メカってどうやってかくんだー九台目

飛行機、戦車、ロボットなど、直線曲線入り混じったメカは、
どうやって描いてんの？得意な人、教えてちょ。
教えるの苦手ならうpしてちょ
うpロダ
http://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/clip2.cgi

※お約束
　色々な意見があって当たり前。
　どっちが間違ってるとか喧嘩腰にならずマターリ進行しましょう。

前スレ
メカってどうやってかくんだー八台目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094338889/
メカってどうやってかくんだー七台目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1090024312/
メカってどうやってかくんだー六台目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1084451328/
メカってどうやってかくんだー五台目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080307412/
メカってどうやってかくんだー四台目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070596305/
メカってどうやってかくんだー三台目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057982358/
メカってどうやってかくんだー？二台目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051921211/
メカってどうやてかくんだー
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/986238936/

2 ：スペースNo.な-74：04/11/15 00:28:41

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　避難所でスレ立てるのも１つの方法。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

推奨ＮＧワード：ルベド　アニタ

3 ：スペースNo.な-74：04/11/15 00:31:03

>>1
はやいなぁー
まぁ乙

4 ：スペースNo.な-74：04/11/15 00:31:23

>>1
乙！！

5 ：スペースNo.な-74：04/11/15 08:54:27

>>1
乙カレー

6 ：スペースNo.な-74：04/11/15 12:15:49

>>1
乙

さて、折角の次スレだし、なんかお題でも立てようぜ？

7 ：スペースNo.な-74：04/11/15 13:53:00

ネタ、なら戦車というのはどうだろう。
戦闘車両かな。
有り触れたネタではあるけど、意外と面白いと言えるデザイン
って少ない気がする。
どれも現代兵器のマイナーチェンジ、みたいなのばっかりで。
車両系は形が単調な分、真面目にやったら画力勝負にしか
ならんから、あえて画力的な部分は一切無視、完全なアイデア
のみってな感じで。

8 ：スペースNo.な-74：04/11/15 19:13:15

ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~newsnews/mil/imgboard/img-box/img20041113225910.jpg
なんか良く描けません・・・。消失点がはるか遠方にある場合どうすれば良いのでしょうか？
ちなみにパースとか全然分らないので詳しく教えて下さい。お願いします。

9 ：スペースNo.な-74：04/11/15 19:24:04

>>8
遙か彼方まで紙を付け足せばいいじゃない（ﾏﾘｰ

10 ：スペースNo.な-74：04/11/15 19:38:29

>>8
メルカバﾀﾝキター！
でもちょっと扁平すぎない？

11 ：8：04/11/15 19:53:07

砲塔はこれくらいだと思ったんですが・・・。

12 ：スペースNo.な-74：04/11/15 20:59:41

細かいところがｳﾒｰ

13 ：スペースNo.な-74：04/11/15 21:35:33

>>8
パースなんてそこまで完璧にする必要なないと思うけど。
基準程度に等間隔に３～６本ほどあればいいんじゃない？
消失点にきっちり合うようにしたければ、左右のパース線の間の比率を同じにすればいいだけ。

14 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:00:52

>>8
お前さんは、床に散らばったマッチの本数を瞬時に数えたり、一度聞いただけの音楽をピアノで引けちゃったりするあれですか？

15 ：8：04/11/15 22:01:35

>>13
そうですか。
「左右のパース線の間の比率を同じにすればいいだけ」
今までその方法でやってました。それでいいんですね。
またご意見を伺う機会がありましたら
その時もどうか宜しくお願い致します。どうもありがとうございました。

16 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:06:04

>>14
いえ、そんなことできませんよｗ。
この絵も食玩眺めながら描いたので正確かどうか・・・。レスどうもです。

17 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:23:13

普通に良くかけてるけど、なんか絵としての色気がないな。
そこが気になった。

18 ：>>17：04/11/15 22:42:15

鉛筆で書いてスキャンしただけですから・・・。それ以外知らんのです・・・。
ゴメソ。

19 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:45:52

ハッタリの部分が無いからじゃないか？

20 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:48:52

ハッタリかますと狂ってるって言うやつが出てくる脳板

21 ：10：04/11/15 23:12:53

>>11=8
フォルムはともかく、ハルの上面がちょっと起伏に乏しい気がするなりよ。
でも漏れのイメージではもうちょっと細長い気がするが、気のせいかも試練。
また描いてね～。

22 ：スペースNo.な-74：04/11/15 23:43:23

>>18
そういう意味じゃなくて、ただ定規を使ってキレイに描いただけみたいな・・・
例えばプラモデルのインストの絵とかみたいな。

線をどこもかしこも繋げてしまわず、メリハリを付けたりしてみたら？

23 ：スペースNo.な-74：04/11/15 23:44:10

>>21
そのとおりです。追加装甲部分をもうちょっと丁寧に描くべきでした。
ご指摘どうもありがとうございました。精進します。

24 ：スペースNo.な-74：04/11/15 23:49:46

>>22
レスどうもサンクスです。定規は使ってないですが確かに
確かにめりはりが無いですね・・・。がんばってみます。ありがとです。

25 ：スペースNo.な-74：04/11/16 06:11:39

定規無し！？
無しでこういう感じになるのか・・・
奥が深い。

26 ：スペースNo.な-74：04/11/16 06:22:47

俺も平べったすぎると思う。

フロントにエンジンがあったり、
乗員の他に兵員を載せられたりといった感じがしないなぁ。

上手いとは思うがメルカバっぽくは無い。

27 ：スペースNo.な-74：04/11/16 15:38:10

>>8
絵に魅力が無いのは、３ＤＣＧトレスだからだと思った。
でも、３ＤＣＧトレスじゃないんだよね？
素晴らしいですよ。

28 ：スペースNo.な-74：04/11/16 17:23:03

トレスとは思わなかったけど、定規できっちり平行取って描いてるんだろうなぁと思ってました。
まさかフリーハンドとは。
蘊蓄とか描くに当たって気を付けてるところとかあったら語ってみて欲しかったり。

29 ：スペースNo.な-74：04/11/16 18:34:16

>>26
うい。フロントにエンジンが無いように見えるのは砲塔の位置が
前過ぎた為と思われます。描き終えて初めて気付きました('A`)。
>>28
蘊蓄とかそんな大層なものはありませんが縦の線は極力並行に
するように気を配っています。定規を使わないのは使わない方が
何故かパースが取りやすいからです。消防のころからフリーハンドで
直線ばかり描いていたからかもしれません。定規を使うと逆に描き直し
が多くてフリーハンドの時より時間が掛かる時さえあります・・・。

30 ：スペースNo.な-74：04/11/16 18:35:03

>>17
俺は線に強弱を、そこまでつけてないからだと思う。

31 ：スペースNo.な-74：04/11/16 18:43:07

>>29訂正
砲塔直接の位置というより回転面に対する位置です。
実物よりも中心によりすぎてしまっています。ホントはもう少し後ろです。
あと車体も少し短い気がします。いつかまた描きなおしてきまつ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･。

32 ：スペースNo.な-74：04/11/16 20:00:16

ひっぱるネタだな～(w

33 ：スペースNo.な-74：04/11/16 20:54:17

こう言うネタで引っ張るなら大歓迎

＞消防のころからフリーハンドで直線ばかり描いていたからかもしれません
その努力はきちんと身を結んでいると思うよ、スゲーーーーー。

34 ：8：04/11/16 21:18:06

>>32
そうですよね。レス使いすぎてすみませんでした。
他の方が絵を上げてくれたらいいのですが・・・。

35 ：スペースNo.な-74：04/11/16 21:57:05

戦闘車両のみなんでしょ？
ガンダムとか駄目なんでしょ？

36 ：スペースNo.な-74：04/11/16 22:07:56

どこみてんだよ。

37 ：スペースNo.な-74：04/11/16 23:19:23

ロボスレにでも逝ってきな

38 ：スペースNo.な-74：04/11/16 23:20:06

ガンダムはいつでもウェルカムですよ

39 ：スペースNo.な-74：04/11/17 02:34:40

ロボスレって何処だよ？

40 ：スペースNo.な-74：04/11/17 19:41:27

プラレスみたいなもんだろう。

41 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:07:14

既出かもしれんが、良いなここ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/robo-ishi/frame_1.html

42 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:09:01

>>41
凄いですよね。

ヘタレザク出る！
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/601.jpg

43 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:16:04

＞42
お前のザクには、まず、メカとしてより人型としての文句からつけたい。

44 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:28:59

>>43
パースはとったんですけど、
アタリとりませんでした、すみません。

アタリとらなかったので、人型からかけ離れてると思います。
あと、重心がおかしいのも。

45 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:33:07

ジョジョ立ちに見えるw
あと上半身が斜め向きに対して、下半身が正面気味になっています。各パーツも立体ではなく平面に見える。
パースラインが引いてある事から、パースについては一応理解しているみたいですので、
後は全体のバランスと、個々のパーツの精度を上げていきましょう。
アタリやラフはとても重要です。描き始めは必ずとったほうがいいですよ。

46 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:40:15

>>45
レスありがとうございます。
確かにジョジョ立ちに見えますねｗ
指摘されたように描いて見ます。

47 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:41:05

箱で練習とパース拾得はどこいったんだ？

48 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:43:51

>>47
箱の練習はまだ不十分でしょうか？
パースはやってますよー。
今回、勢いで描いてしまった…。

49 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:49:36

箱の練習はまだ不十分でしょうか？
箱の練習はまだ不十分でしょうか？
箱の練習はまだ不十分でしょうか？
箱の練習はまだ不十分でしょうか？
箱の練習はまだ不十分でしょうか？
箱の練習はまだ不十分でしょうか？
箱の練習はまだ不十分でしょうか？

50 ：スペースNo.な-74：04/11/18 18:50:34

むしろ、アタリをとってからパースを引いたほうがいいと思う……
あと、装甲からじゃなくて、フレームから描け。どう見てもスカートと腿が干渉している。
ロボ立ち絵でよくある胸を張ったポーズにしたかったんだと思うのだが、
あれは、人間視点からロボの巨大さを出すため、水平線を下に持ってきて
煽りのパースを入れるのでそう見えるのであって、これだと、後ろにひっくり返る直前みたいだ。
バックパックや装備の重さも考えた重心をとると、リアル感が増すと思う。

51 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:12:52

もうこの屑の事はスルーしようよ。
なに言っても無駄なんだし。

52 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:17:23

>>50
>むしろ、アタリをとってからパース
私もそう思います。次回からは気をつけなくては。

装甲は分かるのですが、フレームとは？
フレームとは、装甲の内部の事じゃないですよね？

>重さも考えた重心
卑屈（弱気？）かもしれませんが、ちょっと難しいですね。

53 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:18:03

>>51
とっくに無視していますが、なにか？
つか、構ってる奴らもアニタは自分のＨＰ持ってるんだから、そっちでやってやれ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6814/

54 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:33:24

不覚にも和んだじゃねえか

55 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:41:37

メカ云々、自分の絵を疑わないとうまくならないな。
とりあえず、一回描いた絵を裏返して明かりに透かしてみるとウワアアアォアァァアォア
てなことに…

56 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:43:54

>>アニータ
まず徹底的にクロッキーをしてみてもいいかもよ

57 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:57:08

>>55
疑っても、裏返しにしても、分からないんです。
スキャナに取り込んで、その絵がディスプレイに表示された時、
うわ、ひどい絵って気づくんです。

ですので、今回晒した、ヘタレザクも本当は気付いてたんです。
皆様、申し訳ないです…。

>>56
ＨＰのキャラを見て頂いたのでしょうか？
ありがとうございます。ＨＰにあるキャラを
晒した時、やはり同様にクロッキーをしろと言われました。

58 ：56：04/11/18 20:11:42

今回のザクもHPの絵もパース云々無しで、立体感覚として
大きな歪みに気づける力は持っておいたほうがいいかと。

59 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:34:01

>>58
そうですね。やっぱクロッキーですかね。
具体的には、プラモクロッキー（デッサン）でしょうか…。

60 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:45:07

プロフ公開しすぎだぞ。
今からでも遅くないから隠蔽しなさい。
息子さんとか。

61 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:48:22

>>60
納得、せめて全員目線入れるべきだな。

62 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:50:18

ここは戦闘機を上げてもいいのでしょうか？

63 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:51:48

>>62
ＯＫ
前は戦闘機専門の人とかも居たよ。

64 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:55:19

うい。ありがとうございます。描いてきます。

65 ：56：04/11/18 21:07:38

>>アベ
クロッキーも、すぐに効果が出るようなものでもないと思う。
３ヶ月くらいを目処にしてクロッキーを生活の一部に取り込むといいかと。
好きなものを画題にクロッキーをするのがいいんじゃないかな。

66 ：スペースNo.な-74：04/11/18 21:15:27

もうそろそろパース取らなくても良い頃ですよね？飽きました

67 ：スペースNo.な-74：04/11/18 21:20:25

>>65
クロッキーって形を理解しながら、速く描く事ですよね？
学校では、５分という短い時間で、毎回描かされていました。
と、すみません、今日は眠いのでこの辺で失礼します。

68 ：スペースNo.な-74：04/11/18 21:34:19

>>43
絵にとして見ればみなさん指摘してる様に色々とアレで、特に上半身と下半身が回転してるのが
すげー気になりますが、デザイン的には結構好き。

69 ：スペースNo.な-74：04/11/18 21:45:23

そうか？
この上なくガンガル臭が漂ってくるんだが

70 ：スペースNo.な-74：04/11/18 22:03:20

とりあえずラフで戦車を…　脚付きですが。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/602.jpg

71 ：スペースNo.な-74：04/11/18 22:05:29

おぉ、ｶｯﾁｮｴｴ
ズキュンときたぜ

72 ：スペースNo.な-74：04/11/18 22:15:41

>>70
あぁ・・・OTL

上手い

73 ：スペースNo.な-74：04/11/18 22:16:24

>>70
なんかどっかのゲームに出て来そうだけど、カッコイイな。
是非クリンナップキボン。

ところで、上か見たラフとかなりバランスが違うようだけど、
それなのに後ろのキャタピラが貧相なのが、チト気になった。

74 ：70：04/11/18 22:29:24

>>73
実はラフは確認用に最後に急いで付け足したもの、今見るとかなり違う、後ろ足の方はは後で修正しとこう…
あのままクリンナップしてたら大変なことになってたな。チェックどうもﾉｼ

75 ：スペースNo.な-74：04/11/18 23:07:53

>>70
うまっ＆おもしろい
頭の部分が中央じゃなくて右側によって見えるかも

76 ：スペースNo.な-74：04/11/18 23:28:47

なんか弾の搭載量が滅茶苦茶少なそうな戦車だなｗ

77 ：スペースNo.な-74：04/11/18 23:29:30

>>74
クロッキーしてみるといいよ

78 ：スペースNo.な-74：04/11/18 23:39:34

残念！主砲は光学兵器です

79 ：スペースNo.な-74：04/11/18 23:43:15

こういう華奢な戦車って装甲とかどうなってんの

80 ：スペースNo.な-74：04/11/19 00:05:42

>>70
ｳﾏｰ。
でも装甲薄そう。車内も狭そう。
このターレットリングの直径で2人(いや、3人か？)も砲塔内に入れるかなあ？
戦車っつか装甲車ですね。
あとスモーク（？）ディスチャージャはもっと大きいと思いますよー。
>>75
多分それで正解。

ところでアニタはどうしてトリプ付けないの？

81 ：70＝前スレ896：04/11/19 00:39:37

多分砲塔のパースと角度を間違えたまま描き出したのかもしれん、最初に砲塔もアタリをとるべきだった
砲塔はもう少し居住面積を増やそう、ちなみに乗員は2名です。FCSと装填装置はコンピュータまかせということで、
装甲の貧弱さはロシアっぽく、リアクティブアーマーで補って……

多分クリンナップした後には別物になるかと、今日晒したものがA型だとするとD型くらいまで改修されて
いるんじゃないかと思う今日この頃

この作業が終わったら次は、ドラミか戦闘機かヘリか空母でも描くか

82 ：スペースNo.な-74：04/11/19 00:39:47

>>80
自動化されてて一人乗り、と勝手に判断したが。

それと装甲がどうこう言い始めたら、
車高が高い時点で戦闘車両としてアウトなんだからｗ

83 ：前スレ616：04/11/19 00:41:14

ゴメン、色々スレ違いになるかもしれんけれど。
該当HP見て萎えた。まー適当に頑張れ。
名無しに戻りますわ。

84 ：スペースNo.な-74：04/11/19 00:42:37

>>81
居住スペースより砲基部が…
素直に人物を小さくした方が早そう。

85 ：70：04/11/19 01:21:12

正直、普通の戦車を描けばよかったなと今、後悔しているｗ。
今日はもう寝よう。

86 ：80：04/11/19 02:38:24

>>81=70
ハッチの数からして3名かな?と思ったんだが･･･。
光学兵器（ってレーザー？）が採用されるなら、増加装甲的なものも現在とは違った形になるかもー。
・・・とか妄想すると楽しくない？
何か文句ばっかり言ってるぽいが、正直多脚戦車は好きなので>>70の事は応援している。

>>83
えーと、うーん、乙。

87 ：スペースNo.な-74：04/11/19 07:45:00

>>80
人の話を聞かないからに決まってるじゃないか

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6814/

88 ：スペースNo.な-74：04/11/19 13:36:39

さすがに個人ページまで張り始めちゃうと、本人よりも粘着側にこそ異常性を感じてしまう。

89 ：スペースNo.な-74：04/11/19 13:55:26

同意。
あんな人っ気の無いサイトを見つけ出すなんて執念だよな。

90 ：スペースNo.な-74：04/11/19 14:33:04

91 ：スペースNo.な-74：04/11/19 16:07:30

良く見付けたな…と思ったけど、探すまでも無かったのね。

92 ：スペースNo.な-74：04/11/19 19:24:58

6スレ目って、今9スレよ？
どんだけ粘着してるんだよ。

93 ：スペースNo.な-74：04/11/19 19:29:46

紙の上に執念を燃やしてほしいものだな

94 ：スペースNo.な-74：04/11/19 20:07:05

まあまあ
http://www37.tok2.com/home2/gif29/cgi-bin/img/248.gif

95 ：スペースNo.な-74：04/11/19 20:31:55

アニタの自演ウザイんだけど。
粘着の何も自分でアド貼ったあげく、ずっとこのスレに居付いてんだろから、
覚えてるのが一人や二人いても不思議じゃねぇつーの。

96 ：スペースNo.な-74：04/11/19 20:52:21

>>95
ウザイと思ったら放置。
できないならﾓﾏｲも荒らしと同じだ

97 ：スペースNo.な-74：04/11/19 21:10:07

アニタになりすましてやってる奴の方がうざいんだけど。
お前が出てけ。ば～か！！

98 ：スペースNo.な-74：04/11/19 21:16:08

<<本物のアニタがんばってね☆☆
そんなくそくず相手にすんな～(^_^)/
アニタはいい奴(^_-)-☆

99 ：スペースNo.な-74：04/11/19 21:17:29

>>95
出てって☆☆
さよなら～

100 ：スペースNo.な-74：04/11/19 21:42:01

もーなにが何だか･･･。

101 ：スペースNo.な-74：04/11/19 21:42:10

新スレになってから流れが悪い方向にいってるな・・・
正直アニタよりアニタの粘着のほうが雰囲気悪くしてるぞ。
ウザイなら放置。できないなら来るべきではない。

102 ：スペースNo.な-74：04/11/19 22:25:51

>>101言い事ゆうね(^^♪
あたいもその意見に賛成～☆☆

103 ：スペースNo.な-74：04/11/19 22:48:42

>>101
真面目にアニタの扱いはどうするか決めた方が良いと思うけね。
ウザイなら放置って言っても限度がある・・・というか、
大体、アニタは人の意見は聞こうとしないから、
毎回、同じ事の繰り返しでスレとロダの無駄遣いにしかなってないし。

104 ：スペースNo.な-74：04/11/19 22:58:22

>>103
アニタに構いたい奴は構えば良いし、構いたくないなら構わなければいい。
下手な自治や、スレ違いの論議して何になるわけ？
それよりよっぽどアニタの相手をしていた方がためになる。
少なくともスレ違いではないし、ある程度の活性化にもなり、それにより絵を晒してくる人も多くなる。

105 ：スペースNo.な-74：04/11/19 23:02:32

>>103
だったらお前もここ来なきゃ良くない？
相手しなきゃいいじゃん。
お前くだんない。みじめな奴～
ダチがいないから荒らししてんの？
ばっかじゃな～い？アニタの扱い以前にお前があどっか行けよ。
うざいから～

106 ：スペースNo.な-74：04/11/19 23:05:56

では以下気を取り直して皆さんメカ絵を描きましょ～！

107 ：スペースNo.な-74：04/11/19 23:07:03

>>106
は～い。
バカはほっときましょう。

108 ：スペースNo.な-74：04/11/19 23:08:14

>>103
>真面目にアニタの扱いはどうするか決めた方が良いと思うけね。

お前は何様だ？(w
いや、なんか久しぶりに笑える。

109 ：スペースNo.な-74：04/11/19 23:28:41

>>108
お前も何様だ？
お前が笑える笑

110 ：スペースNo.な-74：04/11/19 23:28:56

契機付けに俺が絵を晒すぜ

１年後楽しみにな

111 ：スペースNo.な-74：04/11/20 01:59:44

　　　　　　～そして一年後～

112 ：スペースNo.な-74：04/11/20 03:58:52

息子＞「かあちゃあん、とうちゃんは必ず来るよね？」
母＞「そうよ、とうちゃんは約束を守る男だからね！！」

113 ：スペースNo.な-74：04/11/20 19:42:03

もう落書きでも裸でも良いからみんな晒そう

114 ：スペースNo.な-74：04/11/20 22:33:44

極力、人型に見えるようにしました。
足やその他部分が大きいのは、俺の好みです。

今度のは、ジョジョ立ちには見えないと思います。
でも、ちょっと変な立ち方してるような気がします…。

平面的を意図的に描いてるわけでわけでは無いので、
パースを徹底的に使いました。もちろん、アタリをとってからのことです。

フレームの意味がちょっとよく分からなくて、
フレームに関しては、指摘どおりに出来ませんでした。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/603.jpg

115 ：スペースNo.な-74：04/11/20 22:47:22

ジョジョ立ちには見えんが、デルモ立ちだな。
このロボットの関節構造で、こんな足首の曲げ方が出来るとは思えない。
装甲、噛んでるんじゃないか？
筋肉のひねりで立っている人間とは違って、ブロックが積み重なって立ってるロボットは、
人間と必ずしも同じポーズができるとは限らないんじゃないだろうか。
その点を考えたポーズにしたほうが、リアルになると思う。

116 ：スペースNo.な-74：04/11/20 22:59:33

>>115
確かにデルモ立ちですね。
なるほど、人間的ではなく、
もっとロボットを意識したポーズをとるって事ですね。
気をつけないと。
レスありがとうございます。

117 ：スペースNo.な-74：04/11/20 23:06:42

>>115
ロボットと言うか模型的に出来ない事は無いけど(引き出し式関節で対応)、
それでも絵的に変だけどね。

>>114
パースもアタリも全然とれてない。
つか、補助線引いてない所全部おかしい。
パースを徹底的に使いましたって、使ってないわけだが、
その一つの事を徹底できない堪え性の無さが、上手くならない最大の原因だと思う。

118 ：スペースNo.な-74：04/11/20 23:22:50

>>117
ガンダムって簡単なようですごく、
パース、アタリのとり方が難しかったです。

>その一つの事を徹底できない堪え性の無さが、上手くならない最大の原因だと思う。

次回からは、気をつけてみます。

まず、アタリ、パースのとりやすい
基本的なロボットから描いて見ます。
レスありがとうございます。

119 ：スペースNo.な-74：04/11/20 23:32:45

>>118
ほら、堪え性がない。
何故、>>114の絵を手直しして見ようと思わない？
そうやって次から次へと描き捨てていくから、
人に指摘された点も理解できないし、技術も身に付かない。

他のロボを描くんじゃ無くて、114を描き直してみろよ。

120 ：スペースNo.な-74：04/11/20 23:36:04

パースとか透視図法がどうとかってレベルじゃないわけで。

121 ：70：04/11/20 23:42:33

エレガントな決めポーズですねｗ。
下半身が上半身に比べて太い気がします。
この絵を見ると、パーツを一個一個上から描き足していった感じがするのですが、これをやってしまうと
バランスが崩れる上、修正しにくいといった袋小路に陥ってしまいます。
棒人間でもいいからアタリ、これ何度もいってますけどアタリ(この場合は等身)を取ってからパーツを描き込んでいった
方がうまくいきますよ。
ちなみにパースを引く際E・L【｢アイレベル｣・目線のこと、パースを引いた時の水平線の部分】を足首辺り、ちょうど人間の
目線の部分に持っていくとリアル感が出ますよ。

122 ：スペースNo.な-74：04/11/20 23:46:38

>>119
すみません、>>114の補助線を引いてないところも、
変に見えないんです。デルモ立ちになってる事は理解できるのですが…。
ビームライフルの先端がおかしいと思ってます。
それ以外の、間違いに気づけません。
何かおかしいとは思うのですが、もう一度じっくり描き直してみます。

>>120
どのレベルでしょうか？

123 ：スペースNo.な-74：04/11/20 23:54:55

>>121
レスありがとうございます。
なるほど！だから、クリンナップって作業があるんですね！
1つ分からないのですが、

>アイレベルを足首辺り、ちょうど人間の目線の部分に持っていくと
足首辺りにアイレベルを引くと、人間の目線の部分になるのですか？
絵の中のロボットが、かなりあおりになるのでは？というイメージしか
浮かんできません。

124 ：70：04/11/21 00:42:38

>>123
そうなると多分ほとんど頭部は胸部に隠れて見えなくなるでしょう。
そこであらかじめアタリを取って調整しておき、描き込んだとき映える絵になるように
全体のバランスを確認しとくのです。

125 ：スペースNo.な-74：04/11/21 00:42:51

>>変に見えない
ならあきらめたら？

126 ：スペースNo.な-74：04/11/21 01:07:37

>>114修正度５０％～。

>>124
なるほど、アタリは重要だと思っていましたが、
今一度重要だと感じました。

>>125
諦めませんよ。

127 ：スペースNo.な-74：04/11/21 01:49:44

修正終了しました。でも、
期待しないで下さい。最後のほう、補助線いっぱいで、
かなり、いい加減になってしまいました。

絵にもコメント書いてあるのですが、
デルモ立ち直しました。
下半身が大きいのも直しました。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/605.jpg

128 ：70：04/11/21 01:54:59

>>70の戦車の改修が思ったよりも手間取ってしまい今回は落書きと自分なりの立体の解釈
をちょっと描いてみました。でもソフトで加工した後なんか読めなさそうなので、
詳しい解釈はより密度を増して今度……書けるかな?
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/604.jpg
あとドラえもんって中国では｢机器猫｣と呼ぶそうで、ネーミングが結構ひねってあってワロタ

129 ：スペースNo.な-74：04/11/21 02:52:24

>>128
う～ん、いろんな意味で参考になりますｗ
（・∀・）ｂｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!です。

