COMICWORKS -コミックワークス-Part11-

メーカー本家
http://www.comic-works.com/
製品情報
http://www.comic-works.com/product/product.html

ComicStudio,COMICWORKS機能比較表
http://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare2.htm

前スレ
COMICWORKS -コミックワークス-Part10-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1068218157/

ツールのまとめサイト
http://www37.tok2.com/home/auicon/

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

過去ログ
COMICWORKS -コミックワークス-Part9-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056811087/
COMICWORKS -コミックワークス-Part8-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051383883/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part7-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046629887/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part6-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038644188/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part5-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033557410/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part4-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030169866/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part3-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027431976/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part2-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025866262/
COMICWORKS -コミックワークス- 600
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024239109/

>1
乙

オンリーワンてのは特定分野のナンバーワンで
別に一番を目指さないわけじゃない。
あの歌使い方間違ってるよ。

どうも「オンリーワン」にしても「癒し」にしても
楽をする事を安易に良しとするような、
むしろ賞賛する風潮があるな。

まぁその辺が無職に好まれるんだろうけど。

どこの誤爆だ（ｗ

このスレにマッチしているぞ（ｗ
とても誤爆に見えない

>1乙

どこかの漫画家スレで、
オンリーワンを目指す方が難しいわ！と言ってた人がいたなぁ。

ベータ３ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

パターンブラシ、改良されてるね。
ブラシ設定画面表示中はずっとパターンブラシのままだー。
さてさて、これからいじってみます。

・カラー画像のTWAIN機器からの取り込みの不具合を解消しました。
・ガンマ補正での不具合を解消しました。
・ウインドウメニュー下部のページ一覧からページを選択しても切り替わらない不具合を修正しました。
・複数ページを切り替えのCtrl＋Tab押下が、Tab時も実行されてしまう不具合を修正しました。
・ズームカーソルのクリック位置が画面にセンタリングされない不具合を修正しました。
・ブラシコントロールが保存されない不具合を解消しました。
・SHIFTキーで縦横比を固定した矩形・円形を描画するモードを追加しました。
・ラインツール、グラデーションツールの使用時に、SHIFTキーで角度を45°単位に制限する機能を追加しました。
・定規の中心点を設定した直後にズーム率を変えると定規がずれる不具合を修正しました。
・Shift + Enter の一時的な上下反転を追加しました
・TABキー前後のコントロールオプションウィンドウの表示不具合を解消しました。
・"[" と "]" キーでラインツールの幅を変更出来るようにしました。
・B5原寸テンプレートのずれを訂正しました
・集中線フィルタで、選択範囲を無効のチェック不具合を修正しました。
・文字ツールで文字列を追加した後に、一部ツールが有効になってしまうバグを修正しました。
・SPACEバーを離さないまま別ツールに切り替えた場合の不具合を修正しました
・パターン設定ウィンドウを常に表示出来るようにしました。
・表示中はパターンブラシが有効になるようにしました。
・ディザペンを実装しました。
・CW2形式での、レイヤーのインポートを可能にしました
・ペンウィンドウを移動させてもペン選択ウィンドウの位置が変わらない点を修正しました。
・モノクロレイヤーの消しゴムツールの筆圧が効いていない不具合を修正しました。
・グリッドとテンプレートの色を設定出来るようにしました。
・モノクロレイヤーの鉛筆ツールで、最大筆圧で描けるようにしました。
・印刷機能を改善しました。
・二階調化フィルタは、グレーレイヤーのみで動作するように修正しました。
・数値キーで、アクティブレイヤーの不透明度を変更できるようにしました。


多少予想はしていた事だが週一ペースでバージョンアップか。かなりやる気だな。

んでもβはこれで最後って言うことらしいね。もう一度くらいやって欲しかったが。
とりあえず使用感をまとめ中〜

定規のカーソルキー、まだ復活してないね・・。

定規のカーソルキー、まだ復活してないね・・。

ありゃ、二度書きになってる？？ごめん。

ディザペンってこの程度のものか…。グレイで線描→誤差拡散変換したような線が
２値で直描けるものを期待してたんだが、なんかこれ線の先端が拡散するだけでものすごく偽者くさい。
レイヤの青枠まわり、レイヤ合成の仕様バグもそのまんまだし。反転表示させたまま描けるようにもなんなかったし
ため息しかでねぇな。

買いたいやつは買えばいいが、俺はVER1で使えてるからバージョンアップ見送るよ。ノシ

ティザペンというよりかすれペンといったほうが近いのかもしれない。
不満を言えばキリがないが、基本的に機能は飛躍的に上がってるからかなりいい感じ。
つか、俺はもう前のバージョンには戻れん。
製品販売後も機能の拡充は続く見たいだし今から楽しみだね。

結局、このディザペン使っても、線の最先以外はいままでどおり
規則正しく階段状にドットが綺麗にならぶ（印刷に出したときこのドットの綺麗な並びが逆に仇になる）
ので印刷に耐える綺麗な垂直や水平の効果線を描く事ができないのな。

グレースケールを使ってもダメなら無理なんじゃないか？

さすがにレイヤ青枠の仕様はこのまま製品化しちゃまずいだろう。

だから結局グレスケで線描して誤差拡散しなきゃいけないってことですよ。
しかもVer2ではグレスケ→誤差拡散変換ができなくなってるから
線画作りと効果線引きには致命的なダメージになる。

レイヤの青ワクは最適化のせいでしょう。
新verで描画範囲が広くなったのと、データが重くなったのとで
描画範囲をなるべく広く持ちたくないからだろうな。
ま、対策はできるから重くなるよりはいいかも、とは思うけどね。

>>20
だったら要望出そうよ。ここで書くよりは向こうで書いた方がいいのでは？

もう手遅れ。Ver1使うから問題なし。

>22
グレーからインクレイヤへの変換法を増やせってことで要望でてるよ。
50%を基準に２値化するというところだけ返答されてて
誤差拡散については完全スルーされててたけどな。

フォトショップ持ってるから、ワク間でコピペが上手くいけば
変換とかはフォトショップでやるからどうでもいいな。
変換エンジンもフォトショップのほうが早いし。

パターンツールもまたえらく中途半端に復活したね。
アイコン復活させてくれればもっとわかりやすかったのにな。
機能オフにするときはウィンドウ閉じるなきゃいけないし
再び使うときはまたメニューを開いて選択しなきゃいけないし。
ユーザーの手間とかもうちょっと考えてほしかったなぁ。

>>24
もう一回出せばいいじゃん。ちゃんと理由を添えて。

文句があるやつはコミスタ買って使ってろよｗ

>>17
＞このディザペン使っても、線の最先以外はいままでどおり
＞規則正しく階段状にドットが綺麗にならぶ（印刷に出したときこのドットの綺麗な並びが逆に仇になる）

俺は逆にそれ(線の先以外もディザ処理)をやって貰わない方がいいと思うんだけど。
あれねぇ、レーザーとかで印刷するとキレイに出るけど、オフ(印刷所の質による)や活版なんかじゃ、
線が太るだけだよ。600dpiの１ドットなんか潰れちゃって、ハーフトーンになってる部分が
全部黒になって線が太るんだよね。

前のディザペンの議論してたときでも、単に抜きがきれいにでないので先が
かすれて欲しい、という要望だったんだよ。線の階段状の部分まで気になるようなら、
もはや要望の種類が既に違うと思う。

解像度上げるかグレスケでやって誤差拡散使うしかないんじゃん？
むしろ問題はレイヤーのモード変換で、グレスケ→モノクロの場合に
アミ分解しかないことだよな。誤差拡散が無い。

パターンツールの復活自体が中途半端だったからな。

>>26
そこで公式ＢＢＳですよ。

これでVer2のベータテスト終了？
Ver.1の機能を取り戻せと言っていただけで終わってしまってちょっと拍子抜けした。
しかも完全に元にもどったわけじゃないし…。

確かベータテストは4月26日までだったとオモ。

1200dpi程度に上げても、水平垂直の階段状ドットの問題はさして解決しないんだよね。
やっぱグレイから誤差拡散でやるのがベターかな。

しかし、レイヤ全体を誤差拡散で変換してできることなら
ペンのワンストロークごとに同じ処理やってやれば完全なディザペンも
作れそうに思うんだけどなぁ。
これにあと、線の先端のみディザ化する・線の全体をディザ化する
が選べれば万人がなっとくできるペンになるんじゃないかと。

誰か要望まとめてくれ

＞1200dpi程度に上げても、水平垂直の階段状ドットの問題はさして解決しないんだよね。
＞やっぱグレイから誤差拡散でやるのがベターかな。

そこまで行ったら貴方の目がどうかしてます。。。
ていうか、もしかして画面上で拡大してみてる場合の話？

>>34
ああ、プログラム的にはそっちのストロークごとにディザ処理って言うほうが簡単だよ。
だがそもそもそういった意味でディザペンの要望が出たことは
無いんだから、今まででなかった要望がいきなり実装されるわけはない、と。
とりあえず書いてきたら？

3600dpiくらいになると気にならなくなるよ。
1200dpi程度ではまだ人によって気になったりならなかったりする。

>37
おれSP1のとき、そういった要望を出したんよ。
しかもフォトショ使って誤差拡散変換した抜きのある水平線の画像までつけて。

できあがってきたのが今回のこれ。まいった…。

じゃあ、忘れられてるなw
その画像をもう一回出してみれば思い出してくれるんじゃないか。

思うんだけど、階段状の部分が気になるのとかって、
水平とか垂直付近の、しかもまっすぐに引いた線だけでない？
ぶっちゃけ、問題になるとしたら集中線とかだけで、
他の場合、注意しても殆ど判別不可能だと思うんだけども。。。。

開発者変わってるんだから忘れられてるに決まってるさ。昔の掲示板無い訳だし。
もう一度熱心にうったえれば新しい開発者には受け入れられるかもしれんぞ。

まあ、どうしても気になるのならフォトショにコピペして
変換すればいいんでないの？
仕上げのときにまとめてやってしまえばいいわけだし。

言っても忘れたり聞いてくれるかわからん要望出すよりは
すなおにフォトショップやコミスタと連携して使ってくほうが利口。
SP1からこんだけ待たせといてレイヤリンク機能すら未だ未搭載って時点であきれる。

まぁ、そういっていてはなにも進歩しなくなってしまうわけだが。
確かにレイヤーリンク、いわゆるレイヤーのグループ化は
（勘違いする人が多いので注釈。Photoshopになれてるとグループ化で違うモノを
思い浮かべるがPhotoshopの「グループ化」はPhotoshop日本語版の誤訳で、
本来グループ化は複数のオブジェクトをまとめて
動かしたり拡縮する機能。同じアドビでもIllustratorではそうなってる。そこんとこヨロシク）
残念だったなぁ。アンケートでもけっこう上位の要望だったはずなのにねぇ。

まぁ、その辺りは今後に期待かなぁ。
フォトショとの連携は今までと変わらないけど、ワクのみで出来る部分が増えてるから楽にはなるな。

なあ…これってメジャーバージョンアップと言えるほどの
差があるのか？俺には良くワカラン…

だったら買うなと言われそうだが…なんか、ちょっと拍子抜けなんだよな。

むしろ改悪されとる。

パターンツール（完全じゃないが一応元にもどった）
上下左右反転表示（元に戻った）
レイヤの青枠糞仕様（放置）
グレスケからインクレイヤへの変換方法の減少（誤差拡散は放置）

今問題になってるのって、旧機能で問題になってなかったところばかりなんだよな…。
改悪されたところを元にもどせと訴えるだけでパワー使い果たしそうな勢いだよ。まったく。

そんなに大騒ぎしないで元に戻ったと思うけどね。殆どはただ言っただけで
元に戻ってんだけど、なんで元々あったものが無くなってんだよ、と言う不満は、理解できなくはない。
が、治ってからブチブチ言うのも大人としていかがなものかと。

ていうか、３週間足らずでここまで改良できるだけの力があるなら2〜4ヶ月かければ
スタなんかとっくにメじゃなくなると思うんだが、ここ一年近く何やってたのかとは言いたくなるな・・。
やっぱり開発の異動とか引継とかでなにかごたごたしてたのかねぇ。。

今まで一人でやってたんだから当然だよな。バイト入って良かった良かった。

レイヤ結合時の青枠の仕様バグ、Ver.2の製品版でも放置されてたら
マジでやばいと思うんだけど開発の人わかってんのかな？
一応改善要望として出てるみたいだけど、ベータ３でも直ってないし。

レイヤの青枠の仕様バグって何だ？公式で話題になってたかそんなの。

しょぼーん・・・
あぷぐれ見送って、コミスタ２Pro買おうかな

>>49
夜中に起きて文句つらつら書き連ねるぐらいならマジコミスタ買えばいいじゃん。

気に入らないのは分かるが、もう、細かい粗捜しにしか見えないレベルだぞ。

粗でも愚痴でもなんでも出してくれたほうがいい。
意見を否定するような事いうのはやめれ。
どっかの国みたくなるのが一番よくないよ。マンセーマンセーってな。

>>53
前スレの↓これ。BBSには同様の要望でてるらしいから様子見。
>892 ：スペースNo.な-74 ：04/04/08 12:58
>１．インクレイヤを２つ作る。
>２．下のレイヤを描画画面の外へ少し移動する。
>３．上のレイヤになにか描く。
>４．上のレイヤを下のレイヤに結合する。

>としたとき、双方レイヤの青枠同士が結合して大きな青枠（描画範囲）が
>作られると思ったんだけどそうはならず、下のレイヤの青枠(描画範囲）内
>に重ならない部分の描写が消えてしまう。

>メニュー＞レイヤー＞画像サイズにフィット
>などを行って、青枠の再設定をすれば問題は回避できるんだけど、
>なんだかか、面倒な仕様になっていますね。

青枠の外に描写した時とかレイヤの結合したときは自動的に青枠の範囲が
広がってくれるといいと思うんだけどね。

前スレの中に青枠についての説明はあっても公式にはまだ載ってないんじゃないか？
ていうか別に意見被ったっていいだろ。それだけ重要なら何度も熱心に訴えたらいい。

ていうか公式で言いもしないで「開発の人わかってんのか」って・・
わかるわけねーじゃんw

なんかいきなり青枠青枠(しかもこれが公式名称みたいに)いいだして
スゲー話題になってたみたいにほざくから何かと思った。
マンセーする必要なんざないがそれ以前の問題だろ、これ。

と思って本家行ったら>>57そのままコピペして２ちゃんでこんな事言ってますよ、かよ！！オイオイ。
「誰かこんな事言ってますよ」じゃなくて自分の言葉でまとめろよ・・。

少なからず問題にしてる人もいるようです、って、匿名掲示板で
誰か騒いでたなんて信憑性のない情報をいらんつーの、バグ報告に。

転載で良いが自信持って普通に書き込めばいいのに。引用をさらに引用するってのはちょっとね。
岩鉄や林や馬なんかどんどんバグレポ書いてるじゃん。あれでいいんだよ。
バグレポはウソじゃなきゃいくら書いてもむこうは迷惑するどころか助かるし、
要望と違ってたくさんの人の同意もいらんのよ。

＞59-61
転載したらしたで、おまえらのように口だけでわーわー騒ぐやつが一番いらね。
文句あんならてめぇらが最初から自分の言葉でまとめて書き込みいってこいや。

青枠はバグじゃねぇからな。
ともすれば「仕様です」の一言で済まされる。
つか、この仕様をきめたＳＥアホすぎ。

社員がまぎれてる臭いな…。

プロジェクトのページ表示、左に伸びていくだけで改行されないの？
すっごく見づらいんだけど。

＞65
その文そのままＢＢＳに転載してきてやろうか？
それがいやなら自分でいってきてね。

いっそこのスレのＵＲＬを転載してきてくれ。

>>62 青枠がどーの文句言ってたのはおおかた藻前だろーに。
そんであんなぐちゃぐちゃの転載すか？ いらねーのはどっちだって。
俺はそんな事は公式でかかずにこんなとこでぐちぐち言ったことは一度もないね。
言いたいことは全部自分で文章を書いてマナーを踏まえて
書き込んでるよ。藻前といっしょにされるいわれはまったくないね。

>60
よしよし解った。
青枠問題についての君の意見を聞こうじゃないか。
さぁ語ってくれ。

これで、転載者よりいい文書作ってＢＢＳに書き込みいってこなきゃ
どっちがいらねかよくわかるなｗ

この先の展開は

さぁ語れ
↓
問題視してねぇからどうでもいいよ
↓
なら最初からスルーしろよ

だろうな。

ねんのためいっとくけどマナー厨じゃないぞ。
あんな転載するならこんなとこで騒ぎまわる前にさっさとやりゃあいいじゃん、というのと
ここでこんだけ騒いだあとなんだからもうちょっと書きようが有るだろ、って事。

まぁ、あれでも判ることは判るけどなぁ。

>>69 よしよし。某民法の能なしレポーターみたいに全く筋違いのとこにコメント要求してるよ君。

>>71 反論されたくないから先回りしようって必死すぎ

必死じゃなくて、おれあんたにあきれてんの。
もっといい文書書いてとっととＢＢＳに書き込みいってくれよ。

>>70 バカか？いるとかいらないとかそんなんで勝ち負け決めたいか？
じゃあ、俺が既に報告したバグで修正された箇所があった場合、
お前のほうがはるかにいら・・とか
やりたいか？バカバカしい。

そういうところがガキっぽいっての。だから
あんな転載しかできないんだよ。
過去にまともなバグ報告したことがないってよく判る。

転載しかたを非難されたからっていい加減>>57の
ミエミエの連書き自己擁護勘弁してくれ。
うっとうしいったらありゃしない。。ハァ。
>>74 必死じゃなきゃなにムキになってんの。漏れﾓﾅｰ

