ComicStudio・２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:46 ID:QpmUK101

コミスタについて語るスレです

ComicStudio.net
http://www.comicstudio.net/
CELSYS
http://www.celsys.co.jp/

関連

「漫画制作関連ソフト総合スレ」 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059883298/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:47 ID:PGJMSAjF

>>1
乙！

3 ：1：04/04/11 13:48 ID:QpmUK101

他にコミスタの参考のサイトなどありましたら
フォローお願いします

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:55 ID:1nRQdtdZ

前スレ

ComicStudio
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070708211/l50

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:56 ID:QpmUK101

前スレがなかったかすまん

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:03 ID:0an+i2fo

大丈夫か
即死しないかこのスレ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:40 ID:XvPrNi/n

ここ、即死判定あるのか？
とりあえずﾎｼｭ

自サイトでコミスタのTipsやろうかと思ったけど
わざわざうpするほどの手順とかやり方って
思いつかないんだよな、このソフト

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:53 ID:XvPrNi/n

そして>1の「統合ソフトスレ」のリンク、鯖移転で切れてるぞ。
今はこっち

「漫画制作関連ソフト総合スレ」 Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059883298/l50

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 03:26 ID:0an+i2fo

>8
自分の専用ブラウザだと飛べた…

人のいない板だから焦らなくても大丈夫かな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 04:05 ID:YKCxeCPK

>1乙。
あっちのコミスタスレはブックマークから消した。
むこうに有用なスレが出たら教えてくれ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 09:28 ID:8CHrXaLY

>7
>コミスタのTips

ぜひやってもらいたいけど、
確かに人様のうｐしてるtipsみると、
「それってtips・・？普通のやりかたじゃん」
ってなっちゃうことが多いよな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 14:05 ID:4IQbIJ97

この機能はどう使うのさ？的なことでも喜ばれるんじゃない？
初めての人間からしたら、そういうのって普通のやり方でも
ありがたいと思うよ。というかウン年前は自分もそうだったよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 15:32 ID:AxhC8nNN

付属のリファレンスってわかりにくいしなあ、あれ。
かといって市販のやつって上記のリファレンスとかぶるとこ多いし、
ソフトの解説以外（漫画の基本的なこと）も多かったりして、
買うのが勿体無い。
もうちょっと各機能や使い方に特化したものがあればいいんだけどね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 20:08 ID:dLR/j+yS

WIN98SEでメモリ５１２MB、CPUがPenⅢ733MHz
でコミスタデビューサークルモデル使って600dpi
の解像度で原稿描こうと思ってますが、ロースペ
ック過ぎですか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 20:15 ID:lBoTi6BT

まず体験版触ってから考えろ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 20:33 ID:4IQbIJ97

使えないことはないよ。
WIN98がネックだけど。まさに>>15の言うとおり体験版使ってみれ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:41 ID:RoRnUGb2

>14
楽勝だと思うけど。
漏れはもっと低スペックだが普通に使えてる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 15:39 ID:yuxngBXC

ペンの「P」や消しゴムの「E」とかのショートカットは
カスタム設定では変更できないんですか？
ワンキーのショートカットでよく使うものは
左手動かさずにすむ辺りに集中させれば効率上がるかなぁ～っと…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 16:16 ID:+hWk9Fma

>18
今手元にコミスタないんで詳しくわからんが、
普通にカスタム設定みたいなところで
できたような気がする。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:12 ID:yuxngBXC

カスタム設定のメニューの方では選択とかレイヤーとか関連の
ショートカットは変更できるんですけど、ペンやバケツとかが見当たらなくて…
カスタム設定のツールの方が関係あるのでしょうか？
でもこちらはショートカットの割り当てが表示されて無いですし、うーん。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 19:40 ID:HpDA2gTr

ツールはショートカット割り当て出来ないみたいだね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 09:23 ID:aqAi3HZh

コミスタ、ここのところ音沙汰なしだねぇ
コミワクVerUPしたことだし、コミスタもなんか動きないかなぁ
またコミケ前とかだろうか…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:18 ID:v51mGNih

一時期怒濤のバージョンアップしたからってそんな頻繁にアップしてたら
開発費幾らあっても足りないよw
フツーのソフトは１年半に一回くらいですよ、バージョンアップ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:25 ID:lz1Nnu9w

すっごい初心者的な質問していい？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 16:51 ID:TtrDoLiA

蔑みません。どぞ。

26 ：24：04/04/14 17:21 ID:lz1Nnu9w

すみません
あまりに酷い質問だったらスルーしてください

同人誌の経験はまったくないシロウトです
web漫画がやりたくなり
コミスタのDEBUTを購入しました

コミスタで下書きから全部やって
網点トーンを貼ったのですが
出力するといわゆる「モアレ」になってしまうのです

解像度300のグレスケで
フォトショップファイルで出力して
エレメンツで文字入れ
最後に「web用に保存」で50%のGIFにしました

web用にモアレのない網点トーンを
使うにはどうしたら良いでしょうか？
やり方を間違っている所を指摘してくださると助かります

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:58 ID:nOukB9hK

＞50%のGIFにしました

これが問題じゃね？

28 ：24：04/04/14 18:24 ID:lz1Nnu9w

わかりました
レイヤーの数を減らすため
トーンレイヤーもペンレイヤーもコマごとに統合してから
出力したせいのようです
出力の時点ですでにモアレが出てしまいました

全部一緒にしてしまったので戻せない…

質問に付き合っていただいた方
すいませんでした

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:43 ID:TtrDoLiA

統合するときは、元レイヤーも残しておこう、ということか…。
がんがれ。

30 ：　：04/04/14 21:51 ID:rRHoSgGO

つか統合すんな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:07 ID:/JbAc2uf

いや、統合せずにPSD出力してても、26のように最後に解像度変更したら、
モアレるのが当然じゃないだろうか。

32 ：名無：04/04/15 14:55 ID:a4xY40sy

フォトショップで縮小したら意味無いでしょう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:19 ID:VFIGpj6k

どれくらいの大きさに縮小したいのかは判らないけど
基本的に、トーンレイヤーはトーンレイヤーのままで
(重くなって困る時はグループ化すればかなり改善されるみたい)
書き出しの時に解像度や大きさを設定しとくのが吉。

あまりに小さくしなければならないのなら、作成する原稿の
大きさを考えた方がいいと思うけどね。
網点の縮小はいろいろ大変だよね…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:45 ID:v965IB6y

カレントレイヤーを一こ上、または下に移動できるショートカットって
あったら便利だと思ったり。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:55 ID:nfuoXZRO

>>34
あーそういうショートカット、ないのかなと思って探し回ったよ。
あるといいよねえ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 13:24 ID:PZKa2wEG

２８日にうぷグレでつか・・・　先走ると人柱になる悪寒

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 15:26 ID:yzzOF6OP

コミスタへの要望なんかを寄せる場ってないのかな？
ページの回転ショートカットあればPowerMateに割り当てたいんだけど。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 22:35 ID:gU0g0ZQM

本家じゃだめなの？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 22:35 ID:gU0g0ZQM

本家じゃだめなの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:20 ID:e5HgAGLU

あ・ポー

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:27 ID:0vuuB3Zn

ページの回転ショートカットって、「Space+Shift」じゃないの？
じゃなきゃ「R」。これのことじゃないのか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:43 ID:DzESjZ20

次のアップデータではそろそろ割れ尻弾いて欲しいところ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:19 ID:vrvWndhx

尻が割れてても別にいいじゃんとかこっそり思ってたりもする。
周りに使ってる人がいないとやっぱしんどいわ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 09:43 ID:2nO2GC79

>>41
パワーメイトって、ボリュームつまみみたいなヤツなのよ。
回転のアクションを起こすショートカットがないといけないのじゃないかな？

と言ってみたところで、パワーメイトに画面回転だけ割り振るのも
ちょっと使い勝手が微妙に想像できないのだけと…どーなんだろ…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 17:03 ID:55vI8XNy

>>44
PowrMateの「Long Click」辺りに画面回転を割り当てれば便利なような。

回転に限らず、何度も頻繁に使う機能にはショートカット・キーが設定
されるべきだと思う。キーを割り当てて欲しい機能をメーカーに言えば
対応して貰えるだろう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:44 ID:k0YUUJrK

ワンキーショートカットですが、
ペンの入り・抜き・補正はそれぞれ数字キーの１・２・３で変更できますが
マジックワンドの全てのレイヤーを対象には
なにかショートカット割り当てられてますでしょうか？
マウスでチェック入れたり外したりするしかないかな。。
Winのコミスタ2Proです。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:12 ID:HNMWjpjs

質問の仕方に恣意的なものを感じますが、確かにショートカットはありますなぁ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:30 ID:K2AT2ogC

本家にＢＢＳあるって今まで知らなかった・・・

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:48 ID:k0YUUJrK

>>47
なにか書き方がおかしかったでしょうか？
ペンツールのようにショートカットでチェックのON/OFFができるか
知りたかっただけなのですが…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:08 ID:SdBquef2

すべてのレイヤーを対象、のチェックにはショートカットは
割り振られてないみたいだよ。>>47はもしや誤爆？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:16 ID:qNBtQefI

[-]
[-]+SHIFT

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:33 ID:qNBtQefI

普通は絶対気がつかないでしょうな。
なんせ、一度マウスでON/OFFさせなければ反応しない上に
なぜSHIFTが必要? だもんコレ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:44 ID:SdBquef2

それね、ウィンドゥのターゲットがツールオプションに無いと
反応しないんだわ。多分制作側の意図しない反応だと思われ。

54 ：46：04/04/20 00:04 ID:LboQY3w0

レスありがとうございます。こんなのどうやって見つけるんですか！？
でもこれの場合はあまり使い勝手がよくなさそうですね…

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:46 ID:Pjmm1QjU

コミスタで何百頁も描いてりゃ偶然に見つけることもあらぁな…(ふっ)

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:18 ID:XcH7dQ3i

師匠ｶｺｲｲ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:31 ID:ZzyYPnFQ

俺だったら>>55のようなダサダサなレスに突っ込みなんて絶対入れないけどなぁ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:34 ID:Pjmm1QjU

ボケにボケでレスしただけだと思うが…w
画面の縮小でＣＴＲＬとＳＨＩＦＴを間違えて気付いただけだって

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:46 ID:J3Vh+RTw

ショートカットがないか？って聞くから調べてみただけですよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 09:25 ID:Ked9p8l2

ツールのショートカット変更できたらなあ・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 10:09 ID:JSXo5ulO

うむ
英語キーボドだと「@」とか「:」が使えんのう

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 15:52 ID:hkEoqIcx

何がウザいって、
キーボードの半角と全角をいちいち切り替えるのが
一番ウザい。
台詞とかレイヤーの名前変更とかの時だけ、
勝手に全角に切り替えてくれて、終ったらまた
半角に戻してくれりゃいいのに。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:29 ID:f+py0ch0

勝手に切りかえられる方がウザいと思うが、どうか。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:32 ID:44147aeC

確かにフォトショもイラレも日本語入力モードになってると
ショートカット反応しないよね。技術的に無理なんだろうか…。
たださ、台詞ってまとめて入力することが多いから文字入力が
終わって強制的に日本語OFFにされるとそれはそれで不便じゃね？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:33 ID:44147aeC

ｽﾏｿ、かぶった(´･ω･`)…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 10:45 ID:/0FlYkDs

>64
まとめて入力するにしても、フィールドは一つ一つ区切るわけだから、
「半角ショートカットでテキストツール選択」
「全角で台詞入力」
「半角ショートカットでテキストツール選択」
「全角で台詞入力」
を繰り返すことにならない？
それがウザいんだと思う。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 11:52 ID:+hLhGiij

まとめて入力する時は
「半角ショートカットでテキストツール選択」
「ペンでフィールド指定」
「全角で台詞入力」
「ペンでフィールド指定」
「全角で台詞入力」
・・・・・
になるんだけれど・・・・。この状態では全角のままでもあんまりウザいと
思わんけどね(個人的には)。そりゃあ自動切り替えに越したことはないが。
ネーム入力が終わった直後に半角に戻すクセをつけて凌いでる。

今のwinでは別個のツールとして窓を呼び出せば日本語切り替えも可能
だけど、それだと現状の「入力した文字がリアルタイムに原稿に反映する」
状態も制限されそうだから、微妙なのかなあと思ったり。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:58 ID:Ig+Pd34V

突然横入り失礼します。
先日コミスタをゲットしたのですが線画の取り込みってどこからできるんでしょう？？
探しているんですが全くみつからず…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:08 ID:86AJku+I

マニュアル読めよ。
ないのか？割れ厨（w

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:14 ID:Ig+Pd34V

マニュアル行方不明でして…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:23 ID:86AJku+I

スタのマニュアルはCDに入ってるだろうが（w

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:41 ID:Ig+Pd34V

箱ごとまるまる行方不明なんですよ…
いれてからすぐそこらへんにおいといたのでｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:46 ID:SVLmdrCe

だからさあ。インスコした時点でＨＤＤに入ってるだろ。PDFが。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:10 ID:+hLhGiij

>>73
まあまあ・・・・

ヘルプにリファレンスマニュアルのメニューがあるのでそこを見てみれ>>68

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:35 ID:1gPmlDie

割れ厨氏ね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:53 ID:2oX1QyWr

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　厨　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　房　つ　み　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ① '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ >>68
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:54 ID:Ig+Pd34V

何度もすみません；
ヘルプにはComicStudioのHPへ行くかバージョン情報しかないのですが…。
どうしたらいいのでしょう？？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:11 ID:F8uClr/J

>先日コミスタをゲットしたのですが

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:01 ID:s7ogqgSr

>>77
そりゃあ電子マニュアルがインスコされとらんのだね。
やっぱ見失ったパッケージを探すしかないですな。
CDにPDFファイルが入ってます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:10 ID:I+icuzbE

そうなんですか…。
わかりました。　探してみます；；見つかるかなあ…
ありがとうございました。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:11 ID:Ft7yQKPH

「いれてからすぐそこらへんにおいといた」ってことは、
少なくとも部屋にあるんだろ？　割れ厨じゃなければな。
何も問題はない。探せ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 03:49 ID:5D+KHl5a

あんなでっかい箱が見つからないなんてどこの豪邸だよｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 08:57 ID:6YZXRLe5

何かと思えばまた割れ厨か。
購入したなら見つからないわけが無いもの・・・・・ねえ？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 11:24 ID:K6S/ehMj

そもそも購入した奴は「ゲットした」とか言わんよな、普通。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:17 ID:vaZwQIxU

スルーしませんか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 14:09 ID:0R7JcU3i

明日だな、バージョンアップ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 19:00 ID:Ku+T3emX

割れ厨シネ！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:44 ID:kRgxc2jR

遅ればせながら・・・・・・通報しますタ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 00:57 ID:KBPjmN3g

>>86
前例があるだけに人柱の報告待った方がいいかもな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 01:04 ID:6qea9bcY

人柱待ち(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 01:08 ID:NaRhajLb

人柱やってみよかな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 02:04 ID:Xnm4naG0

>>86
今知った。

え、えーと、アップデータにPowerToneが付いてくるのか(ﾟ∀ﾟ)

PowerToneも、Mac版のExpressionも、過去に買おうかと迷って
結局買わなかったソフトが次々フリー化してる。（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

今はフォントパック買おうか迷ってるんだけど（´Д｀；）

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 06:12 ID:yqprGbwx

>91
じゃ、報告頼む。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 08:37 ID:XKFc2K9q

フォントパックのフリー化は無理と思われ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 14:18 ID:UzEvPRJZ

マック版EXをデュアルモニタ（CintiqとEIZOのCRT）で使用したいと
思っているのですが、セルシスに問い合わせたところ
「マック版はデュアルモニタに対応していないし、修正パッチもないが
運が良ければ正常に動作するかも知れない」
という、ﾊｧ？？？(ﾟдﾟ)なお返事をいただきますた。。。

体験版を使ってみたところ、問題なく使用できたのですが
製品版になると何か不具合が出てくるのでしょうか？
そもそも、デュアル表示ってソフトや運(？)によってできたりできなかったり
するもんなんでしょうか？
マック版をデュアルモニタで使ってるかたがいましたら、問題点とか
教えてください。ちゃんと使えるならそれにこしたことないですが・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 14:34 ID:EZ7ohmo0

いったい何時になったら公開されるのだろう。
まぁ23:59までは「２８日なワケだが…（´-`）

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 15:10 ID:EqRt1dqV

>>95
Macでcintiqとのデュアルモニタはようワカラン。
うまくいく人といかない人は分かれるみたいだよ。
設定の仕方がよくわかってないだけかも知らんが。
ちなみにウチで不具合出たのはペインター…(´･ω･`)
うまくいかない時はまったくうまくいかないので
(カーソルが全然違う所に出る)、使えてるんなら
大丈夫じゃないのかなあ。確証無いけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 15:11 ID:88avr34s

>95
以前win版でciniqのデュアルモニタ使用時に
ペンの位置と描画される位置がずれてしまう不具合があったそうです。
win版については今はパッチが当たってる。
デュアルモニタってよりもたしか液晶タブレットとの併用っていうところで
難しいところがあるらしい。
mac版はそれに対応していないと言われたことは対応パッチがまだ作られていないか
今後も対応することが無いということでしょう。
mac人口少ないのに更に少ない液晶デュアル環境を整えてテストするだけのコストをかければ
値段に跳ね返ってしまうって事もあるし…。

表示自体は問題ないと思いますよ、ただタブレットがズレてしまうかもしれないというだけで

ってそれが問題なんだろうけれど。
ソフトの違いではなくてドライバのバージョンだったり色々関わってくると。

正常な動作を保証しないというのは、動く動かないということではなくて、
つまり動かなかった時に金銭の補償がないということです。
購入するかは自分で覚悟を決めるしかないと思います。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:01 ID:3gUpC8zT

豚切りｽﾏｿ。
お聞きしたいのですが、ぬっちゃけ全部コミスタでやるのと
ペン入れとかはアナログでやるのと
皆さん、どちらが早いですか？
今現在ネームから全部コミスタでやってますが
時間がかかりすぎて…。
こんなに時間かかるとは思わなかった…愕然。
仕事してても描けるように、時間短縮の為に買ったのですが
下手したらアナログよりも全然遅いかも…。
ただ、アナログに戻すなら画材一式処分済＋スキャナを持ってないという
環境の為、一からそろえないといけないのですが…
皆さん、どうされてますか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:19 ID:GH54w/2i

組み合わせで。
あとデジタル部分は下書きしないのでその分は短縮されたかな・・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:32 ID:cx5EU6i4

まだアナログの方が早いかな
デジタルでやるとどうしても細かいところまで修正したくなるから
でも原稿はかなり綺麗になったと思う
コミスタで助かったのは部屋が散らからないことだなー
あとトーン代がかからん
アナログには戻れないと思う自分

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:59 ID:s6ANcXTD

作業の流れはアナログからデジタルにそのまま移行できる訳ではないから
デジタルなりの流れを自分で見出せれば飛躍的に効率が上がるはず…

きっと。

多分。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:58 ID:TEYapiiB

Version2.0.6きてるぞー！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:11 ID:WZ+Fstzn

では、頼むぞ＞91

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:19 ID:GH54w/2i

パワートーンの素材別に落とさなくちゃだめなのね・・・

106 ：91：04/04/28 21:54 ID:NaRhajLb

外出してて、たった今帰宅しますた。
これから試してみます。

今回ようやくバケツに全レイヤー適用オプションがついたらしいよ！
その点は評価。今の段階ではｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:00 ID:ZW8bNNVe

滑らかツールとゴミ取りツール入れ替わってないかコレ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:28 ID:eMBlNbP2

>99
コミスタ買った理由、自分と同じだ。
多分作業的には速くなってるけど、その分他に時間かけられるようになったので、
結果的にたいして変わらないのかも。
原稿の質は上がったと思う。
あと、将来的にコミスタの機能が上がっていけば、
もっと速くなると思うので、今からアナログに戻すのはもったいない。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:33 ID:fhDU+Be6

※「PowerTone3」は、2004年春に予定されている「ComicStudioPro Ver.2.0」及び「ComicStudioEX Ver.2.0」のマイナーバージョンアップ（無償）時に標準で搭載される予定です。
※5月1日から販売価格が改定されます。あらかじめご了承ください。

へー、セスシスってふとっぱらだなあ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:07 ID:fhDU+Be6

１）http://www.celsys.co.jp/download/csupdater/csex2_dl01.html
から、アップデータをダウンロード
２）CSEX_UD_206.exeを実行して解凍
３）ComicStudioEX2xx_206.EXEを実行して2.06にアップデート
４）http://www.celsys.co.jp/download/csupdater/ptdl/index.html
から、各素材をダウンロード
５）CSEX_UD_206\PowerTone3\基本トーン\DL素材集インストーラー.exe
を実行して基本トーンをインストール

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:10 ID:GH54w/2i

EXだけ貼ってどうする

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:50 ID:x3Nuy8Qr

バケツ…やっぱ複数レイヤ対応はありがたい…

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:57 ID:eMBlNbP2

単純に疑問ですが、バケツの複数レイヤ対応って
どういう時に使うの？
自分使ったことないや。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:09 ID:quyRma9v

>113
フォトショの選択範囲のやつと同じじゃねえ？

115 ：91：04/04/29 00:18 ID:RM8xSJmc

>113
ベタだけを別レイヤーで処理する時とか、トーンを貼る手間が全然違う。
コミスタはトーン一種類ずつ、一レイヤーだから特に。
主線がちゃんとスキマなく塞がれた箇所に貼るなら、選択範囲を取らなくても
そこを全レイヤー適用バケツで、トーンレイヤーを塗りつぶせば一発。
スキマが空いている所でも、トーンレイヤー上でスキマだけつぶせば
あとはバケツ一発。しつこくこの件をセルシスに要望出した甲斐があった。

そんな所でとりあえず報告。現在二時間ほど使い続けているけど
今の所落ちたり不安定、という感じはない。ちなみに環境は窓XP　ペン4の3Ghz メモリ1GB。
>107の言うとおり、滑らかとゴミ取りのツールは入れ替わっていると思われｗ
というか、ぶっちゃけ滑らかツールの効能が不明。…使ってなんか変わってるか？
3DLTも今のとこ不安定な感じはナシ。操作感は前バージョンと変わらず。2DLTはまだ触ってない。
グレートーンレイヤー、ネームレイヤー（グレー）上で、透明で描く時、筆圧に応じて
不透明度が変わる、というのは、ねり消しで下描きをうっすら消した感じが再現できて
自分はありがたいが、これは人によるかも。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:25 ID:h8gXx0s1

滑らかツール、、、、

ベクターペンの線滑らかがラスターペンにも対応した、と思うんだけど、、、、
どう使っても、変わらないんだよなぁ、、、

正しい使い方キボン

117 ：91：04/04/29 00:32 ID:RM8xSJmc

報告続き。
描画ツールのヌキをきれいにした、ということだが、言われてみればそうかな
と言う感じ。まあ、悪くはない。
パワトン標準搭載は、以前からのパワトンユーザーにはちょっと忸怩たる思いが
なくはないがｗフォトショにもうパワトンが入っている人は、トーンフォルダ等の設定が
そのまま反映されている。ので、使う時まごついたりはなさそうだ。
でもやっぱりフォトショに比べたら、選択範囲の処理は重いよ…こればっかりは
しょうがないのかねえ。
「折れ線」、「楕円」、「四角」、「多角形」ツールに「閉じた領域を塗りつぶす」オプションは
まあ余録ってところか。
オートスクロールが惰性でスクロールし続けてしまう問題の修正は、助かった。
あほみたいにどんどんどんどん画面はずれて行っちゃってたもんなーｗ

何はともあれ、バケツの全レイヤー適用が大きい。
そして滑らかツールとゴミ取りツールはとっとと直せ。
というか滑らかツールの存在意義を誰か教えてくれ。
…とまあ、今の所はこんな感じ。またなんかあったら報告します。

118 ：113：04/04/29 00:52 ID:aJjUHH7J

報告乙です。
そうか、バケツレイヤーそういうことか。
全体的によくなってるようで安心。
自分はProだけど、今描いてるヤツが仕上がったら、
ｱﾌﾟｸﾞﾚしてみます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:30 ID:UkSsLvoJ

すみません、質問です。

今回のアップデートでPowerTone3プラグインが入ったので、早速>>110の手順に
従って基本トーンをインストールしたのですが、コミスタを開くとトーンウインドウには
空のファイルが表示されているだけで、トーンが使用できません。
何か他に必要な作業はあるでしょうか。トーンを読み込む時にはコミスタは起動しておらず、
トーンインストール後にPC自体を再起動しても読み込まれませんでした。
追加トーンは"アプリケーション>コミスタ2>Settings>Tone"に"PowerTone3"フォルダで入れてあります。

OSはMac10.2.8、コミスタはプロ2です。パワトン3は今回が初めてです。
元々あったPowerToneフォルダやBasicToneフォルダは使えます。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:03 ID:xapof3Vk

>>119
フィルタ＞power tone3
こちらから使うのでは？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:10 ID:UkSsLvoJ

>>120
今確認しました。使えそうです！ありがとうございました。そうかフィルタか・・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:27 ID:h8gXx0s1

軽く使った感想

何となくなんですが、、、、抜きの改良が入ったというか、ペン自体の書き味がデフォで良くなっている気が。

で、さっきから滑らかツールを使っているのだけど、、、何となく入れ替わりのバグに関連して
ちゃんと動いていない予感。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:46 ID:aDNo/5do

ほうほう皆の者報告乙

二、三日してからアップするかな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:39 ID:sXdi5qmD

拡大縮小の一時的ショートカットって無いですか？
フォトショのCTR+Spaceみたいな。
これがないととても使いにくいのですが・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:00 ID:aDNo/5do

またショートカットか
付属の一覧表見ればーーー

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:28 ID:sXdi5qmD

>>125
付属の一覧表には載って無いっしょ？
/ではなくて、回転のように一時的に切りたいんだけど、知らないですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 09:27 ID:UCzC3FLL

相変らず分かりにくいなーしかし。ユーティリティってのは別売りなのかよ。
わざと分かりにくくしてる様に見える

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:10 ID:TgookfSt

>>127
なんのこと？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:11 ID:e20auvJ4

>>124
Ctrl+Numpad±
Photoshopにもあるだろ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:32 ID:YMR3iiRU

>>91
色々遊んでこんな感じかな～というトコロを…

滑らかツール、グレスケのネームレイヤーで使うと面白いよ。
滑らかと言うかぼかしツールというか…(w
グレスケで滑らかツール使ってグレートーンに変換すると
グレートーンとは違う効果になる。鉛筆とかも透明にすると
「筆圧に応じて薄くする」が機能するようになったから
トーンブラシより、こっちの方が好きな人もいるんじゃないかな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:53 ID:sXdi5qmD

>>129
どもども。

うちのキーボードNumキー無いんですよ^^;
それにCTRL+NUMって押しにくくないですか？
左手のポジションはいつもキーボード左端のCTRL、ALT、Spaceのあたりにあるし。