130 ：スペースNo.な-74：04/11/21 03:20:53

＞127
なんで視点上がってんだよ。下げろっていってんだよ、下げろって。

とりあえず、ガンダムの設定資料一匹模写して、そこからパースとフレーム割り出すところからはじめろ。

131 ：スペースNo.な-74：04/11/21 09:26:27

>>127
不自然だった足の位置は直ってるな。
だが今度は、もともと長かった右足にそろえたせいだと思うが、今度は足が長すぎに見える。
あとは直立ちになってるから、ここから足をハの字に開くようにしてみたら？

ライフルの先端の曲線はこの角度から見るとほとんど直線がいいんでない？
曲線がきつすぎるのが不自然に見える原因。

俺も一度プラモの設定画を模写することをオススメする。

>>130
まぁ、そんなカッカするな。
パースに沿って以前の絵を訂正したから下がったように見えるんだろ。

132 ：スペースNo.な-74：04/11/21 10:00:48

描き直した脚は右側の消失点を全く無視してるよ

133 ：スペースNo.な-74：04/11/21 10:58:08

>>128
悪い例のほうも、アイレベルが変なこと以外はちゃんと描けてるような気がするぞ

134 ：スペースNo.な-74：04/11/21 11:25:43

>>128
箱とかちゃんと描くことから始めた方が良いよ

135 ：スペースNo.な-74：04/11/21 14:31:02

>>130
視点、アイレベルの事でしょうか？
>>128さんが言われたように、
足首辺りに持ってくるべき
だったのでしょうか？

かなり前に、ガンダム４、５号機を模写したのですが、
（画像あるのですが、ロダの無駄遣いになりますので）
その時は、お前にはまだ無理。みたいな事を言われた気がします。
おまけに、模写したから、見なくても描ける様になるかな？と、
思ったら、全然描けず。まぁ、１回の模写ですからね。
でも、ゼノサギアスの設定集のメカを結構模写したんですけど、
効果ありませんでした。しいて言うなら、丁寧さがつきましたが、
パーツは覚えられずでした。

カトキの設定集はパースが…。
フレームの意味がちょっと分かりません…。

136 ：スペースNo.な-74：04/11/21 14:38:55

>>135
>フレーム
多分>>128で言ってるアタリのことじゃないか？
これとはちとやり方が違うが、アタリを取ったらら全然バランス取りが違うから。

それと
>効果ありませんでした。
これ、お前は禁句・タブーな。

137 ：スペースNo.な-74：04/11/21 14:45:27

>>130
とりあえず、描いてみます。
>>131
これでも、右足は結構短くしたんですよ。
ただ、パースラインが長くなるので、左足は余計に長く見えますね；

足を八の字に開くのって、めっちゃ難しいですよね。
左右の足どちらも、アイレベルのパースが完璧には使えませんので…。
ちょっとレベル高いですね。

ライフルの修正案ありがとうございます。
次回は気をつけて描いてみます。

とりあえず、模写してみます。

138 ：スペースNo.な-74：04/11/21 14:55:24

>>136
>フレーム
なるほど、あのアタリ、骨組みみたいのですか、

>これ、お前は禁句・タブーな。
失言でした。気をつけます。

139 ：スペースNo.な-74：04/11/21 15:12:58

>>132
左側の消失点で疲れきってしまいました…。

140 ：スペースNo.な-74：04/11/21 15:44:18

アニタさ～ん、普通のデッサン見せて～。

141 ：スペースNo.な-74：04/11/21 16:00:57

わざわざ召還するな。

142 ：スペースNo.な-74：04/11/21 17:30:25

アタリをしっかり使いました。（消しましたが。）
パースは割り出せませんでした。
元の絵にあまりパースがついてないんです。

それと、（仮）だけあって、完成稿とは、ディティールが無かったり、
パーツの形状がちょっと違ったり、そんな所に気付きました。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/606.jpg
>>140
他の人にも参考に見てもらいたかったのですが、
デッサンのノート無くしてしまいました。
専門にいた頃は、評価はＢでしたので、普通でしょうか。
>>141
召還されてしまいました；

143 ：スペースNo.な-74：04/11/21 18:44:14

私事ですが、ロダの563って、今の自分に、
非常に重要なんじゃないかと、思いました。

パースが出来てないんですね。
いくらアタリをとっても、パースがいい加減では、駄目ですよね。

144 ：スペースNo.な-74：04/11/21 19:05:56

>>142
上半身と下半身の境目、そこじゃないと思うんだけど……。

145 ：スペースNo.な-74：04/11/21 20:07:49

専門でBっておまえ、それほとんどアウトだぞ？

146 ：スペースNo.な-74：04/11/21 20:43:42

>>144
今まで、あそこがずっと境目（股）だと思ってたんだけど、
違うんだ…。本当はどこなんだろう。
>>115
専門は、デッサン初めての人もいれば、達者な人もいます。
そこで、Ｂでしたので、まぁアウトといえば、そうかもれません。
確か、デッサンのノート実家にあったと思ったので、
近いうちにとりに行ってきます。

147 ：スペースNo.な-74：04/11/21 20:53:07

普通はまぁ、股では無くて腰じゃ無いかと。

148 ：スペースNo.な-74：04/11/21 20:55:53

ｇｏｏ国語辞書

かはんしん【下半身】

人のからだの、腰から下の部分。しもはんしん。

三省堂提供「大辞林第二版」より

絵の技術以前に常識も知らんのか…orz

149 ：スペースNo.な-74：04/11/21 20:56:36

...今のあなたが描くデッサンが見たいのですが。

150 ：スペースNo.な-74：04/11/21 21:10:36

それすごく大事なことだな

151 ：スペースNo.な-74：04/11/21 21:22:00

批判だけしてそのままっつーのもな、まあ描けない描かないとしても評価はできるし、
ちょっとしたアドバイスぐらいはしたほうが、キツイ発言はオブラートに包む方向で

152 ：スペースNo.な-74：04/11/21 21:23:08

>>147
>>148
腰から下…。言われて見ればそうですね。
ガンダムで言うと、スカートが出始めるところですね？
>>149
>>150
円とか簡単な幾何学形態でしょうか？
円なら、ハロがありますので、描けますけど…。
シャーペン描きでよろしいでしょうか？
玩具の箱もティッシュ箱の代わりに使えそうです。
それと、消失点は使っちゃ駄目ですよね？

153 ：スペースNo.な-74：04/11/21 21:26:30

てゆーか、裾を出さずに着たシャツの部分が上半身、ズボンの部分が下半身

154 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:12:16

>>153
分かりやすい表現ですね。

>>149
>>150
アフロハロになりました。
球体になってません。
おまけに影の付け方がおかしいです。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/607.jpg

155 ：70：04/11/21 22:12:32

>>153
えなりかずきがいいお手本ですね。
>>152
自分も人やロボを描くときは股下をバランスの基準にしてます。

156 ：70：04/11/21 22:14:54

球体はコンパスや円定規を使えばいいのでは、楕円はどうしようもないですが。

157 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:29:25

ひょっとして視力あんま良くない方か？

158 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:31:46

>70
円のパースは最上級に難しいよ
まーよっぽどの事がない限り省略したり道具使ったりするんだけれどもね。

159 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:41:46

>>155
股下の方が比率が測りやすいですよね。
ヘタレが言う事ではないですが…。
>>156
私の通ってた、美研、専門では、目視でした。
球体もコンパスは使用不可でした。鉛筆とねりけしのみです。
>>157
免許証、眼鏡ありなので、それなりに悪いと思います。

160 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:46:19

>159
円の描き方、っつーか形の確認のやり方、習わなかったか？
具体的に書くとキャンバスを数メートル離してみたりキャンバス回転させたりとか。

161 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:50:51

コンパスは時間を短縮する為の手抜きだから。
ここいくつかのうＰ見てても貴方の頭の中で、立体がきちんとイメージとして把握が出来ているとは思えない。
技術というよりは、今は立体感を把握する訓練として手書きは行うべき。

162 ：スペースNo.な-74：04/11/21 22:58:06

>>160
形の確認のやり方、習いました。
離して見る方法や、他人のデッサンを見せてもらう、です。
キャンバス回転をやってる人がいましたが、あれは、
自分の描きやすい様に、回転させてるのかな？と思いました。

実は、描き終わった時、気付いたんですね。
うわ、球じゃない、ちょっと歪んでる。と。
間違いを知っていて、ＵＰしてしまいました。すみません。

163 ：70：04/11/21 23:14:57

>>158 >>157
視力はメガネを外すと30cmの距離で指紋がわからなくなります。
という実話はおいておいて、球体は、アウトラインさえ引ければ、その上から
立体っぽく曲線を足して立体に見せてごまかすことができますが、（デススターのように）
一番描くのが困難な形状は筒型で、これだけは何度やっても難しい、>>70の砲塔がいい例です。
しかしハロを描く場合は円定規は妥当かと、確実ですし

>>162は球よりもそれに沿って線やパーツをのせられる技術が重要だと思います。

164 ：スペースNo.な-74：04/11/21 23:26:30

>>161
技術とは、パースの事でしょうか？

手書きと言いますと、具体的な練習法は何でしょうか？

165 ：スペースNo.な-74：04/11/21 23:43:08

>>164
パースは技法。
技法を実践するのが技術。
技術を成立させるの必要なのが個人の感覚なんだが、あんたはその感覚自体が未熟。
はっきり言えば、絵の才能が無い。

デッサンはその感覚を磨く練習でもある。
才能がないならその分を努力で補うしかないだろ？

美研や専門行ってるならデッサンの基本的な練習は学んだろう。
手抜きしないでそこからやり直せって事。

166 ：スペースNo.な-74：04/11/21 23:51:11

>>163
>球よりもそれに沿って線やパーツをのせられる技術が重要だと思います。
主にパースでしょうか？

前に、私のレベルはパース以前の問題と言われた事があります。
確かに私は、形状を把握出来てません。

簡単な形状をしたパーツの組み合わせのロボットから、
始めた方が良いでしょうか？

複雑な形状ですと、立体把握できませんので…。

167 ：スペースNo.な-74：04/11/22 00:02:08

ロボじゃなくて、もっと単純な立体からやり直せ。
煙草の箱、野球のボール…はまだムリだろうから無地のゴムボール、
各デッサン20枚な。

終ったら専門の先生のとこ持って行って、
赤してくださいって、きちんと頭を下げてみろ。
ここよりもっと有意義な話が聞けるぞ？

168 ：スペースNo.な-74：04/11/22 00:08:09

>>165
>パースは技法。技法を実践するのが技術。
なるほど、確かにそうですね。

>絵の才能が無い。
自覚してます。

>才能がないならその分を努力で補うしかないだろ？
確かに…。

>美研や専門行ってるならデッサンの基本的な練習は学んだろう。
美研や専門は行ってましたが、美研の先生は、
デッサンは一日でも抜いたら駄目と言ってました。
確かに、デッサン力落ちてると思います。

>手抜きしないでそこからやり直せって事。
もう一度、美研に通いましょうか。悩んでいましたが。

169 ：8：04/11/22 00:14:34

こんばんわ、いつかの8です。また描いてみました。なにかおかしな所は無いでしょうか？
何かお気づきの方、どうかご教授下さい。よろしくお願い致します。
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~newsnews/mil/imgboard/img-box/img20041122000852.jpg

170 ：70：04/11/22 00:27:31

デッサンは絵のバランス、特徴、質感を学ぶのに大変便利です。逆に
紙を汚しても良いから、思いっきり立体を描きたい、早く描けるようになって数をこなしたいというのが
クロッキーです。両者とも何回も見直しをしたり、人に見てもらうほど腕は上がる筈ですが、
アニタさんは見直しの部分がまだ少し足りないのではと思います。自分もあのざまですが…

>>167の言うとおり先生に見てもらうのも大事ですが、現場で仕事してる人たちに直接見てもらうのも
いいと思います。自分もアニメーターの方に滅茶苦茶に言われた経験があり、かなり凹みましたが
有益な情報やテクをたくさん聞きました。今もトラウマ持ちですけどね。

171 ：スペースNo.な-74：04/11/22 00:48:50

美研、通うのも結構お金かかりますので、
しばらく、>>170さんがおっしゃられる様に、
クロッキーをやりたいと思います。

クロッキーのやり方が分からないのですが、
やはり、大まかな形をとってから、細部を描き込んでいくのでしょうか？
描いてる時の意識は、立体を意識しながら描くのでしょうか？
また、何故早く描くのでしょうか？

質問攻めで申し訳ありません。

172 ：スペースNo.な-74：04/11/22 00:57:06

なんでみんなアニタを生かさず殺さずなんだろうな。

173 ：スペースNo.な-74：04/11/22 00:59:24

>>8=169
ｲｲﾖ（・∀・）ｲｲﾖｰ
色ついたのを見てみたい。

174 ：スペースNo.な-74：04/11/22 01:01:05

>>172
生かしてくれてもらってますよ。
ただ自分がそれに答えられないから、
そう感じるんじゃないでしょうか？

175 ：70：04/11/22 01:03:57

クロッキーは丁寧な方がより良いですが、まずパーツ描くならパーツだけ、それもあらゆる角度から
見たものを描くこと、全体を描くには、線を追わずフレームから捉えてください、重ね描きで汚くても
いいので、ただ、きっちり納得できるような落書きにしてください。物の特徴や動きを重点的に
学んでください。

176 ：スペースNo.な-74：04/11/22 01:10:47

>>173ゴメソ。
美術学校とか行ってないので塗り方とか全く分りませんorz。
趣味で描いているもので専門的な知識はゼロに等しいのです・・・。
（フォトショップの扱い方とか）
この絵もシャープペンシルで描いてスキャンしただけで・・・。
まさかペイントで塗る訳にはいきませんし・・・。ほんとごめんなさい。

177 ：スペースNo.な-74：04/11/22 01:13:39

>>172
そりゃアニタがこのスレの主人公に成りつつあるからさ
なんかドキュメンタリー性があるな、このスレ
いろいろキャラクターも出来てきてるし

178 ：スペースNo.な-74：04/11/22 01:18:08

>>175
レスありがとうございます。
参考にやってみます。
どうもありがとうございました。

179 ：スペースNo.な-74：04/11/22 01:43:30

＞169
うおー、出やがったな、フリーハンド野郎。相変わらず、見事な直線だぜ。
またWTMの模写か？よくかけてるが、そろそろパーヅを学んでもいいころだと思うぜ。
ディティールの書き込みよりも、現実感を出す上で重要だ。

180 ：スペースNo.な-74：04/11/22 01:58:50

＞179
うい。精進します。具体的にどのようなことをすれば良いのでしょうか？
絵の勉強の仕方がよくわからないのです。専門学校行ってないので・・・。

181 ：スペースNo.な-74：04/11/22 02:15:22

専門行ってもいいことないぞ、その道を目指したきゃ現場に飛び込んだほうがマシ
>>１８０パースがついてないぞ、平行線じゃだめだ。田宮のパッケージアートを見ると便利だぞ。
つーか>>８と>>７０とアニタの３人しか晒してる奴がいないぞ。ダイジョブか?

182 ：スペースNo.な-74：04/11/22 02:24:18

>>181
どうもありがとうございます。たしかに田宮のパッケージすごいですよね。
ハセガワの戦闘機とかも・・・。見ながら描くとは自分の描いた絵と照らし合わせる
ということでしょうか？それともパッケージ絵を徹底的に模写せよということなんでしょうか？

183 ：スペースNo.な-74：04/11/22 02:40:19

パースは入門書スレお勧めのコレでも見てみれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/qid%3D1100708873/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-1374790-2156312
見たものを見たまま書く、と言うのは非常に大切な能力だが、
そこから一歩進んで、『見たものを頭の中でイメージに変えて、出力する』というのが
この先、必要になるだろう。例えば、写真を見て、同じものを別角度から書くとか、そういうの。
フリーハンドでコレだけの線が書けるのは、手を動かす能力はちゃんとあるということなので、
この先は、絵の理屈の世界に入っていくだろう。
まあ、がんばれ。

184 ：スペースNo.な-74：04/11/22 03:19:43

>>183
夜遅くまで付き合って頂いてどうもありがとです。
サイトもどうもありがとうございます。さっそくみて勉強するですよ。
ほんとお世話になりました。

185 ：167：04/11/22 09:23:41

>>70
先生のとこもって行けって言ったのは、あなたの思っててるのと違う意味だから。
アニタはすぐに楽をしようとするからな。
だからデッサン20×2枚なんて言ったんだが。

186 ：スペースNo.な-74：04/11/22 14:12:49

今更の質問なんだけど、アニタやルベドって名前の由来はなんなの？
よろしければ教えて下さいな。

187 ：スペースNo.な-74：04/11/22 17:15:09

>>174
それ生かせてない
生かせてないそれ

188 ：スペースNo.な-74：04/11/22 17:54:11

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/608.jpg
模写投下～

189 ：スペースNo.な-74：04/11/22 18:25:50

マシ－ネンクリーガーいいねー
次はハッチ、アクセスパネル開放状態のを頼む。

190 ：スペースNo.な-74：04/11/22 20:14:16

～～～～　萌えオタの特徴。～～～～～

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

191 ：スペースNo.な-74：04/11/22 20:56:17

内容はともかくとして、何故このスレに貼るのか、それが一番良く分からない

192 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:02:06

美形でカッコイイ男はあまり好きじゃないな。（大抵、最強だったりするし）
儚げで弱々しい美少女やら、幼女も反吐が出るほど嫌いだな。特に後者。
無骨で男臭いオヤジは大好きだな。

193 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:11:01

おまいら、煽られるなｗ　
ここはメカスレだぞ!!

194 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:21:43

ただのコピペ爆撃じゃん。
アホらし。

195 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:22:27

お前ら美幼女に添えるためにメカの練習してるんじゃないの！？

196 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:33:13

なにその思考・・・

197 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:33:27

このスレの住人に美少女とか期待しても無駄だよ

198 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:35:00

カワイイヨ　ユンボ
ユンボ　カワイイヨ

199 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:43:32

ユンボがいいのかぁ～。
俺はまだまだだめだな～。

200 ：スペースNo.な-74：04/11/22 21:46:25

このスレの場合「萌」ではなく「燃」だから

201 ：スペースNo.な-74：04/11/22 22:13:08

でもこのスレのい主役のアニタさんはギャルゲーとかエロゲーとか好きみたいだから「萌」でしょ

202 ：スペースNo.な-74：04/11/22 22:44:35

もーいいよ

203 ：スペースNo.な-74：04/11/22 23:47:28

左手は添えるだけだぞ

204 ：スペースNo.な-74：04/11/23 00:20:03

>>188
全体的に描けてるとは思うけど、細かいところの立体がまだ甘い、背中の三本ラインのダクト?や左腕の
下腕部の筒状の立体など、単に模写するのではなく、モチーフと少し違っても良いから、オリジナルよりも
多少立体を強調した「カッチリした気持ちいい絵」にしてみては?

205 ：スペースNo.な-74：04/11/23 02:15:18

そうそう、模写と言っても全くそのままってんじゃ無くて、やっぱある程度は抽象化が必要だったり

206 ：スペースNo.な-74：04/11/23 08:49:04

>>190
あながち間違ってはいないような気もするけど突っ込み点がちらほら

207 ：スペースNo.な-74：04/11/23 11:28:31

美形だろうが美少女だろうが無骨で男臭いオヤジだろうが何でもいける俺はただの節操無し。

208 ：スペースNo.な-74：04/11/23 11:53:47

こんなものハケーン、技法的にかなりうまいと思うのだが。
http://f27.aaa.livedoor.jp/~newsnews/mil/imgboard/img-box/img20041121164745.jpg

209 ：スペースNo.な-74：04/11/23 12:34:59

>>208
それ上手いよなあ
塗りが好きだ

210 ：スペースNo.な-74：04/11/23 12:53:52

>>189
アクセスパネルってどこの部分すか？

211 ：スペースNo.な-74：04/11/23 13:01:23

メンテナンス用のハッチのことじゃ？
ガンダムや戦闘機の整備の整備シーンに開けてコードとか挿すための蓋

212 ：スペースNo.な-74：04/11/23 14:24:59

開けてる画像を見たことが無い…

213 ：スペースNo.な-74：04/11/23 15:19:04

そうだな、メカ者は付いてる窓やら扉はとりあえずオープンだな。

214 ：スペースNo.な-74：04/11/23 19:13:01

>>211
昔、ジオラマで見たことがあるな。中身はオリジナルで描いてみたら

215 ：スペースNo.な-74：04/11/23 22:45:12

マトモな開きハッチ画像は頭部ハッチのしか無い…
小さいトコは適当にやってみますね。

216 ：スペースNo.な-74：04/11/24 22:13:51

車とかバイクを本やパンフの写真みてそっくりに描いたらトレスって蔑まれるの？
世の漫画家は実物を３６０度脳に叩きこんでフリーハンドで描いてるの？

ここまでは自筆、こっから先はトレス(パクリ)の線引き教えて。
例えば写真の上にプラ板とかでこさえた透明なグリッド置いて、
あらかじめグリッドを描いた紙に出来る限り寸分違わぬように描くのは完全にアウト？

217 ：スペースNo.な-74：04/11/24 22:45:47

>>216
別にいいものができりゃーなんだっていいんだよ
ただそういうの気にする奴はいるだろうな

218 ：スペースNo.な-74：04/11/24 22:49:57

>216
そりゃトレスだな。
しかし、大体の資料集やカタログの写真は、そのままマンガには使えんだろう。
真横や真正面って、そんなに書く機会ないし。
じゃあ、どう書くかというと、他方向からの資料を並べて、頭の中で組み立てるわけだ。
頭の中に実物があるってのとは違う。頭の中で『再構成』するわけ。
まあ、基本的に『自分で考えた線』でなければ、トレス扱いされるものと思え。

個人的に資料として自分で撮った写真をトレスはＯＫだと思うけど。
でもトレスってタッチが微妙に変わったりするから、結局、一回下書きして
ペン入れし直しちゃうけどな。

219 ：スペースNo.な-74：04/11/24 23:21:35

俺だったら見ながらアングルとかパース変えて再構築するよ
そのまま写すのはうんこだな
下手さを呪え

220 ：スペースNo.な-74：04/11/24 23:22:45

>>216
対象を自らの感覚のみで描くのを模写。
対象を寸分狂わぬよう写そうとするのをトレス。
つまり「描く」と「写す」の違いだな。

221 ：スペースNo.な-74：04/11/25 00:24:18

メカ云々、うまくなりたければトレースではなく、模写をお勧めする。
そっちのほうが楽しいし。

222 ：スペースNo.な-74：04/11/25 05:22:03

再構築って・・・
簡単に言うなぁ

223 ：スペースNo.な-74：04/11/25 06:47:25

つうか、三面図プラス細部の詳細さえあれば、出来るだろ普通に。

224 ：スペースNo.な-74：04/11/25 08:59:19

普通つうか、立体の再構築（立体の把握）は絵を描く上での基本能力だよな。
トレス自体は技法だから良しも悪しも無いけど、
立体を把握できないのは絵描きとして著しいハンデかと。

225 ：スペースNo.な-74：04/11/25 09:29:25

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/609.jpg
ここ最近の硬派な流れには付いて行けないのでちょっと軟派なネタを。
軟派ってーか溶けちゃってるあれですが（これが言いたかった

小説がポロリと出てきてボーっと見てる内になんか描きたくなりましたん。
オリジナルのデザイン知らないつか覚えてないし資料は小説の挿絵だけ
なので後ろとか足とか殆ど創作状態。
しかし、マジに一枚ごとデザイン違うでやんの・・・

後ろ姿のインチキ臭さをなんとかせねば。

226 ：スペースNo.な-74：04/11/25 11:02:33

立体の再構築は難しいよ。
特に女性には脳の構造上、理解し難いらしい。
男性でも実物を知らない、興味のない奴は
かなり練習しないと描けるようにはならない。
>>223のように三面図プラス細部の詳細があれば
まだなんとかなるかもしれないレベルなら充分。
トレスばかりの奴は平面を平面のまま書き写すので、
そこに立体構成を加味しない。
例えば車を描くなら写真集に、ミニカーでもいいから
立体物を資料に加えるクセをつけるべきだ。

>>225
ごくろうさん
今度はそいつが戦ってるとこ俯瞰で描いてみな

227 ：スペースNo.な-74：04/11/25 11:17:29

>>225
いつも上手いな。
ふくらはぎがイイ！

228 ：スペースNo.な-74：04/11/25 13:51:45

うむ、これはいいダムだ。

229 ：スペースNo.な-74：04/11/25 16:19:27

>>225
よく知らんがこれはドラグナー？

つか、あんまり上手い絵だと、俺の場合上手いとしか言いようがないなｗ

>>223
製図やってりゃ分かると思うけど、難しい図面になるとある程度慣れてないと結構分かりにくいんだよな。
俺は図面より立体図から理解したほうが分かりやすいと思う。

230 ：スペースNo.な-74：04/11/25 18:12:23

>>225
俺もドラグナーかと思ったよ。
新しい感じがしていいね。一瞬アストレイかと思ったｗ。

231 ：スペースNo.な-74：04/11/25 18:48:59

おれはバリグナーかと思ったぞ

232 ：スペースNo.な-74：04/11/25 18:51:00

ドラグナーでしょ
メタルアーマー（だったよな）の記号を無視しちゃってる所が惜しい。

233 ：スペースNo.な-74：04/11/25 19:53:37

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/610.gif　重い。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/611.gif

サイト用だけど、置いときます。
色塗る予定・・・にがてだけど。

234 ：70：04/11/25 20:25:01

一応雪風です。尾翼ちょっと変ですが。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/612.jpg

235 ：スペースNo.な-74：04/11/25 20:33:14

>>233
610だけで十分だったような。
ハト胸にしたいんだろうけど、単に後ろに反り返ってようにしか見えない。

>>234
すっぱりきっぱりOVA版は忘れてしまえｗ
あとインテーク廻りがおかしい希ガス

236 ：70：04/11/25 21:22:00

逆さインテーク、右側がおかしいことに気がついた。
お気に入りの形状だったんだけどなー

237 ：スペースNo.な-74：04/11/25 21:31:49

>>233
色塗り期待てますよ～

238 ：スペースNo.な-74：04/11/25 22:23:14

>>234
俺風(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

239 ：スペースNo.な-74：04/11/25 23:05:34

>>233
後ろにもたれ掛かってるように見えるから、胸をもうちょい垂直にしてみたらどうだろう？
色塗ったらまたアプよろ。

>>234
もしかして小説版？
全体の形状が見やすい角度で見てみたい。

240 ：70：04/11/25 23:55:17

実は、アニメ版と小説版とフランカーを足して割った機体、あとエースコンバットⅣの
隠し機体も混じっているかな、次は駐機状態を描いてみよう。
　
てか、誰かがお題を出して～スレ目から～スレ目まで自分の作品をに晒すといった
～強化月間みたいなものを一時的に設けてみたら面白そうでは？

241 ：スペースNo.な-74：04/11/26 00:02:56

レスだと思うけど、
過去にやって飽きられた。>お題

242 ：スペースNo.な-74：04/11/26 06:18:28

そうか、もはやバリグナーは死語か
実際検索しても出てきやしねぇ
瓦礫とかあった気もするけど

243 ：スペースNo.な-74：04/11/26 07:15:13

自由に描ける方が楽しい

244 ：70：04/11/26 20:39:18

…やっぱそうですね、これからもどんどん自信作を晒していきましょう。

245 ：スペースNo.な-74：04/11/26 20:50:27

いや、提案する事自体は自由だけどね。

246 ：スペースNo.な-74：04/11/26 20:56:35

おいらはお題があっても良いと思うんだけれど。
ただあんまりテンポ速かったりすると追いつけなくて参加出来ないかも。

247 ：スペースNo.な-74：04/11/26 22:06:50

お題はあっても良いけど、ネタが…

>>242
バリグナーは知ってるぞ。
つか、当時磐梯のキットを買ってスクラッチしようとして挫折した口さｗ

248 ：スペースNo.な-74：04/11/26 23:36:54

2､3ｽﾚぐらいかけて一つのテーマぐらいなら別にいいんじゃないかな
もちろんそれ以外のメカのうｐはOKみたいな感じで

ただ>>247の言うようにネタが無いよなあ

249 ：スペースNo.な-74：04/11/27 00:16:51

メカ亀キボン

250 ：スペースNo.な-74：04/11/27 00:40:59

カノントータスか？

251 ：スペースNo.な-74：04/11/27 00:56:57

タートルタートル。

252 ：スペースNo.な-74：04/11/27 07:56:45

■■■■■■■■■■■■■■緊急事態■■■■■■■■■■■■■■
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です

ttp://comic5.2ch.net/sakura/　などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!