60もそのへんにしとけ。
転載したやつもｲｲｺﾄしたのに注意された！とムカチク気持ちも分かるし
注意のしかたも腹立ったんだろうが、そのへんにしてはいかがなものか

>75 すくなくとも転載したのは>57じゃあないだろう。様子見とか言ってるし。
もうどうでもいいけど削除したみたいだな…。

小さなことだしねｗ

公式に書き込まれた>>57の転載文が削除されてるわけだが。
管理側が消したのか？それとも転載した人間が自主的に削除？
お兄さん怒らないから転載した人出てきなさい。どっちなのか知りたい。

ここでケンカになったあと削除してるんだから本人でわ
あれくらいなら管理側で削除まではしないでしょ

管理側が削除する理由ないし連載者だろ。

連載してどうする

ｽﾚが伸びているから何事かと思えば
見てはいないが、そんな転載の仕方ならｱﾎすぎだろうなあ。


自分は基本的な機能さえしっかりしていればいいんだよな。
線がかけて基本的なﾄｰﾝが簡単にできればいい。
ﾃｽﾄには参加できなかったけど
ここを見ていると新しいものを買わなくてもよさそうだな。

つか、ここを見て判断してる時点で間違ってるよ君

青枠の仕様バグってレイヤずらしたら線が描けなくなる問題なんだよね？
開発者もこれをほっておくほど無能じゃないっしょ。

画面にフィットで普通に描けるよ。
馴染めないというのなら分かるが特に面倒でもないような。

レイヤをずらしても線は描けるけどね。

つーか、手間が一つ増えてるから面倒なだけで、
これを致命的とか言ってる奴はどういう使い方してんの？

ちりも積もれば山となる。
ユーザーに余計な手間とらせる仕様書くＳＥは能無し。

そもそもＶｅｒ．１ではそんな手間かけずにすんだはずなんだが…。
このスレの住人はデリータに飼いなさられちゃったのか？

メモリ周りの省力化や、処理の負担の関係でこういう仕様になってんしょ。
扱う画像の大きさヤデータ量が半端じゃないしね。

>84
たしかにそうだな
製品版がでたらまたお試しﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞがあるだろうから
それを試してから判断するよ。

要するに、レイヤ統合時にフィットの処理を自動で
やってくれるようにプログラム追加すればすむ問題じゃないかって
思うんだけど。そんなに面倒な変更が必要なんだろうか？

>>93
手動か自動かを選べるようにするのと、ショートカットの追加で
ずいぶん便利になりそうだけどね。

>>92 おお、お主 素直でなかなか好感が持てるな

高機能になりすぎないでいいから
安価ｷﾎﾞﾝﾇ

もうね、線どーのこーのって
今の処理の重さと、競合製品と比較し
生き残る道を考えると
シンプルさを追究すべきだと思うんですよ。
欲しい機能は拡張パック別売りで
高機能描画エンジンパックとゴージャストーンパックに分ける、と。

自分は、製品版の体験版で判定する。
今んとこ1200で不自由していない。

多色刷りの版下が作りやすくなったというだけで
バージョンアップしてしまいそうだよ。

あのさ俺んとこだと水彩と毛筆が劇重で使い物にならんのだが
こんなもんなのか？これで色塗れる？俺には無理だぞ…
救済方法あり？ちなみにP4 2.8Gのメモリ1G

コミックワークスで真面目にカラー描く気なの？

毛筆は素直に使える範囲の調整で使えばいい。
ブラシサイズを大きくして点描に使ったり、目を細かくして毛筆っぽく塗ったり、
元々特殊ブラシ的な性質だから不便はないつーか、全てで重いわけではないし、
俺はこれだけのためにバージョンアップをしたいぐらい気に入ってるけどね。
athlon2400+で充分使えてるよん。

そこまで言うのは、完全デリータに毒されてるか、ワクしか使ったことのない
タコだ罠。

つーか、ブラシぐらい自分で調整して使えよ。

これだけのためにバージョンアップする奴の気が知れないだけだ。
他は、これでいいのかね？

いいとは言わんが話を変えるなよ。

そろそろ話を終わらせろよ。

う〜ん、コミワクで漫画原稿全部を仕上げるつもりは無いけど
塗りとかがこなせるんなら、それはそれで使い道が増えると
喜んだんだが…喜んだだけにｶﾞｯｸｼ度も高いじゃないか…

ま、白黒なら普通に使えるからいいんだけどね。それだと
バージョンアップ…躊躇してしまうんだよなあ…。
しばらく待ったらｖｅｒ１みたいにマイナーアップで改善されていくかな？

>>106
塗りの部分だけでも300dpiで使えばそれなりに動くよ。
ただ、ブラシの性能からレスポンスまでoCとは比較にならんけどね。
正直、カラーを目的でワクを買う必要はないでしょ。

そんなことより白黒でもっときちんと原稿できるようにするのが先じゃねえ？

バージョンアップし無い人って今までどんな使い方でやってるんだろ。。。
まぁ、あの機能で不満がないならそれでもいいけど。

１は下描きレイヤーに難がありすぎだし、
ＰＳＤ入力が出来ないも同然だし。２でやっと使い物になる、って言う感じ。
俺今までペン入れツールとしてしか使ってなかったもん。

不満だったら、ここにはもういないよ。
メジャーバージョンアップの方向性は、何度もここで言われていたが
>>96
の方向を望んでたんだよ。

ペン入れツールとして考えても、透明度の調整が出来なかったりと
本当に割り切った作りだったもんな＞ver1
PSD出力でレイヤーの使える分、ペインタークラシックよりは使えたかなぁ。

>>110 ぶっちゃけ96がどんな方向を望んでるかよくわからん。
シンプルがいいって、機能を追加するなって事か？
機能を分割して欲しい、ってやたらプラグイン化してもオーバーヘッドで
重くなるだけなんだが。
ていうか商売抜きに考えれば全部のパッケのプログラム基本構成同じにした
ほうがソフトは安定するよ。

前スレあることだし、また同じ議論はやめれ。

>>109
そんな当たり前の機能の追加のために金払わされるのが
馬鹿らしいと思っている。だからバージョンアップは躊躇している。

こう書けば納得してもらえるのかな？
要望も出したし、他にも賛同する声が沢山あったし期待してたんだけど
結局メジャーバージョンアップで手打ちかよ、と思うとちょっと泣けてね。

>>107
カラーは今後に期待なのかな？
解像度下げてもあまり劇的に高速なわけでもないし、
温かく事態を見守ることにしておくよ。

カラー禁止。

>>115
いや、カラーをやりたいんだったら他にいいツールはいくらでもありますよってことです。

>>97
のようなマンセー厨がいると荒れるなw

版下ぐらいなら問題ないでしょうけどね。

だからカラーは別のツールで描けつってんだろこのバカちんが

>>114
>要望も出したし、他にも賛同する声が沢山あったし期待してたんだけど
>結局メジャーバージョンアップで手打ちかよ、と思うとちょっと泣けてね。

うーん、やっぱりなにを望んでるのかちょっち…(´･ω･｀)
無料バージョンアップにして欲しかったの？
それともベータをもっと続けて欲しかったって事？

レイヤーのことだろ

>>120
いや、多色刷りだったら色を変えたモノクロレイヤを変換するだけだから一発だよ。

もともと白黒ニ値ってのが売りのツールなんだよな。
カラー関係の要望出してるやつは変態か？

カラー関係の要望なんか公式で出てないんだが、君の目はたいへんか？

禿同

多色の版分けするには、試し刷り感覚で使えるからカラー表示は便利だけどね
カラーCG描くのは間違ってるんじゃないか。素直に他のソフト使ってよ。

見てて思ったが、「多色刷り」と「フルカラーＣＧ」をごっちゃにしてる人がいないか？

多色刷りって、白黒刷りのなかに赤の印刷入れたりすることだぞ。

白黒以外は3色、多くても6色使えるだけで十分

ていうかわざわざ制限する理由もないけどな。コンピュータの場合。
レイヤーのカラー表示導入しちゃったらあとは色数とか関係ないだろ。
昔のアナログパレットじゃないんだからｗ

訂正：
　昔のアナログパレットじゃないんだからｗ
→昔のアナログRGBの16色パレットじゃないんだからｗ

とりあえずトーンがいっぱい欲しい

そういや、トーンの新規作成も早く試してみたいね。

個人的に随分使いやすくなったと思うのだが。

あと望むのは、定規の形を自分でパスで作れる機能だなぁ。
これがあれば、スタ要らなくなるし。

どうもPortalgraphics.net系列の開発さんはパス関係の機能が大の苦手らしいね。
oCでもパス（ベジェ）はないし、FramesでもＦＬＡＳＨに
吐けるのがウリのソフトなのにドロー関係の機能は全くなくて、ラスター動画だけだし。
んで、ComicWorksでも要望はけっして小さくないのにドローやパスは全く
搭載される気配はないでしょ。

定規もIllustratorが作ったデータを読み込んでるだけで自分で作る機能は
ないし。。（もっとも読み込んだドローデータを解釈するエンジンは作ってるんだから
出来ないこともなさそうなんだけど。そっから最後の１マイルが思ったよりハードルが高いのか？）

ライセンス問題があるとか

ん〜〜？その可能性は考えなかったなぁ。
GIFファイルの表示については米国UNISYS社のライセンスがからんでて一時期
面倒だったけど。ベジェについてはそういった話聞かないなぁ。
多分、作れないだけだと思うんだけど。

ベジェに関してはライセンスも糞も無いぐらい昔の数学だから、単純に
・やる気が無い
・技術が無い
の２択だろうなぁ。とにかくこれが導入されれば、相当イケる、
「＊＊機能が無いって言われなくなる」
のになぁ。

ちみたち、もっと公式で主張したらどうだね。ベジェの話なんて1回も出てきてないぞ。
やる気が無いのはどっちだい。あったらいいなー程度なのか絶対欲しいのかよく分からん。
新機能という物はユーザーが熱望するかどうかで実装が決まるんだ。

Ver１の頃にさんざん要望出してるんだが・・そんでそのころに
当分つけるつもりはない、と返事貰ったんだよ。その流れは知ってる？

当分っていつさ

そんなもん俺が知るかい。ちなみにoCでもComicWorksでも
ベジェは要望に出てる。アンケートでもそれなりに上位に行ってる。
つまり伝えるべきものは伝わってんだから、それでつかないのに
大騒ぎしたってしょうがない。たまたま話題に出たからつかないのはなんでかね〜って
ここでちくっと話してるだけさ。別につかないとクソだとかどうとか
叩いてるわけじゃなかんべ。
だからこの話題はベータとは関係ないよ。別に要望だそうとか、さっさとつけろよって
話じゃないわけ。つけるつもりが無いのは知ってるから。
まぁ、ちょっとした話題だったんだけどこれもあかんって言うならやめるけど？

おまいの口調が気に入らない

>>138
・暇がない　だろうなぁ。
公式で何度か普通に出ている話題だし認識はしてるだろう。
バージョンアップといっても全てを完全にやれるわけもないしね。
結局、一から作らないといけない部分だから手間がかかるし
やりたくても出来なかったって感じだね。
ま、技術者の募集もやってたみたいだから、次でどうなるかぐらいでしょう。
やる気や技術は関係はないと思うよ。

俺敵には、定規をコミワク上で自分で作れればＯＫなのだが、
他のユーザーはそれで良いのかね？

定規は使ったことないなぁ。
ラインツールは便利だよ。

定規は不便だから使ってなかったな。

>143 おまいとか言ってるおまいにいわれちゃあ。あ、漏れもか

きれーな曲線を定規で引きたいから、（女性の脚線とか）
パスで定規を自作して、にゅるりと引けるってのがやりたいんだよなぁ。

ラインツールじゃむりですわ。

イラレ使わなきゃならんのかね(´･ω･`)
安物のソフトは割り切りが必要だってことか

>>149 Painterだと補正強めにしてゆっくり引くと
女性の脚とかでもキレイに描けるよ。
だからパスなんて要らない。

ComicWorksの普通に描いてるとPainterに近いんだけど
強く補正してもゆっくり線を引くと殆ど補正かからないんだよね。

ていうかパスでやれたらキレイだろうなーって俺も昔は思ってたけど
パスだとどんなにキレイにキャラの線引いたつもりでも
なんか線が死んでるんだよねー。ExpressionとかIllustratorとかで
結構やったけど。一本にめちゃくちゃ時間かければ別だけど。

自分で引いたほうがｲｲ

>151
あ、最後のそれなんとなくわかる。線だけツルツルになめらかなんだけどどっか変なんだよね。
でもパス定規は欲しいけどね。キャラじゃなくて、無機物描くときにいちいち定規あわしてんのバカらしいんだよな。

そんなもん自分でさーっと引けるようにガンガレ。
何でも道具に頼るのはいくない。
こんな安いツールに何でも要望出すのは、おかしくねー？

また変なの来たな…

安物安物連呼してるのがいるみたいですな。

値段＝性能ではないのだけれどね
高くても納得できるものもあれば、無駄に高いものもあるし
ワクに関してはコストパフォーマンスは比較的良好なのではないかと

いや、一理あると思うが。

競合があるんで、２万円近い定価をつけてる時点で安物ではないぞ。

エレメンツやデブと比べるのは、立ち位置が違うんでおかしいんじゃない？

個人的な思い入れは別にして、競合と言えるのはその二つと、
後はペンクラとPSPぐらいかと思うけどね。

安物感を煽られるのはデリータに責任ありだけどね（笑）

それはあくまで値段の話で、どれも競合と言えるほどの関係ではないと思うな。

実質上の競合製品はデヴだけでしょう

高級感とは縁のない比較だなｗ

そんなに高級が良ければ黄金のトイレでも使ってください

お金で買えない美少女の黄金水が欲しいです

黄金水‥‥‥‥

はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ

萌えるざー

このスレって、書き込みがミョ〜に重なる時間帯と
閑散としている時間帯がはっきりしてて、いいよね。

普通じゃないから分かりやすいな

何が言いたいのはっきり言ったら>>169-170

現スレで今まで挙げられた意見は…
・自作定規編集
・レイヤ範囲の仕様、やめて（フィットで回避できるがめんどい）
・定規カーソル復活（レイヤのナッジの折合いは？）
・ベジェ強化（賛否両論）
・ディザペン（機能強化、改善？）
意見まとめて、公式に上げますか？

以下は個人的意見
最初からレイヤ範囲を画像サイズより
二周り広ければ、ちょっとした移動に
関するトラブルは減るんじゃないかな…と。
任意解像度のレイヤ追加時は
選択範囲も自動追加して欲しい。
自動選択がカラーレイヤで効かない等問題あり。

そういや、ver.1のときでも選択範囲は作ることが出来ても、実際には
白抜きや縁取りは下のレイヤーに統合しないと出来なかったと思うんだが
公式でよくこの意見を見るなぁ。皆忘れてんのかな？

>>172
定規カーソルとペジェは公式でも良く出ているから必要ないかも。
自作定規の編集はワク本体にベクターがつかないと無理だから
要望としては有りでも、すぐには難しいんじゃないかい？
レイヤ範囲に関しては二周り広げるぐらいなら、そもそも
この仕様にはなってないと思う。
無論、これはあくまで個人的な見解だけどね。
まとめるのは別にいいけど、この前みたいなのは勘弁。

ドローソフトと銘打ってるんだよね。

ナッジとの折り合いは、普通に定規カーソル使用時は
カーソルによるレイヤー移動の禁止いいのでは？
あ、>173はネームレイヤーの話な。

>>172 レイヤ移動に関しては公式で葉屋氏が言ってるﾔﾂでいいと思われ

ハナからでかいレイヤーにしてたら重くなるしメモリも食う。

>172
自動選択はカラーレイヤーでも使えるよ。
自動選択と限定で言ってるから、選択範囲の自動追加とは関係ないよね？

>173
白抜きに関してはコミワク２では
１．文字のインクレイヤを複製する。
２．ホワイトレイヤに変換してインクレイヤの下に置く。
３．レイヤ＞効果＞画素範囲の拡大
選択範囲を使う必要がなくなった。
でも手順３の効果はバグあり。

>173-177
えー、総合すると定規カーソルと
ディザペンだけでいいのですか？

>178
参照閾値の表示画面だと効きません。

参照閾値ってなんなの？

自動選択ツールで参照閾値をアクティブレイヤにしておけば使えるけど、そういう意味じゃなく？

>>179 参照閾値がカラーレイヤの表示画面で効かないのはあたりまえだと思う。
ベータの１ではカラーレイヤで参照画面オプションにすると
完全に自動選択ツールが使えなかったんだよ。
それを、誰かが要望して、インクレイヤとかだけでもいいから
参照してくれないか、って言ったんで使えるようになったんだもん。

修正：
ベータの１ではカラーレイヤで参照画面オプションにすると
ベータの１ではカラーレイヤで表示画面オプションにすると

グレスケレイヤでは自動選択で
インクレイヤを合わせて使っても
参照閾値＞表示画面使えます。
前バージョンでもそうでしたっけ？
だったらごめんなさい。

>>184 1ではグレスケレイヤでは自動選択どころか
選択範囲すら使えない。
一部のバージョンで限定的に使えたときもあったが。
今回はグレスケレイヤでは、ちゃんと表示画面オプションが使えるね。
まぁグレスケレイヤーで使えれば実用上差し支えないんだけど
どうせやるなら全部のレイヤーで・・と思うよなぁ。
プログラム的には不可能じゃないし別にデメリットもないような気がするし。