フォトショで言うところのCTRL（ALT）+Space＋クリックってのが一番なんだけど。
ペインターでもそうだし、この操作に慣れちゃってるもんで。
フォトショ使ってる人は使いにくいと思ったりしません？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:59 ID:YMR3iiRU

>>131
結構既出だけど、ペンタブのクリックボタンに割り当ててますよ。
対応するかどうかはまだワカランのでそれまでの凌ぎに…。
慣れるとペンタブ操作もこれはこれで便利(w
範囲選択して拡大が出来ないけどね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:19 ID:UCzC3FLL

>>128
ﾊﾟﾜﾄﾝプラグインのことでつ・・・、やっと全部インスコ完了した。素材集をどのフォルダに入れれば
認識されるのか分からねー！とか思ってたらｲﾝｽﾄｰﾙしてないだけだったり(-＿-)
無駄な操作を繰り返したせいで「基本」セットがなぜか２つに増えて×だらけだし、美しくねぇ・・・

つーかパワートーン３って使えるモンですかい？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:34 ID:0rv7Pjsy

>「基本」セットがなぜか２つに増えて×だらけだし、美しくねぇ・・・

パワトン画面の右にある三角マークを押して「トーンセットを削除」したまえ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:55 ID:q3uE+Yt3

>131
思いません

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:05 ID:srUVqBPo

すいません、パワトン初心者な者で
インストールの仕方がまったく解りません。

５）CSEX_UD_206\PowerTone3\基本トーン\DL素材集インストーラー.exe
を実行して基本トーンをインストール

このインストーラーを実行すると何処にいれるのか聞かれますが、
何処を指定してやればいいのですか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:12 ID:VhkoI8xj

>>131
思うよ。

>>136
スタのフォルダ内のプラグインところ

138 ：136：04/04/29 15:32 ID:srUVqBPo

>>137
出来ました！ありがとうございます。
サイトからのダウンロードした素材も「プラグイン」でいいんですよね？
とりあえず、こちらも入れてみます。感謝！

139 ：95：04/04/29 15:57 ID:FjoKz43F

>>97-98
いろいろ教えてくれてありがとう。
Mac版使っているひと少ないのか…。対応したの最近だから当たり前？
てゆかMacﾕｰｻﾞｰ自体が少数派だからなぁｗ

体験版が大丈夫なんだから製品版も大丈夫、と思ってはいるけど
とりあえずもうちょっといろいろ調べてみます。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 17:06 ID:wB6Gnijl

Mac版使ってますが、Cintiqではなく、普通のディスプレイでのデュアルモニタ
だけど、特に問題なく動いてます。参考までに。

141 ：95=139：04/04/29 17:37 ID:FjoKz43F

ありがとう、参考にします。
intuosも持っているので、いざとなったらCintiqは
ただのサブモニタとして使ってみます（苦藁
近日中に製品版購入するつもりなので、実際に使ってみて
うまく動作してもしなくても、結果を報告しますね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:55 ID:0rv7Pjsy

Windowsだけど、
CintiQをセカンダリモニタにすると問題なく動くのだが、
プライマリモニタに設定すると描画がおかしくなる。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:25 ID:LbmmQWKP

今頃コミスタアクア（mac）を買った俺は負け組？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:11 ID:sXdi5qmD

>>132
サンキューです。
なるほど、そういえばタブレット上の機能ってほとんど使ってないなぁ。

基本動作はフォトショをもっとパクって欲しいな。
地道に要望出してくしかないですね^^;

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:23 ID:quyRma9v

>143
勝ちも負けもないだろ。あんたのＯＳ次第なんだから。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:42 ID:YMR3iiRU

何となく滑らかツールとゴミ取りツールの効果が判ってきた。
やっぱグレスケの鉛筆とかで試してみるのが一番効果がテキメン。
グレスケの薄い部分にゴミ取りツールを使うと薄い部分が
消えていくイメージみたいだ。ゴミ取りツールのインクを白にすると、
ホワイトで消していくし、なんか面白い使い方出来そうな予感はする。
予感のみだけど。ゴミ取りって普通はフィルタの方使うから、
ゴミ取りツールの方はまた違う効果ってとこなのかな。
また違う効果がでるってことか。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:48 ID:oEdSwMr8

>>142
うちは反対。
CintiQをプライマリモニタにすると問題なく動くのに、
セカンダリモニタに設定すると描画がおかしくなる。
…運なのかも（笑

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:55 ID:EHdQTl/u

>>143
私も最新バージョンがＯＳ対応してないので、悩んでる口です。
ここはそのうちマックを新しくしてコミスタ買ったときのために…とコソーリ
覗いてます。
アクアも値段は高くないけど、現行のと三倍の速度と聞くと…ちょっとなあ…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:21 ID:ZReG0mSZ

Cintiq買おうかと思っているのですが・・・
そのセカンダリとかプライマリの動作不良って決定的にまずい問題ですか？
それとも入れ替えればいいだけでたいして問題なしですか？

150 ：142：04/04/30 00:52 ID:d9mMVHSa

>>149
Windowsなら、画面の何もないところで右クリック→プロパティ→設定で
モニタのプライマリ･セカンダリ切り替えればOK。

ただウチではPainter6を使うときはいちいち設定を逆にしなければならん。
なんとかならんものか。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:19 ID:zORqwhqW

CintiQでプライマリ、セカンダリを切り替えて描画がおかしくなるんなら、
タブレットドライバの再インストールをしてみるといいです。
うちのはそれで直った。
ただし、今ワコムで公開されているタブレットドライバをじゃないと
ダメみたい。

152 ：143：04/04/30 02:00 ID:gWr5CaVb

>>148
私は今日買ってきたんで、色々試している最中です。＞あくあ
私はＧ４の733、メモリの640でOS9。OS10は他のソフトが対応していないので
やむを得ずアクアにしたのですが、正直、重すぎる・・・。

ただペン機能だけは凄く良いです。買って良かった。

主線だけアクアで描いて、仕上げはフォトショでやります。
使い分けにはちょうど良いかも。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 08:21 ID:Z+/Ez5Vg

あの、線の太さとかをショートカットで変えられないでしょうか？
いちいちマウスで線の太さをかえるのめんどくないですか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 08:44 ID:WDX5Awg+

既出だが現状では無理。それにマウスで線の太さを変えるヤツは
少ないだろうと思う。普通はスタイラスでやるだろうし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:27 ID:TXxqYqag

コミスタで漫画描いて投稿・持込などする場合、最終的にはプリンタで漫画用原稿用紙に印刷するのが普通なのでしょうか？
これからアクア購入予定です（自分もMacOS9です）。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 12:05 ID:bGA0hfHo

>155
実際に仕事になれば編集に聞くのが一番だけど、
投稿・持込の時点であれば、ＰＯ原稿の方がいい。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 14:16 ID:Mno+dWkv

>155
わざわざ原稿用紙に出す必要はないと思うけど
投稿先が決まっているなら電話で聞いてみるといいよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:33 ID:lqdSuZM2

ペン先の太さもだけど、種類を切り替えるショートカットと、
ペンの補正を完全にOFFに出来るようにして欲しいかな。
補正を切っても、ペンを直角に引くと角が丸くなるし
線もぶれないのを見ると補正が結構強く効いてるのが分かる。
出来ればphoto shop5並に補正が効かない代わりに、
レスポンスがいいといった設定が欲しいなぁ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:39 ID:v3eTZ+J8

え～
ﾌｫﾄｼｮの５並はいや～

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:45 ID:N/ZBRA7b

フォトショップに補正なんてあるの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:30 ID:y8DA/SX3

>159
いや、だからそういう設定も「可能」にして欲しい、ってことでしょ。
それはアリなんじゃない？
オレは使わないけど。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:40 ID:QEZ5lphO

いきなりでスマンが
ルーラーを動かしたいのだがどうしたらいいのかな
基本枠に目盛りを合わしたいのだが・・・
誰か教えてください

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:37 ID:v3eTZ+J8

グリッドレイヤーを表示させて[レイヤーの移動]ツールを
つかって原稿上をドラッグしてみて。ルーラーも動くから。
中央に0を持ってきたりもこれでOK。気に入ったルーラーが
出来たらテンプレで保存しておけばいつでも呼び出せますよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:54 ID:QEZ5lphO

おお　できた
スペシャルサンクス！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:22 ID:y/V1VGSE

遅まきながらアップデータしてみました。
ところでパワートーン３がフィルタから使えるようになったわけですが、
これって従来からあるトーン（トーンウィンドウから使うやつ）機能と
比べて何がどう便利なんだかサッパリなのですが。
何か良い使い道とかあるんでしょうか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:38 ID:QzU3HPb8

パワトンの素材集が使えるようになる。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:47 ID:NfdLeaTC

>165
アミとか、従来のトーンにある柄の場合は別に便利とかいうわけじゃない。
パワートーンは、コミスタの売りの「モアレないベクタートーン」とは別物だし
普通にトーンウィンドウからのトーンを使う方が、色々いいだろうと思う。
ただ、パワートーンはどんどん柄を増やせる。なにしろ自分で簡単に
トーンファイルが作れるからね。
アナログにあるトーンをスキャンして、トーンファイルにしちゃうこともできるし
グレースケールトーンの濃度を自由に変えられたり、パワートーンも
色々使いでのあるツールだよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:52 ID:vclPEjp+

自分デヴ１なんだよな
これで現役入稿している

……負け組みですか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 05:12 ID:RHUfabDw

砂目グラデ 300_SandGra win
中身が違う
砂目の300_Sand_01と300_Sand_02やん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 06:23 ID:y/V1VGSE

>166、>167さん
なるほど。パワートーンの資産が使えるってことですか…。
後から修正したりするのは従来の方がやり易いですね。
ただ今後この機能はプラグインに一本化されそう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:41 ID:Q25JnnaW

ウィンドウズのexpressionもフリーにならないかなー

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:47 ID:ckd3X8yz

>168
むしろ勝ち組。線で勝負してんだろ？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:01 ID:nEn2F2Xg

Pro2.0使用です。
買ったばかりで試行錯誤中、ひとつ分からないので教えて下さい。

鉛筆でラフ描きした１P漫画をスキャン→下絵レイヤーに変換。
ここから、コミスタでペン入れしようとしているんですが、下絵レイヤーの段階で一コマ
の大きさの比率変更や、コマの中の絵の一部分を選択して縮小・拡大という作業は出来な
いのでしょうか？

選択範囲で絵を囲っても絵自体を選択出来ないんですが…。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:50 ID:qXxpmNfN

>>173
ネームレイヤーで。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 23:48 ID:nEn2F2Xg

173です。
>>174 さん、出来ました！どうもありがとうございました。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 01:30 ID:jejURFvt

下書きもコミスタでやりはじめようかと思ったんだけど
下書きでよく使う変形ツールが本当に重い（´Д｀；）ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
漏れのマシンと腕じゃコミスタを使いこなすのは無謀なのか…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 09:55 ID:MvWLaBsR

マシンが非力なのならネームレイヤーを
２値の解像度低めにしてみればいいのでは？
それでもダメ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:22 ID:OrZvPYdQ

176じゃないが、それでもかなり遅いと思うぞ。
デッサン力をつけるためと思って、変形は使わないようにするか
下書きぐらいならLEでやってもいいんじゃないですか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:22 ID:jejURFvt

やってみたけどだめぽ(つД｀)
範囲が大きかったりすると20秒くらいかかってから表示されちゃう
二値よりベクターレイヤーの変形の方が軽いけどそれも似たようなものだし
バランス調整で頻繁に使う機能だからこの重さはかなり痛い

180 ：176：04/05/04 10:27 ID:jejURFvt

うあ、カキコミが。
描き方はそうそう変わらないので今のところは大人しく
コミスタでの下書きはあきらめておきます。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:57 ID:MvWLaBsR

まあ、２値化しても遅いくらいのスペックならしょうがないと思うけど、
ネームレイヤは単色150<300<600 グレー150<300<600の順番で
重くなっていくので環境に合わせてレイヤーの設定を
あわせておいた方がいいってことで。それでも重いのなら
変形なんかが早いフォトショとかを考えるべきなのかな？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:00 ID:IjoCZ9+d

あのう・・
枠線定規レイヤーの線付近にペン入れしようとすると描けなくなるのは
オレだけなのかな・・？
なんかうっとうしいわー

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:32 ID:3+AZdO0k

スナップ外しとけよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 17:16 ID:VEVqSPyv

ﾜﾗﾀ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 19:41 ID:9pQGJg4V

いやね182だけどおれコマの大きさを調節しながら描くタイプなんだよ・・
まあいいや

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:21 ID:8lfpRTge

コミスタ大賞ってあるじゃん。
あれってここの住人から見てレベル的にどうですか？

…正直、自分からみればちょっとヤバイくらいレベル低いんだけど…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:41 ID:xroD73cf

>186
たとえばデジターボ系のイラスト描いているきりまんとうがリキ入れると
ハロワ並な絵になるのに、コミスタとかパワートーンに載っている絵では
ヘタレているだろ。つまりは応募する奴の敷居を下げる為に晒しているん
じゃない？上手い奴はリソース割かないから応募すらしないだろうから。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:58 ID:3NWb2DQe

アクアは、パワートーン３に対応していませんかね？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:44 ID:4fGmUHtY

アクアはwinのデブ１相当。パワトンには対応せずに、
トーン集が使えるだけみたい。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:38 ID:B1cFMc+v

よ～し漏れデビュー２からＥＸ２に乗り換えちゃうぞ～！！
問題は今のをアップグレードするか新しくＥＸ２を買うかだが・・・。
値段が殆ど変わらないので悩む。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:30 ID:5V1VnLa5

>190
EX買ってデブを名義譲渡付でヤフオクに売れば？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:38 ID:ItKHBMT+

ポイント等が付くショップだったら、新規購入しても良いかも。
ヨドで4000円強の還元がついてきたyo。 UPグレより少しお得。

193 ：190：04/05/10 21:47 ID:wtf2fIvh

分かった今から買ってくる！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:26 ID:NCai/zTo

店しまってるってば。

というツッコミを入れておいた方がいいんだよね？ここは

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:45 ID:kkD33LcS

＞194
その時間に家を出れば、開店時間に店に到着するとか･･･

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:24 ID:Fi34/T/l

ネットで申し込んだんじゃないの

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:26 ID:Fi34/T/l

ポイントがあるのね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:59 ID:ASMIH+gU

ヨドバシとかのネット通販って、ポイント付くんね…。
どうせならポイント付きで買えば良かった…
ヨドバシなんて片道1000円近くかかるから眼中になかった…(´･ω･`)

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:01 ID:ASMIH+gU

しかもこんな下らん書き込みでageてる…
スマソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:20 ID:Ry/8mEZ7

2.0.6マニュアルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
というかマニュアルに2.1の表記が!?
まだﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱﾌﾟするのかなかな？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:39 ID:LBPON1yy

おう。こうして見ると結構使えそうじゃないか、2.0.6。
トーン貼った原稿スキャンしてもゴミとれるっつーのは、
かゆい所に手が届くっつーか。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 04:40 ID:Ev9jFrL4

使い勝手報告ｷﾎﾞﾝ…

アクアが使えないことこの上ないので、
最新バージョン買ってみようかと思うが
まだ踏ん切りがつかない小心者の俺。
アナログに慣れきっているんだけど、
練習すればだんだん使えるようになる？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 10:57 ID:PKPEJdwR

>>202
Macユーザー的にはクセの強い操作性が馴染まないが、ある程度
使い込んで「Mac的じゃない操作感覚」に慣れてくれば、徐々に
「ああ、これはそういうものなんだな」という許容と共に幾分
使えるようになると思われ。

IllstratorとPhotoshopとPainterがあれば、その方が良い。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:04 ID:PKPEJdwR

>>202
あと、Mac版だけExpressionが無料公開されてるからGetすべし。
英語版のダウンロードと日本語化の手順は以下を参照せよ。

Expression 3.3がFreewareに！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1082660146/l50

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:04 ID:9VpFWHmR

>>203
> IllstratorとPhotoshopとPainterがあれば、その方が良い。
だいたい同意なんだが。
これを全部立ち上げて行ったり来たりするよりも
スタのが効率がいいのは確かなんだよな。

あ、コマ割りと写植はイラレよりもスタのが楽だと思う。
個人的には一番重宝してるのはこの部分。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:08 ID:WIc38duc

フリー版だけかゴルアラアアアアアアアア

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:09 ID:WIc38duc

Mac版だけかゴルアラアアアアアアアアアのマチガイダアアアアラアアアアアアアアアアアアア

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:23 ID:cIzQtW1K

Cintiq入れてからタブレットで筆やペンツール使うと変です。
常にモニタの最左下に焦点のある集中線レイヤーでもあるかのように
線がかってにコントロールされてしまいます。
選択範囲とかは普通にできるのにペン形ツールの描画だけそうなってしまいます。
コミスタ再インストール、cintiq削除してもだめでした。
cintiq入れたときタブレットのバージョンを最新版に上書きしたからかな？
わからないです～・・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:56 ID:dndFodGs

>>208
デュアルぢすぷれいなの？
描く線が全部放射線の直線になるってコト？
説明不足でわけわからんっすよん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:14 ID:cIzQtW1K

デュアルじゃないです・・・
描く線がすべてモニタの左下（ページの左下じゃない）に集約する
放射線になります・・・

タブレットドライバ捨ててからまたインストールしたら直りました。
（cintiq登録はとりあえず保留中。）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:54 ID:LCvQPRwG

>210
ドライバの入れ方が悪いと思われ・・・・。
最新版のコミスタアップデートしてからタブレットドライバいれなきゃこうなるよ。
あとインストの時タブレットをドライバが自動認識するからタブレットのみの
すげ換えは効かない。（最近cintiq導入したので経験済み）

環境FX5200デュアル＋cintiqC-1500+21型CRT

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:55 ID:9VpFWHmR

>>211
横入り、ごめん。

> あとインストの時タブレットをドライバが自動認識するからタブレットのみの
> すげ換えは効かない。

これ、もうちょっと詳しく教えてくれないかな？状況がつかめない。
cintiq導入検討中なので。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 15:13 ID:dndFodGs

こちらも横からｽﾏｿ

Wacomのドライバファイル自体は共通だから、今つないでるタブから
取り替えても大丈夫…に一瞬思うんだけど、インストールする時に
個体を見分けているみたいなので、きちんとドライバは削除してから
もう一度インストールすべし

ってことだと思うんだけど

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 15:20 ID:LCvQPRwG

>212
WACOMで公開されているインストーラーは１つだけでそれがタブを認識して入れるドライバを
切り替えてる訳。だからインテュオスとかの元あったインストール済みのドライバでもそのまま
それなりに操作できるんだけどcintiq用のポインタ調整などが入ってないからポインタの位置と
液晶にペンで触れている位置がずれたりする。

基本的にビデオカードの入れ替えとかビデオドライバの入れ替えとかやった後はタブレット
ドライバーを削除・再インストールしないとcintiqの場合何かしら不具合が出てくる。
フォトショが良くてもコミスタがダメな場合もあるので何度でもやり直すこともある。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 15:22 ID:LCvQPRwG

>213
解説ありがと、そのとうりです。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 15:36 ID:9VpFWHmR

>213,214
即レス感謝。
なるほど、すごいタメになった。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 02:29 ID:03YO5oqb

202です。
アドバイス有り難うございました。
とりあえず、コミスタの最新版を買って触ってみることにしました。
Expressionも入手してみます。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 09:17 ID:/3yNCDcD

えくすぷれっそんか…
去年買ったよ…orz

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:44 ID:mSEbKroL

このスレ見て、体験版使ってたら良い感じっぽかったので、
幕用のEXの購入決意。
ポイント目当てでビックカメラ.comで通販したら、
メーカー取り寄せらしく音沙汰無し。
早く届かないかなぁ…。次の原稿は練習がてらこれで作りたいのに。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:08 ID:ATxB85bx

漏れも今日EXマク版ゲトするためにケーズとヤマダに行ったが
win版しか置いてなかった。38000円だったよ。
通販するしかないか…

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:20 ID:URxn3Raw

しかしなぜマク版はwin版と比べ4000円高いのか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:54 ID:xlb+BRHV

マカーばっか

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:03 ID:/3yNCDcD

>221
え、そうなの？
オレもマカーだけどワコムクラブで買ったから気にしてなかった…
ま、単純に数考えれば仕方がないかな、いくらか高いのは。限度はあるけど。

>222
理由の一つを教えてやろう。マカーにはワクという選択肢が最初からないからだ。
フォトショとかペインタ買うよりも安いもん、スタの方が。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:19 ID:xlb+BRHV

そうか
頑張ってくれ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:21 ID:P4F9WOES

串でも使ってるのかお前？

226 ：222=224：04/05/14 23:36 ID:xlb+BRHV

何で？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:46 ID:fXofOwIf

テスト

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:51 ID:P4F9WOES

いや、誤爆だ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:54 ID:xlb+BRHV

そうか

>>227
sageは半角小文字だよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:03 ID:Pqmxzi2H

>229ｽﾏｿ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 21:37 ID:jkP9zKhy

すみません。質問です。
今日買ったマカ用コミスタEX、さっそく弄って原稿に備えてるんだけど
ファイルの書き出しで、RGB&下書き画像有りのpsdデータにしようとすると、
「仮想メモリが足りないので処理に時間がかかる」と表示されてしまいます。
それでも実行すると、処理のメーターが終わった頃に「エラー116」と出て
書き出しが実行されないまま終わってしまいます。
どなたか解決法が分かる方、同じ症状が出る方いらっしゃったら
教えていただけると有り難いです。どうか、よろしくお願いします。

ちなみに、環境設定の仮想メモリの作成先は、
「その他」でも「システムの一時フォルダ」でも同じ結果で
空き容量は136GBと表示されてる状態。
その下の割り当てサイズは搭載メモリの50%1024MB割り当ててあります。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 21:55 ID:G3ioXBbt

なんかそれ過去レスにあったよな気が…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:28 ID:/uFd9U8N

今回のバージョンｱﾌﾟでその点改善されたとか書いてなかったっけ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 23:17 ID:UmLlxf85

アクアってそんな使えんの？OS9しかないからなあ・・・・新Mac買っちゃうかなあ・・・。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 23:52 ID:ypBeFzCC

アクアは１．５系だからね。Ｐｒｏに乗り換えて、今のところ
快適っす。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:00 ID:xjkhFE5W

アクアで原稿を印刷しても、白紙でプリントされてしまう。
何故なんだろう・・チェックボタンは確認したし、解像度も問題ない。
ペンレイヤー、ネームレイヤーの選択も問題ない。

一度PSDデータなんかに書き出してから印刷すると
ちゃんと印刷されるのにな。似たような症状の方はおられませんでしょうか？

>>２３４さん

アクアの感想は人それぞれかと。
私もOS9なのでアクア止まりなのですが、
ペン機能とコマ割り機能だけに特化するならば
便利だと思っています。

フォトショとイラレの同時併用として考えると便利。買って良かった。
というのが私の感想です。

・・・オブジェクトの回転・反転機能がないのが痛いのですが・・（アクア）。
ネーム段階のデッサン狂いをチェックするのに、一々フォトショでチェックするのが
すこし面倒ですね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 01:20 ID:YvUK96qi

今回のアップデートから導入されたエクストラネットにつないでみた。
お～、よくできてるじゃんこれ。まだアップロードほとんどないけどｗ
素材が充実してくればかなり便利だと思うね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 11:48 ID:+skOxMAX

エクストラネットってなに？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 12:53 ID:Nmew3LWd

いきなりすいません
ちょっとここにいる住人に聞きたいんですが
パース定規でエアブラシが使えないのは俺だけなのでしょうか？
まともな線が引けないんです
平行線定規や放射線定規では使えるんですが・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:43 ID:e/26vPbM

>>238
コミスタ用のｳﾌﾟﾛﾀﾞみたいなもん、だと思う。
意外と使えそうな悪寒w
>>239
確かに描けない…
っつかずれて変な形で描画はされてんな…
ユーサポだな、こりゃ。
しかしパース定規でエアブラシって
どういう使い方するのかきになる。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:58 ID:Nmew3LWd

誰かパース定規でエアブラシが使える人います！？
パース定規目当てで今日購入したのに・・・
EXなんて買うんじゃなかったよ・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:33 ID:zjsIjjn/

意図不明

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:14 ID:T9YpSJza

走り去るメカの爆煙とか？＜パース定規でエアブラシ。
いかにもCGな集中線とか？

ともあれ241のノリがuza-

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:53 ID:e/26vPbM

パース定規に限らず、ペンでもトーンでも使えるんだな。
エアブラシの奴みようとしてさっき初めて知った…
おもしれ～じゃん、これ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:47 ID:YvUK96qi

>>240
みんながたくさんｳﾌﾟすれば使える。
誰もｳﾌﾟしなければ使えない。

みんな、頼んだぞ(´・ω・`)

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 16:31 ID:jTX1slLY

体験版と製品の違いってどんなところでしょう。
いくつかのソフト比べてみたいので日数制限とかあると納得するまで
使えないので、技術制限とかその変ありますか。
HPにはまったく書かれてない。まさか無制限で製品使わせるわけないですよね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 16:40 ID:C4LXkcGE

>246
思いっきり書いてあるしー
コレの下のほうとかー
ttp://www.celsys.co.jp/download/cstrial/csex2_dl01.html

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 17:32 ID:jTX1slLY

>>247
あ、ごめんなさい。どうもありがとうございます。
その前のページで止まってました。DL始まってしまうと思って。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:18 ID:Mw9TlmxI

妙な方向で小心者やのぅ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:31 ID:kMwmmqja

>>248
ダウンロードしたって、インストールしなきゃ使用開始にはならないよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 11:24 ID:+emsAIW6

皆バケツで流し込んでるようだが、選択範囲取って塗りつぶしてる
漏れにとって2.06から複数レイヤーでの自動選択ツールの速度が
かなりアップしてるのはうれしい。
zやx周辺に塗りつぶし割り当ててる人は今すぐ上げれ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:52 ID:SP0qMh1m

ここしばらくComicStudioEX2(Ver.2.06)がフリースするようになりました。

１～２時間続けて使ってると最上段のバー(ファイル・編集・表示)が反応しなくなって固まります。

Ver.2.05の時には全く安定していたので。バージョンを戻してみたり(Ver.2.06 > 2.05)。

2.06にしてから以降のWindowsUpdateや新しいプログラム等をアンインストールしてみたりと試しているのですが。

どうも症状が治りません。

ともかく数週間前まではいたって安定していただけに残念です。

数日ネットをうろついてみた限り、他のユーザさんは大丈夫みたいですが、一応報告までに。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 23:58 ID:ciM4nsif

そーなの？
人柱やった俺の2.0.6は健気にも
立ち上げっ放しでがんがってるというのに…
ﾅﾝﾃｺｯﾀ…

早めにユーサポ連絡した方がいいだろ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 01:15 ID:F3JXUl/w

>>252
ぎゃー！うちでも起こった。いきなり止まるねこれ。
２．０５に戻したよ。こわいこわい・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 05:41 ID:fI18408C