特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。

ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/　専門スレ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

253 ：スペースNo.な-74：04/11/27 09:15:47

254 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:45:48

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/613.jpg
塗ってみたはいいけど、フィルタリングしすぎて目が痛ぇ・・・。
いろ塗り得意な方います？
姿勢については暇を見て修正＆彩色したいと思います。

255 ：スペースNo.な-74：04/11/27 16:26:27

>>254
それ塗ってみていい？

256 ：254：04/11/27 16:34:59

うい。お願いします。

257 ：スペースNo.な-74：04/11/27 20:44:09

>>249
やっぱジュウライザーだよな

258 ：スペースNo.な-74：04/11/27 21:12:17

いちおう今のお題って言うとやっぱ戦車って事になるのかね。
自分もちらっと描いてみようかと思った、つか描いてはみたんだけど、
とても人様に見せるような物が描けなくてウダウダと。
そうこうしてる内に上手い人が二人も出てきて本格的に撃沈って感じ。

259 ：スペースNo.な-74：04/11/27 21:44:44

描けばいいじゃないの!!
いろいろと意見ももらえるし。

260 ：255：04/11/27 21:58:56

>>254
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/614.jpg

ちょっと色変えちゃってゴメン

261 ：スペースNo.な-74：04/11/27 23:29:43

>>260
う、美しい…です。

262 ：254：04/11/27 23:30:26

>>260
うお。見やすい。すげぇ。
塗りで、形状を把握させないとダメなんですね、自分。
あと彩度も高すぎか・・・。ハイライトの色も結構赤とは違う色でも平気なんですね。

サンクスです。これを参考に次のを仕上げたいと思いますです。

263 ：スペースNo.な-74：04/11/28 02:04:38

うむ。塗り一つでデザインもカッコ良く見えるから大したもんだｗ

264 ：スペースNo.な-74：04/11/28 02:04:48

むしろ、ハイライトや照り返し、反射光で立体感出すのは、メカの塗り方の基本だよな。
車なんかでもそうだよ。メタリック感とエッジや丸みを出すのには、塗りやトーンが大切だと思う。

265 ：スペースNo.な-74：04/11/28 02:15:51

なんか前足が地に付いてないように見えるのが気になった

266 ：スペースNo.な-74：04/11/28 04:21:09

それは元の絵がへうあ何をするやめ

267 ：スペースNo.な-74：04/11/28 09:44:17

今更だけど↑のメカってどんな風に歩いたり走ったりするんだろう？
速く走ったら足の甲あたり痛みそうな感じがするけど…

268 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:24:30

走る必要はないよ、効率悪いし
後ろ足で地面蹴って、そのまま何かの推進力で飛ぶのが理想的

269 ：スペースNo.な-74：04/11/28 12:37:54

足は結局のところ、衝撃吸収材しか果たさないんだろうな。
「0083」一話目のF2ザクとパワードジムの模擬戦のシーンが
一番それっぽい

270 ：スペースNo.な-74：04/11/28 12:51:12

>>269
宇宙空間じゃアンバック機構だったかそんな利点もあるみたいな設定もあるぞ。

271 ：スペースNo.な-74：04/11/28 13:37:53

つーか、
「ケンタウロスみたいでかっこいい」じゃ駄目なのか？
とどのつまりは格好いいか悪いかの世界だろ。

272 ：スペースNo.な-74：04/11/28 15:53:45

理屈は後からどうとでもつけられるしな。
まずカッコイイことが大前提だ。

273 ：スペースNo.な-74：04/11/28 15:55:18

でも理屈の積み重ねでできるメカもかっこいいけどな。
しかし、必ずどこかつっこまれるので
理屈重視でのデザインはかなり難しい。

274 ：スペースNo.な-74：04/11/28 18:46:25

ﾘｸﾂ重視なら人型は精々パワードスーツかメイドロボくらいしか出来ないな。

275 ：スペースNo.な-74：04/11/28 18:58:52

あと既存の兵器を少々いじるぐらいかな

276 ：スペースNo.な-74：04/11/28 19:56:26

センスと少しの理屈両方ある方がカコイイものになる

277 ：254：04/11/28 19:57:07

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/615.gif
いろ塗る前のラフですが。

>>263
勉強になります（´Д｀;）

>>267
えと、歩く時は人間が四つんばいみたいに。
走る時はライオンのように、前足同士、後ろ足同士を同時に。
つーか、ヒザのトゲは短くするか、稼動させるかしないと、思いっきり干渉しますね・・。

>>271、272
ダサカッコイイとか、かっこよさにも色々ありますよね。
その上でリクツっぽくするかどうかは、世界観というか、舞台次第だと思いますが。

278 ：254：04/11/28 20:10:51

アンカー間違い
263じゃなくて264でした。ｽﾐﾏｿ

279 ：スペースNo.な-74：04/11/28 20:23:44

逆間接とか多脚の歩行時イラストって難しいよね・・・

280 ：スペースNo.な-74：04/11/28 21:25:15

デススティンガーを参考にシル

281 ：ろだ主：04/11/29 19:22:58

４脚…・
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/616.png

ひょっとしてメカじゃない？(；゜д゜)

282 ：スペースNo.な-74：04/11/29 19:40:39

>>281
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

283 ：スペースNo.な-74：04/11/29 21:23:45

まさか舞HiMEの…?

284 ：スペースNo.な-74：04/11/29 21:28:12

>>283
自分もそう思った･･･

285 ：255：04/11/29 21:53:27

>>277
それもいいね
>>254の絵の線画は前後の右足をなおせば
もっとよくなると思う。

それと、彩度が高いと近くにあるように見えてちっちゃくなっちゃうから
気をつけてね。そのロボットの実際の色が空気と混じった色を想像するとかね。

あと、>>254で影が真っ黒になるってことはそれだけ光が強いってことだから
ハイライトもそれに合わせて白に近くなるよ。

とりあえず頑張ってね。形はかっこいいと思うよ。

286 ：281：04/11/29 21:55:41

>>283-284
まさかじゃなくてもろです…(´・ω・｀)

オリメカスレじゃないからいいよね？

287 ：スペースNo.な-74：04/11/29 22:52:17

ﾈﾀ投下　禿上がってたらｽﾏｿ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mabukun/database.htm

288 ：スペースNo.な-74：04/11/29 22:52:52

>>286
元ネタがある場合は、そのことを書いといた方がいいぞ。

289 ：スペースNo.な-74：04/11/29 22:54:53

ｿｰﾘｨ
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/mabukun/database.htm

290 ：スペースNo.な-74：04/11/30 01:22:38

>>288
書く必要性は無いと思うがなぁ・・・
本人も言ってるがオリジナルスレでないんだし。

291 ：スペースNo.な-74：04/11/30 08:33:41

前にバトルテックネタが出たとき、
人の絵を勝手にあげたと勘違いした人がいたからだろ。

まぁ、個人の判断で良いと思うけど。

292 ：スペースNo.な-74：04/11/30 09:30:08

>>290
必然性はないが、書いてくれてた方が優しいな。
一々あれなにこれなにって聞くのも言うのもあれだし

293 ：スペースNo.な-74：04/11/30 23:20:09

>>289
あんま、描く上での資料にはなりにくい気がする。
小さな写真が一枚あるのが殆どだし。
こういうのがあるのね、って程度には良いかもしれないけど。

つか、h抜きってのは2chへの負担を減らす為に行う訳で。
二回貼るのは意味がない。

294 ：スペースNo.な-74：04/12/02 21:29:05

みんなメカ描く時定規使ってる?
なんか使うといけないような気がする・・

295 ：スペースNo.な-74：04/12/02 21:36:06

つかわねー

296 ：スペースNo.な-74：04/12/02 22:43:11

基準として一本二本引く事はある。
他は長いパーツを歪まないように中央線を描くとかもたまに。
でも、最後に実際に残る線には定規は当てない。
一部だけ使うとその線が他から浮くからね。
浮かないようにしようと思ったら今度は全体に使わないとならないし。
それはメンドイのと意味がないので。
フリーハンドで直線が引けるってのも重要な技術だから、
その練習の為に使わないと言うのも有りだと思うけど。
もしも定規を使っても違和感のない絵が描けるなら、
使えるところは使っても別に悪いという事は無いんじゃないかな。

297 ：70：04/12/02 23:57:41

人型メカを描くときは、重心のアタリを取るため、とりあえず定規で一本縦線を引いてます。
あとはあまり使う必要はないかと。絵が硬くなるし。

298 ：スペースNo.な-74：04/12/03 18:54:00

カッチリした製図のような物を描きたいときとかには使うよ＞定規

299 ：スペースNo.な-74：04/12/04 20:23:04

誰か書き込んでくれぇえぇくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこ

300 ：スペースNo.な-74：04/12/04 22:10:37

やはりこの人は凄い
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/shishizaru/gallery-shishizaru/gallery/S-design/S-cover.html

301 ：スペースNo.な-74：04/12/05 18:21:50

>>300
その人は、自分はメカオタじゃないって書いてあるけど、
やっぱ、才能とかってあるんですねー…。

302 ：スペースNo.な-74：04/12/05 20:40:03

>>301
才能がいくらあってもなくても、それを一々気にしている奴は上達するわけがない。
要はどれだけのめり込めるか、だ。

メカオタじゃないって言うのは、それほどメカについての知識がないってだけだろ。
つまり突っ込まれてもしょうがないから、あらかじめ断ってるわけ。

303 ：スペースNo.な-74：04/12/05 20:46:26

この世に才能があるとしたら、それは努力する才能だけだ、って言葉があったような無かったような。

304 ：スペースNo.な-74：04/12/05 21:16:38

たとえ才能があったとしても、初めから上手い奴なんていないしな。
才能なんて出発点がちょっと先にある程度でしかないし、
上手い奴ってのは努力っていうか、それぐらいに数をこなしてるって結果だから。

305 ：スペースNo.な-74：04/12/05 21:23:24

俺はものすごい才能がある奴とは勝負にならないと思う
でもそんな奴は絵を書いてる奴の万分の一にも満たないだろうから気にしない
それ以外の奴との差は努力で埋まる。まあ相手が自分より努力してたら埋まらんけどな

306 ：スペースNo.な-74：04/12/05 22:01:23

>>301
ﾒｶｦﾀでないわけがないだろｗｗ

307 ：スペースNo.な-74：04/12/05 23:02:38

俺は才能を口にしたら負けだと思ってる。

308 ：70：04/12/06 00:11:15

最強の防寒服、人型ムズい、足が変だ。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/617.jpg

309 ：スペースNo.な-74：04/12/06 00:25:03

正直才能なんて住んでる環境、興味関心の方向、性格、生まれつきの能力
が偶然一致したものの結果に過ぎないだろ。
要は自分自身をそれに適応させれば、いわゆる才能の開花ってもんが出てくるんじゃないか？
才能才能とほざいてる奴ほど自分の可能性を否定してる奴はいないだろ。
俺にはそういうのは「逃げ」にしか思えない。

310 ：スペースNo.な-74：04/12/06 00:49:31

とにかく努力よ、晒すのみよ！
追加NGワードは｢才能｣

311 ：スペースNo.な-74：04/12/06 00:53:31

>308
力士体型だな

312 ：スペースNo.な-74：04/12/06 00:54:32

>>308
いいね

313 ：70：04/12/06 01:35:34

>>311
確かにお腹が出ているｗ。でも35mm焼夷徹鋼弾に貫かれる心配は無し（ただし単発の場合）
ちなみに、前に張り出した大腿パーツと肩上の三角柱のパーツは
バッテリーパックです。装甲も兼ねる。

314 ：70：04/12/06 23:13:58

ところで、みんなはメカを描くとき、なにを参考にしていますか。？
メカを描く上で役に立つ、お勧めの本やWeｂをできれば教えてください。
ちなみに自分はHobbyJapanを参考にしてます。

315 ：スペースNo.な-74：04/12/07 00:08:50

>313
バッテリーに装甲を兼ねさせるのはどうかと思うがまあテクノロジー次第か。

でもとりあえずバッテリー部の形状は統一した方がそれっぽいのでは？

316 ：スペースNo.な-74：04/12/07 01:36:35

アニタ、天下一で召還されてるぞ。

317 ：スペースNo.な-74：04/12/07 04:31:45

>>308
激馬なんだけど、微妙に左右の足やら左右の肩で右側のが
でかく見えるのが違和感感じる。

318 ：スペースNo.な-74：04/12/07 19:07:18

パースじゃないの？

319 ：スペースNo.な-74：04/12/07 20:34:54

ヘタレＮＥＷガンダム
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/618.jpg

>>316
何か、名前出てましたけど…。

320 ：スペースNo.な-74：04/12/07 20:39:48

うむ、ヘタレだ。

321 ：スペースNo.な-74：04/12/07 20:43:58

ヘタレだね。
他に言うことが見つからないし。
無理に言っても、今までの繰り返しだし。

322 ：スペースNo.な-74：04/12/07 21:20:03

>>308
右足が左足より太く見えるな。
多分定規で測ると明らかに右足のが幅があるはず。

斜めってると太さの見極めを誤りやすいから気をつけよう。

323 ：スペースNo.な-74：04/12/07 21:29:47

>308
右側の足の付け根の位置が変。左に食い込みすぎ。
人間を入れる以上、食い込むこと自体はいいんだけど。
股間のデザインと奥のももの位置が合わない。
また、手前膝下と奥のそれの太さが違う。パースがおかしいんだと思う。
動きの範囲も想像できないが、これは本人の構造図の中では解決している
のかも。

324 ：スペースNo.な-74：04/12/07 21:58:30

>>319
もはや絵に関してはどーでも良いけど、なんで何時も何時も同じ足のままで満足できるかなぁ～？

325 ：スペースNo.な-74：04/12/07 23:21:28

皆様、レスどうもありがとうございます。
右足太いですね。
他にもいろいろおかしいですね。
う～ん、難しい…。

326 ：スペースNo.な-74：04/12/08 05:51:13

箱とパースと補助線は？

327 ：スペースNo.な-74：04/12/08 07:31:54

やーいへタレへタレぇ

328 ：スペースNo.な-74：04/12/08 13:19:15

いいね、それ。
やっぱ優劣は必要だよね。
ヘタレ、足なめろ！

329 ：スペースNo.な-74：04/12/08 16:11:11

>>325
というか、おかしいところを指摘された後、修正してる？
～ですね、とかそんな返事ばっかりでさ。
すぐさま新しい絵に取り掛かるんじゃなくて、
修正後の絵をたまにはアップして評価を受けてみなよ。

330 ：スペースNo.な-74：04/12/08 16:14:43

>他にもいろいろおかしいですね。

はい、おかしいです

331 ：スペースNo.な-74：04/12/08 17:46:08

修正ってそんな簡単に行けるかぁ？

332 ：スペースNo.な-74：04/12/08 18:25:36

彼には難しい
だからやらない
すると何も学ばない
そして成長しない

333 ：スペースNo.な-74：04/12/08 22:48:02

皆様、レスどうもです。
多分、絵に関しては、壁にぶつかっているのかと思います。
それを乗り越えるには、デッサンが急務かと思います。

話がそれるのですが、ご意見希望です。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/618.jpg
どちらの方が総合的に見て、よろしいでしょうか？
どっちもダメという意見もありますが、それはＮＧでお願いします。

334 ：スペースNo.な-74：04/12/08 22:53:26

もっちもダメ

335 ：スペースNo.な-74：04/12/08 22:54:19

３Ｄつかってたらデッサン云々の話にはならんがセンスがなんというか厨房

336 ：スペースNo.な-74：04/12/08 22:57:27

左がみえん
右がいいとは思わないけどＮＧになるらしいから言うことがなくなった

337 ：スペースNo.な-74：04/12/08 23:17:43

これは、左のモデルデータをある高校生から頂き、
右は、私が改良したものです。
改良した点は、バランスと色とパーツの削減、パーツの位置の変更です。
パーツは増やしていません。上下ひっくり返したりして、
整えました。

メカ好きじゃない方は、左の方がよろしいそうです。
ご意見、ありがとうございました。

338 ：スペースNo.な-74：04/12/08 23:40:14

飛んでるフィンファンネルの右の方のやる気のなさが気に入った
ほかはだめだ

339 ：スペースNo.な-74：04/12/09 00:19:59

>>333見えん

340 ：スペースNo.な-74：04/12/09 00:57:09

>>339
わざわざ見るほどのものじゃないから問題なし

341 ：スペースNo.な-74：04/12/09 23:06:59

誰か>>333をわざわざ見る程のものにして

342 ：スペースNo.な-74：04/12/09 23:25:54

削除されてるから無理

343 ：70：04/12/10 00:02:05

少なくとも、小説版のHiニューガンダムが俯瞰のアングルで
フィンファンネルを展開して射撃をしていたというイラスト
だったのは確かかと・・・。

344 ：スペースNo.な-74：04/12/11 13:37:28

はっきりいって定規や直線機能使わないやつってヘタレだと思うけど
どうよ
プロはみんな使ってるよ

345 ：スペースNo.な-74：04/12/11 14:54:44

>>344
まぁ、お前がそう思うなら思ってりゃいいけど。

だが、それがなぜヘタレに繋がるのか俺の脳味噌では解析できるだけの判断材料を持ち合わせられるような経験や知識がないのはどうしてだろう･･･

346 ：スペースNo.な-74：04/12/11 15:27:03

経験と知識が不足してるから。

347 ：スペースNo.な-74：04/12/11 15:44:18

>>346
そう、だからこそその経験と知識を>>344に要求する。

348 ：スペースNo.な-74：04/12/11 16:05:10

だって定規なしで直線なんて引くの無理だから

349 ：スペースNo.な-74：04/12/11 16:10:12

なんだ、この低レベルな釣りは？

350 ：スペースNo.な-74：04/12/11 16:22:19

…うーんとね、デッサンや線ひきの修練を積むと
フリーハンドでも綺麗な直線がひけるようになるんだよ。
そういう人はむしろフリーハンドの方が早いし
タッチの具合もいいから定規を使わない。
だから必ずしも定規や直線ツールを使わない＝ヘタレというわけではないんだね。
わかったかな。

351 ：スペースNo.な-74：04/12/11 16:34:34

名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/10/30 07:02:05 ID:AWd6kU88
>>232
最高だね、このバカは。　定規も使わず何が直線なんだか。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098711153/
このスレの２６４に書いてありますが何か?

352 ：スペースNo.な-74：04/12/11 19:00:14

やなスレだなぁ～
出来れば知りたくなかった

353 ：スペースNo.な-74：04/12/11 20:56:10

アニタ様はまだか？

354 ：スペースNo.な-74：04/12/12 04:14:08

>350-351
だめだって、そんなこと言って判るようなやつならこんなスレで釣りしてないって。

355 ：スペースNo.な-74：04/12/12 08:18:45

>>350
それってどのぐらいやればうまくなりますか?

356 ：スペースNo.な-74：04/12/12 08:20:28

>>355
人によって違いますので一生練習してください

357 ：スペースNo.な-74：04/12/12 09:03:32

>>356
一生とかネタ回答はいりません

358 ：スペースNo.な-74：04/12/12 09:35:37

>>357
まあ一生はやらんでもいいだろうが
納得するまで練習すればよくね？

359 ：スペースNo.な-74：04/12/12 09:43:20

じゃあ真面目な解答。

始める前からどのくらいやればとか聞いてくるような、性根が腐ってる人間には、一生かかっても無理。
絵にしろ何にしろ、結果だけが欲しくて過程の努力を省きたがる奴は、絶対上達しない。

360 ：スペースNo.な-74：04/12/12 09:56:38

>>357
絵を描き続けているまではずっとってことだろ。
何かをやり続けている限り練習に終わりなんてないんだから。

361 ：スペースNo.な-74：04/12/12 12:50:01

>>359
死ねくず

362 ：スペースNo.な-74：04/12/12 12:50:31

メカオタキモスギｗ死ね

363 ：スペースNo.な-74：04/12/12 12:51:13

>>359
絶対こういうこというと思ってたｗ

364 ：スペースNo.な-74：04/12/12 12:52:24

おまえら！変なのはスルー汁

365 ：スペースNo.な-74：04/12/12 13:16:30

>>361-365
自演乙

366 ：スペースNo.な-74：04/12/12 15:44:32

>>355
アニメーターになれ、研修で2週間もクリンナップすれば、綺麗な線は
引けるようになるはず。

367 ：スペースNo.な-74：04/12/12 16:57:49

コツさえつかめばかんたんなんだよ
修行とかいってる奴は無駄に失敗を繰り返し
最後は挫折して終るのみ

368 ：スペースNo.な-74：04/12/12 20:06:36

ってか、順序でいえばコツを見つけるために修行するんだろ？普通

369 ：スペースNo.な-74：04/12/12 21:48:07

練習とか訓練ってのはコツをつかむためでもあるが
それ以上にそのコツを体に慣らすためのものだろ。
コツだけつかんで簡単にできりゃ誰も苦労しない。

370 ：スペースNo.な-74：04/12/13 00:35:55

趣旨を限ってやれる奴がどんだけいるかな
こなすことに追われて何も身についてない奴が大半だろ

371 ：スペースNo.な-74：04/12/13 02:00:16

こなす内にその練習の趣旨が分るんだよ。
>こなすことに追われて何も身についてない奴が大半だろ
100やった内の0.1ぐらいは最低身につくだろうしそれで十分

372 ：スペースNo.な-74：04/12/13 02:44:59

だれか絵晒して

373 ：スペースNo.な-74：04/12/13 05:36:26

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/618.jpg
右腕とか盾とか上手く描けないです…

374 ：スペースNo.な-74：04/12/13 06:32:16

>>373
色々と上手く描けてないです…

375 ：スペースNo.な-74：04/12/13 08:33:09

>>373
ザクウォーリアの派生機っぽいな。
左肩はインパルスの肩？

全体的にパーツの形がきちんと描けていない。
線が直線や曲線を意識して引いているように見えない（メリハリが付いてない）。
パーツの形状が疎らで大きさもあっていない。

形状を把握し、形をきちんと出してみよう。
たとえラフとしても線が汚いので丁寧に引くよう意識しよう。
パース線などのアタリを取って描いてみよう（初めは横に平行線でもいい）。
バランスはそれほど悪くはないと思う。

376 ：スペースNo.な-74：04/12/13 11:45:23

>>373
おう、なかなかいけてんじゃないの？

377 ：スペースNo.な-74：04/12/13 16:30:43

アニタ様・・・・

378 ：スペースNo.な-74：04/12/13 17:38:47

>>375
よければ修正して頂けませんでしょうか？
自分、立体把握能力がヘタレ中のヘタレなので

379 ：スペースNo.な-74：04/12/13 21:51:03

ケンプファーかＦＺザクを買ってきて模写なさい

380 ：スペースNo.な-74：04/12/13 22:26:46

375ではないですが立体把握以前に正立図なら左右でものの高さをあわせて下さい
タッチから身元バレすると嫌なのでコピペ変形のみで処理。
なのでシールドの厚みがなくなった。
普通にやるより余計時間がかかった二度とやらねぇ

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/619.jpg

381 ：スペースNo.な-74：04/12/14 19:56:42

>>380
どもです、でもなんで太股削ったんすか？

>>379
買ったら模写しませんて、ちゃんと造りますから

382 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:02:14

右大腿部を詰めた事ですか？
何故だと思います？

383 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:36:02

いや、右太腿を詰めたわけは分かるんですけど、
デブにしたのは…

384 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:38:50

>>383
380ではないが少なくともデブにしたくて詰めたわけではないと思うが。

385 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:12:07

下半身について行って作業を順をおって説明すると

　左スカート前部と側部？を右側の大きさに合わせる
　右脚全体を左脚に合わせて上に上げる
　右脚に合わせ、左足右側ふくらはぎ？と膝当ての大きさを拡大する
　右足前部可動装甲板のねじれとサイズを修正。
　左足の形状が右足と異なるので、サイズ変更変形とつま先のみ加筆で修正
　平行して左脚前部装甲もサイズ変更

以上のものなので、脚全体に対するサイズそのものは全く変わっていません
また、左脚は足首以外位置の移動すら行われていません。
左大腿部が白抜きされているのは、膝パッドの拡大時に下位レイヤが消えてしまった為です

つまり脚に関していえば、右脚を左脚にあわせただけで横幅は全く変わっていません。

＞＞どもです、でもなんで太股削ったんすか？
＞左右でものの高さをあわせて下さい

純粋にこの作業を行っただけです
別に左脚合わせで行ったのは初見の状態でそのほうが早く作業が済むと判断したからです

386 ：スペースNo.な-74：04/12/15 17:27:46

足を短くなさったためにデブに見えてしまうということです。＞デブにしたのは…
ｽﾐﾏｾﾝm(__)m

指摘ありがとうございました。注意して描き直してみます。>>380

387 ：スペースNo.な-74：04/12/15 20:58:06

ここの>>62がすごい！
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1101803090/l50

388 ：スペースNo.な-74：04/12/15 21:11:16

>>387
気のせいかそれどっかで見た覚えが。
ここだっけ？

389 ：スペースNo.な-74：04/12/15 21:16:58

ここだね
前晒したときから進展ないし

390 ：スペースNo.な-74：04/12/15 21:56:32

十九台目にこのスレの存在を知ったので気づかなかったよorz。

391 ：スペースNo.な-74：04/12/17 17:32:22

ここ人いないの？

392 ：スペースNo.な-74：04/12/17 21:01:47

今はね。

393 ：スペースNo.な-74：04/12/17 21:02:15

硬派な顔しながらコミケですか？

394 ：スペースNo.な-74：04/12/17 23:40:47

12/29,30日が楽しみってか？

ああ楽しみさ!!

