抜く気にもならない。糞ブス。
これで抜けるのは余程女に相手にされない童貞だけだろう。

>>168
人がよれりゃ自分もいいという阿呆な考えは社会で通用しないぞ。死にな。

それ以前に社会のルールの基本すら守れない馬鹿は
スレ違いで叩かれても言い訳すらできない。まぁとっととくたばれ。

194 ：スペースNo.な-74：04/12/16 02:03:40

まだ99％が男性を占めていたパソ通時代であれば
ちやほやされたくらいの顔ですね
いたって「ふつー」の顔だとおもう。。けど晒しているくらいだから自信があるんだろな。

195 ：スペースNo.な-74：04/12/16 02:34:11

もういいよ、ブサの話題は。
コス娘で可愛いのなんて掃いて捨てる程いるしな

196 ：スペースNo.な-74：04/12/16 03:16:24

手描きカテは売れ残る事への恐怖が他のカテより強いね('∀`)

197 ：スペースNo.な-74：04/12/16 04:01:33

コピックに溶けないカラーのつけペン用インクって存在する？

コピックを数色買ってみたんだが
今まで水彩の主線に使っていた
ホルベインのドローイングインクが使えなかったんで
こまったyo

198 ：スペースNo.な-74：04/12/16 09:18:40

>>197
ホルベインのカラーインクは、ちゃんと乾かせば、
マーカーには滲まないはずだが、線が溶けた？

コピックマルチライナーで、ペン先タイプがあるんだが、
それを試してみたら？

199 ：スペースNo.な-74：04/12/16 09:49:17

黒の主線なら証券用インク滲まない。
すぐ乾いていくのがいいんだがどのインクであれ
良く乾かした上で消しゴムかけないと悲惨。
ホルベインもドライヤーで良く乾かせば滲まないのでは？
時間あったら落書きにでも又試し塗りしてみたら。

マルチライナーとかのペン類は消しゴムをかけて表面のインクを
落とした上で着彩しないと、時々滲むッス。
消しゴムかけで薄くなった線は着彩後の仕上げに描き足す感じで。

200 ：スペースNo.な-74：04/12/16 11:09:56

自分はWINSOR&NEWTON使ってる。
滲みにくいし、箱や瓶の絵がキレイで好きだ。

201 ：スペースNo.な-74：04/12/16 19:31:41

185なんだが、レスくれた人たちありが㌧。
なんとなくプライド捨てきれないので、
中途半端に描いていこうと思う。

>先に版権出品～オリ出品の方がなぜか批判されない。
ﾔﾊﾟﾘそんなもんなのか。
何だかんだいって厳しい世界だな・・・('∀`)

202 ：スペースNo.な-74：04/12/16 20:43:21

でもそんな見方まで気にしなきゃいけないのもなんだかなー。
オリジナル売れないから版権にしたんだろ？媚びるなよとかって
思われるもんなのかな。
ここの存在とか、色々気にしてたらなんも描けないよな・・・

203 ：スペースNo.な-74：04/12/16 21:07:21

版権に手を出すってことは、
前科が付くのと同じことだからな・・。

版権で稼ごうなんて思ってる寄生虫は普通に死んでいいよ。

204 ：スペースNo.な-74：04/12/16 21:16:13

出品者の大半は前科持ち＆現行犯かよ(w

205 ：スペースNo.な-74：04/12/16 21:18:32

描きてーと思って描いてるならなんでもいいな。

206 ：スペースNo.な-74：04/12/16 21:45:18

>203
売れる物への妬みとはいえﾜﾗﾀ｡

207 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:17:23

正直、人間性も道徳もかなぐり捨ててまで、
版権モノに手を出したいと思ってる香具師の気がしれん。

もし将来、自分の絵が表舞台に立つことがあっても、
昔版権モノに手を出してたってことがばれたら、確実に追放されるよな・・。

自分の絵師としての将来を潰してまで版権モノって書きたいもんなのか？

208 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:25:34

追放されてない人だらけだし、にんともかんとも。

209 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:40:01

釣られてみる…
この色紙出品カテでそこまで真剣に考えてる奴は
そんなにいないだろうな。
今、この状態を楽しんでいたりちょっと小遣い欲しいなぁと
思って出品してる人が大半じゃないかと。

ある意味207は出品者を心配してるのだろうが、
絵を描く事自体、既存の版権から絵を描くが好きになり
影響を受けて自分のオリジナルを産み出す、そして時間をかけて
それは確立されていくんじゃないか。
それに今プロで活躍する作家でも同人上がりの人、
平行して活動続けてる人がいるんだがなぁ？

オークションという場所だから、悪目立ちするというか…
悪いといえば確実に黒なトレス出品者になるんだろうが
これも版元もイチイチ取り締まってられないだろうな。
次から次に湧いては消えるから。

210 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:41:34

>207絵描きの将来に夢見過ぎ。
もうちょっと現実見た方がいいよ。
誰もが絵でのし上がろうとは思って無いだろうしね。

手軽に稼ぐ事いでるみたいで気に入らないんだろうけど
売れる事を維持するのもそれなりに大変だと思うぞ。

211 ：スペースNo.な-74：04/12/16 23:19:07

>>198-200
情報ありが㌧
数ヶ月前に引いたホルベの線に
先ほどコピックをためしてみたが、やっぱり溶けた
消しゴムをかけるとか、ほかのインク試すとか
もうしばらく試行錯誤してみます

212 ：スペースNo.な-74：04/12/17 01:06:10

インクを水で薄めてみては？
色は薄くなるが滲まなくはなる。

213 ：スペースNo.な-74：04/12/17 17:37:14

太刀川の新ペン先をたまたま見つけたので買って見た。
普段のペン(縞馬G)と同じような感覚で描けて、コピックもカラーインク(ホルベイン・水多用)も
にじまずに塗れた。
難点は画仙紙だとすぐ繊維が詰まってインクが出なくなる事かな。
横にPPC用紙置いてｶﾞﾘｶﾞﾘかいて解決させたけど。

ってここじゃすれ違い？

214 ：スペースNo.な-74：04/12/17 18:03:32

ンな事ないよ。
私もその新ペン先買おうか迷っていたところだから
コメント参考になった。
週末店頭のテスターで試してこよう。

類似のコピックドローイングペンは筆圧高い自分にはダメだった。
どの紙でも引っかかるし、インクすぐ出なくなるし。
今主線はピグマか潰した丸ペン。

215 ：スペースNo.な-74：04/12/17 18:28:04

㌧。いろんな種類の色紙も買い込んできたのでまたレポするよ。

ロットリングのペン先がﾋﾟｸﾞﾏみたいな奴って誰か使ったことないのかな。
新ペン先かコピックのドローイングペンかそれのどれを買うか悩んだんだけど。

214の潰した丸ペンっていうのがどんなものなのかきになる。

216 ：スペースNo.な-74：04/12/17 18:37:14

>215
勇者で人柱な(笑)
なんて冗談だけど出品者スレがにぎわっていいと思う。
又レポヨロー。

＞潰した丸ペン
下ろす時にペン先をわざと筆圧かけて潰したもの。
Gペンより細め～Gペン程度の線が引けるようにしたものダス、
長年このスタイル。
本当のGペンだとダメなのさ…

217 ：スペースNo.な-74：04/12/17 22:42:45

>>212
そうなの？
今度やってみるよ。㌧。

下書きのままの絵ばっか溜まってるんだよな。
ペン入れ失敗しそうでさ。

218 ：スペースNo.な-74：04/12/17 23:53:39

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11893392
5ﾏｿ･･･ニブ交換してるのかな？やっぱ主線とか、Ｇペン系か

ドローペン、あれってブラウン無いよな？
ドローペン最近やっと慣れてきたんだけど、つけペンってあれ難しくない？
今のままと、マンネリな絵で終わりそう。やっぱ絵柄とか豊富になるかな。
現在・コピックのマルチライナーで描いてた者です。ﾋﾟｸﾞﾏはダメだった･･･。
丸ペンを使ってみたいと思うが、どこから初めれば良いのやら･･･。

219 ：スペースNo.な-74：04/12/18 10:52:37

>218
ニブ交換はしてないんじゃない？
ハイライトで白く残す部分での抜き・はらい加減を見ると
ノーマルなニブじゃないのかなぁ。
主線はマルチライナーで複数のカラーを使い分けてると推測。

彼女の絵が売れるのは版権に忠実に描いてるからじゃないかな？
服・輪郭、・目・髪と線一本にしてもゲーム画面のように色変えたり
着彩もそうだし。
そっくりで丁寧な仕上げだと嬉しいんじゃないのかな。
失礼だが、後から手放すにしても人手に渡りやすいだろうし。

220 ：スペースNo.な-74：04/12/18 13:12:51

おい！おまいら！！ドジン板の乗っ取りスレで
オクで購入した絵を自作と偽ってサイトに掲載してる
ヤシが報告されてますよ！！

221 ：スペースNo.な-74：04/12/18 14:45:25

>>220
どこだ?!晒せ

222 ：スペースNo.な-74：04/12/18 14:58:56

こっちに移動

ネットで困ったこと相談所＝その46＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101041009/

223 ：スペースNo.な-74：04/12/18 18:58:58

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101041009/599-601
これですな。　ひでー、かわいそうな出品者タン。
落札厨の矢不愛ディ去らしてほしいな。
BL登録するから。

224 ：スペースNo.な-74：04/12/18 19:00:51

わぉ････見れないけどヒドイな。小学生の悪あがきか？

225 ：スペースNo.な-74：04/12/19 14:35:01

落札者に色紙を送る時、お礼の手紙とか入れる？
字がすげー下手で手紙が書けないんで
PCで打って印刷したのを同封してるんだけど
愛想なさ過ぎかな。

226 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:11:31

だから余計なことすんなっての。
ｷﾓｲんだよ。

購入者は絵が欲しいのであって、おまいじゃない。
ｴﾛ漫画書いている奴のことなんて知りたくないだろ。
作品が良くても作者がｷﾓかったら作品を見る目が曇るんだよ。

227 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:53:37

>>225
最低限の礼儀として、どんなオークションでもお礼の一筆は添えてる。
印刷でもあった方が折れは嬉しいと言うか、あって当然だと思ってる。
礼状なんてないのがむしろオクでは普通、みたいだけどね。

228 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:24:28

>>225
自分も迷ってたよー。
普段のｵｸでは入れたことないし、
入ってたこともほとんどない。

>PCで打って印刷したのを同封してるんだけど
自分もこれからはそうする。

229 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:30:11

>226は自分語りの長文レターでも貰ったのだろうか…。
苛々しすぎだよ。

230 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:52:52

＞最低限の礼儀　って…
自分の常識を世界の常識みたいに語られても。

普通入れんだろ、そんなの。

231 ：スペースNo.な-74：04/12/19 17:10:13

礼儀と常識は違うんでﾈｰﾉ?

入れたければ入れればいいし
面倒なら入れなくていい。

232 ：スペースNo.な-74：04/12/20 06:58:05

どっちでもいいよ

233 ：スペースNo.な-74：04/12/20 15:23:23

そういう手紙が入っているとうっとうしいな。
宛名とか個人情報が書かれていると、
ｼｭﾚｯﾀｰか破いて捨てないといけないわけで、
結構めんどうなんだよ。
ありがとうの気持ちはメールで十分だな。
大体、メールで書いていることを伝えていることが多数。

234 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:04:54

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11109397

なんかけっこうターヘーな絵でも入札されてるんで
完全小遣い稼ぎでやってみようと思う
デッサン力はまぁまぁあるけど
こういうアニメ絵って描いたこと無いから書き方がわからん
例えば↑この絵で何種類と何色の画材使ってる？

235 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:35:08

>234
頑張ってやってみ。
自分の価値感がひっくり返される事が多々あるカテです。

NEGたんというか基本的に薄い色の上に濃い色（影）をつけていく順
で着彩するのがギャル絵系だと思う。
髪だと、
１：薄いグレーを全体に（ベース）
２：薄紫系→濃紫系で着彩（多分２、３色）ってとこじゃないの。
乾いた上から重ねると１段濃くなるし、正確には推測できん。

まずその手のアニメやゲームの原画を見て研究汁。
ネット上で画像拾う・オフィシャルサイト見る・古本屋で画集買うとかさ。
知らないで描く上で気をつけたいのは色、パーツの間違い。
ファンは細かく見てるから結構突っ込まれるよ。

236 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:22:27

自分もnegタンやblueタンみて「小遣いかせぎしてみるべ」と
思って出品してみて。。見事玉砕しますた。。
ファンの心をつかみ何かが自分にはなかったようだorz

237 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:28:19

自分は、漫画デビュー経験ありだけど、売れなくて売れなくて100円でやっと売れますた･･
そんなもんだよね。

238 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:38:14

>>235
マジレスくれるとは思わなかったｗ
よしやってみよう。
コピック、水彩、パステルの併用が多いみたいだ。

239 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:57:40

自分が使いやすくて実力発揮される画材がいいでしょうな。

240 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:06:54

>>233
そう思う人もいるんだな。
自分買い手だけど何も無いよりは印刷したものでも一言メモみたいなのが入ってたら
丁寧な人だと思うし好感度が上がるんだけど・・
入ってた時は一応色紙と一緒に捨てずに置いてあります。

241 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:06:54

俺も出品してみようかなと思ってるんだけどさ、版権物のイラストの時は原作に似せた方がいいのかな？
できれば自分の絵柄で描きたいんだけど…。

242 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:28:27

別に出品するのはどんな絵でもいいんだと思うが、
高額付けたいなら似せて描くのがいいんでないの？
出品する動機がなんなのか分からんが…。

他の人の取引の流れを見てると自分の絵より版権に
よりよく似てる方が売れやすいのはわかるよね？
元々の画風・仕上げが落札者の守備範囲・ツボに入れば
それなりの値段は付くのかも。ギャルゲ系だとﾏｲｷﾀｿみたいな人。

ヲク絵は同人とは違って「下手だけど同志宜しくミャハ☆」
というノリは通じないですな。
トレス・模写でも「似せて描きました」が売れるんだなぁと。

243 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:40:25

キャラは原作に似せて描くべき？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1018417630/

244 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:19:13

>>241
同人知るまでは似ている絵の方がいいと思っていた。
つか似せてない絵は「全然似てないじゃん」と評価すらできなかった。
同人始めてからは、全く逆の評価になったけど。

自分の絵にあんまり自信がないけど、高値を目指すのならば
原作に近づけた方がいいだろうし、
楽しくやりたいなら、自分の絵で書いたほうがいいと思う。

入札者の立場から言わせてもらえば、
上手ければどっちでもいいんだけど、
わざわざ悩むってことはまだまだなのかな？ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

245 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:30:19

自分の絵でどこまで原作らしさが出るかが楽しい

246 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:30:50

自分も同人者なんで、個性込みの版権絵でも別にいい。
その方が面白いと思ってるし。

ただ、ぱっと見ても誰だか分からない版権絵は困るな。
最低限、そのキャラと分かる記号部分（表情・雰囲気・髪型辺り）
はきちんと描いてもらいたい。

247 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:43:39

新人なんだけど、ペン入れするのに本番だと思うと手が震えるので線がぶれる。
これはまずいと思って勢いよく線を引こうと思ったら線を余分なところまで引きすぎちゃう。
モノクロならホワイト修正入れればなんとかって感があるけど、彩色までやるから
ホワイト修正の上に色を塗るってことになると荒が目立ちすぎる。
よってボツ・・・。
こんなことを連続三枚も繰り返しました。
泣けてくる・・・

248 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:57:46

ペン入れ作業は慣れ、ですわー。
ペン入れ自体、あまり得意ではないなら落書きにもペン入れしたりして
日々慣れといた方がいいかも。
それと本番前に同じ絵の下絵にペン入れして感覚掴んでみたら？

249 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:34:39

>>248
アドバイスありがとうです。
やはり慣れですかー。
ペン入れ凄く苦手です。ボールペンとか色鉛筆なら描きやすいのに。
下絵だとまぁまぁなのに本番だと思うと手がブルブル・・
落書きにもペン入れしてみたりしてとにかく回数こなして頑張ってみます！

250 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:42:56

あえて色鉛筆やサインペン（コピック塗りならマルチライナー）
を主線にしてみるのもいいかもよ？
出品者でもそういう人いるし。

鉛筆類にコピック着彩だと溶けるので塗った後に描き足さないと
ダメだけどね。

251 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:01:14

全然似てないと途中で気が付いたら、少し変えて、オリで出品してみたら？
逆にまったく似てない同人もなんだし。

水彩は安くてお手ごろだけど、あまり愛用者いないのが寂しい（´・ω・｀）
いやコピックとか色鉛筆・パステルも使うよ。カラーインクも。

主線が・・・今だつけペン進出できない　orz

252 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:37:57

>>250
マジレス、本当に感謝です。
行き詰まりそうだったのを救ってもらえました。
ペン要れの練習しつつ、本番用には色鉛筆で行ってみようかと思います（でないと完成しないかも）
コピック使用なので溶けちゃうと思うんですがその上からマルチライナーで書き足すということ
でしょうか？それとも色鉛筆で再度重ね塗り？阿呆みたいな質問ですみません。

さっきまでｵｸ絵眺めてたんだけどblueﾀｿの絵みるとやはり高値だけあるな～と思ったりして。
blueﾀｿは主線なんだろう？つけペンかな？マルチライナーだろうか・・

>>251
水彩使いこなせるだけ凄いです。水彩だとムラになってしまうもん・・

253 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:41:19

このあいだ主線用に通販でセピアのインク買ったのに
どこか行っちまった……どこだよ～orz
色鉛筆主線から早く脱したいのに('A`)

つけペンはマジで慣れだよね。
丸、波線、直線、文字、なんでもつけペンで描いて練習してみればいいよ

254 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:59:17

>>252
色鉛筆主線にするなら薄い色にしとかないと、
コピックで溶けたら色が濁るよ。
鉛筆のあとに色鉛筆でなぞったら鉛筆の黒が残ることもあるし。

めんどくさいけど、私は主線２度描きか、
下書きのあと主線なしで描いてあとから主線書き足すとかしてる。

マルチライナーなら最初からマルチライナーでいいんじゃない？
ﾌﾞﾙｰﾀﾝも確かライナーだっけ？

255 ：スペースNo.な-74：04/12/21 02:07:22

コピック使ってる人に質問したいんだけど、
肌色の一番薄いところ、何番使ってる？

私はE000、YR000、YR00で大抵の肌塗ってるんだけど（あとカラレスも）
Eはさすがにアース系なせいか、微妙に土気色…。
もっと黄色みを帯びた肌にしたいんだが、YR000だと濃すぎるんだよね。
健康的な黄色い薄い肌色を良く見るけど、
まさか皆、自分でインク薄めてるの？？

256 ：スペースNo.な-74：04/12/21 02:49:24

>252
な/な/み/り/おっていうすごい絵のうまい人がいるんだけど、その人は主線をハイテックで描いてるよ。
気になったらぐぐってみてくれ。

257 ：スペースNo.な-74：04/12/21 08:45:28

>>255
E000で肌の明るい部分を塗って、別系統YRなどで影を入れると、
E系のくすみが強調されて肌色が汚く見えるよ。
肌を塗るとき同系で揃えてみたら？

あと　肌の一番明るいところを塗り残して白にして　YR000を影に使うと
全体を見たときそういう肌色加減に見えるかも　やったことないけど。

納得いかなきゃ自分でYR000を薄めて別売りしてる空コピックに詰めて使うしか。
モニタでは判別できないくらい薄くなると思うけどこだわるならｶﾞﾝｶﾞﾚ。

258 ：スペースNo.な-74：04/12/21 10:01:15

はみだしたくないときって色紙にマスキングって使えるのかな？やったこと無いけど。
あと広範囲をムラにならないように、透明感出すのに画材は何使ってるんだろう？
新規さんの↓こういう髪の質感にしたいんだけど・・・

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5985799

259 ：スペースNo.な-74：04/12/21 10:44:03

>258のはマスキングとかしてないと思われ。
画材にもよるけど毛先のほうは細い線で重ねて塗ればきれいに塗れるとおも。
質感はぼかし活用しる。

260 ：スペースNo.な-74：04/12/21 11:06:02

マスキングしなくてもできるよ。

単に髪の光沢部分を白く残してるやり方なだけかと。
画材までは推測できないが、やり方としては水彩系なら水張り、
コピックなら０（カラーレス）で下地を作ってから光沢部分を残して
その他の部分を薄塗りって感じの定番テクじゃないのかなぁ？
光沢の縁はにじみなだけで。
仕上げの髪の影も一段濃い色を上から入れてるし、
光沢より白い部分もホワイト入れてるだけかと。

261 ：２５８：04/12/21 11:18:39

よくみると確かに微妙なはみだしがありますね。
最近アナログはじめたばっかでよくわからなかった
スマソ。
これオールコピックでブレンダ使用のワイン抜き人物だけの場合、
リボン、洋服のメインに使うブルーと洋服の下地とニーソックスの水色
と髪の毛のグレーと（エプロンと衿、髪飾りのグレー部分はこれ薄める）
髪ツヤの影のグレー系紫系統と肌色２本の６本（あとホワイト）でいける？

262 ：スペースNo.な-74：04/12/21 11:21:58

>>261
とりあえずぐだぐだ言ってないで先ず描け
いけるっつったらそれで満足なのか？
そんなんじゃいつまでも画材に遊ばれるだけだ　画材で遊べ
話はそれからだ

263 ：スペースNo.な-74：04/12/21 11:25:09

この出品者は色んな画材を使ってるのでなんとも云えんけど、
使ってる色数は少ないだろうね。色々使うと濁ってくるから。

少ない色でも重ねる事で濃くなるので261が見て思う色で
真似て練習してみるのがいいかと。

264 ：２５８：04/12/21 11:26:42

>>262
＞画材で遊べ
名言ですね。
なんか開眼しました。
でも出来れば教えてｖ

265 ：スペースNo.な-74：04/12/21 11:32:00

だめだこりゃ

266 ：スペースNo.な-74：04/12/21 12:05:37

クレクレってやつだな。

267 ：スペースNo.な-74：04/12/21 12:12:46

アナログ画材に殆ど触れず絵描きになる人がいるというのも時代だなぁ…
自分も流れに乗ってCGを覚えたが仕上げた達成感はアナログの方が
何倍も上だな。

ま、ガンバレよ258よ。聞くより慣れろだ。

268 ：255：04/12/21 12:39:26

>>257レス㌧ｸｽ

EとYR だとEがくすむのは知らなかった。ありが㌧
健康的な肌を描くときはYRを薄めたのを作って使ってみるよ。

なんとなく肌色を白抜きするのは苦手なんだよね。
水彩のときもほとんど色がつかないようなので下塗りしてたし。

ほんとはﾏﾛﾀﾝが昔出品した巫女さん？みたいな肌色が欲しいんだけど。
ちょっと白っぽく見えたからEかなぁと思ったんだけど、何番なんだろ？

269 ：255：04/12/21 12:43:26

いま見てきたら、巫女さんも猫耳も、白っぽい肌色だなぁ…
あんまり明るい肌色も苦手だから、あれくらいがいいんだけど…

270 ：スペースNo.な-74：04/12/21 13:05:28

画面で見る限りは肌の色はE000ベース・影E00じゃないのかなぁと思うけど。

カラーレスブレンダーを下地にまんべんなく塗ってから
E000なりYR000なりで塗るとかなり薄くなるがそれでもダメなんか？
女性の肌ならR000辺りもいいと思うが。

271 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:10:37

色紙でも水張りってすんの？

272 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:39:45

別にまねする気は無いけど、インクが出ない？感じに着色？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9311408
この方法はどうやってるのか解かる？

273 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:51:04

肌は、ムラをごまかすためにカラーレス使いまくりましたって感じに見えた。

274 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:54:44

疑問符が沢山ついている文章って
とても馬鹿っぽく見えるものだな。

275 ：スペースNo.な-74：04/12/21 17:02:29

>272
ただザザーッと塗ったようにしか見えん・・・。
バックの事を言ってるならカラレス貼った上に
ペン先を置く感じで滲ませていると思うが。
もしくはパステル。

っていうか昨日から教えてチャンが混じってるけど
なんなんだ、もう冬休みなのか。

276 ：スペースNo.な-74：04/12/21 17:42:24

>>273
髪の毛はパステルかな。所々コピック。
画像いじりすぎて見辛いね。

277 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:00:50

便乗質問ｽﾏｿ。
画材関連の話で思ったんだけど、使用画材って説明に書いてる？
いろいろ混ぜて描いてるから、どこまで書けばいいやら・・・。

278 ：255：04/12/21 20:07:51

いろいろ使ったときは
主要な画材と、その他って書いてる

279 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:09:02

……名前消し忘れてたorz

280 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:23:36

>277
多い場合は「コピック、その他」とかでいいんじゃないの？
画材表示してない人ももいるけど、入札には全く影響ないみたい。
要は絵が好みなら画材はどうでもいいっぽい。