たのむから、定規を自分で作らせてくれよー
その機能さえあればもうＯＫなんだよー

どんな定規を作るの？

定規の編集なんて、本体にパスを編集する機能がつかないと無理だと思うんだがな。
ありきたりな定規なら探せば有るし、足の曲線とか使い道を限定するものだったら
ワクよりも、イラレやスタを買ったほうが早いと思うよ。

つか、また話題がループしてるし

Illustratorはあとから筆圧情報編集できないでしょ。
やるならComicStudioかExpressionだね。

ComicWorksでは理由は知らんがパスだけはムリだって、たぶん。
oCなんてパスがアンケート３位に（それも一年以上前から
ずっと上位）入ってるのに実装されないんだから。
ComicWorksのアンケートでも上位だったし。

それでも、今後のことを考えれば実装はされてくだろうけどね＞パス
搭載されるとすればoCと同時になるんじゃないか？
どっちにしろしばらくは無理だろうな。

なんつーか、入れれば売上に直結する機能なのに、
何を後回しにしているのやら。

＞入れれば売上に直結する機能なのに

いや、重要な機能だとは思うけど世の中そんなにあまかぁないよw
売上げに貢献するのはまず１に宣伝２に宣伝・・

その後にやっとソフトの「総合的な」機能アップだろう。
機能の一個や二個で売上げ伸びたらソフト屋は苦労しない。

違います。
１．機能
２．価格
３．宣伝
です。
宣伝だけで売れれば苦労しません。
広告代理店がソフトを販売していない理由がここにある。

コミスタの１は機能、これいじょうないくらいクソだったけど売れまくったぞ？
３と１は逆だよ。イヤな世の中だとは思うけど。
必ずしもいいモノが売れるとは限らない。

売れた「あと」に「売れ続けるために」機能がモノを言うんだよ。

で、君はなにが言いたいの？

宣伝の大切さについて言いたいんじゃない？

もう満足したのかな。

>>196-198 自演うっとうしい
意見のキャッチボールが出来ないなら人と会話すんな。

どっちが自演じゃい…

意見のキャッチボール、名言だな。

ずっとコミワクが存在し続けてくれたら、それで文句はないよ…。

>>200 ？　俺のどこに自演（あるいはそれらしいそぶり）があったと？
俺の意見に同調してるような第三者(に見せかけた)意見がどこかにあったかい？
ていうか>>193-195のあいだに２者以上の意見の入る余地がどこに。。。
まさか>>195は>>193の自演だとか言い出すんじゃ。。いちいちコテを名乗ってないだけじゃん。

自演「的」ってのは、こういうのだろう。↓
「誰かがボクを味方してくれる人がいますよ」とか
「ボクといっしょに相手を攻撃してくれてる人がいますよ」っていう
タイミング良すぎる擁護即レス

まあまあ、熱くならずに。
冷たいカルピスでも飲みなせ。

そろそろ消えてくれよ。

>>205 そう思ったら、お前から消えてくれよ。
貼り付いてる時点で逆上してるのはお前もいっしょだよ。

もう、このスレこんなヤツばっか。

つーかさ、よーく見たら、俺のあと(>>199 >>203)「全部が」一分即レスってなんだよ。。。
リロード連打して粘着化してるの藻前じゃん。

>>207自分だけが違うとか思って自演で煽ってるヤツが一番タチ悪い。。。自覚しろよ。
俺は自分が腹立ててるって自覚してるがね。

漏れ197だけど自演じゃないよ。
別に証拠がないからいってもしゃあないけど、キメツケイクナイ（・Ａ・）
βテストもこれ以上バージョンアップしないってわかったし、いいたいことは
公式で言っちゃったから、あくび交じりでレスをつけただけさ。

>>209 オーケー。じゃあそれでヨシ。それで互いに矛を収めるがよろし。

>>208
このにスレこんなヤツいらん。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )･･･208ﾀｶﾋﾞｼｬ･･･(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

>>21１ ハァ・・だめだこりゃ。こっちが俺てんのにガキすぎ。
かってに死んでくれ(；´Д｀)

まだやってたのか。

スレ進んでると思ったらまたパスパス騒いでるのがいるのかよ









しつこい

パスが重要な目的の一つなら、最初からそもそもワクを選んだりはしないけどな。
ツールの選定の時点で間違ってるんじゃないかって気が激しくする。

パスが無いなら仕方ない。i-620からi-920に乗り換えるか…

どうしてもっていうならデヴと併用でいいじゃん。２でＰＳＤ入出力がまともになったし。

>218
ﾌｫﾄｼｮ併用の選択肢はないのでしょうか？
ﾊﾟﾜﾄﾝも使えるし、ﾊﾟｽはあるしで
ｿﾌﾄ同時立ち上げでｳﾏｰですよ。

どっちでもいいんじゃない？
PSDでレイヤー構造を維持したまま使えるから、困ることはほとんどないし。

Expression・・・と、ぼそりと呟いてみる。

>>219 ここでパスパス言ってる人って
ペン入れでパス使いたいって言ってるんだからPhotoshopのパスじゃ意味無いんでわ。
そうなるとデヴしかないっしょ。ExpressionだとPSDで行ったり来たりは出来ないし。

そーゆー事です。
で、デブは超使いにくいので困ってますわ。

どうしても使いたいところだけって割り切りなさい

具体的にどう使いにくいの？

>>223
デブをメイン、ワクをサブで使ってるけど、慣れるとどっちも使えるよ。
ワクもＶＵＰで、デブに近づいて、それだけ使いにくくなってるし。

デブは、とりあえず体験版落として使ってみたんだけど、
アレが使いやすいって人の気がわからないのですわ。
もうちっとフォトショップライクならなぁ。

俺は一応フォトショとワクがメインだけど、デブも充分使えるよ。
いくら馴染めないとはいえ、目的があっても使えないというのは
あんまりな気がするな。

>>ワクもＶＵＰで、デブに近づいて、それだけ使いにくくなってるし

>>226
インターフェースが殆ど変わってないのにどこがデヴに近づいたのかと。
レイヤー範囲はいただけないが。

ま、要はワクしか使えない奴はワクにパスがつかないと困るって言ってるだけなのかね？
じゃオレにはあんまり関係ないや。

>228
つうか、ただの慣れの問題だろうに、使う奴の気が知れない的なことを
言ってるあたりで227は自己鍛錬嫌いのDQN

>>195
コミックスタジオの１は、パイオニアだから。
評判が悪かったのも主に速度からみに集中していたし。

最初からコミックスタジオは宣伝しまくりだったけどね。
パイオニアゆーか、元々フォトショやペインターがあった中で
実際にはこの二つに機能的に大きく遅れをとっていたにもかかわらず
マンガを描くのに特化していますと触れ回った時点でスタの宣伝勝ちだね。
評判が悪かったのが速度がらみだけではなかったけどよ。

宣伝の大切さについて言いたいの？

ていうか>>233は脈絡無いな。上の方で宣伝云々語ってた>>195が俺だが
このレスは俺知らないからな。

機能で売れてたわけじゃないのは確かだったな＞スタ

機能が低いクセに宣伝勝ちで売れて何だありゃムカツク、ってことだろう。

宣伝は大切って言ってるだけでしょ

宣伝できる金があればとっくにやってる。
宣伝は大事だが出来ないことを言ってもねぇ。

もっともTINAMIとかサーパラ、コミケのカタログくらい広告出しても良いと思うんだが。。。
コミケカタログは知らんケド他なら高くなさそうだし、宣伝効果高いよな。

今のスタはつかいもんになるの？
ワクとスタどちらかひとつだけ使う、となったらどっち使うのよ

個人的にはワクだな
スタはインターフェイスやショートカットがやっぱり…
ペンの書き味はワクの方がしっくりくるしさ。
スタを使ったほうが便利な事がわりに多いんで併用しているけど
さきにスタを買ってしまったからそうしてるんであって、ワクのが先だったら
写真屋でなんとかしのいでいた鴨。

＞スタはインターフェイスやショートカットがやっぱり…

ホント、禿同。ソレさえなければそんなに悪いソフトだとは思わないけど。
好きずきの問題だけじゃなくてあのインターフェース効率悪い。
ズームがプルダウンしかない(Smart Scrollあれば別だが)のを
見たときは目が点になったぞ。

写真屋から初めた人なら、ワクって人が多いんじゃないか。
漫画ツールから初めた人なら、スタになるんじゃないかと思う。

別にどれか一つを選ばなきゃいけないわけでもあるまいし。

何かGペンと丸ペンどっちが優れてるか、と言ってるようなもんだ。
全部G一本でやる人もいるし、丸やスクールで主線な人もいる。
つけペン使えないからってピグマの人もいれば、
最初からフルデジタルな人もいる。所詮、道具じゃん。

つーか、普通に雑談してるときに、ミミタコで当然の結論言われてもねぇ。
俺はこれを使ってる。それに満足してる。だから別に人と話すこともない。人が話してるのも聞きたくない。とでも？

ニッコーのＧペンはかたくてさー、それがいいんだけど、
ゼブラのは・・とか話すことだってあるだろー。

このスレをまとめると結局
パスが実装されれば大々的に宣伝をうて！　でFA？（激藁

>245
だって、ここでスタのほうがいいって言えば叩かれるじゃないか。

俺、作業のほとんどはスタ。ワクは（アミトーン以外)トーン素材のつもりで購入してる。
インターフェイスと、ペンの書き味がワクよりスタのが俺的には好みなので。
スタはショートカットの変更できるし。（デブでできるかどうかは知らないけどね)

あと、トーン処理した原稿データを「350dpiで」入れてくれ、と言われたときは
スタがあって助かった。
ワクでアミ貼ってると、こういうときモアレ起こすから使いづらい。
滅多にないから、考慮する必要もない事例だろうけど。

＞だって、ここでスタのほうがいいって言えば叩かれるじゃないか。

いや、それは空気読めよ、とw
トヨタの車持ってるヤツに、えんえんニッサンの車の長所とトヨタの車の短所を（それが事実で有ればあるほどw）
聞かせて「しょせん、道具だろ？クールになれよ」






絶対ケンカになりますw

つか、無意味なのは>>240の質問だな。
ひとつだけを選択するのも無意味だし
ここでそんな事聞くのも結論わかり切ってて無意味だし
下手にスタの擁護であれかねなくて無意味だし

>248
いや、244はオレだが、247はオレじゃないぞ（w
ま、言いたいことは247とたいして変わらんけどな。
空気読めとか言うなら、ワクのスレで「ワクとスタどっちがいい？」
なんて質問すること自体、空気読めっつーか。

漫画制作に使ってるソフト全般の中でどれか一つ選べとか言われたら、
オレならフォトショップだ（w
でもフォトショのスレでそんなこと聞く奴いないだろ？

オレはどっちも使うし、一長一短だと思ってる。
ここに来るのはワクの情報を得たいからだし、
スタの情報が欲しけりゃスタのスレに行く。

ともﾀﾝは圧縮ソフト何使ってるんだろう。zipファイルの中身が特殊だな。

両方つかうと色々便利なのにねえ…
これも空気読めてない…？

しつこい

正直ただの煽り火種だったが、まともなレスがついてﾋﾞｸｰﾘだったよ

あおりがつまんなすぎて煽りだって気がつかなかったYO

そんなことより
パ　ス　つ　け　ろ　や

>>236
いや、当初から物珍しい機能で売れてた。
ベクター形式で補正を全面に押し出したペンは他にないし。
当時のイラレは筆圧がしょぼしょぼ、
Expressionは方向性が違う。
ペインタはピクセル形式の上、カラーのみだしな。

スマートスケッチ。

>>257 というより、当時「世界で唯一の漫画専用ソフト！」と言う肩書きを
最大限に使ってコミッカーズで広告や、コミケ出展だのを大々的に
やったのがでかかったんだよ。俺だって気になって見に行ったもんな。

そうねぃ
スタが専用ソフトとして既に何番目かの製品だったら、宣伝にお金かけても
そこまでのインパクトはなかったかもしれないな

物珍しいのは本当だったけど、あの場合は機能がそのまま宣伝に使われた、と言った方が正しいだろう。
目新しい機能が売り文句に出来ればそれで良く、実用性は二のに次されていたからな。
営業サイドからすれば使えるかどうかは問題ではなかったんだろうけど。
専用ソフトと言えば聞こえはいいけど、漫画に使われていたツールは他にも
あったわけだから、あれを漫画専用ツールとして宣伝した営業を誉めるべきだろう。
パイオニアではあったけど、あらゆる面であの当時のスタは未完成もいいところだったし
目新しくはあっても、機能云々以前の代物だったからね。
もちろん今のスタはあの当時のものとは完全に別物だけどさ。

そういう面で当時は現状のワクとスタの立ち位置が
逆転する可能性は大いにあったわけだ。
現実はどうかは、書くのはよそう。惨めになる。

なんで、そういう節操のない煽りを飽きもせず繰り返すのかね？
スタが漫画専用ツールナンバーワンならそれでいいじゃん。何が不満なんだ？
別に惨めになる必要もなく、スタが気に入ったのならスタを使えばいいだけだよ。
何で逆転しないといけないのかも、さっぱり分からんし。

>>262 も最後の１行が余計だが
>>263 も感情的に煽りと決めつけるのは（・∀・）ｲｸﾅｲ

みんななかよくしよう。

つーか、この話題しつこすぎね？

つーか、釣られすぎなんだよ。

釣りだろうなぁ。。

実際どうでもいい話だしな。

つーかいちいち目をつり上げてぎゃーぎゃー逆上する救いようのないバカがいるからだよ










まず漏れとか( ´∀`)

早くバージョンアップのメールこないかな。作業に没頭したいよ。

まだ、一ヶ月以上あります。気長に待ちませう。

確かに何がナンバーワンでも構わんが、明らかに
「片手間で開発してます」と受け取れるような姿勢が嫌なだけでね。
脳内社員君。開発に金かけてるように見えないんだがなあ。
それでも使い続けるけどさ。愚痴くらいは言わせろよ。

見え見えの煽りは面白くも何ともないな。
そう言われたくなかったら言葉遣いにはもう少し気をつかえと。＞脳内社員君

バージョンアップゥ

うずうず

スタなんかどうでもいいから、
ワクに早くパス定規を導入しろー
それだけで全て解決だ。

パス定規厨、いいかげんやめれ！！

ねえ、ID付きの板に移動しない？

上げてみるか？＞ＣＧ板

まともに話の出来るところならどこでもいいよ。

まだ、これがあるし、みなさんこちらへ移動しませんか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

申し訳ないけど、これ以降のここの書き込みは
控えて貰えるとうれしい。というか、もうこりごり。

煽りに反応するバカはＣＧ板へ移動してくださいね。

じゃあ、今後まともそうなカキコがあれば、CG板に誘導する方向でいいのかな？

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

どこでもいいけど、煽り煽りと過剰反応過ぎると思う。
そんなことじゃあどこでもいっしょだと思うがな。

過剰反応するヤツはＣＧ板へ逝ってくれればいいんだけど
どうせすぐにとぼとぼと戻ってくるんだろうな。

禿同。潔癖すぎだにゃ。

ていうかまともに話してるつもりなのに煽りとか言われるとムッと来ちゃうしねぇ。

どーせ関係者なんだろ。

確かにあっちの２０２の「こちらに書き込んでくれる人は、」ってゆう言い方
は、関係者丸出しだね。別に君のためにマンセーを書き込みに来てるんじゃない罠。

すまん。訂正
×　マンセーを
○　マンセーだけを

お前もあっちへ行ってろ。

とりあえず煽りでも何でも無しにパス定規生成は欲しい。
ディザペンとかは個人的にどうでもよかったのだが、
あれの導入は1年以上ひっぱってたから喜んだ人もおおかろう。

ところで、ファイルオープン時のプレビューってできる？
旧バージョンで作成したファイルはだめなのか？

もう、パス話題はいらない。完全に。。。。
何度ここで欲しいッつったってかわらねって。
去年の夏あたりにコミスタのパスペンみたいに書いたあと編集できる
ペンが欲しい、でさんざんしつこく書き続けたあと荒れてスレ一つ
つぶれたパターンがあったがあれの再来になる前にやめてーな。

ベクターペンなんかいらないから、パス実装しろ！

ていうか、言えば言うほどウザがられて実装が遠くなりそうだな。

うるせー、へぼプログラマー
煽ってないで、パス実装しろ！

パスが搭載されても>>297のパソコン上では無効になるパスプロテクトが採用されることがきまりました。

素直に他のソフト使えや

パスプロテクトについてパッケージに明記しとけよ、絶対だぞ！

王様。>>297には見えないパッケージでございます。ご覧下さいこの素晴らしいデザインを。
当然、王様には見えますね？

俺様あぷぐれ版だから公式ページで告知しろよ、絶対だぞ！
そういうわけで>301のパッケージは没（藁

パスの使い方よくわかんないからｲﾗﾈ(´･ω･`)

ﾊﾟｽﾊﾟｽうるさいﾔｼって
自力でまともな線がひけないってことだよな。

と言うか既にネタだろう

ところで、ディザペンってなんなの？
ぜんぜん効果が分からないよ。
チェックしてもしなくても一緒じゃない？

判らないならムリに使わなくても良かろう

>306
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/224

開発者のヘボさ加減で実装できないパスとか反転したまま描けるように
って話になると、決まってユーザーの実力不足なんてとんちんかんなレスが付くけどさ
ソフトっていうのは人の技術不足を補って助けてくれるありがたい道具である
ってことわすれてないか？なんで使う側が責められなきゃなんねぇんだよ。