395 ：スペースNo.な-74：04/12/17 23:48:11

>>394

396 ：スペースNo.な-74：04/12/18 09:17:02

だが１２月２４,２５日は楽しみじゃなかったり

397 ：スペースNo.な-74：04/12/18 20:31:04

ガンプラのクリスマス激安在庫処分セールがあるじゃないか!!。
自分はバーチャロンのプラモが欲しいがな。
　
つーかニュースでガンプラ世代が30代だってことに少し驚いたよ、
もう大人のおもちゃなのね。

398 ：スペースNo.な-74：04/12/18 20:37:42

大人のおもちゃだと思う
10台後半ぐらいの人は小学後半～中学卒業ぐらいまでTVで∀以外ガンダムやってなかったし
俺(17)の周りではスパロボかGジェネからガンプラ進む人が多かったかな
最近の子供はどうなんだろう　種効果はあるんだろうか

399 ：スペースNo.な-74：04/12/18 21:04:15

>>397
今の子供は飽きっぽいからね～
ニュースで「ガンダムは面倒臭い」とか言ってるガキがいたし。

400 ：スペースNo.な-74：04/12/18 22:05:44

俺はボンボンでガンダム知って、図書館からファーストのビデオ借りてみたなぁ……ってスレ違いどころか板違いだろ！

401 ：スペースNo.な-74：04/12/19 12:55:09

>>397
バーチャロンのプラモはおすすめじゃないです。
デカールの量が半端じゃないです…。
購入したのですが、未着手です。

402 ：スペースNo.な-74：04/12/19 14:25:16

メカ描いた経験ほぼゼロなんだが
最初は玩具のクロッキーとかから始めればいいんかな

403 ：アニタ：04/12/19 14:46:29

そうですね。最初は箱を描くことから始めて下さい。

404 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:07:56

玩具よりメカイラストかなぁ、とは思うけど、まあ何にせよ実際手を動かすことが大切だからね。
描いたらUP希望。

405 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:52:33

>>402があえて「メカ描いた経験」と言ってるところから勝手に深読みするけど。
ある程度描ける様になってからいつもは描かないジャンルに進入するって
なんかやたらに難しいよね。
単純に慣れてるジャンルより下手だから気力湧かないし。
イメージ湧かなくて描きながら何か欠けた様な感覚が続く。

406 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:06:26

かなり昔、メカ描けないとかいってけっこう上手く車描けてる
やつが来たなあ。
描けもしない連中にぶちぶちアラ捜しされて去っていったが…

あまり上手いと不興を買うかもよん

407 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:23:07

流れスルーして悪いけど、
定規使わないでマトモに直線描ける人ってこのスレにどれくらいいるのだろうか？

408 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:33:19

未知数

409 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:36:19

410 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/12/20(月) 20:40:00
>>407
俺は出来るよ

411 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/12/20(月) 20:40:05
>>407
俺は出来るよ

412 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/12/20(月) 20:40:07
>>407
俺は出来るよ

413 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/12/20(月) 20:41:22
>>407
俺は出来るよ

414 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/12/20(月) 20:50:11
>>407
俺は出来るよ

410 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:42:07

てか、アップされてる画像見て出来る人とか区別つかね？

411 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:51:46

>407
そんなことよりヘボガンダムを晒すんだアニタさん

412 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:08:35

召喚するなよ。
他の人の絵が流れるから、勿体無いだろ。

アニタが自分のＨＰから晒すならＯＫかな。

413 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:05:50

>>407
まぁ少なくとも定規ばっか使ってると一生フリーで直線引けないわな。

414 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:28:10

>>407
真面目にやろうとすればいけるが
平行にひけないからビルとかかけない
もっと周辺視をひろげりゃいいのか

415 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:33:54

士郎正宗みたいな不定形の建物なら楽勝
めんどくさいトコは適当にグニャグニャ描く

416 ：スペースNo.な-74：04/12/21 17:58:42

>>409
残念だがオレは描けない。

>>410
なんとなくなら分かるけど誤魔化されると分からへん

>>415
じゃぁエッグイーター描いてみてよ(建物じゃないけど
ttp://www.geocities.jp/ken_sone/tenjikai2/EGGEATER.jpg
ttp://www2.spline.tv/bbs/rintaro/index.php?command=GRPVIEW&num=6
ttp://www.linkclub.or.jp/~sada/mak/mg/mg007.html

417 ：スペースNo.な-74：04/12/21 19:59:07

ヘタレガンダム出る！

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/620.jpg

暇つぶしに描いたので、
おかしい所とかあっても、書かれなくても結構です。
修正しませんので…。

418 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:05:11

>>417
最初からそう言う態度取ってくれたら分かりやすくて荒れなくて良いのに。

419 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:19:07

>>417
だったら晒すなよ、屑が。
テメーの私物じゃねーんだぞＵＰロダは。

420 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:20:17

よく知らんのだが417は何かやったの？

421 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:32:06

862 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/11/09 13:12:34
アニタって数年前からこの板に居る天然釣り師なんだが。
お前らもヒマなんだな。

>>420
↑だそうだ。

422 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:50:25

>>417
腹の底から笑った

423 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:07:43

僅かながら成長は見られるよ。陥没した頭を除いて。
ってか削除されてるし

424 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:10:32

>>423
ありがとうございます！
削除したのは、ロダの無駄使いになると思ったからです。

っていうか、この抽象落書きを理解できる人はいるんだろうか…。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/620.jpg

425 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:23:07

>>424
四次元だな

426 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:59:18

DG細胞に冒されたガンダムがザクのヒートホークをかわしているようにしか見えんｗ。
ザクのどこかわんぱくな素振りと、ガンダムの不気味な形態がミスマッチして
なんともいえないオーラを醸し出してる。

427 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:11:32

>>426
描いた自分で笑ってしまいますたｗ
ネタはポケットの中の戦争です。バーニィが好き！

後期試作型ドラッツエ
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/620.jpg

428 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:36:17

専用リック・ドム
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/620.jpg

429 ：スペースNo.な-74：04/12/22 07:42:52

あぷろだ使うなｳｾﾞｰ。更に消すなｳｾﾞｰ。

430 ：スペースNo.な-74：04/12/22 10:14:44

炉だに取って負担はアップやらダウンのサーバ負担が最大の問題であって（下手するとアカウントが削除されるから）。
容量その物は古い物が消えるだけで負担というのはちょっとおかしい。
むしろ、そういう風に瞬間的に上げては消しって方が、スレのログを
混乱させるし（後から見た人にとって全く違う画像にリンクする事になる）、
サーバ負担も無駄に大きくなるしで問題かと。

431 ：スペースNo.な-74：04/12/22 12:10:57

申し訳ありませんでした…。

432 ：スペースNo.な-74：04/12/22 14:19:09

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　天下布武じゃ！このピトゥが天下を取るッ！　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ^◇^）/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

433 ：スペースNo.な-74：04/12/22 14:21:31

おまえがここに御執心だったとは意外だよ

434 ：スペースNo.な-74：04/12/22 17:46:30

定規なしで線を引けるようになる良い練習法はないですか？
線の上をなぞったりして練習しているんですが
なかなか上達しなくて・・・

435 ：スペースNo.な-74：04/12/22 18:23:16

ひたすらひきまくること。
タテヨコナナメ、自分の意図した角度でまっすぐひけるようになるまで。
1日2日で出来ると思わない方がいいと思うが。

436 ：スペースNo.な-74：04/12/22 18:37:46

つか、線の練習だけやってもしかたなかろ。
どっちにしろ直線引けるくらい描かないと描けないんだし。

437 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:09:52

>>428
小学生レベル...

438 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:17:48

>>434
自分の好きな直線の多いものを描きまくる。
ついでに言うと一々線の引きやすい方向に紙の角度を変えたりしないこと。
はっきり言ってこれは数の問題だから、やりまくるしか方法はない。

439 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:36:50

434>>無理せず定規使えばいいじゃない。
自由曲線定規買えばいいじゃない。と言いたいが、
フリーハンドで最初は3ｃｍまでとか、そういう風に徐々に引いてく線の長さを伸ばしていけば
いいんじゃないかな。
あとコツといえば、あんま手に力を入れないほうがいいよ、線がグニャグニャになるから。

440 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:52:55

指揮通信車っぽいもの
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/621.jpg

441 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:06:36

八輪ﾊｧﾊｧ。
何人乗り？

442 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:27:37

操縦手1名、コマンダー（指揮官）1名、ガンナー（砲手）1名、歩兵6名くらい、
通信手2名、計11名なり。　ギチギチ

443 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:44:42

これがやられたら一気に人員を失うじゃん

444 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:10:37

操舵手1名
主砲手1名
捕捉副砲手1名
機内手1名
機関手1名

445 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:21:07

>>440
相変わらず上手いなー。
車輪の経をもう少し大きく、サスのストロークを大きくすると実車っぽくなるかも。
あえてアニメっぽくしているのかもしれませんが･･･。
>>443
兵員輸送車って知ってます?

446 ：スペースNo.な-74：04/12/23 08:20:05

誰か
ガンガル書いてくれよ

447 ：スペースNo.な-74：04/12/23 20:12:42

マターリした雰囲気でやれよおめーら。

448 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:20:12

クリスマスが楽しみ、誰か晒してくれることを祈ろう。

449 ：今の全力です：04/12/24 15:19:56

すごい作品の後に晒すのは気が引けますが
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/623.gif
どうやっても足の部分が直らないorz

450 ：スペースNo.な-74：04/12/24 15:51:07

>>449
サイズというか右足の幅が足りない感じ。
それと右足をもうちょっと正面に向けたほうが自然だと思う。

あと全体的に足だけ大きく見えるから、足を小さくするか、
足にあわせて腕を大きくしたらバランス取れるはず。

451 ：スペースNo.な-74：04/12/25 14:05:08

>>439
定規使ってたけどなんだか
友人が使わないで綺麗なのかいてたので

452 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:30:21

あげ

453 ：スペースNo.な-74：04/12/26 20:52:32

メカ好きは彼女持ちが多いということか

454 ：スペースNo.な-74：04/12/26 21:09:27

あげ

455 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:49:46

人間の女が好きなんて、そいつは本当にメカ好きなのかい？

456 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:59:50

おれには、関係ない。

457 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:13:57

>>449足の長さが左右で違う

458 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:24:59

>>455
メイドロボ好きはメカ好き失格ですか？

459 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:49:27

>>458
一瞬メトロイド好きに見えた('A`)

クリスマスは深夜バイトだった俺は関係ない話しさ

460 ：スペースNo.な-74：04/12/27 11:19:09

メトロイド好きですよ

461 ：スペースNo.な-74：04/12/27 11:23:08

次回のゲームセンターCXは必見だな

462 ：スペースNo.な-74：04/12/28 02:05:18

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/624.jpg

たまには、ガンダム以外も…。
例により、修正は行いません。晒すだけです。

463 ：スペースNo.な-74：04/12/28 03:55:07

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/625.jpg
たまには、バーチャロイドも…。
例により、修正は行いません。晒すだけです。

464 ：スペースNo.な-74：04/12/28 07:37:11

うんこｷﾀｰ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

465 ：スペースNo.な-74：04/12/28 09:36:40

>>462は結構良い
>>463は駄目駄目
つても、462もなんでそんなに何時も何時もワンパターンで居られるのか
それが信じられない。

466 ：スペースNo.な-74：04/12/28 13:43:52

>>465
レスどうもありがとうございます。
重量機体描いたこと無いので、今度は、重量級描いて見ます。

467 ：スペースNo.な-74：04/12/28 17:17:09

>>462
俺も>>465に同意。
>>462は結構良いと思ったが･･･>>463が････････

468 ：スペースNo.な-74：04/12/28 18:35:43

>>467
レスどうもです。

早速重量機体描いてみましたが…。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/626.jpg

469 ：スペースNo.な-74：04/12/28 19:41:41

お久しぶりです。感想をお願いします。
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~newsnews/mil/imgboard/img-box/img20041228165229.jpg

470 ：スペースNo.な-74：04/12/28 21:31:25

>>469
直線の人だな？
相変わらず製図を描いたような線スゲー

俺あんま戦闘機のこと良く知らんが、機種と胴体部でなんか違和感がある。
曲線的な機種に比べて直線的過ぎる羽のせいだろうけど。
もしかしたら実機もこんな感じなのか？

471 ：スペースNo.な-74：04/12/28 22:05:35

>>470さん
ご指摘サンクスです。言われてみれば確かにそうです。
実機はもう少し機首辺りが曲線的なフォルムだった気がします。
どうもありがとうございました。もう少し修行してきます。

472 ：スペースNo.な-74：04/12/28 23:19:54

>>469
ジュラーブリクｷﾀｰ！
先に指摘された通り、機首周りがちょっと・・・でしたね。
鶴の名の通り、この機体は機首周りがチャームポイントなので残念。
パネルラインもエアブレーキ辺りはメリハリつけちゃっても良いかも。
でも意外にぼてっとしているエンジン周りとか雰囲気出てます。
ミサイルでちょっと力尽きちゃいました？

とか言って漏れこんな綺麗に描けねーよ('A`)
しかも「気がします」ってひょっとして空で描いてますか('A`)

473 ：スペースNo.な-74：04/12/28 23:57:20

>>472
「空で」って「何も見ない」でって意味でしょうか？
ならもちろん違います。参考対象が例のごとく模型だったので
「実機とは誤差がある」という意味で「気がします」と書きました。
で、写真見たら見事に違ってました・・・orz。模型だとアングルが
自由に変えられていいんですけどねぇ・・・。

474 ：スペースNo.な-74：04/12/29 16:01:54

来年は酉年なので、誰か鳥っぽいの描いてください。

475 ：スペースNo.な-74：04/12/29 17:57:31

マトモな絵が見たくなってきた…

476 ：スペースNo.な-74：04/12/29 18:20:02

まともな絵とは？

477 ：スペースNo.な-74：04/12/29 19:16:13

アニタ以外の絵

478 ：スペースNo.な-74：04/12/29 19:20:56

469は上手いじゃん

479 ：スペースNo.な-74：04/12/29 20:16:36

469はプロレベル

480 ：469：04/12/29 20:46:00

70さんの方が全然上手ですよ。漏れうまくパース取れませんし・・・。
パース線引こうとすると逆にメチャクチャになりますorz。
何故か手描きで描くとなんとなくそれっぽくなります。・・・どうしてでしょう？

481 ：スペースNo.な-74：04/12/30 13:27:17

パース線引いてないのか。すごいね。

482 ：スペースNo.な-74：04/12/30 20:04:33

冬コミよかったー(ﾟ∀ﾟ)

483 ：スペースNo.な-74：04/12/30 20:12:20

どうよかた？

484 ：スペースNo.な-74：04/12/30 21:18:56

知人がメカ本出してたよ。おもわず話し込んじまった。

485 ：スペースNo.な-74：04/12/30 21:41:30

正直うらやましいーぞ

486 ：スペースNo.な-74：04/12/30 22:00:18

相変わらずメカ本出してるサークルが少ない・・・

487 ：スペースNo.な-74：04/12/30 22:53:51

見た感じメカサークルの数は15ぐらいでした。ミリタリーや実機・大戦ものの
サークルあたりは行っていないので、それを入れれば、もっと多かったのかも。まあ、
ミリタリー関係の同人本は絵よりも文章の量が多いからあまり期待はできん。

488 ：スペースNo.な-74：04/12/31 12:11:06

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/627.jpg
戦車ネタ参加したいと思いつつも色々やっても描けなかったので
スケッチでとりあえずのお茶濁し。
戦車ネタはレベル高杉です。
付いていけまへん。

489 ：スペースNo.な-74：04/12/31 13:45:46

ええよーええよー

490 ：スペースNo.な-74：04/12/31 18:31:59

お、普通に何でもいいかんじに描ける人だな

491 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:00:05

あけおめ！！

492 ：スペースNo.な-74：05/01/01 06:30:49

ことよろ！！

493 ：スペースNo.な-74：05/01/01 08:34:44

ハッピャー！

494 ：スペースNo.な-74：05/01/01 12:56:18

あひゃあ！　あひゃあ！

495 ：【吉】【1201円】：05/01/01 21:04:48

テスト

496 ：スペースNo.な-74：05/01/01 21:48:01

よそでやってよ

497 ：スペースNo.な-74：05/01/01 21:57:02

よそでやれ

498 ：スペースNo.な-74：05/01/02 02:22:19

獣っぽく
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/628.jpg

499 ：498：05/01/02 02:49:11

右足が…やっちまった。

500 ：スペースNo.な-74：05/01/02 10:12:10

>>498
もしかして、以前筋肉どらえもん描いた人？

501 ：スペースNo.な-74：05/01/02 13:37:36

>>495
どうやるの？

502 ：!omikuji!dama：05/01/02 13:47:13

「!omikuji!dama」と名前の欄に打ち込むとできるらしい。
ためしに一回。

503 ：スペースNo.な-74：05/01/02 13:47:47

失敗した。

504 ：スペースNo.な-74：05/01/02 13:51:54

それ元旦限定機能

505 ：スペースNo.な-74：05/01/02 14:10:07

>>498
右よりも自分的には左側が気になる。
奥になる側が膨らみすぎてる感じが。
右側で（視点に対して）正面向いてる面をそのままのサイズで
左側にも描いちゃってる感じがする。
左側では（視点から見て）かなり傾いてるんだから、もちっと小さいのではないかと。
腰横に付いてるU字型のアーマー辺りとか特に。
前回のパワードスーツも同じような感じに狂ってた気がする。

つても、基本的には上手いと思いますが。
いや、自分なんかよりよっぽど。

506 ：スペースNo.な-74：05/01/02 14:33:54

>>505
お前の目が狂ってることに早く気づけ・・・

507 ：スペースNo.な-74：05/01/02 23:30:48

もっとかっこよく見せればいいのに

508 ：498：05/01/03 00:16:49

いろいろとレスどうもです。カッコよくかぁ、研究してみるか。

509 ：スペースNo.な-74：05/01/03 08:31:12

>>505
画面基準とキャラクター基準で左右が違ってる？

510 ：スペースNo.な-74：05/01/03 11:05:03

画面基準とキャラクター基準って？

511 ：遁福通：05/01/04 18:27:18

久しぶりに超絶プラモ道見てたら描いてみたくなったので
キングアストロンを…。
なんかすごい楽しい…。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/629.jpg

512 ：スペースNo.な-74：05/01/04 18:30:23

何？このストロングザボーガーのパチものみたいなテイスト溢れるロボット。

俺も描きたくなってきたな。

513 ：遁福通：05/01/04 19:50:47

>512
アオシマが電人ザボーガーの金型を改修して出した
（一応）オリジナルロボットプラモ。
てか頭以外は改修箇所を探す方が難しいとゆー。

「超絶プラモ道」とその続編の
「超絶プラモ道2/アオシマプラモの世界」はものすごく
楽しいのでゼヒ一読を。

514 ：スペースNo.な-74：05/01/04 20:36:09

>>513
マッハバロンでもそういうことやってたな。あの会社わ。

その本はなんか俺の幼少の頃の記憶を揺り動かしそうなので、
見付けたら買っておきます。

「アオシマじゃよ　アオシマじゃよ　ｶｯｶｯｶｯ」

515 ：スペースNo.な-74：05/01/07 23:55:32

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/630.jpg
今更だけど、戦車。
考えてみれば戦車なんてデザインしたの初めて。
訳分からん。
そもそも描くところからして。。。

516 ：スペースNo.な-74：05/01/08 00:26:35

(･´ω｀･)うめー。殺したい。

517 ：スペースNo.な-74：05/01/08 01:34:13

模写です。線引き使用。・・・あんま変わんないです。
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~newsnews/mil/imgboard/img-box/img20050107201320.jpg

518 ：スペースNo.な-74：05/01/08 04:32:56

>>515
毎度のことながら上手いね～
なんとなくだけど、ACに出てくる戦車に似てる気がする。

519 ：スペースNo.な-74：05/01/08 08:43:05

>>517
何度見ても不思議。
なんでそんなにキッチリ描けるんだろう・・・

520 ：スペースNo.な-74：05/01/08 10:29:53

>>515
車の時も思ったんだけど、
ロボ描いてる時よりＳＤっぽいと言うかデザインが円く感じるんだけど、意図的なの？

521 ：スペースNo.な-74：05/01/08 23:14:26

クローズアップ現代で見たパワードスーツ、格好良かった。
このスレでも話題になってると思ったけど、見てる人居ないの？

522 ：スペースNo.な-74：05/01/09 00:15:20

>>517
おせっかいだけど、
前に絵に面白味が無いと言われたよね。

そんなあなたは、グレートメカニック１４の
石垣純哉のメカデザ道場のサンライズ企画開発室の井上さんの
記事を見た方が良いと思う。

君が、メカデザを目指してないのなら、全く関係ない話だがね。

>>521
俺は、NHKでロボットスーツって言うのを見た。
背中に制御の機械をしょい、
脚の側面に、装甲みたいな感じで、パーツが
付けられてた。
使用感は、電動自転車の様な感じだと言ってた。
最初は、脚の不自由な方に優先されるが、
その内、一般にも普及するだろう。と言ってた。
まぁ、とりあえず、出たら買うね。

523 ：スペースNo.な-74：05/01/09 00:42:04

>>522
こんな本があったのですか・・・。全然知りませんでした。
（すいません。全く無知で・・・。）
明日でも探しに逝きます。イイ情報どうもありがとうございました。

524 ：スペースNo.な-74：05/01/10 18:43:31

>>515
画像保存してしまいました。

>>516
物騒だがその気持ちは良くわかるｗ

525 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:49:21

ここって未来のアーマード・コアのメカデザイナー育成スレですか？

526 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:26:26

俺戦車ってそういえば滅多見ないな。
俺ロボはけっこうあるのに。
このスレでももっと早くに出ても不思議じゃなかったと思うけど。

527 ：スペースNo.な-74：05/01/12 04:27:46

http://www.bungie.net/images/games/halo2/wallpapers/BrigadeDamaged-800.jpg
NHKの見て思ったけど、こういう宇宙服（？なデザインでもパワードスーツに
出来るんだよな、あれなら。
間接周りにもう少し工夫が必要だけど、殆どそのまま行けそう。
あれって、多分前後の動きには動力あるけど、三自由度全部に動力ある
訳じゃ無いんだよね。
最初の方見てないから分かんなかったけど、股関節も足を前後に動かす
だけで、後はフリーに見えた。
あれで行けるならデザイン的には色々自由になるし、面白いと思った。

つか、結局メカデザって現実の後追いよね、例え未来のメカでも。
最近感心したのはもう一つ（最近でもないか）、セグウェイ。
あれが出たおかげで、一輪車メカに対するイメージも変わったと思う。
今までは一輪車にしたらいかにも変なメカで、よく言えば未来の超技術とか
とにかく色々イメージ付き過ぎた印象だったけど。
セグウェイが出て、あれだけ色んな所でテレビで映像流されれば、
そう言う（見る側が抱く）イメージも変わってくると思うし。

528 ：スペースNo.な-74：05/01/12 12:28:44

>>525
ブロイラーはブロイラー用のエサをマズいなんて思わないんだよ。きっと。

529 ：スペースNo.な-74：05/01/12 23:01:43

参考スレ

お絵描き・創作板　武器兵器その他諸々について薀蓄を垂れるスレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1103022017/

軍事板ミリヲタは高確率で絵がうまい
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1076063478/

軍事板　●漫画家・イラストレーターの為の考証確認スレ●
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105520759/

530 ：スペースNo.な-74：05/01/13 04:46:56

オリジナルメカのデザインってのは、結局はプロダクションデザインの一部でしかないんだよね
自分の知ってる知識を総動員して、架空世界を作り上げる
知識に綻びがあれば、それはそのまま空想世界の破綻に繋がる
けれども、色々なことを知ってれば面白いデザインができるとも限らない訳で
オリジナリティと理屈の共存って難しいなぁとか思う

531 ：スペースNo.な-74：05/01/14 08:04:15

F1新車発表の季節です～♪
デザインの参考にするには難易度高杉と言う感もありますが、
やっぱ萌える物は燃える！
ザウバーの溶け溶けマシーンは激しくイイ！
個人的にはアノマロカリスやアリクイ以上だ。
昔に比べたらレギュレーションでがんじがらめとは言え、
やっぱF1のデザインは毎年面白いです。

532 ：スペースNo.な-74：05/01/14 08:09:59

F1は縛りがキツイ分、デザインで勝負って感じだよな。
（レースそのものはゴニョゴニョゴニョ…だけど）

個人的には携帯のデザインが多様性に富んでて面白い。

533 ：スペースNo.な-74：05/01/15 02:17:41

なんだかスレに活気がないみたいなので少し前に描いた列車砲を
微妙に修正して投下しときますね。（パース狂いまくり）
面白味については・・・勉強中です。ゴメソ。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/631.jpg

534 ：スペースNo.な-74：05/01/15 03:51:49

>>533
俺の逸物より微妙にちいさい。

535 ：スペースNo.な-74：05/01/16 13:32:03

スレに活気が無くなったのは、そこそこに下手な人が絶滅したからかと。
アニタ叩きを見てか殆どアップされなくなった。
上手い人の数はむしろ昔よりも増えてるくらいなんだけどねぇ。

536 ：スペースNo.な-74：05/01/16 14:37:30

だが、この状況はスレが死んでるのと同じ気もするけどな。

537 ：スペースNo.な-74：05/01/16 14:45:05

アニタがうざくて来なくなっただけだろ。

538 ：スペースNo.な-74：05/01/16 16:38:54

アニタが来なくなってしばらくたつと思うが･･･

539 ：スペースNo.な-74：05/01/16 19:43:55

一度去った人間はなかなか戻ってこないって事さ。

540 ：スペースNo.な-74：05/01/16 20:13:09

どちらにしろアニタ叩きで逃げた人も多いだろ。
気に入らないならスルーを心がけないと。

やっぱお題みたいなことがあった方が盛り上る希ガス

541 ：スペースNo.な-74：05/01/16 20:38:37

それがアニタクオリティ

542 ：スペースNo.な-74：05/01/16 21:55:56

つか、スレが死んだとかどうとか言うなら、自分で投下しなよって思うんだが。

543 ：スペースNo.な-74：05/01/16 22:00:13

上手い人ばかりで投下しにくいのだ

544 ：スペースNo.な-74：05/01/16 22:46:54

投下した人としてもなんかもう少し画像無いとつまんないです
お題とかやっても誰も来ないし

545 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:18:47

リアクションが薄いんだろ。双葉の自作絵とかのが活気があっていい。

546 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:32:02

メカ（萌え抜き）ってそんなマイナーなジャンルなのかな？

547 ：スペースNo.な-74：05/01/16 23:51:19

自作絵板って、ロボとかならともかくここの人が描いてるような戦車や戦闘機はあまり見ないけど

548 ：スペースNo.な-74：05/01/17 01:17:07

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/632.jpg
写真屋使いますた。

549 ：スペースNo.な-74：05/01/17 06:56:30

・・・意味が分かりません

550 ：スペースNo.な-74：05/01/17 09:23:01

またアニタか
スルーで

551 ：スペースNo.な-74：05/01/17 19:36:06 ,

写真屋云々よりそれが何のパーツなのかが解らない。

552 ：スペースNo.な-74：05/01/17 19:49:54 ,

やめろ！放っておくんだ！

553 ：スペースNo.な-74：05/01/17 21:58:11

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/633.jpg
レイヤーが使えるのでパースをとるのが簡単です。