281 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:25:39

参考になりました。
ありがとう。

282 ：スペースNo.な-74：04/12/22 10:11:34

カラフルタン１０月分の売り上げ￥228500成
もうビジネスだな　これは

283 ：スペースNo.な-74：04/12/22 10:32:48

20万越え…
主婦なら配偶者控除考えて売らないと。

284 ：スペースNo.な-74：04/12/22 10:52:15

ビジネスに成り立っているだけ羨ましいよ…正直。

285 ：スペースNo.な-74：04/12/22 10:55:51

>>283
オクでも収入になるの？
ならんだろ

286 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:08:32

>>283
超おせっかいさんですね！

287 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:12:40

基本的に継続的な所得は申告しないとだめなんだと。
一定の収入があると課税される。
扶養家族からも外れるので扶養者の払う税金が跳ね上がる。

288 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:15:36

実際収入が多く目立つ人は第三者のやっかみで税務署にチクられるって
ことはオクじゃなくてもある事だからね。

289 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:20:53

>>287
へぇーメモメモ

290 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:27:08

あのシカトされてますが
色紙でも水貼りって必要なんですか・・？

291 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:32:21

必要ないからシカトなんじゃねえの。
何のために水張りするのか考えてみたら？

292 ：スペースNo.な-74：04/12/22 11:43:20

紙が波打たないように。ですよね
必要ないならいいや

んじゃ。

293 ：スペースNo.な-74：04/12/22 15:11:50

>>282 意外と少ないね。

ｶﾗﾌﾙﾀﾝ、加工・吊り上げ･･･色々汚いが、原画買った人によると、絵自体あまり上手くない・汚いとの本スレからの情報。
ﾌﾞﾙｰﾀﾝもそれほど･･･な絵らしい。

年間、103万円以上稼いだ場合、国に金払わなきゃじゃない？

294 ：スペースNo.な-74：04/12/22 15:28:45

>>293　
少ないかぁ？
一枚４時間だったら
すごい時給のいいバイトだと思う

295 ：スペースNo.な-74：04/12/22 15:51:28

100　親が資産家　アラブの石油王息子　国王　←神
90　海外で成功したスポーツ選手　俳優、芸能人（ゴールデン看板番組所持）←結局だれもが憧れる
85　外資系金融ディーラー　ブローカー　ミュージシャン（ミリオンヒット済）　　　　　
80　国会議員　プロスポーツ選手（野球・サッカー、いずれも日本代表クラス）
75　官僚　大企業社長・役員　ヤクザの組長　　　　　　　　　　　　　　　
70　有名大教授　医師　裁判官　検察官　弁護士　有名小説家　有名漫画家　パイロット　　　　　　　　
65　超一流企業　会計士　ベンチャー成功者　　　←東・京大平均
60　東証一部上場企業　タレント　モデル　 ←旧帝平均
―――――勝ち組み負け組みの壁―――――
55　比較的有名または安定企業　地上国Ⅱ　一流大学職員　薬剤師　　　　　　　←早慶平均
50　公務員
45　独立系ＳＥ　コンビニ店長　中小企業（ブラック）消費者金融　電気主任技術者独立系零細企業
40　ドライバー（ﾀｸｼｰ以外）　外食　ルートセールス　商品先物　パチンコ店員
30　常駐警備員タクシードライバー　ビル設備管理　派遣社員　工場作業員　新聞配達　コンピューター関係　←専門学校
―――――社会人の壁―――――
20　ごみ処理　便所そうじ　３Ｋ全般　ソープ嬢　土木作業員　ピンサロ・ヘルス嬢　キャッチ　暴力団　フリーター
―――――人間の壁―――――
10　バイトせず、スネかじり、夢も目標も学歴も実力もルックスも何も無し
0　　障害者　重病の病人
-10　シナ人

>>294
多いか少ないかは自分のポジションによって変わります

296 ：スペースNo.な-74：04/12/22 15:53:00

無意味にageちまったよ
すまんね

297 ：スペースNo.な-74：04/12/22 17:49:55

↑　おまえの存在自体が無意味だっつーの

298 ：スペースNo.な-74：04/12/22 18:37:11

↑　人間の壁を越えられないやつが怒ってるぞ

299 ：スペースNo.な-74：04/12/22 18:45:24

人間やめますか？同人やめますか？

300 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:50:22

アルシュ紙(3種有るらしい)って良いって聞くけど、た･･高っ･･･!使った事有る人情報お願いします。

301 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:26:27

>>300
アルシュはいいよ　人生観変わるよ

302 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:06:39

アルシュ紙って、何でそんなに高価なんだ？
使ったことないから、わからない。
つーか高くて使えねえ。。。

303 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:21:03

高価なだけの効果があるからだよ
吸収・伸び・発色、とにかくその辺の紙とは一線を画してる
ブロックスケブだと高いから、全紙で買ってみ
試す価値はある

304 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:00:57

安から、全部紙で買ってるが、大体は試してみたワトソンは色があれだから、着色が変わってくる。
コットマン・キャンソンもやっぱデコボコが気になる･･･。
試したが、ツルツルした方が見栄えが良いと。デコボコがあると何だかな･･･。
水彩・カラーインクがメインだから、ケントはあまり使いたくない。コピックのみの時は使うけど。
高いのは普段変えないから正月明けに早速試してみる。

他に、オススメ水彩紙有る？

305 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:30:10

BBケントはインクの発色いいぞ　そこそこ伸びる
紙の地の色もそれほど気にならない
色紙で発売されてないのが残念だ
クラシコファブリアーのとかどうだ？これも高いがいい紙だよ

306 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:30:54

クラシコファブリアーノね　変換ミスった

307 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:54:38

クラシコファブリアーノ好きだ。ボードとかあればいいのに

308 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:26:29

BBケントもえらい高くない…？
私もお気に入りの紙ではあるが…（コピックには最高です。）

309 ：スペースNo.な-74：04/12/23 09:31:49

BBケントが高いと言ったら大概の紙は高い事にならないか？

310 ：スペースNo.な-74：04/12/23 11:04:18

色紙だから紙は選べねえダロ

311 ：スペースNo.な-74：04/12/23 11:06:49

描く事考えたら自分に合ったいい紙使いたいが、
売る事考えたらそこそこの質の紙や色紙になるんだが
それにいかにムラ無く綺麗に描けるかチャレンジするのも
なかなか楽しいな。ちょっとMっぽいけど。

BBケント高いかな？普通だと思う・・・

312 ：スペースNo.な-74：04/12/23 12:30:31

コピックドローイングペン限定生産品発売!!
コミックマーケット67会場の下記ブースで、以前よりご要望の大きかった
ドローイングペンF02（F01の太描きモデル）と、
F01のセピアカラーを数量限定セットで試験販売いたします。
F02は、F01の太描きモデルで、四コマまんが原稿などにご利用ください。
F01セピアは、定評あるマルチライナーセピアと同系色の柔らかい発色で、ペンイラスト向けのモデルです。

・F01+F02の2本組セット 630円（本体価格：600円）アンケートハガキ封入
・F01+F02+F01セピアの3本組セット 945円（本体価格：900円）アンケートハガキ封入
＃試験販売につき単品販売はございませんので予めご了承ください。

http://www.too.com/copic/03/03-1.html

313 ：スペースNo.な-74：04/12/23 12:33:40

みんな紙質にこだわってるんだね･･･
漏れなんて本屋で売ってる1枚100円の普通のやつだよ。
いかに毛羽立たせず神経使って描くかがカギ(ﾉ∀｀)
もう少し画力上がったら紙にもこだわってみよう。

314 ：スペースNo.な-74：04/12/23 12:42:17

>312
ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ…
コミケにも行けないし店舗系も無い田舎住まいには買えぬ。
欲しいけど…

315 ：スペースNo.な-74：04/12/23 13:18:51

>>314
尚、欲しいけれどコミケ67会場に来れない方には、トゥールズ各店、
JOYFUL-2各店、ユザワヤ各店でもご購入いただくことができます。
※事前に在庫状況を各店にご確認くださいますようお願いいたします。
　また、数量限定品ですので、万一品切れの際はご容赦ください。

316 ：スペースNo.な-74：04/12/23 14:17:28

うん…その店も近くにないのよ、苦笑。

317 ：スペースNo.な-74：04/12/23 15:32:51

紙にはこだわりたいけど・・・
どこで買えばいいやらだ。

318 ：スペースNo.な-74：04/12/23 15:55:29

紙は画材通販で割と揃えられる気がするが。
ただ現物見る事があまりできない（できても分かりづらい）
から現物を知らないで突然購入するのは難しいよね。

しかしやっぱり年末か、カテもスレも静かになりつつありますな。

319 ：スペースNo.な-74：04/12/23 18:25:08

>318
年明けに向けて描き溜め中です。

1月になったら出品増えそうだけど
手描きカテって同じ物出す訳じゃないから倍率は関係ないのかな。

320 ：308：04/12/23 20:28:12

ボードとかと比較して考えたらそうかもしれない…

いっつもキャンソン紙使ってたときだったからかな…一枚40円だったし…
ＢＢケントはＡ４で一枚80円…

話戻してスマソ；

321 ：スペースNo.な-74：04/12/24 10:30:09

>319
初め「掃き溜め」って見てしまった。ゴメン。
年明けは出品増えそうだね。

>320
大きいサイズで買って自分で切ればその１枚辺りの単価は下がるからね。
あと厚さでも値段変わるし。

なーんか初期の値段＋2,300円程度のレベルなので紙のコスト下げようかな。
スケブの紙かケント紙でいいか（苦笑）

322 ：スペースNo.な-74：04/12/24 18:07:37

･･･メリークリスマス･･･
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zinc_drops?
これって水彩でちらっと約15分だよな･･･。

8000円。真面目に描いているのが、バカバカしい。。。

323 ：スペースNo.な-74：04/12/24 18:33:02

>>322
恨むんなら自分の才能の無さを恨めw

324 ：スペースNo.な-74：04/12/24 19:01:12

>>322
しかも！ハガキサイズですよ。
色紙に描かなくても8000円・・・。
凄すぎます！（欲しくても高くて買えません）

325 ：スペースNo.な-74：04/12/24 19:18:31

恨むわけじゃないが、そこまでして欲しいと思わない。折れなら画集買うな。
固定客ってやっぱｽｹﾞｰな。しかも今回本スレで叩かれてた絵だしな。

326 ：スペースNo.な-74：04/12/24 20:03:23

ま、いいパトロンつかめるよう精進する事ですな。

327 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:03:53

どうでもいいが、印刷物の画集と
生原画を比べるな。

貧乏人は価値観がｾｺｲんだよ。

一枚の絵を所有するってことに価値を感じられない奴は、
プロの書いたコピーでも集めとけ。

328 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:15:54

貧乏でも金持ちでも人の価値観はそれぞれ。
そういう事は心に秘めておく事だと思うがな。

329 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:24:47

プロの絵のしっかりした印刷ものと
素人の原画ね…(´ー`)y-~~~~~

330 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:26:46

まぁ、そういう価値観をもってくれてる人がいるお陰で
このカテが成り立ってんだから、大事にしてあげようぜ。

331 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:29:33

信者か本人降臨かｗ

あの絵ならもっと手が込んだ絵買った方が個人的イイ。最近手抜き多し。

332 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:31:38

>822
その人だけじゃなく高額落札される人は固定ファンがいるからね、
何出しても高値になるんだろう。

しかし何だなぁ。
自分が一生懸命描いて気に入ってる作品と、
ふと気まぐれで時間もかけずに描いたものと一緒に出品した時、
後者のほうが入札が多かったりして…分からんもんよ。

333 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:59:31

でも、誰だって最初は固定ファンはいなかったんだし。
各々いいと思うテーマを描いて、その結果ファンを獲得し、今に至っているんだし。

こんなことで愚痴を言わずに、己を信じて、描き続け、出品し続けることが大事じゃないんかな。

334 ：スペースNo.な-74：04/12/24 22:03:04

何故あんな落書きになんで8000円･･･？と思た。買い手の自由だが。
固定ファンも同人時代からの客じゃないのかな？

335 ：スペースNo.な-74：04/12/24 22:10:10

まぁ、いいじゃんか。
人の好みだよ、それだけだ。

売れたかったら皆それぞれガンバレよ。
ここでひがまれるくらいにさ。

336 ：スペースNo.な-74：04/12/24 23:50:33

つうか
あ、あの、、、2万円、、、！？！？＜え?hぁ

337 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:25:27

ハガキにちょこちょこで20+20＝40ｋって、
正直うらやますいー。

338 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:42:02

漏れもうらやますぃー
色紙２枚で４kいくのが小さな夢だ…

クリスマス絵もぼちぼち終了だね。
次のテーマは正月？バレンタイン？

339 ：スペースNo.な-74：04/12/25 11:48:29

ま、正月（着物）かな？
ぼちぼち出てるよね。

340 ：スペースNo.な-74：04/12/25 15:02:48

みなさん落札されたときに出すメール内容はどんな感じで書いてる？
イラスト以外の出品物を出したときのように普通に
「落札ありがとうございました」から始まって振り込み方法の説明に
入ってるんだけどあまりにも愛想なさ杉かなぁ。

341 ：スペースNo.な-74：04/12/25 18:21:26

>>340
自分はもうちょっと愛想よくしてるけど、
向こうから話題振られない限り、取引の話だけ。
あんまりｼｭﾋﾟｰﾝ者側がテンション高かったり、話題振ってくるの、
自分からするといい印象受けないな。
相手は客なんだし。

342 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:54:26

俺は自サイトの宣伝されたことあるぞ。

343 ：スペースNo.な-74：04/12/26 14:49:26

でもHP持ってたら署名と一緒にアドレス位載せるよね。
宣伝ってそんな程度じゃなくて？

344 ：スペースNo.な-74：04/12/26 18:44:01

話ぶったぎってすみません

みんな主線はやっぱマルチライナーですか？
タチカワの新ペン先っていうのを
使おうと思ってるんですけど
ひっかかりなくかけますか？

345 ：スペースNo.な-74：04/12/26 19:06:30

>344
213を嫁

346 ：スペースNo.な-74：04/12/26 21:36:50

>>344
おいらは、つけペン各種も保有してるけど、
タチカワの新ペン先はわからない。

コピックドローイングペンと
コピックマルチライナー0.03と0.05使ってる。

347 ：213：04/12/26 23:27:36

なめらかにはかけないよ。
でも色紙の大きさに対して線が細すぎるので何重かにして太くするから
なめらかじゃなくても問題ないとおもわれ。

348 ：スペースNo.な-74：04/12/27 01:13:20

>>213 >>347
質問。見た目はどんな感じのペンですか？
検索したら、画像探せない　ｏｒｚ

ドローペン・マルチライナー愛用です。そのうちペン進出したいのだが･･･
上手くペン入れする自信がない。ただでさえ下手なのに。

349 ：スペースNo.な-74：04/12/27 03:27:08

イラスト用の色紙が買えるネット通販ありますか？
あと
BBケントボード BS-B4
BBケントボード BB-B4

この違いってなんでしょ？？

350 ：スペースNo.な-74：04/12/27 08:28:06

>348
普通に見れましたが。
www.tachikawa-net.co.jp/bungu.html
変な持ち方でペンもってたらつかえないかもね。どのペンにもいえるけど。

351 ：スペースNo.な-74：04/12/27 10:55:20

本スレ人大杉か、専ブラで見るか。

352 ：スペースNo.な-74：04/12/27 11:45:24

鯖移転だよ。

353 ：スペースNo.な-74：04/12/27 12:02:04

>349
>3参照汁

354 ：３４９：04/12/27 15:15:01

>>353
そんな。
わからないですよ；

355 ：スペースNo.な-74：04/12/27 15:27:36

何がわからないのか明記せよ

356 ：スペースNo.な-74：04/12/27 15:41:44

このスレの>3見れば、って事。
店舗・ショップ一覧あるんだから。
値段は個々の判断、色々見比べてみたら？

つかスレ全部嫁…。

357 ：スペースNo.な-74：04/12/27 15:45:15

BBケントボード BS-B4
BBケントボード BB-B4

↑この二つの違いはやっぱわからないです
リンク先を見ても・・・
誰か知恵を貸してください

358 ：スペースNo.な-74：04/12/27 15:51:39

その商品を売ってるネットショップなり店舗に聞く方が早いと思うが。
年末だしスレ見てる人も少ないよ。

359 ：スペースNo.な-74：04/12/27 16:05:33

>>357
ボードの厚さじゃねの？

360 ：スペースNo.な-74：04/12/27 19:19:53

>>357
両方1枚ずつ買ったら？

361 ：スペースNo.な-74：04/12/28 02:19:31

>>357
359の言う通り厚みの違い。
BS=1mm,BB=3mm。
どーゆー調べ方してんだおまいｻﾝ…
GoogleなりYahooなりで検索すればすぐ出てくるのだが('A`)

362 ：スペースNo.な-74：04/12/28 08:09:58

これから透明水彩使いになろうと思うのですが
技法書でお勧めの本あったら教えてください。

363 ：スペースNo.な-74：04/12/28 12:07:50

こっちの方が詳しい人多いと思うから行ってみれ。

手描きによる色塗りのコツ【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099626475/l50

364 ：スペースNo.な-74：04/12/29 15:53:28

出品者に質問。
売れ残った絵はどう処分してる？
おまけとかで付けて送ってる？

365 ：スペースNo.な-74：04/12/29 16:24:49

そんなん価値が下がるよ

366 ：スペースNo.な-74：04/12/29 17:00:44

>>362
透明水彩の技法書はどれも基本的なトコは大差無いんだよね。
違いはちょっとした丁寧さと分かりやすさ、あと作例の魅力。
自分の手持ちから勧めると

水彩画教室：ヘイゼル・ハリソン
グラハムおじさんの風景画教室：グラハム・スコールズ
基礎からの水彩風景を描く2：ゾルタン・サボー

ゾルタン・サボーはタイトルに反していきなり実践的だが
作例は超絶うまいので必見です。

367 ：スペースNo.な-74：04/12/29 17:08:31

>>363
そのスレの存在知りませんでした！
見に行ってみます。
ありがとうです。

>>366
ありがとうです。
教えてくださった本探してきます！

368 ：スペースNo.な-74：04/12/29 19:31:57

>364
捨ててる・・・値段つかないって事はしょーもない作品
だったのかと思って。
イベントに出てればイベントで安く売ろうかなと思うけど
行ってないしなぁ。

369 ：スペースNo.な-74：04/12/29 23:11:24

>364
とりあえず手元に置いてある。
値段下げて再出品しようか考え中…
売れ残ることのないレベルになりたい(つд｀)

370 ：スペースNo.な-74：04/12/29 23:51:30

>364
イベントでは飛ぶように売れてる…。
オクのほうが値段も安いのに何でだろう。

371 ：スペースNo.な-74：04/12/30 00:36:43

>>370
おまい（あるいは売り子）のルックスが素敵だから。

372 ：スペースNo.な-74：04/12/30 11:46:08

グッズ系の方が売れるイベントってあるからね。
オラの地元で言うとスタジオ貴方（要英訳）とか…

373 ：スペースNo.な-74：04/12/31 18:44:10

>>370　ＰＣ作業だったら、そっちの絵が魅力的なんじゃない？
それか、ギャグ等・ストーリーが面白いか。もしや801か？

374 ：画材販売店テンプレ修正：05/01/02 10:56:59

●画材販売店（通販あり）
ちよだ画材ネット通販
http://www.gazai.co.jp/index.html
ネットショップトゥー
http://www.too.com/netshop/
tools web shop
http://www.tlshp.com/shop/asp/simple.asp
世界堂
http://www.sekaido.co.jp/
大阪製図用品株式会社　（トリアパントンマーカー通販可能）
http://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
スペースネット
http://www.rakuten.co.jp/gazai/index.html
マルニ　（コピック最安　20％オフ）
http://www.art-maruni.com/
ゆめ画材
http://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html
五岳画材
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/
山田画材
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html
PEN　HOUSE
http://www.pen-house.net/
ユザワヤ
http://www.yuzawaya.co.jp/

375 ：スペースNo.な-74：05/01/02 20:37:48

colorfulタンって紙何使ってる？

あと
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m8745220
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r6488409
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k12792316

どう思う？
身の丈に合わない吊り上げしても結局買い手がなくなると思うのだが・・

376 ：スペースNo.な-74：05/01/02 20:40:48

あーなるほどねえ

377 ：スペースNo.な-74：05/01/02 21:07:34

>>375
七分つーか五分丈の振り袖って初めて見たよ…
着物や帯の構造は知らないまでも描くならちょっとは
見たり一応は調べるよなぁ

378 ：スペースNo.な-74：05/01/02 21:32:56

>>375
いつも思うんだがその人って顔だけトレスだよね？

379 ：スペースNo.な-74：05/01/02 23:48:05

ほんとだ、原作は知らないが、
真ん中のやつ、前に他の絵のトレス元として
紹介されているのを見た覚えがある。
まったくセコいやつよのう。

380 ：スペースNo.な-74：05/01/03 00:02:52

>>375
ｦﾁのついでに紙の話題ですか？
本スレでどうぞ。

381 ：スペースNo.な-74：05/01/03 17:47:25

ギャル絵が「妹」で絵柄が違う別版権モノは「妹の友人」なんだよね。
ま、トレスバレ避けてるんだと思うけど塗りとか見てたら分かるんですが…。
お金稼ぐって大変だね。

382 ：スペースNo.な-74：05/01/03 17:54:36

＞colorfulタンって紙何使ってる？

普通の色紙でしょ。

383 ：スペースNo.な-74：05/01/04 21:23:44

関係無いが、本スレ行けないの自分だけ？

384 ：スペースNo.な-74：05/01/04 23:25:21

人多杉かな

もいらもずっと行けないYO

385 ：スペースNo.な-74：05/01/04 23:39:34

本スレ、年末に鯖移転してますよ。
その辺りから見られないんならオク板から
入り直してブクマし直せばどうだい。

どっちも専ブラで見りゃ何でもないことなんだがなぁ。

386 ：スペースNo.な-74：05/01/04 23:47:37

専ﾌﾞﾗなのに見れないと思ったら鯖移転してたんだ…
またファイル書き換えなきゃいけないのか…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

387 ：スペースNo.な-74：05/01/04 23:49:32

あれ、見れた｡ありが㌧

388 ：スペースNo.な-74：05/01/05 13:07:23

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102285245/
ここ？

389 ：スペースNo.な-74：05/01/05 23:00:30

>>368
俺がウォッチリストに登録してたアレも捨てちゃったのかー。
もう少し開始価格が低くて、本スレで晒してけなすバカがいなければ入札したんだけどな。

390 ：スペースNo.な-74：05/01/06 04:54:37

>>389
たかだか数百円の値引きをして売れるかどうかわからんものを出すより
客観的に反省点を見い出し潔く捨てて見切りをつけ、次こそはと
新作を描いた方が腕は確実に上がるだろうよ

つーか開始価格と晒し貶しに影響されて入札を止める程度の絵、本当に欲しいのか？

391 ：スペースNo.な-74：05/01/06 11:50:22

開始価格は仕方ないんじゃないか・・・。
晒しについてはﾊｧ?とオモタが。

でも>>390前半は胴衣。

392 ：スペースNo.な-74：05/01/06 17:35:03

コピックがどうも合わないんでカラーインクか絵の具系に
移ろうと思ってます。
何の画材使ってもベタベタ上から何度も塗りたくる手癖でして
コピックはよく色を濁らせたりして仕上がりの汚さにガックリしてます。

友人に「アクリルガッシュどう？」と云われたんですが
私のような手癖に合ってるでしょうか。
塗ったくって濁ったりしないのかな…
実際の使い心地とかご存知の方、いたら教えて欲しいです。

393 ：スペースNo.な-74：05/01/06 18:03:35

>本スレで晒してけなすバカ
出品者ではなく入落札者に文句いうバカのことか?