ディザペンもあれはあれで使いようはあるんだが、ついでに水平垂直の描画問題も
解決してやろうってところに気がまわらないあたり開発者のデジコミに関する
認識不足が垣間見えてがっかりするな。

>309
書き方がﾃﾞﾝﾊﾟくさいからだろ

>>308
いや、ディザペンONにしても、かすれた感じの自然な抜きにならないなぁという感じ。

真横とか垂直の線の抜きのジャギーをきれいにしたいから、要望してたんだが
全く無意味な代物になって、お遊び機能になってしまったな。

テストしてみてディザペンのフィーリングを気に入ったやついる？

>313
正直いまいち。

ペンからの入力をグレーで受けてプログラムで内部処理し、
ディザの２値で画面に出力してやるだけのペンでいいんだけど
レスポンスが悪くなったりして難しいのかな？

とりあえずディザペンが完成しなくても、Ver１のときのようにグレイレイヤに描画して
誤差拡散でパパっと２値に変換できてれば問題ないですね。
Ver２では２値化の方法に誤差拡散がなくなってるからそこのところだけ心配。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

パスもディザも、まぁ有れば有るに越したことは無いが、
左右反転の方が余程有用な訳で。

あぼーん

ここで毎回同じ話題でネガティブキャンペーンを繰り返す奴も
確かにウザイが（批判そのものよりもしつこくループするのがうざい）
荒らしコピペを繰り返すのもいかがなものかと。

こちらで話をしたい人はこちらで
それが嫌な人はこちらのスレへ

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

>パスもディザも、まぁ有れば有るに越したことは無いが、
>左右反転の方が余程有用な訳で。

こういう意見をあっちのスレですると、ネガティブだと言われそうで怖い罠。
とにかくメジャーバージョンアップをいちおう期待してたんだが、これじゃあ
ねぇ。

>>323は被害妄想

ポジティブキャンペーンしてほしければ
とりあえずパスつけるんだな

>>323は自意識過剰

あぼーん

あぼーん

あぼーん

Ver1のファイルがプレビューできないからなんだろうと思ったら、
ファイルのフォーマットが変わってるみたいだね。拡張子がCW2だし。
不具合が出ないといいんだけど。

あぼーん

あぼーん

長い線を引くたび砂時計が出るね。PCスペックは十分
なはずなんだけど。

あと、グレスケPSDファイルを読み込むと
グレーメイン（トーン用）レイヤ
がホワイトレイヤとして読み込まれて真っ白表示。
反転させてもカラー表示させても真っ黒っぽくなるだけ・・

主線レイヤもトーンレイヤも同じグレスケのはずだが、おか
しな事に、黒がメイン（？）の主線レイヤはインクレイヤとして
ちゃんと読み込まれる。

あぼーん

あぼーん

ツール設定オプションみなさんどうしてますか？

なにそれ？

本気でなんだかわからないので教えてください＞336
環境設定ならわかるが。

>>338
おまえの態度がきにいらないからやだ

あぼーん

あぼーん

OK

338だけどそんなに気に食わない物言いしたかな？すみません
ちなみに337は別人ですよ

>>30
> JetAudioってさ
> 韓国製なの？

その通りです。Made in チョンです。

> なんか動作怪しいし（スパイウェアっぽい）

スパイウェアというのはずっと言われています。
真相はわかりません。
ただ日本を蛇蝎のごとく嫌っているチョン作ですから気を許すのはいかがなものかと。

> 削除してもレジストリにいっぱいゴミ残すんだよな

かなりウザイです。アンインストール後RegCleanerやJv16PowerToolsでお掃除すると
アホほどレジストリにゴミを残していやがります。

現在サブ機で、AXION 9100 IGP (RS300-MA39)
サムソン　PC3200 256×2　Fダイ使用中です。

CFD　Hynix　PC3200　256MB×２　大丈夫でしょうか？
友人のPC組むのにCFD使用したいと思っています。

知っている方いたらお教え下さい。

CFD　512×2は大丈夫そうだったのですが。。。
NF7-S＋秋刀魚　エルピダで相性出てから、怖くて怖くて。

ＣＧ板の厨房さん、そんなに必死に荒らさなくても。

通報するわよ。

通報するわよ。

書き方がﾃﾞﾝﾊﾟくさいからだろ

まだやってるのか世お前（藁

同人板の厨房に言われたくねーよな〜

必死ですねﾌﾟ

345だけどそんなに気に食わない物言いしたかな？すみません
ちなみに344は別人ですよ

このスレには粘着が出現するので
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1081658778/
に移動した方がいい

すいません間違えました

>>354
お前が荒らしてるんだろ？

>>316-356
見事にコミワクに無関係なレスだけで40も進むとは。
ぶっちゃけここにいる連中はコミワク使ってねーだろ（藁

>>353
CG板のﾜｸスレに行くと良いよ

まぁこんなクソスレにもう用は無いしな

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

あぼーん

荒らしてでもCG板に人を集めたい人が居ますね。１人。

>>362がその粘着荒らしな訳だが…。

同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/

IDとか言ってる厨房は勝手にCG板へ逝け。

ボトムズかっこいい！

…で、そろそろ画面反転編集はできるようになりましたか？

あぼーん

…で、そろそろ画面反転編集はできるようになりましたか？

あぼーん

…で、そろそろ画面反転編集はできるようになりましたか？

あぼーん

直

ン　ん〜〜

あぼーん

折角のノウハウスレなのに何これ
ｱﾗﾂている奴、逝けや氏ねとはいわん
一族郎党、末代まで
ﾏﾝｶﾞに縁がなくなるよう目潰れて呪われろ

祝、ではない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

草木も眠る丑三つ時

あぼーん

はうあ！！

ho

さて、待ちどおしいねぇ。

あぼーん

この阿呆は通報した方がいいな。

タイ〜ホ

通報しますた

あぼーん

バージョンアップのお知らせって個別に来るの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何がなんでも、あっちに誘導したい香具師がいるようだね。
俺はどっちでもいいんだが、荒らしで誘導はどうもいただけないなあ。

そうなんだよ。
CG板が悪いわけじゃないけど、そういう異常な奴と同じスレで
情報交換するのは不愉快なんだよね。
いずれまた小さなことで大騒ぎするだろうし。

あぼーん

そうそう

(´･ω･`)･･･今回の粘着はしつこいな
そこまで追い詰めた覚えはないが、パス厨

闘将!!拉麺男は本当に中国人差別か？
より差別的な超人いるじゃんよ。
サンシャインはペルー人だし、ステカセキングはベルギー人だ。
スプリングマンなんかギリシャ人だ。バネだぞ、バネ。
そんなスプリングマンにふっ飛ばされたのが日本人のウルフマンだ。
日本の漫画でありながらあえて日本人を殺してんだよっ！
ギリシャのバネによってえええ。

そういうグローバルな視点でモノを見れないから人権主義者ってうっとおしいんだよな。
百戦百勝脚で蹴飛ばしてやりてえ。

>>401＝>>280

>>402=>>399

あー自分は同人の話を他板でするのは痛いと思うから
本ｽﾚには移動しない。そもそも滅多にCG板逝かないし。

遠巻きにここが復活するのを待っているよ。

闘将!!拉麺男は本当に中国人差別か？
より差別的な超人いるじゃんよ。
サンシャインはペルー人だし、ステカセキングはベルギー人だ。
スプリングマンなんかギリシャ人だ。バネだぞ、バネ。
そんなスプリングマンにふっ飛ばされたのが日本人のウルフマンだ。
日本の漫画でありながらあえて日本人を殺してんだよっ！
ギリシャのバネによってえええ。

そういうグローバルな視点でモノを見れないから人権主義者ってうっとおしいんだよな。
百戦百勝脚で蹴飛ばしてやりてえ。

>>405は被害妄想

CG板が悪いわけじゃないけど、そういう異常な奴と同じスレで
情報交換するのは不愉快なんだよね。
いずれまた小さなことで大騒ぎするだろうし。

>401-403、405-406
粘着するのもたまにはいいけれど
自分が惨めになるだけだよ。

以降、厨はｽﾙｰでﾖﾛ

あぼーん

>408
お前も荒らしだろ？

>410もｽﾙｰでﾖﾛ

>>408もスルーでお願いします

あぼーん

>>413 = >>322

>>414=>>413

>>415=>>322

>414-416
粘着するのもたまにはいいけれど
自分が惨めになるだけだよ。

以降、厨はｽﾙｰでﾖﾛ

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

やはりそういうことか

そこまでしてCG板に誘導しようなんて本当の異常者だな。
こんなことだと思っていたよ。

なー、厨な質問だけれど
キャラ被りまくりな拉麺男とライオンハート、どっちのほうが強いの？

あぼーん

キン肉マン15

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1064846434/l50

俺は、完全に沸くの関係者だと思うね。
どうも新バージョンの評判がよくないんで、切れてきてるんじゃないかな（笑）
俺としては、カラーなんていいから、反転表示できるようにしなかったのは、
痛いんだが。過去スレでもこんなことがあった気がするが。

まったく地に落ちたものだね
ここまでやらなければダメなんて見損なったよ
反転表示ぐらいで切れるなよな

反転表示ﾏﾀﾞー!?

>>426
反転表示が出来ないのではなく、反転表示後画像編集が出来ないわけなのだが。

メーカー本家
http://www.comic-works.com/
製品情報
http://www.comic-works.com/product/product.html

ComicStudio,COMICWORKS機能比較表
http://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare2.htm

前スレ
COMICWORKS -コミックワークス-Part10-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1068218157/

ツールのまとめサイト
http://www37.tok2.com/home/auicon/

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

関係者も大変ですなw

あぼーん

開発者の実力不足で実装が難しい新機能の要望に対してだけ
妙に反発レスがつくんだよな。

レイヤの新仕様だってあんなの普通じゃありえないのに放置だし
苦情が着てからでは遅いってのにベータテストも早々に打ち切っちゃうしぁ。
問題が大きくなりそうだったのも一気に叩いて沈静化させちゃったしほんとどうなってんだと…。

不安抱えたソフトを手放しでバージョンアップするほどユーザーは寛大じゃないよ。

そこで関係者ですよ

おれは開発者交代でなにかあったんだろうなと予想している。
新旧対立で新開発者がここでのレスを旧者のもとと受け止めて反発してるんじゃねぇかと。
そうだとしたらまったく迷惑な話だ。

要は今の開発者が、前の開発者の反発レスに過敏になって
コピペで荒らしまくってるんだろうな。
そうだとしたら枠ユーザーとしてはまったく迷惑な話だぜ。

社員乙であります

ホントに

お前が乙じゃ。

乙カレー

Ｚカレー

俺は開発じゃなくてデリータ関係者と推理。
せこさが、いかにもデリータの考えそうなことジャン。

>>422
怖くて踏めないんだけど。。

>>441
グロ画像。これもやっぱりデリータだな（藁

あぼーん

社員ウザい

そろそろ通報よろしく

お前がやれ

それでは私が通報しましょう

どちらもこんな時間まで勤務してるのに合わせた
給料をくれる会社じゃないだろう。
特にﾃﾞﾘｰﾀの安さは監督署の指導さえ…
求人募集見ているとどちらも大変そうだ。
2chで社員荒しをしたｺﾄが発覚した時の
痛手を考えたら普通のDQN会社でも社員にはさせない。

粘着ﾕｰｻﾞｰが、厨認定されたｽﾚで暴れているだけだろ。
ﾃﾞﾘｰﾀは駄菓子屋のような厨房相手の商売だから
仕方ない。
玩具でも使えればそれでいい。

社員必死だな

必死なのはおまえじゃ

沸くのユーザーってこんな奴ばっかりなの？

>>451
残念だがその通りだな。まさかここまで酷いとは
同じワクユーザーの俺も思っても見なかったわけだが。

いやお前だけ

>451だた

パス定規まだー？

通報しますた

ありがとう

通報＆削除乙です。

どういたしまして

これで、もうCG板の必要もなくなって、
みんな昔のように議論ができると思うと嬉しいな。

CG板の連中自身が荒らしコピペの張本人なんだから無理じゃないの（藁

香具師はアク禁になったのかな。それともレスをあぼーんしただけ？

コピペは禁止だけど自演はOKみたい。

他の人の迷惑にもつながる行為だから慎みなさい。

しかし、これでアク禁になるんだったら、コピペ以外にも
アボーンになりそうなのがたくさん残ってるなw

４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。


これはコピペな

結局、何も変わらないのかな。これは・・

部屋に篭って絵描いてる野郎なんか気持ち悪い奴ばっかりってことさ

(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

通報した456だけど…
459は削除人さん？ありがとです
通報にあたってガイドライン読んだけど
あまり酷いようだと
スレごとストップ→削除だから

死すの対抗馬ってｺﾄで
私怨＆大手嫌いなｱﾃｸｼｶｺｲｲ厨の
ﾂﾎﾞついてくるｿﾌﾄだろうけど、
このｽﾚのせいでﾜｸ使い痛いとなったら止めるし
使いにくくなったら他を使う。

ところでﾏｸﾝｿのﾏﾝｶﾞｿﾌﾄ、使った人いるー？

>>469
スレ違い

>469
君も充分痛いよ

俺>>447なんだけど、もしかして一緒に通報しました？奇遇ですね。

（２ちゃんで）規制なんて飾りですよ
イタい人には（自分がイタい人なんて）わからんのですよ

どうせならIDを抜いてアク禁になればよかったのにね厨房

>>469
いや〜フォトショやEXを買えない貧乏人が泣く泣く使っテルだけだろうな。






所詮玩具

まあ そうなんだけどね
最近ﾎﾄｿに乗り換えようか思案中
ここを見ててもﾜｸ使いにﾛｸなのはいないようだし
そろそろ潮時かな と

自作自演乙であります！

え？　なんのこと？？

放っとけ、どうせすぐ自演とか騒ぎ立てるのは例の異常者に決まってるじゃん。

　夏が過ぎるまでは、1.05dパッチ（？）の最終バージョン1.2kで様子見かな？
　

ベータ版が不完全すぎだからな
同じく様子見でつ

カラーなんかどうでもいいから、画像反転編集や使えないテイザペンとか
他にもやることはいっぱいあるのになぁ。

また自演がいるな

そうか？どこが自演なのかよく分からないけど
気に入らないんだったら放置すればいいやん。

というか私も2chの特性にもっと慣れるべきなんでしょうね

煽りに弱い奴はＣＧ板に行けばいいよ。

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/l50

テンプレのリンクが切れてるので

>>475-476
フォトショでペン入れって出来るの？
ＣＰＵが３ＧＨｚとかだったら可能なんかな？ウチの１．４ＧＨｚだと
ちょっとフォトショでペン入れは無理。

>>488
ラインツールを使ってデジタルトレスは出来ますよー

>>488
新しいﾎﾄｿならペン要れなんて楽勝ですよ

>>499
え？それってどういうこと？
photoshop7なら持ってるけどコレでペン入れはムリちゃうんかな？

>>490でした

割れかっ　割れなのかっ

あえて突っ込もう


お　ま　え　ら　ス　レ　違　い　だ　　　　

最近はトリップが必要になったみたいですね

>>494
目くじら立てるほどのことじゃないでしょ
まあマターリいこうよ

フォトショは画面の回転が無いし、ペンを素早く動かすとカクカクになるしで
スピーディなペン入れは無理でわ？パス使ってチンタラやるのは可能だけど…
最新のＣＳは何かあるんすかねえ？

まあ自分はフォトショのアップグレード料より安くて尚且つ結構使えるコミワクでいいです。

あれから調べてみたのですが、フォトショでペン入れはやっぱり無理みたいですね。
これからもコミワクを使っていこうと思います。
スレ汚しｽﾏｿ

>>496
最新でもペンは変わらないよ。

>>497
パスで線を引く手間を考えなければそれが一番なんだけどね。

パスでスピーディに線を引くならイラレが一番。スレチガイだけどコミワクより自分的にはイラレの方が良かった

Expressionも筆圧が使えていい感じー

>>496-497
もまいらエロいですね

尻のラインを綺麗に引こうと思ったら必須

こんなところに仲間が！！
必要なところだけでもパスを使えると助かるのにな。

最終ベータ版のまま製品になるのかな。だとしたらやばくね？

やばいよ。仕様バグてんこ盛りだし、
新機能の使い勝手を煮詰める前にテスト終了しちゃうし。でももうどうにもなんねぇ。
警鐘を鳴らせばかならず信者が現れてぐだぐだになっちゃうのもうんざり。

信者と開発者の行く末を生暖かく見守るしかない。

これはもう見捨てる準備をしとかないと、こっちまでとばっちりをうけてしまうぞ

え〜ワクが無くなっちゃうの僕イヤだよー

しかし、β版がこの調子じゃ先も期待できないからな。
代わりはいくらでもあるから別に構わないわけだが、
ここは信者と開発者の頑張りに期待しつつ生暖かく見守っていこうじゃないか。

バージョンアップを前にしてこういうことを言うのもなんだが終わってね？

うむ、すでにパスがどうとか、そういう問題じゃなくなってるような気がしますね。
これはやっぱり様子見が妥当なのかもしれませんな。

>>508
信者が頑張ってどうするんだYO!