2.06、なめらかツールが新設されているけど
これってなにか起こる？よく使い方がわからんのだが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 07:57 ID:0w683KGB

>255
説明書もDLしろよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 14:12 ID:xrBiUZbV

photoshop6.01+パワートーン3（製品版R2・各アップデート済み）環境のPCに、
コミックスタジオをインストして、遅ればせながら本日2.06にアップデートしました。

ヴァージョン表記は2.06に変わり、フィルタ＞パワートーン3＞スクリーントーンで
トーンファイルが表示されるようになりました。これはフォトショ6のトーンフォルダを
読みに行ってるようなのですが、これでOKですか？

一応見渡す限りでは、フォトショ環境で使えていたPT3のトーンはすべて入ってるように
見えますが、フォトショ内のトーンフォルダは580MBでセルシスサイトの別個ダウンする
トーン素材は603MBあるのですが、なにか追加されてるものとかあるんでしょうか？
あと、フォトショにはあるマルチスクリーントーンやトーンチェンジャーのプラグインが
見当たらないのですが、コミスタ環境では使用できないのでしょうか？（スクリーントーンのみ？）

>>117さんの発言を見る限り、正常にアップデート出来てるみたいなのですが、パワートーンの
マニュアルを見ると「複数のグラフィックソフトが入ってる環境にパワトンをインストすると正常に
動作しなくなるかも」と書いてあるので、ちょっと心配なので質問させて頂きました、、、

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 16:37 ID:oGgriHjQ

>255
α情報を含んだ描画ツールで描いた絵に使うと分かるよ。
α情報のことはネットで調べれ。それと
>256の言う通り、マニュアルダウンロードしとくが吉

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 11:51 ID:fSa6M6Lr

Debut.2→Pro.2にアップグレードするのって、いくらかかるのでしょうか？
Debutを使って物足りなかったらアップグレードしようと思うのですが、
初めからPro.2買っておいた方が、お得なんでしょうか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 12:25 ID:D+bfHTpq

経済的に余裕あるならPro.2

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:11 ID:sbEsQZDa

「Debutを使って物足りなかったら」　てことはこれから使うの？
だとしたら使う前に２系にアップグレードするのが吉。
快適さが圧倒的に違うんで、どうせ２系にアップグレードして
また使い方を覚えるのは２度手間です。デブかプロかは、お好みで。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:33 ID:XAmNpA4+

>>259
http://www.celsys.co.jp/celsysdirect/にバージョンアップ料金が
出てる。正規ユーザーなら登録してすぐに値段が見れる。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:35 ID:XAmNpA4+

ボケた、ｽﾏｿ。ネット販売のサイトだから、誰でも登録すりゃ見れるんだな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:57 ID:VZl/MQsQ

つうか、答えてやれよ（w
ユーザー登録してないと値段見れないんだから。

>259

Win版デブ2→プロ２：12285円
　　　デブ２→ＥＸ２：35835円
　　　プロ２→ＥＸ２：22470円
Mac版デブ2→プロ２：13020円
　　　デブ２→ＥＸ２：36120円
　　　プロ２→ＥＸ２：22470円

だそうだ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:58 ID:VZl/MQsQ

あ、263と同じボケかました？オレ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:21 ID:4knplBsU

親切心に免じてスルー

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:51 ID:RRe4amBM

>>259
お得なのは始めからPro。Debutは１万くらい、Proは1.9万くらいで
店頭で売ってるトコもある。バージョンアップとの差額は2～3千円。
今からDebutで機能が足りなかったら…と思ってるってことは
きっとProの機能に指をくわえる可能性が高いから、少し金足して
買った方がいいと思うけどな。強靱な精神力があれば別だが。

俺にはなかった…orz

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:14 ID:VdOmA2hl

っつーかPRO/EXの追加機能は明確すぎるほど明確なんだから、

「その機能を使いたいかどうか」

にしか判断基準がないと思うのだが。
必要ないと思えばデブにすればいいし、必要だと思ったらPROかEX。
自分の作業手順をシミュレートすればどっちがいいかわかるわけで、
とりあえず安いからデブっていうのはやめた方がいいかと。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 03:18 ID:oD09x6nd

すみません、質問させてください。
同人誌用原稿A4→B5の設定で下書き描いて
ためしに印刷してみたんですが
画面に表示されてる分と印刷した分の絵の大きさの比率が違います。
(印刷すると幅が広がり、縦は短くなってしまう)
サイズ自体はあっています。比率が違うだけです。
これは最初になにか設定をしなければいけなかったんですか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 09:18 ID:cXXpjqKF

表示装置がCRT(ブラウン管)のタイプなら
ディスプレイの設定で縦と横の比率を調整しないと
いけないですよ。コミスタで正方形を書いて、画面上で
定規で合わせながら調整するとかしてみるのがいいのでは？

271 ：269：04/05/22 11:22 ID:oD09x6nd

あ、そういう根本的な問題だったんですね。
ありがとうございました。早めに気づいてよかったです。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:54 ID:297KnFZD

ウッカリしがちなポイント。

1280*1024は4：3ではない。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:20 ID:7RMI0cW+

WACOMドライバでマッピング」→「縦横比を保持」にするのを忘れずに。

ってことかい？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:24 ID:7RMI0cW+

WACOMドライバでマッピング」→「縦横比を保持」にするのを忘れずに。

ってことかい？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:25 ID:7RMI0cW+

ﾀﾞﾌﾞｯﾀ…orz

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:03 ID:LtLRot/L

( ﾟοﾟ)ﾎﾟ

( ﾟдﾟ)ｶｰﾝ……

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:15 ID:J3EtIb2r

WinXPのPro2使ってます。
グレースケールで髪や影の塗りを行っていますが、
グラデーションツールをグレスケに使うことは出来ますでしょうか？
グラデーションはやっぱり点々トーンでしかできないですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:42 ID:vd7NnoqP

グレースケール使うならフォトショでやれよｗ
だんぜんそっちの方が早いって。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:23 ID:cXXpjqKF

>>277
レイヤーパレットでグレートーンレイヤーをダブルクリックしてトーン設定だしてみ。表示方法をグレーにすればグレスケになる。
これは出力時も有効。レイヤーの変換でネームレイヤー(グレー)にもできる。でもって
2.06で追加された滑らかツールをつかったらぼかせる。フォトショの指先ツールみたいな
使い方もちょっとできるよ。

280 ：277：04/05/22 23:03 ID:J3EtIb2r

>>278
フォトショでも塗ってますが、コミスタ側で出来るなら
手順が減っていいかなーと思いまして。

>>279
なるほど、後からグレスケに変換する方法ですね。
これで試してみようと思います。

レスどうもでした！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:57 ID:3sKXTWdH

エクストラネットの新しい素材ﾏﾀﾞｰ？　（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:23 ID:f6L1ZS0D

選択範囲で髪の毛の影とか
どうやってとってるのですか？
（曲線の選択範囲がとれない・・・）
フォトショはパスから選択範囲
つくってたんですが
コミスタにはそういう機能あるんでつか？

283 ：282：04/05/24 23:24 ID:f6L1ZS0D

トーン貼りにつかおうと思ってます。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:59 ID:Xm+GoS3p

トーン用の選択範囲なら別にわざわざパスでなくてよかろうに。
スタには、フォトショのクイックマスクみたいなのがある。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:08 ID:eizKts28

6月1日にバージョンアップだって！(ﾟ∀ﾟ)

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 04:37 ID:Xm+GoS3p

おお、早いな。

＞主な改良点として、Photoshopファイルのレイヤー維持読み込み、
＞効果・変形系フィルタの実装

ちょっと期待。この調子でどんどん使えるものにしていってくれ～

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:32 ID:LmoY47CW

おー…フォトショとコミスタでファイルの相互やりとりが可能になるのか。
期待。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:27 ID:3i2zdYer

フォトショのファイルが読めるようになるんなら
CTRL＋SPACEのショートカットも対応してくれ～

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:54 ID:FwiW3FZ4

パースのある背景をバリバリ描いてる人いますか？
パース定規にスナップさせると、ペンがXYZのどの軸に持っていかれるか判んない。
あらぬ方向にいったりして、一枚描くのにすげー肩こった…。
何かコツでもあるのでしょうか。慣れかなぁ…。
PRO2.0.6です。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:29 ID:Xm+GoS3p

それは交点に近い所から線を引くからじゃないのか？
遠い方から線を引く。余分な線は消す。レイヤーをフル活用。
それでダメならパース定規の線に合わせて通常定規もってって、
それにスナップ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:29 ID:VOtreL50

>>289
慣れです。以上。

　
…だとさすがにあんまりなのでひとこと。
きわどい角度でパースが交差する部分を描く時には、必要ない消失点の
スナップをはずしましょう。

292 ：289：04/05/25 15:17 ID:FwiW3FZ4

>>290
＞それは交点に近い所から線を引くからじゃないのか？
うわ、その通りです。交差させたいところからズレがちなので。
レイヤーもついケチってしまいがちでしたが、活用するべきですね～。

>>291
＞きわどい角度でパースが交差する部分を描く時には、必要ない消失点の
スナップをはずしましょう。
わ、右クリックで軸ごとにスナップ外れるんですね。
恥ずかしながらｼﾗﾝｶｯﾀ…

どうもありがとうございました。描きやすくなった～。
せっかくのオフを肩こりで終わらせるとこでした！
ついてきたリファレンスとPDFは目を通したつもりでしたが、全然でしたねorz
しばらく試行錯誤してみます。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 16:14 ID:Xm+GoS3p

>292
デジタルをアナログと同じやり方で使おうと思わない方がいい。
まったく文法の違う画材だと割り切れ。＜レイヤーの活用とか
例えば、細い線を慎重に引くよりも、適当な太さの線をバッと引いてから細く削った方が、綺麗な線になったりするし効率もＵＰしたりする。
とにかくやってみて失敗したらやり直せばいい、くらいの感じの方が使いこなせると思うぞ。
ま、オレも試行錯誤中なんだけどな（w

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:49 ID:SW3Jgffc

通販で処分品のスタ1.5(未開封品)を4000円で購入。
来週にはｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝがあるから+9000円でEX2購入出来て(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 04:00 ID:sc/sEYhv

バケツツールのカーソルって変更出来ないのかな？
初期設定のカーソル変更の項目に入って無いけど
あのバケツ型のカーソルだと間違えやすくてまいるよ…orz

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:54 ID:dAa/k538

>>295
自分もちょうどそう思ってたところだよｗ＜バケツツール
間違えて線画の入り組んだ所をついクリックしてしまったりする。
処理に時間がかかるので、Escで取り消すと
処理継続→変な所が塗りつぶされたまま、アンドゥがきかない状態になったりする。
チマチマ拡大してやってるけど。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 13:22 ID:jsmeWsOl

>>294は勝ち組

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 15:23 ID:RKRANWJc

・・・最強のツールは、フォトショにコミスタのペンツールのみを移植することだと思うのだがどうかな？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 15:36 ID:piXthOGN

最悪な値段にならなければな。
あと枠線やらコミスタ独自の機能もないことには話にならん。

300 ：１９０：04/05/28 07:42 ID:LmnVqrjx

もう少し早く告知してくれれば・・・
・・・４万円でコミスタＥＸ２買っちゃった・・・orz

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 08:50 ID:PyWb2V5p

移植というか、汎用プラグインで出せばいいんじゃなかろうか。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:48 ID:9QU+EnXR

>294
>通販で処分品のスタ1.5(未開封品)を4000円で購入。

どこの通販？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:00 ID:J2NLQTzQ

ｵｸじゃね？

304 ：294：04/05/30 13:21 ID:CP3wk9Ix

違うよ
秋葉のOTTO(ザコンの向かいね)
複数あったようだがもう無いっす。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 16:30 ID:kHhM+Agf

>>294が買い占めてオクに出品したに違いない。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:31 ID:8ppY3Ai2

ヤフオクと言えば
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68237840

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:55 ID:G3bBqML2

こんな見え見えの割れ尻に金払う奴なんていないだろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:00 ID:nuNi4MXA

キャンペーンやるくらいだから２．５にはよっぽど自信があるんだろうな・・・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 06:51 ID:LR7ID9PE

別に自信なんてねーよ。
単にコミワク2の発売に合わせて嫌がらせしたかっただけ。
フタを開けてみればたいした拡張はなく、ちょっとしたバグフィックスのみの可能性大。
唯一の目玉がPSDレイヤー保持書き出しのみ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:56 ID:+pRgW0UL

> 唯一の目玉がPSDレイヤー保持書き出しのみ。
>
かなり充分な気もするが。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:58 ID:+pRgW0UL

あ。いや、書き出しなら前から出来るじゃんか（w
読み込みも出来るようになるんでしょ？たしか。
…やっぱかなり充分な気もする。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:59 ID:95PTqoPI

>>309-310
レイヤー保持読み込みな。
書き出しは既にできるぞ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 12:00 ID:Qgdyr+m+

>単にコミワク2の発売に合わせて嫌がらせしたかっただけ。

これ、本気で言ってるとしたら相当のヴァカだな。
企業がわざわざ予算かけてまで他社の嫌がらせなんてやるわけねーだろーに。
っつーか、まぁ働いたことのない学生なんだろうけどな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 12:06 ID:w0HV9J6U

>313
藻前も無職だな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:21 ID:AUZDU1g2

>>314
私は「バカな人の考え方」に詳しい。普通は誰も相手にもしない「バカな人」
の言動を注意深く観察し、経験的にある程度の推測が出来るようになった。

そこで、>>313氏のバカな所がどこにあるかというと「嫌がらせ」という語彙
が一面的にしか捉えられなかったのではないかと思われる。

つまり、彼の中では「嫌がらせ」という言葉が「子供の低レベルなケンカ」と
いうイメージしかなく「短絡的で実益がないもの」と直結してしまっている。

確かに、そういう事は企業がわざわざ予算をかけてする様なものではないが、
この場合の>>309氏が言う「嫌がらせ」とは営業上の駆け引きで、対抗製品が
新製品を投入する時期に大々的に目立つのを阻止して自社製品を売り込む手法
を指しているのである。こういうネガティブな手法を「まるで嫌がらせだ(w」
と言う「語彙」なのである。それがわからなかったのだろう。

ところで、バカが相手を罵倒する時には、その「経験・知識不足」故に自分の
欠点を相手に当てはめて言ってしまう傾向が多い。>>313氏の書き込みから、
「まぁ働いたことのない学生なんだろうけどな。」というのは自分自身の事を
言ってしまったのではないかと考えられるが、これは必ずしも確証はない。

無職かどうかも定かではないが、少なくとも「頭を使わなくても済む状況」に
ある人であるとは言えよう。社会経験は乏しく「年齢が若い」か、さもなくば
「引きこもり」歴が長いか。或いは、このスレッドを見ているという状況から
考えてプロファイリングをするならば「あまり売れてない漫画家」という線が
疑われる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:31 ID:1Noh82uc

2.06にしてからOS巻き込んで固まることが多くなったよ…

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:41 ID:YIgQQ1Bi

え？そう？？
固まったことないけど…Mac？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:55 ID:1Noh82uc

winですわ。
ペンをちゃかちゃか動かしてる最中になりやすい感じ。
前までのバージョンでは、落ちることはあっても固まるなんてことはなかったんだけどなあ…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:45 ID:SpULWS/7

OSは何を使ってんの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:55 ID:wqX+pmjx

コミスタを快適に使うにはどれくらいのスペックが必要ですか？
当方、MacのG4/500デュアル、メモリ1GBで2.0Pro使ってるんですが、
ペンでサササーッと細かい斜線なんかを連続して描いていると、
4、5回目くらいに描いた線が入力されません。

また、描いた線を「取り消し」して、すぐ描き直そうとしても入力されません。
だいたい1秒くらい待たなきゃ描けないんですが…。

G5だったらもっとスムーズに動くんですかね？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:12 ID:UnBTzgXq

>320
ペインターもメモリ不足・パワー不足になるとそうなるね。

UNDOとかもありファイルサイズ以上にメモリーが足りなくなってHDDに
スワップしている間にCUP処理がIDEに取られて途切れていると思うんだが。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:00 ID:RQykhvoq

デブ２ユザなんですが、
プロの線の「ベクター保存」のベクターは
コピペでイラレに持っていけますか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:11 ID:AUZDU1g2

>>320
コミスタのスワップ用に2台目のHDDを増設すると、かなり早くなると思われ。

システムディスク上にスワップ領域があるとアクセスが集中して遅くなる。
G4/500Dualの頃の機種はは内蔵する場合、128GBまでしか認識できない制限が
あるので120GBのHDDがお勧め。9000円前後で買える。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:06 ID:9IfdR4LS

>>322
コミスタは他のアプリと共有するスタックは使ってないみたいだよ

325 ：313：04/05/31 23:20 ID:Qgdyr+m+

>>315
ナイスな切り返しだ。気に入ったよｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:32 ID:S+DjdFlq

>>322
残念ながらできない。
それができるのはレタス上位verのスタイロスかなんかだったと思う。
まぁこれはまた全く別のソフトだけど。

327 ：320：04/06/01 01:51 ID:QrJoLM+3

>>321
う…、専門用語多すぎてイマイチわからないんですが、
ともあれスワップですか…。HDD速度遅いし、なおさらですかねー。

>>323
一応、パーティションは切ってるんですけど、
元の転送速度が遅い分（Ultra ATA/66）、やっぱ効果もあんまりなのかな…。

お二方とも、レスどうもでした～。
すぐにはG5は買えないので、当座のところはHDD増設を考慮してみますね～。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 09:46 ID:hXP/SmCn

>>326
えくすぷれっそんでも出来たはず

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 12:24 ID:wKdUAHkY

ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀまだっすか～？

330 ：322：04/06/01 12:50 ID:YsgMBdxd

>324>326
出来ないのですか、残念です。
お遊びでデブを買ってみたんですが、思いの外描き心地がよかったので、
イラレと共同作業出来るならアプグレしようかと…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:28 ID:vwF5UnbF

コミスタだとデータの扱い方が違うような気がする
(でないと線を太細に変化させらんないんでは)ので
完全に機能を追加しないといけないんではないのかな。
要望が多かったら可能性あるかもね。結局PSDファイルも
今回のｱﾌﾟで読み込み可能になったし。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 16:23 ID:WEd69UpV

ｱｯﾌﾟデータ来たっすよー。
これからｲﾝｽｺ。なんかあったら報告します。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 17:07 ID:0KxhANal

ｲﾝｽｺ完了。一応PSD読み込みできますた。以上。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 17:09 ID:QrJoLM+3

2.5アップデータ、
虫眼鏡のショートカットがフォトショ風にも対応してるー！
あと、個人的には、
カスタムパレットに描画色が追加できるようになったのが嬉しい。
これで標準ツールパレットは非表示できます…。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 17:17 ID:xtCev0y1

ペン先の大きさもショートカット対応だ～っ
う、嬉しい…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:21 ID:wKdUAHkY

[修正点]
7P-5.「移動と変形」中に[追加フィルタープラグイン]を実行できてしまう問題を修正しました
7P-6.移動と変形中に追加フィルタープラグインを実行できてしまう問題を修正しました

('A`)見直せよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:45 ID:vwF5UnbF

追加修正点読むだけでもえらいかかった…

ひとまず拡大縮小とペンサイズのショートカットは俺も
諸手を挙げて大歓迎。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:08 ID:5hq4iSJC

デブとPRO EXにすごい差がついたな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:51 ID:Y2eBDRUy

しかし、無償アップデートでここまで新機能が搭載されるソフトも珍しいな。
特にPRO/EXはお買い得感高くなって漏れはうれしい。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:03 ID:cAqxe83g

しかし、2.50と2.06で追加された機能がごっちゃになって紹介されてるのね。
なんで、こんなに飛躍的にバージョンが上がったんだろうか？2.06>2.50

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:15 ID:cAqxe83g

つーか、PSDの読み込みってデブは非対応なのね。
漏れはプロだから別に関係はないけど。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:03 ID:G+9xMEKM

>>340
6/1はコミワク2の発売日ってことも知らないのか??

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:07 ID:N4yTgl3E

普通なら2.06から2.07が順当な気はするけどな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:34 ID:2x6oTt0E

まあコミスタが２．５になったも金かからんからいーじゃん。
コミワクのバージョン２なんてほとんど詐(ry

昔とはえれぇ違いだなw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:35 ID:kwADnm0Q

アクアは何で「反転」機能がないんじゃあ。
デッサン狂いをチェックするのが億劫なんじゃあ！！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:56 ID:T6mvlszr

あぁ…初期1.0が懐かしいなぁ…
あんときゃｱﾝﾄﾞｩしただけで何秒も待たされたっけ…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:04 ID:85i6eFaJ

>>334
カスタムツールパレットに標準のツールも全部
移して標準ツール非表示にしたら画面が広くなった…
最初意味がわかってなかったが、確かに地味にイイかも

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 11:21 ID:NGxv/YfF

>344
漏れも1.0からのユーザだけど、ここまで進化するとは思ってなかったよ。

今回のバージョンアップではどうもDebutユーザの切り捨てにかかった様な気がするなぁ、、、

あとは、使いにくい競る死すのサイトをバージョンアップしてほしいものです。
ﾊｯｷﾘｲｯﾃ、ｲﾏﾃﾞﾓﾏﾖｳﾖ､､､､

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 13:33 ID:1Cw79Y+U

未だにデブ１使っている自分はこのスレが他人事になってきた
金溜まったら買い換えるけどね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 19:46 ID:CtjrsA+z

>>348
自分のページ内のマンガの講座で目線の動かした方とかもレクチャーしてるんだし
仮にもグラフィックを扱うソフト会社の公式ＨＰが、ここまで分かりにくくて
見にくいのというのも考え物だよな・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 20:23 ID:YlHpXL1y

だんだん隙のない、いいツールに進化してるな。
競る死す　意外とガンバッテルじゃん。
サイトは内容的には充実してるんだが、確かにわかりづらい罠。
サイトの会社概要とか見ると、デザイナーとかもいる会社なんだが？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:19 ID:sbmFB5lO

ジャンクソフトだった時期が嘘のようだよな。
あの頃友達が欲しいって言ってたんで、セルシスに電話して友達に譲渡したいって聞いたんだよ。
そうしたら愛想の悪い兄ちゃんがでて相手の住所教えろってんで
すぐにはわからないって言ったら「友達の住所がわからないねえ～～」ってすっごい嫌味な言い方された。
友達の住所なんて普通覚えてねえだろ？
それでむかついて切って、放置してコミワク使ってたんだよ。

あの時応対してくれた兄ちゃんに、本気で感謝してるよ。
おかげで今はＥＸユーザーとしていい思いさせてもらってる。
ありがとうクソサポセン！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:03 ID:85i6eFaJ

どーでもいいが、コミスタがバージョンアップとかすると
必ずこういう書き込みがあるよな。狙ったように。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:19 ID:YlHpXL1y

１．５になって２．０になって２．５になって
どんどん進化してるんだから、そのたびに嬉しいよ。
でも、１ヶ月もすれば２．５が普通になって
また、不満やら要望が出てくるんだなあ。
そんなモンでしょ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:37 ID:EeyF1amS

個人的にはPSDの書き出し制度が格段にあがってるのが
有り難いな。こういう細かい部分に目を配るのはいいこった。
PSDの入出力に対応したから、PSDファイル周りもかなり
リファインされてるっぽい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:25 ID:RoP7227f

>354
んだんだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:06 ID:rewtN/FD

>>353
お前みたいのも必ずいるよな（w
穿ちすぎだ。
そりゃベストなツールなんてあり得ない。
けど、良くなったものは良くなったと言っていいだろ。
お前に具体的な不満点があるなら、お前がそれを書けばいいじゃないか。
待ちの奴にはどちらの情報も有用なんだからさ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:38 ID:GTNJUu0a

>>353
CG板の中でここだけ浮いてるような感じだわな。
ま、放っときましょう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:16 ID:rAAg1SBw

阿鼻叫喚と呪詛の断末魔の嵐だった同人ノウハウ板時代が夢のようですな…

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:32 ID:rewtN/FD

だから文句があるなら書けばいいじゃんってば。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:12 ID:76lWf0y6

また見えない敵と戦ってるヤツがいるな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 08:18 ID:aEdjhqVp

使う道具に使われてるといった感じですな
自分が努力したわけでもなかろうに苦労話のように語るのをみると
なんか思い込みの激しい性格っぽ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 09:11 ID:ZYIyjjTS

やっぱり画面の大小はspace+ctrlが便利(･∀･)
これがついただけでもｱﾌﾟの甲斐があるよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 11:27 ID:g0vKRPRg

お尋ねしたいんですが、
Pro,EXでトーンの角度・位置はずらせますか？

トーンを重ねた時に偶然できるモアレとかグラデが好きなんですが、
持ってるAquaでは角度も位置もずらせないので、重ね貼りの意味がないです。

ProやEXでできるんならキャンペーン中にアップグレードしようかなと
思うんですが、できないんなら今までどうりぱわとん使うしかないかな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 11:42 ID:wJK1jmvF

デブでもできる。レイヤー移動ツールのオプションに柄の移動/回転がある。
ただし、トーンレイヤーをラスタライズしないとモアレないように
矯正される可能性があるので注意。

aquaってデブ相当なはずだからトーンの重ねできるはずだと思うんだが。
まーaquaはよう知らんので違ってたらｽﾏｿ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 12:01 ID:UF+Xbpfv

まぁ出た当時は「ゴミスタ」と呼ばれても仕方のないくらいの出来だったわけで、
それがまさかここまで使えるツールに進化するなんて誰も思わなかっただろう。
実際そういう課程を金を出して味わってきた人にとっては、まぁいろいろ感慨深い
ものがあるんじゃないの？

まぁなんにせよ、進化しているのはとてもありがたい。
漏れ的にはPSD入力できるようになったことで、今までPSD保存していた取込み
トーンが使えるようになったのがうれしいな。

367 ：364：04/06/03 12:15 ID:g0vKRPRg

>365
ありがとうございます。
ほとんど機能を使ってないので気が付かなかっただけかも。
（マニュアルにもなかったので）
家に帰ってから探してみます。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 12:32 ID:EOVq0c21

>>355
PSDへの書き出しって、なんか変わってる？
なんか新しく設定ができるとかじゃないよね？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:15 ID:wJK1jmvF

修正点にPSDの書き出しのこと書いてた。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:04 ID:rewtN/FD

無償アプデタでこれだけやってくれると素直に関心する。
少なくとも金払ってよかったとオレは思うわ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:06 ID:q8IYf9If

金払ってないと更に良かったと思える、と想像する。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:07 ID:ZHzSuhHF

あとは、画面回転のショートカットを、
ペインター風のalt+スペースにも対応してくれれば言うことなしなんだけど…。
そのうち対応してくれるかな～？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:12 ID:9OhkbzEC

消しゴムにもペンみたいな入り抜きが無いのがなんとも･･･

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:15 ID:vuwqMPqj

>>371
登録しないとネット関連機能使えないから買う方がいい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:21 ID:ZEgu6DMD