394 ：スペースNo.な-74：05/01/06 18:15:56

>>392
マーカーと絵の具を併用すると、彩度の差に驚くよね。
マーカー部分が暗くて、ミスマッチにならないように、
絵の具の色を暗くしてしまった。

キャラクターを描く場合、
アクリルガッシュは、リキテックスよりは扱い易いと思うよ。
まあ、どちらもすぐ乾いて、筆をダメにすることが多い。
乾けば耐水性なので、塗り重ねても、下の色が溶けてくることもない。
しかし、かなりテクが無いと、きれいな肌色のグラデーションは難しいかも。

カラーインクの方が、簡単で、綺麗な仕上がりになると思う。
経済性なら透明水彩でしょう。
ポスターカラーも試したけど、塗り重ねたら、
下の色が溶けてきて、悲惨な結果になった。

マーカーは、アルコールマーカーだと、トリアパントン、
水性マーカーだと　MAXONのAquaTwinが重ねても濁らない。

395 ：スペースNo.な-74：05/01/06 22:46:39

むかーし、コミッカーズかなんかで
プロがコピック何重にも重ね塗りしてｺﾋﾟｯｸぽくない渋い色合い
のカラー描いてるの見たような覚えがあるけど、
そういうのとは違うの？濁りって

396 ：スペースNo.な-74：05/01/06 23:40:35

この場合の濁りとは、マーカーを塗り重ねると、
インクの粒子が出てくるという意味では？

397 ：スペースNo.な-74：05/01/06 23:48:42

>394
丁寧なレス有難う。
アクリルガッシュ、そういう感じなんですなぁ。
試しに数本買って試してみます。
学生の頃はぺんてる絵の具（…）と水彩色鉛筆で満足な人だったんで
今頃になって四苦八苦です。
トリアは肌系だけ持ってるんだけどトリアだけだと平坦な塗り
になりがちなんでそこがちょっと難点ですなぁ。
色鉛筆と併用すればいい感じですが。

>395
意図的ではなく重ねる事で濃く、濁る色があるんです。特に肌系。
粒子も出る時あるし、参ります。
重ねないよう気をつけようと塗り始めてもどうしてもやってしまうという…。
質感を出す為の重ね塗りで出来た濁りは凄く好きなんですが、
オクで売るイラスト用にはこの技法殆ど使えないんで。

やっぱカラーインクかなぁ。

398 ：スペースNo.な-74：05/01/07 01:27:41

>>392
>何の画材使ってもベタベタ上から何度も塗りたくる手癖
すごくアクリルガッシュ向けだと思う、というか自分もそうなんだが
アクリルガッシュにしたときｺﾚﾀﾞ!と思ったので。
下の色透けないし渇きが早く、塗り重ねで変になりにくいよ。
塗りに関しては普通の水彩がそこそこ出来てれば余裕。
そんなに難しくないし、2,3回ためせば慣れられるはず。

ちなみに自分はカラーインクが一番苦手。
カラーインクはマーカーより塗り重ねに弱いから
392もやめた方がいいと思うよ…

399 ：スペースNo.な-74：05/01/07 01:34:01

>>392
カラーインクは、発色とか良いけど、保存方法が完璧でも色アセが萎える。

リキテックスは、お手軽価格で2000円前後で基本色買えるからオススメ。
リキテックス使ってから、ガッシュに手つけてみたら？

透明水彩は、オススメですね。自分は、ホルベイン使ってるけど、使いやすい。
カラーインクも使ってる。カラーインクだと、透明感有り過ぎて濃い色出したい時、
不便だから、水彩も場所によって使い分けてる。濃い所はリキテックスで。コピックも少々。

前本で読んだけど、カラーインク(ﾄﾞｸﾀｰﾏｰﾁﾝ)を主線・塗りは透明水彩で書いているイラストレーターも居る。

図書館でも行って研究してみたら？コミッカーズの総集編イラストスタート～結構勉強になる。

400 ：392：05/01/07 13:44:00

>398・399
親切レス有難うー!!!
今は図書館にこういう本も置いてるんですなぁ、裏山！
うち田舎なんで児童書があるような小さい図書館しかなくて…
が、尼損でコミッカーズアクリル本と以前から見たかった
色彩王国の古本見つけたんで頼んでみました。
それ見て勉強します。
リキテックスもガッシュも興味あるんでバラで少し買ってみて
試してみます。
ストレスの無い塗りの領域に旅立ちたいです…。

401 ：スペースNo.な-74：05/01/07 17:00:11

がんがれ、超がんがれ。

自分色塗るのは好きだが線画が嫌いだ。
ﾄﾚｯｽは楽そうでいいな…。

402 ：スペースNo.な-74：05/01/07 17:05:17

この辺で馴れ合うの止めないか？
お絵かきの話がしたけりゃお絵かきの板でやれよ。

403 ：スペースNo.な-74：05/01/07 17:13:35

別にいいんじゃないの
描き手の雑談スレなんだし

404 ：スペースNo.な-74：05/01/07 17:54:43

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。

とあるんだし、本スレで画材や描き方の話がウザがられて
このスレが出来たんだからさぁ。
マターリ仲良くできんのはいいとオモ。

405 ：スペースNo.な-74：05/01/07 21:13:41

>>400
参考書だけど、色彩王国はオススメできない･･･あれは、プロ独自の方法で、
方法とか、全部載ってないから。
オススメは、美出出版？のコミッカーズ総集編。イラストスタートアップガイド。
この本は、紙の性質とか、合性が書かれててオススメ。

402　一番良いのが、402自体がココに来ない事だなｗ

406 ：スペースNo.な-74：05/01/07 21:18:33

＞本スレで画材や描き方の話がウザがられて
＞このスレが出来たんだからさぁ。

これは違うだろ…

407 ：スペースNo.な-74：05/01/07 23:32:14

そういう意味合いも多少はあったと思う。
実際は出品者が語れる場が欲しくて住み分けの為に出来たもの？か。

408 ：スペースNo.な-74：05/01/08 00:01:11

ないない。
もし専ブラにログでも残っていたら、前スレを１から読んでみなよ。

409 ：スペースNo.な-74：05/01/08 00:17:02

まぁどうでもいいや。

版権に手を出そうかと思ったけど、
ｷﾞｬﾙｹﾞ以外だと何が売れるんだろ？
わざわざ自分が疎いジャンルで描くのもあれだし、
でもある程度需要のあるもんじゃないとな・・・。

410 ：スペースNo.な-74：05/01/08 00:32:20

萌え系？売れてる単行本とかキャラかな？

って、なんだ？疎いから知らんわ

411 ：スペースNo.な-74：05/01/08 04:33:09

種死のル/ナ/マ/リ/アとかどうだろ。

412 ：スペースNo.な-74：05/01/08 09:00:44

ヱヴァとか云ってみるテスト
自分は版権のほうが売れにくいのでオリジナル路線を邁進しまつ。

413 ：スペースNo.な-74：05/01/08 15:28:43

売れ筋のものをわざわざ描くより、
自分の好きな版権モノで描いたほうがいいんじゃないかな。
好きなもの描くほうが楽しいしね。

でも需要のあるものじゃないと売れないもんね…＿|￣|○
最近だと、種死のｽﾃﾗとか焼きたてｼﾞｬﾊﾟﾝの月乃、
ねぎﾏ！とかﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝあたり？

414 ：スペースNo.な-74：05/01/08 21:04:02

ジブリの同人って違法なの？

415 ：スペースNo.な-74：05/01/08 23:03:29

>414
厳しいんじゃなかったっけ？

416 ：スペースNo.な-74：05/01/09 01:26:45

ジブリ　任天堂　ディズニー　あと何かあったかな。

417 ：スペースNo.な-74：05/01/09 09:52:52

たしか、小学館の作品も厳しいんじゃなかった？

418 ：スペースNo.な-74：05/01/09 13:38:26

ガンダムも。

419 ：スペースNo.な-74：05/01/09 19:46:45

あれ？
でもア○ラン書いてる人
いるよ

420 ：スペースNo.な-74：05/01/09 21:07:53

あんまり関係ないけど、歯売るの同人が流行気味でびっくりした。
冬コミでコスも同人誌たくさん見たし、ネットでも最近よく見かける。

421 ：スペースNo.な-74：05/01/09 23:02:03

>>419 アス○描いてる人、何か利用制限中だったよ。まぁ関係無しに自演吊り上げで、
以前、利用制限かかった人も居た。
でも、前沢山出品されてても、取り消しとか無かった。

ディズニー・小学館は厳しい。緩いのが、集英社か？

422 ：スペースNo.な-74：05/01/10 01:08:17

ガンダムは確かネット上で厳しいのだった気が…
ネット上でも結構氾濫してるけどな…

423 ：スペースNo.な-74：05/01/10 01:36:15

>421あのアス○ン好きだったな…。
ああいう色塗りに憧れる。
IDって自分で削除した時には「利用制限中」以外の表記になるもんなのか？
前にトレスCGで色々出して人とかは制限かかる気配も無かったけど。

424 ：スペースNo.な-74：05/01/10 16:06:22

魂売って知りもしないギャルゲ描いたけど
ホントはボーイズラブ描きたい
学ランで抱き合ってるのとか

425 ：スペースNo.な-74：05/01/10 18:12:13

数千円でしか売れないギャルゲ描いたけど
ホントは数万円で売れるギャルゲ描きたい

426 ：スペースNo.な-74：05/01/10 19:22:56

>424
好みのものは同人で発散汁。

>425
それは誰しも思う本音だな。
でも数千円でも値段つくだけいいんじゃないの。
数百円で終わる人もいるんだし…

427 ：スペースNo.な-74：05/01/10 19:23:20

ゲームはトランプとゲームウォッチしかやったことないけど
ギャルゲ描いたら2万円超えたよ

428 ：スペースNo.な-74：05/01/10 20:34:10

オフシャルに似せて描きたい場合はトレスで練習すれば？
もちろんトレスした物をそのまま色つけて出すのは良くないが、
手に描き方を覚えさせるのはいいと思う。

万化けする作品になるか分からんが落札者の好みには
近づけるんじゃないのかね。

429 ：スペースNo.な-74：05/01/10 21:21:29

ﾌﾟﾗｲﾄﾞなんか捨てます。

430 ：スペースNo.な-74：05/01/11 00:49:35

働いてる人って少ないのかな…？
そりゃ、オクに出してるくらいだから売れるのとか、
お金目的の人が多いんだろうけど。
なんか皆、えらく金額気にするのね。

自分は働いてるし、あんまり金額気にしたことないや。
売れなかったらそりゃ悲しいが。

431 ：スペースNo.な-74：05/01/11 01:09:32

金額気にするヤツはNEETってことか

432 ：スペースNo.な-74：05/01/11 14:09:07

ニート云々っていうより入札されて売れる事が次作の活動の
エネルギーになる訳だから金額を多少は気にするのは当然なのでは。
思う以上の高値が付けば誰だって嬉しいんじゃないのかなぁ？
オークションって場なら余計金銭の事って切っても切り離せないし。

まぁ、生活が困窮してて売れないと嘆く人ならバイト探す方が
早いんじゃないの、とは思ったりするが。

433 ：スペースNo.な-74：05/01/11 15:42:01

仕事といえばｶﾗﾌﾙﾀﾝが年末、年始と仕事してますってHPの日記に
書いてあったには驚いた。仕事しててあのペースの大量出品・・・。
見習わなければならんなあ、と奮起！
・・・今、恐いことを想像した。まさかオク絵が仕事か？！

自分は納得いく絵を描いてオク出品してるので売り上げは正直気になる。
勿論入札数も。

434 ：スペースNo.な-74：05/01/11 16:51:42

オク絵が仕事なんだろなー。

でも自分で「仕事」と思って描き続けてるのは悪い事じゃないとは思う。
なにもやらんより、多少クオリティが落ちても毎日描き続けてる人の方が
実力は確実につくだろうし。

オクで入札数が多い人達の絵柄は正直好みの人はいないけど、
絵を継続して描き続けるって部分では尊敬する。
オク出品に限らず絵って描き続けないとだめだなぁって思うし。

435 ：スペースNo.な-74：05/01/11 16:53:59

アルバイトをご大層に仕事が！仕事が！
とかいう奴みたいなもんか

436 ：スペースNo.な-74：05/01/11 18:26:40

俺は高値で買い手がつくって事は出品した自分の絵にそれだけ出しても良いって思って貰えたんだと思ってる。
だから金額は気になるな。
そんなに高値にならなくても何人かで競り合ってくれてたらそれも嬉しいし。
金目当てだけの人は単純に高値がつけば嬉しいと思うし。
金額気にする人ったってみんな理由はそれぞれさ。
そこを>430みたいに働いてないのかと問われると俺はちょっともにょる。

437 ：スペースNo.な-74：05/01/11 18:46:34

なんか誤解を招いたようで心苦しいが…４３０です。
働いてないって思ったんではなくて、
（まぁ、いまオクに出してる人の中には若い絵柄もあるから
学生？くらいには思ったけど）

絵を出品→いくらか値がつく。最低でも落札されたら良し（・∀・）
→次も頑張る！(`･ω･´)ってのは分かる。

でも前スレの流れが、数千円じゃ足りない、万越えで売れたいって
あったから、それならよっぽど普通に働いたほうが
いいんじゃないの？って疑問に思っただけ。
お金、お金って生活でもかかってるんかいなと思ったのさ。
自分は力試しと、お小遣い程度だから。

でも、人それぞれ事情があるわな。ｽﾏﾝ

438 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:06:23

っていうか、なんですぐ
働いてない（定職についてない）＝ニートってなるのかそっちのが分からないよ（´・ω・｀）
バイトも仕事のうちだと思うし…

439 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:11:15

学生じゃないバイトは無職と同じだろw

440 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:21:41

バイト＝無職と同じ

は言い過ぎ。

441 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:22:30

働いてるだけマシな気もする

442 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:31:38

話豚切りスマンが、つまんない事聞いてもいいかね。

初めてそこそこ売れてたけど、急に入札されなくなった
or売れなくなった事ってある？

443 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:33:05

>>437
数千円の小遣いが入ったくらいで喜べる収入なら
職を変えた方がいいんじゃないの？
でも、人それぞれ事情があるわな。ｽﾏﾝ

とか云われたらおまいさんだってモニョるんでないかい？

>>442
ない

444 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:37:47

いや、だからそんなに金が欲しいなら
働けよと、そのときは思っただけだっての('A`)
っていうかむしろ数万の小遣いが必要ならそれこそ職を（ｒｙ

445 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:46:48

>444
結局おまいさんの考え方は普通の人の考え方な訳だよ。
ここじゃ通じないだけさ。
気にすんな。

446 ：スペースNo.な-74：05/01/11 20:35:12

>>442
俺、まさに今そんな状態。

447 ：スペースNo.な-74：05/01/11 21:16:50

鬱病持ちなんですが、調子がよくなってきたので最近参入しました。
でも、うまいのに本スレで結構いろいろ言われてる人とか見てるうちに
頭ん中いろんな人の絵がちらつくようになってきたよ。
プレッシャーで実力以上に原画懲りすぎて、うまくペン入れ＆着彩できるか
悩んでうだうだ中。こんなことしてたら次の仕上げができねー！
いいリハビリになるかと思ったんだけどなぁ。
仕事や同人やってる頃は失敗しても平気で白紙から描き直したりしてたのに
久し振りだからか、なんか逃げ腰になってます。

448 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:27:59

>447
知らない・遠くの他人の事を気にしない。
常に自分が一番だと思って失敗恐れず毎日描け。
他人の出品やこのスレ・本スレはなるべく見ない←効果的

精神的に乱れて調子崩さないようにな。
そして誘い受けは嫌われるから愚痴吐きは適度にな。

449 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:34:45

スランプ脱出の方法。

とにかく仕上げろ。

これに尽きる。
そして、仕上がった物を自分の実力として認めろ。
謙虚に一作ずつ着実に仕上げれば、スランプなんざ必ず抜ける。
オク出品なんざ、締め切りが無いんだから、気楽なもんだ。
これで描けなきゃ、筆を折れ。

450 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:52:19

元々大した実力もない素人がスランプなんて言ってる時点で呆れる

451 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:58:45

ああ、悪い
447は何もスランプだなんて言ってなかったな(内容は同じだけど)
実力以上を望むから迷うんだよ
己の力量を認めて天井の高さ見た上で、先ずは楽しんで描けば？
それで448の言うように、それが自分にとっては正しい道だと思ったなら
他人の言に迷わない事だな
本スレは悪意の発言も多いから見ない方がいいよ　特に鬱なら尚更ね

452 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:59:15

>>450
同意
落書き書いて絵師気取りは寒い

453 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:00:23

えらい言いようでんな
何かを生み出す作業をしている人は多かれ少なかれ
そういうモノに陥ると思うぞ

454 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:01:44

あ、あれ？書いてる間にレスが（´∀｀;）
まぁ、あんまりずれてないからいいや

455 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:11:32

>447
そんな藻前にスレ紹介。
皆同じこと考えてる、気楽にやれや。

絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ　２店目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088346720/

456 ：447：05/01/11 23:22:02

>>448
ありがとうございます。おっしゃるとおり。
ただ毎日描くのは医者に止められてるんで、ぼちぼちいきます。
>>449
〆切がないから辛い。仕事ならせっぱつまって意地で仕上げるんだが。
>>450
悪いね、素人じゃないんだよ。
過労で倒れる前は絵で食ってた。

↑で、そこで変な自信持ってるから今逆におどおどしてるとわかった。
レスくれた皆さん㌧ｸｽ！

457 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:33:57

実力があるなら好きにやればいいと思うけど病気の事を出すのは
モニョるから今後は止めとけな。

458 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:59:45

>>456
絵で食ってたってさ、たかが知れたレベルなんでしょ？
うざいな。

459 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:20:46

>>458
実際たいしたことないよ。
量的にこれ以上は無理ってくらい、だいたい5誌くらいで描いてたけど、
名前ググってもひっかかりません。雑誌名入れたらかろうじて何とか。
（2ちゃんだったけど･･･。しかも同人時代の暴露話）
都内一人暮らし、繁盛記はアシスタント3～7人雇って
海外旅行は主にヨーロッパへ年に一度、国内旅行に3～4回行ける程度。
たぶん公務員とかと変わらんでしょ。

460 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:21:54

ID出ないからって書き込み放題かよ。

461 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:30:38

都内一人暮らしというのはステータスの一つなのだろうか？

やっぱりどことなく病んでるね。
プライド高そうだからオークションはきつそうだな。それなりの価格がでればいいんだろうけど。

462 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:36:55

親元から離れてフリーで仕事するのは結構大変なことだよ

463 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:40:20

>>457
そうみたいですね。
自分には日常なんでつい普通に話しちゃうんですが
よくないですね。

464 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:41:35

>>461
あー値段はそれなりにいったよ。
でもまたそこまで行くのか？って不安になるじゃないですか。

465 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:43:37

＞都内一人暮らしというのはステータスの一つなのだろうか？

ノン。普通に自立しているというだけのこと。

466 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:46:15

>>462
そういうやつは家から出るな、と。

467 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:50:00

>>464
なんだよ、ただの誘い受けじゃないかＯＴＺ
それなりに描けてそれなりに自信があるなら好きに描くべきだ。
原作寄りなんて見ててつまらん。

468 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:51:46

俺、志、低かった。
4万くらい超えなきゃ話にならないよね。

469 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:53:52

こういうのが誘い受けか･･･。すんません。

470 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:59:15

455くらいまでは>447のことをちょっとは心配していた自分を後悔。

余計な程に元気じゃねぇか。

病の話も充分もにょられるが、自分語りも相当にもにょられるぞ。

471 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:01:21

すんません。ホントほどほどにします。
夜になってテンション上がってます。

472 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:16:59

かなり病んでるね

473 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:22:34

>471
なんにせよ、元プロの参入はレベルアップに繋がると思うから歓迎する。
ウチも、身内が同じ病気で苦しんでるから他人事とは思えない。
ちゃんと薬飲んで、早く寝てぼちぼちガンガレ。

474 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:56:52

まぁ脳内元プロはいらんけどな。

475 ：スペースNo.な-74：05/01/12 02:05:12

実際さ、宇津だなんだと言われてもｳｻﾞｲだけ
一応死なない程度に気を使ってる振りをしつつ
内心はだからどうしたｹｯ(ﾟДﾟ)くらいにしか思わんよ

476 ：スペースNo.な-74：05/01/12 02:20:14

鬱だなんだって自分で言ってる時点で似非鬱だよなぁ。
神経症か？

477 ：スペースNo.な-74：05/01/12 02:59:29

プロって…何処から?
やっぱり全国誌に連載持ってたり
しないとｺｺの住人は認めないんだろうな。

…などと自分で解釈しているので、
地方雑誌で連載やってた程度のおいらは
素人の振りして出品してます…

478 ：スペースNo.な-74：05/01/12 03:06:56

>>476
同意
病気に甘えるような奴だからこそ似非欝に浸る
周りは迷惑だけど本人はすげぇ幸せな奴だよな　

479 ：スペースNo.な-74：05/01/12 06:20:36

まあまあもういいじゃないかと言ってみるテスト。

480 ：スペースNo.な-74：05/01/12 08:06:47

まーなんだ、別に普通だろうとメンヘルだろうといい絵出してれば
入札者には出品者の日常・バックグラウンドなんて関係ないさ。

ところで色紙にマスキングは使えますか？
今までの絵描き人生の中でマスキングってやったこと無い…。
購入するならどこのマスキング剤がいいのかと思いまして。
使ってる色紙はダイソーのサイン色紙と水彩紙（ワトソン）です。

481 ：スペースNo.な-74：05/01/12 08:34:23

>480
マスキング剤使うのか…なんだか本格的だね。
自分はテープしか使ったことない。手軽だけど、
抜く形に切るのが面倒なのと、まれにテープが浮いてしまって
スプレーが下に入り込んでしまうのが難点。

482 ：スペースNo.な-74：05/01/12 09:35:46

代用品？で古いスクリーントーンで試してみたのですが
ノリが残って汚れたのでちゃんとしたもののほうがいいのかなぁと…。

483 ：スペースNo.な-74：05/01/12 10:10:14

ずっと目指してた手描き絵出品、いざ書いてみると
全然納得できなくて一ヶ月以上出品できないまま。
人様に直接渡る絵になるかも、と思うと描いても描いても満足できない。
絵師さんたちもこのプレッシャーと戦っていると思うとすごく尊敬する。
いつか、満足できるもの描いて胸を張って出品できるよう頑張らなければ。

484 ：スペースNo.な-74：05/01/12 10:53:31

面白そうだから出品してみたら速攻入札入った。
入札してくれた人ありがトン(*´∀`*)

485 ：スペースNo.な-74：05/01/12 10:54:50

＞人様に直接渡る絵になるかも
＞いつか、満足できるもの描いて胸を張って出品できるよう頑張らなければ。

こう考え込んでるともっと描けなくなるんじゃないかと。
今の技術・世界観を感じ取ってくれる人がいれば儲けモノ～、位の
精神で望む方がいいんじゃないかな。
描き続けて適度に出品してる方が印象が残りやすいし、
多少好意を持たれる部分もあるんじゃないかなぁと思う。

出品しなくても毎日落書きに適当に色つけるまではやっとくといいよー。
毎日描いてないと絵柄・描き方・色の載せ方忘れる。（それは私か・・・）

486 ：スペースNo.な-74：05/01/12 12:59:55

>>483
おいらは出品用の絵を描くのに、プレッシャーは感じないけど、
漫画を描くのは、ネーム段階から、少しプレッシャーを感じる。

あと、2CHで晒されるのがイヤだなあ。
誉められる分には良いけど、
悪口とか読むと、むかつく＆落ち込む。

487 ：スペースNo.な-74：05/01/12 13:12:15

>482
トーンなんてマスキングに流用しちゃダメー!!!
マスキングテープは剥がすことを前提に、
トーンは剥がれにくいように、それぞれ作られてるんだから。
よしんば粘着力の弱いトーンだとしても、大変不経済だよ…
マスキングテープは安く売ってるし、
サイズ(テープ幅)も色々あるから試してみたら？

話は変わるが、これから出品する方、商品タイトルに
｢手描き｣｢イラスト｣このふたつを忘れずに入れて欲しい。
｢イラスト｣だけだと｢手描きイラスト｣で検索したらひっかからないんで損だよ。。

488 ：スペースNo.な-74：05/01/12 13:19:17

ｶﾃとしては｢手描き｣＋他の要素（色紙　ボード　同人etc）なんで
「手描き」の一語だけはコメント本文にでも入れといてくれまいか
最近まで「手描き」だけで検索かけてたんで
知らずにスルーした絵がいくつかあったぞ

489 ：スペースNo.な-74：05/01/12 16:02:44

今まで色んな画材試してみたけど水彩やパステルとかの淡いイラストよりも
コピックとかの鮮やかで強い色合いのイラストの方が目を惹くのかな？
コピックは消費激しくて辛い・・

490 ：スペースNo.な-74：05/01/12 16:04:37

A4対応のスキャナで色紙取り込んだ時
どうしても両端がワントーン暗くなってしまうんだけど
綺麗に取り込めないものなのかな
因みにEPSONなんだけど

491 ：スペースNo.な-74：05/01/12 17:53:11

>489
自分が使いやすくて馴染みのある画材使うのがいいと思うけどなぁ。
コピックは揃えて何ぼ、ケチったらムラだらけになる画材だからね。
使い続けるならオークションで新品安く買うとか…。

それに絶対コピックじゃなきゃ目を引かない・売れないって訳じゃないっしょ？
失礼だがコピック使いでも使い方がイマイチのもいるし。
自分はコピックの粒子が出るのが嫌でアクリルに変えようと思ってますよ。

492 ：スペースNo.な-74：05/01/12 18:17:34

>>489
自分も色々画材試してみたがコピックかなりイイ！
けど紙が悪いととんっでもないムラになったりイマイチな
出来になった気が。
それとコピックだとパソ画像に出たとき塗りが綺麗にみえるんだが。

だからオク絵の画材にコピックのみで描かれた絵なんかはどんな感じ
か想像できるから入札は少～し考える。けど好きな絵なら
やっぱ買っちまう。

493 ：スペースNo.な-74：05/01/12 19:07:32

>490
薄型のスキャナ？
それだとあまり綺麗に取り込めないって聞いたことがあるような…

あれ？分割して取り込んでも上手く合成が出来ない、だったかな？忘れた。

494 ：490：05/01/12 20:49:14

>>493
薄型ではないかな　ただ3年位前の型
当時4・5万したから性能悪い訳じゃないんだろうけど…

495 ：スペースNo.な-74：05/01/12 20:59:25

マスキングインクっていうの便利そうと思って買って使ってみたんだけど
あれ全然使えないね。
塗った形に白抜きできないし、最後のマスキングインク擦り落としで
紙破れた・・・。

496 ：スペースNo.な-74：05/01/12 22:47:06

あれは下地の強いものに使うもんだぞ

497 ：スペースNo.な-74：05/01/12 22:51:46

そういやマスキングの話で思い出した。
だいぶ昔、本スレで色紙にマスキングテープ使って
紙剥がれて困ってた人いたよ。
ドライヤー当てながらテープ外せって言われてたと思う。多分。
なにぶん昔なんではっきり覚えてないが。

498 ：スペースNo.な-74：05/01/12 23:33:23

出品作品見て思うんだけど、女性受けしそうなキャラは需要が無いのかな？

499 ：スペースNo.な-74：05/01/12 23:36:48

マスキングテープって専用の剥がし液とかあったんじゃなかったっけ。

500 ：スペースNo.な-74：05/01/12 23:45:31

>498
いままで取り引きした人のほとんどが男性だったしなぁ…
落札者ﾀﾝは男の人のが多いみたいだから難しいんじゃない？

>499
そんなのあったっけ？

501 ：スペースNo.な-74：05/01/13 00:07:16

漫画の描き方の本にソルベックスとかいうのが剥がしにくい時にいいと書いてあった。
別の本ではソルベントと書いてあったけど。
使ったことがないから正直よくわからないけど。

502 ：スペースNo.な-74：05/01/13 00:50:52

>>501
ソルベックスってペーパーセメント接着をはがすやつだよね。
あれってコピックのインクも良く落ちるから
コピック本体の掃除によく使うよ。
へたするとブリントしてあるロゴまで消える。
シンナーみたいな物だから、注意した方が良いかと。

503 ：スペースNo.な-74：05/01/13 01:00:55

白黒原稿ならまだしも、カラーにソルベントは、いきなり本番で使うのはやめといたほうがいいよ。
文字通り泣いてもしらんぞ。

504 ：スペースNo.な-74：05/01/13 19:07:40

>>475
鬱だから気つかってね、という図々しい鬱患者はいないと思う。
いるとすればそれこそ似非鬱。
>>476
治りかけだから絵のリハビリ始めたんじゃないの？
ひどかったらPCの電源すら入れられないはず。by元患者
>>477
その仕事の稼ぎだけで生活してるのがプロだと思ってる。
知名度は関係ないんじゃないかと。
自分は学習雑誌をよく読むのね、小○×年生とか○研とか。
で、進○ゼミの雑誌なんか見てると、小○講座とか中○講座だけで
すさまじい枚数描いてるイラストレーターは世間的に無名だろうけど
（他で描く時間的余裕もないだろう）稼ぎはすごいはず。
小さなカットで5000円～表紙や大きいのだったら数万円×ｳﾝ十枚とかだから。

