【Adobe】Illustrator @同人ノウハウ

ちょっと触ってみたんだけど、フォトショップのペンツールとは大分違うのかな
曲線を描くには、2点打った間に1点打って、そこをctrlで曲げる
のフォトショップ式が使いやすいんだけど、イラレだとできないっぽくて
思い通りの円弧描くのがものすごく難しくて挫折しそうです

ペンツールよりパスツール使えばいいよ。

パスツールをヘルプで探しましたがないようです
フォトショだとペンツールもパスも同じようなものなんですが
イラレだと別物なのでしょうか

>>898
898のやりたいことはイラレでもできるよ
フォトショと違うのは、中間の点打った時に曲線のハンドルが自動でつかないところくらいか
パスツールのとこにアンカーポイントの切り替えツールがあって
それで点をドラッグしてハンドルを出すっていうひと手間がかかる
それ以外は一緒だよ多分
Winじゃないからショートカットわかんないけど

ポイントの切り替えツール使ってみましたが、ちょっと違うみたいでした

ttp://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13838.jpg


このフォトショの曲線を簡単に作りたいんですが・・・
イラレだとどうやればこういう風に曲がるんでしょうか

よくわかんないな
イラレで曲線描く時って２点しか打たないから

やっぱりそうですか。練習してみます

>>904
右の横線を下方向に回転させて、真ん中の点を右に動かすでおｋの筈

やってみたけど真ん中の点が右に動かない(´；ω；`)
フォトショのパスとは大分違うみたいですね
イラレのパス難しいや

答えてくださった方々ありがとです

もう404かよ

>>906
真ん中の点（アンカーポイント）が動かないの？
何でだろ？？
ハンドルは動いたんだよね？

動いたけど縦線ごと動いちゃうんです
イラレのパスはこういう曲げ方じゃなく2点で曲線描いていくのかな

あと、プラグインが充実してると聞いたんですが
くるっとしてる葉みたいなのや渦巻きみたいなのってプラグインとかで作ってるんでしょうか

>909
白いカーソルでやってる？
つか説明書とか読んだか？？

>>909
マニュアルを買えとしか言いようがない。

>>910
白い三角カーソルです

>>905さんの通りやってみると
1、ハンドルの端を下にもって行く→真ん中で折れて半分ずつ対称の曲線になる

2、
真ん中の点をクリックして右に引っ張る→またハンドルが出るだけ
フォトショと同じくctrlクリックかと思い、真ん中の点をctrlクリックして右に引っ張る→縦線自体が移動するだけ

で、図のフォトショのような円弧にはならないんです

こういう風にしたいの？
ttp://santa-studio.com/illustrator/pen-tool/

それから渦巻きはスパイラルツールを使う
ツールパレットの楕円形ツールからひっぱり出せ
くるくるしたはっぱみたいなのはここらへん参照
ttp://abduzeedo.com/swirl-mania-illustrator-photoshop

くるくる模様はスワール（swirl）と言うのでその単語で検索汁
出来合いのブラシを配布してる所がたくさんあるから（主に海外サイト）
いっぺんそこからダウンロードして使ってみれば理解が早いと思われ

>>913
あ、これです！解説見てやったら無事できました
はっぱみたいなのはスワールって言うんですね
しばらく格闘してみます。ありがとうございました

イラレCS5、ペン入れまわりの機能に物凄く力入れてる！

コミスタ代わりになるくらい強化されてる？＞CS５

先月CS4にアップグレードしたばかりだ……いや出るのは分かってたんだけど
どうしても必要で。
でもコミスタ替わりになるくらいだったらまた上げるかｗ

コミスタの完全な代用は無理に決まっているが、Illustratorでも出来る作業は増えた。
そして、同じ出来ならIllustratorの方がPostScriptで綺麗に出力できる。

コミスタってことは漫画のペン入れをイラレでやるの？
イラレって図形とか描くソフトって認識だ・・・

どんなソフトでも絵がかけるなら
漫画を書く事は可能、ただめんどいだけで
ペン入れだとかトーンワークだとかを考えると
イラレは漫画には不向きだったってだけよ
CS5だとペン回りがいろいろかわるらしいので期待されてる