1200買ってあるから
新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは発売後の報告町〜。

今ﾝﾄｺ写真屋と1200とﾊﾟﾜﾄﾝで非常に満足

どうせ漏れはSDピコサークル、600で十分だぜ！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ


　　＿|￣|○

私も届き次第報告が出来そうです。

荒らしがいなくなったせいか、CG板の方寂れちゃったね。

今から1200を購入して申し込むつもり、まだ間に合うよね？

大丈夫だとｵﾓ

あ〜いまからたのしみだな〜

信者はがんばってるんだが、開発者がんばってない（Ｗ
中途半端すぎ。これだけ待たしておいて、こんなバージョンアップでは
開発者の技量より、意気込みのなさを感じる。まあ、スタもあるんで
困りはしないが、ちょっとがっかりしてる。スタのメジャーバージョンアップ
では、ワクの軽さとかいいところを取り込んで、飛躍しただけに、
今回のメジャーバージョンアップは、期待してたんだが、ベータ版使う限り
スタのほうが重い絵でもサクサク動くんだが、俺の気のせい？

プログラマ変わって、まんまoCのエンジン流用なんだろ。

手抜きもいいところだな

公式に出てる動作環境が異常に上がっていてワラタ

oCのエンジンならそうなるだろうな。全く何考えてんだか。

細かい操作感とかバージョンダウンが目立つし、全く何考えてんだかに
同感です（涙）　値段はしっかり上がってますしね（笑）

　トーンの種類はやたら増えてるよな。

そうか？トーン集も出る予定無いみたいだしダメぽ

トーンの種類はどこで見れるの？

ホームページ

動作環境が足りないからうちの環境じゃ使えないYO!

CPU 500MHz以上推奨だったのが
1.5GHz以上推奨になってるね。

貧乏人な藻前は一生ﾍﾟﾝﾁｱﾑ2でも使ってください

スタより軽快なのが売りだったんで買ったんだが、もうダメぽ？

ダメぽ

有償アップグレードも期間限定なんだっけ？

努力しないで金稼ごうという体質-----＞デ○ータ

スタＥＸは1GHz以上推奨だった。
スタ以上にＣＰＵパワーを喰うのは、エンジンがいけてない証拠だな。

別に定規とかいらないし、カラーもいいから前のエンジンで、
もっときびきび動作して、きめこまかな拡縮とか反転描画とかレイヤー透明度調整
とか出来るようになるといいな。

変なリクエストするパカがいるから変なバージョンアップになった。

俺もその一人だが。　でもoCなんかをベースにしろといった覚えは‥

　ＯＣじゃ、６００ＤＰＩでＡ４カラー扱ったら、
うちの１．６ＧＰ４止まるからなあ・・

　様子見か？これは。

バージョンうｐのハガキきたけど、悩むな。βテストしない方が売れたんじゃないだろうか（笑）

うちにはなんにも来ないな。

うちも最近登録カード送ったからか、まだこない。

●タ２と簡単に比べてみたが、表示周りとか、描画周りは確かに重い。
製品版が出たら詳しくレポしてみるよ。開発者がんばれ。

○タも2.5になるから、追加機能によって
重くなるかもしれない。

追加機能によってワク２は重くなったな。

カラー対応とかする前に基本的な部分をリファインして
売りだった軽さ(動作/金額/ユーザーに対するいい意味でのイメージ)を
損なわないバージョンアップならまだ納得もいったんだろうが…
フォトショやペインターの用にすでに枯れているアプリなら前バージョンを
使えば…となるが、まだバージョンが２程度のソフトで今の状態は
正直腑に落ちない。腑に落ちないのにバージョンアップを申し込む
俺もどうかしていると思うが、だからこそ激しく腑に落ちない。

とりあえず、両方いれてみればいいんじゃね

Ver.2と1とでファイル互換性がなかったりしてな…。

拡張子が違うしな

両方いれればいいって思ったけど、ファイルに互換性ないのか？
やっぱバージョンアップは人柱の報告待ってからにするわ。ノシ

1200買いました。思ったより使えるトーンが少ない…古めかしい柄物ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

バージョンアップって箱ごとMAXくれるのかいな？ディスクだけ？
報告を待つﾉｼ

前のバージョンアップの時は、白無地の箱に
商品版と同じもの一式が入ってきたから、
今回もそんな感じじゃないかな。

１と２にファイルの互換性はなく、２が気に入らない部分を
補完しようと１を同時に入れても虚無の風が吹くのみ。

ヴァージョンアップ以外の人には解説教本プレゼントって何！
昔からのユーザーにはそんな特典は付けてくれないのかヨ！

でもまぁそんなのいらんでしょかさばるし

スタは、バージョンアップでもれなくアスキー本プレゼントだと。
パワトンただで付いたし、俺もスタをバージョンアップするよ。
もうだめポ。

スタと比べるまでもなく、ベータテストの早期終了でもうダメだと思ったよ。

まさかスタが同日VerUP予告で潰しにｸﾙるとは
デリータもおもわなかっただろう。

えげつないねぇ

コミワク愛しまくりの俺だけど、これには心が揺らぐな

佐川からワク2verUP版到着

コミワクのペンと見た目回転ツールが付いたPhotoshopが最強。

バグがそのまんまんだ…
まったく、なんのためのベータテストだったんだか。

>>562
はええっ！
地域どこら辺？

トーンは1200と被ってる？

買うつもりだったが、やめた。
次バージョンまで待つ

東京都練馬区です。
トーンはかなり被ってます。まあワク1200のトーン+α程度に考えてくれれば。

で、とりあえず使ってみた感想だがモノクロ漫画の作成機能だけをワクに求めてる人だったら
別に今回のはスルーしてもいいと思う。
使い易くなったのは集中線ツールとトーンのプレビューくらいだし。
他にも細かい追加点はあるものの、特にワク1200から変えたくなる一押しの機能とかも自分には目につかなかった。
まあ実際ワク1200で充分漫画描けちゃうんで仕方ないか。

自分はカラー用原稿のペン入れにも使うって事で
グレスケ対応はありがたかったわけだが。

あ、でもプロジェクト機能は人によっては嬉しいかも。
プロジェクトファイルさえ開いてしまえばどのページが視覚的にわかり易いし
いつでもすぐ編集したいファイルを引き出せる。

>>562
乙！アリガトン！
そっか…ますます悩む所だなぁ。

おまえらコミスタ2.5が出ましたよ。
なかなか良くなってる。

うちまだ来ないなぁ・・・郵便振替にしたからかな？
でも請求書は後日発送って書いてあったから品物は送ってくれてもいいと思うんだが・・・
562の報告でちょっと萎え気味〜1200からトーンちょっとしか増えてないのか

>571
コミスタ本スレはどこですか？　どこもグダグダなんです・・・

>>573
CG板に移動してこっちは廃墟化

PSDへの変換は格段に早くなってる。
…が、メインになるcw2形式のファイル保存が以前のcwx形式に比べて
80％増しくらいの時間がかかる。
今まで5秒で済んでたのが9秒かかってた。

変な方向に逝ってしまったんだな。

良いソフトだったのに悲しいな

アンケートを反映させたのは失敗だったな。
もっと頑固にコンセプトを守ってくれればよかったのに。

２値化オプションから誤差拡散無くせとかVer.1とのファイル互換性をなくせなんてことをアンケートでいった覚えはない。
今回Ver.2が改悪てんこもり問題てんこもりで最悪な出来になってしまったのは全部開発者が無知で無能だった結果だ。

なかなか悪くないぞ。

Ver2って白黒ニ値の漫画作成ソフトとしてどうよ？

ベータテスト掲示板での改善要望は無視するわ
体験版のリリース日程はぶっちぎるわでデリータのイメージがた落ちだ。

せっかくMAXをインスコしたのにネームが上がらない焦りでいじるヒマないよヽ(`Д´)ﾉ
はやく終わらしていじり倒してやる！

MAXでネームを

これを機にコミスタに乗り換えるか

あっちはあっちでいろいろあるだろ。

>>581
俺的な感触としてはかなりいい感じ。

もともと、描き味はｺﾐﾜｸが一番馴染んでるんだよね。
Painterやｺﾐｽﾀ含めて色々試してみたが、結局
線画はこれに落ち着きそう。

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

糞スレ貼るな。

人大杉

人大杉

人大杉

いやぁぁぁぁつながりが悪くて３重ｶｷｺになってるぅぅぅぅぅぅぅぅ

ぜんぜんつながらねぇYO!

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/l50

避難所で〜す

うるせーハゲ

質問です。
現在コミワク1200をCドライブに入れてるのですが、トーンフォルダだけ別ドライブに
移すというのは可能でしょうか？
今は余裕があるのですが、これからトーンが増えていった場合のことを考えると
出来れば容量のでかいドライブに移したいと思っているので…。

>>597

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/457

体験版を使ってみたところ画像全体の左右反転が無くなってた。
あとＲＥＴＵＲＮ（Ｅｎｔｅｒ）キーを押して画像反転して描き込めるけど
描き込みも反転されるので殆ど意味無し。
２値モードの表示濃度が変えられるのはver1よりもいいが…
なんかチグハグな感じ。

これってプロジェクトは一括でデータ変換できるの？

体験版はじめて使ったんですが、枠線を描きたいのに鉛筆ツールで描いていくんですか？
もっと便利な機能とかないんでしょうか。

せめてもうちょっと使ってから聞け

インストールってどうやるんですか？＾＾；

そういう質問する奴は普通sageない

また糞仕様みつけちまったよ。
選択範囲をCtrlキー使って矩形でくり抜こうとしたらできやしねぇ…。
なんでVer.1でまともに動いてたところがVer.2でとち狂ってんだろうな。

とりあえず、選択範囲使って枠線描いてたやつには新たな試練というわけですな。

なぁ、俺にバージョンアップする勇気をくれ

oCっていいソフトじゃなかったの？

>>607
バージョンアップに必要なのは勇気というより、むしろ愛

oCと目的とか用途は全然違うのに、
おんなじエンジン使って手抜きをするから
バージョンアップで重くなるし、全く
前のバージョンの開発経緯を知らん香具師が
プログラミングするから仕様バグのオンパレード。
バージョンアップに必要なのは、ガンジーのような
許しの心。

結論：コミスタの足元にも及ばなかったのが、更に沈下、地中深く潜り込んだ駄目ソフト。

とりあえず夏の原稿は1200でやるよー。ｳﾆﾌﾗとかトーン作成できたり
トーンプレビューできたり、楽しみだけどまだまだバグ大杉だから怖いしね。

でもこれからパッチあるだろうし、トーンも新作出してくれるだろうし
まぁこれからかな

質問させてください。

簡単にコピー本を作成できる（面付けをしてくれる）
冊子機能のようなものはコミックワークスにはありますでしょうか？

コピ本なんか作るより
一回落としてちゃんと作る方がいいんじゃないのか。
コピ本は保存しにくくてすぐ捨てられそう

つまり、コミワクで出来るわきゃあないってことだよ。
ページの管理機能も急ごしらえでやっつけっぽいしなあ。

定規機能が体験版では使えないですよね？
直線機能で抜きなしでやってますが、枠線が容易に引けません。
あらかじめ引いてある物から選ぶなどできないんでしょうか。
製品版では簡単にできますか。

>>616
そういう質問はこちらで。

ＣＧ板スレ COMICWORKS コミックワークスgt;
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/l50

定規って、mm単位のメモリのことをいってるなら、そりゃワクでは無理ですよ。
メモリがほしければ、メモリつきの原稿用紙でも買ってきてスキャンして、グレイレイヤとして背景にでもおいておくしかない。
というか、めんどいのでおれはそうしてる。

そうでない単なる定規機能であれば、体験版でもちゃんとつかえてるしなぁ。
というか、おれはグレスケから誤差拡散変換できないってのが信じられんわけだが…。
デリータはなにを血迷ったんだろうな。

>>616
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/486

COMICWORKS ver.2(MAX)最新版パッチの具合はどう？

ＭＡＸだとバグがないです！みたいな売り方したらまた面白くなるなｗ

面白いけどアリエネーｗ

バグだらけでダメポ

ＭＡＸっていっても、トーンがいっぱいついてきて、１２００dpiがいけるワクなんだろ？
バグも糞仕様も同じだと思うが。

バグ対応パッチを配ったりしなきゃいけない損失はだれがかぶるんだろうな。
つくづく意味のなかったベータテストにむかついてならんのだが。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

使えないにも程があるベータテスターではあった。
下らん要望ばかりでバグ出しも出来んとは。

バグを作りこんでいるのにそれに気づかない開発者が一番の糞なんだがなー。
ユーザーとしては、要望に応えてくれない開発者とソフトと会社になんぞに用は無いんだよな。

>>628
同意

二番目に駄目な連中が、βテスターではあるな。

まあとにかく、バグを見つけたら報告した方が得だよ。

テスターを悪もんにしたけりゃ、まず報酬を出してからにしろって。
要望を叶えてみせるとかさｗ

意味不明

なにまた開発者きてんの？
テスターがどうのとかいってる暇あったらもっとましなもんつくれよ。
いいもん作ればみんなマンセーしてくれるさ。

粘着の俺が居る限り
みんなマンセーはない

>635
Good Job !!

自分でトーンを作る機能が見つかりません。

コミックワークス2.00Ｃ

ありがとう

プリンタのLBP-1420とコピー用トーンフィルムとコミワマックスを買えばトーンを印刷できるんでしょうか。
フィルム一部のレーザーはできないとしか書いてないので。
おそらくできますよね？

よくわかんないから人柱になっといて。

>>640
よろぴく

とりあえずトーン用フィルム買って、店頭でLBP1420繋いである店に行って
試しといってフィルムに何か印刷して貰えはよい。

がーん！
しばらく放置していてこのバージョンアップを今知った…。
2月に買ったばかりなんだよ。600を。
…………600からのアップグレードなんてねえよなあ…もう泣きそう

>>644
大丈夫。評判悪いからアップグレードしなかった君は勝ち組。

バグ直してくれー
直った報告があるまで安心して買えないよ

ちょっと質問なんだけど、下書き、ペン入れまでは普通に紙に描いて
それをスキャンしてトーン処理だけデジタルでしたい（ようするめにトーン代節約）って場合
コミックワークスで充分？それとももっと安くていいソフトある？

>>647
安いかどうかは知らないが、トーンならパワートーンが専門かと。

ここに書く込むのはちゅっと荒れだが、
コミスタには、２．５でパワトンが無料でバンドルされた！

ぶっちゃけコミスタって使えるしろものになったの？

>650
スタスレ＠CG板覗いてみ。
描き味の好みさえあえば、ぶっちゃけワクよりも圧倒的に使える。

デヴじゃだめなんでしょ？

>647
トーン貼りたいだけならワク一つ買えば十分だと思うよ。
漏れも同じ理由でワク使ってる。
600種＋αであの値段は安いんじゃないかな…。
…たぶん。

もともとアナログでもデリータトーン愛用だったんでそう感じるのかも知れないが…。
パワトンも持ってるがどうしてもワクを使ってしまう。

もまいらどこのスレの誤爆だ？

バージョンアップの案内はメールでもハガキでも来なかったのに、
不具合についてのお知らせハガキが来た。
なんだかなー…。

俺のとこも来た。
つか、こっちはこなけりゃマズイんだから当然だろ

いや、バージョンアップしてないのに不具合報告送って来られても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろ。

こないだ1200買ってハガキ送ったんだけど…
1200とMAXって両方ｲﾝｽｺできる？

できる。
　
でも、もうオレはＭＡＸしか使ってないが。

慣れたらMAX一本でいけてる？
いやコミワク旧を併用するか否か、という意味で

>659
ドモです。

1200、機能が少ないのか一通り覚えられた。ツヤベタ楽だった。
MAXが来たら両方試してみよう。

>>660
なにをするかによるとおもうよ。トーン貼りだけくらいならいけるんじゃないかな？
おれは誤差拡散変換とかもワクでやっちゃうから、Ver.1からはなれられないですな。

体験版しかさわってないので、その後誤差拡散ついたのならスマン。

ＣＧ板勃発の出来事だけどマルチとか関係無しに
１より改悪されてる箇所はユーザー前代たすの問題だと思うのでこっちにも。
なし崩し的に直されないんだとしたら問題。なので、公式に特攻してみるからさ、1より悪くなったと
不満があるなら同調してくり、みんな。

http://www.comic-works.com/cgi-bin/cw_spbbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=501&rev=0

改善を望む人、僕もそう思う、だけでも立派な意見だ！
同意を希望！

前代たすって何？

全体とかそんな単語のミスタイプを変換したんでないの

全体多数？

前代たす

誤字がなくても頭の悪そうな文章だな。

藻前は脳のほうが悪そうだな

とりあえず不満は出切ったようだな

MAXまだ怖くて使ってなくて1200なんだけど、
回転かけると時折ペンが白ペンになって困る……
何をしても戻らないから終了して起動→回転→黒で塗る→
回転戻す、もしくは回転中にまた白ペンになる→終了
みたいな感じなんだけど、こういう症状出てる人いるー？

コミワクってJPEGで保存できなかったっけ？

MAXｺﾈｰﾖｰと思ってたところに発送遅滞の連絡が来た
次回7月上旬発送予定だそうな

初回起動時にめんどくさくてレジストリーキー入れずに試用で立ち上げちゃったよ･･･
後からでも入れられる方法ありますか？
一回アンインストールしてもだめだし。どこに記録されてるんだ起動回数。
泣きそう。なんて馬鹿なんだ自分。

>>674
OS再インストールすればOK

>675
ありがとうございます（感涙）
早速してきますー！

おいおい・・・

喜ばれちゃったよ……

ﾜﾛﾀ

手遅れでなければレジストリの該当エントリを消せばOKと思うよ

普通、後からでもシリアル入力できるはずなんだが、コミワクだから自信はないな

再インストールというのは、そういう意味だったのですね･･･気付きませんでした。

>679さん
そのレジストリがどこにあるのかわからないのです。
隠しファイルも表示させてみたけどそれっぽいのもないですし（意味違ったらすみません）

というか「試用」があるのにレジストキー入れ直し不可能･･･なんてことあるはずないですよね。
でもどこにも書いてないんです。探してみたけどどこにもありませんでした。

>>681
藻前さんの場合はOS入れ直した方が早そうだ

>681
先ずは初心者板に逝って、レジストリの意味を聞いてみよう。
或いは ttp://www.google.com/intl/ja/ で知らない単語を調べる癖をつける。

レジストリ関係は適当にやると痛い目を見るので
初心者板で聞きながらの方が良いとは思う。

>>681
というか、本社に電話で聞いてみるのが一番手っ取り早いと思うよ。

アップデートすると聞いてくるよ

みなさんこんなアホに親切にしてくださってありがとうございます。
きちんとレジストリについて調べながらがんばってみようと思います。
お世話になりました。

構って君の粘着度７段階 （改定３版）

１．どこでもいいから人が居るスレにやって来てレスをつける。
２．スレの住人に意見を否定されると粘着的な反論を展開し始める。
３．スレ汚しを嫌った住人が話題を変えようとすると今度はそれにも追随してくる。
４．そうなるのも嫌なので完全無視でレスをしないでおくと自作自演レスをつけ始める。
５．あらゆる対抗策を逆手にとってスレに居座り、結局スレを潰してしまう。
６．潰れた後も居座り続けもはやその行為自体を目的化させ類似スレまで潰し始める。
７．過去の恨みを引きずって馬鹿にされたのが自分ではなく相手であるかのように捏造する。

COMICWORKS2で描くデジタルマンガどうよ？

マニュアルと変わらん。あまりよろしくない。

マニュアルって手動って意味だぞ。今のグラフィックツールはみんなマニュアルですが。
それを言うならアナログだろ。


やりようだよ。これはPhotoshopでもスタでも言えることだが。
ひととおりの事は出来るんだから充分効率は上がる。
はっきり言って、どのツールを使っても決定的に効率が変わるほど
飛び抜けてるツールはないな。

>>690
ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4274065677
688が言ってるのはこれのことで、689はそれに対して
「マニュアル（説明書）と内容が変わらん」と言っているのではないか？

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞ───────────────────────────ﾝ!!