505 ：スペースNo.な-74：05/01/13 19:56:10

流れてる話蒸し返して噛み付かなくていいと思うんだが…

506 ：スペースNo.な-74：05/01/13 20:59:46

コピック（アルコール系マーカー）に溶けない主線用インクの
お勧めってある？
ライナー使ってるけど、なんか好かなくて…
ｗ＆ｎ、ホルベイン、ヌーベルが乾くと耐水性って書いてあるんだけど
この間、黒の主線にしたくて、墨汁を薄めたら耐水性になるって聞いてたから
やってみたらモノの見事に溶けたからさ…

耐水性とアルコール系じゃ違うわな…orz　
ちゃんと一晩おいたのに…

507 ：スペースNo.な-74：05/01/13 22:08:25

>506
試しにホルベインのカラーインクとスペシャルブラックを使ってみましたが
見事にとけました。カラーインクはお勧めできません…。
確か証券用インクがコピックで溶けないって聞いたことあるかも。
手元にないので確認できなくてゴメン。

描き手の皆様にお尋ねしたい。ウォチリスト追加数と入札件数ってどのくらいの比率？
ウォチリスト数ばかり増えていまだ入札まったくないので不安になってきた…
我が子嫁に行き送れないように祈ってます…。

508 ：スペースNo.な-74：05/01/13 22:51:06

俺もイヤイヤマルチライナーだから、溶けないインク知りたい

>>507
イラストのウォッチはひやかしが多いから当てにならない
こんな絵でこんな金額いくの？マジかよー鬱→僻みヲチャー誕生
俺の場合はウォッチ×0.09～0.7ぐらい幅があるし
気になるのはむしろ入札者の数の方だな
2人で競り合ってくれるのもいいが、5～6人位で競り合ってくれると嬉しい

509 ：スペースNo.な-74：05/01/13 23:22:31

証券用インク、とけないよ。

他のは使ったことが無いので分からんけど
耐水性のものでやや滲む程度ならペン入れした後に
消しゴムかけてみたらどうだろう。
テストしてみてくれ。

510 ：スペースNo.な-74：05/01/13 23:41:08

ウォッチは確かに当てにならない。
私は10～30の範囲でウォッチされてるが、
その中で入札してくる人は大体2人、多くて4人。

511 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:04:47

墨汁は原料の違うものもあるみたいだし、別のにしてみるといいかもしれない。
親が書道に使ってるのを少しとって使ってますが、溶けたことはないです。
ただ、証券用も含めて、インクが多くのるような線を描く人は要注意だと思う。
紙に直接定着してないインクがあるとこすってしまいやすい。
>>509のように消しゴムをかけると、余分なインクを落とせる。

自分の場合は丸ペンで、重ね描きなしでペン入れして塗ったあと、
線を入れ直して強さ太さを調節するので、こすってしまいにくい状態だと思う。

512 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:10:04

レス㌧クス

そうか～…一番期待してたのが、カラーでよく主線に使われる
ホルベインだったんだけど…残念。レポありがとう
証券用インク買ってくるかな。茶色も欲しかったんだけど（´・ω・｀）

ちなみにそのときの溶け具合は、滲みというより
目の際とかインクの多いところが、
ダーッとコピックで引っ張られた…('A`)泣いた…

513 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:14:05

あ、書いてる間にレスが。

使ったのは墨の華なんだ。かなーり薄めて。
でも>>511の言うとおり線が多いからかな。溶けたのは。
消しゴムも試してみるよ。

丸ペンは……に、苦手だorz　スクール使いだもので…

514 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:33:58

>512
茶色なら、ウィンザー＆ニュートンのを使ったことあるけど
にじみにくかったよ。リスの絵のやつ。
ここも黒はダメだった…

515 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:36:19

>>506
墨汁は開明墨汁がコピックに溶けないよ。

セピアのインクとかで溶けないのあったらいいのになと思う今日この頃。

516 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:45:03

本スレで晒されるからひどい時はアクセス数が1200を超える。
で、ウォッチ数はだいたい30～40人、入札してくれるのは3人くらい。
生温かく見守られ数＝ウォッチ数だと思ってる。orz

しかし、やっぱライナー使いにくいよね。
カラーでペン入れしてみたい。

517 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:53:08

えぇぇ(;´Д｀)開明墨汁は溶けないの…？
墨の華もおなじトコのなのに…orz

Ｗ＆Ｎも試すわ。こうなりゃ何でもこいだヽ(´Д｀)ノ
しかしアナログは金かかるなぁ～楽しいからいいけど（´ω｀*）
出品数は少ないから大赤字だよ（　´∀｀）ﾊﾊ

518 ：スペースNo.な-74：05/01/14 00:57:05

>>516
す、凄い(;ﾟДﾟ)1200っすか…
ｦﾁ数、入札数は私と変わらないのにアクセス数が３倍だ…

519 ：スペースNo.な-74：05/01/14 01:15:26

>>517
使わなくなったのはオクで売るとか･･･

520 ：スペースNo.な-74：05/01/14 01:21:36

>516
アナタかなり高値になる人ですね？？

自分はせいぜいウォッチ20弱だなぁ。

521 ：スペースNo.な-74：05/01/14 02:00:37

アクセスとウォチは出品日数もあるから基準が不明瞭だよね
他の人の事情見えないし
大概は冷やかしだと思うから折れもどちらかと言うと入札数のが気になる
二人が競って高値より額がどうでも沢山入札があると嬉しい

522 ：スペースNo.な-74：05/01/14 02:46:35

墨汁薄めずにそのまま主線に使ってるけどコピック溶けたこと無いよ
カラーレス使って水彩風に伸ばして塗るからコピックﾀﾌﾟｰﾘでも溶けた経験ナシ

523 ：スペースNo.な-74：05/01/14 05:23:58

>>518
>アナログは金かかるなぁ～
デジタルに比べれば屁だ

524 ：スペースNo.な-74：05/01/14 05:28:50

523は>>517

525 ：スペースNo.な-74：05/01/14 07:43:03

みんな結構アクセス＆ヲチあるんだね…
自分は何日間出品でも、決まってヲチは１０前後、入札は１人。
アクセス数÷出品時間だと一時間に３人くらい見てくれてる感じ。

やっぱ落札者は男性が多いみたいだね。
同人は好きなことやってるけど、オクは一応売るのが目的だから
絵柄を男性向けに変えていこうかな…

526 ：スペースNo.な-74：05/01/14 10:10:54

ホルベインのインクを主線に使ってにじんだ人って
どのように使ったの？
ホルベインのインクって２種類インクがあって
water proof って書いてあるインクなら大丈夫だと思う。
コツはこのインクをそのまま使用しないこと。
少し水を入れて薄めると
コピックを使ってもにじまないよ。
薄めずに使うとインクの渇きが悪くなり、
紙に浸透しないからコピックのインクで融けてくるから
気をつけてね。

527 ：スペースNo.な-74：05/01/14 12:19:50

注目のオークションってつけたほうがいいのかな？
入札のはいり方を見てると落札者の方々はまんべんなく見てる感じもするけど…
つけてみて入札数変わった人っている？

528 ：スペースNo.な-74：05/01/14 12:36:14

>>527
漏れも注目のオークションつけるの迷ってる。
画像無しの大量シュピーン者が鬱陶しくて
あんなのが前後にくるとヤダし。

漏れの場合注目つけても入札数関係なかった。

529 ：スペースNo.な-74：05/01/14 13:44:00

「手描き＋イラスト」で絞り込み検索すると
大体５ページ程だから注目つけなくても見られるページ量だよね。
お金かけて注目つけなくてもいいんでは、と思う。
いい作品には残り７日、初めの開始５分で入札入ったりするし。

530 ：スペースNo.な-74：05/01/14 15:50:30

注目のオークションつけても全く変わらなかった。
お金の無駄。

531 ：スペースNo.な-74：05/01/14 16:23:02

オク板の本スレにアクセスできない。。。

532 ：スペースNo.な-74：05/01/14 16:59:27

【芸は】手描きイラスト18枚目【身を助ける】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1105591702/

533 ：スペースNo.な-74：05/01/14 19:00:01

又移転したんだよ。

534 ：テンプレ修正：05/01/14 19:38:53

●画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）
ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
http://www.gazai.co.jp/index.html
ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
http://www.too.com/netshop/
tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
http://www.tlshp.com/shop/asp/simple.asp
TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
http://www.rakuten.co.jp/tools/
世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
大阪製図　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
http://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
スペースネット　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
http://www.rakuten.co.jp/gazai/index.html
マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
http://www.art-maruni.com/
コミックネット　(送料地域別）
http://www.comicon.co.jp/comicnet/
漫画画材専門店戯画 Web支店　(送料一律1,000円）
http://www.giga-man.com/info.htm
カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
http://www.kawachigazai.co.jp/index.htm
ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
http://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html
SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
http://www.seibun.com/
PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
http://www.pen-house.net/

535 ：スペースNo.な-74：05/01/14 19:48:33

>534
細かい詳細付け乙。
こう見ると購入できそうなショップ多いなぁ。
いつもちよだだったから別の所も使ってみようかな。

536 ：スペースNo.な-74：05/01/14 19:58:02

たまにお店変えると発見があるよね。
>>534
乙カレー。

超ド田舎に引っ越してきて早2年。
たまにはデカイ画材屋さんへ行きたいなぁ。
吉祥寺や新宿が懐かしいよﾏﾏﾝ。

537 ：スペースNo.な-74：05/01/14 21:52:23

ちよだがCOPICを20%引きで扱ってくれるといいのに。

538 ：スペースNo.な-74：05/01/14 22:09:21

むしろ全ての画材屋でコピックを２０％引きで（ｒｙ

ちよだコピック売ってるの？見たけど分からんかった。
一万以上とかあんまり買わないしなぁ～
送料と値引率を計算して、どこで買うか決めんといかんのぅ（´・ω・｀）

539 ：スペースNo.な-74：05/01/14 23:04:54

ちよだはCOPIC扱ってないよ。
扱うなら20％引きでという願望。
いろんな所に発注するのは、めんどくさい。
ネットショップトゥーは、COPIC定価だからなあ。

540 ：スペースNo.な-74：05/01/14 23:37:39

シミレーション（税込み+送料＝合計金額/円）

COPIC本数　8　　　　9　　　　10　　　15　　　20　　　　30
---------------------------------------------------
NSトゥー　　3192　　3591　　3990　　5985　　7980　　11970
---------------------------------------------------
マルニ　　　3292　　3611　　3930　　5525　　7120　　10310　　
---------------------------------------------------

ネットショップトゥー　COPIC　単品￥399（税込み）
(送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
http://www.too.com/netshop/

マルニ　COPIC　単品￥319（税込み）
(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
http://www.art-maruni.com/

541 ：スペースNo.な-74：05/01/15 00:09:20

移転してたんだな

【芸は】手描きイラスト18枚目【身を助ける】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1105591702/

542 ：スペースNo.な-74：05/01/15 07:59:19

ファーバーカステルの色鉛筆を単色売りしてくれるネットショップ知りませんか？

543 ：スペースNo.な-74：05/01/15 09:05:56

>>542
http://www.art-maruni.com/gazai/iroenpitsu/farber/tanshoku.htm

544 ：スペースNo.な-74：05/01/15 09:39:02

>>543
あ、ごめんなさい。水彩のほうでなくポリクロモス（油性）のほうでし。
折角教えてくれたのにすみません

545 ：スペースNo.な-74：05/01/15 13:21:35

トレスする気無いけど、どこのトレス台オススメ？
ラフで書き込むタイプで、ゴチャゴチャで解からなくなるｏｒｚ

546 ：スペースNo.な-74：05/01/15 13:23:55

トレスする気無いけど、どこのトレス台オススメ？
ラフで書き込むタイプで、ゴチャゴチャで解からなくなるｏｒｚ

547 ：スペースNo.な-74：05/01/15 13:26:17

ゴメン。。。二回も押してしまった。。

548 ：スペースNo.な-74：05/01/15 13:44:12

あぁー塗りがうまくなりたい…
顔の影とか、頭ではわかってるつもりでも
いざ塗り始めるとハイライトどこだっけ？と
迷ってしまってムラムラだーよ･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･
まあオク画像になるとムラは目立たなくなるけどさ…

549 ：スペースNo.な-74：05/01/15 19:07:57

>546
個人的意見だが一番いいのはランプシート…。
長時間見てて疲れないから。
あと以前ICのボックスタイプの使ってたが、
作業中に周りの"縁"が邪魔くさいなぁと思ったり
傾斜が意外と使いづらいと感じた。
作業面積が広くて平らなものの方がいいと思う。
特に大きい絵を描くなら尚更。

トレス台なくても下書きをペイントソフトで取り込んで
統合・下書き線消し・清書してプリントアウト、
それをカーボントレスするのもいいかと。
自分も下書き線が多くてゴチャゴチャなんだけど、
アナログで複雑なものを描く時この方法です。
まだオク絵ではやってませんが。

550 ：スペースNo.な-74：05/01/15 19:08:36

>548
画材なに使ってるの？

551 ：スペースNo.な-74：05/01/15 20:37:35

自分も下描きは線だらけなんでトレス台がないと描けないです。
淵のラインは無い方が使いやすいですよね。
ひどい時は下描き→トレス台でペン入れ、線を整理→更にトレス台で清書。
ペンの入ったものが2枚できますｗ
仕上げ用じゃない方で配色の試し塗りやったりしてます。

ところで、コピックなどに色鉛筆を併用している人が多いけど
どういったところに使ってるんですか？
自分はパステルを塗りむら防止策にバックで使うこともあるけど、
色鉛筆は想像つかない。想像力貧困。

552 ：スペースNo.な-74：05/01/15 20:57:37

>551
自分は影の部分に使ったりする。
コピックで影の部分を塗る→色鉛筆→コピック…てな感じで。
グラデーションの補助的な感じにも使ったりするけど。
ぴかぴかした色の上に塗るとちょっと落ち着くような気がして。
つい最近使い始めた所だからまだ試行錯誤だけど…。

553 ：スペースNo.な-74：05/01/15 21:05:20

自分は人物の肌やパーツに微妙な陰影をつけたい部分に
色鉛筆で軽く塗って、コピックで塗ってる。
コピックで塗ると色鉛筆で塗った部分が溶けてコピックだけ
重ねるよりいい陰影になる。

組み合わせ的には最強だと思うんだけどなぁ。

554 ：スペースNo.な-74：05/01/15 21:47:51

>550
548で呟いた者ですが主にコピックとカラーインクでつ。
コピックの場合の影テクは上のようにすれば良いのか…
やっすいかったい色鉛筆しか持ってないから
コピックと相性よさげな色鉛筆探してみよう。

555 ：551：05/01/15 23:52:31

>>552-553
マジですか！目からウロコです。
次回からやってみたいような、
自分には使いこなせなさそうな戸惑いとトキメキ。
ちなみに普通の色鉛筆ですか？
私は水彩色鉛筆しか持ってないんですが。

>>554
自分はコピックONLYですが、無色や00、000などの薄めの色で下地を作り、
乾かないうちにおおまかな影の部分にメインの色を乗せてます。
これでうまくいかなかったら、最初に使った薄めの色で境目をぼかす。
とりあえず手早く。水彩画と一緒ですけど。
次にアクセントになる濃い影の段階に入り、メインの色で境目をぼかす、と。
↑ここを色鉛筆に変えると面白そうですね。

あと逆に、ドカンと濃い色を塗り、淡い色で境目をぼかすのも楽しい。

そして偉そうにアドバイスすると、コピーなり下描きなりに
単色で影だけの着彩をして整理しておくと混乱防止になるんじゃないかと。

556 ：スペースNo.な-74：05/01/16 01:07:55

コミッカーズとかのコピック本で色鉛筆と併用してる作家のテク、
ボチボチ載ってるよ。
立ち読みとか古本ででも手に入れて見てみれ。
質感出したい人はスゲ参考になると思った。

557 ：スペースNo.な-74：05/01/16 01:24:43

>555
うん、コピーとって影の位置を決める方法やってみるよ。
アドバイスありが㌧！
なんせ手早く、ってのが苦手なんだ…修業するわ。

558 ：552：05/01/16 01:58:32

>555
自分は普通の色鉛筆。
普通にそのへんで買えるようなヤツを使ってる。

559 ：スペースNo.な-74：05/01/16 11:10:21

はじめまして。スキャナで出来上がった絵を取り込むと
全然違う絵みたいに薄くなっちゃって、毎回淡い色合いになります。
もっと濃く塗った方がいいのでしょうか?
あと、主線が、とても目だってしまいます。上手に描く方法とかありますか?

560 ：スペースNo.な-74：05/01/16 11:19:02

原画をどうのじゃくて
取り込んだ画像を補正する技術を身につけた方が…

561 ：スペースNo.な-74：05/01/16 11:22:02

胴囲。
あと主線が目立つならインクを茶やグレーに変えてみれば？

562 ：スペースNo.な-74：05/01/16 11:33:29

ありがとうございます。主線確かにセピアなんかにすると目立ちませんよね。
でも、コピックライナーしか持っていない・・。あんまり線の強弱がないので、あれ苦手
なんです。ホルベインのセピアインクで試してみようかな・・・。
取り込んだ画像を補正って、出品する作品にしてもいいのかな?
現物と違っちゃうとクレームになりそうで、どこまでしていいか心配。
というより、どうしたらいいのかわからないんです。
皆さんの出品作品がとてもキレイに画像で出ているのを見るたびに羨ましいです。

563 ：スペースNo.な-74：05/01/16 11:45:53

画面と原画と並べて同じように見えるようにすれば無問題。
説明書きにも「自分の環境では同じように見える」旨を表記して。
スキャンしたまんまが正しい画像では決してないからなー。
まあ多少、竦んでても原画の色は想像できるものだが。

564 ：スペースNo.な-74：05/01/16 11:54:03

私は色調の補正してますよん。

565 ：スペースNo.な-74：05/01/16 15:52:42

絵が良く見えるように補正したくなる気持ちは分かるんだけどさ
あんまり違うと届いてがっかりするんだよな。
クレームつけたりはしなかったけど、その出品者に対してはかなり根に持ってる。

566 ：スペースNo.な-74：05/01/16 15:55:44

連投ｽﾏｿ。ちょっとつけたし
1万ほどで落札したんだけど、
補正しまくってない画像でupしてくれてたら千円でも落札しなかったと思うので。

ﾚﾍﾞﾙ補正程度で終わりにして欲しい。

567 ：スペースNo.な-74：05/01/16 16:40:53

いちいち難癖付けてくる落札者はﾏｼﾞでｳｻﾞｲ。
実物とパソに取り込んだ画像が全く同じな分けないでろうが。

568 ：スペースNo.な-74：05/01/16 16:41:35

説明文が曖昧なのも困る・・・。
よく見る説明文では実物はやわらかい色です、ふんわりしてますとか。
はっきり「薄い色です」と明記してもいいのでは？
実物見て「うっすい絵っ！」って思った作品あるよ。

569 ：スペースNo.な-74：05/01/16 17:22:30

ふんわりとか薄いとか、ﾁﾄ主観的すぎると思う・・・。

568みたいにうっすい！と感じるのは本当に薄いんだろうけど。

570 ：スペースNo.な-74：05/01/16 17:34:31

出品する方だが、
自分の場合コピック塗りの絵は取り込んだ画像の方がそこそこ奇麗。
水彩塗りは実物の方が取込み画像よりずっと奇麗。
どうもコピックは実際の色のくすみだとかは取込み画像には反影されないっぽい。
（くすみは紙にもよるんだろうが）
逆に水彩は蛍光っぽい発色が多いのでデジカメの画像の方がアテになる。

それからコピックだろうと水彩だろうと補正無しの場合
肌の色が極端に黄色くなって、全体がピンクだと色がくすんでオレンジ寄りになる。
こればかりは補正して実物に近くしてる。

画像の濃さはjpgにした時の劣化とかPCの機種も考慮した方がいいかもね。
自分はマカーでwinの方が濃く見える場合が多いらしいので
画像は自分のPCで見て何となく薄い画像を上げてる。

571 ：スペースNo.な-74：05/01/16 18:54:42

>>568
そのうっすいのはｶﾗﾌﾙたんの絵だね！　
ふんわりというか色ほとんどついてねーよ、と思た。

572 ：スペースNo.な-74：05/01/16 22:17:53

>>571
あ～やっぱりいたか！ホント、実際の絵は
全く色が違うよね。ある意味驚き。よくここまで
画像いじったなと。まああれだけ薄けりゃ
普通に画像出したら見栄えしないわな。

573 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:24:54

参考になる話だなあと思っていたのに>571がいらんこと言うから結局個人の話になってしまったな。
名前出してあれこれ言いたいなら本スレ行けよ。

574 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:37:30

荒れるのは向こうだけでいいよ…
ここ最近、向こうは晒しスレのはずが、
ただの悪口合戦になってる
書き込むのも控えてるよ…

それだけではなんなので。
補強にダンボール使ってる人多いと思うけど、大量にダンボールの切れ端が
余るのが難じゃない？すごいゴミなんだが…
補強の一部は厚紙にしようかと思ってる。
しかしわざわざ金だすのもなぁ～なんとかならないかなぁ。

575 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:42:36

>>570
自分も水彩でいくかコピックでいくか散々迷ってたんだよ。
水彩塗りが好きなんだが画像映えならコピックだよな・・・。
どうしてだかコピックは塗りが綺麗に見える気が。

576 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:53:28

>>574
アナタ売れっ子サンですね？
大量にダンボールの切れ端が余るとは実に羨ましい。(マジで！）

それと自分は梱包が気になってるんだけど皆はプチプチシートは使ってる？
補強、角折れ防止はダンボールだけで充分かと思っているのだが。

577 ：574：05/01/16 23:58:37

いいえ、残念ながらｗ

でも１箱のダンボールから、例えば色紙サイズって２～４枚くらいしか
取れなくない？
あとはゴミ。ダンボールって場所も取るし邪魔なんだよね。

そうそう、一緒。折れ防止と補強にダンボール使って
ぷちぷちにしようかなぁと、それも検討中

578 ：570：05/01/17 00:09:54

>575
そうそう画像的にはコピックがいいんだけどな。
色が奇麗に見えるし縮小するからアラも目立たなくなる。
でも落札者からすれば画像が綺麗なせいで
原画を手にした時の感動はあんまりないんじゃないかなと。
リピーターを付けるなら水彩の方が付くかも試練。
自分でも自分の描いた水彩絵の方が奇麗だと思うし買った人も好反応。
まあ、感想はお世辞も含まれてるかもだが。

綺麗な原画は好まれるから画材は問わず綺麗に仕上がる方で出せばいいと思われ。

579 ：スペースNo.な-74：05/01/17 00:46:54

実物といかに近づけるかって難しいよね。
前自分のCGを違うパソコンで見たら黄色くってびっくりした。
描き手としては原画を渡して「なにこれ、サンプル加工しすぎヽ(`Д´)ﾉ」って
思われるのが一番辛いよね。

自分は「トーンカーブ」と「明るさ」「彩度」をちょこっといじってサンプルにしてる。
水彩派なので取り込むと一気に色が落ち込んじゃうもんで…
でもぼかしフィルタとか過度の加工は個人的には詐欺に近いと思う。
売れればいいってもんじゃないと思うんだけどね。

580 ：スペースNo.な-74：05/01/17 09:31:52

質問させて頂いた562です。とても参考になります。皆様有難う御座います。
そうなんです。コピックだと、わりあい色合いが変わらないのですが、自分が
好きなのは、水彩なんで、どうしても薄くなってしまいます。薄くなんども、色づけ
していって塗るので、ボカシとか、自分ではいい感じでも、取り込むと全然画像に出てこなくって
ショツクだったりします。画像にキレイに出すために、濃くすると、今度は線が
目だってしまったり、実物がとても濃くなってしまうので、デジカメとかでも試して
みましたが、なんか違うので困っていました。
まぁ、何はともあれ、実物の絵のレベルもあげないといけないなぁと精進中です。
楽しんで描くをモットーにしたいです。有難う御座いました。

581 ：スペースNo.な-74：05/01/17 11:59:05

皆そんなクソ面倒くさい事して描いてるのか
ご苦労なこった(´A`)

582 ：スペースNo.な-74：05/01/17 14:34:14

>581
何で脳板にいるんだ？

583 ：スペースNo.な-74：05/01/17 18:00:38

印刷媒体の仕事してるけど、最初に使ってた透明水彩絵の具は
クライアントからいい顔されなくて、コピックにしてくれと頼まれた。
あのぼかし、にじみは印刷向きじゃないらしい。
今は慣れたからオク絵もコピックだけど、
水彩画がweb上でもうまく出てくれないっていうのは惜しいことだね。

584 ：スペースNo.な-74：05/01/17 18:51:30

印刷に向かないからこそ原画が買えるﾔﾌｵｸｽﾊﾞﾗｼｲ！
水彩の人、画像取り込みはむずかしいけどかんがってください。

585 ：スペースNo.な-74：05/01/17 19:30:07 ,

>>584の前向きな姿勢に感動したのでage

586 ：スペースNo.な-74：05/01/17 19:31:47 ,

>585
584は落札者さんなのかと思ってたけど…違うのか？

587 ：スペースNo.な-74：05/01/17 19:37:40 ,

最近はプロ、プロ予備軍、挿絵家などの出品が増えてきて今売れている
素人さんのオク絵の高値取引も落札者の目が肥えて下火になるかと思ってたら
全然関係なく高値で売れてて何かうれしくなった。

今までずっと素人のオク絵って不思議な世界と思っていたけど
同じ土俵にたてばそんなこと関係ないんだなあとしみじみ。

588 ：スペースNo.な-74：05/01/17 19:42:10 ,

ちょっと前の本スレから思うに、
そういうこと関係ナシの落札者さんもいるみたいだしね…
私も、上手い人とかプロとか出てきて、
ちょっと絵を齧っただけの素人絵ももう見限られるかな（´・ω・｀）って
思ってたがそうでもなかったし