554 ：スペースNo.な-74：05/01/17 22:42:26

こんなもののために写真屋を・・・

555 ：スペースNo.な-74：05/01/17 22:43:07

ヤツが…　帰ってきた…。(((( ；゜Д゜)))

556 ：スペースNo.な-74：05/01/17 22:44:59

お前ら馬鹿だね。そんなことしてるから人居なくなんのよ

557 ：スペースNo.な-74：05/01/17 22:52:47

だからスルーしろと。
それとも自作自演か？

558 ：スペースNo.な-74：05/01/18 00:08:36

アニタよりはうまくない？っつーかロダ見れ。

559 ：スペースNo.な-74：05/01/18 00:42:33

やっちゃったな

560 ：スペースNo.な-74：05/01/18 01:15:56

まず、ポーズがおかしい。
ビームライフルが、ふにゃってる。
シールドの位置がおかしい。っていうか、平面的。
左肩と、左腕が両方逆向きでおかしい。
他にもおかしいところは、あるかも知れないけど、
自分で気付いたのは、このくらい。
あと、右の親指も変かな。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/634.jpg

561 ：スペースNo.な-74：05/01/18 01:27:11

おかまちゃんっぽい

562 ：スペースNo.な-74：05/01/18 01:30:19

じゃあ直してから晒しに来てよ・・・。
つーかなんで腰そんなに傾いてんの？

563 ：スペースNo.な-74：05/01/18 01:44:09

>>561
自分でもそう思いますｗ
>>562
スキャナ通してから、
ディスプレイに表示されるイラストを見ると、
初めて、そこで、間違いが分かるんです。

スキャナを通す前では、気付けないのに…。
なんで、スキャナ通す前は、狂いが見抜けないのだろう？
客観視が出来てない？観察眼が麻痺してる？
ま、いいや。

564 ：スペースNo.な-74：05/01/18 02:37:52

裏返して見れ。
ていうか、>>562は「おかしいことに気付いたのなら直せ」
と言ってるのだと思うが?
おかしい事に気付いていながら直さないで貼り続ける行為はロダやスレを汚すことになるし、怠慢だろう。

あーでもあれか、お前にとっては「ま、いいや」ですむ問題なんだな、うんそうか、すまなかったな。
わーうまいねーなんていうガンダムー？
これで満足か？

565 ：スペースNo.な-74：05/01/18 05:25:06

まず、難解なポーズを選んだort
シールドがおかしい。っていうか、平面的。
脚がおかしい。
自分で気付いたのは、このくらい。
一応修正したけど、直せない。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/635.jpg
>>564
よく、裏返して見るとかやりますよね。
やってもわからんですよ。
上手いといわれても、全然満足ではありませんよ。
自分の描きたいように描いてるので。
ぶっちゃければ、ようは、晒したいだけ。

566 ：スペースNo.な-74：05/01/18 06:59:09

>>565
んー、なんつーかさ、それって自分のことしか考えてないよね?
手前で用意したWEBスペースだったらそれでいいかも知れん。
しかし人が立てた板、人が立てたスレ、人が立てたうｐ板、
――それもお前の為じゃない、住人同士で共有する為にだ――
を、自己満足のためだけに浪費する行為、
しかも「俺さえよけりゃ良いんだよ」と公言してはばからない態度。
それじゃお前このスレにとっては荒らしとしか見てもらえんよ。
でもそれじゃダメだろ?晒したいって事はお前さん、人に見て欲しいんだろ？
じゃあその態度はいかんよ。
ぶっちゃけお前さん下手だよ。でも下手でも別に構わんと俺は思う。
下手なりに人のアドバイスを聞く態度があって、努力の後を見せてくれて、
ほんのちょっとでも上手くなったりしてくれたらそれでいいんだ。

茶でも飲んで、落ち着いて、んでもって以上のことをちょっと考えてみてほしい。

567 ：スペースNo.な-74：05/01/18 07:21:10

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/636.jpg

にゃーにゃー

568 ：スペースNo.な-74：05/01/18 07:48:14

>>560 >>565
まず一つ思うのは、間接の回転角を理解してるのかって事。
565の右肩や560の左肩、左股関節、それぞれXYZ軸がどれだけ回転して
そう言うポーズになってるのか多分理解せずに描いてると思う。
そのおかげでその先が曖昧になってる。

後は、主に565についてだけど、それって左足を変更したって事は、
左右対称なポーズなのよね？
その場合、修正前と修正後でパースその物が変化してる事になる。
どこを修正しようって以前の問題として、正解のパースやポーズを
定義せずに修正点も何も無いでしょ。
最初に箱でもなんで良いから「どんなポーズを」「どういうパースに」
乗せるのかってのを簡単に描いてから描き始めるべきだと思う。
細かい部分パーツが描けても、そこを定義出来てないとどうにもならないから。

>>562 >>564
おかしい事が自分で一切分からない絵なんてありますか？
そんな事言ったら誰もアップ出来ないでしょうに。
後君らにとって気付く事と修正できることは等価なんすか？
すんばらしい才能ですね、こんなスレに居るのが不思議なくらい天才的だ。

>>566
全く同じ絵をロダが落ちるまで貼り付けるとか、コピペ荒らしをするとか
そう言う明らかな荒らしならどうか知らないけど。
今回の場合は、明らかに内容のある絵を貼ってるんだから。
少なくとも自分はそれで全くかまわないと思うけど。
そんな事言い出したら単に「オマエの態度が気に入らない」ってのと区別付かない。
キミに気に入られる絵や態度なんてキミ以外誰も分かんないよ。

569 ：スペースNo.な-74：05/01/18 08:41:49

ちょびひげ

570 ：スペースNo.な-74：05/01/18 08:47:52

>>568
せめて前スレくらい覗いてから発言してくれ。

571 ：試作機スキー ◆CCtE9jY.iw ：05/01/18 11:53:13

562と564と566に同意ってことで

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/637.jpg

572 ：スペースNo.な-74：05/01/18 13:14:15

何でだれも、>>567を無視してるんだあぁぁ！！！

>>567
以前にもアップしたことあるっけ？

573 ：562：05/01/18 14:21:35

>>568
おかしな所に気づいたら修正するのは当たり前じゃないの？
つーかアニタがあそこまで言われるのは
おかしな所を何度指摘しても修正しないから。
「ま、いいや。」という発言はまさにその証拠。さてはあなた新参者ですね？

574 ：スペースNo.な-74：05/01/18 15:01:56

>572
このスレはうまいってか特にツッコミどころのない絵だと
全然レスがつかないのです。

>567はオレ的にすげえｶｯｺｲｲと思うのでちゃんと仕上がった
のがみたい。

575 ：スペースNo.な-74：05/01/18 15:06:40

単に見過ごしてただけだよ。戦車の上手い人とか自然にレスついてたし。

576 ：566：05/01/18 15:42:43

実を言うと>>566を書く前に一度煽りっぽい事を書き込もうとした。
でちょっと考えた。
ｶｴﾚ！(・∀・)とか罵ればその場の気は晴れるけどさ、非建設的だよなあと。
煽りや罵倒でアニタを「潰す」ことになったらおまいその責任取れるんかと。
んで止めた。

確かに態度は気に入らないよ、
「ま、いいや」なんて投げやりな態度で描いた絵なんか別に見たかないし、
「晒せればいい」って言葉は額面通り取りゃあ自分さえ良ければいいって意味だ。
そこにスレ住人の気持ちは存在していない。
ムカツク訳よ。

でもさ、「晒せればいい」ってのは「晒したい」って事で、
それは「見てもらいたい」と思ってるって事だと思うのよ。
でもそれならちゃんとコミュニケーションをとろうよ、
そしたら>>568や>>571みたいにちゃんと相手してくれる香具師だって増えるよ、
そう言いたいのよ。
でもこのスレでそういう状況にもっていくのはお互い凄く凄く大変だと思うけどね。
アニタは嫌われてしまっている状況を好転させなきゃならんし、多少の煽りには耐えにゃならん。
スレ住人はかなり気長に付き合わなきゃならん。
アニタが態度を軟化させても、スレ住人がイラついた言葉を投げつけりゃまた今みたいな状況に逆戻りだからね。

577 ：スペースNo.な-74：05/01/18 15:58:49

のれんに腕押し
ぬかにクギ
馬の耳に念仏
アニタにマジレス

578 ：スペースNo.な-74：05/01/18 16:06:30

>>576
その努力の時期はとっくに通り過ぎてるから、スルーでとか書かれてるんだろうと思うが。
個人授業がしたけりゃアニタ自身のHPへどうぞ行って下さい。

>>アニタ
単に晒したいだけなら↓にでも逝けっての。

喧嘩腰で評価するスレ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ Part18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1102272168/

579 ：スペースNo.な-74：05/01/18 16:20:17

>>566
眠かったのと、絵が上手くいかず、いかれた発言をしてしまいました。
すみません。
>>568
ありがとうございます。アタリと箱を一切使わなかったので、
狂った絵になったと思います。今度は、アタリと箱を描いてみます。
>>571
赤ありがとうございます。シールドのつきかたが分かりました。
562と564と566が言ってる事も正論かも知れません。

「ま、いいや。」の発言について。
あれは、長文になるのを防ぐ為に、使用しましたが、
結果的に勘違いの種になりました…。

「修正しない」というか、修正できない事が多いんです。
コメントも、もらっていますが、次もまた似たような絵を描くと
思います。一気に変える事なんて出来ないですよ。
自分の中に固定観念がある限り。特に私の場合それが強いので、
コメントをもらっても、変化が起きにくいんです。
それと、頑固ですから。

580 ：スペースNo.な-74：05/01/18 16:26:11

もうだめぽ

581 ：579＝565：05/01/18 16:45:31

>>576
レスありがとうございます。
上手くコミュニケーションをとりたいです。
が、難しいですね…。努力はしてみますが…。

582 ：スペースNo.な-74：05/01/18 16:56:24

アニタトリップ付けなよ。

583 ：スペースNo.な-74：05/01/18 17:20:06

>>582
トリップとは何でしょうか？

584 ：582：05/01/18 17:32:53

トリップとは、２ちゃんねるで、名前欄に「#」と好きな文字列をいれるだけで生成できる暗号みたいな文字列のことです。
たとえば、初心者の質問板のトリップ練習スレで、名前欄に、

#01234567

と入れて、投稿してみてください。

#01234567 の場合、トリップは

◆BvcplLXSGo

となるはずです。

#の後に続く文字列は、「トリップパス」とか「トリップキー」などと呼ばれています。

その名が示す通り、#の後に続く文字列は、パスワードのようなものですので、他人に教えてはいけません。あなたしか知らない文字列にしてください。

585 ：スペースNo.な-74：05/01/18 17:34:46

というか以前はつけてたのに…もう忘れたん？

586 ：スペースNo.な-74：05/01/18 17:44:27

つまり、アニタが何度指摘しても絵を直せなかったのは
健忘症が激しかったからだよ!!!

587 ：スペースNo.な-74：05/01/18 17:51:22

おまいらはイイ人奴すぎる
遊ばれてるんだよ。いいかげん気付け

588 ：スペースNo.な-74：05/01/18 17:51:27

ΣΩΩΩ＜な、なるほどー！！

589 ：スペースNo.な-74：05/01/18 19:03:40

>>587
まあ、こっちも遊ばしてもらっているわけだが・・・

590 ：スペースNo.な-74：05/01/18 19:31:59

アニタ個人にロックオンしてる奴大杉。
コテ叩きだのそんなの最悪かどっかでやれって。
それこそ煽り荒らしと違いないって。
今までの態度がどうとかアニタに愛を感じてる馬鹿ども以外には
なんの興味も無いっつの。
客観的に絵に対してコメントしろよ。
それが感情的にどうしてもできないならせめて無視しろっつの。
アニタを叩いてるつもりなんだろうが、気付いたら修正しろだの
馬鹿言ってるおかげで、潜在的なアップする人全員を叩いてる
事にえーかげん気付け。

591 ：スペースNo.な-74：05/01/18 19:32:51

ただでさえ話題が少ないから、ギスギスしない程度にレスが増えればそれも良し

592 ：スペースNo.な-74：05/01/18 19:46:07

ア
コ
そ
今
な
客
そ
ア
馬
事

だめだ、縦読みできない・・・。

593 ：スペースNo.な-74：05/01/18 19:50:08

>>590
「馬鹿言ってるおかげで、潜在的なアップする人全員を叩いてる」

このスレには絵をアップしてる人がほとんどいないけどな。

594 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:09:38

アニタの自作自演だろ、放っておけ

595 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:14:54

>>気付いたら修正しろだの
バカなのかこれ？いたって正常だと思う俺はバカなのか？

596 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:20:05

>>597
いつ見てもウマー！
そろそろ情景が見てみたいってのは贅沢ｗ？

>>595
正常だよ。>気付いたら修正
絵を描いてて上手くなろうとする意志がある人ならね。

597 ：596：05/01/18 20:22:18

しまった、間違えた。
>>597×
>>567○

598 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:29:52

気付いたとこ修正できるなら誰でも神絵師

599 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:38:01

？

600 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:38:48

オイオイ、気付いたら修正ってあんたら全部が全部、自分の絵は完璧だと思って
アップしてるのか？
自分の絵の問題に一切気付けないってのが根本的にあり得ない。
あるとしたら神懸かり的に完璧な人か、神懸かり的で自信過剰な人か、
ただの緊張感の欠如だろ。
仮にある時点で具体的な問題点が思い浮かばなくても、幾らでも問題点を推理する
方法はあし、問題点があるはずだと言う事には気づけるはず。
基準線を引いて見れば直線だと思ってた物が違うって事もあるし、
より正確にパース線を引いたら狂ってる事もある。
どの段階までにしろ、どこかで「諦め」が無いと未来永劫殆どの人は
アップなんて出来ない事になる。
第一、それじゃあアニタ以外アップされてる絵だって、最後まで描いてない奴、
明らかに気付けるミスのある奴、幾らでもあるだろ？
なんでそれを同じように叩かない、彼らは自分から言わないだけで、
スレに対する不遜な態度（とやら）としては同じような物だろう？

気づいたら修正とかってのは、単に最初はアニタに対する感情的な
物から脊髄反射的に出てきただけだろ？
要するに、気づいてるのは良いとして、言いようが気に入らないってだけ。
それを無理に一般化して正当化しようとしてるのはあまりにも見苦しい。

601 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:41:31

問題点に気付くためにアップするもんじゃない？
まぁ、デザインを見てくれっつーのは別だけどな。

602 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:42:10

アニタ関連の話題はヌルーが基本ですよ。

603 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:49:42

>>600
ハイハイ、わかったからアニタのHP行って懇切丁寧に教えてやってくれ。
必要なら過去ログからアドレス探してやるぞ？

604 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:51:43

にゅるぽ

605 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:57:09

>>600
いや、ぱっと見でも明らかにおかしいのはわかるだろ。
しかもアニタの場合それが何度やっても改善しないし。
>>579の「頑固ですから」とかもう喧嘩売ってるとしか思えないし。
改善したいのなら人の意見くらい聞くのが筋だろう。
改善したくないのならそれはアニタのオナニー以外何者でもない。

606 ：スペースNo.な-74：05/01/18 20:58:36

アニタネタでスレ進みすぎ。

607 ：スペースNo.な-74：05/01/18 21:04:18

それがアニタクオリティ

608 ：スペースNo.な-74：05/01/18 21:09:19

ここはアニタスレですからｗ

609 ：スペースNo.な-74：05/01/18 21:28:57

今日だけでいきなり50スレもついてる。スゴイ

610 ：スペースNo.な-74：05/01/18 21:43:56

最近過疎ってるとかいうが、初期の終わりごろはもっとひどかったぞ
俺は2回保守した覚えがある

って書こうとしたらアニタ様はすごいですね
なにこの勢い

611 ： ◆/7M.ota91s ：05/01/18 22:33:25

>>582
付けてみました。
>>585
あれは、アニタ粘着です。
>>605
>アニタの場合それが何度やっても改善しないし。
改善しない事を望む人はいるのでしょうか？
確かに、何度もうｐしてますが、そのつど前の絵と変化が
出るように、改善してるつもりです。
ですから、今回うｐした絵もポーズ、アングルを変えたりして、
絵に改善が出るように計っているんです。失敗してますが…。
それと、私は、どちらかというと、デザインを見てもらいたいんです。
絵もまともに描けないのに、デザインとは、どうかしてますが…。

「頑固ですから」の発言について、
その発言については、争いの火種になるのではないか。と、
書き込んでから気付きました。すみません。

ですが、私は自他認める頑固者ですが、
ここでは、まともな意見は聞きたいと思っています。

612 ：スペースNo.な-74：05/01/18 22:41:20

♯の前に「アニタ」って書けば？それとデザインを見てほしいとは？
どんなこと見てほしいの？

613 ：スペースNo.な-74：05/01/18 22:41:56

ヌルーしろよ？いいか？荒れるからな？ヌルーだぞ？（C）龍ちゃん

614 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:20:36

ちょっと理解できてきた気がする。
「頑固だ」っていうのは、「上手くなりたいけど思うようにいかない」って事なんだろう。
アニタも煮詰まってるんだと思うよ。
絵を描く人間なら大なり小なりそういうことはあるだろ?

基本的にアニタは絵が上手い訳ではないし、飲み込みもよくないし、
多分努力家でもないんだと思う。
例えば上手いメカ絵が見たくてこのスレを覗いてる奴は、
「下手だって自覚したんなら1日100枚描いてみろやｺﾞﾙｧ」って言うかも知れんが、
アニタはそこまでしたくないと思うだろう。
実を言うと漏れもそういうタイプの人間だ。
だからアニタにこちらの伝えたいことを理解してもらうのには時間が掛かるし、
理解できても実際に描く絵に効果が現れるのには時間が掛かる。
アドバイスをするにしても、そーゆー前提で相手しないとお互いに噛み合わないんじゃないか？

と言っても、上記のことは漏れのかってな想像に過ぎんがな。気に障ったらスマン。

>>アニタ
おまいの絵やレスを見て感じるのはな、おまい集中力途切れやすいだろ。
大体かけたら「ああもうこれでいいや」って思っちゃうだろ。
ロボの指とか描くのめんどくさいと思うだろ。
実は俺もだ。
そこでだな、とりあえず今のおまいに出来る限り綺麗に描いてみれ。
パーツの一つ一つ、線の1本1本を丁寧に丁寧に描いてみれ。
描きあがったと思ってもとりあえず一番寝かして気になるところがないかチェックしてみれ。
ロボットよりも戦車とかバスとか、形の複雑でない物の方がいいかもしれん。
しんどいと思うが、そういう訓練が必要な気がする。

615 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:26:42

無駄なことを

616 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:28:11

何言っても効果が期待できないなら、誰も相手しなくなる罠。

617 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:30:45

>>614
ホントに新参者なんだな。
アニタへのレスも含めて全て既出。
まぁ、ガンバレ。

出来れば過去スレも読んでくれ。

618 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:33:33

>>615-617
いやいやちょっと待て。
このスレの住人のほとんどが見捨てたアニタの更正にチャレンジしようとする勇者なんだぞ614は。
生暖かく見守ろうじゃないかｗ

619 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:35:26

腐ってやがる・・・「遅」すぎたんだ（ナウシカ風）

620 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:37:40

あー、集中力、うん分かる。
いやアニタ云々じゃ無くて、自分の事としても。
切れちゃうんだよねどうしても、それでも無理して描いてたら
酷い物が出来たりする。
あえて途中で止めて次の日もう一回描くとか、何か工夫しないと
続かない事も多い。
アニタの場合はどうかねぇ、最初の頃って後から手を入れる事の出来る
描き方、それ自体が結構難しいよね。
どうしても力入ってしまって線が強くなる、それでゴムかけても
消えなくなったりして、紙が複雑になって途中から分け分かんなくなる。

621 ：614：05/01/18 23:38:23

あ、すまん、漏れ>>576。
8台目辺りからこのスレは見てるんでアニタのことも多少は知ってる。
>>617のいう既出の中には昔の漏れのレスも含まれるかもな。
が、まあ、性善説的立場を取ってみたいのさ。
気の立ったレスを返すよりは気長に(もしくは生暖かく)付き合うか、
ヌルーするかの方が生産的じゃないかと。

622 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:50:08

>>621
アニタ＝ルベド＝アルベド
7台目から読め

623 ：621：05/01/19 00:01:34

>>622
見てきたよ―･･･って、漏れ7台目から読んでたわ、すまん。

624 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/19 00:13:09

>>612
やっぱデザインは、やめておきます。
絵もまともに描けませんからね…。
>>614
>上記のことは漏れのかってな想像に過ぎんがな。
鋭い洞察力です。ほぼその通りです。
言われたようにやってみます。

要領悪いです、特に絵に関しては、
だから、指摘されても、すぐに直せないんです。
それで、私へのレスは、無駄って事になってると思うんですけど…。
>>620
私もそんな感じですよ。

625 ：スペースNo.な-74：05/01/19 01:09:58

おい、ここって喧嘩腰のメカ特化バージョンと考えていいのか？

626 ：スペースNo.な-74：05/01/19 03:03:50

結果的にもはやそうですとしか言えないかもね。

既にノウハウの話は無くなりつつあるが。

627 ：スペースNo.な-74：05/01/19 03:53:59

あるじゃん。
アニタ関連のレスだと全部敵か味方か白か黒かで見てない？

628 ：スペースNo.な-74：05/01/19 05:07:59

また極端な反応だな

629 ：スペースNo.な-74：05/01/19 06:13:47

アニタにつく赤ペンレスも自分の肥やしにできりゃ万々歳だ

630 ：スペースNo.な-74：05/01/19 07:31:24

アニタ万歳！！！

631 ：スペースNo.な-74：05/01/19 14:55:48

とりあえず以上をまとめると
・おかしいところに気付いてるなら直せ
・裏返して確認しろ
・晒す側の態度が悪い
・つーか他人の話聞けよ
・ロボットの構造を把握しろ
・丁寧に、きれいに描け
・複雑な物は避けて簡単なもので練習しろ
ということですね。
これに、基本のパース、アタリを加えればテンプレでもできそうですが。

>>624
とりあえず思ったことを一言。気に食わなければスルーしてください。

スキャナに取り込んでから歪みに気付くということは、
現在のあなたの把握力ではキャンバス（紙）が大きすぎる、ということだと思います。
部分部分を重視してしまうから、全体では破綻するのかと思います。
ですので、描く紙を名刺大とかにしてみて、簡略化したバランスで描く練習を
してみてはいかがでしょう？　これなら把握も容易かと思います。
それでよいバランスの物ができたならスキャンし、A4等描きたいサイズに拡大して印刷、
トレス元にするなりパース・ポーズ参考にするといった感じです。
プリンタが無ければコンビニのコピー機で拡大というのも手です。

また、ロボットの全身を一枚に入れるようにしているようですが、この全身を一枚に入れる
という構図は結構難しい物です。人物画や写真でも全身像というのは結構難しいものでして。
なので、バストアップ等に限定して描くのも上達への道かもしれません。

632 ：631：05/01/19 14:57:17

一言じゃないですね、申し訳ない。

633 ：スペースNo.な-74：05/01/19 17:16:51

気に入った絵のポーズ・シルエットだけトレスして、それにその絵とは別の
描きたいメカを描くという方法はどうだ？
例えばライフル構えているザクと同じポーズのガンダムを書こうと思えば、
まずマシンガンを構えているザクのポーズを簡単にトレス。
それをそのままガンダムの形に書き換えていく。
こうすると、パースも掴めるしポージングがどう動いているかも理解できると思う。

634 ：スペースNo.な-74：05/01/19 18:12:44

ゲーム老師みたいな名前の「全っ然他人の言う事聞いてない奴」っていたけど
アニタと同一人物か？

635 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:35:44

>>631 >>633
アニタに指示する前に、自分でその方法をやってみて有効だったら、
書き込めよ。決してその画像を晒せ。と言ってる訳ではないが。

636 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:43:49

そうか！アニメはアニメーターの略だったんだ！

637 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:44:29

マチガエタ,,,,,orz
アニタでちた...

638 ：スペースNo.な-74：05/01/20 00:18:16

>>635
2人とも間違ったことは言ってないと思うけど。
上達方法を模索しているのだから、それに向けての具体案を提示するのはだめなの？
また、特定個人に向けたレス（ここではノウハウか）であっても、他の人が吸収できる
ことだってあるだろうに。
もっと建設的になれませんか？

639 ：スペースNo.な-74：05/01/20 00:25:27

いや、さすがに633は・・・

640 ：スペースNo.な-74：05/01/20 00:41:11

言いたいことは判らんでもないが喩えが拙すぎ>>633

どちらにせよ、アニタ関係ですでに出た意見だけどな。

641 ：スペースNo.な-74：05/01/20 00:45:03

自分に有効＝相手にも有効とは限らないからなぁ
有効じゃないと思う方法を、嬉々として教えるヤツはそうそういないでしょ
いたとしても回りが突っ込むだろうしさ
色々なアプローチ方法を知るのもいい手だと思うよ

>>639
シルエットから改造つーのもありっちゃありなんじゃないの?
既出かもしれんがプラモで言うゲージとか素体ってヤツ
でも元の画像は選んだ方がいいかもね・・・
さすがにザク→ガンダムは自分じゃ厳しいな
ザク→グフ、ガンダム→ジムとかなら行けそうだけど

とまぁ、こういうふうに意見が出たら突っ込み入るしさ(w

642 ：スペースNo.な-74：05/01/20 00:58:51

…アフォ

643 ：スペースNo.な-74：05/01/20 01:05:19

既出な上に無視されてる意見を嬉々として貼りますか。
アニタなみにアフォかＭなんだろうな。

644 ：スペースNo.な-74：05/01/20 01:08:50

>>641
いい加減迷惑
アニタに構いたいんなら余所でやってくれ

645 ：スペースNo.な-74：05/01/20 01:33:10

>>644
もちつけ。
きっかけはなんであれ、練習方法に関する雑談という流れだろ。

646 ：スペースNo.な-74：05/01/20 01:41:56

>>641
あー、んーむ。
自分的には633は問題外過ぎてコメントする気にもなれないってのが本音なんだけど。
あまりになんか>>642-644の流れが酷いのでいちおう理由を書いておく。
問題外って言葉が悪ければ、世界観が違いすぎるとでも読み替えてくだされ。

まず二次元的にトレスする事の意味が分かんないのが一つ。
線を置く手間や時間は同じだけかかるのに、立体把握に殆ど役に立たない
トレスをやると言うのは効率的に見てどうなのかって事。
そして、ポーズやシルエットだけをトレスするって言うのは、要するに絵から
ポーズを構成する立体情報を読み解けって事だと思うけれど。
それはそもそもポーズを構成する立体情報はなんなのか、描く為には事前に
どれだけの情報を予め理解しておく必要があるのか、それを知ってる人が
出来る事だと思う。
ああ言う絵しか描けないアニタ（名前を出すのはいい加減どうなのかと思うけれど）は、
その時点で既に何を取り出して良いのか分からないはず。
トレスしても結局いつも通りに曖昧な下書きを得る事が出来るだけだと思う。

根本的な所で、下手な人が上手く見える絵を描く方法ってのは必ずしも
下手な人の絵が上手くなる為の方法とは一致しないと思う。
633はそう言う方法を取ったら一見上手く見える絵は描けるとは思うけど、
技術に対しては（手間の割に）効果は薄いとしか思えない。
あくまで効率の問題としてと言う事で、全く効果ゼロとは言わないけれど。
けど、あえてその手法を選択する理由が見あたらないと言う事。
このスレでは叩かれ辛くなるかもしれないけど、それこそ本末転倒だと思う
（こういう誘因が常にあるから、下手な人を安易に叩くってのはあまり感心しない、
安易に見た目を良くする方法ってのは幾らでもあるけど、それで叩かれなく
なったからと言ってそれが本当にその人の為になるとは限らないから）。

647 ：スペースNo.な-74：05/01/20 01:43:22

＞633　＞638　＞641　＞645

648 ：スペースNo.な-74：05/01/20 01:51:41

下手だから叩かれてるんじゃない事にいい加減気付け
人のアドバイスを全く聞かんから叩かれてるんだろうが

その事に気付けないなら、お前もアニタの同類だ、ボケ

649 ：スペースNo.な-74：05/01/20 02:03:23

ある意味せっかくこうして「上手く書く論」喧喧諤諤状態になってる
んだから、一応は真面目に上手くなろうと、その為には人の意見に
耳を貸し、ちゃんとやってみようと思ってるちょいとヘタレな人とか
出てくれば有意義なような気がするんだが…

人が良すぎ?　人を良く捉えすぎ?