そうなのか。トン
リアル絵みたいなのをイラレで描いてる人もいるから人それぞれなのかもしれないな

コミスタ 線幅修正ツール→Illustrator 線幅ツール <New!>
コミスタ パース定規→Illustrator 遠近グリッド <New!>
コミスタ 筆ペンツール→Illustrator 絵筆ブラシ <New!>
コミスタ 曲線ツール他→Illustrator ペンツール
コミスタ Gペン、丸ペン他→（・×・）ﾑﾘﾀﾞﾅ
コミスタ 各種トーン→ちょっとだけ…

てとこかな。キャラクターのペン入れとかは厳しいと思うけど（画風次第だが）、
絵筆ブラシがどれくらいのものか試してみないとわからんな。

遠近グリッドってスナップするのかな

>923
Flashと一緒に買収したFreeHandの遠近グリッドがそのまま
採用されているとすれば、可能。しかもレイヤーを分割すれば
多重定義可能。

くわしくはアドビの目玉機能解説日本語PDF参照
Illustrator CS5　日本語エッセンシャルガイドPDF情報
ttp://wwwimages.adobe.com/www.adobe.com/jp/joc/design/guides/pdf/eg_aics5_screen.pdf

他に、指定範囲内部だけバケツツールで塗りつぶしやペン入れも可能に
なったのでアミカケ処理のためにわざわざクリッピングマスクを作って
適用して調整してはまた適用して…という糞面倒作業が解消されそう。
日本アドビプレス向け製品紹介
ttp://www.youtube.com/watch?v=SS33L3i8U3M
ttp://www.youtube.com/watch?v=SHsvT2Gy0ow

グアムのAdobe公認インストラクターによるCS5おすすめ機能実演
遠近グリッドについては今のところこれが一番詳しい
（趣味で2Dアニメを作っているので、OTAKU向け機能の解説が詳しい）
ttp://www.youtube.com/watch?v=XFXJY0a8NiU

米Adobe公式動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=9JhgTBt_u3I
ttp://www.youtube.com/watch?v=VqbmKPVdoyY
ttp://www.youtube.com/watch?v=FW3J8yFttO4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vt_cKNZkcG0

遠近グリッド はフォトショに欲しいツールだな

でも、重たいんでしょ？

コミスタ4.5.1EXとIllustrator CS4を比べたらコミスタの方が重いわ。
XP SP3、メモリ4G、Core2Duo 3GHz

CS5のカタログ推奨環境はどうにかクリアしてるけど…

CPU使用率とかで？
コミスタは変形とかが遅い気がするな

自分的にはSAIのように一本の線内で部分的に
太くしたり細くしたり＋入り抜き出来るようになってたら嬉しいな

コミスタ持ってないんでわからないんだけれど
＞コミスタ 線幅修正ツール→Illustrator 線幅ツール <New!>
これって、それに当たるのかな？

>924の
ttp://www.youtube.com/watch?v=SS33L3i8U3M
日本語版CS5デモ、一本のパスをあっという間に太眉へ加工しそれを
反対側の眉毛に1クリックで適用（太さを変えたストロークをプリ
セット保存出来る）する過程が披露されてる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=XFXJY0a8NiU
ストロークの上をぐりぐりなぞるより、ポイントを追加して好きな場所を
左右対称・非対称自由に変更出来るとしたらペン入れツールとしては使える。

コミスタで一発で書いた方が…という身もふたもない事を言ってみるw
たしかに便利にはなったけど、枚数を短時間でこなさないといけない漫画では
はやりイラレは非効率。
イラレで絵を書いてる人にはありがたい機能なんだけどね
1枚絵にしても、漫画絵ならコミスタ+PSで事足りてしまう

だがPostscriptで入稿出来るという最大の強みがある
コミスタは強制ラスタライズなのが嫌。

イラレでオフセット入稿したら鬼のように美しかったわ
オンデマだとそうでもないけど

>933ハゲド
フリンジでオブジェクトの輪郭をぼかせば乳首やアニメ塗りも思いのまま。
Say液ブラシよりsay液スタイルを作った方が使い回しも効く。

コミスタのパス仕様がどうにもなじめないので、この機能はありがたい
たしかにコミスタで一発で描ければ苦労はないんだけど
描けないからパスで作業する→コミスタのパス×→イラレに期待なんだよね