>>373
ペンを透明色にすればいいだけだろ？
後から自分で突っ込みを入れるため
わざとあほなことを言ってるようにしか見えないよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:38 ID:wJK1jmvF

ここですかさず鉛筆ツールの透明が筆圧対応になって
下描きがしやすくなったー、と書き込んでおくw

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 00:51 ID:TaYshpYT

上の方で、パース定規にスナップさせていると
XYZどの軸に線が沿ってしまうか、思い通りに行かなかった者です。
やっと慣れてきたー！ﾖﾛｺﾋﾞ
ようやく、パース定規をX軸用、Y軸用、Z軸用3枚に複製して
それぞれ一点だけスナップさせて
レイヤーの表示/非表示で定規を切り替える…という方法に落ち着きました。
使い慣れた人には今更感でいっぱいでしょうが。
これからバリバリと背景を描くYO。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:30 ID:8dD3BpGy

そういえば上のほうで出てたパース定規でエアブラシが使えないが
直ってませんね・・
少女マンガ描くのにいろいろエアブラシ使いたいのに・・悲しいよー

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 04:41 ID:2FXGIK69

>>375
その突っ込みも相当病的

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 07:02 ID:+BTHqowi

>>378
放射線定規を代用すれば似たような作業ができますよ。
もともとパース定規が放射線×３のようなものだし。
レイヤー３つなのが手間ですけどね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 07:51 ID:pLy+1jrQ

バケツツールのカーソル変更できるようになってたりしない？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 14:51 ID:K2PnmOSj

リクエストしとけ。この調子なら実現の可能性は高いんじゃね？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:18 ID:72lgRiLQ

既出だろうけど、
画面の回転って、シフト+スペースがショートカットになってるのね。
全然気づかなかったよ…。
ううー、これで作業効率上がるなあ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:26 ID:mKwAJ8O/

すんません。トーン貼るの下手なんで、ペン入れしたやつスキャンして
これでトーン貼ろうと思ってるんですがトーン貼って印刷したときのデキはいかがなもんでしょう？
アナログばりにはっきりと出ますか？こういうソフトってぼやけた感じの印象が強くて･･･
解答おながいいたします。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:29 ID:n1hq8xuA

>384
自分の持ってるプリンター、または印刷屋の印刷機に依存する。
以上。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:59 ID:OY6fho/F

>>384
モノクロのページプリンタならはっきり出ると思うぞ。
もし今インクジェットで印刷しててぼやけた印象を受けているのなら
新しいプリンタが必須になる。A4くらいなら結構安くなってるから
検討してみれ。

387 ：322：04/06/04 17:06 ID:Q7WKhG5V

データ入稿じゃ駄目なん？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:34 ID:Ep/wO0mh

ｱﾌﾟｸﾞﾚｷｬﾝﾍﾟｰﾝ、申し込んだらすぐ届いた。
白箱なのがちょっとだけ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:05 ID:QLMjZXYq

コミスタの最終目標は、脳内の妄想を自動的に描いてくれる
自動漫画作成機能の搭載です。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:51 ID:4uXtbikd

はじめて使ってみたんだが、アナログと勝手が違う最大の所は
大きさの把握がしにくい、ってことかなあ。
小さい顔なんてどれくらい描き込んだらいいのかまだ謎。
プリントアウトしながら慣れるしかないのかな。
一応画面上では印刷サイズにして確認してるんだけど
100％表示でスカスカだとやっぱり落ち着かない…。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:55 ID:ogw6KAEn

慣れなんだろうなあ、やっぱ。
大きさの把握って数こなしてなんぼな気がする。たぶん。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 18:05 ID:LnSFJVt4

確かに。無駄に描き込んで、後で（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなることあるな。
最近はペンの大きさとの比率で、だんだんわかってきたような気がしなくもない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 19:55 ID:lw1D3w8O

質問なんですが、バンドル版のmini使っててコミスタ以外の形式で書き出すと
2値化されたような汚い画像になるのですが、そういうものなんでしょうか。
製品版だったらきれいに書き出されるのでしょうか。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:39 ID:+e5YY5ec

２値とＲＧＢが選べるので、ＲＧＢで保存したらアンチエイリアスがかかるよ。

395 ：393：04/06/05 21:39 ID:VjSauqoe

それが2値で保存してもグレスケで保存してもRGBで保存しても
全部同じように2値みたくなるんです。
どこか悪いところがあるんでしょうか。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:29 ID:mwqS4fi6

サイトにある体験版とはまた違うのかねminiって

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:09 ID:ogw6KAEn

ｱﾌﾟﾃﾞﾄした？

398 ：393：04/06/06 00:41 ID:WkCWTEH4

>>396
miniは取りあいずトーンの種類とかは体験版より結構あると思います。
ただページ数1ページ､レイヤー5枚､ネームレイヤー1枚とか色々制限ありますけど。
>>397
アップデートは1.5.4ですよね。元々それだったと思うんですが、
念のためやってみましたが効果なかったです。
やっぱりbmpでもpsdでもjpegでもRGBでも2値化の画像になってしまいます。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 04:08 ID:E10ZAA43

>398
実際の画像見たい

400 ：393：04/06/06 11:55 ID:Od1Yh/n1

これでよろしいでしょうか。
解像度は150dpiです。RGBとかグレスケとかは色深度というところで
設定するんですよね。
ttp://v.isp.2ch.net/up/3c87ed69f424.gif

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:08 ID:SK3G2the

http://v.isp.2ch.net/up/19da4b230c58.png

製品のコミスタ２．５だと、ここで設定するんだけど。
縮小で保存したら、間違いなくグレスケになるよ。

402 ：393：04/06/06 17:53 ID:vE5jcDVk

等倍だと2値でもアンチエイリアスがかかると言うことですか？
miniでも〔ファイル→書き出し〕でそれに似た画面が出ます。
色深度はグレスケとRGBと2値の3種類から選ぶようになってます。
（今のところどれを選んでも同じで2値のような画像になりますが）
あと拡大率は上限25％に機能制限されてるんですが、
ということはminiで綺麗に書き出しするのは無理なのでしょうかね･･･
今はちまちまプリスクしてphotoshopでつなげて
加工してやってるんですが。製品版買えってことですかね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:15 ID:SK3G2the

２値の等倍にアンチエイリアスはかかりようがないような気が。

確かに気に入ったのなら製品版を買うのが一番早い解決法だという希ガス。
他のソフトと併用して満足できるのならいいけど、
色々便利になってきているし、この機会に製品に触れるのもいいかも。

404 ：393：04/06/06 18:45 ID:vE5jcDVk

>２値の等倍にアンチエイリアスはかかりようがないような気が。
ですよね。読解力なくてすみません。
いちいちつなげることを考えるとつい手を出すのが億劫になりがちなので
（今はタブレット買い換えるのであれですが）
金銭面に余裕が出来た時に製品版も試してみようと思います。
アドバイスくださった皆様ありがとうございました。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 11:27 ID:O7wp7ENC

バージョン1.0を買って、あまりのダメさに押入れにしまいこんで早3年。
たまたまこのスレ見かけて、バージョンアップしてることを知りました。
ずいぶんよくなっているようですね。もう一度チャレンジしてみようかな・・。
それにしても昔のバージョンからのｱﾌﾟｸﾞﾚは異様に安いんですね。何か中身が違うのでしょうか・・。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 11:33 ID:gCS8+JMz

>>405
お前、フォトショのアプグレしたことないだろ？

407 ：405：04/06/07 13:21 ID:heJYeCGt

ｱﾌﾟｸﾞﾚなんて、ウイルスソフトしかやったことないですよ・・。貧乏なんで。
今回もあまりの安さにその気になってるだけですから。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:38 ID:6Wn5DV/D

まーキャンペーンも考慮するとかなりｵﾄｸなんで
ドブに捨てたつもりでアプグレしてみるといいよ
1ユーザーならきっと満足するはず

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:08 ID:a5zJAm35

>408
禿同

漏れも1.0で絶望してしばらく使ってなかったけど1.5でかなりよくなっているのに感動して
2.0では1.0とは同じソフトとは思えなかったくらい。

1.0でそこそこ動いているPCのスペックなら2.5動かせばかなりの感動を味わえるはず。

けど1.0って高かったなぁ、、、

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:47 ID:AMGSR5+U

>>407
ま、昔からのユーザーのアプグレが安いのは当たり前ってことよ。
406の発言は、フォトショだって新品だと10マソ近いのがアプグレだと
2マソくらいで済むじゃん、って言いたかっただけさ。
409の言う通り、その気になったんならアプグレしてみ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:15 ID:aj/q1qye

これでトーン貼ってると、拡大縮小したときの網目が違ってくるんでややこしい。

ここらへんなんとかなんないかね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:19 ID:6Wn5DV/D

画面と紙の解像度違うから当たり前だろ
印刷見本でも見ながら貼れ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:44 ID:iDeipv5Q

>>411
デジタルの宿命。
どうしてもそれがイヤならアナログでやるしかない

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:44 ID:qRJLSF2S

そこらへんがなんとかなってるソフトなんてあるの？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:07 ID:t0HXgFjS

>>411
こう言うレスを見ると、アナログでしこしこ描いてた経験は
無駄じゃなかったんだ・・・と思う。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:23 ID:LuyBeAUf

>>411
だいたい線数と濃度でイメージつかめるから
あんまり気にしたことなかったな。
もっとディスプレイの解像度が上がったら
実現できるかもな。何にせよ今はデバイスも
過渡期だと思うし、ある程度人間が
吸収しないといけない部分もあるよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 05:52 ID:xsIfcLLp

「うお～～～～～」
などのように
叫ぶ台詞などを波線で伸ばしたいのですが
一本の波線で表示することって出来ないでしょうか？
何かアイデアあればお願いします。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 05:57 ID:U8bq/nYo

手で描け手で。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 06:17 ID:KT8kUiat

>>417
フォントでってことか？
コミスタフォントを買えば、｢外字｣で入力できる。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:01 ID:/vzNY2P/

パース定規の魅力に惹かれてEX2.0を購入（即2.5にウP）したんですが、
2点透視の設定ができないんですよ。
マニュアルでは頂点（消失点）を選択したのち右マウスクリックで
専用のウインドウが出て、そこで無限に設定する、とあるんですが、
自分はマカーなのでoption押しながらクリックしても
選択絡みのウインドウしか出てこない。
ちゃんと移動カーソルに変わってるんで選択がずれてるってことはないと思う。
3点透視なんてめったに使わないよｳﾜｧｧﾝ!
しょうがないので集中線＋平行線定規でやってるんだが、めんどい。
これ、バグなのかなぁ。それとも自分のやり方間違ってる？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:25 ID:qDKPXPfl

バグですね。仕様書との相違。
解決法は教えてあげないから過去ログ参照なさいな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:36 ID:UWE0xKDz

必死にクリックすればいいんだよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:53 ID:ZnN+QiRr

ダブルクリックするって既出。
偉そうに書いてる奴って何様気取りなのかは知らんが寒い。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:51 ID:+kEUsc0d

４２１＝４２３

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:40 ID:9s6Dm06d

>>417-419
なんだか社員による自作自演で宣伝しているかのような流れだけど、
フォントで波線がつなげられるのは「ちょっと（・∀・）ｲｲ!!かも」
と感化されてしまった。

426 ：417：04/06/12 23:36 ID:xsIfcLLp

フォントパック、
7800円も出す価値があるのかって感じが。
フォントじゃなくてもいいので何かないかと。
皆さんあんま波線使わないのかな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 23:39 ID:8tWb7DJz

このソフトでクイックマスク的なツールってどうやるの？
体験版使ってもよくわからないです。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:01 ID:oJq0CSI4

>>417
波線部分だけ字間をマイナスに設定する、っていうのはダメ？
フォントの種類と文字の大きさによっては上手く行かないけどね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:09 ID:qn813BlE

>>427
別レイヤーを普通に塗って「選択範囲に変換」

430 ：417：04/06/13 02:05 ID:7OkyDkiN

>>428
ありがとうございます！
うまくいきました。
おおっ！って感じです。
ちなみに自分の場合は
文字が９ポイントで
１２ポイント、中ゴシック（mac)、
字間-1でうまくいきました～！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:16 ID:wSqHOKIF

本物の馬鹿だ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 05:24 ID:PPnIIRfg

バカって言う人がバカなんですっ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 06:27 ID:A2k95AD0

>>320
確かに素早く描くと描画しない。
２.03ぐらいまでは問題なかったと思うが
困ったもんだ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:15 ID:yGapZxVJ

>>433 >>323

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 09:27 ID:q7GVV4fl

G4_1.25Dual, 1.25GB RAM, OS10.3.4でComicStudio EX2.5を使っています。
レイヤーを10枚以上などにすると、マジックワンドでの選択や塗りつぶしが遅かった
り、他にも細かい所でストレスを感じるので、ここは一つマシンを買い増しするかなあ、
と思っているのですが…
ComicStudio用にPCを一台買う（または組む）としたら、CPUはどれがお勧めでしょうか。
Opteron？　Athlon64？　Athlon64 FX？　それともPentium4？
予算は25万円ぐらいで考えてますです。よろしくおながいします。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 09:56 ID:fAD4kwvS

そのマックからだったら
５万円バソコンでも速くなるんじゃねえ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:08 ID:mZcFpL2j

>>436
なわきゃない。。。こともないか。
コミスタはデュアルプロセッサ対応してないもんなあ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:09 ID:mZcFpL2j

>>435
つうかもしかしてWin版ＥＸも買うの？
太っ腹だな、あんた。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:18 ID:DCgk9K7i

＞438
それなりのWinマシンとWin版EXをいっぺんに買っても
＞435の予算でおつりが返ってくると思うし、いいんじゃない？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:47 ID:0hesPAPn

G4_1.25なんてセレロン1.2Gより遅いんじゃねーの。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:08 ID:411OXKHu

プレスコを4Gで回して燃えろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:02 ID:gnmlAC3r

>435
そのG4のスペックならメモリ限界まで増設+ビデオカード交換した方が一番効果的では？と思うのですが質問にマジレス。

CPUに関してはいま売っている分に関してはどれを買ってもコミスタで使う分にはどれを買っても一緒。
ただ、Athlon64に対しては64bitに対応しているOSがWindowsだとWindows2003かメディアセンターエディションしか無かったと思うので、あまりメリットはないかと。

それだけ予算があるなら、メモリをできるだけ多く詰める構成を考えた方がいいかと・・・
使い方にもよりますが、３Dやベクターペンを多用するならビデオカードもGeforce系の現状で一番早いヤツを使えば幸せになれるかも。

あとは、そこまで高スペックになると現状のMACと比べてファンの音がかなり大きくなると思われるのでその辺は考えておいた方がいいですね。
で、この辺が自作PCお勧めスペックかな？
CPU　Pen4 3.0E
マザーボード　512MB×4本刺さる、安定性重視のMSIかECSあたりのIntelチップセットマザー
メモリ　512MB×4で2GBが一番コストパフォーマンスいいのでは？
HDD　自分のほしい容量だけ
ビデオカード　GeForce 6800チップ搭載カードELZA辺りがおすすめ
CPUファンを静音性の高いのに交換しておけばいいのでは？というか、こんなのかいていたら自分がほしくなったよ、、、
これで、コミスタEX込みで20万円内には入ると思う。

関係ないが、ケースはこれがお勧め
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040424/etc_pcv1k2k.html

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:56 ID:GWrXGEzK

>>435
コミスタのスワップ先を別HDDにすると速度が改善される。

・・・という話が>>320-327辺りでがいしゅつ。

G4_1.25Dualだと、BigDrive対応機種なので、128GB以上の容量も認識する。
秋葉原などでは160GBのHDDが1万円程度で売られているので手軽な改善策として
お勧め。

用途がコミスタだけじゃなくて、もっと速さが欲しいという場合は、単純に
考えればソフトを買い直さなくて済むPowerMacG5 1.8Dual(定価 \251,790)
が良いとおもうけど。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:19 ID:PPnIIRfg

>>442
おいおいおいおio、釣りか！？
Ath64について何もわかって無いばかりか爆熱でＣＰ最悪ののP4Eを
勧めるとはどういうことだよ！そのレス自作板の人間が見たら血が逆流するぞ(ﾟДﾟ#)
あと無印6800なんて今どこで買うんだよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:21 ID:D+kTj9FY

>>444は爆熱ですね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:24 ID:C6wl753q

つか、スワップ先を変えても体感できるほど速さ変わんないすけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:35 ID:PPnIIRfg

>>445
突っ込むタイミングを待っていたかのような即レスだな・・・(　ﾟДﾟ)
>>435の中ならOpteronもFXも個人で使う分には意味無い。P4E以外ならコミスタ用途なら
なんでも可だろ。３Ｄゲームか３ＤＣＧやるんじゃなけりゃグラボもなんでもいい

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:37 ID:C6wl753q

それと、細かい線を重ねていくと必ず描画が間に合わない線が出てくるのは仕様？
5本に1本なんて極端なことはないけどこれは結構ストレス溜まるな。
pen4 2.8GHzでメモリ1.5積んでるんですけどね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:47 ID:arvo84jv

コミスタって1.25GB のRAMがあっても簡単にスワップ吐くの？
コミスタの作業ってビデオカードに負担のかかるものなの？

OSXならではの重さ≒CPUパワー不足って気がするから、
比較的軽いOSであるWinXP機に乗り換えるのは正解だと思うよ。

…もっとも漏れは2GHz越えG5を気長に待ってるんだが(;´Д`)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:34 ID:yGapZxVJ

>>448そんな目に遭ったことないのでよおワカラン。
Pen4の2.26Gでメモリ512MBだが…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:39 ID:mZcFpL2j

>>449
G5はデュアル2.5が出てるが？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:40 ID:mZcFpL2j

>>450
そのあたりは本人のペン速によるだろ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:52 ID:yGapZxVJ

>>452そんなに悠長に線を引いてるつもりはないんだが…
まあ448の症状を解決しようにも情報量が足りんから
誰かがアドバイスをできるということもないような気もする。
なんか思い当たる節はないのかい？>448

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:07 ID:C6wl753q

特に無いね。
常駐も一切使ってないし、OSも2000だからXPよりはマシだと思うんだけど
遅れてストロークが描画されたり、全く描画されなかったりとか結構出るな。
俺も速度だとは思うけどね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:09 ID:aYZwA7n2

すくなくとも現在P4を進めるのは馬鹿の諸行。
なんで20万も出さなきゃならないんだ?メーカーの犬か。

それとは別に、基本的にMACのCPUはPC/AT系のCPUに価格、性能の面で
はるかに劣っている。クソIntelにすらかなわないよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:21 ID:yGapZxVJ

>>454オレのOS、XPだ(´･ω･`)
>>455落ち着けって

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:25 ID:D+5PoTWc

マカ＝バカ
ゲイツ信者＝貧乏人
淫厨＝初心者
アム厨＝2chに毒されすぎ

よって好きなの使え

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:28 ID:D+kTj9FY

なんでこんなに熱くなってるのかよくわからんが、
とりあえずヒートシンクはまずご自分にお付けなさい。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:29 ID:yGapZxVJ

スレ違いはこの辺で(´･ω･`)

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:34 ID:k/c8QI2o

>>448
pen4 2.8GHzでも症状が出てるのは問題だなあ。。

そんな目に会ったこと無いって人たち、カケアミしても
描画無視の症状出ない？
タブレットからの情報を取得した後の処理がどんくさいっぽいん
だけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:34 ID:ZXhVEgY/

このスレまで糞マカＶＳ糞ドザかよ。もう秋田。

>456
バカの言うことはほどほどに聞いておけばヨシ。

ナニをどうすればいいか、は予算しだいだと思う。
２５ﾏｿだったら、なんとかＧ５買えないか？
メモリ追加とか考えると、ちっと足りないかも試練。
なんとかもうちっと予算増やせ。

予算的に厳しいなら、ガイシュツだけどHDD追加するとか、
CPU交換してみるとか、だよな。

ほかのアプリとか、Win版に買いなおすのもアホ臭いと
思う。今まで使い慣れてたアプリあるだろ？

一応言っておくと俺は糞ドザなので、
Macについては知人の環境を参照にしか話はできんけど。
まぁWinでもいーや、と思ってるなら移行するのもいいと思うけど。

自作は慣れてないならオススメできん。
トラブっても自分で何とかする覚悟があるなら止めないけど。
あらかじめ本とかネットとかで情報つかんでから構成考えたほうがいい。
でも、自作するときは、もし故障したら…というときのことも考えて
おいたほうがいいよ。サポートは自分以外にやってくれる人いないし。

むしろ、今のG4でなんとかする描き方を考えてみるほうが、
いいと思うんだけど。どこか、非効率的な部分があるんじゃないかと。
いろいろやってみて、自分の納得いくものが描けないなら、そこでようやく
マシンのアップグレードを考えてみるとか。

マジレスすまそ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:36 ID:WWvau05v

横から質問すいません

2.0proを使用しているのですが、ネーム、下書きを行うときに
使用する「消しゴム」のことで伺いたいことがあります。
このソフトの消しゴムは写真屋の消しゴムのように
不透明度（軽く消すような…）関係の機能はついていないのでしょうか？
練り消しのように消そうとしても全部消えてしまうので…

リファレンスを読んでもその機能に関しての記述が一切なかったようなので
お聞きした所存なのですが。
よろしければご教示願います

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:39 ID:+XqEKyqb

まず2.5にｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしろ、話はそれからだ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:10 ID:WWvau05v

>>463
すいません、冬コミで購入→即ｲﾝｽﾄｰﾙして以来、ずっと埃を被せたままでした…

いま最新版に変えてきました。パワートーンがただでついてくるですか。
過去ﾚｽ読んだらｶﾞｲｼｭﾂネタですが、「セルシス太っ腹」ですねｗ
ｲﾝｽｺしたCDが行方不明になってあせりました…最初っからもっとしっかりした
ケースにしてください→セルシス

ところで消しゴムの件ですが、やはりヘルプが更新されている様子もなく、
八方塞がりの状態です…
申し訳ありません…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:43 ID:O4/TkuCy

>>460
うん、タブレットからの入力を受け付けるのが鈍い感じがするね。
描画がずれたりと、イマイチ気持ちよくない。
メモリをもう少し増やして下書きだけでもフォトショップでやるか・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:06 ID:O4/TkuCy

>464
ネームレイヤをグレスケにして鉛筆で消せば？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:12 ID:+XqEKyqb

透明インクで描く（消す）と不透明度の調節が出来る

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:58 ID:JA1bJK1P

>>461
人のことをばｋ呼ばわりする前に
「自作はやめてMacにしとけ」みたいな意見はショップ店員か何かとしか思えん
しばらくコミスタを快適に動かすだけなら７万ありゃ組める

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:38 ID:zxxgR8yN

ハードの問題じゃなくソフトの洗練を待つという意見が無いのはなにかの陰謀か
お前ら1.0の頃の悲惨さを知らんのか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 08:44 ID:K1b0mnp3

>>466
グレスケにする必要はなし。２値でもグレーでもOKだろ。
ネーム/ペン/グレートーンレイヤーで透明の鉛筆使えばいい。
切り替えにＩのキーを使えば楽だと思うぞ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:15 ID:7xJ3yFup

やれやれ店員認定か。

俺自分では自作機+WinXPでPro2.5使ってる。
けどﾏｶｰが無理してPCを自作する必要はないよ。

正直WinXPだろうがMacOS Xでもかわんねーよ。
どっちかにこだわって押し付けようとするような原理主義者は無視してヨシ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:10 ID:0W9haEWC

>>471
まあ気持ちはわかるが、粘着はほっておけ。

435自身が細かい所のストレスと言っているように、
どこをストレスと感じるか、あるいはどの程度で快適と思うかは、
まるっきり個人的な感覚なので、やれWinがいいとかMacがどうのとか
片方しか使ってない奴が何を言っても意味はない。
両方でスタを使ってないと比較は出来んだろうに。

オレは自作PCとMacと両方使ってるが、別にどっちが優れてるとか思わん。
差なんてエロゲが出来るかどうかとセキュリティくらいなもんだ。

実際、オレは435と同じマシンでメモリ2Gでとくにストレス感じたことはない。
だから435にアドバイスするとすれば、それだけ予算があれば、
Winなら何台も組める。ソフト合わせてもG５買うより安くあげられる。
ただし、オレならまずメモリ増やしてグラボ変える。
自作機は致命的なトラブルが起きる可能性が結構あるからな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:33 ID:UpNOZmx4

オレは自作PCとMacと両方使ってるが、別にどっちが優れてるとか思わん。
差なんてエロゲが出来るかどうかとセキュリティくらいなもんだ。

あほか。価格が違いすぎるだろ。
MACはパソコン素人専用出来合いのマシン。
もう神話は崩壊してるよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:56 ID:OieY8Bbo

はいはい、ヤメヤメ。
マシンうんぬんで粘着してる暇があるなら、
せっかく買ったコミスタで漫画描きなよ。
まるで、面白い漫画が描けない能無しにしか見えませんが。
つーかスペック足りないのは、君たちの漫画脳じゃないですかね？
プロセッサ乗せかえるなりグラボ交換するなりメモリ増設する必要があるのは、
まず君たちの漫画脳だということがよくわかりました。
まぁせいぜい夏コミに向けて、へっぽこな漫画でも描きなさいってこった。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:17 ID:OieY8Bbo

>>474
オマエモナー

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 13:25 ID:YAcOy5B6

未だにデブ１だ

これで充分だ

477 ：435：04/06/14 16:12 ID:DLv++AJ2

暖かいレスありがとうございます、皆様。
知人のWindowsユーザが近々コミスタを買うようなので、その人の家でちょっと使わせてもらってから決めようと思います。
草々。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:16 ID:OieY8Bbo

>435
がんがれー。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:44 ID:j+H6IZK9

>477
いぢったら参考までに使用感聞かせて。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:20 ID:NE/MfM18

これってフォトショやイラレのファイルとか読み込めますか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 07:32 ID:47YgeWE1

>>480
フォトショは可能。イラレはそのままじゃ無理かな。
でもイラレの方をPSD出力すればオケ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:29 ID:aYCg8SmY

タブの話なのでスレ違いかもしれませんが…
Win版Pro使ってます。2.5に上げてから描いているうちにタブの
ペンモードがいつのまにかマウスモードに変わることが多々ありまして。
タブレットのプロパティはペンモードのままなのですが…

一度こうなるとタブの設定をいろいろいじってもペンモードに戻らないので
再起動して元に戻してます。同様の現象出ている方いらっしゃいますか？
フォトショも使ってますがこちらではこの現象は出たこと無いです。

コミスタPro2.5
WindowsXP　Pen2.4G　メモリ1G
タブはWACOM FAVO-F510です。
ドライバは最新版。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:15 ID:47YgeWE1

とくにそういう症状は出てないですが…
他のソフトで以前、なったことはあります。
その時は、いったんドライバをアンインスコして、再度インスコし直したら直りました。
試してみては？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:50 ID:aYCg8SmY