589 ：スペースNo.な-74：05/01/17 20:54:24

卑屈だなあ。
そんなんだから上達しないんじゃねーの？

590 ：スペースNo.な-74：05/01/18 11:29:13

コピックでオリジナルの色を作ろうかと考え中だけど
失敗した例とかありませんか？

591 ：スペースNo.な-74：05/01/18 12:59:21

コピックの混色は、色数が多いと濁るというか、渋い色になるよ。
310色の補充インクをカラーレスブレンダーで　うすめれば、
多くの色ができるので、混色の必要性を感じないな。

592 ：スペースNo.な-74：05/01/18 13:38:36

>>591
590です。なるほど！一度試してみます。
どうもありが㌧！

しかしコピックって結構お金かかる画材ですね。
あっという間にインク無くなったので・・・。
ブレンダーで薄めてしかも新色！！イイかも。

593 ：スペースNo.な-74：05/01/18 14:03:44

結構、でなくてかなりです…
揃えて・使って何ぼだし。

先日手持ちのコピックのカラーチャートを作ったけど
意外と色数少なかった・・・orz

594 ：591：05/01/18 20:24:51

>>593
自分は、コピックは高いので、よく使う100色くらいしか持っていない。
安い外国のメーカーの120色セットのアルコールマーカーで、
無い色を補完している。

595 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:29:09

tu-ka
全部の色を同時にそろえたらいくらぐらいすんの？

596 ：スペースNo.な-74：05/01/19 00:47:00

310色を定価購入すると、124,032円ですね。

597 ：スペースNo.な-74：05/01/19 09:42:16

現在、オク手描きカテ大手の人(blueﾀｿとかﾒｲﾀｿとか)にも
出品金額＝落札金額、な頃があったんだろうか…

598 ：スペースNo.な-74：05/01/19 10:07:27

>>597
オク出品初期なら両人ともあった。開始価格1000円落札とか。
ﾌﾞﾙｰﾀﾝは安定して今と変わらない感じの絵でオリジナルもよく出品してた。
ﾒｲﾀﾝは今と比べるとビックリする程ヘタ。

大手とはどこからが大手か迷う。売り上げ線引きすればﾌﾞﾙｰﾀﾝは大手。
しかしﾒｲﾀﾝが大手とはちょっと・・・？かも。
一枚の落札価格も他の出品者に劣ってる時もあるしな。

まあ気になる人が価格関係なく少しでも高く売れてりゃ結構な事だ。

599 ：スペースNo.な-74：05/01/19 10:49:59

>598 そうなんだ。最近このカテを知ったんで
現在の常連さんが昔はどんな感じだったか知らなくて。
今は出品したら即入札が数件あるような描き手でも
そんな時代があったんだね。
最初から上手くて高値で取引されてたのかと思ってた。

今は出品価格でしか売れない漏れだけど、上を目指してがんがろう(｀･ω･´)

600 ：スペースNo.な-74：05/01/19 11:17:37

でも最近は絵さえハマれば、新規出品いきなり高騰とか当たり前。
同じ様な絵を描いて、時が経てば高値になると思ったら大間違い。

601 ：600：05/01/19 11:18:37

ああ、
>>599氏がそんなことを考えているとは思わないが、
実際600に書いたようなことを考えているやつがおるのよ。

602 ：スペースNo.な-74：05/01/19 12:01:11

>600 このスレで技を学びつつ、いつかは本スレで
「アイツ上手くなったよな」と言われるのを目標にします。

603 ：スペースNo.な-74：05/01/19 12:17:37

>>600
お返事有り難う御座います(^_^)
やっぱり出品年数と価格はあまり関係ないですかf(^ー^;
なーかなか値段が上んないんですよねぇ・・・私の場合。
まぁ、単純にレベルが低いって事でしょうか(;。;)
○○様や××様の絵など見てると泣きたくなってきます
(^_^;)＼(･_･) ｵｲｵｲ
では(ﾛｗﾛ)ゞ

604 ：スペースNo.な-74：05/01/19 12:34:57

>>603
漫画家志望？

605 ：スペースNo.な-74：05/01/19 12:59:27

>>603　ウマイねｗ

606 ：スペースNo.な-74：05/01/19 13:01:30

と思ったらそのまんまコピペだったかー。

607 ：スペースNo.な-74：05/01/19 13:22:26

>>603
某HPのbbsにカキコした漫画家志望さんの文章を使うのﾖｸﾅｲ｡

>>602
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
ちなみにhanaﾀﾝも開始価格で落札の人だった。当時は首長俗と
散々叩かれたりしてたけど今じゃ頼もしい存在。

608 ：スペースNo.な-74：05/01/19 14:08:14

ソースを晒す607ﾀﾝが一番鬼畜だな

609 ：スペースNo.な-74：05/01/19 14:21:22

>608どこのとは晒してないよ？！どこだ？知りたいよ。

610 ：スペースNo.な-74：05/01/19 14:31:18

荒れるモトだからやめてくれ！

611 ：スペースNo.な-74：05/01/19 14:42:33

なぁ、結局皆何の為にオークションで絵を出品してるの？
本音言ったら割に合わないだろ？

612 ：スペースNo.な-74：05/01/19 14:54:13

>>610
胴衣
603のコピー貼ったのが608っぽいが
ま～詮索はキリがないな

613 ：スペースNo.な-74：05/01/19 15:11:19

ネタ出品が大半だと思うが

614 ：スペースNo.な-74：05/01/19 15:31:18

オク絵知って描けそうだと描いてｼｭﾋﾟｰﾝ！そして今に至ってるべ
趣味だな趣味

615 ：スペースNo.な-74：05/01/19 19:29:13

>611
自分のイラストいくらで売れるかなーって力試しのつもりで出してる。
あわよくば小遣い稼ぎもwとか思わなくもないけど
とりあえず画材代は戻ってきてるし
趣味の絵を描き続けられるだけで楽しい。

616 ：スペースNo.な-74：05/01/19 19:51:45

マジ割り合わないよねー￥
仕事だったらB5～B4で6、7万円もらえるのに
ハガキ半分にも満たないちっこいカットでも5000円もらえるのに
それでも出品するのは好きなように描けるからだ
でも本当に趣味に走って好き放題に描くと値が上がらんｗ

617 ：スペースNo.な-74：05/01/19 20:11:10

自分も力試しかな。
オクはｳﾏｰな人が低価格なのにトレスが万いくこともあってなんともいえないけど。
でもやっぱり大勢の人に見てもらいたいし入札してもらえたらもっと嬉しい。
媚びずに好きな物描ければ幸せ。

618 ：スペースNo.な-74：05/01/19 21:04:16

最初の動機は>614と>615>617と同じだったな
絵売ってる～自分も出品して力試ししてみよ、みたいな

今は、同人活動する時間も余裕もないし、いまんとこＨＰも持ってないし、
それでも絵は描き続けたかったけど、１人でボソボソしても
モチベーション続かないので、いい発表の場だと思ってる。

そんなんだから基本的に大赤字で、開始価格で落とされても気にしてないｗ

619 ：スペースNo.な-74：05/01/19 21:25:46

>>609
思いつくＩＤをぐぐれ

620 ：スペースNo.な-74：05/01/19 22:40:28

一人きりで描くより俄然やる気が出るし、いいカテゴリだと思うよ。
やっぱ人目にさらされないと上達しないもんな。

621 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:48:16

自分も>615みたいな気持ちで出品してる。
普段は雑誌の投稿が主だから色紙とかの大きいサイズの紙に絵を描くことがあまり無くて、
良い練習にもなってるし。

ところでイラストを落札者に送る時に自分のサインとかって入れたりする？

622 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:51:17

入れない。

623 ：スペースNo.な-74：05/01/20 00:03:08

出品するのには入れないけど、落札したのに入ってるのは気にならないよ。
でもあまり主張してるとイヤだ。「サイン入れておきましたね！」とか
言われてもなぁ。

624 ：スペースNo.な-74：05/01/20 11:22:15

>623
＞「サイン入れておきましたね！」
そんな奴いるのか…

力試しで出品してる人多いんだなぁ。
生活費とか交遊費の「金の為」って人いないのかな。

625 ：スペースNo.な-74：05/01/20 11:25:50

入札されたらラッキーみたいな感じで出してるが

626 ：スペースNo.な-74：05/01/20 11:27:19

ﾌﾞﾙｰﾀﾝは生活費の為じゃなかったっけ？

627 ：スペースNo.な-74：05/01/20 12:34:16

>>624
ある一定以上の金額で入札されると決まってる訳じゃあるまいし、
そんな売れるか売れないか分からんもので
生活を支えるわけにもいかんでしょｗ

ﾌﾞﾙｰﾀﾝみたいに一定のスペースで出品し、ある程度の平均落札額が見込めるなら、
途中で力試し→交遊費くらいにシフトする人はいるんじゃない？

628 ：スペースNo.な-74：05/01/20 13:50:46

普通に考えたら不安定な収入を当てにしてはいけないんだろうけど
そういう野心？のある人っていないのかなぁって思ったもんで。
大半？の人は趣味の範囲って事なのかな。

まぁ生活するにはﾌﾞﾙｰﾀﾝ・ｶﾗﾌﾙﾀｿ程度の出品ペースと入札無いと
無理だろうね…確かに。

629 ：スペースNo.な-74：05/01/20 14:14:10

普通にフルタイムで働いたら一日一万～二万は稼げるけど
一日一枚のペースでイラスト描いて、オクで毎回一万以上の値を
つけてもらうのはそうたやすい事ではないからね…
普通に働いたほうが楽に稼げる。

一度でも某巫女絵くらいの値段がついたら、外で働くのバカらしくなりそうだけどねW

630 ：スペースNo.な-74：05/01/20 14:52:39

自分もイラスト一枚仕上げるのに2日は少なくともかかるから、
金銭的なこと考えると普通に働いた方がずっといいw

ｶﾗﾌﾙﾀｿはこれで食べてる（といっても実家？に住んでるみたいだけど）
ような気もするけど・・・とても一人暮らしでイラスト描きだけでは
くってけませんわ。

631 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:15:45

女の子の絵ばっかり出品されてるけど、人物中心の絵じゃないと売れないの？
「人の絵」ではなく「人がいる絵」っていうのを出品してみたいなと思ったんだけど…。
コミッカーズとかに出す感覚の絵。

632 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:21:22

>631
いいと思ってくれる人がいれば売れる。
出すだけ出してみたら？
売れる事だけを考えれば版権ギャル絵・着色明るく、かな。

633 ：スペースNo.な-74：05/01/20 17:17:48

手描きイラストの出品傾向を見るとギャルゲ系が大半だけど、
風景やファンタジーを盛り込んだ（？）感じの絵も稀に出てくるが
入札あったりするよ。

私もそういう絵を出品してみたいが濁った塗りになるので
画面映えしなさそうでオークションとしてはそういう絵は
出品していない。
いつだったか夕焼けの絵＋男の絵を出してる人がいたが
あれ良かったなぁ。誰だか忘れたけど。

634 ：スペースNo.な-74：05/01/20 17:50:17

売れるかどうか気にせずに、なんでも一度出してみたら良いと思う。
ギャルゲ系は売れるから出品も多いけど、思わぬ需要があるかもしれないし。

自分がギャルゲ系以外の絵を見たいし欲しいという気持ちもあるんだけど。

635 ：スペースNo.な-74：05/01/21 10:17:35

本スレでも、ギャルゲ系お腹ｲﾊﾟｰｲって人がいたね。
ところで、ギャルゲ系ってどこまでを言うの？
オリジナルでもロリ顔・巨乳・チラ見え等の要素が入ってたらそう？
絵柄にもよるのかな…

636 ：スペースNo.な-74：05/01/21 11:53:36

巨乳・チラ見えは関係ないんじゃないか。
一番は顔。デカイ目、点のような鼻、つんとした顎、
のっぺりした塗りのなかにも目の下だけほんのり桜色、
まぁとにかく
「ああ、これ何かのエロゲーで見たことあるような雰囲気だな」
ってような絵ならそう括られるんじゃないだろうか。

637 ：スペースNo.な-74：05/01/21 12:51:19

とりあえず、タレ目うるうる、点鼻がギャルゲ系だ！と思う。
あと、やたら長い波打つリボン。

638 ：スペースNo.な-74：05/01/21 13:55:48

逆光の人物を描きたいが買い手がつかなそうだ
横顔の構図でこれは！というのを思いついたが、受け入れられなさそうだ
目を閉じた表情を描きたいと思ったが、とてもそれでは･･･ｱﾌｰﾝ
雑誌のハガキ投稿だとこういうの編集者受けがいいんだけどなぁ
今、特に雑誌も買ってないし欲求不満

639 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:19:49

>638
(´д)人(д｀)ﾅｶｰﾏ
そうなんだよ…『編集者ウケ』と『オクウケ』は
全く違うんだよな…
自分も伏し目がちの表情とかドロリとした魔女系とか
描きたいけれど、つい入札されやすい絵を出してしまう。
コミケは参加することに意義があるけど
オークションは入札されてナンボなんだよーヽ(｀Д´)ﾉ

640 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:20:17

>634の云う通りウダウダ考えるよりまずは描き上げて出品してみては？
頑張って考えて描いたものが売れないのは悲しいけど、同人とは又違う
特殊な趣向の方が多いカテゴリだし…
自分も今ギャルじゃないもの描いてる。
ま、玉砕覚悟で出品してみますよ。

641 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:21:52

お！と思わせる絵より、基本をしっかり押さえた人物画が受けるんだよな。
オクは。

642 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:30:02

http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=ahuma%a1%a1%bc%ea%c9%c1%a4%ad&t=-1
↑この人のイラストなんかは、ギャルゲ系の絵とは対極をなす絵柄だけど
高値になってる。画力があればドロドロ系の絵でも、入札は必ずあると思う～。

643 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:40:57

>>641
＞基本をしっかり押さえた人物画が受けるんだよな。

異議をとなえます。

644 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:48:54

たぶん>>641の言う”基本をしっかり押さえた”ってのは、
デッサンとかは関係無しに
”キャラがこっちを向いてにっこり微笑んでいる”とか
そう言う買い手に受ける基本ってことじゃないかな？

645 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:50:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i￣７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
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　　　　　　　/　／|　|ノ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
　　　　　　　|　|　 |　　 /　　/　/＼｀～　￣￣　　,,,,ー’
　　　　　　　＼＼ノ　く　　/　/　　￣￣ ',|　√|　ノ_,,,ー～i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（～'￣　　￣￣＿,,,ーー～'
　　　　　　　　　　　　_／／　　　`ーフ　)￣　　　 )　）＿
　　　　　　　　　　　∠-''￣　　　　　∠／　　　　 /／（　ノ
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　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く￣７_へ　　く＿,,　┌二、￣
　　　　　　　　／７　∠、　＼　　＿>　_／　　　＜ニ,　￣　∠,,へ
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　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／￣￣＿　＿
　　　　　　　　!　レノ　　|　　!　　　　フ∠へ　.　／フ　（（_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ノ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っレー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くニニ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ノ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　レっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|￣￣　| ノ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー￣￣　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ

646 ：641：05/01/21 14:55:11

>644
そうです、そういう絵の事です。

647 ：スペースNo.な-74：05/01/21 14:57:27

>>642
画力もそうだろうけど、自分の世界を持たなきゃね。
確立された俺国があれば多少どこか変でも気にならなくない？
自分もこってりした俺画を描きたいと小学生の頃から願ってきた。
親にねだって買ってもらった画集は「日出処の天子」「あさきゆめみし」
アールヌーヴォー、絵本は「野ばらの村の物語」に永田萌。
あれから20年･･･（キミマロ風）
こそこそ趣味じゃないギャルゲ画を出品、器用貧乏だと痛感している。

648 ：スペースNo.な-74：05/01/21 15:03:47

いい事言ってる最後の一行で萎え。

649 ：スペースNo.な-74：05/01/21 15:04:31

>640
自身が納得できるイラストを完成させられることを祈っている。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
漏れも今描いてる少女絵を仕上げたら、濃いぃのにトライしてみるわ。
ギャル絵以外の市場が広がるといいな。

650 ：スペースNo.な-74：05/01/21 16:05:22

出品もするけど落札もしてる人いる？

651 ：スペースNo.な-74：05/01/21 16:10:18

専ら出品だけど、勉強にと思って落札してみたらはまっちまった
原画はやっぱり力が違う

652 ：スペースNo.な-74：05/01/21 16:19:00

欲しい人はいつも高くなるので落札できないよ…
ﾌﾞﾙｰﾀｿの原画見てみたい。

653 ：スペースNo.な-74：05/01/21 17:09:38

ﾌﾞﾙｰﾀﾝの原画は大したことない

654 ：スペースNo.な-74：05/01/21 17:19:55

大した事ないかこの目で確認したいが、いかんせん信者がなぁ。
彼女は縮小したスキャナ画像しか乗せていないからアラがあまり
目立たないけど原画はどうなのかなぁと気になって。

コピックオンリーの原画ってどんなもんかなと。
自身のは濁ってるので（苦笑）綺麗なコピック塗りの人のは是非見たい。

655 ：スペースNo.な-74：05/01/21 17:43:21

>>654
粗目立たない？ええ？
縮小画像見ても髪の毛の塗りとか服のムラとか粗多いと思うけど
しかもﾌﾞﾙｰﾀﾝはコピックオンリーじゃないよ
オンリーなら造形は好みじゃないがDﾏｲｷﾀﾝ色は綺麗だと思う

656 ：スペースNo.な-74：05/01/21 18:08:36

ﾏｲｷﾀﾝ原画はどうなんだろう…加工しまくりな印象があって。

657 ：スペースNo.な-74：05/01/21 18:10:22

やっぱ落札にまわる人もいるんだね、自分だけじゃなかったんだ。

ところで自分はコピックオンリーだけど、
ぶっちゃっけキレイだよ、もう自分で言うなって話なんだけどさｗ
ただ、顔が古くてかわいくないんだよ。orz

658 ：スペースNo.な-74：05/01/21 18:20:10

>>651
自分が実物目にして分かった事は売れる人の絵には売れるだけの
理由があった（名前は言えんが叩かれまくってる人の絵）
だから勉強になった分自分の売り上げも上がった
嫌なヤツの絵を入手するのには抵抗あるが

>655ｽﾏﾝ個人的にﾏｲｷﾀﾝのどぎついコピック色は苦手だ～
でもコピックオンリーの作品でウマーな人って探すの
大変だよね

659 ：スペースNo.な-74：05/01/21 21:40:50

出品はもうやめたけど、今は、落札たまーにしてる。
1500円以下で。それ以上は画集買った方がイイ。
原画は、綺麗な人も居れば、雑でガッカリな人も･･･買うのは、個性的なのが多し。
萌え系は、自分の分野じゃないんで。

ｶﾗﾌﾙﾀﾝの絵はとにかく雑と聞いた。買って損した～とか。画像がサギだ！とか。

660 ：スペースNo.な-74：05/01/21 22:37:11

いつも疑問に思うがその不評のｶﾗﾌﾙﾀﾝの絵って
初期作品なのか最近の作品なんだろうか？

初期作品は誰でもある程度下手だと思うんだけど
まあ彼女の場合今の作品も昔と変わりばえはないか・・・

661 ：スペースNo.な-74：05/01/21 22:49:20

tu-ka
いちいち画集と比べる貧乏人ｳｻﾞｲ

662 ：スペースNo.な-74：05/01/21 23:45:41

原画に価値を見出だすか、画集に金を回すかは
個人の価値観によるのでスルー汁

自分も一度イラスト落札してみようかな。
他人様の原画ってあんまり見たことないし。
やみくもに出品するより得る物がありそうだ。

663 ：スペースNo.な-74：05/01/22 11:56:52

>>659
出品物見てていつも思うんだが、
花とか小物をテキトウに描くって自分にはありえない！
もう植物図鑑とか写真や言われもググって必死なのに、なぜに俺のは･･･orz

>>662
自分も一枚狙ってみようかと思案中。
高額にならなければの話だが。

以前、安彦良和氏の原画展を見に行ったんだが、
もう、印刷と一緒なんだよ、複製？って思うくらいに無駄がなくキレイ！
モノクロの方はたまに書き文字の修正が入ってたりしたけど
これも水彩用の厚手の紙にそのまま印刷したんじゃないかという程だった。
オク絵師の話じゃなくてｽﾏｿ。

664 ：スペースNo.な-74：05/01/22 12:25:40

>>663
それいいな！　安彦良和の原画見たい。
安彦氏は昔のインタビューで
「背景からすべて塗り終えた後で、最後に人の肌を塗ります。
人の肌は周囲の光源の影響で様々に変わるから、
一番最後に全体の中で人の肌に見える色で塗ります。」とか言ってたよな。
それ聞いただけで感嘆したよ。

665 ：スペースNo.な-74：05/01/22 12:40:12

プロの原画はやっぱりすごいよね
その昔、少女漫画家の成田美名子さんの原画を見た時は
あまりの美しさに言葉を失った。とんでもなく綺麗だった・・

CGに慣れた若い漫画家は、きっと一発勝負の手描きカラーなんて
うまく描けないんだろうなー。

666 ：スペースNo.な-74：05/01/22 12:45:11

適当に描いた感じ（ラフ？）がｶﾗﾌﾙﾀﾝの絵には合ってるからじゃないのかなぁ。
逆にきっちり描いてたら本人の言う「ほんわかあったかい」感じが無くなると思う。
入札が入るのは固定客がいるからだよね。
>663も継続して出してればつくんじゃないの、お客さん。ガンバレや。

私も安彦良和の原画展行ったけど良かったな。
あの人の塗り大好きなんだけど真似できません…CGならもどきのような事はできるけど。

667 ：スペースNo.な-74：05/01/22 13:47:29

江○寿史の原画展はすごかった。
カラーだろうがモノクロだろうが、気に入らなくなった箇所には
修正液がグシャグシャと広範囲に塗られていて、それが額装されて飾られてた。
これでも印刷では綺麗に出るんだなーと感心した。

668 ：スペースNo.な-74：05/01/22 15:38:24

元々が印刷する事を考えて描かれたものだろうからね

669 ：sage：05/01/22 15:53:05

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitsuo_masaki?
全て贋作だと思うのですが皆さんはどう思いますか。

670 ：スペースNo.な-74：05/01/22 16:18:35

イラストはもちろんサインは明らかに高橋留美子のものではないようです。
にせているようですがもっとシャープです。
絵もこんなに下手くそではないです。

671 ：スペースNo.な-74：05/01/22 16:23:05

>>669
評価見てみると
こんなもの買ってる人がいるから笑える。
こんな出品者がわいて出てくるだけだから
真贋区別できないクズが入札するなよ。

672 ：スペースNo.な-74：05/01/22 16:58:59

これが○年後、鑑定団の目に晒され…

673 ：スペースNo.な-74：05/01/22 20:10:44

ｺﾋﾟｯｸのむらがくっきり……
以前に、

　ラ　ム　の　目　が

どこ見てんだ。キモイよ。

674 ：スペースNo.な-74：05/01/22 20:11:53

これ小学館に通報したほうがいいんじゃないの？

675 ：スペースNo.な-74：05/01/22 20:55:40

ｶﾗﾌﾙ氏は下手だな～最近さらにヘタレ化してる。

雑なの見てると逆に腹立つよｗ和まない～。

676 ：スペースNo.な-74：05/01/22 21:08:04

主線なんだけど
コピックと水彩のカラーインク三本使いの場合
アルコールと、水彩両方に耐えられるペンってあるんですか？

677 ：スペースNo.な-74：05/01/22 21:54:41

え…？
アルコールに耐えられるのに水彩に耐えられないペンってあるんですか？

678 ：スペースNo.な-74：05/01/22 21:56:53

水彩だと油性ボールペンでペン入れしてしまう。
仕上げにパステルを使って、
全体にフィキサチーフをかける。
と、ボールペンの色が褪せると言うか何というか、で、
紫っぽくなるのが好き。

679 ：スペースNo.な-74：05/01/22 22:37:17

カラフルﾀｿはたぶんそれやってるね

680 ：スペースNo.な-74：05/01/22 23:09:39

本スレ見ては落ち込んで、このスレ見ては励まされ。

681 ：スペースNo.な-74：05/01/22 23:17:15

ブルーﾀｿかな？

682 ：スペースNo.な-74：05/01/23 00:46:51

出品者の名前出すのは荒れる元だと思うから
控えて欲しいなと思うのだが…

このスレが荒れるのは非常にイヤだ

683 ：スペースNo.な-74：05/01/23 01:10:05

ボクはどのスレが荒れても嫌でやんす

684 ：スペースNo.な-74：05/01/23 01:14:26

>682
同意。
読んでて一瞬、本スレに来たのかと思ってしまった。

685 ：スペースNo.な-74：05/01/23 01:18:54

描き手は本スレなんか見る必要全く無い
いちいち落ち込んでたら描けなくなる

686 ：スペースNo.な-74：05/01/23 01:19:11

名出しは「○○ﾀﾝのこの塗りって画材何だろう？」程度なら
良いと思うけど。>675のようなのは本スレ向きだね。

全く話が変わるんだが
タイトルにnewがついてるうちに入札があると
ｼｱﾜｾな気持ちになりまつ…自分だけ？

687 ：スペースNo.な-74：05/01/23 01:22:53

>>666さんからレスをもらって、どれどれと
入札者さん達をよく見たら同じ人々でした。
出品始めて間もなくても、流行の顔が描けなくても（致命的orz）
執念燃やした小物を見てくれてる人がいるんだなぁ、
と励まされたので、これからも小物描きに執着し続けます。
人は人、自分は自分。と思いたい。

そして>>664氏の安彦たん話に驚嘆。
普通は薄い色、つまり肌の色から塗れって小学生の頃から教わって、
素直にずっとそうしてきたのに～！目からウロコ。
で、早速まねしてみた。結果は･･･終了日が教えてくれるさ。切腹。

688 ：スペースNo.な-74：05/01/23 01:24:05

＞タイトルにnewがついてるうちに入札があると
＞ｼｱﾜｾな気持ちになりまつ…自分だけ？

ノ

689 ：スペースNo.な-74：05/01/23 05:26:52

>>677
あるに決まってるじゃないか。

690 ：スペースNo.な-74：05/01/23 11:45:01

オク終了時間っていつごろがいいと思う？
終了間際に入札が増えることもあるけど繋げない時間もあるだろうし。
自分は夜11：00～1：00くらいに設定してる。
中には昼に設定してる人もいるけど仕事の都合とかだろうか。