650 ：スペースNo.な-74：05/01/20 02:07:01

自分で「人がいい」なんて言う奴にロクなのはいない。
基礎的な練習方法無視して独学語るのはウザすぎ。

651 ：スペースNo.な-74：05/01/20 02:08:09

そんな事で叩いてるなら叩いてる人間がスレ違い。
どっかそれ系の叩きスレ行けって。

652 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/20 02:57:20

>>614のやり方をやってみた。
修正はしてません。赤以外にもおかしいところあります。
オーキスのバズーカが収納されてる所、明らかにおかしいです。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/637.jpg

653 ：スペースNo.な-74：05/01/20 03:59:07

書きやすい単純関節ベースロボを描こうとして失敗。
途中で路線変更。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/638.jpg

654 ：スペースNo.な-74：05/01/20 04:50:09

>>652
んー、まあがんばった方か。
次は「平行なところは平行に、直角なところは直角に」描こうな。
難しかったら遠近感はつけなくてもいいから。
もちろん「丁寧に丁寧に」ね。

あとそうだな、君は戦車と言うものを知らなさ過ぎる。
というか、実在のメカをあまり知らないだろ。
＃まあこの戦車は練習用という事で割と適当に考えたものだろうけど
例えば自動車なら、何人乗りかでキャビンの大きさが、
エンジンは何を使うかでボディの外形が、
オフロードメインかオンロードメインかでサスのストロークやタイヤの大きさが、
・・・といった感じでデザインが決まってくるだろ。
戦車にしても飛行機にしてもロボットにしても、そういったデザインのルールってもんがある。
それを少しづつでも学んでみて。

一度メカニックやミリタリー系の本や雑誌を読んでみ。
敷居が高いようだったら模型雑誌のAFVやAIR関係の記事でもいい。
出来たら博物館だとか展示会、エアショウや自衛隊の基地祭などで実物を見てみるとモアベターだ。
自動車や列車などの身近な機械の事もよく観察してみると良いよ。

とりあえずWTM辺り買ってきてスケッチしてみると良いかもね。
同梱の説明書も解りやすいし。

･･･つーか漏れの口調ってすげえ胡散臭いなｗ

655 ：スペースNo.な-74：05/01/20 06:27:00

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/639.jpg

ユニバーサルジョイントひじ

656 ：スペースNo.な-74：05/01/20 06:49:30

>654
言ってることは判るし賛成なんだが、変形ロボットっぽいものにその
理屈はどうだろう。

内部構造なんてマトモで難しい概念は今の普通の商業ロボットやメカ
にも見られないんじゃないの?

言ってることは判るし、賛成なんだけどね…

657 ：スペースNo.な-74：05/01/20 07:05:32

>>652
丁寧に見せようと努力してるのは分かるんだけど。
うむふぅ、難しいね。
とりあえず「逆パース」って書いてある線、殆ど平行。
目の錯覚で逆に見えてるだけだと。
やっぱどうしても感じるのは、そう言う絵を描こうとして描いてる？ってとこ。
行き当たりばったりにやってる様に見えるんだけど。
パースもデザインも構図も、最初にそう言う絵を描こうとイメージして
描いてるのかな、ソレ。
線に線を継ぎ足してパースを決めて、パーツにパーツを継ぎ足してデザイン
決めて、みたく見える。
そこがちょっとかなりとっても疑問。

>>653
上手い～、けどコメント難しいです。
既に見慣れた感じもあって。
どちらかというといつもの腕がでっかかったり、特徴が極端な
方が好きかもです。

>>655
最初はをををを～ってちょとオモタ。
てか肘カヨ！
見た目的にはその方向に曲げたいってのはスゲェ分かる。
けど、それは切れてる切れてる、肘繋がってないし。
ロボットのデザインとしては前後対象にしたい場合もあるから
その時は肘関節も内側に曲げたい、けど人体の構造としては
それは違和感がある。
そう言う部分の矛盾ですな。

658 ：スペースNo.な-74：05/01/20 08:14:32

>>653
左肩が外れて見えるのがちょっとね。腕の左右でバランスも悪い。
あと、やっぱり自分もいつもデザインラインの方が好きかな。
まとまりすぎてて特徴が無く見えてる。

>>655
超合金？ｗ
肘関節は引き出して可動の為のクリアランスを稼いでいる設定なんだろうけど、
引き出す方を逆にした方がいいじゃないかな？
後はスライド装甲にして関節を保護するとか。
そうすれば肘で切れてる感が薄まると思う。

あ、そういや色付きうＰって久しぶり？

659 ：653 655：05/01/20 09:36:45

いつものヘンテコメカの方が評判いいようで、ありがたいですな。
653はちょっと書いたように、描き易く、単純で立体デッサンを必要と
しそうな描画練習用機体として何か描けないかなーと思って書き始めた
ものなので、無個性なのがコンセプトだったんですけどね。
その意味では成功はしてるのか。でも単純じゃない…

655はたまには変ったガンダムを見るのも一興かなというもの。
元々宇宙用というイメージだったので、真っ白というのも面白かった
んですが、色が付いてるように見えないんで仕方なくアニメに近い
ものにしてみたり。
でも巨大な手首は白のまま。これに白いビームライフルを持たせるの
が好み。

肘はまあ、思いついてしまったのと、実際絵にしてみる人も居ないだ
ろうということで。
それにしても元々ガンダムの腕が大きいからって、やりすぎの感が。
でも数十トンの相手をぶん殴ったり、十トン前後の武器を握って振り
回す以上、このくらいのデカさは欲しいんですよね…

でもその結果、胴体が脆弱に。がく。

660 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/20 13:20:02

>>654
レスありがとうございます。
一度メカニックやミリタリー系の本買って見ます。
>>657
レスありがとうございます。
おっしゃってる通りの描き方をしましたort
次回は、アタリ→パース（やらない可能性大）→トレスで、
やってみようかと思います。

661 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:08:53

>>660
パースやれっつーの。
なんで手を抜こうとするのか。

662 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:20:27

>>661アニタ以上にアフォじゃないかおまいさん。
>>654の発言、ちゃんと見てんの？
しっかり読んでから、発言しろよ。

663 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:35:15

どのみちすぐに人の言った事なんか忘れるか面倒くさがってやらなくなる。
それが、アニタクオリティ。

664 ：スペースNo.な-74：05/01/20 17:19:49

どーでもいいが、どうしてorzでなくortなんだろう。
しっぽ？

665 ：スペースNo.な-74：05/01/20 18:46:55

>>662
お前さんが読み直した方が良さげ。

666 ：スペースNo.な-74：05/01/20 19:15:51

>>665
ﾊｧ、日本語わかりますか？
最後の2行は654の
＞難しかったら遠近感つけなくても
にかかってるんだろうが。

だから叩きたいなら他所行ってやれよ。
言って出て行かない相手がいるなら
無視するか、それを使ってどうするか
考えたほうが生産的だろうが。
叩いて変わらないってのはもうわかってるんだろ？

667 ：スペースNo.な-74：05/01/20 19:33:58

665じゃないが。

「遠近感つけなくても」って言う藻前さんと
「パースやれ」って意見の人が居るんだよ。

654がここの総意じゃないし、意見違ったら「よそ行け」ってのはちょっと幼稚ですよ。

668 ：スペースNo.な-74：05/01/20 19:36:17

>>654の遠近感付けなくていい発言を受けてアニタはああ言ってるんだろうから
>>661はちょっとキツイんじゃないかとは思ったが。

669 ：スペースNo.な-74：05/01/20 19:43:22

パースパース言ってる人いるけど、俺的にはパースよりまずは平行な線を平行に、
直角を直角に、同じ長さの線は同じ長さに見えるように描いていくことが大事だと思うけど。
要は正確な立方体をいろんな角度で描けるようになること。

それが出来てない人にいくらパースを叩き込んでも効果ないんじゃない？
だいたいパースはそれさえ出来て理解さえしていれば、後は自然と描けていけるものだし。
俺は無理にパースをつけようとすることのほうが、絵を変に見せてしまう原因だと思う。

670 ：スペースNo.な-74：05/01/20 19:44:32

要は正確な立方体をいろんな角度で描けるようになること。

それってパースじゃん…

671 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:01:26

>>670
あの、経験なり調べるなりしてからもの言った方がいいと思いますよ。
パース無しでも様々な角度から描くことは可能なんですが（製図に良くある並行投影とかです）。
それに遠近感をつけることがパースをつけることですよ（何点透視ってやつですよ）。

672 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:01:45

>>669
はぁ、激しくループ。
アニタ関係はどれも既出だよ。
基礎練習しろって何度言っても面倒だからしたくないとアニタは突っぱねてきた訳なんだが。。

673 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:10:47

>>672
一々既出だ既出だとうるせーやつだな。
アニタ関連で既出とかいうならそれまとめてどっかに貼っとけよ。

674 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:12:53

>>672
ほっとけ
何度言われても判らないんだから、アニタと同レベルなんだろうよ
これまでのパターンだと、その内アニタが切れて電波バラ撒くから、
その時が見物だけどな

675 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:16:31

perspective：パースペクティブ
遠近法、透視画法のこと。

遠近感をつけない、平行なものを紙の上でも平行に描く場合は
無限遠に消失点を打っている訳で、
遠近感をつけなくても立体を意識して描いていれば(「パースを取って」いれば)
パースペクティブに含まれるとｵﾓ。

一方、遠近感をつけることを「パースをつける」と言うことがしばしばある。
アニタがどっちの意味で言っているかは本人にしかわからんが、
多分「パースをつける」方だろう。
ただここで「やらない」という表現を使った為に「とる」方で読めてしまったのが、
まあ原因と言えば原因、と言うことろうだね。

えーとつまり何が言いたいかと言うと、喧嘩すんな、ってことで。

676 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:57:45

しかし毎回よく荒れるスレだねぇ…

ええと、一度既出の話題集めてテンプレートでも作らないかい？
そうすりゃ多少は既出だのループだのって荒れることは
少なくなると思うんだけど。

677 ：スペースNo.な-74：05/01/20 20:58:29

>>669で俺が言ってるパースってのは遠近感のことね。
このスレでは遠近感のことばかり言っていたように思ったんだが、既出だったのならゴメン。

それよりも余り喧嘩腰になるなよと。
これじゃほんとの意味での喧嘩腰スレになってるし。

678 ：スペースNo.な-74：05/01/20 21:05:00

やっぱりわかってない。

679 ：スペースNo.な-74：05/01/20 21:10:41

>>678
お前もな。ちなみに俺もだ。

680 ：スペースNo.な-74：05/01/20 21:18:05

わかっていることはアニタが来るとレスが伸びるってことだ

681 ：スペースNo.な-74：05/01/20 23:28:14

時にアニタよ、趣味で描いてるから上手くならないんじゃないのか？
絵を晒すのなら就職する気で描いたほうがいいよ。
技術の向上はお前しだいだ。ようは気の持ち方よ、と言いながら
このメッセージも重複なんだろうな。

682 ：スペースNo.な-74：05/01/20 23:39:15

というか、レスとか赤しても、「趣味の範囲なんで」とか言われると
「それなら何も言うこと無いから、自分のサイトで公開するだけでいいじゃん」って思うんだよな。

683 ：スペースNo.な-74：05/01/20 23:48:15

>>681
重複つーか、就職する気満々ですよ？
会社に内定もらったとか電波飛ばして見たり。

684 ：スペースNo.な-74：05/01/21 00:06:35

>>664
やらないかってことだろ

685 ：スペースNo.な-74：05/01/21 00:45:04

>>683どこの会社?

686 ：スペースNo.な-74：05/01/21 01:49:23

>>685
たぶん脳内。
自分のＨＰにゃそれらしい経歴載せてなかったし。

だから付き合うだけアホらしいんだって。

687 ：スペースNo.な-74：05/01/21 02:01:18

でもみんな付き合ってしまう。それがアニタマジック。

688 ：スペースNo.な-74：05/01/21 05:18:33

アニタにレスする人に対しレスすんのも
結局はアニタに付き合ってんのと変わらないんだよなぁ

689 ：スペースNo.な-74：05/01/22 00:55:11

アニタ様！アニタ様！

690 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:31:47

さあ描こうかそろそろ

691 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:37:26

積み木を描いて、それに三面図をはっつける方式がやりやすいって読んだんだが、
戦車やら飛行機やらの三面図って一体どこで手に入るのかな？

692 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:39:26

まず積み木をちゃんと描ける様になってからの話

693 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:43:25

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/641.jpg

>>692
えーと、今はこんな感じ

694 ：スペースNo.な-74：05/01/22 02:05:03

これ、３Ｄじゃん。
線を拡大すれば分かる。

695 ：693：05/01/22 02:27:42

いやあ、消失点取ってフォトショップのパスで引いた線ですよ。
例え３Dだとしても別に問題ないと思うけどね。

本屋でミリタリー関係の雑誌とか見てみたんだけど
メカの細部がよくわからない写真がちらちら載ってる程度だったんで
ここで緻密な絵を描いてる人たちはどんな資料使ってんのかなーと思った次第で。

696 ：654：05/01/22 02:57:56

>>695
うーん、原理主義的な発言かもしれないけど、
定規を使ったとしても、自分の手で描く練習も必要なんではないかなあ。
自分の手で3Dモデルがレンダリングできる方が強みにはなるとは思う。
>資料
>>654で書いた事を受けての発言だと思うけど、
アレは描きたい物についてちょっとは勉強しようよって話。
例えば艦載機にアレスティングフックが付いてなかったらお笑いでしょ?

でも書くための資料探しもまた大事だよねー。
J-WINGとかJ-Shipsとか出してるイカロス出版( ttp://www.ikaros.co.jp/
)の雑誌とか、
航空ファンあたりが大判の綺麗な写真が多いと思う。
あと描きたいものが決まってるならWEBで探してみるのも良いんじゃないかな。

697 ：スペースNo.な-74：05/01/22 03:21:51

言いたいことがあってもｳｯと我慢してる時のレス

698 ：スペースNo.な-74：05/01/22 05:34:34

「絵を描く」ってのと、「ポリゴン作ってどこかの画像を貼り付ける」
ってのは全く別な作業なり技術なりだと思うんだけどなあ。

別にポリゴンデータを作りたいという嗜好を否定するつもりはないが。
絵を描く時には、資料なり何なりを見て、理解して、応用して、書き
込む(あるいは書き込まない)という段階を踏んでる。

そういう応用や表現を可能にし、時間短縮するためにも654の言うよう
にお勉強は必要だと思う。
もちろんその勉強して得た知識を思考によって変化させ、応用させられ
る知恵も重要なんだけど。
だからテキトーに写真引っ張ってきて貼ればいいということにはならない。

まあこんなことは自明な話でしたな。

699 ：スペースNo.な-74：05/01/22 06:34:53

なまじ知識や知恵がつくとアニメや模型のロボットを楽しめなくなる罠

700 ：スペースNo.な-74：05/01/22 08:40:22

>>695
というか、そもそも前提として
箱に3面図貼りつけるとしたら、ポリゴンデータじゃないと意味が無いのでは？
自分の描きたい視角度に3面図を手書きでわざわざ変換するのは二度手間の様な。
本当に現実の物を緻密に描きたい為ならそういった手間も有りだと思うけど、
描きやすいってのとは違うと思う。

701 ：スペースNo.な-74：05/01/22 09:23:12

ぶっちゃけ描きたいってだけならトレスだろうがポリゴン使おうが勝手だろ。
パースで消失点取る方法も箱を描くだけなら、実際やり方さえ知って手順どおり描けば
絵がへたくそでも正確な箱は描ける。
製図をやっていればわかるが、三面図さえあれば上記の方法で正確な絵は描けないこともない。

でも正確な絵じゃなくて自分の感性を通して絵を描きたいならば
パースとかの補助線は出来るだけ描かないようにしていったほうがいい。

702 ：スペースNo.な-74：05/01/22 09:47:53

労を惜しんで楽はできない、と

703 ：スペースNo.な-74：05/01/23 21:41:35

このスレって3Dモデリングに手を出してる人居ないの？
なんか微妙に偏見やら勘違いがある印象。
3DCGとまでは行かなくても、モデリングまではやっておくのは
無駄じゃないと思う。
写真から立体を製作、三面図から目コピーで製作、三面図からトレース
して製作、それぞれで違った難易度があるし、三面図からトレースまで
しても意外に立体を再現出来なかったりする。
モデリングしてみると「立体把握力」とかって言うのが恥ずかしくなる事
請け合い（皮肉じゃなくて実感できるからマジオススメ）。
正確な三面図のある物体をあえて写真だけでモデリング、んで三面図と
見比べてみる、とかやってみるともはや笑うしか無いってな世界だったり。

704 ：スペースNo.な-74：05/01/23 21:50:03

戦闘機を描くときは写真若しくは模型を全部目視です。
三面図は機体表面のディティールを表すのに参考にする程度でつ。

705 ：スペースNo.な-74：05/01/23 21:55:33

3D作家って絵下手な香具師多いよな

706 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:05:51

>>703
そりゃあんたの立体把握能力が劣ってるだけだろう。>笑うしかない世界

707 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:07:39

モデリングの話題なんてあったけ？

708 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:33:13

低姿勢
　　↓
叩かれて徐々に口調が荒くなる
　　↓　
自分が受け入れてもらえない為、自己主張を始める←ｺｺ
　　↓
しまいにはｷﾚて逃走
　　↓
低姿勢

709 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:49:16

ﾜﾛﾀ

710 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:49:48

>>706
その突っ込みはまぁアリだと思ってた。
けど、要するに問題は、絵だけで想像してた事と3Dもやってみて
分かった事のギャップだから。
絶対的な技術ってのはあんま関係ないと思う。
そりゃ、とことん上手くなっていけばそのギャップも無くなるかも
知れないけどさ（そこまでは上手くないのは無論認めるし）。

>>705
そりゃ3Dをやって直接上手くなるとは言わないよ。
でも、絵に関する面白い視点が得られるって事。
後、そこそこに上手い人って2Dも3Dも両立してたりするよ？
全部とは言わないけどさ。

うーんやっぱりなんか偏見というかやらず嫌いみたのを感じるけれど。
金かかる訳でもないし、PCあれば出来る事なんだから悪くないと
思うんだけどな。
パース云々とか細かく説明するよりも余程直接的に理解出来るし
（かといってパースやらなくても良いと言ってるとか突っ込まないよーに）。

711 ：スペースNo.な-74：05/01/23 23:08:17

>>710
つか、お前さんの絵とモデリングとやらを一度見せてみ。

単に、お前の立体把握能力が無いだけ、
もしくは納得行くまでモデリングを行う根気が無いって事だろうけど。

712 ：スペースNo.な-74：05/01/23 23:15:40

叩きが増えましたねアニタ様。

713 ：スペースNo.な-74：05/01/23 23:45:15

伸びてるとおもったらまたアニタか

714 ：スペースNo.な-74：05/01/23 23:46:23

>>711
うーん、自分のモデリング見せたらなんかやりたくなったりすんの？
つながりが良く分からん。
良くある煽りみたいな。
3Dも良いと思うけど、って事に関しては文章で十分説明したつもりなんだけど。

ああ>>712自分アニタだと思われてるのか。
DOGAは知らんよ、つかあんなんモデリングですら無いだろ。
あれを3Dモデリングだと思ってる程度に何も知らないなら尚更一度は
手を出してみる事を強く勧める。
普通のポリゴンモデリングをね。

715 ：712：05/01/24 00:01:13

あ。いや。私はうたぐってないですけど、707-708あたりがね。アニタ様。

716 ：スペースNo.な-74：05/01/24 00:12:59

>>714、>>711は単純におまえさんの力量が知りたいだけじゃないの。
そこまで言うくらいだし。いっそ一度晒して評価を受けてみたら？
そもそも作品（裏打ち）を見せずに文章だけで説明ってのもね…
勘違いされて終わるだけだぞ。　
やる、やらない抜きで俺は>>714の絵を見てみたい。

717 ：スペースNo.な-74：05/01/24 00:22:43

>>714
3Ｄモデリングの話ってどれ？
アンカー張ってよ

718 ：スペースNo.な-74：05/01/24 00:32:26

立体把握の手段としてポリゴンモデルを利用する手法は、過去スレで何度も出ているし、
実際に実践してる人も居るのだが…。

何を持って偏見や勘違いしてるとか思いこんでいるんだ？

719 ：スペースNo.な-74：05/01/24 01:59:06

長文はいいからとりあえず見せてよ。箱じゃないやつを

720 ：スペースNo.な-74：05/01/24 02:39:06

車描きました。創造で描いたので、寸法やパースおかしいですけど・・・・・
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/642.jpg
なんかえらいことになってますね。

721 ：720：05/01/24 02:40:51

ホットゾヌで見るとデカッ!!

722 ：スペースNo.な-74：05/01/24 03:38:10

>>712
アニタ嫌い（？）は結構だですが、それでスレの雰囲気悪化されるのは困ります。
>>720
想像で車が描けるのはすごいですねー。
ただ、ホイールに対してタイヤが薄いというか、タイヤ径が小さい印象が。

723 ：スペースNo.な-74：05/01/24 06:32:29

>>703は割と最近スレにきたか奴なのか？
前に何度か３ＤＣＧを使った絵の立体比較とかやってたし
ソフトは何を使ってるとか言う話題も出てた気がするしな
その時にはやたら仕事の速い３ＤＣＧモデラーも居たぞ
ここ最近はアニタの３ＤＣＧしか見てないがな。

めんどいから自分で過去スレくらい探せ

724 ：スペースNo.な-74：05/01/24 06:44:13

714には百聞は１見にしかずという言葉を送りたい
実例を出せば判りやすいというだけの話、なぜ殊更に拒むのかの方が
ワカラン
主張するのと説得できるということは別なんだけどな

>720
内部までちゃんと描いてる辺り、好感が持てるね
Aピラーから先が極端にパースに合ってないのはパース線とか引いてない
からか。初期の手抜きが折角の苦労を水の泡にする実例だね。勿体無い

後ろを向かせようという心意気も良し
やってりゃ上手くなる
714の言うように、モデリングしてみるのも一興
でもそのプログラムを持っておらず、そっち方面の技術も無く、それに
かける時間をデッサン系に掛けたいというなら、それもアリだよね

725 ：スペースNo.な-74：05/01/24 06:56:24

Aピラーって何ですか？

726 ：スペースNo.な-74：05/01/24 08:38:08

晒すと正体がバレるので嫌です

727 ：スペースNo.な-74：05/01/24 08:41:55

ばれてもいいじゃない

728 ：スペースNo.な-74：05/01/24 09:33:43

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/643.jpg

>720
ちよっといじってみたよん
Aピラーも知らないところを見ると、やはり車には乗ってないのかな
Aピラーってのはフロントウィンドウの横の柱の事
前からabcdと名づけていくもの　AピラーBピラーCピラー…

というわけで、ある程度車の常識に則って書き直してみますタ
ちゃんとパース引かずにやったけど、そんなに変じゃないっしょ?
そんなに車好きじゃないのでここまで

729 ：725：05/01/24 09:51:51

あ、私は>720さんではありませんYO。念のため。
車に関しては全然分かりません。描いたことさえない・・・。

730 ：スペースNo.な-74：05/01/24 09:57:10

うまー！！

731 ：728：05/01/24 10:08:38

>729
フフフ、そんなこともあろうかとは思ってましたよ
まあ内容に抵触しないので

732 ：スペースNo.な-74：05/01/24 12:12:18

http://www.autobytel-japan.com/special/detroit2005/USA/Jeep_Hurricane/index.html

現実は一歩先に

733 ：スペースNo.な-74：05/01/24 19:19:30

手持ちの過去ログをHTML化したものをうPっておきました。
持ってない人はどうぞ。
ロダの絵は流れちゃって見れなくても、意見なんかは参考になるはず。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/644.zip
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/645.zip

734 ：720：05/01/24 19:21:16

>>728どーも、実は自分もAピラーを知らなかったよ。
今回は三面図を使わずに描いたので、（といっても手書きのいいかげんなラフ）
後から三面図におこしてみるとやたらと胴長の車体になってしまった。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/646.jpg
今度はバイク。車よりも前に描いたものです。

735 ：スペースNo.な-74：05/01/24 19:22:39

でかいってば

736 ：スペースNo.な-74：05/01/24 19:27:07

>>733　ﾏｼﾞでｱﾘｶﾞﾃｰ

懐かしいなー。　ログ取り損ねてたからﾏｼﾞで役立つぜ。

737 ：スペースNo.な-74：05/01/24 19:41:28

>>734
DEKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
見る方の事を考えんか。

738 ：720：05/01/24 19:43:32

マジで！！　解像度とサイズ間違えたかもｗ。　すまん。

739 ：スペースNo.な-74：05/01/24 20:08:03

バイクの事詳しくないからか、車に比べて破綻が無いように見える
でもアニメっぽいのは同じだね

740 ：スペースNo.な-74：05/01/24 20:17:25

車にしてもバイクにしてもなんか80年頃のセンスを感じるわけなんですね。

741 ：スペースNo.な-74：05/01/24 20:18:06

でも自分はこういうの好きだ。

742 ：720：05/01/24 20:44:29

描いててAKIRAのバイクに似てるなと思った。

743 ：スペースNo.な-74：05/01/24 21:09:08

今テレビ放送してる何とか言うゲーム原作アニメのヒロインみたいなやつが
載ってるのに似てるような

だからどう　ということもないが

744 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:09:16

>>743
曖昧すぎてわからんが、コスモスか？
俺もタブバイクっぽいなーと思った。

745 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/25 01:20:39

テクニカルイラストってどうなんだろう？
かなりメカチックだけど、今じゃ、CADを使っているのがほとんどで、
手書きはあまり、というか無いみたいな訳で。

746 ：スペースNo.な-74：05/01/25 02:14:24

>>745
何がどうなんかわからんが…
今じゃ手描きなんかじゃやっていけないよ。
先方が求める最終出力フォーマットがデジタルデータになったからね。
相談時のポンチ絵描くときとか、作業の初めのころの下書きぐらいしか手描きはしない。
最終的にデジタルにしなきゃならないから効率重視で手書きなんぞでやらんわけよ。
修正の面でもPCに軍配が上がるしね。