コミスタのパスがイラレと同じになったらマジ神だとは思う。

＞コミスタのパスがイラレと同じになったらマジ神だとは思う。

この仕様ですと、販売価格は8万円となります。なんてｗ

コミスタのパスは独特すぎて自分も使わない
他スレでバージョンアップ版だとフォトショのパスと同じっぽく使えるとか聞いたな

アウトラインのトレースから解放されるなら大歓迎だ。
ライブペイントとラインとレース、そして今回の遠近グリッドと
線幅修正ツール、絵筆ブラシ…絵筆ブラシでハッチングブラシを
自作出来たら、アメコミ風の絵を描くたびに手首がしびれる事も
なくなる。

ライブペイント・ライブトレース概略（CS4版）
ttp://www.adobe.com/jp/designcenter/video_workshop/?id=vid0043&promoid=BPDCR

>>938
CS4もってるのにライブトレースって機能はじめてしった
うえっ俺アホっwww
やっぱ市販のマニュアル買わないと駄目だな
つーか、紙マニュアルつけねーならハウツーDVDくらいつけろアドビ
うぶグレで20万もぼったくりやがって

>>938
いろいろなソフトの説明動画有るんだなぁ
ありがとう！

>938の動画はCS3パッケージ版購入特典としてローカル閲覧出来るよう、
全コンテンツを収録したDVDが入ってる（アップグレード版にもついてる）。
もちろん音声・画面とも日本語版だ。さぁ押し入れからCS3パッケージDVD
ケースを探し出そう。

CS2（こちらの方がより買ったばかりの人用入門チュートリアルとしての
出来がよい）とCS3には添付されていたチュートリアルDVDがCS4から姿を
消したのは残念でならない。

>939
ライブトレース＝Adobe Streamline
ライブペイント＝Flashのバケツツール
これがCS3で搭載されるとエイプリルフールに報道された時は、
アドビも四月馬鹿ニュースを流す会社になったかとｵﾓﾀ。

CS1からCS4にした俺、涙目
CS1もなにもついてこなかった
CS4もなにもついてこなかった
(´；ω；｀)ぶわっ

>943
そう！
君が飛ばしたCS2とCS3だけに、アテイン制作（CS3は日本語版でつくりなおし）の
ワークショップDVDはついていたのだ…なんという不運。

>938
動画URL感謝
CS3ライブペイント「隙間オプション」の存在を今はじめて知った。
オンリー合わせの原稿からはもう、塗り（トーン貼り）の領域のどこかに
隙間もれがないかどうかチェックしなくていいんだな！ひゃっほー！！

>この仕様ですと、販売価格は8万円となります。なんてｗ
抜きの感じとかは凄い好きなんで、８万でも買うｗ

＞他スレでバージョンアップ版だとフォトショのパスと同じっぽく使えるとか聞いたな
マジ？ちょっと更新記録見てくる

＞＞他スレでバージョンアップ版だとフォトショのパスと同じっぽく使えるとか聞いたな
見てきたがリリースノートには書いてないっぽい

今度のじゃなくて前のバージョンアップ版だから、うｐだてしてるならできると思われ
自分は詳しくないのでコミスタスレあたりで聞いてくだされ

ログ漁ってきた。フォトショじゃなくてイラレっぽいパスの弄り方らしい
ドラッグで指定にチェックを入れる
だそうです

市販の参考書を買う前に…
Adobe CS3 Workshop（flvビデオ）
ttp://www.adobe.com/jp/designcenter/video_workshop/

AdobeTV CS4（flvビデオ）
ttp://tv.adobe.com/jp/channel/how-to/
ttp://tv.adobe.com/jp/show/316/（Illustrator CS4チャンネル直通）

ttp://tv.adobe.com/jp/watch/317/5435/（InDesignとの連繋）

アリガトン
それ見て勉強しよう
あまりにも難しくて投げだしそうだ

ビデオ見て思ったのだが
べじえ
べじぇ
どちらの発音が正しいの？

>952
フランス語発音（ベィ-ズィエ）か英語発音（ベェ-ジェ）の違い。

どっちも正しい。開発者がフランス人なんだから前方にアクセントの
あるフランス語読みが正しい人もいるけど、日本ではアドビ様＝アメ
リカ様の発音ベジェでもう定着してる。