今日を無知を指摘した自分が無知だった記念日としよう
すまん689さん
指摘感謝691さん

無知記念日

しかしまぁ、言ってる事は頷ける。
俺、線画のためにワクを買ったんだが、結局Photoshopｵﾝﾘｰで
描いちゃう事も多くなってきたんだよね。

ワクが良いとか悪いとかじゃなくて、手早さを求めていくとって事なんだけど

http://www.comic-works.com/cgi-bin/cw_spbbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=501&rev=0


これの返事ﾏﾀﾞｰ？

>>694
うちではPhotoshopは線がカクカクになるので使えないけど
ＣＰＵやＶＩＤＥＯが最新の物だと６００dpi以上の
高解像度でも滑らかになるのかな？

とりあえずワクver１でまあまあ満足なのでよし。Ｖｅｒ２は体験版使って買うのやめ。

ペン画スキャンして使ってるんじゃないの？
Photoshopをどういじろうと普通にペンで使えるような滑らかさは出ないよ。
ペンがアレでいいって作風の人もごく少数いるかもしれないけど。

新柄トーンDLﾏﾀﾞｰ?
ｱﾌﾟｸﾞﾚ版発送ﾏﾀﾞｰ?

実は比較して貶すネタ探しのつもりでｺﾐｽﾀの試用版を使いますた。


１日後、購入してｺﾐﾜｸをアンインストールした漏れがここに居る…。

>>696-697
うん、モノクロ原稿の線画は無理だね。
俺のはカラーの話でした。

コミワクはトーン貼り専門ツール。これ常識。

ver.2とMAXどちらがお勧めですか？それだけ教えてください！お願いします（＞＜）

トーンが必要ならMAX。そんなにたくさん必要ないなら２。それだけ。それ以外違いないし。

トーンについては人それぞれなので定量的にどっちがいいとは言えない。

>>703
レスあろがとうございました。感謝します！！

MAX買って新柄ﾄｰﾝをﾀﾞｳｿしようとしても出来ないんだけど･･･
ユーザー登録も済んでるしねー。なんでだー。
使いたかったﾄｰﾝがあったけど締め切りに間に合わなかったので
諦めましたけどね･･･次のﾊﾗｼﾏに使いたいんですよね･･･

同じようなﾔｼいねぇか？

なんでだろ。1200用のトーンだからか？

MAX用新柄トーンはまだ公開されてないよ。8月頃らしいから。

このスレを見て思い出したが、無償アップグレードで送られてくるはずの
MAXがまだ来てないな。
一体どれだけの数を発送しているのだろう。駆け込みでそんなに売れたのか？

ﾜﾚ厨必死だな。

さっき届いたよ！
ケースの中でディスクが外れてるのはさすが飛脚というべきか。

COMICWORKSのスレよりComicStudioスレのほうが断然レス数が多いよな
VSスレによればコミワのほうがｲｲって意見が多いみたいだけどそれも考えものかな
使い分けによるって言われても困るし

とくにバージョンアップしてからさっぱりだな

旧バージョンで対決するなら良い勝負だったんだけどな。

俺、とうとうコミスタに変えた。便利でいい！が、やっぱり操作性はコミワクが好きだ。
コミワクがんばってくれよ…

現状ではスタにかなり水をあけられた感じだな。
ワクも十分実用的ではあるが・・・スタの方が便利。
軽さとペンの書き味が好きな人には、ワクがまだいい、という所だけが救いか

デブと比較しての話？

いや、ワクMAXと比較するならスタはpro辺りでは？

proってそんな安くなってたの？
あまり知らなかったけど。

値段ではなく、機能的に…な。
値段はやはりproの方が5千円ほど高かったと思う。

同人とかやってるレベルのやつはProを買ってるのか？

オレはせめてスマートスクロールの挙動がスタ並みだったら悩みはしないんだがなあ。
以前よりかなりマシになったとはいえやはり使えない。

個人的にはワクの方が好きだけど、別に好き嫌いで使うソフト選ばないからな・・・

P4 1.8G 512MB

体験版で2728×1336のPSDファイル(レイヤ二枚)で試し書きしてみたら
回転の時にすごーくもたつくんだけど、↑の環境とファイルだったら仕方がないのかな？
よくわからんからグリッドを非表示にした以外いじったところは無し

同じ条件で試してみたが引っかかったり操作に付いてこないことはまず無かったが。
かるがると言っていい部類だと思うけど。
うちはAthlonXP 2GHz(2400+)だけどそんなに大きな差はないと思うんだよな。メモリDDR266で遅いし。


といってもえらいもたつく、という感じ方はお主次第なのでなんともいえんが

oC3＋も使ってるんだけど
oCだと、回転自体は滑らかで止めた時にアンチエイリアスでほんの少し止まる、って感じだけど
コミワクだったら回転自体がもっさりしてるというか、回してる時でも一回一回アンチエイリアス掛け直してるような感じ＞もたつき方

同一ファイルだから、単純に処理の違いなのか、設定の違いか・・・
まあもうちょっといじくってみるわ。

確かにoCのほうが回転は速い。
だがワクもoCと同じように回転中はアンチエイリアスがオフになってる。みれば判ると思うけど。
というより、これは、もともとワクの1時代にユーザーのアイディアを
取り入れて採用したモンで、それがoCにもフィードバックしたんだよね。

oC3がベータで出たときはワクと同じように遅かったから、
あのあとoC側だけ回転表示を高速化したんだと思う。

んで、ワクのほうは元の開発者の機嫌をデリータが損ねたか
人手が足りなくなったかどうか知らんけどどうも元の開発さん
じゃなくなってしまったようで、いきなり本家掲示板で
返事がなくなりパッチの更新も止まって
一年くらいワクは動きがなくなってたんだよね〜。

んで、どうも新しい開発さん（推測）は腕の問題なのか、ＣＧツールを作る
センスの問題なのか(これ重要) あちこち変になっちゃって。。。

意外といえば意外に、スタは適度にユーザー希望機能をちゃんと取り入れてるからな。
開発止まってるとどんどん差が・・・
こういう期間が長いと、ﾕｰｻﾞｰ定着しちゃって取り戻せなくなるんだろうな

ワクだけで描いてるのはもう俺しかいないのかな？
ちょっと不安になってきたよ。

俺は未だにワク1200使ってるよ。ファイルの関連付けバグあるけどリネームして対処してる。

未だにワク600。しかし初代ワクはPhotoshopが無いと不便。

ﾜｸは初っ端開ける時CD真っ二つにしたのを綺麗にしてくれたから、
漏れの好感度はイベント待機状態で高いんだけど、なかなかフラグを立たせてくれない

デリータのサイトだと600&1200はレイヤ保持してPSD保存できないみたいなこと書いてあるんだけど
詳細のところだと可能、みたいに書いてあるんだよね

どっち？
不可能って書いてあるのが
ttp://www.comic-works.com/new_product/new_product.html

可能って書いてあるのが
ttp://www.comic-works.com/product_02/product_02.html

600はレイヤ保持不可能で1200は可能なのかな？

>>731
レイヤ保持で書き出しは可能。
レイヤ保持で読み込みは不可能。
600も1200も同じ。

ver.2、MAXならレイヤ保持での読み書き可能。

ん！？間違いじゃないか、下の…
600も1200もレイヤ保持読み込みはできなかったはずだ
できるのはMAXだけだろ？

　ワク２MAXで、PSD形式にして保存したファイル。
　フォトショ5.0で開こうとすると、　「予期せずファィルの末尾に達しました」
　と言われて開けない。
　ワク２MAXで開き直そうとしても、「〜モジュールで書き込み違反が…」
　といういつものエラーメッセージが出て開けない。

　スレをざらっと読んでも似たような症状の書き込みは見あたらないし、
　なんともよーわからん。

フォトショ7じゃないと読み込めなかった希ｶﾞｽ。というかまだ直ってなかったのか。

http://www.comic-works.com/cgi-bin/cw_spbbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=501&rev=0


もう一ヶ月以上放置されてる時点で、全くやる気ないね。
ＭＡＸにしないでスタデブに乗り換えて大正解だったよ。
おかげで夏コミ間に合ったし。
スタは重いと恐る恐る使ってたけど、結局ワクよりサクサク動いたし。

現状じゃ特に言い返せんな('A｀)

スタデブってワク1200と比較して機能的にはどう？

結局コミワはどのverが1番最高だったんだ？

だがコミワクが死んだらコミスタの値段が釣りあがるぞ

>>735
　うへぇ。マジですか。
　ワク２でのPSDデータ再読込が出来ないのは、
　どうももメモリ不足が原因らしいという気がしてきてます。
　しかし70M程度のPSDファィルでメモリ不足になられても困りますわぁ。
　マシンスペックの問題でもあるンでしょうけど。

　736のリンク先読んだですけど、やはりみんな2になってからのバージョンダウンには
　辟易しちょるのですね。
　ボクは600→2MAX乗り換えで、1200dpiに対応したいというのが
　乗り換えた一番の原因なのですが、
　それでも明らかに全体として使い難くなっているっうのは
　やるせーねぇですわ。
　なんで機能削ったり、手間がかかるように変更するかなぁ。
　レイヤーのファイル読み込みで読み込み時にサイズ自由に変えたり
　二値化方法指定したり画出来ないのとか、オリジナルトーン代わりで
　便利だったのに、今度はいちいち作ってから登録しないと出来ないのが面倒くさい。

>>739
1200出る直前かな

バージョンとして最高というより、スタとの競合で
ワクのほうが一歩先んじてる感があった時期があった。
それでワクにしたんだよなあ。
もう昔の話さ(´ー｀)y−~~~

>>739
他のは体験版しか使ったこと無いから何とも言えないが、初代600は値段と内容に満足できた。
Ｖｅｒ２は体験版使った限りでは正直無料でもＵＰするかどうか微妙。

PowerToneの素材ってコミスタなら使えるんだっけ？

こういうの書くと荒れそうだけどコミスタの最新版２．５の体験版を
使ったら書き味が軽快で結構コミワクに近くなってた。

一つだけ勝ってる点があったかも。

ＰＳＤのレイヤ読み込みはワクＶ２、ＭＡＸでは出来るが
スタではどのバージョンでもできないっぽい。

さらにＰＳＤのレイヤ統合読み込みも６００、１２００では出来るが、
スタはもちろんどのバージョンも出来ない。

釣りは釣り堀で

あえて747のネタにマジレスしておくと。

PSDの読み込みはレイヤーの有無にかかわらず、スタで問題なく出来る。
読み込むレイヤーを選択することも可能。
EX2.5で確認。

747じゃないけど、下絵レイヤーとしても取り込めるっけ？

＞750
そろそろスレ違いだろうとは思うけど。
レイヤー種別は「ネームレイヤー」「下絵レイヤー」「ラスターペンレイヤー」から選択可能。

ここではＰＳＤの読み込み対応は記載されてないんだが。

ttp://www.celsys.co.jp/products/csex20/comp/index.html

記載されていなくてもできます
http://up.isp.2ch.net/up/00ef817ab645.jpg

http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/cs25/tool2.html#05
記載されてた…

コミスタ2.5で追加された新機能もあるんで、＞752（スタ2.0機能比較表）だけじゃなく
こちら（2.5新機能紹介）も参照したほうがいいかも。
これによると、PSDファイルのレイヤー維持読み込みはデブ×、ProとEXで○らしい。
http://www.celsys.co.jp/campaign/cs25update/index.html

つまり２．５で初搭載ってことだろう。
それもデブ、プロ、ＥＸで違う可能性があるわけだ。

いきなり噛み付く当たり、スタ厨ってやっぱ痛いなあ。

にしても２．５のデブ、プロ、ＥＸのＰＳＤ読み込みの機能比較表はどこだ？

ああここはワクスレなのに。(´･ω･｀)

746の思惑通りって事だ。
最近静かだったからなあ、ここ。

噛み付かれたっつーか>>747が厨発言しただけだろ

噛み付くって749とかの事言ってるのか？
普通に教えてくれてるだけだと思うが…
あれでスタ厨（と決めて掛かって）痛いとか言ってる奴の方が、数倍痛いぞ。

>>758-759
おまいら両方先走りすぎでおっちゃんよう付いて行かんわ

?

まぁ↓から通常通りに

で、不具合修正版とやらはどうなの？

>>756
スレ違いだけど、これだけ答えとこう。
デブが出来ないだけ。プロ、ＥＸはレイヤ維持の入出力可能。

＞735
600でも同じことがおこるよ。
ワク2でもそうなのか・・・・・・・

俺の場合
PSP(ペイントショップPRO)でそのファイルが開けるから
それを上書き保存して、フォトショ5で開くことが可能になる。
ただ、600の場合なのでワク2でいくかはわからぬ。

>>764
スタ持ってないしスタスレも覗かないからよくわからないんだが、
まあセルシスサイトの製品情報は確認するけど、
まだ売ってない次期バージョンのスタ２．５の話のような気がするんだが。
現行比較でなければ意味がないし、仮に近日の話ならそう但し書きすべきところ。

絡んでるように見えるかもしれんが、ＰＳＤは自分にとってキモで、
対応出来てるかどうかで、本気で今日明日に買いに行っての乗り換え考えたので、
そういう情報の出し方は非常に困る。

>>766
2.0持っていれば2.5へは無償でオンラインアップデートできますよ
出たのも6月1日です(ワク2に対して先手を打ってきた)

自分もワクユーザーですけど情報収集はちゃんとしてください
確かめないで発言してばかりなので頭痛いです
できればスタ厨のオモチャにならないように発言は控えていただきたい

>>766
スタスレ行って自分でしらべろ、な？

俺の説明不足だったかな。スマン。
手持ちのスタ2.5EXを起動して、実際にPSDファイル読み込ませてみた上で書いたし
そういう意味で「EX2.5で確認」って書いたんだけど・・・

てか、自分で実際に試せないなら「確認」って書かないって。

スタ２．５の機能比較表
ttp://www.celsys.co.jp/campaign/cs25update/pdf/25come.pdf
正直、深いところにある印象なので見つけにくい。

普通に捜してもたぶん２．０の商品情報しかみつからないだろう。
２．５はあくまでアップデート情報で商品情報とは性質が違うし、
知ってる奴は知らなきゃ厨扱いするしで、まあとても教えてくれて
ありがとうという感謝の気持ちを持てるとは思えんが。

お前だけいつも全角数字だからすぐ判るんだよ

複雑な気分ではあるな。
ワク２がなかったらスタ2.5のバージョンアップはもっと後回しにされてただろうし。

>>766
764だ。何か自分に文句つけられてるので、レスしとくが。
767の言ってる通り、スタ2.0もってれば即日2.5に無償でウプグレできる。
つまり、2.5は現行バージョンだ。
お前、文句書いてる時間があれば、それくらいは調べられるぞ？

>>715
教えてくれてありがとう今度から気をつける。

>770
2.0の製品情報のページに、2.5への無償うＰグレページへのリンクがあるけどネ。
しかも製品写真のすぐ下。
製品情報のページを見れば、現行バージョンが2.5なことはわかるはずだよ。

だから、２．５が現行だとしてそれが店頭やＮＥＴで売ってるならわかりやすい話だって・・・

まあいいわかった。
明日スタ２ＰＲＯ買ってくる。
それをアップデートして２．５にすればいいんだろ。

なんかケンカしてるようでちゃんとした情報になってきてるので、
おまいら根はイイ奴らなのかもしれんが。

っていうかスレ違いはほどほどに。

今日、普通の本屋さんでﾜｸのHOWTO本が
ﾃﾞｿｰﾀ以外から出ていた。驚。

安いって大事な事だと思うよ。
もっと安ければ本のﾌﾛｸにできて書店売りできるし。

>>776
お前は根が腐ってそうだけどな。
ケンカしてるんじゃなくて、わざわざ教えてくれてる奴に向かって、
お前が「教え方が悪い」って文句つけてるだけだろうが。

ワクの方がデリーたトーンが使えるから使いやすいんだよね…。
沸くMAXとスタのProって値段に大差が無いからなおさら迷う…。
量販店かアマゾンなら定価より割安だしねぇ…。