ここでの君の求めてる答えはわからないけどさ、基本的にテクニカルイラストは
製図の一種だからアニメチックな絵とかの参考にはならないと思うよ。
つーかこんな意見は検索かければたくさん見つかるし、専門学校の先生とかの方が
詳しい話してくれるんじゃないのかな？

747 ：スペースNo.な-74：05/01/25 04:54:36

馬の耳に念仏
豆腐に釘
アニタにマジレス、と

748 ：スペースNo.な-74：05/01/25 05:20:57

>>714
さらす必要ないよ

749 ：スペースNo.な-74：05/01/25 05:34:04

>>747
糠に釘だろ

750 ：とかか?：05/01/25 08:11:24

ヤバイ!
俺より上手いやつとかいろいろ出てきた!
何とか自分の存在もアッピールしないと気が気じゃない
といって実力じゃあどうしようもないし、何かの威を借りて、まるで俺が高尚
なこと考えてるように思い込ませられないかな

えーと、何か今までに無い専門用語っぽいのは…これだ、えー、てくにかる…
よーしこれなら偉そうに思ってもらえそうだぞー

751 ：スペースNo.な-74：05/01/25 10:33:35

このスレの半分はアニタで出来ているので大丈夫

752 ：スペースNo.な-74：05/01/25 11:24:14

薬のCMみたいだな

753 ：スペースNo.な-74：05/01/25 13:11:30

小手先の技術で上手くなりたいつーのはわからんでもないが、
今までの流れだとなぁ…　そろそろループして右脳かデッサンが出てくるかね

某お絵かき道場にいた○スランとかのように多少成長の後が見られりゃ良いんだが

754 ：スペースNo.な-74：05/01/25 13:27:34

小手先の技術って何の話かね

755 ：720：05/01/25 18:21:00

すまん、テクニカルイラストってなんだ？
CADは軽くかじったことがあるのだが。

756 ：スペースNo.な-74：05/01/25 18:36:17

取説とか、プラモの設計図みたいな絵だよ。

757 ：720：05/01/25 18:48:53

なるほどそれのことだったのか、「昔は製図だったけど今はCADのデータを加工して
線画に修正している。」とか12chでやってたな。　たしかバクシードとかいうやつ
だったけど。

758 ：スペースNo.な-74：05/01/25 23:35:19

誰かサイボーグや人型描ける人いる？。

759 ：スペースNo.な-74：05/01/26 00:54:30

普通に人間描いて間接だけそれっぽくしとけ

760 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/26 02:39:18

俺が普通に人間を描くと、必ずサイボーグかアンドロイドにはなる。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/647.jpg

761 ：スペースNo.な-74：05/01/26 07:56:45

全然
メカじゃねーし

762 ：スペースNo.な-74：05/01/26 08:11:17

モッコス

763 ：スペースNo.な-74：05/01/26 09:01:59

>>760
・ちょっと脚の間が開き杉かも
・太腿(特に左足)が肉感的杉かも
・もう少し内股的に描くと女性的になるかも

でも昔よりはだいぶまともになってきてる気がする。

764 ：スペースNo.な-74：05/01/26 09:25:03

はて、アニタのHPにあったような気がするが。

765 ：スペースNo.な-74：05/01/26 09:25:26

コート着た男書いて目だけ赤く光らせれば終わり

766 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/26 13:14:20

レスどうもありがとうございます。
注意された点は、次回意識して描いてみます。
でも、スレ違いっぽいので、またいつか。

767 ：スペースNo.な-74：05/01/28 00:19:21

というか、漏れのアドバイスは忘れてしまったのかー(´Д｀;)
なんていう事を思った過去に赤とかつけた自分。

えーと、デザイン＆アニメーション製作で最近3Dいじり出したんですけれど。
やっぱ3DCG作成とデッサン能力は別ですね。
アニタ君の3Dでの能力ってのはぶっちゃけオペレーターレベルの話でしかないと思う。

768 ：スペースNo.な-74：05/01/28 02:41:11

アニタ　　　　　　：これが真の答だったのだよ、
　　　　　　　　　　　メカ(略)スレ住人共。
　　　　　　　　　　　この私とこのスレとを
　　　　　　　　　　　融合させることこそ最強の
　　　　　　　　　　　メカデザイナーを生み出す方法
　　　　　　　　　　　だったのだ！
　　　　　　　　　　　これで私は世界の
　　　　　　　　　　　メカデザイナーとなれる。
メカ(略)スレ住人：･･････････ばかなことを。
アニタ　　　　　　：なに！？
メカ(略)スレ住人：このスレで起きたことは
　　　　　　　　　　　なにもかもばかげている！！
　　　　　　　　　　　そして、
　　　　　　　　　　　そのために多くのスレ住人達が
　　　　　　　　　　　去っていったんだ！！
　　　　　　　　　　　きさまを生かしておくわけには
　　　　　　　　　　　いかない！
　　　　　　　　　　　いまの俺にはきさまを
　　　　　　　　　　　殺すことしか考えられない！！
アニタ　　　　　　：おもしろい。
　　　　　　　　　　　やってもらおうか！！
　　　　　　　　　　　メカ(略)スレ住人共！！！

769 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/28 06:09:21

>>767
3DCG作成とデッサン能力は別なのかな？
大抵、専門学校のカリキュラムを見ると、
3DCG科とかって、デッサンのカリキュラム組んであるよ。

>アニタ君の3Dでの能力ってのはぶっちゃけオペレーターレベルの話でしかないと思う。
それは、そうだろうね。
今まで自分が１００％完璧！ってものは作ったことないからね。
ＤｏＧＡだしね。お遊び程度ですよ。
デザインラフとかも描いた事なくて、いつも脳内イメージだったから。

Ａ.Ｃ.Ｅ難しすぎ…orz（っていうか、この操作性は○ソゲー…）
コードが欲しい。

770 ：スペースNo.な-74：05/01/28 08:51:00

構う馬鹿がいるからアニタの日記帳になってきたな。

771 ：スペースNo.な-74：05/01/28 11:01:27

てゆか何で急にタメ口？

772 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:57:14

絵としてのデッサンと3DCGとしてのデッサンとは違うって意味でしょ。
彫刻のデッサンも違うように。

まぁ俺はまったく関係ないとは思わないが、絵→3DCGのデッサン能力は応用利くにしても
3DCG→絵のデッザンの応用は余り利かない気がする。

3DCGは確かに立体を把握するということでは絵にも応用がきくが、絵を描く上で必要なのは
立体を把握したものをいかに平面の紙の上に描くかということ。
いくら3DCGを極めても、そうやすやすと絵が描けるものではない。

その点絵のデッザンの場合は、3DCGも絵も結局は二次元として人の目では見えるもので、
特に二次元として見せるのを主眼とする絵は魅せるデッサンっていうのが重要だろ。
いわゆる絵心がなければ、3DCGも彫刻も魅せることは出来ないと思う。
写真だって撮る人の手によって同じ物であっても良く見えたり悪く見えたりするだろ。

773 ：スペースNo.な-74：05/01/28 18:05:28

みぎゃー

774 ：スペースNo.な-74：05/01/28 18:16:25

とりあえずアナログの技術がなければ３Ｄにも活かせないんだなと
知ったかぶってみる。

775 ：スペースNo.な-74：05/01/28 19:30:39

>>お遊び程度ですよ。
そんなものをわざわざ晒すだなんて失礼だとは思いませんか、アニタ様。

776 ：スペースNo.な-74：05/01/28 19:41:11

だから構うなと

777 ：スペースNo.な-74：05/01/28 19:49:24

趣味＝お遊びとすれば別にお遊び程度のものを晒すこと自体には問題ないだろ。
言い方は気に食わんが。

778 ：スペースNo.な-74：05/01/28 21:44:00

どっぺるげんがー祭りが来た !

779 ：スペースNo.な-74　：05/01/29 03:49:35

DoGAか、笑えるな・・・。
せめてポリゴンエディターで自作パーツくらい組んでるんだろうなぁ。

780 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/01/29 12:10:23

>>779
お遊び程度ですから、そこまでしてません。

781 ：スペースNo.な-74：05/01/29 14:51:36

お遊びのDoGAで日登の教習生募集に応募ですかそうですか。

782 ：スペースNo.な-74：05/01/29 16:54:43

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ア・ニ・タ！ア・ニ・タ！
　⊂彡

783 ：スペースNo.な-74：05/01/29 17:20:05

本人と似たレベルの影が多いなここ

784 ：スペースNo.な-74：05/01/29 17:43:14

メカ好きなんて皆おこちゃまだろ

785 ：スペースNo.な-74：05/01/29 18:15:25

>>733
ありがとう
過去ログ残ってなかったのでホント嬉しい
久々に初代スレから読んでみましたが参考になる意見が多いですね

786 ：スペースNo.な-74：05/01/29 19:04:54

なんか戦闘機描くのにいい本ありますか？

787 ：スペースNo.な-74：05/01/29 19:21:32

>>733
いただきました

788 ：スペースNo.な-74：05/01/29 22:32:00

括りが広すぎ
どんな戦闘機で、どう描くのか、どう参考にするのかで全然違う
もうちょっと考えて書け

789 ：767：05/01/30 01:23:19

タメ口きかれたーΣ(´Д｀;
まーいいんだけどね。
　
最近買ったので参考になったのはモデルアートのアメリカ海軍機/海兵隊機の塗装ガイドかな？
ttp://www.modelart.jp/zoukan_bn.html
しかし米軍しか載ってない。

790 ：スペースNo.な-74：05/01/30 07:45:52

>>771
お前はだれだ

791 ：スペースNo.な-74：05/01/30 11:10:08

>>788
ごめそ。主にディティール等を参考にしたいと思いまして・・・。
>>789
どうもありがとん。探してきます。

792 ：スペースNo.な-74：05/01/30 14:30:26

>>791
>>788がいってるのは、
どんな時代の、どこの国の、どんな任務につく戦闘機かによって変わるって事なんじゃないのかなー。

793 ：スペースNo.な-74：05/01/30 17:00:04

788だけど、それもそうだけど、製図っぽく描くのか、いたずら書き
するだけなのか、パッケージイラストにするのか、どのパーツ、どの
ラインにどんな意味があるのかの、構造を知りたいのかとかもあった
のよ
ディテールといったって、その意味が判らないんじゃあ間違って描く
可能性も大きいし、まだまだぼやけてるけどね

794 ：767：05/01/30 23:08:29

>788さん
あー、だったらオレの出したのあんま参考にならないかも。
横からの図形と彩色見本ばっかりだから。

795 ：767：05/01/30 23:09:30

間違えた。
>786さん宛でした。

796 ：スペースNo.な-74：05/01/30 23:42:54

ん?でもディテールの参考とやらにはなるんじゃないの

797 ：スペースNo.な-74：05/01/31 00:42:37

F/A-22のような最新鋭のステルス機は複合材料を接着剤で貼り合わせて造られている。
そんな機体にF-4参考にしてリベットを打ちまくったら、おかしいだろ？

798 ：スペースNo.な-74：05/01/31 00:57:52

F-4を見たかっただけなら、おかしくないだろ?

799 ：スペースNo.な-74：05/01/31 01:17:31

とりあえず、メカだろうが戦闘機だろうが、最新鋭の機体を描きたければ
リベットは御法度ってことだな。

それとメカ描く時は、装甲のモールドをシンプルに描いて、関節やダクト、
ノズルやインテーク付近を細かく描きこむと新目のデザインにみえるかも。

800 ：スペースNo.な-74：05/01/31 01:40:10

んーと、例えばこういうことだよね。
ホーカー"ハート"(英国)。WWII初期。
鋼管羽布張り。
ttp://www.canit.se/~griffon/aviation/img/fvmus96/b4_hart.jpg
ホーカー"ハリケーン"(英国)。WWII前半。
胴体前半は金属製、後半は鋼管羽布張り。
ttp://www.military.cz/british/air/war/fighter/hurricane/hurri_side1.jpg
デ・ハヴィランド"モスキート"(英国)。WWII中頃～朝鮮戦争。
全木製の高速戦闘爆撃機。製造方法は接着。
ttp://lynx.uio.no/jon/gif/aircraft/mosquito.jpg
ミコヤン設計局"Mig-21"(ソヴィエト)。'50年代～。
全金属製。
ttp://www.archsysinc.com/images/jets/mig21-1.jpg
マクダネル・ダグラス/ボーイング"F-15 イーグル"(米国)。'70年代～
金属製。ほぼジュラルミンだがエンジンナセルはチタニウム削りだし。
ttp://www.danshistory.com/images/f15_IDF_AF_F15-2_-_f15-261.jpg
ロッキード"F/A-22 ラプター"(米国)。配備がはじまったばかり。
ほとんど複合素材。
ttp://lynx.uio.no/jon/gif/aircraft/yf22-1.jpg
こっちのがわかりやすいかな。
ttp://www.f-22raptor.com/ga_photos_manufacturing.php

一言に「戦闘機」といってもこれだけあるわけで・・・。

801 ：スペースNo.な-74：05/01/31 02:42:25

参考になってるから別にいいが、当人置いてきぼりで猪突してることは
自覚しといたほうがいいよ

802 ：767：05/01/31 03:04:21

＞ん?でもディテールの参考とやらにはなるんじゃないの
イヤそれが、写真とかは少ないから本物の持つ密度っていうか情報量は全然足りないです。＞例の本
ていうか真横の図形ばっかりなんで形状把握には全然向いて無いかも。
質感っていうのかな？それはなかなか描くの難しいよねー。

描いてみた。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/648.jpg

ところで現代の航空力学に沿った飛行機郡を見ているとこの頃の飛行機ってのが飛んでいたのが信じられないや。
どなたか映像記録なんかでオススメありますか？

803 ：スペースNo.な-74：05/01/31 13:29:29

かなりレトロなチョイスだね。この時代が一番よかったが。
F-86っぽい戦闘機だな。胴体の形状と、水平尾翼の付け位置が
わずかに違うのはオリジナルかな。
http://www.photovault.com/Link/Military/AirForce/Aircraft/F-86Sabre.html

804 ：スペースNo.な-74：05/01/31 13:51:40

にわかに飛行機系による占領がかなったスレになってる訳だが、ついでに
解説をお願いしたい

>現代の航空力学に沿った飛行機郡を見ているとこの頃の飛行機ってのが飛
んでいたのが信じられない

とは、具体的にどう信じられないんだろう。
乏しい知識からすると、揚力を発生させられる翼断面を持つ、必要以上の
サイズの翼を付け、それで飛べる程度の速度を維持できれば飛べると解釈
してるんだが、その飛行機はその理屈に則っていないのか?
或いはこの前提は何か狂っているのか、足りない要素でもあるのか?

シロートにも判る言い方、及び範囲で「現代の航空力学」の解説をしてもら
えると、今すぐはともかく、いずれ役に立ちそうなので、ありがたいんだ
が…

「この本を読め」とかの手抜きはスレの趣旨的にも勘弁してほしいものだが

805 ：スペースNo.な-74：05/01/31 14:23:07

>>802
主翼の舵面が互い違いって事はロール中？
あれ？でもローリングする時って水平尾翼使った？
教えて偉い人。

それはそれとして、水平尾翼に隠れているのであろうノズルはちょっと小さすぎないかなぁ。
尾翼も小さいから、飛ばしてみたら安定性がちょっと悪いかも。

後主翼と垂直尾翼後縁のフェアリングは断面を円形にした方が自然では。

>>804
最新のテクノロジーによって作られた、例えばF/A-22とかと見比べてみると
そのイメージのあまりのギャップに驚きを禁じえない、ということでは？
例えばB-2を見慣れちゃうとB-52があんな細長い主翼でよく飛べるもんだって思っちゃうとか。
見当違いだったらゴメンナサイ>>802

806 ：スペースNo.な-74：05/01/31 15:14:27

>>802が描いた戦闘機の設計は、第二次世界大戦のレシプロ機の
物をほとんどそのまま受け継いでいる為、逆に安定性はいいんだよ。
確立された技術を使用しているわけだからね。
　逆をいえば現代の戦闘機はフライバイワイヤや多重式フライトコントロール
システムを積んでいるおかげで、あえて安定性を負にして、機動性やステルス性
を向上させているんだよ。
現代の戦闘機のほうが飛んでるほうがずっとおかしいわけで、
B-2はフライトコントロールをOFFにすると、えらいことになるし。
　
>>804
戦闘機の機体設計に「必要以上」はないよ。軽量化と速度、機動性が要求されるわけだし、
デッドウエイトになるだけだからね。あるとすれば信頼性かと。

807 ：スペースNo.な-74：05/01/31 17:33:56

＞「この本を読め」とかの手抜きはスレの趣旨的にも勘弁してほしいものだが

('A`)

808 ：スペースNo.な-74：05/01/31 17:42:51

(･´ω｀･)本気で言ってるとしたら最強

809 ：スペースNo.な-74：05/01/31 17:49:38

人に聞く態度ではないな。

810 ：スペースNo.な-74：05/01/31 18:11:22

それはそうだけど、そんな感じで逃げる霊が多いからねえ
言いたくもなるかも

811 ：805：05/01/31 18:21:27

また見当違いな事言ってたらすまんです。ちょっと気になったもんで。
>>806
>>逆に安定性はいいんだよ。
っていうのは漏れの発言に対してのものでしょか？
おっさることは正しいと思うんだけど、
漏れが言いたかったのは
・胴が短く、垂直尾翼が小さいと方向安定性が失われる
・水平尾翼が小さいと水平安定性が失われる
・・・っていうのを踏まえると>>802のハチロウっぽい戦闘機のバランスはちょっとどうかな？
って思ったということデス。絵に対する素朴な感想として。

812 ：767：05/01/31 18:34:12

皆さんの厳しいご意見、参考になります。ありがとうございます。

自分の言いたかった事は805さんの要約していただいた通りです。
理論ではわかっているんですけれど、映像が結構あるレシプロ機、現在に比べたら頭の中でイメージが湧きにくいというか。
ぶっちゃけ自分の中ではその時代の航空機ってUFOと同じレベルの存在だったりするんですよ。
そんな訳で実際に飛んでいる動画関連があったら教えて下さい。

813 ：スペースNo.な-74：05/01/31 18:34:51

802の戦闘機だか攻撃機だかしらねーけど
テキトーに描いたもんのバランスがどうのなんてどうとでも言えるor言えないわけで。
そうなるとオリジナル戦闘機としての見栄えとか好みの問題だと思うが。

なんで、こんなつまらんことに粘着してるのかわからんが。

814 ：スペースNo.な-74：05/01/31 19:09:14

戦闘機はあまり詳しくないが
第二次の頃の日本製戦闘機で震電とか言う変態飛行機は
現代の戦闘機に近い形状ではあるんだよな

815 ：スペースNo.な-74：05/01/31 19:36:30

>>802
最近の戦闘機はコンピューター制御とエンジンパワーで強引に飛ばしてるようなものだから、
どんな形でも一応飛ばせるらしいという話はどっかで聞いたことが。

816 ：806：05/01/31 20:03:01

>>805
>>806の発言は>>802に対しての文章だよ。
ちょっと勘違いさせちゃったかな、すまん。

>>814
エンテ翼のこと、あの機体形状のほうがプロペラの推進力を無駄なく使う事が
できるんだとか。

>>815
確かに、極端な話でいえばミサイルの中でＡＳＲＡＡＭというものがあるが、
フィンを使用せずに、胴体だけの揚力と姿勢制御用のロケットセルで
飛ぶため、戦闘機も続いていずれは翼と胴体の区別がつかなくなったり、
トンデモな形状になるんだろう。空力的な制約を除いては。

長文スマソ…

817 ：スペースNo.な-74：05/01/31 20:58:20

とぉっ！

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/649.jpg

818 ：スペースNo.な-74：05/01/31 21:22:48

胴体右側がえぐれてる…
というかパーツ全体がずれてる、フェイスガードの右側が特に。

819 ：スペースNo.な-74：05/01/31 21:47:43

>>818
何か懐かしいラインだな、サイバーコミックスって感じ。
頭部のゆがみよりも首から下の投げやり感が残念。

820 ：スペースNo.な-74：05/01/31 21:50:11

あ、ごめん。
×>>818
○>>817

821 ：スペースNo.な-74：05/01/31 22:02:03

またアニタか

822 ：スペースNo.な-74：05/01/31 22:05:31

>>810
掲示板というのは発言・質問等の後は受身で待つしかなく、必ず答えが返ってくるものではありません。
発言・質問等の後に必ず答えを帰さなければならないという義務もありません。
掲示板はサポートセンターではないので勘違いなさらぬようお願いします。

823 ：スペースNo.な-74：05/01/31 22:30:16

はぁ～ヤレヤレ

824 ：スペースNo.な-74：05/01/31 23:05:58

質問厨にかぎってやたらとカンに障る言い方をしてくる件について

825 ：スペースNo.な-74：05/01/31 23:43:04

スルーってコトバ知ってる?

826 ：スペースNo.な-74：05/02/01 00:09:23

>>825
>>825

827 ：スペースNo.な-74：05/02/01 00:13:38

近所の模型屋でガソプラコンテストしてたんだが、何故かそこにあった
MHが一番カコヨク見えた罠

ただ立ってるだけなのにな…

828 ：スペースNo.な-74：05/02/01 01:09:49

>827
ただ絵描いてアクションなんかさせようとするととたんに形状把握できなくなる罠＞MH

829 ：スペースNo.な-74：05/02/01 01:33:52

えっ、そう?
意外とそうでもないがなあ

カタチがイイカゲンなんで、本人以外は描けないってのが困りモンだが
そこに目をつぶれば描ける人は描けるヨ

あっ　それとも一般論だったか

830 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/01 03:27:54

壊れかけのインパルス
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/650.jpg

831 ：スペースNo.な-74：05/02/01 05:25:58

>815

つまりこうですか？

ttp://www.flyingthingz.com/ftzmovies/skycutter.html

832 ：スペースNo.な-74：05/02/01 05:58:25

なんじゃこりゃ
すげー違和感
ほんとにどーやって飛んだりコントロールされたりしてるんだろ
面白かったよ831!

833 ：スペースNo.な-74：05/02/01 08:18:51

>>831
音楽がかなりいい味出してるよ！
GJ!

834 ：スペースNo.な-74：05/02/01 09:13:07

>>830
腕と脚をもっと丁寧に、サイドスカートも立体感に欠ける。
あとオレンジ色のもやもやしたのは被弾して火花を散らしている表現だと見たけど、
描いてない部分を撃破された事にしてごまかそうとしてないか？
撃破されたインパルスが描きたいなら、もっと良い表現もあるはず。

>>831
いいもん見せてもらった。
4輪に一瞬だまされるけど、一種の全翼機なんだね。
いや、でも胴体後端に生えてるのがテイルブーム兼垂直尾翼兼水平尾翼な訳だろうから、えーと？

コンピュータ制御のヘンタイ飛行機といえばこれかな。
X-31のムービーページ（NASA ドライデン飛行研究センター）。
ttp://www1.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/X-31/index.html
失速状態をねじ伏せるというか、失速状態を積極的に機動に利用するということなのかな?