開発者はフランス人なのか〜
知らんかった。なんかそう聞くと
とたんにオフランスっぽく聞こえてきた＞ベジエ

>今度のじゃなくて前のバージョンアップ版だから、うｐだてしてるならできると思われ

最新バージョン持ってるけど、全然駄目だった。
その後いろいろ調べいったら「イラレのパスを持ってくる」機能を
のせたいって構想はあるらしい。
そうしたら最強だ！早くしてくれ。
イラレがコミスタ取り込んでくれる方が嬉しいがｗ

>>955
さすがにそれはないだろｗ
コマ割りとか想定すると思えないし

コミスタはMangaStudioという名前で既に北米市場にのってるから、
ttp://manga.smithmicro.com/
アドビがMANGAファンの取り込みに乗り出そうと思えば…あり得る。

オタク・コンベンションでも毎年代理店が出店、マー○ルコミック
タッチのファンジン出してる連中の知名度も高い。例えばSAIなら
公式での買い方から描き方、果てはSAI使い日本人サイトの回り方
まで細かくレクチャーするオンラインファンクラブが存在する。

＞ファンの取り込みに乗り出そうと思えば…

そこが最大の難点だし、アドビが乗り出すと思うかといえばそれはないと思える
乗り出してくれればいいと思っているけど
全世界にそんなにMANGA描いてる人間多いのかな、というとどうなんだって気になるし

MANGAの絵柄でなくても、MARVELコミックのような下絵を描くのに
使っている人もいる。

＞全世界にそんな〜
deviantARTへいってみろ、日本の漫画・アニメ絵ばかりだぞ。
昨日放送されていた麻生スペシャルでは「海外のMANGA・ANIME需要は
80％を超えているのに、日本からの輸出はわずか2.6％（中国系海賊版や
違法アップロードなどに食いつぶされてる）。もし漫画の殿堂が実現して
いたら…」という発言もあった。

ばかりってことはないよ。カテゴリによる
MANGA絵描いてるのは中国韓国人がほとんどだし
外国はアニメのファンアートですら厚塗り系をありがたがる傾向が強いよ

MANGA・ANIMEはウリナラ起源だから仕方ない。

いや、そのdeviantARTってIllustratorを普通に使っている人たちに比べて
取り込んで商売してもいいと思えるほど多いのかということなんだが……。
多けりゃとっくにアドビは目をつけてると思うから、対応したってことを
もっと大々的に売りだしてきそうなもんだ。

一番人口の多いアメリカの漫画産業は死んでる上に
ほとんどがフルカラー（故にフォトショで描いてる人がほとんど）
世界からみるとモノクロでトーンを使った漫画を描いてる日本が特殊
日本から影響受けた韓国や台湾などの東アジアは別として
そんな特殊な描き方をする漫画ツールの需要がどんだけあるんだって話だ

世界から見て特殊でも使ってる数が多ければ商売人なら目を付けるだろう
今需要が無ければ作ればいい

うんだから需要がねえんだよ
日本人と東アジアでたかだか数十万人しかいないマンガ・アニメ人口じゃ
アドビ様は動かないよ

CS4の素材ライブラリを見ると、意外と実用的な柄選択と出来のトーンデータが
「ワコムブラシパック」「ベクトルパック」「手書きブラシベクトルパック」と
いうブラシライブラリとセットで追加されてる事に今気付いた。

CS3以下では使えないから新規に１からデータをおこしたんだろうか。

＞965読んでちょっと疑問だったんだけど
アドビのソフトって世界中で何本くらい売れてるんだろう
数十万人しかいない、ていうくらいだから100万200万の単位じゃないんだよねきっと

出荷数と使っているユーザーの数と「正規購入」登録数があまりに
一致しないので統計の出しようがない。

とくにＣの付く国とか、Ｋの付く国とか（←DVDやBD販売を受け持つ
ハリウッド各ディーラーの現地法人が、あまりの海賊版・ネット放流と
正規商品売り上げの悪さに絶望して全社撤退、ＭＳはネクタイの代わりに
絞首刑のロープを首に巻いた割れザー意識改革ポスターを制作したが逆に
人権差別と叩かれて急きょ回収）

なんで人種差別ｗ
あいかわらずかの国たちは民度低すぎるな

民度低いから違法コピーなんかやるんだし
そらそうよとしか

おい、同人誌をiTunesStoreで販売出来る電子書籍ソフトが出るってよ！
ttp://circle.ms/comic1/info.aspx
デモにご協力頂きました作品は、Circle.msブースのiPad/iPod touchにて
開場中一般に公開されることをご了承ください。