>>483
ドライバ消して入れ直しましたところ、一回は安定しましたが
ペンをすばやく動かしたらまた再現…
丸２年使ったものなのでタブ自体が寿命とかかも。
とりあえず原稿の〆切が近付いているので今回はそっと動かして乗り切ります。
レスどうもでした！

そういえばドライバ消した状態で再起動したときもペンタブが使えたのですが
Windows標準ドライバにタブのが含まれてるってことなのでしょうか。。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:21 ID:rfVIab+p

ＸＰは標準で動くよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:10 ID:NXhC+XYt

タブレットには小さい電池が入っててそれが消耗すると
いろんなエラーが出たり接触悪い感じになったりする。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:10 ID:EK8TC5Ph

タブって電池入ってるのか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:10 ID:8gLcGbbJ

ワコムのには入ってないとオモタ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:39 ID:GR/WRkp0

ﾜｺﾑの中の人に以前聞いたら
板の方に入ってると言ってたけど。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:39 ID:4jGAFS7W

ワコムの中は電池じゃなく小人

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:44 ID:FB69BwAD

誰か開けてみて

自分のじゃないからできない

492 ：509：04/06/18 04:26 ID:8gLcGbbJ

FAVOの410開けてみた。
板のほうには電池なんぞ入ってねえ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:17 ID:ahgJUbGD

逃げられたんだろ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:04 ID:GUI5rnLD

こら486出てこい

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 15:58 ID:L1UyIuIR

Debut の体験版ってないんだね。
EXとだいたいいっしょ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 20:29 ID:dICfusmM

>>495
ttp://www.celsys.co.jp/products/csabout/comp/index.html
2.5になって若干変更あり。変形フィルターとかDebutにはない。
その他はよお知らん。自分で調べれ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:50 ID:l2q/hZlF

>494
だって本当にﾜｺﾑの中の人がそう言ったんだよ＞電池

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:14 ID:i8ZJc491

今のインチュオスとかも電池が入ってるのかな。
シリアルのタブはAC電源付きだったしUSBは言わずもがなだし
何に使っているのか気になるところではある。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:30 ID:oHv/gINg

>>498
オマエには関係ねーよ、バーーーーーカ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:38 ID:Qves3iAu

？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:40 ID:cXsq8uyb

横から初心質問すみません。

Ver.2.0.6からPowerTone3が標準搭載されたみたいですが、これには
写真屋用プラグインは付属しているのでしょうか？
それともコミスタ上のみで使用できるものなのでしょうか？

コミスタDebutもPowerToneも欲しかったので、もし写真屋でも使えるなら
コミスタPROを購入しようと思っているのですが…。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 08:00 ID:1mRbDXq5

コミスタにバージョンアップとして組み込まれるので写真屋では無理。

コミスタＰｒｏがあれば、あえて写真屋でパワトン使う必要性もないと思われ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:29 ID:63BI86hU

タブのペンで電池入ってる奴は少なくともFAVOとかIntuosではないよ。
WACOMなら下位機種か他のﾖｸﾜｶﾗﾝﾜｶﾒなメーカー。

まぁマウスがいちばん簡単に開くから見てみ。ペンは分解すると壊れる（中の基盤が割れる）場合多いからチャレンジャーじゃ注意ね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:41 ID:i5ytTQJv

すいません、うちのタブレット、マコムでした。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:10 ID:pJRFqX/U

>504
ｶﾝｺｯｸ製品ですか？

506 ：501：04/06/22 00:29 ID:MWSmhzXo

>>502
レスありがとうございました。
写真屋ではやはり使えないのですね…少々残念。

コミスタProの方向でもう少し検討してみようと思います。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 10:22 ID:BdzwTmnE

電池が入ってるとかいうのはXP-PENとかいうタブレットじゃなかったっけ？
WACOM製じゃないやつ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:52 ID:3dMCOxJ/

>>497
コンデンサ電池とかのことでないかな？
そういった意味ではたいていの電化製品に電池は入っているよ。
電圧を安定させるためなどに使われてる。
で、コンデンサ電池も消耗品なので、古くなると性能が落ちたり壊れたりするよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:33 ID:1+kXftL1

タブレットのペンをマウスモードにするとペンの座標が変になる
でもペンモードにすると普通に描ける
何度ドライバをインスコしなおしてもこれは直らないんだがこういう仕様なの？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:59 ID:+0E4SWfG

ワコムスレ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 17:03 ID:kf/ruj5H

>>501
コミスタ<->フォトショのデータの行き来が出来るようになったから
手間はかかるがコミスタでトーンを貼るという手段もあり…か？
コミスタのトーン機能も意外と便利だった。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:58 ID:upeoiFEV

pro2.5にしたんだが、パワトンのトーンデータってどこにあるんだ？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:31 ID:daUvAu+V

ﾀﾞｳｿﾍﾟｰｼﾞに説明あったと思うが

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:49 ID:mtD69teN

　最新アップデータ「Ver.2.5」の機能を説明したPDFマニュアルを公開
　しました。プリントアウトして手元に置いておけば便利さ倍増！
　更に大好評の平井太朗先生のコラム、「2.5がやってきた！怒濤の新
　機能ラッシュ！」のPDFバージョンも登場！
　これさえあれば「Ver.2.5」は完璧！
　
　◆「ComicStudio Ver.2.5」PDFマニュアルについて詳しくは…
　http://www.celsys.co.jp/download/csupdater/index.html
　　
　◆「2.5がやってきた！」PDF版について詳しくは…
　http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/cs25/index.html

というメールが来たのでさっそくプリントアウト試みましたが
ページによって１ｐ１枚表示だったり２ｐ１枚表表示だったりで印刷しずらいです。
Ａ４用紙の横印刷で２ｐ入るように全ページ印刷したいけど難しいかな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:52 ID:mtD69teN

>>512
PowerTone素材ダウンロード
http://www.celsys.co.jp/download/csupdater/ptdl/index.html
Version 2.5.0　PowerTone3簡易マニュアル
http://www.celsys.co.jp/download/csupdater/manual/CS25PT_MN.pdf
PowerTone3 トーンサンプル
http://www.celsys.co.jp/download/ptsample/index.html

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 15:41 ID:G6GPFBeJ

今までSXGAで使ってたんだけど
そういやSXGAって4:3じゃないじゃんってことで
SXGA+に変えてみたらカーソルの位置とずれて描画される…
おかしいと思ってあれこれいじってみてもダメだったが、SXGAに戻したらちゃんと描画される。
XGAやUXGAにしてもずれる。
サポートにメールして2時間。返事はまだない。
気になって漫画も描けない。
ゲームを始める俺（あれ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 16:45 ID:Sq+fAaoe

SXGAで使うんならタブレットのプロパティで
「縦横比を維持」にすればいいじゃん
以前、解像度を変えたらカーソルとずれる！と
焦ってたら、再起動してないだけだったという
オチがあったが、それじゃないよな(そんなアホは
おれだけか…orz)

518 ：516：04/06/23 17:56 ID:G6GPFBeJ

サポートからメールが来ました。
かなり詳しい内容で長くなるので割愛しますが
指示通りタブレットのドライバをアンインストールツールで削除して
作業するディスプレイ環境でドライバを再インストールすることで直りました。

直ったというよりも、どうやらコミスタの仕様で
タブレットのドライバを入れた時のディスプレイ設定以外だとずれるようです。
１．モニタコネクタのＰＣへの接続状況の変更
　　（プライマリ←→セカンダリ）
２．[画面のプロパティ]の各モニタの表示解像度の変更
３．[画面のプロパティ]のプライマリモニタ設定の変更
４．[画面のプロパティ]のモニタの配置関係の変更
メールによると以上の変更の時もタブレットドライバの再インストールが必要なようです。

というかここまで書いていうのも何ですが
既出っぽいトラブルですね…orz

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 10:13 ID:uddGjCQz

ペン入れまでアナログ(?でして
ベタ､トーン､修正をパソでしたいと思ってるんだけど

だったらフォトショはあるんで
パワートーン買えばいいだけなのかな?

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 11:19 ID:gIadoD9C

>>519
Yes

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:06 ID:Q56FZPHq

修正はどこまでやるんですか？
フォトショでトーン以外の作業が完結するんなら
質問するまでもないことだと思いますが。

まだ作業もしたこと無いというのなら一度フォトショが
自分で使いこなせるのか確かめた方がいいですよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:49 ID:3enmQ1eu

>>519
きちんとした知識さえあれば、パワートーンはいらない。
フォトショップでトーンは貼れる。

まずはこのスレで質問してないで、ぐぐって調べて見れ。
解説サイトがたくさんあるよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:35 ID:9Jxpntmh

パワートーンを使うのは手間がいろいろ省けるから

524 ：519：04/06/24 21:07 ID:uddGjCQz

みなさんレスありがとうです。
パソでやりたい修正はいわゆるホワイト部分だけです｡
フォトショは仕事で使っているのでまぁ使えるかと^^;
イラレでトーンもどきは作ってたんですが柄物を作るのがめんどくさく････;
一番大きな理由はトーンのやり直しが容易そうなのと
無駄がでなそうなところにひかれてます｡
とりあえずタブレットを買い換えるので
ワコムのにおまけで付いてるのを試してみようと思います｡

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:00 ID:FjmpUWQA

先ほどコミスタプロ買ってきていじってます。
今まではペン入れた原稿をスキャン+フォトショ+パワトンでした。

コミスタでペン入れた原稿を使う場合は
フォトショで補正・２値化・グレースケールに戻し・コミスタ読み込み（ラスターペンレイヤー）
でオケですか？
２値化して持っていこうとしたら、この形式は読み込めないって出る・・。

おかしいところあったら指摘してください。
紙の上で書いた場合の線画の扱い方がいまいち分からない・・

526 ：525：04/06/27 15:42 ID:FjmpUWQA

自己レス
読み込むときに２階調化するんだね。スマソΣ(´д｀;)

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:36 ID:m5HonwLj

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24634142

＞ComicStudioEX 2.0 Windows　希望落札価格2000円

＞完全インストール可能です。
＞インストールCDとインストールナンバーの出品となります。
＞ユーザー登録などはできませんのでご了承ください。。

何だか犯罪の匂いがするんですが・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:47 ID:ZgBCB3oe

いちいちここに貼るなハゲ
このスレ見に来た奴がピーコに入札するかもとか考えろや

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:02 ID:qV1zm1Bn

んなもん、入札する香具師がアフォなだけだろ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:15 ID:n079SzI+

ユーザー登録はできませんとか
サポートは受けられませんとか、Yahooもわかってんだろーに。

comicstudioはVerUp毎にserial#を確認するけど、
ちゃんと流出serial#は潰してくれているんだろうか。

でなきゃ意味がねーと思うが…やってそうにないなぁ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:58 ID:X+cK4Yze

ヲチ板で存分にどうぞ…

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:35 ID:OmvfJbEV

>>530
俺はこのソフト持ってないけど、これってハードウェアでプロテクトしてたはずだが・・
ドンぐるっていうやつか。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:13 ID:0K4r864i

ドングル…
そういやそんなものを使っていた時期もあったっけな･･･
懐かしい…

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:12 ID:KGAql3up

>532
2.0にドングルないよ。

あのころはなつかしいが、二度と戻りたくない。
正規品なのにドングルを認識してくれず、
サポートに電話していろんな対処を相談しつつ文句たれまくってた時期はつらかった。

たぶん、ドングル廃止は↑のような正規ユーザーがいっぱいいたからではないかと推測。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:37 ID:oxssbC1i

太郎

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:04 ID:D2kmMP9a

新規購入しよと思ってるんですが、お店に売ってるのは2.0ばっかり・・・・・・

もしかして2.5って2.0を購入→アップデートしかないんですか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:20 ID:JZXD0nj1

今のところはね

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:07 ID:d56/yctx

2.5のパッケージはいつもの如く夏コミ合わせかと思われ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:08 ID:ZYz8A2Cc

体験版さわってみたけどいいね
verupしようと思うんだけど申し込みは
ネットでユーザー登録してからだけ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:15 ID:JZXD0nj1

そうです

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:25 ID:ZYz8A2Cc

>>540
ありがと
購入の登録で自分のシリ受け付けてくれない・・・orz

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:48 ID:JZXD0nj1

バージョンとか間違っていないかよく確認して
駄目なら電話でもしたら？サポートは糞らしいけどね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:24 ID:btEuzSA/

>>542
たびたびスミマセン
月曜日にしてみます

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:42 ID:SaM4mUIX

初歩的な質問ですみません。（使い始めたばかりなので。）
ペンの種類が選べません。ほかのツールもですがツールオプションパレットを開くとdefaultとなっていて
クリックしてもdefaultとしか出て来ないのでGペンとかブラシとか使えません。
自分なりには調べたんですけど分かりませんでした。（何処かには載っているとは思うんですけど）
ご教授よろしくおねがいします。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:06 ID:nCQQX87E

>>544
あー漏れもそうなったことがある。
一度アンインストールしてもダメで
レジストリとフォルダを徹底的に消してから再インストールしたら直った。

復活する方法があっても良いよね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:06 ID:CcNvynLD

購入検討に体験版いじっている者です
トーンの細かい削りは皆さんどうしていますか？
選択範囲レイヤーにペンやエアブラシで描きこんで
選択範囲に変換＝＞切り取り、とか考えたんですが・・・
もっといい方法はないでしょうか？
あと、各種レイヤーの属性（乗算など）は固定でしょうか？
固定なら、レイヤー重ねる順番とかに
気をつけないといけなさそうですが、そのあたり
オンラインマニュアルじゃよく分かりません
想像したより軽いのはGOODですが
ページ概念とかの独自仕様が鬱陶しいですね
Ver.3はきっとアクチ搭載なんだろうなぁ・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:01 ID:eFyVeYq8

>544
私もなったことあります。
問い合わせた結果、シフトキーを押しながらソフト起動すると、初期化するか聞かれるのでそこでＯＫすると直りました。

>546
すいません、アクチって何ですか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 04:39 ID:kg3/5X4U

>>546 なんだ、君こっちにもいるのか
質問か叩きか感想か、どうしたいのか整理したらどうかね。

どうでもいいけどフォトショしか触ったことがないのかしれないが
フォトショ常識を全てのツールの常識として当てはめすぎでわ？

>547 アクティべーションだろう

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:11 ID:6MmqDDyM

でもフォトショ慣れちゃうと｢何で融通きかねーんだYO!｣
てことあるよね。
フォトショのシフトおしながらペンクリック→直線書きとかコントロール＋Jとかの機能(?がほしい｡

ところで背景系のトーンが繰り返しで表示されるのは
一枚だけとかに直せないものなの?

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 09:29 ID:4mOYn9X0

まぁフォトショの操作性には及ぶべくもないわな～。積み上げた実績が違うからね。
でもマンガ制作限定だけど、フォトショでできることはほぼコミスタでもできるようには
なってるね。

551 ：544：04/07/04 10:38 ID:InQsl6Yt

>>545 さん　>>547さん　アリガトウございます。
シフト押しながら起動 - 初期化で直りました。お世話になりました。
感謝！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:18 ID:/8PvL1Rz

拡大縮小とかが写真屋に比べてかなり重い気がする。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:41 ID:Pn4ezM2v

つーか写真屋が拡大縮小では業界最高速なんだよ
レイヤー１００枚あっても速度低下しないあの構造が
そう簡単に出来るならとっくにどのツールもやってる。

v1は確かに泥亀ソフトだったがv2.5は高速な部類に入るぞ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:56 ID:ess/t0D3

>>549
直線書きならシフト＋ラインツールでできるけど
それじゃだめ？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:18 ID:2ux9fooD

角丸の四角形って描けませんか？
…ﾃﾞﾌﾞなんですけど

556 ：549：04/07/04 15:38 ID:6MmqDDyM

554
うん｡ごめんそれじゃだめかも･･･････ライン用ツールは試したことないけど･･･｡
｢直線｣がひきたいんじゃなくトーンとか消したり足したりするときに
輪郭にそってぬるんだけどフリーハンドで塗るよりは
短く直線でカッカッカッと塗っていく方がやりやすい気がするのだ｡

自分だけかもしれんが(;´ω｀)

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:12 ID:Wk7O7K1H

>>555
ペン先を極端に大きくして、丸のまま矩形ツールで描画。
中身は塗りつぶし。マジックワンドで線の太さ分狭く範囲
指定してくりぬき。

角円四角形描けると思う。試してみれ。

>>556
コミスタのラインツールを一度使ってみな。
始点から終点までドラッグ。ペンを離して確定。この手順って
フォトショのペンツールで直線引くのと同じだよ。
あとは見た目が違うから慣れ。ツールの切り替えもあるけどな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:40 ID:ess/t0D3

554>>556
>>557も言ってるけど、ラインツールいいよ。
シフト押さずに使えばどの方向にもペンのように使えて
なおかついつもまっすぐ。
シフト押すと縦横斜めの三種類が、よそ向いてても引ける。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:17 ID:PK1vq0ag

パース定規レイヤを無限遠で使えば良い。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:28 ID:4mOYn9X0

>>556
それってペンの補正を使えばできるんじゃ？
ペンオプションの補正を２０とかデカい数値にすると、短い線はみんな直線になる。
平井氏の公式ガイドにある「根性直線」ってやつだね。
筆圧も効くし、漏れ的にはかなり重宝している機能だよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:47 ID:gksVzIkJ

>>553
なるほど…どおりでストレスが…

ここはガマンするしかないですな（もしくはペインター買うか）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:39 ID:0miaRTz/

PRO2.5を使ってるﾓﾉですが、
背景などを描くのに、筆圧をいかして直線をひきたいと思ってます。
ラインツールではあまりに画一的な線しか引けないし、
いちいち定規ツールを作成・移動させながらでは手間がめちゃくちゃ大変だし。
タブレットに直接定規をあてて引いてみたこともありますが、
定規の位置を合わせるのが大変で・・・。
アナログでさっさと定規で線をひいていたような感覚で、
ちゃちゃっと直線をひくことってできないんでしょうか。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:58 ID:tzS8Rtm3

パース定規

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:19 ID:iV3nQbyB

パース定規、慣れるとラクだよね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:01 ID:iV3nQbyB

レトロな漫画の背景とか格子模様なら
グリッドレイヤーでレイヤー移動ツールを使って
グリッドそのものを移動させながらスナップする手も
ありだよ。グリッドの間隔も5mm以上なら自由に
設定出来るし。これでガイドレイヤーもあわせると
意外と使える。試してみ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:34 ID:34PjAQK+

タブ定規みたいなのもあっても面白いかもね。
タブ板上に定規置くと画面の同位地に定規が表示されて線がさっと引きやすいとか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 07:55 ID:1aqv2Dqg

オレは液晶タブレット使ってるので、雲形も無問題で使える。
これはマジで利点だと思うよ…値段高かったけどなー＿|￣|○

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 08:17 ID:6jae1dp1

>>567
俺もそのために買った様なものなんだが、線がガタったり液晶の外枠が禿邪魔だったりしない？
それともガタるのは１５インチだけなのか・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:36 ID:a8edKmtK

あまり硬くない定規ってあるじゃん。薄めの奴。
あれで枠にまたがらせて置いたりするけど。
補正も使えばいい感じになるよ。
まあ描写位置は左上側にしておくに
こしたこたないけど。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:27 ID:B4mzfVmt

枠線定規レイヤで
枠線定規カットを使ってるとき、
スペースキーで手のひらに
なってくれませんよね。ココだけ。

コレって、改良希望になりませんかね？。

ウチだけですかね、コレ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:38 ID:ACpvEsGP

同人ノウハウから移動してきました。
漫画描こうと決意し、proを導入しようかと考えてます。
タブレットに廉価版？がついていたので試しに触ってみると
ペンの抜きが「レ」みたいに跳ねちゃいます。これってマシンスペックが追いついてないのかな？
あとタブレットモード絶対位置にしてるのに、描画がずれる・・・。
体験版も試しにインストールして触ってみたところ、ずれる上に更に「レ」が激しくなってしまいました。
スペックとタブレット設定でしょうか・・・

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:40 ID:L7KGveVp

>>571
マシンスペックが追いついてないのかな？
と思うならあなたのマシンの構成を書いてくださいよ。
話はそれからでつ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:35 ID:OruHegKY

それって、コミスタ２の体験版試せば事足りることではないの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:39 ID:Sy8p1y0N

>>571
マシンスペックより>>571の癖って事は無いの？
タブレット使い慣れてないとか。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:26 ID:dh+QT2Kt

>>570
ためしてみたら確かにそうだった

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:28 ID:OruHegKY

枠線定規って全体のバランスを考えながら使うことが多いから
あまり手のひらツールのお世話にならなくて気づかなかった…
枠線定規中もSPACEは他に使ってないみたいだし
サポートに言うべきなのかな？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:39 ID:qJCejLcL

>>571

タブレットドライバを入れたあとでディスプレイの解像度を変えたりした？
一旦、タブレットのドライバをアンインストールしてコミスタを作業する
解像度でもう一度タブのドライバをインストールすると直るよ。

タブのドライバをアンインストールできなければ、ワコムのHPでアンインストーラー
があるのでこれでレジストリも消える。

俺も同じ症状になったが、これで直るよ。

578 ：571：04/07/07 12:54 ID:enX9AYLg

スペックを書き込もうとして、先に577さんのを試してみたら直りました！！
ありがとうございます。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 13:21 ID:vxqFHO+C

なるほど、タブレットドライバってインストールした時に画面マッピング情報を
保存するのか…。（とセレシスのページに書いてあったのをﾊｹﾝ）

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:50 ID:BxP4XNxP

どーもいまいち見開きの描き方がよくわからない・・
みなさんどうやって完成させてます？
詳しく工程を教えてくれる神様いませんか・・
B4原稿なんですが・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 09:14 ID:dU6Bv0GQ

普通に画面を合わせて描いてるけど・・・？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 09:50 ID:tNrEph/w

「トンボを合わせる」だね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 11:01 ID:KfXmjD3/

見開き原稿描いて仕上げまでやったあと切り離すと、なんかヘンに位置ズレ
おきたりしない？　漏れだけ？

どーもこれが怖くて、実戦で見開きページ使えないんだよね・・・。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:00 ID:dU6Bv0GQ

確かにきっちりレイヤー分けて描いても、
レイヤーが片ッポにくっついてっちゃったりするねえ。
あれはバグなんかな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:51 ID:BxP4XNxP

５８０ですけど
とにかく切り離すとき断ち切り？の辺りとか色々と調整しないと
そのままプリントアウトわけにはいきませんよね？
どうもその辺が鬱陶しい気がするんですけど・・
やりこんでるひとたすけてー

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:22 ID:tNrEph/w

見開きで作ったらページ離さないで出力しちゃえばいいのでは？
って問題ではない・・・？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 19:08 ID:0sA7ttOY

>>586
それをどうやって入稿しろっつーんだ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:11 ID:EooW2Hzv

すみません、コミスタEX2を使っているのですが
フォトショのカスタムブラシみたいに、
自分で作った形のブラシを登録して描画＆トーン消し等できればいいなと思っています。
何か良い方法は無いでしょうか？
一応スレを読んで、ぐぐってもみたんですが見あたらず・・
ガイシュツでしたらすみません。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:17 ID:BYC4KNgX

割

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:38 ID:0sA7ttOY

>>588
あー一応、あくまで一応尋ねるが。
マニュアルはどうした？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:00 ID:ILApADnD

正直、フォトショでマンガ描くほうがよくないか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:24 ID:nINZb4oi

それなりに高機能だがしょせん汎用フォトレタッチソフトだから
ワク安田なんかが進化するにつれて、漫画専用ソフトとしては
足りない点が目立ち始めてる。

ペン画はまずムリ。補正が腐りすぎてる。
画面が回せないため、トーンを削ったりする程度のことでも非常に難儀。
本体にトーン機能がない以上、プラグインか何かで処理することになるが
次々違うトーンを選んで直接流し込んだりブラシで「トーンを塗る」と言ったことが
出来ないため、単純なトーン貼りでも効率は若干落ちる。トーンを全て
本体のパターンライブラリに自分で登録する手間をいとわないなら話は別だが。
そして、全部グレースケールだからやたらメモリを食う。600dpiなら1.5Gは必須。
ヌキやイリのある定規線を引く方法がない。

これらの欠点に目をつぶってもそれらを補う高機能があるのはたしかだが
「普通に紙で描いたような」原稿はまずムリっぽい。
どうしても「Photoshopグレスケ原稿」になっちまう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:24 ID:nINZb4oi

ワク安田なんかが
（訂正）ワクやスタなんかが

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:30 ID:7ididisw

スタEX2.5使ってるんだけど、これって
テキストツールで入力する時の「スタイル設定」ってやつで
字間をマイナスに設定する事って出来ないの？

「フォント設定」では出来るんだけど…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:40 ID:L4xpBijS

>>592
ワクもスタも、ペンの種類や補正ではペインターに負け。
画像編集能力ではフォトショップに見劣りする。
要は画材だからね。
平均的に使える万能選手だから、の理由では
使いたい画材とはいえないんだよな。これは！てのがないと。
定規が、もっとこなれて今より使いやすくなれば
これは大きなアドバンテージになると思うけど、
現状のはお世辞にも使いやすいとは思えないけどな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:47 ID:2QD3T3fh

>>591
まあ、そう言わず一回スタＰｒｏを使い込んでみな。
Ｖ２．５なら十分メリットが上回ると思うよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:50 ID:z+zOT58v

正直、フォトショでマンガ描いてりゃいいんじゃねえの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:56 ID:TVSASwtI

正直、紙でマンガ描いてりゃいいんじゃねえの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:07 ID:P3EQUy0W

>>592
＞次々違うトーンを選んで直接流し込んだり

そこでアクション登録なわけですが

＞ブラシで「トーンを塗る」

レイヤーマスクは？

ペン画は手書きのほうが断然早いし、データ上で抜き、入りのある定規線が
ひきたければ、初めに手書きの入り抜き線の素材を作って、自由にコピペ変形して使うよ。

「Photoshopグレスケ原稿」になるかどうかは、使う人次第。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:11 ID:z+zOT58v

で、このスレにはどういった目的で？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:12 ID:EooW2Hzv

>>590
588です。
マニュアルに載っているのですか？　
一応読んだのですが・・お恥ずかしい、見落としたようです。
すみません、正規ユーザーなのでマニュアルは持っています。
（Extranetネットにもつなげるので、そこにアップされてる素材名でも
書いたら信用して頂けますでしょうか＿|￣|○）

レスを見てから再度マニュアルに、目を通したのですが
ブラシやペンのカスタマイズといえば
ペンの形状を多角形にすることくらいしか機能を見つけられなくて。
定規機能で好みの形を作って何度も描くというのも違う気がしますし・・
探し方が悪いのでしょうか・・＿|￣|○

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:16 ID:TVSASwtI

つまり無理ってことだ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:25 ID:AsOIDnKr

>>595
釣り針が見えてるけどあえてレスすると、
デジタルの場合、「画材」と「環境」は分離できないだろう。
アナログみたいに一枚の紙の上にいろいろな画材使って、って言うのと
次元が違う。
例えば、ワクのメモリ使わないレイヤー方式の上でPhotoshopのフィルタ使ったり
Photoshopのレイヤーシステムの上でPainterのペン使ったり出来りゃ、
そりゃ単に画材として割り切れるがね。

俺自身、PainterやPhotoshopで５年以上漫画やってるから言える・・と言うか
今のところはそっちがまだメインなんだが
PSDで、あちこちのアプリに移動できるとは言ってもその時に
失われるアプリ特有の固有情報はバカにならん。

Photoshopのレイヤーセット、Painterのグループ、パスやシェイプ、フォントレイヤ、
レイヤーの合成情報、これらを移動するたび戻したり、あるいはこれらを使わないように
作業するのはめちゃくちゃうっとうしいぜ。Painter側で作業してるときに
トーンの貼り忘れを見つけたり、Photoshop側でペン入れ漏れを見つけると
わざわざもう一つのほうにもってく手間を呪ったもんだ。

イラストみたいに一枚絵を時間かけてやろうってものならともかく、
漫画みたいに大量のページを処理しなきゃいけないモノだとあっちこっちに
持って言ってやるロスを容認するくらいなら、ある程度平均的に出来るツール、
少なくともメインとなる漫画専用のプラットフォームで大半の作業を終わらせたほうが
あったほうが効率は断然良い。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:11 ID:WzE7sZji

>>603が正解

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:29 ID:v0RNG1zY

>>603
う～ん、これも釣りと思われるかもしれんけど、全てを微妙に劣化コピーして
パッチワークしたソフトに見えるんだよなコレ。
もちろん、一部分だけ拡大解釈して、ここが負けてるからダメというのは
あまりにフォトショ等よりの発言だと思うし、現実的にここまで出来れば
それ以上言うのは贅沢だっつーのも分かります。
だから、全ての面に優れているのが真の意味での万能ツールだ、なんて
詭弁を垂れるつもりも無いし、それが理想論だとは分かってるつもりです。
ただ、スタ２使ってますけど、現状では結局ペン入れした画像は他のところから
持ってきてるし、仕上げはPSD出力とあまり効率的ではないですね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:39 ID:EZvKu0Wk

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……

607 ：５９5：04/07/09 01:43 ID:v0RNG1zY

もちろん、それ以外の独自な機能で優れてる部分は多々あるし、劣化コピー
は言い過ぎかもしれないけどね。
マンガ専用ツールというコンセプトはいいと思うし、ほとんど全てを
これ一本で出来ればいいとは思うけど、まだまだだとは思います。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:04 ID:AsOIDnKr

ペンが手書きのほうが速いのは確かだがね。
だけどね、デジタルも熟練するとそんなに大差ねっすよ。
手で熟練してる場合の1.2倍～1.5倍くらいかな。それにデジタルのペンは
アナログにない利点として、間違っても消せる、スキャンしなくていい、
ペンのコンディションが完全に一定、反転してペン入れできる、
などがあるので、描画中の速度差は相殺するよ。
あと、メインラインと背景やフキダシ、カケアミなんかの雑線と
レイヤー分離できるから、後の作業が速くなる。

スケール感喪失して、細かいところを拡大表示して異常に時間かけて
書き込んでしまうミスさえやらなければね。

あとペンがPainterが一番優れてるのは俺も同意だけど
今のスタならやれないこたぁないね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 03:52 ID:pjowcmxU

Painterって自動で線補正してくれるの?