691 ：スペースNo.な-74：05/01/23 13:36:50

それ自分かもｗ
2回連続で午前と午後を間違えて昼設定にしたことがある。
特に1品は夜終了ならもっと値段が上がりそうだった･･･orz
普段は21～22時、22時が理想。22～23時は混みそうだから微妙に避けてる。
あんまり遅いとめんどくさくなって寝ちゃうという、
自分みたいな人がいるだろうという予測の元で。

692 ：スペースNo.な-74：05/01/23 13:48:25

↑なんかわかりにくく書いてしまいました。
22時ぴったし頃が理想、という意味です。

693 ：スペースNo.な-74：05/01/23 21:56:46

>686
分かる、有難いよね。
開始２分で入札されてた時凄く嬉しかった。

694 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:04:19

>>690
２１～２３時はオクのページ重たい時多かったから避けてるなー。
早いと出掛けてたら微妙に間に合わないし・・
私も２３時～１時の間に設定してるよ。

695 ：スペースNo.な-74：05/01/24 00:18:03

本スレ見てて気になったんだけど、みんなは梱包とかどんな感じにしてるんだ？
自分はビニールで包んでダンボールとかでサンドイッチしてるけど。
あとお礼状とかも入れた方が良いのかな？
メールとか手紙って苦手で必要以上のことは書かないんだけど…

696 ：スペースNo.な-74：05/01/24 01:15:27

>695
自分はビニール袋に入れてダンボールサンド、
または壊れ物用の細かい発泡のシート(どう表現すればいいのか…
押し入れシートみたいなやつ)でくるんで、
封筒の宛名・差出人はラベル打ち出して貼ってる。
そして「ありがとうございました云々～」と打ったメモを入れてる。
以前本スレで、手紙に名前が書かれてると処分が面倒、と
あったので、封筒以外に個人名を書くのは避けてるよ。

697 ：スペースNo.な-74：05/01/24 10:25:19

>>695
ビニールの袋に包むだけ。
ダンボールとかで梱包を希望する落札者には
あらかじめ、梱包してほしいと連絡をくれと言ってる。
ダンボール切ったりするの手間だし。
手紙もつけない。
それでも絵さえよければリピーターはつく。

698 ：スペースNo.な-74：05/01/24 10:56:27

>>694
そうだよなぁ･･･。＞出かけてたら
自分もドラマとか見てたら忘れちゃうもんね。
今まで22時台終了にしてたけど、今度から23時過ぎにしようかな。

699 ：スペースNo.な-74：05/01/24 18:29:00

色紙を包むビニールですが、
自分がいつも購入する文具屋（世界堂）、最近色紙をはだかで売りはじめたので
そのサイズにあうビニールを探さねば。。とちと困ってます。
色紙とバラでビニールを買っている方、どこで入手できるか教えて下さい。。

700 ：スペースNo.な-74：05/01/24 18:34:53

名前は出さないけど
ン万とかで落札されてるのって
本当に取引は行われてるの？
なんかさくらじゃないのかって思ってしまう

701 ：スペースNo.な-74：05/01/24 18:49:36

>>699
なんか百均に売ってる適当な透明のビニール袋に、サイズがぴったりのが
あったからそれ使ってる。
難は本当にぴったりでギリギリなこと（入れるの失敗すると口が伸びる）

>>700
なぜマルチ？

702 ：スペースNo.な-74：05/01/24 19:03:13

>699
ヘイコーというメーカーのクリスタルパック100枚入りの
「T24.5-30 (24.5cm×30cm)」サイズのがばっちりピッタシ。
但し本当にぴったりなので厚みのある色紙（ちょっと高いやつ）
は入れる時に多少不自由がある。
100均の色紙はすんなり入って幅に少し余裕がある感じでしたよ。

大きな画材店なら大抵売ってるよ。
封筒が売ってたりする事務梱包売り場辺り。
他はパッケージ梱包用品を売ってるお店やハンズ、ロフト
でもあるしヤフオクでも「クリスタルパック・OPP袋」の名前で
出品してる人いる。

703 ：スペースNo.な-74：05/01/24 22:40:07

100均の、クリアポケット?20～30枚入ってるやつ。ルーズリーフのクリアな奴？
の、穴開いてるところ切って使うと結構便利。
そこらへんで売ってるし。ダイ○ーのは、サイズも豊富でイイ。

704 ：スペースNo.な-74：05/01/24 22:56:19

100円の色紙って、発色大丈夫？

705 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:15:12

自分で買って確かめろ

706 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:21:19

最近よく漫画原稿用紙の裏にコピックで描く
手法を見るけど何で表を使わないんだろう？

707 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:24:47

>706
表だと水色の線が印刷されてるからじゃない？
私もらくがきには原稿用紙のウラ使ったりする。
出品用にするならボードに貼り付けるか
線印刷されてない紙を買ったほうが格好がつくと思うけどなあ。

708 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:28:04

>>704
う～ん…コピックならちょっと沈んだ色合いだと自分は感じたよ。

>>706
サイズの関係じゃない？
Ｂ５（だっけ？）以上の大きさだと表は罫線が引いてある。
２枚描くなら、裏に描けば原稿用紙一枚で済むんだろうね。

709 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:28:49

書いてる間に…orz
かぶった(;´Д｀)ｽﾏｿ

710 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:57:49

いつもCGで描いてて出品しようと思って
久しぶりに水彩とかで描いたんだけどむづかしいなあ；
全然綺麗にかけない･･･

なんだかんだ言われていてもみんな凄くうまいと思うんだけどなあ。

711 ：スペースNo.な-74：05/01/25 00:02:24

>706です。そうですか！何か紙の裏を使うって描きにくそうな気が
してたんで裏を使う事によっていい効果が出るかと思ってたんですけど
深い意味はなさそうですねアリガ㌧！

712 ：スペースNo.な-74：05/01/25 00:09:07

>>710
下の行、同意

コピックで描き始めてぼちぼと枚数描いたが、
いまだに滲みの予測が出来ないよ…orz
前よりは若干はみ出しも少なくなったが、
それでも予想外なところではみ出る･ﾟ･(ﾉД`)

水彩はしたことないが、塗りや滲みでいうならガッシュやリキテのが
使い勝手が良かったなぁ。

713 ：スペースNo.な-74：05/01/25 11:22:57

>>706
水色の罫線が引いてあるから裏を使う、で正解。
>>707
昔、裏に色画用紙を貼り付けたのを友達からもらったんだけど、
両面テープか、のり？か何かの部分が変色しちゃって超ショックだった。
だからカッコ悪いし貧乏くさいって叩かれるけど、そのまま出品してる。
それでも入札あるし、なれてる紙だから変に力まず描ける。
発送時は同サイズの凝った厚手の紙を裏に添えて包んだりもするけど。

714 ：スペースNo.な-74：05/01/25 11:50:52

漫画原稿用紙でもインクの乾きが遅くて
コピックもぼかしが効かず、色をはじく素材のがあって
在庫を大量に抱えてお困り中。
だから大安売りしてたのか･･･みたいなorz

715 ：スペースNo.な-74：05/01/25 11:56:17

自分もケント紙で出品しようかな。
今は色紙に描いてるんだけど力みすぎて失敗することが多い。
ダイソー色紙だけど落札価格低いからかなり痛いし…orz

716 ：スペースNo.な-74：05/01/25 12:41:23

ＢＢケントとかイイらしい。
ワトソン・キャンソン紙とかもオススメだけど、デコボコが嫌な人多いからね。
失敗しても差ほど後悔しないし。安いし。

色紙に貼り付けなくても、買ってくれる人居ると思う。変に変色するより、イイかと。
事実、色紙でも紙でも関係無いと思う。(たまに落札するけど。

717 ：スペースNo.な-74：05/01/25 13:08:04

＞色紙に貼り付けなくても、買ってくれる人居ると思う。

漫画原稿用紙の裏でも万超えしてる人いるしね。

718 ：スペースNo.な-74：05/01/25 13:19:08

ケント紙とか薄い紙に描くとトレス扱いされそう。

719 ：スペースNo.な-74：05/01/25 13:37:15

>>718
それは…トレスに見えるような絵を描くのが悪いんじゃないのか？
色紙でもトレスする方法あるんだし。

720 ：スペースNo.な-74：05/01/25 13:37:17

トレスはトレスなんだけどね。
下書きしてトレス台使うから。
ってそういう意味じゃないのはわかってるけどｗ
誤解されない個性が求められるわな。

721 ：スペースNo.な-74：05/01/25 14:20:37

パントンのTRIAマーカーを転売している手描き出品者、
５マンを３．５マンに値下げしたのに売れないね。
（まあ、元の落札価格は更にそれ以下だったわけだが。）

TRIAマーカーとコピックの発色の違いが分かる人いますか？
転売するってことは、コピックの描き味を期待して、違ったってことだと思うけど、
実際どうなんだろう・・・

722 ：スペースNo.な-74：05/01/25 14:42:14

>>718
本スレの魔女狩りのようなトレス狩りを見てると
不安になる気持ちもわからなくもないｗ

既存の作家に絵が似てたり、版元に似せて描きたい場合は
トレス扱いされるの覚悟で出すしかないな。
そういうのが良いか悪いかは別にして。

723 ：スペースNo.な-74：05/01/25 15:17:06

幸いにしてトレスを疑われた事はないけど
勉強の為に模写絵出品した途端叩かれだした(w
模写に限らず発表するという時点で色んな意味の覚悟が必要だと思う
本スレの言い分一々検討したら絵なんぞ出せんよ

つーかトレスするのは構わないがそれを発表するなよと
しかも一握りどころか二握り以上いそうな所がﾀﾞﾒﾎﾟ

724 ：スペースNo.な-74：05/01/25 15:35:27

勉強の為に描いたもの売り物にするのか…

725 ：スペースNo.な-74：05/01/25 15:46:14

趣味で描いた物売るのと何か違うの？

726 ：スペースNo.な-74：05/01/25 15:59:20

>>723 >>725
なんか意味不明なんだけど

727 ：スペースNo.な-74：05/01/25 16:40:23

多分普通の人の考え方では
勉強の為に描いた絵＝練習絵・下絵・落書きの感覚、だと思う。
だからそれを出品して売るのって？って>724は思ったんだろう。

つーか>723と>725は言ってる事漠然杉。

728 ：スペースNo.な-74：05/01/25 16:50:12

あほだから仕方ないよ

729 ：スペースNo.な-74：05/01/25 17:18:11

勉強のために模写描くのは問題ないことだけど、
その模写絵で商売しちゃったらそれはパクリなんじゃ？
トレスも模写も同様に、他人の絵柄には変わりないし私は嫌だな。
趣味で描いたモノは、自分の絵柄だから。
自分の絵柄、自分の力量認められるのが嬉しくて
同人だとかイラスト売りやってるわけで、模写が売れても嬉しくない。

つか、そっくりに写すならコピー機の方がよっぽど上手だから。

730 ：スペースNo.な-74：05/01/25 17:24:05

トレスも模写もやってることは同じじゃないか。
目で見て模写したって、普通に絵を描く腕があるなら
全く同じ絵を描けるでしょ。

731 ：スペースNo.な-74：05/01/25 17:39:06

たいそうな自信をお持ちのようですね。

732 ：スペースNo.な-74：05/01/25 17:58:04

「煽られる感覚」の練習したかったんだね、723は。

733 ：スペースNo.な-74：05/01/25 19:28:59

ダイソーで絵手紙用のマーカーがあったので買ってみた。

色が渋い･･･一瞬にして絵の雰囲気がぶち壊しに････あああ･･･

そういえば皆さん住所とかは相手さんにお知らせするのでしょうか？
怖くないですか？（私はちょっと怖い

734 ：スペースNo.な-74：05/01/25 19:37:11

>733
た、試し塗りをしろよｗ
自分は教えてる。こっちが出品側だしね。
あんまり評価もまだついてないし、信用の意味もかねて

っていうか、自分が落札側の場合、
一度自分の連絡先のメールを送らなければ
出品者が連絡先を教えないっていうのが私的に嫌いなんで。
警戒するのは分かるけどね、自分はしないでおこうかと思ってるだけ。

735 ：スペースNo.な-74：05/01/25 19:46:02

>>733
？！お金が動くのに住所を教えてくれない人
なんて想像しただけでも怖いでつ
それともトラブルとか巻き込まれましたか？

自分も落札した時に相手からのメールには振込み金額と口座番号のみ
しかなくて流石に振り込む前に相手の住所、名前、℡を伺いなおしたよ

736 ：スペースNo.な-74：05/01/25 19:47:02

金払う側にしてみれば住所明かさない出品者と取引するのは凄く心配と言うか
取引したくないんだが・・。

737 ：スペースNo.な-74：05/01/25 19:51:05

>733
レポｷﾎﾞﾝ。色は渋いんだ？
色のムラは？　水溶きマーカーになりそう？

738 ：スペースNo.な-74：05/01/25 20:23:51

なんか絵描きたくなってきた

739 ：スペースNo.な-74：05/01/25 20:30:56

メモ帳に試し塗りしたよ。んで実際に塗ったら･･･
思ったより広範囲に塗ってしまってバッチクナッタ･･･
ショボボ（いやむしろ私が

合宿所スレとか読むとちょっと怖くてなあ；
でも確かに、住所教えない、でも金よこせ、商品はそれからだ
ってなったらお客さん怒るわな；

フデペンみたいな先。発色は全色渋めかな。実は大分売り切れてた。
ただし水性。水かけると大変ぽいなー。

740 ：スペースNo.な-74：05/01/25 20:55:41

住所教えたくないよ
世間って狭いし

こういうとオク板住人には叩かれるんだろうなぁ
いえ取引はちゃんとしますよ
オク用に仮住所貸してくれる業者ってないものか

741 ：スペースNo.な-74：05/01/25 21:01:59

前はたくさんの人に入札してもらえたのに
今は入札なしのまま残り○時間まで行ってしまう…
あのときの自分の絵のほうが魅力的だったのか？退化してるのかもorz

742 ：スペースNo.な-74：05/01/25 21:16:45

郵便局留め･･･発送の場合不可かな？
それか、同じ県内なら、じいちゃん・ばぁちゃん家とか。
どっちにしろトラブルの元。教えない出品者なら怪し過ぎ。何か影でやってんのか？
って思う。絵以外でも住所ない場合、怪しくて入金しないと同じ原理では？

ホワイトどこの使ってる？間違えれば、溶けて変色するけど･･･
自分は、ドクターマーチンの赤いラベルのやつ。コピックでも、色が溶けない。
コピックからでてる、ホワイトどんな感じ？

743 ：スペースNo.な-74：05/01/25 21:45:14

いくら住所教えたくないっても
やっぱ住所（連絡先）や名前は出さないとなあ・・・

自分が落札する身になってみ？金払って商品着かない（又は破損してた等）
となった場合どこに文句いえるんだろう？？

どうしても嫌なら委託出品？（本スレでは何故か叩かれるけど）

>>742自分も今同じの使ってる！で、コピックのホワイト試してみたが
テカテカ光りまする・・・悪くは無いんですが

744 ：スペースNo.な-74：05/01/25 21:58:09

相手の住所を聞くなら自分のも明かすのがお互いの信用になるんじゃないだろか。
「ちゃんと取引する」って言ったって、相手には自分がどんな人間かわからないんだし。
自分が感じる不安は相手も感じるものだと思う。
たまに聞いてないのに電話番号を自宅・携帯に至るまで書いてくる人はちょっとは警戒しろと思うけど。

>742
ポスターカラー使ってる。
水加減でコピックの色が浮かんできたりこなかったりするから
ただ白くする以外にも使えて好きだ。安いし。

745 ：スペースNo.な-74：05/01/25 22:15:12

>741
◯デッサンが崩れだした
◯同じようなイラストばかり出品している
◯顧客が付いたからと慢心して、一枚あたりにかける時間が減った
◯似た絵柄の新規ﾀﾝが参入してきた、もしくはより上手い新規ﾀﾝに顧客を奪われた
◯絵柄が古くなった
以上のいずれかに心当たりはない？
お客さんは移り気だからね…流行を読んで
つねに売れ続けるのは結構大変だとｵﾓ
今は大殺界に当たったと思って耐えろ、また春は来るさ。

746 ：スペースNo.な-74：05/01/25 23:15:31

>741
初め売れるのになぜか途中で売れなくなってる人ってそういえば見るなぁ。
思っていたより原画がショボかったとか、梱包や対応で気まずい事が
あったとか・・・
まぁ、興味持ってもらえるような絵を描いていくしかないんでない？
力まない程度に。

747 ：スペースNo.な-74：05/01/26 01:54:37

住所氏名電話番号は教えて当然。
そんなことも理解できないような人にはオクにきて欲しくない。

それとちょっと覚えがないが、
委託出品はガイドライン違反じゃなかったっけ？

748 ：スペースNo.な-74：05/01/26 02:29:53

ここ見て100均でアクリルセット購入してみた。…難しい＿|￣|○
CGやコピックに慣れていたせいか色を作るのが下手になってた。
色の３原色と白黒を使って混色してるけど、
アクリルもある程度色揃えたほうがよさそう（おなじ色を作るのが難しい）
せっかく一式揃えたのでｶﾞﾝｶｯﾃ練習します。
トールペイントで着色している人がいたけど、ああいう塗りに憧れる…。

749 ：スペースNo.な-74：05/01/26 02:31:23

>>748
やればやっただけ、だよね(´ー｀)頑張れ！

750 ：スペースNo.な-74：05/01/26 04:50:58

オクだそうとしてたんだけど、言われてみれば確かに住所は教えるのが常識だよなあ。
ちょっと2ch晒しとかがこわいけど、もともと同人屋だしと思って割り切ろう（´ー｀；）
本に住所を載せるといろんな人に手に渡る可能性があるから危ないと言えるけど、
オク絵は住所が書かれてる物を取引するわけじゃないし、本よりは安全か。

751 ：スペースNo.な-74：05/01/26 07:48:49

１回ぐらい参加するオクのガイドライン、利用規約と
オク板の手描きイラストスレ以外を嫁

相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合は、
補　償　対　象　に　な　ら　な　い

連絡先は補償対象になるかならないかを分けるほど重要

752 ：スペースNo.な-74：05/01/26 09:54:16

>751
常識。

流石引きこもりオタの集団だな
ここまでアホばっかりだとは思わなかった
社会に出ろよキモオタどもが

753 ：スペースNo.な-74：05/01/26 10:08:36

どうして住所・氏名・電話番号を出したくないかが不思議

もし自分が落札者で出品者が住所や氏名等を明かさずこちらが取引メールで
連絡先等教えて下さいって言っても出品者が出してくれなかった場合には
自分に悪い評価がついてでもキャンセルするな。勿論評価欄にはきちんと
「住所など連絡先を教えてもらえ無かった為、危険な取引と判断したため
キャンセルしました。」って理由を書くワ。

>>748
100均商品はやっぱり発色、のびも悪いので画材屋で購入した方がいいよ
トールペイントはねぇ・・・まあ本とかいっぱい出てるから技術は
すぐ身につくよ！ガンバレ！！

754 ：スペースNo.な-74：05/01/26 10:48:22

>>748
そんな100均の画材使うなんて･･･そりゃトールペイント風には描けないよ。
さくらの水彩なら1000円あればセット買えるし。安いなりにそれなりと聞いたけど。
薄く塗りたいから透明水彩オススメします。最近はホルベインしか使った事ないけど、あれイイヨ。
トールペイント風を目指してるなら、リキテックス。2000円ほどで買えるし。
ウォータータイプで慣れれば、簡単にエアブラシ使えるらしいし。
まず、図書館にでも行って調べてみたら？最近なら画材紹介のＨＰも有るし。
コピックが使いやすいなら、コピックオンリーだけでも発色良いんじゃないかな？

755 ：スペースNo.な-74：05/01/26 12:38:51

>>748
3原色くらいで色を混ぜて作るってなんかいい感じはするけど
混ぜれば混ぜるほど色は濁るしね…
100均でもリキテックスでも色数持ってる方がいいらしいしね…

ガンガレ！！

756 ：スペースNo.な-74：05/01/26 13:56:16

リキテックス＆アクリルガッシュに変えたけど(　・∀・)ｲｲ!
何で知らなかったんだろう…コピック無駄になったなぁ。

人物塗ってる時化粧してるみたいで楽しいー。
塗り作業が面白くて出品作品疎かになっています…

757 ：スペースNo.な-74：05/01/26 16:23:00

みなさん主線はどうしてますか？
今までコピックマルチライナーとケント使いだったのだけど
アルシュの水彩紙に墨汁を薄めたので
線入れると引っかかってる感じがして・・・
ケント以外の水彩誌だと何でペン入れてますか？

758 ：スペースNo.な-74：05/01/26 16:54:01

ヤフオクって携帯厨は出品出来ないんだよなぁ
モバオクでも手描きイラスト出品してる人いるけど…ｳ～ﾝ…

759 ：スペースNo.な-74：05/01/26 17:36:31

去年の夏から携帯からも出品できるようになったとトピックで見たけど？
厨って学生って意味で？

760 ：スペースNo.な-74：05/01/26 17:52:05

正直、携帯使いの出品者入札者とは取引したくない
理由はオク板に腐るほどある

あと、精神年令も含めて未成年は参加不可

761 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:04:59

読者が自宅に来たって話は聞いたことがある
っていうか、そこそこ売れてる人なら結構あるみたい

762 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:28:06

>>757
オクの出品用にアルシュ使ってるの？∑（・∀・；）
クオリティーを高めるのはいいことだと心で思っても
もったいねぇ～と感じた貧乏人…もうだめぽ…＝■●

763 ：757：05/01/26 18:39:15

高いですよね
アルシュ・・

いやたまたま一枚買っちゃったんで。
でも主戦みんなどうしてるんだぁ～～

764 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:47:32

モノクロはケント、水彩のときはマーメイド使ってるけど
どっちもゼブラのGペンにホルベインカラーインク。
本当は丸ペンがいいんだけど紙が削れていく…（ヘタクソ）
カラーインクは適当に混色して色変えたりしてるよー。

765 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:48:36

そんなあなたにこのスレをー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099626475/312-

766 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:59:36

>>757
前までマルチライナーブラック・ブラウン使ってたけど、最近ドローペン。
でも、今、つけペンにしようかと。色のバリエーションが無さすぎで。

紙は、ケント・ワトソン・キャンソン・たまにマーメイドとかコットマン。
アルシュは高い･･･。最近本塗りする時間が無いからそこらのコピー用紙にコピックで落書き･･･。

携帯用のオクあんのか。何だか携帯だからサギとか多そう。ガキが出品なら管理悪そう･･･
たまにオクで携帯からの落札者は、ちと迷惑。

767 ：７５７：05/01/26 19:08:51

どうもです
水彩紙初めてだからどうも戸惑ってしまって・・
でもみんなつけペン使ってるんですよね

Gペンがいけないのだろうか。

768 ：スペースNo.な-74：05/01/26 20:50:52

757にあんまりいい気がしないんだが。
ちゃんとﾚｽ読んでるか？
>>1から読み直したほうが757のためにも良いと思う。

向こうのｽﾚで保存の話が出てるが、
もしかして色紙に拘ってるのはｼｭﾋﾟｰﾝ側だけ？
飾らないんならﾍﾟﾗい紙のほうが保存には向くような。
元々形が正方形で額も探しにくいし。

769 ：スペースNo.な-74：05/01/26 21:36:43

どちらかと言うと、色紙って結構収納困るから嫌。イラストボードとか色紙とか水彩紙に描いて欲しい。
なにより、収納も面倒いし。微妙に厚いし。色紙は買わないようにしてる。。。

何で色紙に描くの？と思う。微妙な大きさだよね～。
描く時もスペースの端を埋める作業嫌い。だから色紙はもう使わないと思う。

770 ：スペースNo.な-74：05/01/26 21:43:56

私も色紙は使わない。扱いにくいよ。

771 ：スペースNo.な-74：05/01/26 21:48:28

>>769
>イラストボードとか色紙とか水彩紙に描いて欲しい。
？（´∀｀）

772 ：スペースNo.な-74：05/01/26 22:15:52

>>769 色紙とか×

なぜ間違えて打ったんだろｏｒｚ

773 ：スペースNo.な-74：05/01/26 22:20:05

色紙（いろがみ）のことかな？と思っていた。

774 ：スペースNo.な-74：05/01/26 22:41:41

どうしても色紙じゃないとだめなのかな･･･？と思ってたけど、実はそんなこともないのねー。
色紙書きづらいから嫌だったんだ。

775 ：スペースNo.な-74：05/01/26 22:46:28

同じような絵を色紙と水彩紙で出してみて、
どっちが高く落札されるかというと
やはり色紙の感じがするのは気のせいなのかな？

776 ：スペースNo.な-74：05/01/26 23:05:01

私は色紙も水彩紙もどちらも出品してるけど
もし落札するなら色紙かボードがいいな、と思ってる。
色紙やボードは折れ曲がったりしにくいからね。
ペラい紙は保管に気を使う…自分の出品物でも手元にあるうちに
不注意で折目をつけてしまわないかとハラハラする。

777 ：スペースNo.な-74：05/01/26 23:26:28

色紙よりボード（キャンソンやマーメイドなどの水彩用）の方がいいな、個人的には。
保存の話が出てるけど、色紙は買ったあとが怖いから、
水彩用でも色紙に何千円も出して買おうとは思わない。

キャンソンみたく安物じゃない、ちゃんとした高級水彩紙をマウントしてある
ボードがあればいいのになあ。

778 ：スペースNo.な-74：05/01/27 00:05:20

色紙用のアルバムってあるよね。
書道用品の売り場で見たけど…

しかし描きづらいと思ってるのは皆同じ？なんだね。
去年通販で沢山買った水彩用色紙20枚余ってる罠…。
オクに出したら誰か買うかな？

779 ：スペースNo.な-74：05/01/27 00:15:06

自分、出品もして落札もしてるんだけど、
Ｂ５程度のボードと色紙だとする色紙の方に高値つけるな。
持っていて見栄えがいいんで。

で、自分も色紙に描いているけど、スキャナには入らないし画面は大きいし描く立場だと本当に扱いにくい。

780 ：スペースNo.な-74：05/01/27 00:51:22

色紙用ファイル、前に100均でいっぱい見たけど
最近全然見なくなったよ。

ボードは最近小さいサイズがなくてカットするのが面倒。
色紙に慣れてきました。(紙質にもよるけど)
落札するなら色紙がいいな。
何だかんだいってもサイズが統一されてるからファイルしやすい。