パワトン持ってるから、スタになりそうだが…しかしデリータのトーン…。
こうやって数ヶ月悩んでる…(´Д｀)

>780
両方買え。
ﾌｫﾄｼｮ＞ﾊﾟﾜﾄﾝ＞ﾜｸ＞ｽﾀの順に使ってる。
下書きからPC作業になって、もう引き返せない。

ﾐｹ会場でｽﾀEX安く買えてｳﾏｰ
臨時出費で本買えなくてﾏｽﾞｰ

今ならデリー他の通販で安くなってない？＜ワク
自分別のトコでたのんじゃったよ…。

ワクとスタ、なやむよねー。

自分はもともとoC２使いだったのと
パソで線入れしたいのが主な目的だったので
その機能の心地よさを重視してワクにしました。

ネームや下書きはまだ紙でやってるので
ほんとにペン入れだけできれば、編集貧弱でもいいや〜って。
やりたいことあったらフォトショで処理するからとも思ったし。

ただフォトショをもってなかったら、スタにしたかもなー…。
あと、下書きからオールデジタルっていうのだと
スタの機能のがありがたいかもしれないですね。

＞780
781のいう通り、両方買うのは手だと思うよ〜
俺は、ワクが手になじまなかったせいもあるけど、「ワクはトーン素材」と割り切って使ってるよ。

片方しか買う金がないなら、体験版を試して、使いやすいほうを買ったほうがいいと思う。
どうしてももう片方が気になるなら、金つくって、あとで買ってもいいわけだし。

数ヶ月悩むってこたぁそんなぽんぽん買えないってことじゃあないのかい

ワクは体験版でイラスト描いて投稿して入賞するとコミックワークスver2が貰える

>785
そのｲﾗｽﾄを描く時間数だけ、ｱﾙﾊﾞｲﾄしてｿﾌﾄ買うほうが確実。
自給700円でも50時間で3万5千円。
まっとうなﾌﾟﾛの勝負ｶﾗｲﾗは1枚80時間平均。

勝負ｶﾗｲﾗ？

カラーイラストのことだろ。頭へぼーん

＞80時間平均
どっから出た数字よ？（ｗ

>789
CG作品集（商業本、ｹﾞｰﾑ絵）
ﾂﾜﾓﾉでも35時間掛かっている

早いと自慢する香具師もいるが、
荒い絵は選考から落とすことが多い。

いやあの、イラスト専門を仕事にしてて
一枚に80時間かけてたら食っていけませんと思いますのよ。単価によると思うけど。
一日８時間で１０日・・ひと月３枚しか描けない・・。勝負絵限定ならまぁ・・ギリギリ
許容できるか・・？独身なら十万ちょいもあれば生活できるし・・うーん。

えらそにするきはぜんぜんないけど一応、それでメシ食ってるが
大手の表紙クラスでも10万半ばがいいほうで
本の中ページだと４〜６万もらえればかなりいいほうれす。相場的には。
ごくまれに言い値があるけどそれ当てにしてたら生活できねっす。

新人さんにキャラもののカラーイラストやりたがる人やっっっったら多いけど、
正直、エロ系を除いてしまうと、ホントにその手のカラーイラストの仕事って殆ど無い。死ぬほど無い。
イラスト専門のページを持ってる雑誌ってオタ向けのごく一部の雑誌だけで、それも
数ページだし。やりたがる人は圧倒的に多いのにそれを食わせるだけの
畑がぜんぜん無い。あの辺の仕事は数少ない競争を勝ち抜いて席に座ってもぜんぜん食える報酬がもらえないw
こういう言い方は嫌いだけど、それくらいの腕があるなら同人のほうが儲かる。
ライトノベルくらいか？あれも流行の影響大きいから長期にあてにできないなあ。

ゲームにしても大手はクリエイターを抱えてるから自社製作するし、
外注はあるにしてもごく希にだし名前が売れてないと望めない。コンスタントにくる仕事じゃないしね〜。
それにゲームパッケのイラストはあまりおいしくない。デザインや本編に関わるほうがお得。
他のゲーム機に移植されるとイラストも新規に作ることになるし自分じゃなくなることもあるけど、
本編だと著作料が移植のたびに入ってくる。これが結構助かる。

テクニカルイラスト(メカ、製品デザイン)や背景美術が出来る、あるいはそういうのも好きなら
仕事はいくらでもあるし流行の影響が無く、信用で仕事が来続けるのでなかなかよい。
一番、いいのはマンガ。まとまった量の仕事がずっとコンスタントに続くし印税も入る。
読ませるのをかけて画力があれば豪邸も夢じゃない。


・・・・・・・・って、なに俺、だらだらと聞かれてもいないのに長文で語ってんだぁ、みっともね。
いやほんとごめん馬鹿なおっさんで。

ぶっちゃけおまえらｽﾚ違〜い

いやごめん、ホントに(´･ω･｀)

>>791
おい、イラスト屋。
お前の話、頷いて読んでたんだけどな。

>一番、いいのはマンガ。
>まとまった量の仕事がずっとコンスタントに続くし印税も入る。

漫画で食ってる人間としては納得いかねえぞ、この認識。

>読ませるのをかけて画力があれば豪邸も夢じゃない。

イラストで豪邸たてるのがほぼ不可能なのは知ってるけどな、
こんなこと言うのもどうかと思うよ。

嘘は言ってないだろう

嘘は言ってないな。

まぁボクサーでヘビー級世界チャンプになれば贅沢し放題だよんと
言ってるのと同じではあるが。

いや、嘘はあるね。

>まとまった量の仕事がずっとコンスタントに続くし印税も入る。

これね。

隣の芝生は青く見えるものなんだと言うことで。
漫画家は金持ちという世間一般の誤解はなんとかして欲しいけどな

万年アンソロ作家が喚いてますか？






･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ワクの話しろよハゲども

>>797 「ずっと続く」っていうのはアレだが「ある程度続く」のは確かだろう。
連載とれば打ち切りまでは続く訳だから。イラストは一枚やったら終わり。

アンソロは準同人誌みたいなモノだからなぁ。

オリジナルマンガですらないし
話を読ませる漫画描くとこじゃないし
人気が出て単行本が売れるってもシロモノでも
ないからグレーゾーンと思われ。

だからヤマなしオチ無し意味無しでヤオイなんて言われてる訳で。

しつけえよ荒し野朗が

連載とれるといいねﾓｷｭﾓｷｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ

画力とおもろい話が両立してれば、
豪邸住まいも４畳アパートも自分次第で紙一重ってことだろ。
こんなあたりまえのことを講釈たれられてもな。

いいから引きこもってオナニー絵の続き描けば？

なにをムキになってるのか知らんけどお前のほうがウザイ

>798 漫画家が楽で金持ちなんじゃなくて
単にイラストレーターは豪邸が建たなくて
漫画家は「面白くて絵もうまけりゃ」と言う実力次第の条件付きで豪邸が建つ、ってだけだろ。

まぁどこの馬の骨が書いてるかわからんからどうでもいいけどな。
ホントにプロかどうか怪しいし。

戦闘のプロなんだろ多分

万年アンソロ作家、という単語が出た辺りから必死なヤツがいるが
煽ってる奴はどうせ万年同人作家だから気にするな

池沼どもここから出て行けや

別にマンガの話ならスレ違いと言うほどではないんでない？
マンガ製作ソフトのスレなんだから。変にケンカするより
まともに話してくれたほうが参考になるなぁ。
それにどうせ、スレ長いこと死んでたじゃん( ´∀`)

( ´∀`)

( ´∀`)

某所でｲﾗｽﾄ買い上げのお仕事してる。
80時間ってのは買い上げ査定時の根拠ね。
自給千円換算。
そういや、うちも外部ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰは専属囲い込みだわ。

ﾜｸ話だが、買い上げの時PSD納品しか受けていない。
ﾜｸは対応ｿﾌﾄなので若手さんでも使っている人いる。
かなり前に割れ写真屋使いさんがいて、問題になった。
納品された物、完全封印だよ。ｽｺﾞｲ損失。
ちゃんとﾗｲｾﾝｽ持ちできるｿﾌﾄで作ってくれ。

何で割れと分かったんだ？
nyで落としたんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとでも言ったか

>815
ｿﾌﾄﾒｰｶｰ側の弁護士通達。
ｿｲﾂが関係した各所に確認とってたらしい。
ｱﾄﾞﾍﾞがどうやって奴の尻尾掴んだかは知らん。

ﾜｸではなくｶﾗｰのほう、ﾄｰﾝ使えるのが少しうらやましい。
ﾌｫﾄｼｮﾌﾟﾗｸﾞｲﾝにならんかのう。

実際起訴されてる奴は多いけどね、写真屋。
道連れ求めてるのか、表立って言う当人はいないね
まあ来るのは商業レベルに携わってる人だけだけど。

写真屋は起動するとネットを通じてシリアルをあどべに送信するんだよ

そんなFW使ってればバレバレな手法で、PC使用職業の人が引っかかるのか？

>>690
これってイリーガルな感じがするんだけど
誰もなんもいわないんかな

>気にすることは無い。
>例えそのような事実があって、あなたが逮捕されたとしても、
>「個人情報は一切収集しないと書いてあるのは、虚偽の記述か。
>これは会社の信用問題にも繋がりますよ」と逆ギレすれば大丈夫。
>それに、裁判するにも金が掛かるご時世。
>あなた一人を訴えたところで、取れる賠償金は精々ソフトの金額分。
>Adobeにとっては何の得にもならない。むしろ裁判の費用で損するだけ。
>その代わり企業の場合、いろんな意味で賠償金ガッポリふんだくれるから、
>喜んで訴訟起こすけど。個人では訴えられたケースゼロ。

>>786
金の事しか見てない意見。体験版で投稿用の絵を描けば絵の練習にもなるじゃん。
バイトの内容が何か絵と関係が有ればバイトでもいいけど。

何か民事訴訟と刑事訴訟の区別がついてない人間がいるなあ

>>823
詳しく

コミワクの話題は無しですか？コミワクの。

もうちょっとがんばってもらいたかったけど、もう終わりだろうね。
使いにくいからバカ仕様を元にもどせってクレーム入れてるのに、いっちょんきかせん。

>いっちょんきかせん
「あっちょんぷりけ」みたいでちょっと気に入った。というのは置いといて

もう終わりだって言ってたら本当に終わっちゃうよ。
少なくともユーザーがたくさんいるのに、そのユーザーがもう終わりと
言ってちゃ本当に何にも始まらない。

コミスタだって最初はゴミだ糞だと言われ、さんざん叩かれても
ちゃんとバージョンアップして機能修正や強化をしているのだし
(賛否両論あるとしても、開発は精力的に行っている)
これをコミワクがしなくて、「諦めてしまう」姿勢をユーザーが
示したら本当に終わりじゃないかと思う。

コミワクはもっと使い勝手が良くなって欲しい。諦めずに
声を上げていくことも必要じゃないのかな、と思う。

なんか、駅前の選挙演説みたいだw

じゃあ

高くて便利なコミスタ＞安くてゴミなコミワク

ってことですか？

>>824
犯罪を告発するのにアドベが金払う必要なんてない、てことだろ。
賠償云々は民事訴訟の話。

あ、告訴だっけ、この場合は。ま、オレも詳しいわけじゃないけど。
とにかく犯罪被害者が裁判費用払う必要なんてあるわけない、
てことじゃないかね。

>>819
昔ネトワクやってたが、
通常、FWで止めるのは自らがサーバとして動く通信の場合
(外部から「リクエスト」が来る場合)であり、
自らがクライアント(自分から相手にリクエストを出す場合)は
止められない。
よってアドベの動きはデフォルトでは止まらない。

よほど明示的にポートが決まってれば、かつ設定しとけば
何とかなるかもしれんが、当然「どこ止めろ」と出てくるような
造りにはしてないはず。

よってFW過信するとゼンカ持ちになる可能性があるから
注意した方がいいっすよ。

確かにノートンとか、融通利かないのじゃ通る可能性高いかあ。
SPFとかフリーでもFW専用の使ってれば、送信側もアプリ単位で見てくれるのにね
最初に永久許可出さない限り

ノートンはアプリ単位ではなかったっけ…

ちゃんと買ってユーザー登録もしてるからンな話はどうでもいいんだよ

一寸質問
コミワとコミスタどっち購入しようか迷ってんですがぶっちゃけどっちが良いですか？

旧バージョンならワク、新バージョンならスタ

＞835
体験版を試してみて気に入ったほう。

出来る事の多さと値段のどちらを重視するかで違う

有難う御座います。
コミスタスレも目を通した感じではコミスタなのかぁ

現状でスタ優勢なのは否めないと思うな。

で、少し前からワク公式サイトが表示できないけど
メンテナンスか何かだろうか？

将来性もスタだしな。Verうｐも考えるとスタの方がいいだろう。
ワクが活発化しない限りこれは変わらん

使い勝手では、旧ワクのが上なんで、頑張って欲しいもんだ。
つーか、2ヶ月ブリにココをみたんだが、特に劇的な変化は無いみたいね。
てか、公式サイトにつながらん。

ワクは終了しますた

もしワクを壊してしまって新しいワクを買うとしたら旧ver買う？それとも新ver買う？

>844
無論、旧の1200

ｶﾗｰ作業はﾌｫﾄｼｮとﾍﾟｲﾝﾀで満足

スパイウェア弾いておけばいいじゃない

ワク600は良いツールだと思う。
oCの11代も良いツールだ。

ごめんなさい私のPCがへぼいだけです。

アプデタage。

そういえばしばらく新柄トーンをダウンロードしてなかったな

アプデタageを見て早速いってみたが、これこないだ出たやつじゃん。
バージョンもかわってないし。
なんでトップページに今日の日付でかいてあるんだ紛らわしい。

さっき事情で大急ぎでイベントカットの作り直しをしたんだが
MAXでのトーンブラシの使い方を忘れたもんで
あわててCwxで保存して1200で開いて仕上げたよ。
あのつかいづらいの元に戻してくれ…。
図形塗りつぶしツールイラね。

図形塗りつぶしツールを有効活用してるやつっているのかね？
コミワクに限らず付いてたりするけど。

そろそろトーンが欲しくなった600使い。
スレの評判から旧の1200に乗り換えたいのに
どこを探してもMAXしか無い…MAXｲﾗﾈ_|￣|○

>>852
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/se-5051014.html

俺もみんなを信じてこっちを買う。

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ…

ｱﾎﾟｰ原稿用紙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>853
ｱﾘｶﾞﾄｰ
ずっと探していたから助かった！！価格も安めだったし即注文したよ！

1200にレイヤ色表示機能「だけ」がついたワクが欲しいよママン…
（カラーにこだわるのは多色刷りが多い故）

>>855
今、1200が廃盤なのでＭＡＸで良いかと注文の確認が来たよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ。
期待させてごめんな。

>857(853)
本当だ_|￣|○
でもお詫びに同価格らしいからそのまま買うことにしたわ
他の店よりも安いし、いい買い物が出来た。ありがとう

>>858
1200と同じ金でMAX買うと損するぞ。

600を持ってる場合の話しかい？

>>860は行間を読めない人間

なんかメールきてるね。つーかまたＭＡＸ乗り換えキャンペーン？
ため息しかでねぇな…。

2004年夏の新柄トーンを追加

いつのまにかCOMIC WORKS　1200 がアップデートしてた。
誰か話題にしろよ。

使ってる人がもうおまえだけ

もう1200だと夏の新柄トーン落とせない？

今回で終わりだから夏の新柄は落とせるよ

こちらでは話題に出てませんけど
ver2→MAX有償アップグレード開始ってどうでしょう？？

まだソフト買おうか悩んでる私としては
・スタを買う　・ver2買って物足りなかったらアップグレード　・MAX買う
の選択肢が増えたんですが、有償アップグレードするとちょっと損なんですよね…
どうしようかなぁ

こちらでは話題に出てませんけど
ver2→MAX有償アップグレード開始ってどうでしょう？？

まだソフト買おうか悩んでる私としては
・スタを買う　・ver2買って物足りなかったらアップグレード　・MAX買う
の選択肢が増えたんですが、有償アップグレードするとちょっと損なんですよね…
どうしようかなぁ

ミスって二重投稿に…スマソ

1200dpi を使うか、とか
トーンの豊富さくらいしか違いないんだっけ？

自分は1200dpiの環境が欲しかったのでMAXでした。

旧バージョン買うのが一番なんだけどなぁ

最初からMAXな人は特に違和感なく使ってるみたい
旧と比べなきゃそれはそれで、慣れるもんなのかも。

旧からの乗り換え組みは、仕様・機能変更
β版バグ出し云々で一番つらい目あってるような……。

スマートスクロールのホイールで画面が回転しなくなったのも痛い。＞Ｖｅｒ２

あートーンペン？も
元のが使いやすかったなー

最初のコミワク→1200にｳﾌﾟｸﾞﾚ→MAXｳﾌﾟｸﾞﾚしたけど、
「レイヤーを選択範囲としてとりこみ」がなくなったのがキツいので使ってない。
トーン作れるのはすごく魅力的だと思うんだけどﾅｰ。