610 ：591：04/07/09 07:14 ID:gBE2gq37

こんなレスがつくとは思わなかったよ。知りたい情報だったけど
煽られるのがオチかと思ってたが。

なるほど。自分はPhotoShopとPainterを使っているのだが
コミックスタジオはPainter付属のminiしか触った事がない。

コミックスタジオProは相当違うものなのか。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:19 ID:v341o/rM

>609
ペインターのペンは補正してくれない。
手ぶれがそのままぶれて出る。忠実にw
ペンの使い心地は、リアルタイム補正もしてくれて、抜きも再現してくれて
その調節も容易なコミスタはありがたい。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:52 ID:1orWzrtO

コミスタがフォトショプラグインになってくれれば幸せなんだけどなあ
ありえない未来ですかね…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:59 ID:zzHPzNEm

>>611
「間隔」の「滑らかさ」を80以上に設定してみ。
入り抜きの設定はできないけど超きれいな線が描けるよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 11:19 ID:aUGQnNUb

>>610
miniで十分だよ。
PainterとPhotoShop持ってればコミスタなんて買う必要ないない。
ネット探せばどこかに落ちてたり破格で買えるみたいだし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 11:27 ID:O6s2Im8w

>614
上二行はうなずけるところもあるけど、
買う必要ない人はそもそもこのスレに来る必要ないし。

下一行はよろしくありませんですよ（Ｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 11:56 ID:jjaPvEqt

>>608
＞スケール感喪失して、細かいところを拡大表示して異常に時間かけて
書き込んでしまうミスさえやらなければね。

これやりがちｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:07 ID:z4Va2oNR

>>614
>603

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:14 ID:tyaxnFp6

>>611 おいおいPainter使ったこと無いっしょ。
もしや、スタの補正みたいに、描いたあとから軌道を書きかえてるのが
補正だと勘違いしてる？
ほんとはあれデメリットなんだけどね。
Painterのほうは補正の度合いを強くすると、ラインがあとから付いてくるようになるんだけど
スタの補正は描いてから線が変形するって現実じゃあり得ない動作だから。
書いた線を見て無意識に操作にフィードバックしていくのが人間だからねぇ。
補正のアルゴリズム自体もPainterのほうが高度なことをやってる。
スタのほうが補正に必要なサンプリングポイント数を多く使わないと同等な補正できてないせいか
線が確定してる場所と、実際のカーソルがかなり離れるしね。

Painterの「滑らかさ」の補正は調整の段階が１００段階もあって
相当、細かいニュアンスで調節できる。その細かさもさることながら、相当、頭いい補正してくれるよ。
そのほかに高速に書いたときにタブレットのポイント数を補正するキュービック補間もある。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:01 ID:66v95Hx4

>ラインがあとから付いてくるようになるんだけど

その書き方はまずいっしょ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:16 ID:z4Va2oNR

描画に特化したソフトの描画機能や画像編集に特化したソフトの画像編集機能と、
漫画制作の総合プラットフォームソフトを目指したソフトのそれらの機能を比べて
文句言うのは何か違うような気がする。
スタに出来てフォトショに出来ないこともあるだろ？
スタに出来てペインタが苦手にしてることもあるだろ？

603の言うことが全てだと思うけどなあ。
別にどれか一つを選ぶ必要はないんだし。
スタを基本に置いて、足りない所をフォトショなりペインタなり
エクスプレッションなりで補えばいいじゃないか。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:34 ID:xxA8yyPC

>>618
まぁブラシエンジンのみで見た場合、Painterを超えるソフトはないね。
それくらいあのペンはよくできている。さらに森川さんのカケアミペンや
パッティングなどの筆を使えば、他のソフトでは不可能な表現方法が
簡単にできる。あれはもうPainterの独壇場だね。

ただ>>603氏も言ってるとおり、アプリ間で行ったり来たりする手間
っていうのは相当なもんなんだよね。だから漏れは結局コミスタで
全部済ましている。

正直、スタにこのカスタマイズペンが搭載されたらどれだけ表現方法
が増えることだろう…って思うんだけどね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:50 ID:JBBISQzm

お、やってるやってる（笑
つまりまだコミスタだけでは使い物にならなくて、コミスタ以外の他のソフトを組み合わせた方が
面倒かもしれないけどいい物ができるってことだな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:54 ID:bwth4KqM

＞622
使い物にならない、とまでは言わないけどそんな感じ。
でもPhotoshopだって、Painterだってそれ一本よりは
他のソフトと併用したほうがいい場合がないわけではないし、同じことでしょ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:02 ID:z4Va2oNR

>>623
場合がないわけではない、ではなくて、普通は併用。
フォトショは画像表示を回転できないしワク線やコマ割りはイラレの方がいい。
ペインタはいくらブラシが優れてるっつっても二値描画してくれないし、トーン処理もできない。

スタはもちろん足りない所もまだまだあるが、最近はいいセンいってると思う。
このままさらに伸びて本当にこれ一本でほとんど大丈夫になるのが理想。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:41 ID:mnWqpfUJ

>>618 うん、ていうか、>>603=>>618=俺なんだけどw

基本的な考え方はスタやワクのような、漫画専用ソフトを支持してるけど、
だからって、Painterが補正してないとか補正の性能が悪いとか言うデマを飛ばしていい
と言うモノでもなく、それは別の話だろうと、ツッコミ入れただけ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:27 ID:66v95Hx4

コミスタの補正も慣れるとハマるんだけどねえ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:38 ID:v3GTELb9

カケアミや雨、魚眼レンズから覗いたように絵を変形したり、
アクションシーンによくある、絵の輪郭を集中線や流線にする効果…
今までイメージ通りに仕上げるのに手間や時間のかかった効果や演出
が簡単に行える、ComicStudioPro／EX Ver.2.0対応のフィルタプラグ
インが7月22日に登場します！その名も「ComicFilters(コミックフィ
ルターズ)」

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:47 ID:0FBVLB7U

>>624
＞ペインタはいくらブラシが優れてるっつっても二値描画してくれないし
出来まする

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:15 ID:ye7M9R/6

>>627
往生際の悪い。
コミスタはminiで十分という常識をご存じないなんて社員くらいなもんでしょうかね（藁藁

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:36 ID:b9aqNpCK

>>625
ここで粘着してる奴は、スタのためなら平気でウソやデマを飛ばしてくるから
付き合ってたらキリが無いよ。
もう、昔みたいなアンチはほとんどいないし、いるとしても自己レス用の
釣りみたいな奴ばかりだろう？
黙っていても、こいつがどんどん擁護レスを入れるんだから、
必要以上にフォローしなくてもいいんじゃないか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:38 ID:EZvKu0Wk

（ ´-｀）.｡oO（また例の人来てる…）

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:39 ID:b9aqNpCK

ま、あえて釣られてるんだろうとは思うけどな。

633 ：591：04/07/09 22:31 ID:gBE2gq37

>>614
そんなもんなの？miniで充分？
ネットで簡単なデジタルマンガを描こうと思うのだけれど。
でもPainterとPhotoshop持ってればってどういうことよ。
miniだけじゃ心細いということか。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:39 ID:DJZNDmNz

つまらん煽りを真に受けるなよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:41 ID:+Jbli1KE

別に何を使おうが「何を描くか」が大事だ、アフォが

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:45 ID:iOznCmMh

いいかげん、こっちでやってくれよ
コミスタ関係ねーじゃん

「漫画制作関連ソフト総合スレ」 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059883298/

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:43 ID:XN3Mut51

ﾝｺﾃｨﾝｺﾏｿｺﾄｰｿｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ　!　まんことぞうりむしｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ
まんこ Thanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks
ぞうりむしｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
( ﾟДﾟ)ノω
(　ﾟ∀ﾟ)⊃凵　凵　凵　凵　凵　凵　お礼に麦茶ﾄﾞｿﾞｰ。
（･∀･)つ(Ψ)
ヽ(･∀･)ﾉヽ(･∀･)ﾉﾏﾝｺ+ ﾄﾞｿﾞｰ
　（･∀･)つ(Ψ)
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
ヽ(･∀･)ﾉヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ●ｳﾝｺｰトーン
ぃょ━━━━━(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)━━━━━ぅ
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-（´∀｀）
（ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?　⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
●ヽ(´･д･`)ﾉ● ｳﾜｰｨ　!　ｳﾝｺ　ｱﾘｶﾞﾄｰ
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……
（ ´-｀）.｡oO（また例の人来てる…）
(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ

（￣▽￣）ノ　鬱陶しい顔文字置いていきますね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:52 ID:CsBQrRti

（ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?　⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
●ヽ(´･д･`)ﾉ● ｳﾜｰｨ　!　ｳﾝｺ　ｱﾘｶﾞﾄｰ
ヽ(･∀･)ﾉヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ●ｳﾝｺｰトーンぃょ━━━━━(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)━━━━━ぅ
ちょうどξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘの漫画描いていたんだ！

追加でお願いします

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:14 ID:IpJVzLqx

アプグレのお知らせが来たんですが、
プロとEXの値段の差と、機能の差って、比例してますか？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:31 ID:X1T+XgTN

人による。

641 ：594：04/07/10 21:33 ID:XQrCXbJJ

なんか流されちゃったんで、もう一回質問。

＞スタEX2.5使ってるんだけど、これって
＞テキストツールで入力する時の「スタイル設定」ってやつで
＞字間をマイナスに設定する事って出来ないの？
＞「フォント設定」では出来るんだけど…

夏コミ原稿に向けて、焦ってます。
レスおながいします。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:01 ID:fE6INzW5

普通にできるんだけど。
ひとまず文字入力ツールでクリックしてでる
ダイアログにすぐ反映させたいのなら標準に
設定を加えればいい。

643 ：594：04/07/11 05:16 ID:eGWwBsh3

いや、その「標準」に設定が出来ないんですよ。
プラスの数値を設定して、字間を広げる事は出来るんだけど
マイナスにして、字間を詰める事が出来ない。
スライダー(?)も一番下の0から開始で増やせない様子…orz

ちなみに、スタEX2.5のMAC版です。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:47 ID:RrAFFrD+

>>643
おやま、うちはWin版だよ。すまんかった。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:26 ID:o4EBCqF7

コミワクが出るまでのコミスタ

ComicStudio \34,800 v1.0発売
回転できず、BMPやPSDどころか、JPEG以外の入出力無し(！)、
画面の表示変更にに１分かかる、ペン入れすればするほど重くなっていく
ベクターレイヤーのみ、解像度の変更もできない、
それどころか、下描きをスキャンする方法さえ
なかった(！！！)凶悪バージョン。
これひとつでマンガが描けるという売り文句に騙され被害者続出後、
ComicStudioEX 1.0 \74,800が発売。
この価格で、なんとスキャン機能がEXにしかない上、
アップグレードの手段が存在しないで既に買ったユーザーからは怒り爆発。

ワクが出てからのスタ

ワクの発売日とほぼ同時に初心者向けバージョン、
ComicStudioデビュー \12,800を発表。ワクの対抗上か
上位バージョンのノーマルやEXにさえない機能が数多く搭載され、これまた
従来ユーザーから反感を買ったが、これ以後、
速度向上したという売り文句の1.5、EX1.5を相次いで発売、パッケージも刷新。
バージョンアップが異様に加速される。

コミワクスレよりコピペ。
確かにコミワクが出るまでのコミスタはクソすぎた。
コミワクが出てしばらくも、ドングルとかやっててクソだったし。

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:57 ID:geCmCvbz

　　　　｜
　　　　｜　　　
　　　　Ｊ　　　

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49 ID:nfys+tcf

>>643
ほんとだ。いま、試してみたけどスタイル設定じゃできないね。
うちはMac版Pro2.5。
当座のところは、仕様だと思って諦めるのが吉じゃない？
夏コミ終わってから対策考えるってことで。

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:31 ID:D2sqF+KR

>>645
ついでに言うと、
JPEGも入力できたと言っても強制固定二値になり
他アプリとのコピー＆ペーストも出来なかった。

当時のセルシスは本気でこの業界の入稿全てが
スタがないと絶対に出来ないようにするつもりだったんだろう。
それやるんならWindows3.1の頃から根回ししてなきゃねぇ。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:45 ID:ducRsDSN

今でも他アプリとのコピー＆ペーストは出来んよ

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:08 ID:ducRsDSN

補足しておくとスタはクリップボード経由でコピペ出来ないみたい

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:14 ID:MiisTrW4

>>649
PSDやＢＭＰでやり取りできるようになっただけでも
スタ１からすると画期的なことなんだが（笑）
まあ、どんどん使えるソフトに成長させてるのは
ユーザーの声だと思うし、それにさくっと答える技術力はある（と思う）。
ワクは、Ｖ２であらぬ方向に逝ってしまったので、
スタが、またワク前の尊大なソフトになる可能性も否定できないが、
今のところ、いい感じじゃない？

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30 ID:0RF/NaR3

ワクとスタが競争しあっているおかげで
両方がイイソフトになってってるんだなーと思った。

しかしワクの新しいバージョンは重くて
自分のパソコンじゃ使えないよ…。
集中線用と割り切ってワクを使ってたけど
コミスタに乗り換えることにします。

デビューとプロはどっちがいいですかね。
プロのほうが１万円くらい高いんですが
それでもプロを買う価値はある？
それともデビューで充分？

3D描画機能つきのEXはさすがに高価すぎるので
買うつもりはありません。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:33 ID:0RF/NaR3

しかしワクの新しいバージョンは重くて
自分のパソコンじゃ使えないよ…。

↑
推奨スペックよりも若干CPUが自分のパソコンのほうが低かったんで
避けたほうが安全かな、と思った。
体験版使ってみた限りでは、クソ重いという感じはしなかったんだけど
コミスタの体験版のほうが快適に絵が書けたんで…。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:37 ID:cdsIFs/8

俺なら先にPCを組むな

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:53 ID:0RF/NaR3

メモリーの増設はなんとかできるけど
（それですら正直自分は不器用なので大変…。
　メモリーが刺さってるところって堅いし、手汗や静電気などで
　基盤やメモリの精密機械部分が
　アボーンしないようにものすごく気をつかうし）

ＣＰＵの交換はさすがにできぬ…。

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:55 ID:ducRsDSN

カラーで600dpiとか変なことをやらなければ
重さはあんまり変わってないよ＞ワク

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:02 ID:ducRsDSN

確かに保存や集中線は時間がかかるようになったけどね
けどスタのフィルタ系はもっと時間がかかるしその辺りはなんとも

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:24 ID:ducRsDSN

>>655
もしかしてメーカー制のPC?

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:31 ID:RrAFFrD+

>>655
集中線目当てなら放射線定規が使えるProをオススメしておく。

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:01 ID:hBLSms3V

いや、たんに集中線だけならエクスプレッション最強だろう

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10 ID:0RF/NaR3

>658
エプソンのＰＣ。

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:16 ID:YJ4YZvlo

集中線だけならスタの放射線定規でなんとかなるけど
流線はダメダメ。
Expressionのほうがいいとは思うけど、今入手できるかどうか・・・
（日本語版の販売代理店の販売契約が切れてるし
今販売権持ってるところのベータ版は、日本語版Windowsでは動かないし
店頭在庫を探すといってもマイナーなソフトだし）

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:26 ID:ducRsDSN

>>661
それだったらCPUの交換をお奨めするね
結局スタを使うにしても作業を進めていけば表示は重くなってくるし
２GHｚぐらいはあったほうがいい

664 ：集中線の話なら・・漫画ソフトスレから抜粋：04/07/11 19:27 ID:QOs4mkCn

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/10 22:26 ID:UV3NDK4j
>>527 ベースはそうなのかもしれないけど、
フリーハンドで集中線の形や範囲を指定できる
デジコミツールズの集中線プラグインのほうがスタに標準でついてる集中線フィルタの
数倍は実用性が高い。
集中線だけで（ゴミ取りついてるけど使わないから）あの値段はどうかと思ったが
全然買って損はなかった。
あれなら、一本一本書かなきゃならないケースは激減するはず。ていうか
全部あれで間に合うんじゃないか？アクションシーンや格闘シーンでキャラが
動く流線のような用途以外は。

ただ、それとはべつにスタの2.5ならそのほかの部分でも買って損はないと思うけどね。
ペンの性能もか成り上がったし、プレビューも高速になった。
３ＤLTとかも実用出来るレベルになってきてるし。最初はキワモノだと思ったが。

529 名前：517[sage] 投稿日：04/07/10 22:45 ID:68rOqRqv
ツールズの集中線体験版をDLしてみました。
スタジオに比べると自分的にはかなり使いやすいです。
今のところ主線（とある程度の影など）はアナログでペン入れするつもりですし、
激しい動きで魅せる様な絵柄ではないので、これで十分かもしれません。
ワークスも試してみて、特に使い心地が変わらないなら
ツールズを導入してみようかと思います。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:04 ID:RrAFFrD+

>>663
レイヤーが増えてメモリが圧迫されてきたら
書き終わったレイヤーからグループ化すればいい。
メモリが解放されるので軽くなる。
プログラムの軽量化はもちろんだけど、こういった
部分でさらに軽く使える逃げ道を用意しているのは
ありがたい部分だと思うがな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 20:55 ID:ducRsDSN

元々トーンを一枚貼るごとにレイヤーを一枚消費する仕様だから
グループ化は必然といった部分もあるけどね
後はこのスレだけでPROとデビューのことは度々話題になってるから
それを見て決めればいいんじゃないの

667 ：594：04/07/11 22:32 ID:PQOYB97E

>644>647

レスｻﾝｸｽ。
そっかMAC版のみの仕様か…orz
WINでは出来るとなると、MACの方もいつか改善してくれそうだし、
今は辛抱して地道に1つ1つ設定してきます。
頼むぜｾﾙｼｽ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:33 ID:wFtF6Ert

ExpressionはMac版なら無料だよー

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:33 ID:MiisTrW4

>>656
http://www.comic-works.com/cgi-bin/cw_spbbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=501&rev=0
ここスタスレなんで厳しく追及しないが、ワク本家にＶ１との比較が動画で
アップされてるの知ってる？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:45 ID:ducRsDSN

>>669
ワクスレにも出てるじゃんそれｗ
普通こっちを見てる奴は向こうもチェックしてるんじゃね？
変な話、オレがワクを擁護してるとか思ってるの？
基本的に事実を言ってるつもりだし、悪い部分があれば言ってるつもりさ
その比較動画も連続で線を引いた時に出てくる現象で
普通に使っている分にそんなに意識することはないよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:53 ID:ducRsDSN

で、これも事実だから言うがコミスタも連続で線を引くと
ほぼ確実に描画されない線がランダムに出てくるね
仮想メモリを別のハードディスクに設定しても出るし
メモリを食わないようにネームレイヤーで単色（600dpi)に設定したレイヤでも
変わらないから根本的にプログラムの問題だろうと思う
どちらが使いにくいかなんて、人それぞれだから意味は無いだろうけど
そんな話ばかり強調するのなら、こっちも言うべきなんじゃないの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:10 ID:S53KPkRq

>671 う～ん、俺もワクびいきのしとだけど
現状、連続描画ではワクのほうが圧倒的に
不利 (ていうかあれバグだよなぁ) だと思う。

少なくともうちの環境(AthlonXP 2400+ 2Gバイトメモリ) だとスタでは
手がけいれんしそうなくらい頑張ってみたけど、それほど
高速に描いても描画漏れは出ないから・・。

ただ、全体は重くなってないしV１と変化ないと思う。
ブラシの連続描画だけおかしくなってるね、ワクの２。

正直、あれだけをとってワクはもう駄目になったとか言うのは
そりゃ違うだろと思うけど、あれだけ多くの苦情が出て対応してない
メーカー側の姿勢は、昔の対応が速かっただけに
今後の開発姿勢に不安が出るね。。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:15 ID:tNiEIgZi

他にも出る人がいるようだから確実だと思ってるが
オレがコミスタを入れてる方の環境はathlon2800+の1.5Gで
下書きなんかで線を整えるために線を連続で引いてるとイライラするぐらい出てくるよ

まあ、オレはどっちもそのうち対応するだろうぐらいに思って気楽に待ってるけどね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:23 ID:S53KPkRq

タブレットのダブルクリックアシストがチェックされてるって事ない？
昔、Painterでそれが出るとか人がいたんでよくよく調べたらそれだった。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:29 ID:tNiEIgZi

ダブルクリックアシストは外してるし
その他でもタブレット関係は傾き感度は最大
縦横比を保持といった常識的な設定にしてるよ
筆圧もいろいろ変えたりしてるがあまり改善されないみたい

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:48 ID:zw/t8AcG

ご愁傷さまとしか…
うちで線が飛んだりとかしたことないので
なんとも対処の仕方もわからんが、
メーカーに相談したら？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:55 ID:tNiEIgZi

てか、オレ別にここで相談しようと思ってたわけでもないし
別にいいんだけどね

で、次にはIDも変わってると思うし同一人物としての書き込みは
これで止めますね　じゃ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 02:43 ID:gB/ZGfwd

>674-675
うぎゃー。>671-673さんじゃないけど
ダブルクリックアシストにチェックが入ってた…。
あ、ありがとう…。

みんなが上手くもしくは普通に使えてるのに自分だけが
あるパソコンソフトや周辺機器を上手く使えない時
単なる設定ミスだった、とか、初歩的なことでつまづいてた…
っていうことが時々ある。恥ずかしい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:22 ID:cC1Rjzx/

ここで聞くことじゃないのかもしれませんが、
winXP/pro2.5/ナナオ (EIZO)L567（Radeon9600）
を使用してるんですが、モニタを回転させて縦にすると、
とたんに作業が遅くなります。
気のせいかもしれないけど、2.00の時は横画面の時とたいして差がなかったような。
似たような症状出る人いますか？原因不明ですが不便です。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:51 ID:cLRchYVl

ドライバの問題かねえ。タブＰＣは変わりないんだが。
縦長の画面ってなんでこんなに描きやすいんだろう…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 18:29 ID:0Gqw73yD

思い切ってコミックスタジオ2.5プロ買っﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
フォトショップ＋グレースケールアミ点化＋取り込みトーン
（パワトン持ってなかったのよ）でやるよりも
コミックワークス（旧型。600dpi。画材屋で4500円位で買った）で
やるよりも、断然描き易い！！（・∀・）イイ！

拡大縮小しても網トーンがモアレないのがすんばらしいと思いましたよ。
あと、ペンタッチもすごくなめらかですね。
原稿描きの大半はアナログでやって、仕上げのみコミスタでやろうと
思っていたけど、これだったらペン入れもコミスタでやってみたくなった。

コミックワークスはあまり使いこなせなかったのと
ユーザー登録していなかったんで、パッケージごと友達にあげた。
open Canvas 使いには神のような絵師がたくさんいるので
ツールのせいにしてはいけないのだが
コミワクツール＝open Canvas 系は癖があるとｵﾓ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 01:28 ID:sdjVguSM

誰かＥＸの２ＤＬＴ機能を使い込んでる人いる？
個人的には３ＤＬＴよりこっちの方が気になるんだけど・・・
輪郭線の幅とか色々設定できるみたいだけど実用的なのかな？
フォトショの輪郭フィルタはほとんど設定項目がないんで不満だから
この機能がＰＲＯにするかＥＸにするかの分かれ目なんだけど。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 06:02 ID:XAixtuS6

好きずき。

俺にとっては必須の機能だけど。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:22 ID:iKTG8jA/

３ＤＬＴのデッサン人形はいじくりだすとハマるなあ…。
部位やアングルによってＸＹＺ値の調整感が違ってくるからコツを
つかむまでが一苦労だけど。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:55 ID:zH8YSvCF

WindowsXPでPro2Ver2.5使用している者です。

原稿作業中にPCがフリーズしてしまい、リブート後作業を続行しようと
原稿ファイルを開こうとしましたら、
「このコマンドを実行するのに十分な記憶領域がありません。」
とダイアログが表示され、ファイルが開けなくなってしまいました。