781 ：スペースNo.な-74：05/01/27 03:35:11

パステルと色鉛筆用のフィキサチーフを購入しようと考えてるのですが
画材にコピックや、カラーインクを併用している場合、問題ないでしょうか？
（たとえば変色するとか、インクだけが溶けるとか）

782 ：スペースNo.な-74：05/01/27 08:42:16

問題なし。

783 ：スペースNo.な-74：05/01/27 09:08:53

色紙って、出品者側からは意外に不評のようだけど、
どのくらいの需要があるのか不安だな。
買う立場（このさい出品者の都合はおいて）なら
よくある形式の中から、ここにきてる人ならどういう順位をつける？

1、色紙
2、A4イラストボード
3、B5イラストボード
4、水彩紙（アルシュやMO紙みたいな水彩専用紙）

784 ：スペースNo.な-74：05/01/27 09:21:12

買う売るどちらであっても
4、または5のケント紙とか。
これ本スレで聞いてもいいんじゃない？

785 ：スペースNo.な-74：05/01/27 13:53:27

結果報告：チラシの裏＞2＞4＞3＞1＞5＞漫画原稿用紙の裏

786 ：スペースNo.な-74：05/01/27 13:59:47

適当な報告すんな。

787 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:05:56

発送する時封筒に折り曲げ厳禁の他、水濡れ厳禁って書いてる？
一応ずっと書いてたんだけどこないだ郵便局の人に
水濡れ厳禁って書かれても・・みたいな事言われたから
書いても意味ないのかなぁと思ったり・・。

788 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:13:58

>787
折り曲げ厳禁、水濡れ厳禁等は書いてもほとんど無意味。
星の数ほどの郵便物がある中で、いちいちそんな注意書き見てもらえない。
そんなの書いてる暇があったら梱包を厳重に汁

789 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:28:24

折り曲げ厳禁は相手のポストに突っこむ時に見てもらえるかもしれないから
一応書いておけ

790 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:46:25

バイトしてた時見たけどブーメランのように投げられたり
足で踏みつけられたりするから、郵便物もメール便も。

厚手ダンボールサンドが一番丈夫でいい。
何も無し、エアクションだけだと届く前に厳禁と明記してても
確実にしわよる・折れます。

791 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:49:44

段ボールとかで補強して、折り曲げられないようにするのが大事だと思う。
折り曲げ厳禁と書いてあっても、補強がないと
「ちょっとたわませればポストに入る」と判断されたら無理に入れられる。(経験談)
郵便局間の輸送時等に、他の郵便物の重みで曲がる可能性だってある。
落札者といらぬトラブルを起こしたくないので
私はちょっと過剰かも？と思うくらい補強してるよ。
でもあんまり補強すると、かさばるし送料かかるんだよね…orz

792 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:57:25

絵じゃないやつを落札したときだけど、
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの封筒で送ってきた人がいた。
あれだったら、中身が色紙なら袋に包むだけでも大丈夫かな。
水彩紙とかだったらちょと不安だけど。

793 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:57:30

折り曲げ厳禁表記は郵便もメール便も配達する人がポストの大きさと
比べて入らなかったら持ち帰って再配達と多少効果あるけど、
水濡れ表記は全く無意味。
発送する人がビニール袋に入れて完全防備するしかない。

自分は雪国だが郵便物は毎日濡れて届きます。

794 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:09:55

オークション画面に封筒とビニールで発送しますと書いてるヤシを時々見るけど
自分の郵便物の為に世界が働いてると思い込んでる？
としか思えないものね。

空も飛ぶし足跡もつけられるし
折ろうと思っても折れないぐらいはして発送しないと
もしも発送の時に傷がついたら、それは出品者の責任だもの。
というわけで、1000円で落札されても、毎度390円送料自己負担ｗ

795 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:10:03

>793
なるほど…この時期の雪国宛発送には特に気をつけねば。

796 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:11:12

ついでに梱包費が送料+200円ｗ

797 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:18:46

>793
ポストに入らないサイズの物は
郵便はピンポン鳴らして不在の場合は不在票入れて持ち帰ってくれるけど
メール便は問答無用でポストの外に置かれてた。
誰かに持ってかれたらどうすんだ…怖いのでそれ以来利用してない。
今はそんなことないのかな？

798 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:50:45

>>797
メール便は郵便よりも更に心配りがないから安い。「届ける」だけ…
>>797の話がどれくらい昔かわかりませんが、大事なものの発送はおすすめできないです(´д｀)

799 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:56:24

メール便ってそういうものだったのか…ショック。
説明見てるとＡ４Ｂ５サイズの物もたくさん扱ってそうだから
大きい物は郵便より向いてそうだと思ってたんだけど。
送料変わらないときは普通郵便のほうがよさそうだね。
落札者さんに負担してもらってる時はできるだけ安く送りたいし。

800 ：スペースNo.な-74：05/01/27 16:11:29

やっぱり郵便が一番お手ごろということで。
現品はどうなってもいいからとにかく安くとか言ってくる人には使えるけど
そんな人は流石にいないかとｗ

ちなみに自分の所はパートのおばちゃんとかが運んでますよ。

801 ：スペースNo.な-74：05/01/27 16:14:12

常に家に誰かいる人への発送ならメール便良いんじゃない。
オクやってると殆どの人がメール便選んでくる。
一番ケチりたい部分は送料な訳なんだな。

ちなみに家へ配達してくれているメイトさんは、
通販のカタログ・DMみたいなものは玄関先に放置していくが
それ以外の個人が宛てて送ってきたものでポストに入らない
ものは持って帰って、後日配達しに来てくれる。
でもここの所殆どはSDさんが集荷と一緒に持って来るな。

サービス統一されてないね…

802 ：スペースNo.な-74：05/01/27 16:41:57

以前団地の最上階(エレベーター無し)に住んでた時
家に人がいたにも関わらず、一階の集合ポストの下にメール便が
放置されてたことがある…せめて玄関ドア前まで持って来てﾎｽｨ
しかも中身は印刷所から返却された同人誌の表紙原稿…orz

ごめんそろそろスレ違いか

803 ：スペースNo.な-74：05/01/27 16:42:45

郵便事故（トラブル）の可能性は1500件～2000件に一軒
メール便は200件に一軒と聞いたことがあるな。

郵便物を放置したら法律に触れるけど、
メール便を放置しても会社の信用がなくなるだけ。
配達してないのに完了入力したり、外に放置して盗難されたり
メール便のスレをみると酷い扱いについて、いっぱい書き込みがあるよ。
だから私はメール便は使わないようにしてる。

804 ：スペースNo.な-74：05/01/27 17:04:31

メール便ってそんなに事故率高いのか…
発送に使ってみようかな、と思ってたけどやっぱやめとこう。
手描き物は替えがきかないもんね。
欲しいイラストでもメール便ですって書かれてたら入札をためらうかも…

805 ：スペースNo.な-74：05/01/27 17:24:37

メール便が主流な大学の学校案内やらは、ビニールの手提げ袋に入れられて
ドアノブに下げられていたことが多かったような希ガス。

806 ：スペースNo.な-74：05/01/27 17:27:22

会社に雇われてる社員の仕事の責任感か
一通１０円、２０円で配達してるアルバイトやパートのおばちゃんの責任感か、
どちらが安心かを比べるようなものだよね。

郵便も年末年始の事故が急増するのはアルバイト学生にあるというね。
メール便が宅配便の廉価版だと思ってると全然違う。。。

807 ：スペースNo.な-74：05/01/27 18:44:11

相手が希望してきたらメール便でいいんじゃないの？

808 ：スペースNo.な-74：05/01/27 19:13:14

そりゃ落札者の都合に合わせるのが一番でしょ。
けどこのスレを読むと、メール便はなるべく避けたいかな。
いくら落札者が希望したからって、何かあった時にはこちらも配送業者に
事故調査依頼のため差出状況を説明したり、なにかと手間がかかるわけで。
そこそこ高額で落札されたら自腹で記録付きに
するんだけどな…千円くらいじゃなぁ…

809 ：スペースNo.な-74：05/01/27 19:34:16

メール便可とかかなければ、普通、落札者から希望はしてこないでそ。

810 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:07:06

>809
そんなことない。
俺、メール便の存在知ったのって落札者が希望したからだし。

811 ：スペースNo.な-74：05/01/27 22:21:12

落札者が
２００件に一軒は
リスクあっても
安く済むならそっちのほうがいい
というのならメール便のほうがいいのでわ
自分が落札者側でも安く済むほうがいいし

812 ：スペースNo.な-74：05/01/27 23:10:59

メール便は月にある程度出さないと
契約できないし、事故が多いから今は使ってない。

オークション暦6年の間に、一度未着事故があったけど
事故調査依頼、相手との連絡、届け出、書類作成、肉体的にも精神的にも…ものすんごく疲れる。
送付方法を選んだのは相手だから金銭を返す必要はないけど、
調査を依頼したり、それらの手続きを出品者が無視するわけにもいかないしね

813 ：スペースNo.な-74：05/01/27 23:27:58

クロネコメール便なら今は契約無くても集荷に来てくれるよ。
冬場、スゲー有難い…。豪雪地域なんで。

でも色々アバウト。
重さ・運賃はこちらで事前に調べて用意しておかないとダメ。
重さ・大きさがちょっと超えてる程度ならワンランク下の料金で
申請しても無問題（いいのか）
厚さ2cmまでといってるがSDさんはそんなの見てないし量らない。（忙しいから）
ちなみにコンビニで出すときっちり量るらしい。

814 ：スペースNo.な-74：05/01/28 21:27:28

パステルゲット１０色
さっそくためしてみたら
パステルって、水彩紙につかえないね
粗め画そのまんま出るというか
アルシュおじゃんにしてしまった・・
ケントとかのつるつるした紙でなくちゃ・・

815 ：スペースNo.な-74：05/01/28 21:31:22

パステル用の紙って、結構粗い目をしてるよ？
パステルの使い方が分かってないのでは…

816 ：スペースNo.な-74：05/01/28 21:38:31

高田明美は、アルシュにパステル画かいてるじゃん

817 ：スペースNo.な-74：05/01/28 21:45:09

>>814
どののメーカー？どんな風に使ってんのかによる。
自分ヌーベルだけど、カッターで削って、粉末状にしてから
ティッシュとか綿棒・コットン使ってる。
水彩紙で十分だけど。むしろﾂﾙﾂﾙだと付着が微妙じゃない？

もっと専門誌呼んで研究したら～?

818 ：８１４：05/01/28 21:52:02

えぇっパステルを直接紙につけて指でごしごししてました
水彩だと凸凹がはっきり出てコピー用紙とかケントだと
つるつるにかけるんでそれしか使えないと思ってた
そうか粉末にするってやり方もあるんだな
試してみますｻﾝｸｽ

819 ：スペースNo.な-74：05/01/28 22:13:02

最近お絵描き初心者がいてるみたいね？でも試行錯誤して研究した方が
いいよ。パッと答えを出してもらうのはとても時間が省けるし
簡単に出来てしまえるけど失敗を色々して悩んで研究していくうちに
いい練習になるし自分だけの武器が出来てくると思うのだが・・・？
ゴメンちょっと厳しかったかな？

820 ：スペースNo.な-74：05/01/28 22:32:15

なんで私の絵は例外なく本スレで晒されるんだ･･･orz
しかもいつも出品して1時間もしないうちﾆﾀﾞ。
うわーん皆で笑え笑え笑えーっ！

821 ：スペースNo.な-74：05/01/28 22:33:24

>>818 まぁガンバレ。
>>819 同意。練習絵を出品するなｏｒｚと思う。

せめて2ヶ月は修業してから出品して欲しい。そして水彩の本とか借りて
研究してみれ。。昔の本でも基本は大体同じだから。

822 ：スペースNo.な-74：05/01/28 22:54:32

>820
本人確定されちゃうからあんまりそういうこと
かかない方がいいんでわ？　まぁ、自称プロの人だと思うけどw

823 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:07:35

某メルヘンさん？ｗ

824 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:09:48

カラフルﾀﾝ？ｗ

825 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:11:34

メンヘルさん？　ﾆﾐｴﾀ

826 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:12:32

いや、名前あげたら信者ウザイカラ。
>>824 その人。

827 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:18:01

本人降臨記念ｶｷｺ

828 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:21:43

以前100均でアクリルガッシュ一式購入した者です。
遅くなってしまいましたが色々ご意見ありがとうございました！
100均の画材は評判悪いようで少々驚きましたが
自分的には学校の教材として買うガッシュとあまりかわらないように感じました。
（もともと絵の具の扱いが下手なのですorz）

この絵の具使い切ったら、自分にご褒美として
思い切ってリキテックスを買ってみようと思います。
コピック→アクリルにチャレンジしてるのは色々な手法を身につけたいからです。
上達できるよう頑張ります！

最後に、アクリル塗りが好きだと仰った方、セル画もかなり楽しいですよ。
機会があれば是非お試しください。（塗りがアクリルと似てると思います）

829 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:22:20

向こうのスレで晒されたとたん入札が入りだしたね。
自分で貼り＆宣伝しにきたのかな？

830 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:31:14

あ～grape556は、ｶﾗﾌﾙﾀﾝの吊り上げだからだよ。
噂では、本人か友人の自演吊り上げらしい。

831 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:38:39

そ、そういう話は本スレで…（´・ω・｀）

832 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:40:06

ってか、みんな分かっちゃいると思うが、スルーだよ！

ローカルルール
（・∀・）つ【※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止】

833 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:45:17

最近のgrape556はコピックに入札しているのをよく見かける

834 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:45:25

>>828
・・・違いが分かるまで描いてごらん？（悪いが100均は100均だよ）
色んな事やってるみたいだし器用貧乏さんになっているかもよ？
でもセル画塗りとアクリル塗りは違うと思う・・・

自分は不透明水彩でずっと絵を描いていた人なのでコピック
は一番最後に行き着いた。水彩で基礎をみっちりやったので
コピックは楽と感じた。

835 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:12:02

水彩で基礎をみっちり…いいなぁ…
私は水彩はわからなくって、リキテに行った。
水彩のほわ～と雰囲気や、ガサッとした塗りが出来るところとか
してみたかったけど、色の重ねかたが分かんなかったんだよな～

んで、後から描いても下の色が溶けない濁らないリキテで
なんちゃって水彩チックに…
でも今はコピックしか使ってない。
久々にリキテと水彩引っ張り出そうかな…

836 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:25:10

なんだか下手なことを晒してしまったようでお恥ずかしい…
セル画とアクリルは影から光が当たっている部分に向かって
色を重ねていく作業が似ていると思ったのです。
表現上手くできなくてゴメン…。
まだリキテックスを使うにはもったいない絵だと思うから
しばらくはこの絵の具で頑張ります。
レスありがとう、長文すみませんでした。上手くなって出直してきます。

837 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:34:38

自分も、水彩極めると思い、カラーインク・透明水彩オンリーで塗ってたけど、水張りやら、後始末やら･･･
最近、色々忙しく、でも絵は塗りたいと思い、挫折したコピック引っ張り出して、少しチャオ集めて･･
ムカつきながら格闘。コピックって1ヶ月もあれば慣れるのね･･･。水彩塗りてぇ～と思いながら
3ヶ月くらいご無沙汰してる。

理由は、雪国な自分の部屋はスゲー寒い･･･　絶対絵の具固まってるって。

そんなこんなで、コピックスケッチを集めだしたこの頃。でもコピック高い。肌色系は揃えたい。
水彩もそろそろ復帰したいと思い、基本色買いなおして･･･。
でも、デジタルより楽だ･･･アナログ。デジタル化もしたいけどな･･･。またソフト・ペンタブ
集めるのも金かかるし。当分アナログでいいや。どっちにしろ趣味だけどさ･･･。

838 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:42:58

てゆーか慣れてるデジタルで描きたい･･･けどそれじゃあ出品できないよな･･･

オーノー

839 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:45:35

自分は透明水彩派なんだけど、コピックつかえば（使いこなせば）
↓のヤグランタンみたいな美しいレースも簡単に描けるのかな？
水彩でこれ描こうと思ったら、相当大変な気がするので、、

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22334799

840 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:52:35

>839
これはコピックの力というよりも本人の技術じゃない？ペンいれでだいぶかわると思う。
本スレで晒されているこの絵のパクリでは硬そうなレースだったし・・・ほんとこの人の絵綺麗だよね。

ところで、いい意味での個人名やリンク貼りはOKなの？こういう塗りしたいという見本に。

841 ：スペースNo.な-74：05/01/29 01:46:30

>>839
見るからに塗りじゃなく線の問題だとｵﾓ

842 ：スペースNo.な-74：05/01/29 01:50:47

>839みたいな、本人が見たとしても
あまり気を悪くしない内容なら良いんじゃない？
だからって頻繁にリンク貼るのもアレだが

843 ：スペースNo.な-74：05/01/29 02:10:46

パステル、簡単に使うなら削らないで、
パステルの固まりをティッシュで擦って取ることもできる。
混色は出来ないけど、単色使いたいときなんかは使える。
つか、ほとんどそれだけで使ってる。
粉でやると余分に紙汚すし、飛び散ったりするから、手間で。

844 ：スペースNo.な-74：05/01/29 02:30:54

マルチライナー色数少なすぎ

845 ：スペースNo.な-74：05/01/29 03:02:49

６色じゃ足りないの？

846 ：スペースNo.な-74：05/01/29 03:03:55

あ、間違った、黒入れて７色…
自分はそんなに使わないからかなそれで十分だと思ってた。

847 ：スペースNo.な-74：05/01/29 09:26:30

>>840
ローカルルール嫁

848 ：スペースNo.な-74：05/01/29 09:58:30

>>837
確かに水彩はめんどくさいよね。
コピックなら半日でぬれるけど水彩だと2～3日はかかって…

コピックは蛍光マーカーだから、ちょっと時間がたつと
教科書に引いたマーカーみたいに色が飛んでしまうじゃない。
モニターはともかく、肉眼で見たときにも映えが全然違うから、水彩にしてたけど
この数日のレスみてると、保存性や耐久性にこだわらない人多いのな～
買い手がこだわらないならコピックにしようかな。

849 ：スペースNo.な-74：05/01/29 10:18:36

ﾒｲﾀﾝのこのピンクなんか綺麗～！だけどコピックっぽいから
退色しちゃうんだろうな～
退色したらまた雰囲気全くかわるんだろうな
退色しない、しずらいピンク画材探してます
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12306729

850 ：スペースNo.な-74：05/01/29 10:47:00

>>849
ｵｸｽﾚの788読んだあとそれ見たからちょいﾜﾛﾀ
ちょうど16001円だったし。

851 ：スペースNo.な-74：05/01/29 10:48:49

>849
リキテックス、ホルベイン社とかの有名画材メーカーの
アクリル絵の具、ガッシュ。
オペラとか、すごくきれいなピンク
紙が中性紙で適切な保存なら30年～50年ぐらいは平気だそうだ。

マーメイドにドクターマーチンのカラーインクの組み合わせで
押し入れにおいてる親が書いた絵も
20年経って紙は茶色くなってきてるが見た感じ退色は感じない。
（ただしほとんど水で薄めず使ってる）

852 ：スペースNo.な-74：05/01/29 10:49:33

>>850
ついでに吊り上げも！

853 ：スペースNo.な-74：05/01/29 11:28:08

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9800720
乳が乳がぁー

854 ：スペースNo.な-74：05/01/29 11:38:06

>853
ﾜﾛﾀwけどスレ間違ってますよ？

855 ：スペースNo.な-74：05/01/29 12:16:10

>>849
染料系を避ける。

856 ：スペースNo.な-74：05/01/29 13:29:40

>848
大事な絵はリキテックスや水彩で描いておいたほうがいいと思う。
私自身はコピックを使わないけど、スケブに描いてもらった絵の
色の一部が数年で変色してます。
苦労して描いても意味無し。

857 ：スペースNo.な-74：05/01/29 18:28:05

いいんだよ売れりゃあ

858 ：スペースNo.な-74：05/01/30 00:35:35

>>857
そう思えたら売れ筋ギャルゲ描いてます。

859 ：スペースNo.な-74：05/01/30 00:42:23

確かにｗ
ギャルゲ絵だから売れてんだろうな～って絵を見ても、
それを描こうとはやっぱり思わないんだよなぁ

860 ：スペースNo.な-74：05/01/30 01:04:38

トレスでも、少しの塗りの技術が有れば、5ﾏｿ軽く手に入るんだ･･･

でも、ｷﾞｬﾙｹﾞ系描くと、キャラが死んだ顔になる･･･。描きましたって絵に。

861 ：スペースNo.な-74：05/01/30 01:15:27

本スレのほう見てマジでびびった…
トレスでもなんでも、キャラさえ良ければいいんかと。
そんなものなのか、落札側って…orz

862 ：スペースNo.な-74：05/01/30 12:23:28

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099626475/
より転載。水彩紙の評価サイト

http://blawat2015.no-ip.com/~komiya2/gallery/paper_review/review_1.html

863 ：スペースNo.な-74：05/01/31 01:06:55

>861
トレスでも平気で出品するヤツがいるように、トレスでも平気で入札するヤツがいる。
ということはそいつらにとってはトレスってのは俺らが思ってるような悪いものではないんだろなと思う。
気に入ったから入札するってだけで、他には何もないんだろう。

864 ：スペースNo.な-74：05/01/31 04:19:18

色塗りスレッドで発見した、色の三原色を元にした透明水彩。
2/1（明日）に一気に値上がりするので興味のある人はチェックしてみるといいかも。
自分も今日まとめて発注します。
ttp://www.alps.or.jp/match/

865 ：スペースNo.な-74：05/01/31 05:44:17

>864
情報ありが㌧。
早速ベーシックの13色注文してきた。

866 ：スペースNo.な-74：05/02/01 00:48:06

どこの色鉛筆ｲｲ？オススメ？

867 ：スペースNo.な-74：05/02/01 01:26:48

ゆに

868 ：スペースNo.な-74：05/02/01 09:53:10

ポリクロモス
世界最高級の色鉛筆

869 ：スペースNo.な-74：05/02/01 10:53:20

UNI（三菱）だったかな、消しゴムで消せるやつ。

870 ：スペースNo.な-74：05/02/01 13:19:59

色鉛筆探してる。今の情報ではファーバーカステルが最高！ってきいたんだけど
名前あがらないのを見るとそうでもないのかな？

871 ：スペースNo.な-74：05/02/01 13:59:07

>870
おまいさん、かなり恥ずかしい発言だぞ、それ。

ファーバーカステルは会社名。
有名なポリクロモスやアルブレヒトは、ファーバーの製品名。

872 ：スペースNo.な-74：05/02/01 14:32:46

しかしメーカーや製品に詳しい奴って下手な奴多い希ガス
ただのコレクターに成り下がってる感じ

873 ：870：05/02/01 14:39:07

ごめん知らなかったよほんとに恥ずかしいorz
ファーバーカステル社にも色々製品があるんだね…
勉強しなおしてきます。

874 ：スペースNo.な-74：05/02/01 14:55:42

腕は画材を選びません。

875 ：スペースNo.な-74：05/02/01 15:01:24

>>872
それって、すごい悔し紛れに聞こえるよ

876 ：スペースNo.な-74：05/02/01 15:05:13

ん？

877 ：スペースNo.な-74：05/02/01 16:30:04

>>872
自分に合う画材探してる内に詳しくなる事あるだろうに
ｵﾏｴさんの視野は狭いな

878 ：スペースNo.な-74：05/02/01 16:52:32

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12494115
純粋に買ってもいいかなと思った
っつか、まじでﾜﾛｽ的な絵多いな・・・
腐女子多々だし・・・見てておもろい

879 ：スペースNo.な-74：05/02/01 16:57:40

>>877
図星か
反論する前によく嫁

880 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:22:23

婦女子は海苔が命ですよ

881 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:25:44

878の絵、上のイラストみていいなと思ったが
下見て萎えた…

わざとらしいエロは、萌えより萎えが来る

882 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:46:39

>>879
？　訳が解らん
画材に詳しくないから図星って訳でもなし
少なくとも君よりは上手いよ俺

883 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:49:14

恥ずかしいな

884 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:27:46

最初から「合う道具がほしい～」と、道具ばかりが増えていく人は、まあいるわな。

885 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:33:58

>>878
ゴス女子が清楚でシンプルな綿の白いパンティーｗﾌﾞﾊﾊ
普通の感性だったらレースのゴージャスなものを合わせると思うのだが

886 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:34:49

それは私のことだ・・・。気付けば画材コレクターになってるよ。揃えまくり

887 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:37:47

>>885
それが良いんだよ
男心分かってないなぁ
キモくてすまん

888 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:38:13

>>886
レースのゴージャスなのを揃えまくってるんでつかﾊｧﾊｧ

889 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:39:57

まぁおまいら茶でも飲んでﾓﾁﾂｹ
つ且且且且且且且且

画材を探してる人はとりあえず気になるやつから使ってみれ。
有名なアイテムだから自分にも使いこなせるとは限らん。

890 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:05:36

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12488651
もったいねえ

891 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:20:55

コレクターｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

892 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:53:53

いくらくらいで落ちるだろ？
２万５千くらいか

893 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:55:41

そんなに行かないだろ
たいしたもん入ってないじゃん

894 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:58:06

いや一万いくかいかないくらいか

895 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:01:11

まあ、コピック＋αと考えて、競っても８０００円だろ。

896 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:01:29

だろうね

897 ：スペースNo.な-74：05/02/01 22:10:22

一万前後。つーか別売りの方が、高くなる気が･･･。

898 ：スペースNo.な-74：05/02/01 22:13:44

確かに
いらないものが含まれまくり
色数も中途半端だし

899 ：スペースNo.な-74：05/02/01 22:48:32

いっても1万行くか行かないか。

ＢＢケント買いに行ったけど、水彩紙としては扱ってなかった･･･
スケッチブックなら有るとか言われた･･･。紙としては売ってないの？

900 ：スペースNo.な-74：05/02/01 22:55:43

売ってるよ

901 ：スペースNo.な-74：05/02/02 03:45:41

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13311672
アマゾンのユーズド品なら１３００円位で買えるのに
しかも定価超えてるし・・・わからん

これ読んだけどなんかいまいちだった。

902 ：スペースNo.な-74：05/02/02 10:07:26

ｵｲｵｲ腐女子どもが同人絵コピー出しまくってるぞ(;´д`)
コンビニでコピーしたイラストなんざ原画の鮮やかさの半分にも満たない劣化っぷりなのに。
そもそもコピーの時点で手描きイラストじゃないだろう
それはあくまでも複製品だ。

903 ：スペースNo.な-74：05/02/02 10:11:24

>902
カラーコピーが2000円～5000円にもなるのは分からない世界だよなあ。
カラーコピーは蛍光色が再現できないから
あれならまだ質のいいプリンターで出した方がずっと綺麗なのに。

そういえばカラーコピーの出品はあるのに、
デジタルプリントの出品はみかけないな。

904 ：スペースNo.な-74：05/02/02 10:50:19

ラミカの原画出品なんてもう見てられない

905 ：スペースNo.な-74：05/02/02 12:00:54

>>902
それは例えばどれのことですか？

906 ：スペースNo.な-74：05/02/02 12:19:07

トールペイント用の絵の具で描いてる人、いい感じ
他の画材とは一味違う雰囲気と味がでてる
ああいうの描いてみたいよ

907 ：スペースNo.な-74：05/02/02 12:49:12

あれ綺麗だよね～。
トールペイント用ってことは不透明？ガッシュみたいなの？
しかし発色が鮮やかだよなぁ

908 ：スペースNo.な-74：05/02/02 13:06:00

>903
自分もおまけ用にカラーコピーとってみたけど、全然色が再現されてなくて
家でスキャン画像をプリントしたものの方がずっときれいだった。

もしかするとコンビニの古そうなコピー機だったから、あんまりきれいにでなかったのかも
しれないけど。。最近のカラーコピーはきれいなのかな？？

デジタルプリントの出品は、エヴァの人が「ポスター」と称して時々してるよね。
スキャンしたデータを残してるんだろな。

909 ：スペースNo.な-74：05/02/02 13:38:49

最近のカラーコピーでも一緒。
昔よりかはマシだけど、色も線もかなりの劣化っぷり。

910 ：スペースNo.な-74：05/02/02 14:26:07

コピー出品者って、原画のスキャン画像を載せてんの？
もしそうならルール違反なのでは？

911 ：スペースNo.な-74：05/02/02 14:30:17

>>907
アクリル絵の具の仲間？みたい
アクリル絵の具より乾きがはやい
リキテックスとかでも再現可能っぽい

912 ：スペースNo.な-74：05/02/02 15:08:59

>905
この人の事じゃないの？
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/susukehyde999?