835 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/01 18:48:04

>>830
プラモデッサンをしたわけなんだけど、
プラモデッサンは、一度やると、
各パーツの色や形を少しずつ覚えるね。

まぁ、でも結局、バランスよく描けなきゃ意味無いんだけど。

836 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/01 18:51:33

>>830×
>>834○

837 ：スペースNo.な-74：05/02/01 19:54:44

アニタはバルカン300の模写からやったらいいと思うよ。

838 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:45:12

>>835
そのレスのどこが>>834にかかってるのか解らん。
ただ、物を見て描くと、物の見方を覚える気はするけどね。

あとタメ口は止めた方がいいと思うよ。悪い印象を与えるから。
前は丁寧語だったのにどうしたんだ？

839 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:52:03

別にタメ口そのものは悪くないと思う
突然口調が変るから(しかも悪いほうに)、気になるのかもしれないけど

何より今更悪い印象もなにもない

840 ：スペースNo.な-74：05/02/01 20:58:17

いってはならんことを・・・

841 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:02:19

>>830
あー添削してえ

842 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:05:46

>>831
よくあんなボディ設計したな

843 ：スペースNo.な-74：05/02/02 02:44:05

>>835
お前にはプラモデッサンは早すぎる。
まずはティッシュ箱をデッサンしてみよう。

844 ：スペースNo.な-74：05/02/02 02:49:44

>>843
でもそればっかりだとモチベーション下がっちゃわない?
たまにロボット描くのもいいだろさ。
>>アニタ
前にやった「丁寧に描く練習」は続けてるかい?
また何か描いてうｐしてみなよ。バスとか描いてみて。

845 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/02 04:51:24

絵って、見た目で描くの？
見た目がよければ良いわけ？
絵を裏返しにするのは、絵が狂ってないか見るため。

でも、人体とかは、骨格の構造を
知らないといけないわけだし。

構造も知ってないといけないのか？
ティッシュ箱は、美研、専門学校で嫌なほど描かされた。

私の知人は、独学ですが、メカもキャラも上手いです。
その人いわく、悩む前に描け。だそうです。
最近は、ボールペン描きにはまってるとか。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/651.jpg

846 ：スペースNo.な-74：05/02/02 06:14:20

悩む前に描けってのは、ある意味で枚数描けってのに近いと思う

それと、お前さんは今まで描いた絵を全部とっておいてあるか？
残してあると、見返して何処が悪かったかが良く解る
描き上がった直後は良く見えても一晩経てば全然ダメとか思うことはザラにあるもんだぜ

847 ：スペースNo.な-74：05/02/02 09:21:25

嫌ほど描かされても、技術が身についてないなら描くしかないだろ。

って何度目なんだろうね？この意見。

848 ：スペースNo.な-74：05/02/02 11:12:53

構造を理解してないと謎のキャタピラの直情にドアがあるような
ふしぎな箱形の乗り物をかいたりするから知っておいて損はないとおもうよ

849 ：スペースNo.な-74：05/02/02 12:00:40

>>845
ティッシュ箱って言うか箱は基礎の基礎だから。
前にも言ったが箱を練習することで直角、平行、パースを正確にかける練習ができるんだから。
まぁ構造を知ってなきゃこれが完璧でも何でも上手く描けるわけじゃないけど。

で、君の描いたバスの絵の場合それが出来てない。
煽り、つまり下側から見てるのにパースの焦点が下になってる。
遠い物ほど小さく見えるはずなのに、これじゃ遠い物ほど大きく見えてるだろ。

850 ：スペースNo.な-74：05/02/02 12:15:17

つか、ここまで進歩しない奴に何言っても無駄という気がする。
パースについての説明は散々出てるのに、まったく理解できてないし。
只の箱すらマトモに描けない奴が、ガンダムみたいなゴチャゴチャしたもん
描けるわけねーだろ、と。

851 ：スペースNo.な-74：05/02/02 12:36:03

気がするじゃなくて、はっきり無駄。

（才能が無いのに）基礎がなってない→練習しろ→ヤダ

一体これでどうしろと。

852 ：スペースNo.な-74：05/02/02 13:04:53

よくこんなおキっちゃん相手にするよねホント…
感心するというか、はた迷惑というか

853 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/02 13:08:12

でも、>>830は上手く描けたと自負してます。

854 ：スペースNo.な-74：05/02/02 13:17:20

>>845
えーとな、言いたい事は山ほど有るが…。
お前今ぜんぜんやる気無いだろ。
好きなもんだけ好きなように描いてそのくせ認めて欲しいって思ってるないか。
「テメーらの言うこと聞いてたって意味なんかねえんだよぐちゃぐちゃ言いやがってうるせぇな
あーはいはいバスねかきかきっとくらぁはい描けた～」
なんて気持ちになってないか。やけくそと言うか開き直ってないか。

このスレになってからお前が登場して以来のレスをちょいと読み直して来い。
んで頭冷やせ。な。

855 ：スペースNo.な-74：05/02/02 13:41:05

よくこんなおキっちゃん相手にするよねホント…
感心するというか

はた迷惑というか

856 ：スペースNo.な-74：05/02/02 14:04:25

>>845
君はやっぱ晒したいだけというのがひしひしと伝わるレスだね。
その知人に教えを請う方がここで聞くより、相談相手の技量が
わかっている分実入りがあると思うんですがね。
架空の知人さんならムリでしょうけど。

ま、とりあえずここまでは行動チャート通りですね。
そろそろ第3フェイズに移行かな？

相談（慇懃無礼）→○反抗→電波発信→潜伏（休息）→謝る→最初に戻る

857 ：スペースNo.な-74：05/02/02 15:11:26

つうか、もう>>2を（きちんとした）テンプレ入りにしようよ。

858 ：スペースNo.な-74：05/02/02 16:58:23

晒すのは勝手だし、下手だろうが上手かろうがどうでも良いんじゃないか？
所詮趣味でやってるだけだし。

859 ：スペースNo.な-74：05/02/02 16:58:55

>>845
>>850の言う通り、ハコを描けない奴がガンダムを巧く描くのは無理。
絵の基礎が出来てないから。
＞ティッシュ箱は、美研、専門学校で嫌なほど描かされた。
いつまでも上達しないから描かされたんじゃないのか？
>>830の絵は「壊れかけ」と称して自分の苦手な部分を省略してるだけだし。
面倒くさいからと努力を怠っていては、上達しないよ。何事も。

860 ：スペースNo.な-74：05/02/02 17:03:57

>>858
>>1嫁。

861 ：スペースNo.な-74：05/02/02 17:10:17

>>845は箱じゃないし、バスでもない。バヌだからね、バヌ。
バヌならこれでオッケー、問題なしだよ。う～ん、GJ！

862 ：スペースNo.な-74：05/02/02 17:16:26

まぁ、数年来のループなわけでｗ

863 ：スペースNo.な-74：05/02/02 17:29:27

>>845
箱すらかけてないよ、三点透視図を理解しているのか？
「うわ～こんな事やって…(略)」と書いてあるが、「こんな事」すらろくにできてない。
ＵＰするのは勝手だが、褒められる絵を描け。

864 ：スペースNo.な-74：05/02/02 17:45:26

↓863が誉められる絵のお手本を晒して下さいます

865 ：863：05/02/02 17:56:19

ぶっちゃけこのスレに晒した経験あり。

つーか>>864アニタじゃないよな？

866 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:13:47

ティッシュ描けってのはなーにか違う気がするんだけどなぁ。
本当にティッシュ描けるまでガンダムを描かずに上手くなった人なんて居るの？
先に絵を描く事自体が嫌いになりそう・・・

867 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:18:23

好きなもんを描く→上手く描けない→基本を勉強する→嫌になる→
好きなもんを描く→上手く描けない→基本にたちかえる

という人が殆どだろうな。自己流の場合。

868 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:30:39

>>853
>>830はうまく描けたと自負してるって・・・マジで言ってるの？
だとしたら相当やヴぁいぞ。

869 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:34:18

今更だが。
アニタに反応する香具師は全部荒らしってことでヨロ

870 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:39:13

ほとんど荒らしじゃないかｗ

871 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:39:19

３点透視図法はじめるとはまるんだこれが
どっかで適当に妥協しないと絵なんか描けない
まあそれを知ってるのと知らないのとじゃアレだけど

872 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:45:36

禿藁

873 ：スペースNo.な-74：05/02/02 18:50:14

>>871
pgr

874 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:03:22

>865

大当たり

875 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:16:30

>>869
そんじゃお前も荒らしだねｗｗ

876 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:18:26

まあ、爆笑ネタを投下してくれてると思えばいいじゃんｗ
実は密かに楽しみにしてる奴も居るんじゃないかと思えるが。

877 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:20:11

いい加減飽きた

878 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:25:47

なんだかんだやってるうちにもうすぐ900レス迎えちゃうよ！！

879 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:26:45

ん？なんか受けるような事言ったのか？オレ

880 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:40:04

>875
ニホンゴOK?

881 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:50:01

>>880
おまえがなー

882 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:51:07

>881
ニホンゴOK?

883 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:54:55

>>882
おまえがなー

884 ：スペースNo.な-74：05/02/02 19:55:35

>883
ニホンゴOK?

885 ：スペースNo.な-74：05/02/02 20:09:08

ここは英会話スレになりました

886 ：スペースNo.な-74：05/02/02 20:11:08

いや英語出てないし。

887 ：スペースNo.な-74：05/02/02 20:18:28

>>879
どなたですか？

888 ：スペースNo.な-74：05/02/02 21:24:48

HEHEHE!

889 ：スペースNo.な-74：05/02/02 21:33:11

おほほう

890 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/02 21:53:44

スレ正常化につながるのか！？
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/652.jpg
左の太ももが短くて、すねが長く見えてしまってる。

891 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:08:18

ちっちぇーなー

892 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:15:09

でっかく描いて線をきれいにするだけで結構上手く見えてしまうものだ

893 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:35:38

>>845
ティッシュ箱描かされたなら、
ティッシュ箱は上手いはずだよな？
ちょっと描いてうｐってみ？
嫌って程かいたなら。

894 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:36:12

>>890
言いたいことはそれだけか？＞左の太もも（略

いい加減テキトーな絵をだらだら描くんじゃなくて、箱を1000回描け

895 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:38:20

＞スレ正常化につながるのか！？

ｵﾒｰが言うな('A`；

896 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:49:31

でもアニタ以外じゃ盛り上がらないしなあ(w

897 ：スペースNo.な-74：05/02/02 22:55:37

だったらアニタのHP行ってヤレ

898 ：スペースNo.な-74：05/02/02 23:06:50

行くからurl教えて

899 ：スペースNo.な-74：05/02/02 23:09:48

荒れる位なら盛り上がらない方がマシ

900 ：スペースNo.な-74：05/02/02 23:28:07

>>890
でも今まで見た中では一番良いかもしれない。

901 ：スペースNo.な-74：05/02/02 23:31:28

目が腐ったか？
パースとかグタグタのままだぞ？

902 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/02 23:34:31

>>893
球体（ハロ）のデッサンを見てもらえれば、
分かると思います。
新たにうｐするのも、ロダの無駄ですので、
HPに置いてありますので、それを見てください。
なお、シャーペンデッサンです。
現在、鉛筆の方は、ありません。

903 ：スペースNo.な-74：05/02/02 23:53:10

「今まで見た中では一番良いかも」
だから、別にいいんじゃない?
百点満点で一点と二点の差くらいということで、ね

そんないきりたたんでも

それじゃあ倍に!とかの突っ込みはイランですよ

904 ：スペースNo.な-74：05/02/02 23:56:27

口だけくんにはうんざりだよ

905 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:20:54

>>898
>>53

906 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:23:55

>>890
ちょこっと弄ってみた。
腰と左足。
http://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/653.jpg

907 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:30:25

どうせならきちんとやれば？
胸、腕、バックパックも変だよ。

908 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:31:50

キリ無いじゃん。

909 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:35:36

アニタに教えるのもな

910 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:48:28

ドヘタ相手だと赤できるから、いいよね

ドヘタのドはドレッドノートのド

911 ：スペースNo.な-74：05/02/03 00:52:06

なんかアニタはパースを正確に描くより線を丁寧に書くほうが大事な気がす。
さすればパースの変な点も見つかりやすいと思うが。

912 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:00:08

つか、アニタは絵なんぞじゃなくて、妹の風呂場かトイレの盗撮うｐれよ。
そっちの方が絶対(・∀・)ｲｲ!!!

913 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:06:55

アニタよぉ、折角３DCG作れるならそれ参考にして描けよ。
色んな角度のをプリントアウトしてさ。

914 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:07:55

アニタ隔離スレ立ててくれよマジで

915 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:12:12

妹のパンティかブラジャーうｐれ。いいな、これは命令だｗ

916 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:12:54

授業料か？

917 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:17:29

>>912、>>915
お前、それは人間として本当にどうかと思うぞ。
関係ないだろ、妹さんはさ。

918 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:18:15

まるでアニ太は昔の私のようだな

919 ：スペースNo.な-74：05/02/03 01:34:56

たしかに軽はずみにしても、912、915の発言はどうかと。
アニタのサイトみた者としてはスルーはキツイわな。これ

920 ：スペースNo.な-74：05/02/03 02:05:43

まー顔写真載っけるのもどーかと思うんだけどね。

921 ：863：05/02/03 02:27:20

まあアニタのせいもあるかもね、ここで自分のサイト晒すのもどうかと思ったし、
だからといってあいつの身内のことまで中傷するような奴はもうどうしようもないわけで、
弁護しようがない。

でもアニタ側の絵に対する取り組みにもかなり原因はあるわけだし、
これを教訓にアニタには精進してもらいたいという結果でどうよ？

922 ：スペースNo.な-74：05/02/03 02:57:13

アニタ以外にも痛いのが１人いるな

923 ：スペースNo.な-74：05/02/03 03:02:27

↑

924 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/03 04:16:18

>>913
その方法はかなり難しい。いくら３Dを平面にしても、
その角度でしかパーツが見えないので。
プラモデッサンの方が、いろんなアングルから見れるので、
パーツの形状を覚えるし、良い。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/654.jpg

925 ：スペースNo.な-74：05/02/03 04:22:40

馬の耳にお陀仏
アニタに豆腐
床に釘

926 ：767：05/02/03 04:45:37

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/655.jpg
ペンのインク無くなったー！
パクるな！とか怒られたらどうしよう(´・ω・`)

つかデッサン能力うんぬんもあるが、デザインが
「どっかで見たよーな形の同人ロボット」
にしかない訳なんですが。

927 ：767：05/02/03 05:02:36

にしかない＜×
でしかない＜○
ゴメンナサイ…

928 ：スペースNo.な-74：05/02/03 05:48:45

なんせ「ガンダムデザイナー」になりたいそうですから
呆れて物も言えない発想だな

ところで926も「左足を後ろに引く病」にかかってるみたいだね

929 ：スペースNo.な-74：05/02/03 06:23:29

>>925
床に釘は普通だろｗ

930 ：スペースNo.な-74：05/02/03 06:51:05

>>924
だから！そんなクズ絵よりも妹盗撮しろって！

931 ：スペースNo.な-74：05/02/03 07:36:05

そのネタいい加減やめれ。ネタだとしてもあまりにも無神経。

932 ：スペースNo.な-74：05/02/03 08:51:57

>>930
必死だな。
他の板でやれ。

933 ：スペースNo.な-74：05/02/03 11:58:29

>>926
これはそんなに悪くないと思うけれど、んーワンパターンですね。
ポーズも構図もデザインも。
一点突破で慣れてしまうと後から色々辛いと思う。

とりあえず毎回デザインを変更するんじゃなくて、一つのデザインを
幾つかの視点で出来るだけ同じ形に見える様に描いてみた方が
良いんじゃ無いかと。
どうも毎回のデザインの変遷を見ると、その場その場で描けた
線に対してデザインを合わせる、みたいな感じを受けます。
そう言う場当たり的な事してると、デザインその物の進歩も無いし、
描こうと思った絵を描くと言うのが難くなると思う。

ただ、やっぱり同じデザインで描くと言うのは、叩き側からすると
間違いを見つけやすく非常に叩きがいのあるネタになってしまうので。
今の雰囲気では、アップするにしてもコメントなどは控えた方が良いかもしれません。

934 ：スペースNo.な-74：05/02/03 12:17:57

>>933
・・・レスする相手間違えてないか？

935 ：スペースNo.な-74：05/02/03 13:15:42

カメってどうやってかくんですか？

936 ：スペースNo.な-74：05/02/03 15:18:01

>>933

>>926はアニタのリファインしやつっぽいぞ

937 ：スペースNo.な-74：05/02/03 16:04:06

936の言いたいのは、つまり

926(767)の絵はアニタ以外の人がアニタの絵をちょっと変えて描いてみた
ものだと思うぞ

ということだと

938 ：スペースNo.な-74：05/02/03 16:16:38

た　が抜けたんだなw

939 ：スペースNo.な-74：05/02/03 16:43:34

問題は、767が結局アニタと見紛うばかりの絵を晒したことか
その違いを見切れなかった933の眼力か
それ以前に767って書いてあるじゃん !なのか

940 ：アニタ ◆/7M.ota91s ：05/02/03 16:50:01

>>928
ガンダムデザイナーなんて言った事ありませんよ。
変わりありませんが、メカデザイナーです。
ちなみに、３Dモデラー（CGデザイナー）でも、
メカデザインをやらしてもらえるそうなので、
次の専門は、３Dで行こうかと考えてる。
（日記だ…orz）

>>933
正論かと思います。

941 ：スペースNo.な-74：05/02/03 16:54:03

日記だと思うなら書くなよ
本当に糞だな

942 ：933：05/02/03 17:06:56

ごめんまったく見てなかった名前欄
ロダの方見てからこっち来たので・・・

943 ：スペースNo.な-74：05/02/03 17:18:32

アニタって病気なのかな？　ちょっと心配。

944 ：スペースNo.な-74：05/02/03 17:38:12

自分の言ったこと忘れてるよ…
無かったことにしたいのか、都合の悪いことは忘れるようにできてるのか

945 ：スペースNo.な-74：05/02/03 18:02:03

厨房なんてそんなもんだろう

946 ：スペースNo.な-74：05/02/03 18:58:25

箱描くのもいいが、人体デッサンもやらないと人型を描くときパーツがまとまらないよ。
特にポーズをつけるときは役に立つ、人体ほど複雑なものはないし。

>>933の意見は正しいかも、あらゆる角度からフォルムを理解していったほうが成長は
早いよ、やろうとすると結構難しいけど。　　※個人差があります。

あと床ではなく、糠に釘では…

947 ：スペースNo.な-74：05/02/03 19:23:55

>>946
>あと床ではなく、糠に釘では…
ネタにﾏｼﾞﾚｽ､ｶｺﾜﾙｲ｡
そこだけじゃなくて、全部違うから。

948 ：スペースNo.な-74：05/02/03 19:28:06

＞591 名前：時浜 ◆6SIloeGiko [sage] 投稿日：04/08/17 08:50
＞>>580
＞テンプレ用に通常ディレクトリに移動。
＞http://www.bluepulya.jp/meka/perspective_text.jpg
＞適当にテキストつけてテンプレにお使いください(´ω｀)

＞久々に描くかなあ

さて、そろそろ次スレの季節ですが、
久々に過去ログ読み返して発見（ｵｲ　したんだけど、
↑これどうする？
折角だからテンプレに入れない？

949 ：946：05/02/03 19:30:27

リアルにネタとは思えなかった。
「暖簾(アニタ)に腕押し」も付け加えといて。

950 ：スペースNo.な-74：05/02/03 21:13:04

成功した人なんだろうな。
ttp://www.interq.or.jp/blue/yanase/

951 ：スペースNo.な-74：05/02/03 21:40:09

うん
成功したひとなんじゃないの

952 ：スペースNo.な-74：05/02/03 21:50:49

すげえな……

953 ：スペースNo.な-74：05/02/03 21:52:54

この人はフロムにいたよね。
藤岡建機がIGLOOに参加してたのはびっくりしたけど。

954 ：767：05/02/03 22:04:09

お題を貰っていると思いつつ。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/656.jpg
モモにくっついてるパーツが何か分からない。

955 ：スペースNo.な-74：05/02/03 22:13:13

左足がなんか変、かな

956 ：スペースNo.な-74：05/02/03 22:27:48

パーツのメリハリがなんか甘いね。
ソフビみたいだ。

957 ：スペースNo.な-74：05/02/03 22:58:16

767は、何がしたいんだろう
兄太と同レベルだぜヒャッホーイとか言いたいのか

悪いことは言わないから一から出直せ

958 ：スペースNo.な-74：05/02/03 23:31:39

別にオレは>767じゃないけど
おまいも添削してみろよって言いたい

959 ：スペースNo.な-74：05/02/03 23:38:32

「>>767＞アニタ」なのは確か

960 ：スペースNo.な-74：05/02/03 23:44:30

アニタは論外、767も駄目、どんだけ足切りしたら満足するんだヨ
その内だーれも居なくなっちゃうぞ、と

961 ：スペースNo.な-74：05/02/03 23:46:11

山本貴嗣
って人の、雑文てコーナーの「アシスタントのこと」その３　勘違いの人
という部分、読んで判って欲しいなー

読むまでは出来ても、その先は期待できないけど

962 ：スペースNo.な-74：05/02/03 23:50:02

全く進歩の見られないラクガキをただ羅列することに意義あるのかね
別に居なくて結構だけどな

別に率先して排除しようとかは思わないけど
擁護しようという気にはならない

963 ：スペースNo.な-74：05/02/03 23:55:15

ヘタレ絵上げてる香具師が徐々に上手くなっていったりすると楽しいんだけどな

964 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:00:09

自分はアニタも含めて居ないより居た方が良いんだけどな
嫌な人は見ない事で解決出来るけど、アップされない物はどうにもならないって所で理解してくれないかな

965 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:03:51

ヘタレ絵でも晒す自体は歓迎するが進歩の度合いが見れないとなんともな。
アニタは一ヶ月は出てこなくて良い。
それまで最低一日一枚は描き続けてろと。

966 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:09:57

>>964
アニタの場合晒してくれるのには問題ないが人の言葉を聞かなすぎ。
折角まともな出な意見を述べても何かといって言い訳。
で、何事もなかったようにただ絵を晒すだけ。
はっきり言って何の意味があるのかと言いたくなる。
直ぐに進歩するとは思わないが、その進歩しようとする意思が感じられなく、晒したいだけだとしか思えない。

967 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:23:38

無視されるのが嫌なら、最初から無視しとけば良いのに
とか言っては駄目なんすかね？

つか、進歩の度合いなんて人それぞれでしょー？
自分が出来たからって誰でも出来るとは限らないし
進歩の基準自体それぞれ違う
そもそもなんか、アニタの絵とか見てるとどう考えても一日に描く量が足りないみたいだし
そう言う人になに期待してるんだろうってな感も
かといって、朝は早く起きて栄養のある食事をして一日規則正しく生活して体調整えて描く量を増やしなさい、なんて言えるはずもないし
ああ言うのはそう言う物だと扱うほか無いのではないのかと
アニタを排除する基準を作ろうとするあまりなーんか、無意味に高いハードルを立てようとしてる感じがするけどなー
そんな事言ってどうなるん？ってのが分からない
スレ潰れる以外になーんにも見えないけど

968 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:23:54

とりあえず962の絵を待とうじゃないかｗ

969 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:26:03

>>967
お前は、まず過去ログを読んでこい。
それでもアニタに付き合う気があるんなら奴のHPでやれ。

970 ：スペースNo.な-74：05/02/04 00:54:19

>>969
すまんね、模型板の頃から居ますよん

アニタに付き合う必要なんて無いと思うんですけどー
なんで無視出来ないのかなーってのが延々不思議
ちょっかい出しては無視された軽く扱われたと怒り続けるって
言い方は悪いけどちょっかい出してる側がそろそろただの馬鹿に見えちゃいますわ
↑いやこれはほんとに言い方悪いしただの悪口になっちゃうけど
過去に無視されたのを怒ってるんだってのもちょっとしつこすぎだし、そんなローカルルールあったのかよってビックリだし

自分もアニタとか他の人にも勝手な事言ってるから、これは自分に対して言ってるのも含めてかくけど
教える側はどーなのよ、その部分を無責任なままで進歩しなければならない、なんて言い方ちょっとどうなんでしょー
内容は本当に正しいかー？適切かー？その人に合ってるかー？そう言う検証は無いじゃ無いっすか
だからこそまぁ自分は勝手な事ある程度書ける訳ですが、匿名じゃなきゃ偉そうに人に教えるなんて多分やらないと思うしー（無責任かなー
でも、そんな検証あり得ない
プロの人なら自分はこうやってプロになったからって言い方も出来るかもしれないけどさー（プロ居るの？
でもそれも本当にその人の経験が教える人に適用可能かどうかなんて未知数で
こういう所だと教えるなんて言ってもその程度の物でしか無いと思う
ちょい極端かもしれないけどさー、アップする側も教える側も一方通行、
それを受け止めるのは見た人それぞれの個人的な感傷
そんな感じでしか成立しないと思うんですがねー

いやー真面目な話する文体じゃ無かったですなー

971 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:01:19

おまいがどんなに素晴らしい事言っていても

　長　文　ウ　ザ　イ

以上

972 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:03:20

プロといえば魚の名前の人が居たはずだが

973 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:14:42

ちょいと横槍させてくれい。
>>969
アニタのサイトでやれってのもちょっとおかしいと思う。
それじゃあただの迷惑な特攻野郎じゃん。
自前のスペースで公開する分には本人の自由だろ？
そこに「貴方はここが下手です治しなさい」とか言うのは迷惑以外の何ものでもない。
アニタに付き合いたいんじゃなくて、このスレで晒してるアニタに付き合ってるんだよ。
>>670
一理あるかもしれん。でもそれを言っちゃおしまいって気もする。
だって大前提としてここ匿名なんだし。
コテでやり取りする掲示板よりはおそらく（ていうか漏れも）無責任に意見するけど、
あんまりニヒリズムっぽくなっちゃうと建設的な意見のやりとりも無意味ってことになっちゃうじゃない。
「しょせんは無記名での、責任を取るつもりの無い発言」というのをお約束として自己責任でどうぞ、
って感じでいいんでない？

あと検証が無いってのは結構重要な指摘だと思う。

974 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:34:58

>>970
わかった。
じゃあお前もコテつけろ。
無視するから。

上手い下手、進歩が有る無しじゃねーつの。
人の話を聞かない、晒したいだけならスレ違いだつーてるのが判らんのなら、お前もアニタの同類だ。
一方的に晒したいなら天下一でも喧嘩腰にでも行け。

975 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:36:30

>>670たしかにそう思うことはある。だが興奮して書き込んだんだか知らんが
その痛い文章は直したほうがいいぞ。スレを荒らす原因を作ってるようなものだからな。

とにかくこの流れはこのスレで終わりにして、次スレからテンプレにそって進行してけば
いいのでは、それは個々の判断によるけど。

あとハードルが生まれるのはしかたないのかも、皆が同じスキルを持ってるわけじゃないし。
合わせるわけにもいかんだろ。

976 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:46:58

最後にドカンと一発晒してくれる強者はおらんか。

977 ：スペースNo.な-74：05/02/04 01:55:53

なぁ、ここってメカ絵好きがメカ絵を描くうえでのノウハウの交換するスレじゃなかったのか？
教える側の技術に拘ってる人が前からいるけど、
そんなに技術がしっかりとした人に教わりたいなら学校にでも行けば、って話になるだろ？
匿名掲示板なんだし、上手い下手とか、教える相手に拘ってたら得るものも得られないんじゃないか？

それと>>970
アップする側も教える側も一方通行、っていうけど、
少なくとも始めの頃はアニタに対しても住人は皆真摯に相手してたと思うぞ？
もし、あんたがにレスしてたとして、
それは一方的な気持ちでしていたものなのか？
そこんところどうよ？
レスしなくていいから、ちっとは考えて見てくれ。

978 ：977：05/02/04 01:57:34

もし、あんたがにレスしてたとして　×
もし、あんたがその頃のアニタにレスしてたとして　○

抜けた…orz

979 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:24:14

ここも上手い人は「お前、商業デザインで食ってるだろ？」ってくらい超絶的に上手いし、
ヘタな奴は「お前学校の美術の時間寝てたろ？」ってくらいへタレだしセンスがない。
そして、アニタはどうしようもなくアレだ。　

そう。ここには色んな人間がいる。　いがみ合いもあるし、つまらん揚げ足取りをするやつもいるし
たまたまこのスレ間違えて専用ブラウザで見て煽るバカタレもいるだろう。

しかし、それはどうしようもない。

それがわかったら、長文描いて罵倒しあうより、なんか前向きに面白いことをやらないか？
その方が有意義だろ？
天下一の投票システムを借りて、コンペでもやらんか？

980 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:33:06

おもしろそうだが、どうやら次スレになりそうだｗ。

981 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:41:51

メカってどうやってかくんだー十台目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107452388/

982 ：スペースNo.な-74：05/02/04 02:58:10

>980
何気ないスルーの仕方にワロタ

>981
乙

983 ：スペースNo.な-74：05/02/04 03:02:15

>977
めっちゃ同意なんだが、もう「メカ絵を描くうえでのノウハウの交換するスレ」
なんてのは過去の設定になってるからなあ

次スレ立っちゃった後で何だけど、そろそろスレタイ変えたほうがいいかもね

「メカ絵をテキトーに晒してうんぬんスレ」とか

984 ：スペースNo.な-74：05/02/04 03:13:42

いつも思うんだけど、968みたいなのって、それで相手がウマーだったら
どう落とし前つけるんだろ
「無責任に偉そうに言いやがって」と、無責任に偉そうに言うだけなのか、
実は968こそが超ウマーな人だったりするのか

ところで>>972、プロといえば魚の名前の人　って誰すか?
差し支えなければ…

985 ：スペースNo.な-74：05/02/04 03:49:02

>>984
名無しで言えば責任は無いんだから考えるだけ無駄だと思うよ。
匿名掲示板なんだからさ、割り切って考えた方が精神衛生上良いかと思う。

986 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:30:48

埋めるべ

987 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:37:35

>986に同意

988 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:38:47

ここでオレの超絶メカ絵投入

989 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:44:44

┫￣旦￣┣

990 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:46:04

うひ

991 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:35:59

ほほう
なかなか

992 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:37:01

ばーもらー

993 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:41:30

か゜っつ

994 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:43:29

後6

995 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:46:08

995

996 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:53:25

ぬるぽ

997 ：スペースNo.な-74：05/02/04 06:32:17

よーつんはいむ

998 ：スペースNo.な-74：05/02/04 08:45:20

埋めるなら今のうち

999 ：スペースNo.な-74：05/02/04 08:46:33

１０００取るなら今のうち

1000 ：スペースNo.な-74：05/02/04 08:47:15

お前ら絵描けよ。

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