環境設定で作業領域を確認しましたが特に問題なく、
HDDも十分容量はあまっています。
また、他の原稿ファイルはどれも普通に開くことが出来ました。
Shiftキー押しての初期化起動も試しましたがダメでした。。

どうやらフリーズの時この原稿ファイルだけが壊れてしまったようなのですが、
元に戻す方法はありますでしょうか？
知っている方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 21:11 ID:mbt2roX+

ありません

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 21:18 ID:IK/CRU5A

大変でしょうけど描き直しｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
面倒だけど、これからは別ドライブにバックアップした方が良いですよ。

688 ：685：04/07/16 21:29 ID:zH8YSvCF

バックアップは２日に一回RAMへとってまして、次の保存は今日の寝る前予定でした…＿|￣|○
で、いま本家の掲示板見に行きましたらまったく同じ目に合われた方がｗ

そこを参考にページ単位で開けることがわかり、自分のもそれは大丈夫でした！
（作業中だったページだけは死んでましたが…）
とりあえず全部描き直しのはめにはならずに済みましたが
もし直す方法があるのならばやはり知りたいですね。。

689 ：687：04/07/16 21:39 ID:IK/CRU5A

お絵かきソフトは何時フリーズするか解からないので
自分はセーブの度にバックアップしてます。
修羅場中に飛んだら洒落になりませんからね・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:03 ID:x8P9Ph6m

以前、似たような目に遭いました。

自分場合は、作品ファイル「***.cst」？ではなく、ぺージファイル「page.cpg」？でしたが、
作品ファイルが壊れた場合も、同じようなモノはないでしょうか？。

以下、ページファイルが壊れた場合ですが、
ページファイル「page.cpg」？には、各レイヤーの関係が記録してあるので、
壊れたページファイルを再現してやれば、無事なレイヤーファイルは救出できます。

方法ですが、壊れたページファイル「page.cpg」？と似たページファイルを
他のページから持ってきて、それで残ったレイヤーファイルが表示できれば、
それらのレイヤーをカット＆ペーストで救出していきます。

はっきり言って手間ですが。同じ絵をもう一度描く気力がわかない場合は、
体力勝負で乗り切れます(笑)。

作品ファイルなら、同様に同じような作品ファイルを他から持ってくれば大丈夫では？。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:54 ID:W/Bz2PTr

> 壊れたページファイル「page.cpg」？と似たページファイルを
> 他のページから持ってきて、

意味わかんね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:52 ID:IJ0J5fgJ

>>685
おかしいなぁ。
絵を描いて保存して絵を描いて保存して絵を描いている最中にフリーズしたんでしょ？
最後に保存したファイルが開けないのはおかしくね？
HDに書き込み中にフリーズしたんだったらわかるんだけど。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:19 ID:vwQq0OQZ

>>690
「似たページファイル」や「ファイルを他から」というのが解からないのですが･･･
新規ではないんですよね・・・？

694 ：685：04/07/17 02:41 ID:dXAUchSX

>>690
おっしゃる通り作業中だったページのcpgファイルだけが壊れた模様でした。
一応復帰手順を書きます。

とりあえず同じページ構成（32pでした）の新規作品作って、
作業中以外だったページフォルダを上書きして起動→ＯＫ
作業中だったページフォルダ上書きして起動→ＮＧ
でしたので、今度は作業中だったページのレイヤデータだけコピーし、
同様の構成の他のページ（４コマ×２本のページだったので他の同じ構成のページ）から
cpgファイルを持ってきて上書き→起動しましたら、６コマ分だけサルベージできましたｗ
あと２コマ分は下描き程度でしたので、これでほぼ保存前の状況に戻ったと思います。
どうもありがとうございました！！

レイヤは無事でもcpgファイルが駄目になると開けなくなるってのは結構怖いですね…
今回はデフォの４コマページでしたのでなんとかサルベージできましたけど。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 02:44 ID:4j47WgAq

選択範囲の移動をするのにいちいち自由変形をえらぶのが面倒くさく、移動もクソ遅いのですが仕様ですか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 02:56 ID:wTQmi6PX

選択範囲＞切り取り＞貼り付けで移動すれば・・・・って釣られた気がするな。
なんか答えるのアホらし

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 03:04 ID:lu5bCtM+

そりゃ自演が当たり前なんだから釣りにも見えるよなぁ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 04:12 ID:O6DE0u0N

自分、今の今まで695と同じ事思ってたorz
そうか、その方法があったのか。勉強になった…。

なんかフォトショップとか使ってるのと同じ感覚で
レイヤー数増やすのに、いまだに抵抗があるっぽ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:27 ID:pRUBgp+k

>>697

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:14 ID:pFPFgo6v

>>695
>いちいち自由変形を選ぶのが

選択範囲を指定した後、CTRL+Ｔだけでいいから
そんなに面倒じゃないと思うんだけど。

701 ：696じゃないけど：04/07/17 10:16 ID:llgteecY

>>698
> なんかフォトショップとか使ってるのと同じ感覚で
> レイヤー数増やすのに、いまだに抵抗があるっぽ。

選択範囲の移動にカット＆ペーストを使う手法はフォトショでもよく使ってる。
増えたレイヤーはあくまで一時データと割り切って、レイヤー移動後は速攻で Ctrl+E
で統合するクセがついてまつ。

ところで、フォトショの場合貼り付けた直後位置が勝手にズレたりるけど、コミスタは
ズレないみたいだねえ。漏れはこっちの方が使い易い。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:28 ID:G3tDzDpm

Photoshopでは右クリックで「カットしたレイヤー」を選べば
選択範囲を別レイヤに分離できますが。ずれたりなんかしまへん。

ていうかレイヤに分離しなくても移動ツールで動かせば勝手に内部的に
分離してるからコピペなんぞする必要は全くないと思われ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 14:51 ID:a6JSSDx9

<<696
いやいや、少しずつずらして具合を見たいのに、貼り付けでは不都合だと思います。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:38 ID:pRUBgp+k

poka-n

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:22 ID:JfaYB0qr

どこもかしこも夏厨湧きまくりですね。困ったもんだ。

＞703
貼り付けた後でも、少しずつずらして様子が見られますが?
ていうか、696の手順を実際にやってから言いなさい。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:31 ID:TEbZkmEQ

ははーん。なるほど。動かすのか、レイヤーごと、移動ツールで。

ありがとうございました。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:23 ID:hKHRuYG0

一年中厨房湧きまくりじゃんここ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:59 ID:Dgu7LbdA

つーかほぼ全てサクラじゃん。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:23 ID:jNsR5f+c

残念だが全部俺の自演

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:16 ID:BkKnum1P

ていうかたいしたことも書き込まれてないのにすぐ厨房って
やや過剰反応ぎみ。

ホントの厨房ってのは自作板の録音や、
プリンタ板のエプキチみたいのを言うんだよ

このふたりにくらべりゃここのレスなんてそよ風だぞ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:26 ID:Iq70OGSy

けど、鬱陶しいことに変わりないんだよね。
ここって反射レスは多いわ
わざとらしい展開なんか毎度で、またかい！
なんて感じで白けちゃうんだよねぇ。

712 ：鬱陶：04/07/17 21:28 ID:TEbZkmEQ

私が鬱陶です。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:28 ID:RE/ZE87A

なんか以前の脳板っぽい雰囲気になってきたな…(´･ω･`)

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:31 ID:uMGp0/cM

鬱陶しいなら書き込みしなきゃいいだろ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:35 ID:ewG81BGR

同じ絵描きなんだから親身になってあげたいなぁ・・・
過去レスを読まないのはアレだけど、最低限の説明がされてないマニュアルや
ハウトゥー本よりココの方が何かしらの解決法があって助かるんよね。

同じソフトを使ってるから、いつかは似たトラブルが起きるかも知れないし・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:52 ID:BKsszAWe

>>711
で君はどうしてそんな鬱陶しいスレにいるの？
君自身の人生がくだらないのは誰にもどうにもできないよ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:18 ID:1g/XfULT

ここでちょっと一区切り

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 13:15 ID:EYrfR/yU

>>715
> 最低限の説明がされてないマニュアルやハウトゥー本より

公式情報の不足についてはしなやかに同意。
たとえばマニュアル（別冊）にある３ＤＬＴデッサン人形のポーズ選択のやり方
ひとつとっても、単に「ポーズを選択する」としか書いてない。
これはちゃんと「ファイル選択→スライドバーでポーズを変更→開く」と書くべき
だと思うんだが…って、俺が気づかなかっただけか（ｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 15:38 ID:D1pYiOgS

公式マニュアル情報不足を補うのがハウトゥー本なんんだけど
公式にちょっと足したくらいだもんねぇ・・・もっと噛み砕いてほしい所だよね。
アスキーのは買ってないけど似たようなもんでしょう？
フォトショみたいに5000円近くになってもいいから、「コレ1冊でOK」な決定版欲しいよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 06:20 ID:Gf5blQTR

いらねぇって

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 06:58 ID:PkzWwcbm

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 11:46 ID:ty6kkQ44

>>719
＞ 5000円近くになってもいいから、「コレ1冊でOK」な決定版欲しいよ。

実際、5000円くらいのガイドブック出たとしてもせいぜいお手本作品と称した
ショボいストーリー漫画でページを稼いでおしまいになりそうな気がする…。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 12:50 ID:aUwhVGQW

>>722
言えてる･･･一番いらないのは「同人誌の作り方」だな。
ゆきみだいふくさんに監修してもらった方が解かりやすいよｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 20:41 ID:bwUv21pv

ふと思ったんだが、サンプルとはいえコミスタのマニュアルに載ってるマンガってえらくトーン使いすぎ（ｗ
まあメーカーとしては「トーンも使い放題」を売りにしたいわけだし、間違っても「トーンの使いすぎは場合に
よってはメリハリがなくのっぺりした印象となるので注意しましょう」なんて書けない罠

とはいえ、デジコミに移行したらもう風呂入ってて湯船にトーンのかけらが浮いてくることもなくなるんだな…。
ｺﾐｽﾀﾏﾝｾｰ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:26 ID:g3zD2NpT

miniって使えるんですか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:50 ID:bEnTTr44

全然
つーかあれ1.0の劣化版じゃないのか
糞以前の問題だと思うが

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:12 ID:Zv0+CRIB

作業場所を問わないように
ノートでの使用も考えてるんですが、
現状デスクトップで使っててCPU2Gのメモリ1G程度は
必須なような気がします。

Celeron1.5～2.8Gでメモリ256～512とかの人。
また、ノートで使ってる人、
使用感を教えてもらえませんか？。
※タブレットは普通に使います。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:44 ID:eogt8erU

>>727
セレじゃないから役立つ書き込みできませんが
自分は現在P4-3.20C、メモリ512MBでたまに重いです。
CPUよりメモリ多いほうがいいのかもしれません。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 03:59 ID:OY3XqTRB

漏れはデスクトップ（Pen!!! 1GHz*2, ﾒﾓﾘ：1GB）と
東芝のタブPC（CPU：Pen!!!-M 1.33GHz, ﾒﾓﾘ：1GB）でEX2使ってるけど
大して書き込んでない絵でも拡大・縮小等はデスクトップと比べるとかなりもたつく。

使い方次第だろうけどCPUも結構重要な希ガス。
デスクトップとノートじゃ同じクロック数でもノートの方はかなり遅いし。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 10:36 ID:/cBkAoBp

おいらはデスクトップのDuron750MHzのメモリ384MB（WinXP Home）なんて
ポンコツマシン使ってるけど作業に支障なし。
拡大するとそれなりに重くなるけど、昔128MBでフォトショ5.0を使ってた頃に
比べればストレスは少ない。

ちなみに作業用の一時ファイルをまるまる10Gほどのパーティションに割り当て
たりシステムもなるべく軽めの動作にセッティングにしたりとＰＣをコミスタで
最適化してまつ。

てかコミスタは最近始めたんで激重だったという1.0を知らないんだけど、そんなに
すごかったの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 10:55 ID:89kHlAkz

>>730 すごいっつーかペンでちょっと線を多めに書き込むと、ズームしたりしたときに
表示が終わるまで

誇　張　無　し　に　１　分　か　か　か　っ　た　ん　だ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 11:24 ID:ValY46eY

2.xも糞ですが何か？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 12:14 ID:ynctSMQ0

ワクの話は余所でやれ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 13:09 ID:as9I861G

コミックスタジオは2.xも糞ですが何か？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 14:23 ID:ynctSMQ0

夏は暑いねえ。

蝉が鳴いてるよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 14:23 ID:ynctSMQ0

夏は暑いねえ。

蝉が鳴いてるよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 15:20 ID:qaLotBJr

ホントに暑いねえ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 17:05 ID:/cBkAoBp

３DLTのデッサン人形のポーズにｾｸｰｽ（正常位・後背位・騎乗位）が
あることを前面にアピールしたらEXの売上変わるんじゃないか…と
思うのは漏れだけ？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 17:07 ID:hrbK9TaZ

中学生は買わんだろ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 18:27 ID:byfBAKH3

アスキーから出たコミックスタジオの技法書
（アスキーの技法書本付きのパックを買ったんで）、わりと良かったです。
付属のマニュアルよりもわかりやすくて読みやすい。

技法ページの大半を執筆した「へいたろう氏（表紙絵描いた人とは別人）」は
星里もちるっぽい絵柄でウホッ（男色）漫画を描いてる漫画家さんで
上手くかつ好感度が高い絵で、読みやすいと思った。

基本的なツールの使い方の説明がメインで
コミックスタジオのツールを使いこなすテクニックについての解説は
少なめだったけど、ちゃんと載ってたし。
あと、コミックスタジオを使った「漫画の描き方」全般
（ネタ出し、ストーリーつくり、コンテ、下書き、ペン入れ、仕上げ）
のことが流れとして載っていたのも、私は興味深く読めました。
ただ、「そんなことにページを割くな！」と思う人もいるかも。

私がイラネと思ったのは、最後のほうのページ
あまり萌えない萌え絵（へいたろう氏とは別人）に
フォトショップを使ってギャルゲー塗りをする手順が
詳しく載ってたことだった。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 18:38 ID:byfBAKH3

私はアスキーから出た本わりとイイ！と思ったけど
基本的なことが中心だし
このスレの人達はレベルが高いから、このスレの人達には
物足りない内容かもしれぬ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 18:58 ID:/cBkAoBp

俺が買ったのは地元で売ってたデザインファクトリーの本とドリル…。
アスキーの本はコミスタEX買った某ソフマップにサンプル置いてあったけど
ちょうど品切れしてて買わなかった。
デザインファクトリーの方にも巻末にフォトショによるカラ原描きの行程が
載ってたけど、たしかにアレはイラネ
まあ今はタブ買えば黙ってでもフォトショのエレメンツが付いてるから、それを
見越してのことなのかも。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:46 ID:qaLotBJr

つうかさ、付属のリファレンスが説明不足過ぎ。
フォトショのマニュアルも確かにわかりにくいが、
あれは説明不足でわかりにくいんじゃないから。

どうせPDFなんだから、改訂版とか出してくれんかなあ。
登録ユーザーだけ落とせるようにしとけばセルシス的に問題ないと
思うんだけど。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:44 ID:byfBAKH3

巻末のギャルゲー塗りは、ネットで「CG講座」を検索したら
バンバン出てくるような塗り方をしていたので
（スキャンした絵の線の補正とゴミ取り、パーツごとにベタ塗り、
　髪の影やツヤをパスで入れる、覆い焼きでハイライトなど）
目新しいことも何もなかったんですよ。
それに下書きから主線まで、コミックスタジオを全く使ってないし。

せめてコミックスタジオを使って描いた漫画原稿に
フォトショップを使って色をつけてみようとかだったら
もっと「オッ！」と思えたんだけどなぁ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:47 ID:LZQ2MfS8

じゃぁペンタブについてるｍｉｎｉはゴミですか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:56 ID:6cMaNShT

初期の体験版みたいな扱いじゃないの
リドミ読めばわかるでしょ
まぁ一言で言えば「ゴミ」

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:06 ID:fEAekEl1

ぶっちゃけ漏れは>>696より面倒なやり方（レイヤー複製して動かさないトコ消す、とか）してた、から
本もこのスレも意外なところで結構助かってますよ。今だから言うけどね、ｹｹｹ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:20 ID:0TJfWE+E

>>745
２、使っとけ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:43 ID:L2HjFe+T

今日はここまで読んだ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:47 ID:zrWADnn8

>>738
へぇーそうなんだ。
じゃあ明日買って来るわ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:23 ID:WtxMWffT

「コミスタ」「デッサン人形」でググったら
「使えねー」みたいなのが結構出てきて鬱。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:44 ID:29iJigbf

他人が批判すると逆上して粘着するくせに
自分が批判するときは、どうでもいい話題の上、
次から次とフォロワーが出てくると。
分かりやす…。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:04 ID:Wl8MdhaP

何に対して言っているのかさっぱりわからん

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:05 ID:gBQ7uTaV

このスレ全体のことだろ？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:12 ID:3k/U6k+i

>>750-752

コメントありがとうございましたm(_ _)m。

だいたいの印象としては
メモリ512でもコミスタのみに環境を特化すれば
サブの環境としてノートも使えそうですね。

フィルタや変形等は当然ですが、
やはり拡大縮小がどこまで楽にできるかですね。

ネーム～下書き～ペン入れあたりまででも
場所を問わずできれば、とも思うので
大変参考になりました。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 09:05 ID:GfT7i3uB

トレース用の背景はメニューから読み込みを実行ではなく
マテリアルに画像ファイルを登録してドラッグ＆ドロップで
読み込みダイアログがすぐに出てくる。
レイヤーへの読み込みか、2DLTかも選択できて便利。

という技を昨日発見した。自慢できる友達がいないのでここで(´･ω･｀)。
常識じゃんっ！だったらすんまそ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:23 ID:j/vx4ALG

コミスタEXを使ってる人も、デッサン人形に頼ってる人は
ほとんどいないみたいですよ。
３DCGを漫画絵にする機能や
写真を漫画絵にする機能は
使ってる人がたくさんいますが。

・絵が上手くデッサン力がある＝デッサン人形使う必要がない

・絵が下手でデッサン力がなく、デッサン人形使わないと
　　上手くポーズをとれない＝漫画を描く以前の問題だ

ということなんでしょうかねぇ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:45 ID:R6hdaXVa

>>757
そんなことないぞ。
どれだけ上達したって人形は便利だ。
ただ、画面の中のデッサン人形なんて不要ってことだよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 15:15 ID:Okp7TtGf

>>758
だよな。
立体を見て、脳でディフォルメして、描く、つー過程を経ないと絵として
決まらないんだよな。
画面の中にデッサン人形なんてあっても、トレスになっちゃうからダメ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 16:13 ID:mdyrDRWY

■公式サイトより

顔は上手に描けるけど、体が描けない人が
コミスタデッサン人形トレースにたよって絵を描く方法
ttp://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj02/index.html
（↑これ、菅野博士氏だからこんなに上手く描けたんで
　　普通の下手な人がデッサン人形トレースでこう描けるかというと
　　難しいと思うんだけど、でも参考になるよね）

ttp://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj02/img/mangan21org.jpg
↑コミスタEXに最初から入ってる二体のデッサン人形の
　セックルシーンのデータ（ﾜﾛﾀ）

デッサン人形のフォルダ
ttp://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/is09/index.html

■個人サイトより

コミスタEXの３Dメガネでメガネっ娘。
http://66.102.7.104/search?q=cache:bCgy5IlVSxQJ:tama.lolitapunk.jp/cgi-bin/sfs1_diary/sfs1_diary/diary.html+%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF+%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E4%BA%BA%E5%BD%A2&hl=ja&lr=lang_ja

えらそう↓
http://66.102.7.104/search?q=cache:5MK_DtwzpkYJ:thanks-always.hp.infoseek.co.jp/darycomic.html+%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF+%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E4%BA%BA%E5%BD%A2&hl=ja&lr=lang_ja

↓この本ってどうですか？
ComicStudioで学ぶ新世紀マンガ技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797318767/

761 ：発行順：04/07/21 16:36 ID:mdyrDRWY

おすすめ本はどれだと思いますか？　（自分は一冊しか読んでないので比較できぬ）
------------------------------------------------------------------------------
ComicStudioクイックガイド
佐藤さとし　￥1,890 （税込）(2001/08)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479731673X/

デジタルコミックを描こう!ComicStudioスーパーガイド
臼井宏典￥2,520 （税込）(2002/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893699199/

ComicStudioで学ぶ新世紀マンガ技法
菅野博之 (著)　￥2,520 （税込）(2002/09)ISBN: 4797318767
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797318767/

ComicStudio Debut2.0GuideBook
ジョルス (著)　￥2,520 （税込）(2003/07) ISBN: 4893699717
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893699717/

ComicStudio2.0のドリル本!
小高みちる , コレサワシゲユキ(著)　￥2,604 （税込） (2003/12)ISBN: 4839912734
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839912734/

あなたもマンガが描けるComicStudio公式ガイド
平井太朗 (著)　￥2,825 （税込）(2004/02/19)ISBN: 4756144233
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756144233/

デジタルコミック制作ガイド　―　Photoshop & ComicStudioで楽しく漫画制作!
I/O別冊　￥1,995 （税込）(2004/06)　ISBN: 4777500381
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777500381/

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:44 ID:WtxMWffT

体験版の３Ｄデッサン人形ためしてみたけど、
木のデッサン人形よりは使えるんじゃない？
関節の可動域広いし。
（というか、木のほうのが狭すぎるだけか）

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:15 ID:R6hdaXVa

いや、だからリアルの立体を目で見てそれを2Dに自分で線を抽出して
デッサンするというのが重要なのよ。
３Ｄデッサン人形はトレースして時間短縮には便利だけど
絵が上達するかと言うと、疑問。
そういう意味で使えると言ってるなら使えるんだろうが。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:39 ID:orP0Pt7T

現実の立体物を見てデッサンをすることはもちろん重要だけど、それだけじゃなくて。
3D人形でも写真でも、トレースすることが上達に対して全くの無駄になると
いうこともないんじゃないのなかなあ。

トレースする時は、その線がどの立体物を構成しているものなのかも
考えながら線を引いていくのも一興かと。その形は色んな角度でどんな
カーブをえがくのか、自分が描くデフォルメされたキャラクターなどの
「嘘(だけど自分の世界観の中でリアリティがある)」の線も含めて、自分なら
どう線をブラッシュアップするのか。これもまた、練習しないと
習得できない事なんだと思うんだよねえ…素人考えですまんまそですが。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:15 ID:V1QfCuI2

「上達したい」と思っている人ばかりではないし。

絵を描く必要がある、ある程度サマになってりゃＯＫ、
体を描くのは死ぬほど苦手、
そういう人にとっては福音じゃなかろうか。
操作性も悪くないし。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:47 ID:nbjpMo0v

でも、ぶっちゃけたところ、画面の中のものよりかは
手に取れるものの方が良くないかいな。
そんなオレの愛用品はボークスのドール。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 01:32 ID:22i/Lqoy

手が手前にきて画面を覆っている構図とか、ＰＣ上だと正確に位置とれそうな気がするが

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 01:45 ID:1YeoTmDx

なるほど。3Dの利点はパースが自由にきくこと、なのかな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 02:19 ID:YyZwnLCw

プロでもposerを下絵のトレスに使ってる人はいるけど、コミスタの人形は
トレス元に使うには漏れとしてはちょっとデフォルメがきつすぎかな。
poserくらいリアルだと使う気になるんだけど。ただ動きがかなり自由だから
難しいポーズの参考として使うのなら、なかなか使えると思う。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 04:33 ID:gBy9qHt7

3dソフト買え

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 05:33 ID:jQXj6FZC

ていうか縮尺や形に各々自分が描くキャラの個性が反映されるから
自分でモデリングした人体データを使えないと人によっては意味がないと思うんだが
形状データインポートする方法あるの？
3DLTのほうはLightWaveのデータをインポートできるのは知ってるんだけど。
インポートあるなら補助的に使ったりいろんなアングルのデッサンの練習に（トレースじゃなく模写して練習）
使うってのもありじゃないかな。

俺EX持ってないから検証できないけど。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 08:13 ID:pCgimNCa

>LightWaveのデータをインポートできる

ならﾀﾞｳｿロード販売してる素材集いらないね。。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 11:43 ID:rpKtIQB5

>>766
俺も以前はそれを使ってた。今はミクロマンｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 13:07 ID:mlguB54q

>>769
> ただ動きがかなり自由だから難しいポーズの
> 参考として使うのなら、なかなか使えると思う。

キン肉バスターをデッサンしたいなんて思ってもデッサン人形や
人間じゃあ難しいしねえ…。↓なことでもやらんことには（ｗ
http://homepage2.nifty.com/xbomb/fake.html

それはともかく、実際にリアルな物体・人物のデッサン練習を経験
した上でさわるのが吉だと思う、コミスタ人形は。
結局トレースするにしても既出の↓にあるように
http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj02/index.html

> でも､それぞれの絵によってちょっとそこはちがうだろっという所が
> あるだろうから修正の下書きを重ねます

といった自分で修正する作業がついてまわるわけだし…。
修正したらデッサン狂っちゃった、ではｲｸﾅｲ

775 ：スレ違いだけど：04/07/22 14:31 ID:mlguB54q

この絵、微妙なデッサンの狂い方してるなあ…。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cap_tsuba/main_index.html

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:09 ID:V1QfCuI2

木のデッサン人形がひどすぎるからねえ……。
関節ぜんぜん曲がらん。
最近はマシなのも出てきてるようだが……。

こういう話、どこの板行けばいいんだろう。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:50 ID:i3y03nF4

>>776
↓このへんから探してみてください。

「デッサン」で２ちゃんねる検索した結果
http://find.2ch.net/?STR=%A5%C7%A5%C3%A5%B5%A5%F3&SCEND=A&SORT=MODIFIED&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL&OFFSET=0

「デッサンを描き続けて変わったこと。」＠芸術デザイン板の２さんのレスにﾜﾛﾀｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:46 ID:V1QfCuI2

>>777
おお、こんな板があったとは。
サンクス。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:24 ID:OyLR9Xz2

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 03:02 ID:LCxZ17Hb

しつけーよボケ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 04:29 ID:Nnen2LSF

>>779
アップグレードキャンペーンではあなマンが付録だった
ていうか漏れマカーだからこれが一番安心なんだよね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 07:58 ID:jGkufh88

＞779
うるせぇからマジレスしておこう。

上三つ（クイックガイド、スーパーガイド、新世紀マンガ技法）は
バージョン1か1.5ベースで、バージョン2の参考書としては使えないと思う。
あと、I/O別冊の類はコレに限らず、ほとんどの場合ハズレなので避けたほうが無難。

あとはそう変わらないから、好みで選んでいいんじゃないかな。
（4番目はﾃﾞﾌﾞだから、ProやEX特有の機能の説明はないと思うけど
基本的なことだけでいいなら、これもアリだと思う）