913 ：スペースNo.な-74：05/02/02 17:15:59

>>910
原画の方を載せてるか、画像を華やかに調節してると思うよ。
コピックやカラーインクの再現はカラーコピーじゃ原理的にも絶対無理だから
それで説明文の方に「原画には劣りますが」と
描いておけばクレームはつけれない。

まあ、原画とは比べられるものじゃないけど
原画をみてない人は、コピーでもこんなものかと思うんだろうね

914 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:15:06

>905
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14049412
これ？

915 ：スペースNo.な-74：05/02/03 02:24:39

>878や>902みたいなことは本スレでやってくれと言ってみる。

916 ：スペースNo.な-74：05/02/03 12:41:54

同意。

ところでこのスレは次スレとかどうすんの？

917 ：スペースNo.な-74：05/02/03 13:18:55

続いてくれると嬉しいなぁ

918 ：スペースNo.な-74：05/02/03 14:55:26

前100均絵の具の質が悪いって話があったけど
コンビニで売ってる画材だけで描いてるプロもいる。
質が悪くてもどう生かすかで変わるかもね。画風にあえばいいし。

私も次スレ希望します。

919 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:01:50

>918
あれは、アイドルや女優が
何を着ても綺麗に見えるというのと同じレベル。

飛びぬけた人なら、鉛筆書きでも惚れ惚れする絵をかけるけど
並のレベルの人間が１０人いるなら
そこより劣る画材を使えば、その下に見られるし
画材で差をつければ仕上がりに差が出るのも確か。
ド素人が自分の腕をとびぬけたプロと同等に見てもしかたない。

920 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:05:11

>>918
コンビニで売ってる画材が
100均絵の具より質が悪いように読めるたとえ方だな

921 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:21:48

ごめん・・・なんでこう上手く書けないんだ。
「いい画材を使えばいい絵になる」ってことじゃなくて
安い絵の具も質が悪いなりに長所があるんじゃないか？
それを探してみないか？ってことを書きたかったんだ…。
画材に拘ることも必要かもしれないけど
絵の具の使い道を楽しんで描く事が大切だと思うんだよ。
（こう書くと高い画材を使っている人は楽しんでない、とか読めてしまうがそうではなく）
うまく伝えられなくてすまん・・・。

＞920
言い方悪かった。ごめん。
丁度考えてるときにある作家の画材を見て驚いたんだ。

922 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:33:53

＞あれは、アイドルや女優が
＞何を着ても綺麗に見えるというのと同じレベル。

しかもプロのヘアメイク、照明、カメラマンの腕があってこそ。
そして本人もケアを怠らず自分磨きを惜しんでないはず。
こねくりまわせば自分の個性や画材の長所を見出せるかもわからんね。

923 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:54:24

>>921
自分としては「質の悪い」絵の具を使うと実に時間がかかってイライラする。
う～ん、悪いところから長所を探す・・・悪いけど私には出来ません。ゴメンね

楽しんで描く絵ならオク絵に出品はしない。というか出来ない。お金が絡むから
楽しむより自信を持って出せる品を優先だなあ。

924 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:56:45

身元バレないように出品って無理ですかね？

925 ：スペースNo.な-74：05/02/03 16:21:00

誰に対して？

926 ：スペースNo.な-74：05/02/03 18:38:09

なら出すなよ。半端な感じで出すとか出さないとかグダグダ言ってのが1番ウザイ。

927 ：スペースNo.な-74：05/02/03 18:53:18

ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ

928 ：スペースNo.な-74：05/02/03 19:06:07

皆、コピックのみ使用の絵にはフェキサ（定着スプレー）かけてますか？
パステルとか使ったならばかけるべきだと思うけど
コピックだけなら本当は要らないのかな？と思ってしまう。

929 ：スペースNo.な-74：05/02/03 19:07:22

中で出せないなら、いっそ挿れない覚悟も必要だー

930 ：スペースNo.な-74：05/02/03 19:31:50

水彩とかマーカーに定着スプレー要らんだろ
こすったぐらいじゃ取れないし

931 ：スペースNo.な-74：05/02/03 20:33:52

保護スプレーってのはあるみたいだけど。

前tooから出てるそれっぽいの使って（名前忘れた）
パステル、マーカーともに使える保護スプレーって書いてあったのに
マーカーの濃いグレーが薄くなったことある…
もう使ってないが、あれは近くで振り過ぎたからだったんだろうか？

932 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:03:20

今日原画をBBケント紙に持ち込みコピーしたくてコンビニ
まわったけどどこでもお断りされたぞ。HOW TO本じゃ原画を
バロンケントだのにコピーしてるだの書いてあるけど自宅に
コピー機持てるような人間にしか無理だろー実際のところ。ガックシ。

933 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:12:02

自宅にコピー機あるよ。ファミリーコピアを4万で買った。

デジタルコンビニならともかく、一般のコンビニじゃ絶対断られるよ。
機材もそろってるし、デジタルコンビニに行くのが無難。
コピー機が無くても、マンガをデジタルで描いてればほとんどのヤシがもってる
モノクロレーザープリンターで出力しては？
レーザーもトナーだから同じことだし。

934 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:23:11

>>924
バーカ
言い換えれば
身許を隠してアカの他人から金を手っ取り早くふんだくるって無理ですかね？
と聞いていると同じことだ
誰がてめぇと取引するか

935 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:29:46

カモがネギしょってやってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

936 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:32:22

デジタルコンビニってなに？

キンコーズとかなら大きいサイズの紙にも出力できるんだろうけど、
さすがにはーずーかーしーい。。あそこはプリントしたもの、
店員が手渡しするからなー。

937 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:33:49

>932
このスレに書くということは線画はコピーで済ませて塗りだけして
出品しようと？
ペン入れから塗り、仕上げまでしてこその手描きの一点ものじゃないの？
練習ならともかく量産可能な塗り絵出品はちょっとな…。

938 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:53:06

>932は原画は原画として出品して
制作途中のコピーを手元に残しておきたかったのではないか？
またはコピーで塗りの練習がしたいのでは？
と好意的に解釈してみるテスト

そんなもん手描きイラストとしてオクに出品したら
本スレで叩かれる事必至。

939 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:56:10

>>933
2万くらいからあるから、4万も出せばなかなかの物が
買えるよね。普通の漫画原稿用紙とかケント紙くらいの厚さのもOKなの？
でも原画をカラー着色してもにじまないのかねえ･･･

940 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:26:57

このスレ、あまりにレベルが低すぎる。
同人を一年でもやってれば知ってて当たり前のことも
教えてチャンだし、自分で調べたりぐぐるということもしない。
ちょっと画材店へいくとか、店員に聞けばいいのに、それもせず引きこもりみたい。

オクがトレスだらけとへたれ絵ばかりに納得。

941 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:45:18

＞940
何か嫌なことでもあったの…？ﾓﾁﾂｹ。
たしかにおなじ話がループしてて過去ログも読まないのかって気もするけどさ。
最後の一言は余計だよ。トレスとへたれを同列に並べるな。

942 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:54:56

>932は線画をコピーしたものにコピックで着彩したかったんでは？
HOW TO本なら普通にテクニックとして載っているはず。

>940の一行目のみ同意

943 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:23:07

>>942
んなことは見りゃわかるよ。
練習ならコピックスレや着色スレがあるのにここに書くから
それを出品するの？って話かと。
自宅にコピー機ってところからして完成したカラーじゃなさそうだし。

>>940
同意。聞く前に936はまずぐぐれとｵﾓﾀ。

944 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:37:10

おまいら、絵が売れないからってｶﾘｶﾘすんなよ･･･
すぐさま他人を攻撃したがる香具師ほどてめえがヘタレ。
世間的に育ちが良く高学歴者に余裕があるのと一緒だな。

945 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:42:37

と、幻想を語って自らを取り繕うお方が…

946 ：スペースNo.な-74：05/02/04 03:22:54

マスター、隣の人達にスコッチを

　　　　　ぶっちぎり不合格
　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　難関国立合格　　　私立医大合格
　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　（　　）　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ ...（　）　.::::::::::::　:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　滑り止め合格
　　　/:::::::::::::::　　　　　　　　:::::::::: ヽ（　）.　.　.::::::::::::　:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　 l::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::::|( (　.　.::::::::::::　:::::::::::::::.　
　　 |:::::::::　（●）　　　（●）　　　::::::| ).):::::::::::.　. ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::. ..: : :: :: :::
　　　|:::::::＿　＼＿＿／　＿///===・ .　.::::::::　Λ　Λ　　　　　　　Λ　Λ . . . .: : : ::: : :: ::: : :: :::::::::
　　ヽ／　ヽ::　＼／　　（　／:::ノ::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;）ー､　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　　＿＿　. . .: : : :::::: :
　　／ ::::人l||>::: :: : :::::　　|::　|/　ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　　／　　　＼. .:: :.: ::: . ::::::
　／ ::::／::::~~:: ::::: ::::: :::: 　|:::　ヽ　/ :::::::::::::/ :::/　　　ヽ　ヽ ::ｌ__/ :::/　　　ヽ　ヽ ::ｌ__／ |　　　:::::::::|＼:. :. :. .:: : ::
.（＿／￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿ノ￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　/:￣＼　　　　／:::::::::
　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::　　　￣￣:／::
　　　　　　　来年再チャンス　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的消滅　　　　授業料９００万　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やる気の出ない大学生活

947 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:23:22

ところで次スレどうするよ。
前スレがいつスレ立てしかたのか忘れたけど>980でいいのか。
とりあえず続けるならスレタイ案を挙げてみないか。

俺は今のとこ思いつかねえけどな。すまん。

948 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:47:47

げんきだせーよー

？？？？？？？

949 ：スペースNo.な-74：05/02/04 07:17:21

よし　オレもイラスト書いて売ろうって思って
コピック３００本セット買っちまった・・・色で悩むの('A`)マンドクセから全部
とりあえずコピック専用紙つかって　カラー見本つくった、３日かかたよ
元取れる日はくるのかorz

950 ：スペースNo.な-74：05/02/04 09:26:51

糞スレｲﾗﾈ

951 ：スペースNo.な-74：05/02/04 09:30:42

ループした話題と教えてﾁｬﾝばかりが集まるスレだしな

952 ：スペースNo.な-74：05/02/04 10:00:32

>>947
スレタイは2を3に変えるだけでいいだろ
本スレみたいな房タイトル付けようとするなや

953 ：スペースNo.な-74：05/02/04 11:05:47

本スレの房タイトルは馬鹿丸出しだしな。

954 ：スペースNo.な-74：05/02/04 11:43:46

>949
もまえさんｵｶﾈﾓﾁだな。素直に羨ますぃ。
絶対使わない色とかあるだろうけど、がんがって冒険してみてくれ。
自分はよく使う色しか買わないので、よく似た印象の絵ばかりになってしまう…

955 ：スペースNo.な-74：05/02/04 12:27:34

次スレは画材の質問は専用スレ池って＞１に入れるべき

956 ：スペースNo.な-74：05/02/04 12:35:55

関連スレとしてコレ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099626475/

あと、私的にコレも入れて欲しい
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html

他にも本スレのどこかで著作権についてのリンク貼られてたと思うけど
忘れたや（同じだったのかな？）

957 ：スペースNo.な-74：05/02/04 12:50:33

>>955
専用スレってどこですかとまで言われる罠
教えてﾁｬﾝは市ぬまで教えてﾁｬﾝだよ

958 ：スペースNo.な-74：05/02/04 13:26:20

>>952-953
胴衣
頼まれてもいないのにサルベージなんつってｳﾞｧｶかとｱﾌｫかと
寒くてしらけるスレタイが面白いって人がいるのか？
ｦﾁスレにいつまでもだらだらと画材店のリンクを並べていながら
画材ネタや出品者はこっちへ池っていうのも意味不明

959 ：スペースNo.な-74：05/02/04 13:50:45

＞949
コピックはカラーレスブレンダーを利用すれば
１０色程度で十分描けるよ。
３００本、まさか定価で買った？
「カラーチャート作成の試し描きのみです」でヤフオクに出すことをすすめる。
逆にブレンダーや淡い色でのぼかしが身に付かないと、
色数だけあっても使いにくい画材。

960 ：スペースNo.な-74：05/02/04 14:08:31

線画をコピーしたものにコピックで色をつけるプロは多いと聞いたな。
プロが原画をそれでやってるなら、素人がそれを原画といっても
それを買うかどうかは別として、問題はないと思う。

ただ、プロがそれを言ってるように、出品画面にも
線画はコピーと描いていれば、問題なし。
カラーコピーよりは全然価値があるし。
印刷よりもプリンターよりも汚い、カラーコピーを買うヤシはマジ、理解できん。

961 ：スペースNo.な-74：05/02/04 14:23:35

>>959
阿呆か。949が誰だかわかってしまうだろうが。
中古コピックが安く買い叩かれるのが分かってて出す奴はいねえよ。
コピックでどれだけやれるかが949のような出品者側の頑張りどころじゃねーか。
だいたい人にコピックの購入費や出品しろなんぞ余計なお世話。

962 ：スペースNo.な-74：05/02/04 14:35:42

>>960
胴衣。そのイラストを気に入った人が金を出して買うのにまわりでアレコレ言うのは
どうかと。例え固定ファンがついた作家がコピーを売っていようがそれは買う人の自由だし。
とにかくアラ探しして他人を僻んだり晒したり貶めようとする方がよっぽど醜い。

自分的には線画がコピーであってもいいと思う。他の人の色使いも勉強したいので
自分が買うとしたら線画直描であっても消しゴム跡とか紙にスレとかあるより仕上がりが
綺麗で参考になるカラー作品が欲しいと思ってるし。

963 ：スペースNo.な-74：05/02/04 15:45:09

>>959
マジ？
でも混色が出来ないじゃん・・

964 ：スペースNo.な-74：05/02/04 16:42:31

コピックの買い方としてはセットで買うより色の薄い（番号の少ない）
カラーをバラで集めていく方がいいんじゃないかとは思うけど。
描いてて「この色が足りない」と思ったら追加すると。
画材店に頻繁に行ける人じゃ無いとダメか…

セットに入っている濃い色ってなかなか使わなくない？
ある程度の色味なら薄い色の重ね塗りで間に合う事もあったり。
でもどんな傾向の絵を描くかで必要な色数（本数）は様々だよね。
自分も初め72色セットを買ったが実際使ってみると足りなくて
約30本バラで追加購入した。今100本ちょいの所持だ。

965 ：949：05/02/04 18:09:00

おお　300本も買うなんて"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"ってレスくるかとオモタら
暖かいレス・・・・うれしい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
バイト代が吹っ飛んだよ。「コピック　通販」でググってマルニって所で買った。

昨日初めてイラストスレの存在を知った。オク板で「イラスト」で検索したらあった
やっぱヲチされてたんだなぁ・・・　トレスしてる人いるんだな
原画とそっくりに書く派とか自分のオリジナル派とかあるけどどうなんだろう？

１００円スタートで１００円でいいから入札あって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
普通自分の絵を評価して入札してくれるなら値段はいくらであっても嬉しいし感激する
力試しと思ってがんがってみます。
(・∀・)ｲｲ!!ってことでスレに晒されるぐらいになるぜ

966 ：スペースNo.な-74：05/02/04 18:33:38

がんがれ～超がんがれ～ヾ(ﾟдﾟ*)ﾉﾞ

原画とそっくりに描く人は同人でいるけど、ポーズや構図は自分で描く人が大半でしょ
オクのはもろパクトレだからなぁ…

967 ：スペースNo.な-74：05/02/04 18:46:23

自分は本スレで手描きカテを知って描き出したクチ。
>965ﾀﾝは前向きだな。清々しい貴方のままで居てください。

968 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:19:05

Ｃ・Ｄ系って著作権緩いの？ｏｒｚ

違法でもやり取りが成立してる･･･。

969 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:29:29

Ｄ・Ｃだった。ＯＴＺ。
本スレトレス者が勝ち組とか言ってるよ。

970 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:32:32

あっちの人が書いた事は金銭的な面で「勝ち」って事でしょ？
絵柄やテクニックの面でって事じゃないしょ。

971 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:32:32

勝ち組じゃねぇだろ～('A`)
憤るのも、犯罪者が何してんだｺﾞﾗｧ!!(･`ω´･)ノって気持ちからなんだが
コレに落札額で負けてる、ﾌﾟ（　´_ゝ`）とか言われてもﾊｧ？としか思わん。
負けてる気は全くしない　

972 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:46:29

結局絵の成果として見えるものが「お金」だから
皆怒ったりぐずったりしてるんだろうね。

そういう部分がなかったらあれこれ言わないだろ普通。

973 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:48:05

資源の無駄遣い

974 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:52:40

小学生のとき地域の文化祭で絵売ってたことを思い出す。
小学生の漏れでもﾄﾚｽなんてしなかったのに。
50円と良心的な値段だったしｗ

あの時の漏れも十分資源の無駄遣いだったが、それとかわらん。
漏れからするとそれと同ﾚﾍﾞﾙかそれ以下。

975 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:54:31

そ、それと比較しちゃ～なんか小さい頃の貴方が可哀想な…（・ω・｀；）

976 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:54:42

>>974 そんな貴方の絵が見て見たいですねｗ
小学生と同レベルかい。

977 ：スペースNo.な-74：05/02/04 19:59:02

>>976トレスしてる人ですか？(´∀｀)

それとも勘違い？
じゃなくて、小さい頃の絵として確立されてないようなものを
お金で売ったっていう行為と、そんなヘタレ絵を資源の無駄って言ってるんじゃないの？

でも将来実を結ぶかもしれない資源の無駄ではないと思う。
トレスはそんなもん一切無いでしょ。
つくとしたら犯罪歴

978 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:00:01

↑下から３行目「結ぶかもしれないもの」にして…

979 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:29:41

本スレの ID:sHCBzrJM0
一人で必死に騒いでるな
延々一人で書き込んでるじゃん

よっぽど売れなかったか
パロ同人活動はせず、オリジナルしか出品してなくて、
パロ絵の出品全面禁止をさせたいかだろうな

980 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:35:23

>979
いや、だけど版権絵かオリジナルかどうか
ヤフーには区別つかないだろうから
もしなるんなら、版画等を出してる業者以外、全面禁止にする以外やりようが無いんじゃない？
ビッターズ（だったっけ？）がゲームソフトや同人物の出品を禁止したみたいに。

981 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:42:06

手描き絵カテも消滅ですかね。
これで生活してた人は大変だな。

982 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:44:17

また、この話題か。
定期的にループしてる……oz
同人活動は小学館やバンダイは厳しく厳禁と公言してるが
種や犬夜叉の同人、あふれてるじゃん

この程度のことでメーカーが法的行使をするなら
とうに種の同人誌の出品も駄目になってると思うけどねぇ

983 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:45:53

というか、皆の衆
次のスレ立てないとそろそろ落ちちゃうよｗ

984 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:49:07

ｽﾚ立ては980？

これでﾄﾚｽ絵の落札者が消えてしまったら、
ｶﾃ自体の存続に関わる気もするけどな。

985 ：スペースNo.な-74：05/02/04 20:50:43

ここそういうルールないから立てられそうな人が立てるべし。
オラは失敗したから他の方宜しく。

986 ：スペースNo.な-74：05/02/04 21:15:20

ﾄﾚｽ丸パクで儲けてる奴をみるとすっごいムカツクつく
でも犯罪かどうかと云われると、
私も版権絵を出品してるから、自分のやってることは棚に上げて
ﾄﾚｽ＝犯罪、同人＝ｾｰﾌとは思わない。

ﾄﾚｽが高値を付けるのが面白くないのはわかるけど
今、イラスト出品してる人で
100％オリジｵﾝﾘｰの人っていないと思うけど。。。
ﾄﾚｽ＝犯罪、同人＝ｾｰﾌと思い込んでる人がいそう。

987 ：スペースNo.な-74：05/02/04 21:48:51

手描き絵カテを消滅させたいﾔｼがいるのかもよｗ

988 ：スペースNo.な-74：05/02/04 21:52:47

また犯罪の正当化ですか

989 ：スペースNo.な-74：05/02/04 21:53:14

自爆覚悟なのかしら。
トレスもトレスじゃない二次創作も絵に関係ない人から見たら
どっちも著作権侵害なんだって事に気がつけよ…

990 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:16:26

騒いでるのはたぶん一人か二人だよ。
「同人は犯罪です、許せません」と騒ぐ人はいるけどコミケは続いてる。

著作権侵害は親告罪で騒げる権利のあるのは著作者だけ
しかし肝心の著作者は、
宣伝になるから同人活動を黙認してるところが大半。

991 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:20:38

同人＝版権モノ
この認識からして頭が悪い。

992 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:24:13

同人の二次創作ってのは
ファンによる交流と情報交換が根幹。
だから原作そっくりのグッズより
個々のファンのアレンジや個性の付加された
漫画・小説・動画などが好まれる。
作品へのリスペクトや解釈が必要。

手描きトレスは既存の作品をそのままなぞって、そのまま塗って、代価を得るってこと。
機械によるカラーコピーをアナログ作業でやるのと同じ。

993 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:29:47

創作に携わる者の意見とは思えないな
恥ずかしい奴らだ

994 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:31:06

>984
それは影響あると思うなー

イベントも二次創作禁止でオリジナルのみになったら
その為だけに見にくる人がどれぐらい居るか？
今の20万人は20分の1、それ以下に減るな。

>992
そんなこと、誰でも知ってるって。
二次創作はどんな形でも著作権侵害ということを忘れて
トレスだけが犯罪みたく言う香具師がいるから、話がアフォらしくなってるんだって。

995 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:34:09

トレスの実作業としては、たぶん

１：原画をチョイス
２：必要サイズに拡大縮小
３：線画を画像ソフトで抽出
４：プリントアウトしたものを色紙にカーボン複写
５：原画を元に彩色
手描きトレスってのだとこんなふうかと。

１から５までに多少色変えしたり花飾りなどのアレンジを入れたとしても
原画と寸分たがわぬことが判明したら
著作権を侵害して不正作成された違法グッズだよな？
それが手描きの一点物でも、販売対価が高額なら訴追される可能性は高いんじゃないか。

996 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:37:07

トレースして塗るとか。
つーか次スレ･･･

997 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:37:58

同人セル画は、原作にそっくりな方が好まれるし高値が付く。
同人絵も、それと同じことじゃないの？
セルに塗るのは良くて、紙だと叩かれる辺り、
二次創作の尺度もいい加減

その尺度は、苦労して描いた絵が安く落札
トレスが高くなるのが面白くないんでそ？としか思えん…

998 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:39:49

オリジナル描けよ
犯罪者共

999 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:40:30

>>994
992は
「同人二次創作はアレンジ要素を認めるので擁護するが
トレスはカラーコピーと同じく違法な複製で犯罪だ」と
いいたいようなんだが違うのか

1000 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:41:13

>>997
そういわれてみるとそうだね。
このスレの価値観でいくと、同人セル画も犯罪だと訴えないと。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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