やっぱ両方入れて使い分けるしかないよな。
ハァ（;´Д`）

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ変わっちゃダメだよなあ…

>>876
レイヤー＞エクスポート＞選択範囲に出力 でできるよ

前と同じこと出来るけどメンドクサイ。
そういうのがいくつもいくつもあるのがバージョン２のむかつくところだ。
締め切り前一刻を争うのに冗談じゃない。

しかも同じこと出来なくなっちゃったのもあるなんてサイテーだ。
カラー表示やオリジナルトーンのためにMAXも入れてはあるが
イライラする。

>879
知らんかったありがとう
でも確かにﾏﾝﾄﾞｸｻくなってるな

作ったオリジナルトーンを
1200でも使えるように変換させてくれたらいいのになぁ

グラデの詳細を弄ってる時
画像左右反転して表示されることがあるんだよな
ｳｻﾞｰ

公式サイト
BBSも放置だし何やってるんだよ全く…

昔のワクに愛がなければもう少し楽に捨て去れるんだが。

お前様が捨てようが捨てまいがどうでもいい

ﾃﾞｿｰﾀ、給料安いからな。
また給料上がりそうな従業員切ったんだろう。

だから通販も雑誌もｲﾍﾞﾝﾄもｿﾌﾄもイイトコロでｺｹる。

こっちもあんたがどうしようと問題ない。
とレスしても仕方ないが。

とりあえずまだまだ使い続けたいんでなんとかしてほしい
もうそんだけ _|￣|○

実際んとこコミスタに喰われて、開発費かさむし
バージョンアップしても逆転も狙えそうにないし
とっとと無かった事にしたいんだろうな・・・ｻﾞｹﾝﾅ

ﾜｸ1200使ってて、インテュオス3導入したんだけど
筆圧感知しなくなった・・・
インテュオス１の時は問題なかったのに。
同じような人いませんか

アプリごとのドライバの設定ちゃんとしてるかい？

アプリ毎に設定しなくても大丈夫なんじゃないの？
いちいち設定しないと駄目？フォトショやコミスタは大丈夫なんだけどなあ…

お騒がせしてすみません。
なんかできてるみたいでした。
気のせいつうか勘違いだったみたいorz

絵描くことにこだわりがあるなら
いちいち設定した方がいいよ＜ドライバ

ぶっちゃけトーン箱だと思って買うならMAXでもいいのかな。
Photoshopのパワートーンに移植しようかと思うんだが…。

>>893
自分は600ユーザだったけどトーン箱だと思って買ったらMAX悪くないヨー
トーン処理以外はいまだに600使ってるけどね

ワクとcgillustってやつの水彩の機能って一緒？
体験版をいじってみたけどなんか違う気がする…

CGIllustと一緒なのは OpenCanvas

MAX、ペンで黒い点々が素直に打てないのは仕様ですか？ちょっとコツがいる。

ペン設定が適切じゃないのでは？？
OpenCanvasの設定を真似するといい感じになる。

入りをきれいに出すのが苦手だ。
硬くすると太い部分を引きにくいし。

MAXにもトーンペンありますか？
コミワクver.2体験版やってみたのですが
その機能が見つからなくて。
コミワクver.1の体験版にはあったのですが・・・

コミワクver.2にもトーンペンあるよ
shift＋insert　を押せ

まあ、確かに使い勝手が悪くなったが
ショートカットを覚えれば何とかな

>>885
商品が安いんだから給料も安いだろね。

>>901
ありがとうございます！
出来ました。

>>903
メインウィンドウの下にあるステータスバーにも
いろいろ情報が出るから要チェックしる！

Shift押しながら描画すればトーンで描画できる。

すまん教えてくれ、コミックスタジオのスレってどこ？
探しても見つからない…

>>906
ここはワクスレだよ〜
どーやって探したかは知らないが、ちゃんとスタスレは別にある。
カタカナで見つからないならアルファベットで探せ。

ただし、実のある話題はCG板のほうが多いと思う（ノウハウ板のスタスレはネタスレに近い）ので
情報が欲しいなら、CG板のほうを探したほうがいいよ。

コミワクってインテュオス３で動く？

>907
サンクス！両方行ってきます。

ちょっと質問いいかな？
当方v2つかってるんですが、よく聞くトーンブラシってなに？
>>905のことでしょうか？

そうそれ

>>911
ありがとー

コミワク使っている人でビデオカード替えたら動作が速くなったって人います？
今Ｇ４５０使ってるんですけど流石に古すぎて買い換えるべきかなぁ〜と思いまして．．．

>>913
劇的ではないけどそれなりには良くなった。ちなみにワク1200使用。
B4で1200dpiで作業してるので、どうやっても重いのだが、カード変えたら
範囲選択が速くなったし、ペンを速く動かした時に処理落ちする回数も少しながら減った。
しかしどのカードがいいのか分からないなぁ。２Ｄに強いカードの方がいいんだろうか。

情報ありがとです。
ビデオカード交換でも動作が速くなるみたいですね。
買い換え検討してみます。
ただ、２Ｄに強いカードって選ぶの難しそうですよね。
最近はベンチっていったらみんな３Ｄ系ばかりですし。

G450からならGeForce3あたりでも充分高速化するよ。
G450あたりだとStretchBLTやなんかの２Dアクセラレーションapiも
ハード実装されてなかったんじゃなかったっけ？
このAPIが一般化したのWindows2000からだから。

いまだとほとんどのプログラムのライブラリ関数で普通に使われてるけど。

また情報ありがとです。
2Dapiのハードウェア実装ですか！
それは影響大ありっぽいですね〜。
コミワクのレスポンスアップを多いに期待できそうです。

アップデートでてる。保存とか変わったらしい。
で、どういう状態なのかここに見に来たら全然話題にも上がってない…

寝る前だったので俺はもう寝る…検証できなくてスマソ

>>918
600とMAX併用（っつーかMAXはトーン用）の自分には無用のパッチかな
MAXでもcxwで保存してるから余計なダイアログが出ない方がいい

どのバージョンの２でもcxw保存はダイアログが出ますが

アップデートこれで最終かな

>>920
保存じゃなくてファイルを閉じる時のダイアログね
今は出ないからさっさと終了できて一手間省ける

MAXのトーンがダウンロードできねぇぇぇぇOTL
ユーザー登録ハガキは1ヶ月も前に出したのにな…
問い合わせするか、ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>918.919
どうでもいいけど cwx な

>919.920　だった

PSDファイルの入出力でカラーレイヤも対応したみたい。

散々悩んでコミスタ買ってみたけどワクも欲しくなってきた〜！

デリトーンメインに使ってた自分には
スタ収録の柄トーンは物足りなかったよ…orz

これから買う人は枚数で比べず収録トーンの柄も重視して悩んだ方がいいよﾎﾝﾄ

まあどうこういう以前にスタは高くて手が出ないわけだが

今や値段は変わらない罠

>>927
つうか何でそういう使い方してたのにコミスタを買ったのか謎

>>930
ワクのメリットを宣伝中だからだろ

>>930
値段的にも似たようなものだったので
トーン収録枚数で決めましたorz　＜笑うがいい…笑うがいいさ！！

いわゆる花とか枠とかの柄トーンより基本トーンが解像度がそれぞれ違う（300・600・1200）
分まで重複で数えられてるぽくて、店頭で収録トーンサンプルもスタしかチェックできなかったのが敗因

ワクもサンプルチェックできたらよかったのに…　o rz

できるだろ

サイトに置いてあるやね。
あれじゃ気が付かないとか言うんだろうが。
まぁ、敗因は本人だな。

COMICWORKS600/1200の方を別系統で進化してくれんかな。使えるアップデートなら金払ってもいいよｗ

フォトショの編集能力を取り入れて欲しい
いちいち移動するの面倒すぎ

それと、どうしてモノクロニ階調であんなに重いのかが謎

その謎を知りたいなら無知な頭を治す必要がある

>>936
最低限度、自分のＣＰＵと搭載メモリくらいは書いて発言しないと。

ま、とりあえずお子様は黙っとけと。

自分のこと？>939
だったらお前が真っ先に書き込むなよw

ま、コミワクなんか使うから頭がry

げんなりうんこ

コミワクの話題しようぜ

某4コマ作家のHP見たらワク使ってると書いてあった。
割と好きな作家さんなのでちょっと嬉しい。

誰？

openCanvas 4ベースのCOMICWORKS ver.3は出るのかな？

ワク1200→スタpro2.5と移って、ワクMAXは買う気ないけど
ワクがその次出すなら、まだ興味あるよ。
このままスタの独占市場にもなって欲しくないし。

ペン先カスタマイズはあんまり欲しくないけど、自由に簡便に曲線が引けるようにならないかなあ。

COMICWORKS 600のペンで、キャラの線を描くのは十分満足なんだけど、背景なんだよなあ、問題は。

コミスタの曲線定規パクればいいのに。

ﾃﾞﾘｰﾀｰの新柄トーンのお知らせが着たが、ﾜｸに追加されるのはいつ頃になるかな
今までの追加から言って冬コミ原稿に間に合うか微妙だ･･･

今までの経験から言って冬コミには間に合わないと思う
まあ年明けてからだろう…

ズームの段階増が欲しくてVer2の体験版使ってみたのですが
ペン線にまるい玉が乗っかるバグ（Ver.1の初期に対応されたはず）が
復活してるのですが、これって製品版のパッチで直ってますか？

当ててみれば？

体験版にパッチがあたんのかよ？

定規がズームに追従しないバグは直った？

それなら、v1.x時代にとっくに直ってますが・・

と、思ったら、２になってエンバグしてんだな・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
スマンかった。直ってるかどうかは判らず。誰か、頼む。

Ver.2のベータテスト以降のコミワクに呆れてしばらく使ってなかったんだけど
冬コミ原稿やるためにVer.1使ってみたらやっぱりペン入れとか気持ちいいんだよね。

ときに、Ver.2は製品版発売以降ちょっとはまともに操作できるよう改善されました？
体験版は最新の状態のものじゃないようだから扱ってみてもそのへんわからないので
製品版使ってる人に聞いてみたい。

あげとく。

前バージョンを知らない自分は
現行最新バージョンでも特に違和感ないです
こんなもんなのかなーって。

パースの定規のヤツってやっぱりバグだったんですね
アレ〜ってずっと首ひねってたよ！

すまん。誰かコミワク用文字入力ツール持ってたらくれまいか。
OSから再インストする前に取っとくの忘れてしまった。
テンプレ先のはデットリンクになってて困ってるんですわ。

>>959
これ？
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se249338.html

>>960
素早いレス、感謝。
そういう名前だったね。Comicで検索して無かったから諦めてたよ。
ホントにありがとー。

>>697
いや、写真屋でも線を滑らかにする方法はある。

>>962
その方法とは？バージョンとＣＰＵの性能に左右される？

釣られるな

タブレットモードの変更かな？

相対的な話だろ
「今より滑らかにする」ことができたとしても
「Painter並み」とか「ComicWorksなみ」にすることはできん。
根本的にそういう処理が入ってないんだから

photoshopに線補正と回転機能付けないのは他ソフトへの救済措置だったりして・・・

>>967
そんなわけないだろう。

>>967
メリットがない

補正するとかえってまずいからつけないんでないの？
フォトショップてお絵かきソフトじゃなくて
基本はフォトレタッチやデザインのためのソフトだもん。
ストロークが勝手に補正されると思った場所に点打てないとか
そうなったら困るしのう。

でもいつかはオンオフ機能搭載で実装されそう…。

下手糞の救済なんてしませんよ

>>971
誰か救急車呼んでやれ。使ったことないくせに
ココに書き込むなう゛ぁか

>>972
なに？お前。

>>973
漫画描いたことないだろ、お前。もしくは
も　の　す　ご　く　下　手　な　ん　だ　ろ　？
そんなヤツはここに来るな　

>>970 Painterの補正は、相当インテリジェンスだよ。
思った場所に点打てないとか、「かってに補正される」という感覚は
皆無。なくて困ることはあってもあって困ることは絶対無い、と
断言できる。万一、そういうのがあっても補正100段階調整だし。
ブラシの用途ごとに調整すりゃいいんだもん。

もっとも、殆ど補正の必要ないブラシでも50以下にすることはないな・・
それくらい自然な補正する。

同じサイズの解像度で作業してみろ糞ども

>>974

ていうか、Photoshopしか触ったこと人に多いけど、Photoshopマンセーの人は
アドビの開発力に幻想持ちすぎ。Photoshopの開発班はもちろん有能だけどそれほど万能じゃない。

Photoshopの開発者である、Knoll兄弟は画像処理の専門家だった。
もともと彼らが必要としてるソフトを作っていたから、
作成動機が自発的なもので、開発者自身がその方面のプロだったから、
だから、写真をいじる、というようとにおいてはほんとにかゆいところに
手の届くような素晴らしいソフトが作れた。そこにアドビの印刷業界での
ノウハウが合致して他者の追随の出来ないソフトとしてPhotoshopは成長した。

でも、Knoll兄弟はあくまで画像処理や特殊効果撮影なんかのプロで、絵描きじゃない。

だから、どうしても絵を描く、という部分のチューニングについては、開発者自身が
絵描きだったPainterにいつでも(Ver1〜2くらいではあきらかにPhotoshopが後を追っていた)数歩先を
行かれてた。Photoshop開発者自身がPainterはかなり意識していたという噂があるし、
バージョンごとにPainterのアイディアを取り込んでる。
もっとも、Painterは今はメイン開発者が抜けちゃってるからね・・。

ソフトの出来は、どこの会社が、とかじゃなくて、メインになる開発者自身の経験や知識、そして個性が
そのソフト自身の方向性や出来の大半を左右する。

お絵かきソフトでもストロークが勝手に補正されたり
思った場所に点が打てないとかがデフォだったら使い物にならんわ｡

フォトショップの用途上補正がないほうが良いっての
どっかできいたことあるな。

オン・オフできればいいだけの話だから、ないほうがいいという論理が成立しない

フォトショ儲がよく言うおきまり文句でしょ？
俺の知り合いにもいるけど、フォトショの利点は
連呼するけど、欠点を指摘されると
　　「フォトショはレタッチソフトだからなくて当然だろ」
　　「それをつけたらフォトショじゃない。つけなくていい」
とかいいだす。
なのに、コミスタはカラーが描けなくて糞とかバカにするわけだw
それなら「コミスタは白黒漫画用ソフトだからなくて当然だろ」
と思うがなぁ。

レタッチソフトだからとかどーとかカンケーねーんだよな
自分の目的において優れてるどうかなんだから。

漫画に使えりゃ使えるものは動画用ソフトだろうが
ドローソフトだろうが、ティッシュだろうがなんでも使う

>>982
別に文句を言うのはかまわないと思うが、
問題はフォトショもスタも文句言ってる奴のほとんどが割れザー
ってことだろ。
ワクみたいな安いソフトでもそうなのかもしれんがな。

イイトコドリすれば良いだけじゃないの？
必要なソフトは個別に用意してるよ。
一つのソフトで全部済ませようとすると
重くなりそうで抵抗あるな。

とりあえず、足りないと思ったら別のソフト探すよ。
XPになってから出色の新製品ソフトはなくなったと思う。

あまり大量のアプリを併用するのも、スキルの維持コストがバカにならないし
（ある程度定期的に使ってないと使えなくなる）バージョンアップをカバーしていくのを
考えると、最小限にするべきとおもわれ。
漫画を描いてるより、より漫画を描く環境を良くするための作業時間のほうが長い
アプリを使うためにアプリを買う、環境オタクになっちゃうんだよね。

俺自身そういう傾向が強いから自省してるんだけど。

ワクとphotoshopがあればモノクロまんがに関しては
困らないなあ。今のところ

ワクってノウハウサイト少ないから
どうも一ユーザーとしては不安なのだけど
じゃあ自分で作ろうかと思っても、
使いこなすのにそんなに難しいソフトじゃないんだよね…
その分まんがの中身に専念できてよいのかもしれないが。

今のところ、アナログの手法を
そのままデジタルで再現したみたいな作業工程だよ。
（ネーム・下書き・ペン入れ・トーンっていう…）
これ以上デジタルの恩恵をうけるためには
ネーム段階での思考を助けてくれるようなソフトとかあるといいのかな。

うめ

自分もワクとPhotoshopがあれば特に不満はない。
定規がもっと高機能ならなー、とは思うが、何とか出来ないレベルではないし。

ワクのノウハウって、『こういう作業でこういう効果が得られますよ』とかの
いわゆるTipsじゃなくて、本当に漫画の作業としてのノウハウなんだよね。
枠線引くにしても、直線ツールで引くやつもいれば、定規とペンで引くやつもいるだろうし、
選択範囲から作る奴もいるし。こういうツールとしての良さが、ワクの良さだと思うよ。
スタはちょっと触ったことあるけど、一つの作業に一つの機能が割り当てられてるのが、
なんか性に合わなかった。
そのほうが楽な部分はあるんだけど、自分はワクのほうがいいな。

ところで、次スレは？>>990が立てるの？

うめうめ

埋めよ増やせよ

1000GETなら童貞返上

梅

>>990
次スレよろ

もう少し

>994
俺、今規制中なんだわｽﾏｿ

も〜いくつ寝ると〜クリスマス〜♪

　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　ぬるぽクマー！
　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　 / 　　　　　ヽ| 　　
　　　　　 ／　　　ヽノ　 /　　　| ●　　　●　ヽ　　クマー！
　　　　／　　　　　　　/　　　ミ 　(_●_ )　　　 | 　
　　 ／　　　　　　　　/　　　　 ＼　|∪|　　　　ミ　

今だ！

1000getでコミワク消滅

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