成年向けの作品は未成年者に対して公開されません

エロ漫画はNGです
http://diamond.jp/articles/-/7939

>972
そりゃそーだろ。iTunesストアのPG規制は米国本土と同じだもの。

>943
Photoshop extendedとIllustrator CS5目当てでアップグレード版A
Web Standard無償アップグレード権付きを買ってきたけど、DVDケースの
中にはインストールDVD・コンテンツDVDに加えてアテインの日本語CS4
ワークショップDVD(動画マニュアル）「Leaning Adobe Creative CS4」が
ついてたよ。

ワークショップCS3 DVDとはまったく別に新規製作されたCS４チュートリアル
動画がDVD容量目一杯、全部入ってる。

>>974
中身みればわかるけど
あのDVDは1ソフト1サンプルだけだ
全部見るには950の書いたURLにアクセスないと見れない

>975ﾄﾝ
CS3では全コンテンツ収録してたのにせっこいなー。

そして AdobeTV CS4にも
ツールの基本操作は載ってないという…

これイラレで描いてるんだって
http://www.brockons.com/

>>978
イラレで描いてるって言われても
「だよね」としか言えない絵だな

それマルチだから

CS5 購入特典としてアドビから貰った藤原定家書体が思ったよりいいかんじ。
和綴じ本のアクセントに使えそう。

次スレよろしく　＞980

保守

おお〜やっと次スレの時期か…
１スレ消費するのに６年かかるとはなんという牛歩
そのまた先のスレが立つ時はもう同人やってないかもしれん

ところで次スレのテンプレどうしようか？
一応叩き台↓


初級上級取り混ぜて語り合ったりしませんか？
※質問する時は使用環境とソフトのバージョンを書きましょう。

前スレ
【Adobe】Illustrator @同人ノウハウ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087375832/

前々スレ
イラストレータ上達法
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958405928/

関連スレ
Photoshop総合スレッド@同人ノウハウ板【17】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269322835/


テンプレここまで↑

フォトショスレはイラレスレより遙かにスピード速いんで
現行スレのアドレスを載せてもしょうがない気がする
「この板内をPhotoshopで検索」の方がいいかな？
あとDTP板への誘導も載せとく？
DTP＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/dtp/

DTP板はいらんだろう。Photoshopスレはアドレス載せとけば
スレがあることを周知できるから入れといてもいいんじゃないの。

イラレの技法で専門的な話をしたい/尋ねたいっていうのが湧いたら
「DTP板行け」で誘導できるからじゃない？

それよりPhotoshop総合スレの他にも
Photoshop Elementsスレ
コミスタスレ
SAIスレ
などが増えているわけだが

test

ＤＴＰ板にこないでくれｗ

DTPは専門職の人ばっかだもんな
初心者臭・同人臭をちょっとでも出したらボコられそうなｲﾏｹﾞ

Illustratorで配置を使わず（知らず）に直接PSDファイルを開いたら
変な余白と罫線がついて邪魔です！なんて質問が書き込まれたら
フルボっこされるだろうな。

そろそろスレ建てないとヤバいと思ったのでスレたてしようと思ったら
なんか規制の類に引っかかっちゃったよﾏﾏﾝ
ちなみにP2かましているのだが。

関連スレ 
Photoshop総合スレッド@同人ノウハウ板【17】 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269322835/ 

Photoshop Elements-エレメンツ-Part.6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1272278502/l50

【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274547442/l50

ＳＡＩでデジタル原稿作成してる人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263105761/l50

建てたよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1277106682/

>>989
DTPオペは普段素人とやり取りすることが多いから、多少質問が素人臭くても叩かれはしないよ。
むしろ脳板より親切だと思うよ。
質問の仕方によるのと、そもそも漫画描き想定してないから質問の意図を組んでもらえないことはあると思うけど。

だからってDTP板を推奨したいわけではないがw

>>992乙！

うめ

産め

しらすのおにぎりはうまい

CS5にアップグレードすべきかどうかまだ迷ってるCS3使い

CS5にアップデートしたいようなしたくないような
でもとりあえずそんな金がないCS3使い

シェイプ形成ツールに惹かれている…
パスファインダがめんどくせーCS3使い

次スレが終了する頃には同人やってるかなやめてるかな
会社はやめてるかもしれん
つーかつぶれてるかもな…　orz

ともあれ次スレで会おう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。