俺は「参考書は全編フルカラーがy読みやすい」派なので、ドリルにした。
ドリル形式じゃなきゃ、もっと読みやすかったんだろうとは思うけど。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 08:30 ID:w4HM7u1P

自分は
デザインファクトリー制作
ソシム発行
コミックスタジオ2.0スタートブック

使ってる

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 08:31 ID:5eMmsUG4

>761を書いた者だが、>779を書いたのは私じゃないぞ。
コピペすんなよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 09:32 ID:5eMmsUG4

>783
ソシム発行のパソコン書籍って、わりと本のレベルが高いような。
どんな感じですか？　興味あります。

786 ：783：04/07/23 14:22 ID:w4HM7u1P

785
自分も他の書籍と比べてないのでよくわからんが
Proを使う分には分かりやすいと思う｡
もちろんEXのみの機能についてもかかれてるけど
自分はEXさわったことないのでなんともいえんですが････
サンプルデータ付きなのでソフト買う前にお試しするにはいいんじゃないかなぁ｡

あまり為にならん感想ですまん｡

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 18:45 ID:Wbua1keu

XPhome、P4 3.20C 512MB
コミスタ終了させてスタンバイ、スタンバイから復帰後に
デスクトップのコミスタアイコンクリックしても
起動せず、数回行っても無理で再起動後は普通に
コミスタが立ち上がった。
こんな症状になった方いらっしゃいますか？
これで５回目なんだ orz

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 20:20 ID:0kr5mOzc

誰かフィルタプラグインみたいの買った人います？
高すぎ＆ショボくて買う気にならんのだけど

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:01 ID:TqaeLLC/

>>787
ウチはスタンバイ頻繁に使うけど平気。
XPの全てのドライバ等疑ったほうが良いね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:23 ID:XiDE/jCu

>>787
それにしても、起動できない理由はなんだろね？
コミスタは二重起動はできない仕様になってるみたいだから、
もしスタンバイ復帰後にプロセスが残っていれば起動できない
直接の原因はそれということになるけど…。
タスクマネージャで確認してみそ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:28 ID:qoxgATz4

>>788
たしかに高杉

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:18 ID:Wbua1keu

>>789
>>790
レスありがとうございます。

790の予想が当たってました。
CSEX.exeが終了させたにも関わらず
スタンバイからの復帰後も生きてました。
たまにコミスタ終了後にデータが保存できませんでした
というダイアログも出るので、789が指摘した他のドライバとの
干渉や、ディスクエラーなどもあるかもしれません。
今の原稿が終了するまでとりあえずスタンバイ状態にするのをやめます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:23 ID:Hm7iX5Hq

>>788
あんなの買う奴は馬鹿

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:27 ID:+mCTxTRz

>>792
大切なデータを扱うような時は、スタンバイは使わない方がいいよ。
今までの経験則上、ろくな目に遭わない…(涙)。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:31 ID:Krd337dD

>793
馬鹿でもいい、人柱の感想ｷﾎﾞﾝﾇ（Ｗ

今日、アプグレした。
アクアからEXへのアプグレなので、どの程度変わったかわくわく。
でも購入済みのメールが来た後、グラフィック用に使ってるMacが昇天した。
(´･ω･`)

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:45 ID:2YEMONBB

3000円ぐらいなら試してもいいんだけど
1万じゃパワートーンとか3DLTの素材買ったほうがいいよな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 09:03 ID:D1a244B+

＞796
俺も思った。3千円前後が俺的限度。
しばらく待ったら値下げとかしないかしら。ちょっと様子見。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 12:20 ID:TK9k079r

オレは5Kまでは大丈夫だが。。。さすがに10Kはないよなあ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 12:45 ID:PNg8Gse1

漏れもＥＸなんだが、"CSEX.exe" って……。　
セ　ル　シ　ス　は　何　か　を　狙　っ　た　の　か　？
たしかにＣはｾｸｰｽだ罠

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 12:51 ID:BCRBR8Dt

>>799
ComicStudioEXでファイル名つけるならCSEX以外はむしろわかりにくい。。。と
つうか、799は中学生のようなほほえましいエッチクンでつね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:43 ID:InjW4/Or

質問です。
丸ペンなんかの細い線で平行や垂直に、入りや抜きありで線を引くと、
─━━─
というような感じに、ドットの段差がずいぶん目につくんですが、
これって印刷後はきれいに見えるものですか？
とりあえずウチのインクジェットプリンタ（hp製）では、
段差があからさまにわかっちゃうんですが…orz

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:27 ID:TTaW4DW8

>>801
刷り上った本確認したら、たしかにそういう段差が目立つ部分もありました。
自分の場合直線ツールで入り抜き有りのとこですが。
でも言われなかったら気付かなかったかも。

自分は600で入稿でしたが
1200で入稿するとかすればちょっとはマシになるかもね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:52 ID:PNg8Gse1

>>801
入り・抜きを無効にしたらちゃんと出るの？プリンタの設定変えてみた？
うちのプリンタはキャノン製のショボいヤツだけど、解像度600でもイイ感じ
で細い線が出るよ。

ところで、コミスタのペン先って違いがわからない…。（鬱
一応アナログではＧペンを中心にいろいろ経験してはいるけど。
てか、漏れの場合筆圧設定をあれこれいじるよりＧペンの標準設定のまま
筆圧のコントロールだけでタッチを変えるほうが納得のいく線が引けまつ
（単に納得のいく設定を見つけてる時間がないだけともいう）

逆に、集中線とかスピード線とかベタフラみたいな均等性が求められる線は
入り・抜きを設定したほうがキレイだけどね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 15:02 ID:kYORAdwj

主線までアナログで、トーン作業をコミスタでやろうと思います。
以前までコミスタで読みこんでましたが、どうにも荒さが目立つ気が。
フォトショで読み込んで、それをコミスタで開いた方がいいのかな…。
全部コミスタで作業してない方はどうしてますか？

805 ：801：04/07/24 15:25 ID:InjW4/Or

>>802
ああ、やっぱり出るんですね。
うちも600で作業してるので、おそらく結果は同じでしょう。
「ひょっとしたら印刷所のインクと紙ならにじんでなじむのかなー」
なんて思ってたんですが、残念…。
やっぱり1200は必要かなー。でも今のマシンじゃとても動かないや…。

>>803
入り・抜きを無効にしても出ますー。
プリンタは600で使ってますし。
斜めの線とかなら気にならないんですけどね。
平行・垂直だとあからさまに段差が目につくので…。
まあ、1ドットから3ドットの線にふくれればそう見えて当然なんでしょうけど…orz

806 ：801：04/07/24 16:22 ID:InjW4/Or

自己解決しましたっ。
つまるところ、1ドットから2ドットではなく、
3ドットに膨らむのが目立つ段差の原因だろう、と思って
ちょろちょろと試してみたところ、ペン先の形状を三角形にすると具合が良いようです。
ペン先の向きも同時に調整し、233.6あたりでとりあえず良い線を描けるようになりました。
これで、1ドットから2ドット、3ドットとスムーズに入り、抜きができます。
まあ、もっと簡単なやりようがあるのかもしれませんが…(^^;)。
とりあえず、うちとしては問題が解決してほっとしましたー。
これにて名無しに戻ります～。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 16:23 ID:qlwSlFMR

>>794
スタンバイはまずいのですか、知りませんでした。
大変なことにならないうちに、スタンバイを無効にしておきました。
どうもありがとう。

>>805
入り・抜きを何ミリにしてるかによるのかもしれないですよ。
自分は3ミリにしてますが、プリントアウト時や
印刷所の本で、段差が出たことはありません。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:49 ID:zRNA/oTk

>>804
フォトショで主線取り込むなら、ゴミ飛ばしをした後にレイヤー化した後にＣＤに入ってるフィルタの
Luminosity->Opacityを実行して白い部分を透明化（結果として主線抽出になる）をやるのが便利。
http://www.edesign.com/filters/index-j.html にあるフリーのプラグイン Eliminate White Filter も
同じ効果らしいけど…。

ただレスしといてなんだけど、紙に描いた線を取り込む以上やっぱり細かいゴミ取りとか線の補正は
必要なわけだし、トーン貼りのためだけにコミスタ使うのはもったいない希ガス
最初からデジタルで描いたほうが早い…というか納得のいく仕上がりになる、と…。
そんなわけでも漏れは目下ペンタブ描きの練習中なわけだが

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 02:18 ID:lcpXSgwO

いずれの方法にしてもペン入れしてからスキャンすると、
たいがいは80何パーセントだかの原稿サイズにに縮小しなきゃいかんわけでしょう?
それで線が飛んだり、歪んだりしないのかね。
きりの悪い割合で縮小するとカラーでもジャギったりするじゃないですか。
初めからデジタルペン入れしてるのでその辺疑問です。
そのあたり、ハウツーサイトみても問題視してないのか
ほとんど触れてるところは無いんだけど。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 02:28 ID:BuuFvr4D

あくまで漏れの場合だが、線画スキャンはやはり1200ｄｐiは必要。
取り込むときはフォトショで。２階調化もフォトショで閾値を慎重に決める。
気に入らなければ閾値を何度もやり直す。この作業で微妙な線の太さも変わってくるから。
600dpiで作業や出力する場合でも1200で取り込むと若干線がきれいかつ細い線が
生かされてるように見える。まぁ、本当に微妙なところだけど。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 03:27 ID:AvE15obi

1200だとうちではつらい
投稿サイズだから分割スキャン＆合成しないといけないし・・・
フォトショの二値化調整レイヤー上で２～３枚、
パラメータを変えて（例： 180＆190or200） 50％で２値化、
乗算で元のグレスケ線画と合成。　ディザ拡散で２値化
これなら、塗り潰しとかも無問題

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 10:45 ID:lcpXSgwO

>>811
投稿サイズならB5の印刷サイズに縮小しなきゃいかんでしょ?
それはスキャンするときに縮小してるんですか?

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:26 ID:sSoEyy9k

コミスタ関連リンクってことで…。

「Comic Studio活用術」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/computer/2002_03_27/content.html

漫画家・森本孝氏によるデジコミ製作の流れが掲載されてまつ。
メリット・デメリットに関するコメントもあり。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:42 ID:w060kQD1

バージョン1の情報でageられても困る

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 19:59 ID:VlGosAsz

そもそも最新バージョンのコミスタに関する情報少なすぎ。
↓に時々コミスタの質問がとかあるけどね…。
はやくＴＩＰＳをアップしてくれ、デジコミ・コム。

デジコミ・コムのＢＢＳ
ttp://www.digicomi.com/bbs_index.html

なんかレスを読んでる限りでは、ドリル本の監修をやってる
コレサワ氏ってセルシスに発言力があるらしい？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:40 ID:uOhDIivf

コレサワ氏ってBBSで昔の所業?を指摘されて
無茶苦茶ブチ切れた書き込みしてたことあったよね。
ああいうのはさくっと削除して相手にしなきゃいいのに・・と当時思った。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:45 ID:BFL/uiHC

昔の所業ってなんかあったの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 12:14 ID:l/zAC8TW

質問で失礼します｡
2値化で書き出しした際フォトショでひらくと
モードがグレイスケールになってますが
これはモードをモノクロ2諧調に直さなければいけないんでしょうか?
モードかえてモアレとかでませんか?

819 ：もう夏なんだなあ：04/07/26 14:10 ID:sxETU4Qe

「でませんか?」って…。
まずはモアレ出るかどうか自分でやってみるべきでは？？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 15:07 ID:gd7Wq5Sz

まずカラーとグレーと２値の意味を
調べてみることをお勧めします。
ttp://e-words.jp/w/E38395E383ABE382ABE383A9E383BC.html
ttp://e-words.jp/w/E382B0E383ACE383BCE382B9E382B1E383BCE383AB.html

821 ：あえて釣られてみよう：04/07/26 21:01 ID:QZjlYzPP

>>818
カラーモード変えてモアレが出るか出ないかでいえば、出ない。
てか、モアレについて調べてみることをお勧めします。
ttp://e-words.jp/w/E383A2E382A2E383AC.html

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:04 ID:ccljhjgZ

まあ、なんだかんだで良いソフトだよ。布教しろ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:14 ID:LetCyLHo

ComicStudio 2.xは糞と聞いたのでここをのぞいたのですが
やっぱり糞ですね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:19 ID:a1tBRR9K

2.0ProEX使用です。昨日から今日にかけてPDF提供のマニュアルを
全部プリントアウトして読み始めているところです。

ひとつ疑問なのが、ベクターペンとラスターペンの使い分けに付い
て。あとから補正できたり拡大縮小しても線が荒れないと言う利点
が書かれていますが、ではラスターペンとどう使い分ける必要があ
るんでしょうか？いい事尽くしのベクターペンを使えばいいので
はと思うんですが…。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:33 ID:4IpGSLZq

ベクターは重い
完成データは軽いが

多分

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:39 ID:gLPqiUba

ベクター使ったことねえや

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:49 ID:/fJHaQdf

自分は引きコマで拡縮よ使うんでベクター。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:22 ID:f42I40Os

ベクターは選択範囲の塗りつぶしが出来なかったり
ベタに消しゴムかけるとおかしくなったりするからちょっとねえ・・
・・あれ？オレだけじゃないよね？ちょっと不安になってきた・・

829 ：824：04/07/26 23:26 ID:a1tBRR9K

>>825-827
レスありがとうございます。
ラスターペンの利点は作業中の動作がベクターよりも軽いという点
のみ…？であればマシンスペックが高くて重さが気にならないレ
ベルならベクターペンを使ったほうが後々修正・変更したくなった
場合融通が効いて便利という結論でいいんでしょうか。

>>828
あ、まだ多少動作不具合があるというマイナス点があったんですか。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:47 ID:f42I40Os

ベクターにベタを塗るような使い方すんなラスターに塗れ！

ってつっこまれるな・・
いやね絵柄的にベタをよく使うんでついカキコしてしまった・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:54 ID:gd7Wq5Sz

>>829
ベクターペンにあまり線を書き込むと修正が大変になるのでw
主線程度に留めておく方がいいかも。
陰を線で入れたりするときはラスターでもいいんじゃね？

ベクターはバケツツール使用禁止なので、ベタは別レイヤーに塗る。
線を変更したらベタは手動で変更する必要ありなので、それに気を
つけろ、ということで。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:02 ID:x3s/EshX

漏れみたいなアナログ上がりはラスターの方が感覚的に近いんだよなあ…。
でもせっかくある機能なんだからベクターも活用しなくては。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:13 ID:5npMCwAr

ベクターペンで落ちるの直ってるんですかね
普段使わないから全然ﾜｶﾝﾈ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:31 ID:EZ6ixeIs

普段はベクターで描いて、必要ならラスターに落としてる。
落ちたりとかの不便はないよ。

ベクターレイヤーは削除せずに、何かあったら回し使い用に…

835 ：829：04/07/27 00:39 ID:V831y5yu

>>831
修正が効く分際限がなくなる恐れがあるという理解でいいでしょう
か。確かに下手に欲が出て見切り時が難しくなるかもしれませんね。

なぜベクターに惹かれるかというと、827さんの場合のようにペン
入れした後に例えば全体のバランスを見て「このコマ（絵）をもっ
と大きくすれば良かった」と思ったら、線が荒れる心配なく大きさ
を変えられるのが凄い利点だと思ったからです。
そうなると細かい影や効果線なども含めて描線は全てベクターで統
一した方がいいのではと考えました。

ただベタのレイヤーと別管理になるのは確かに面倒ですね。どちら
の特性を優先するかで個人差になるでしょうか。

>>832
自分もアナログでやってきて今からデジタルに挑戦組です。ただざっ
と試し描きした限りではラスターペンとベクターペンで大きな描き
味の違いは感じられず、普通にタブレットで線を引くだけで描け、
なぞるだけで線の太さが綺麗に変えられるベクターペンはデジタル
ならではの大きな武器と感動してこちらを使ったほうが利点が多い
と思っただけに、ここではラスター使用の方が多そうなのが不思議
に感じました。

重さとベタは別レイヤーという点以外にベクターペンがラスターに
引けを取ったり使い勝手の悪い面があるでしょうか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 02:00 ID:M1OkRi52

ﾃﾞﾌﾞの漏れは悩まないから勝ち組。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 03:24 ID:+qwT6nK9

>>816
彼は実物もかなりｲﾀﾀな人だから、近づかん方がいいよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 12:23 ID:EFFqETn+

>>835
ラスターとベクターに関する話は公式ページの↓でも触れられてるね。

平井太郎氏「コミスタ一点集中」
ttp://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/is01/index.html

> しかし、点の集まりであるラスターデータは、画像を変形させる事に対して
> その弱点をさらけ出してしまう。
> 描いた絵を変形させたりするときに、デジタル特有の、ジャギーと呼ばれる
> 某北斗神拳伝承者が大活躍の漫画に出てきそうな大悪党が悪さをしまくる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 13:55 ID:PMXFI/4/

>>835
もう答えは出ている様ですが
人に聞くより両方でイラスト１枚仕上げてみてはどうでしょう？
その方が双方の特性が分るし、835さんの好みも見つかると思います。

このネタで話がしたいのなら別ですが・・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:42 ID:TtXomaNp

コミックスタジオとコミックワークスだったら
どっちの方がお勧めでしょうか。
またそれぞれの特長とかありますか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:58 ID:s3xcVECd

タブレットのおまけについてた ComicStudio Mini 1.5
というのを使っているんですが、これってDebut以下でしょうか？
機能比較表見るとDXF対応はEXのみらしいですが、MiniってDXF読め
るんです。なにか勘違いしてるんでしょうか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:00 ID:EFFqETn+

>>840
こっち見れ↓

「ComicStudio vs COMICWORKS　－戦って死ね－」＠同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035398223/

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:43 ID:EFFqETn+

>>841

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/intuos2/soft/comic_studio.html

> ComicStudio Miniは正規版ComicStudioの複数の機能を削除した機能限定版です。

ベクターペン使える時点でデビュー以上といえなくもないが、リファレンス付いてないし
他のコミスタと互換性ないし、あくまでお試し版と思われ。
一応公式サイトにアップデートは存在するけど…。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:44 ID:5npMCwAr

いやはっきりと糞だと言ってやれ

845 ：840：04/07/27 17:52 ID:TtXomaNp

>>842
ありがとうございます。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:25 ID:EZ6ixeIs

ワコムクラブでコミスタ買うと意外と安かった。
ユーザー登録してないと使えないけど。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:51 ID:/sNdaZJA

Miniでもちゃんとサポート受けられるんですよね？
ちょっと聴きたい事があるのですが。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:52 ID:EFFqETn+

>>846
どのくらい安くなるか気になるんで詳細キボンヌ

てか、漏れワコムクラブに登録してMiniからアプグレしようか悩んだんだけど、
結局秋葉でEX買っちゃった。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:26 ID:+Hr04XQZ

漏れはヨドバシでかったらPROが19000円くらいだったガイドブック付きで22000円

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:09 ID:EZ6ixeIs

>>848
EX\35,400PRO\17,400だからヨドバシとかで
買うより若干安い。ポイント還元を考えたら微妙かw
近くに量販店が無かったりした場合、ヨドとか通販で
ポイントは使えないから、地方に住んでて買うのは
いいかもね。ワコムのタブレットもってりゃ誰でも
ワコムクラブは使えるんだし、ケースバイケースで。

851 ：848：04/07/27 21:16 ID:a+b3YY6z

>>850
ﾄﾝｸｽ
たしかにポイント還元分くらいは安いねえ。

ちなみにタブレット（i-920DP）は３万２千くらいだったんだが、
これも発売当初に比べるとずいぶん安くなったな…。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 20:29 ID:YxplSId4

>779
ドリルは最初に買ったけど
ごちゃごちゃしてて読みにくい、わかりにくい、
進行係りのミニコントや著者語りが邪魔。

製品のマニュアルには何も説明してないし
ＰＤＦは読みにくいのでガイド本で代用しようと思ったけど
「あれはなんだっけ」と思ったときに、無駄が多くてぱっと探せない。

ところで、新しく出たフィルターの話題ってここでいいんでしょうか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 20:54 ID:dKcJBLGK

>>851
Cintiqは…orz

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:19 ID:miaM+lbi

ベクターペンレイヤーで散々線を引いてみたが
ある程度のところで「これ以上このレイヤーには線を追加できません」
みたいなエラー吐きやがる。
しかたなく他のレイヤー作っても挙動不審になったあげく
強制終了。
結論として、主線のさらに細かいところ以外の線だけにしか使えない。
消しゴムで感覚的に線を消せないのもマイナス。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:23 ID:3MPvqjlZ

>854
コマごとにレイヤー作れば平気。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 08:41 ID:xgayN9wO

コマグループレイヤーはちゃんと使っとけと。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:51 ID:j1fVzZmd

コマグループレイヤーって、コマ単位の作業って概念はイイんだが、なんで
レイヤーパレットに他のコマレイヤー名が表示されなくなるんだろ？
最初、どうやって他のコマに切り替えていいのかわからんかったよ…。
で、結局いったん閉じて開きなおすしかないらしい、と。

それに、せっかくコマレイヤーごとに名前つけるんだから、コマウィンドウを
開いたままナビゲーションとかショートカットで直感的に次（上）のコマや前
（下）のコマにサクッと切り替えられる機能は欲しい。
マンガってコマの内容は前後でつながってるから、ネームの段階でもコマ
グループレイヤーを割り当てておけばスライドショウの感覚でストーリー
チェックもできるし、ページ全体のバランスを見たい時はもとからある全体
表示切替ボタンで切り替えればいいんだし…。

というわけで、さっきサポートに電話で意見してきますた。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 15:35 ID:GuqTem11

あんた、いい人だな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:41 ID:oe9p/6GY

>857の意見が採用されますように。

今日、アクアからEXにアプグレｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
さっそくインストールして、2.5のアプグレもダウンロードｼﾏｽﾀ。

……軽くなってる……゜゜(´Д⊂ヽ゛°゜感動だよﾏﾏﾝ
取り溜めてきた資料写真を２ＤＬＴで色々触って貼り込んで見ています。
楽しい*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

使い方がわからなくなったら、こちらのスレの過去ログなど漁ったリしつつ
慣れていきたいです。
以前、購入を迷っているときに後押ししてくれた方々ありがﾄﾝ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 21:50 ID:ZetiNCdB

コミスタpro2.5使い始めました（今まではフォトショとパワトン使用）

DLした素材や、ほかのディスクを読み込もうとしたんですが
フォトショには反映されるんだけど、コミスタに反映されません。
インストールすると、デフォでフォトショフォルダに入っちゃいます。
（インストール時にフォルダの選択とかは出ない）
ちなみに、コミスタは基本トーンは入っていて、使えます

フォトショのパワトンフォルダから
コミスタのパワトンフォルダにむりやりコピーしてみようと思ったけど
ファイル形式が番うみたいで、普通にコピーじゃデータが反映されない・・
どうすれバインダー！

いま、セルシスサイトいったんですが、こういう質問は見つけられなかった・・
どなたか対応法分かる方いらっしゃいますか？
とりあえず急いでいるので、どうしても使いたいトーンがあるときは
フォトショに移動するかー（　ＴДＴ）

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:08 ID:XnjGpitx

「反映」って何を意味してるんだか謎の質問だな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:10 ID:5fwD1ypg

フォトショからコミスタに読み込む場合は2階調で保存したファイルってもしかして読み込めない…？
何度やってもグレーからしか読めないんだけど…

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:18 ID:1zS0lb87

もうちょっと詳しく！

864 ：860：04/07/30 22:29 ID:ZetiNCdB

説明下手ですみません・・

（DL）素材集インストーラ.exeで読み込んだトーンが
コミスタのトーンの方に反映されないのです。
フォトショには反映されるのですが…

フォトショのプラグインフォルダ内にインストールされてしまうので
インストーラ読込先？をコミスタのほうにしてあげればいいのかなと思ったのですが、
どういう風にしていいのかわからないのです。

>>862
私も２階調から試したけど、読み込めなかったです。

あと、自分は（自作の）チャンネル残しておくと、コミスタに読み込んだとき
表示がおかしくなりました。RGBで修正用チャンネルを残した状態で
移動したらチャンネルが反映されちゃっててびっくりしました。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:34 ID:PrkvG+yz

>>860
http://www.celsys.co.jp/download/csupdater/cspro2_dl01.html
■「PowerTone」の搭載について
以下を良く読んでみ。パワトンを以前持っていてもコミスタ用に
インストールしないといけないみたいよ。素材インストーラも
必要なようだけど。これであってる？

>>862
２値だとレイヤーが作られないようだけど、それが関係してるんじゃね？

866 ：865：04/07/30 22:38 ID:PrkvG+yz

あら、素材インストーラは入れてたんね。
ならコミスタのフォルダの下にあるんじゃねの？>トーン用フォルダ

867 ：860：04/07/31 00:13 ID:Ax58aCDs

その後、フォトショのトーンフォルダを一度どうでもいいところに移動して
素材インストーラ起動してみたら、インストール先指示が出たので
ヤタ！とコミスタのトーンフォルダを指定してみたんですが
インストールできたものの認識されず・・・・。
トーンウィンドウでフォルダは表示されるけど、中身が出てきません。

もしかしてファイル形式がtstファイルだから？？
コミスタのトーンフォルダに入っているトーンは拡張子がtneで
フォトショのほうは拡張子がtdeとｔｓｔ。ここに問題がありそうです。

現時点で、コミスタのパワートーン位置は
ComicStudio2 Pro＞Settings＞Tone＞PowerTone＞（以下トーンファイル。拡張子tne）
フォトショは
プラグイン＞パワートン＞トーンフォルダです

ちなみに、フォトショ+パワトンつかっていた自分が
コミスタ入れた順序は

コミスタインストール→セルシスからアップデートファイルDL・インストール（成功）
同梱の素材集インストーラはComicStudio2 Proフォルダ直下につっこみ起動。
です。

何か根本的に間違えてるのかな？
自分が気づかない間に何かやらかしてるのかな…(´Д⊂
間違いがあれば指摘してください・・。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:26 ID:hlNC7f2R

>>867
フィルタから選んでみた？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:26 ID:H026nCOL

よかったｹｺｰﾝするとこだった・・・

870 ：860：04/07/31 00:43 ID:Ax58aCDs

！！！！！！！
あ・・・あり・・ありました・・・！Σ(ﾟдﾟ|||)＜フィルタ

トーンウィンドウのほうにpower toneというフォルダと基本（？）トーン
はあったので、全部ここに反映されるのだと思ってました
（基本的に、ここには出ないんですか？）

アドバイスくださった方々と
868＆869さんありがとう！ありがとう！神！
お二人の手を握って振り飛ばしたいほど感謝！！
フィルタには全然気が回ってなかったです。

がんばるよー！！夏の原稿！（まだ描いてる）

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:59 ID:H026nCOL

　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　
---------------------------------　　。　　←>>869
　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　　　＜原稿頑張れよぉぉぉ
　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　）／　　/　　 |
　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |　
　　　　　　 ,.　／／/　　　 |　　　　 /　
　　　　　　　)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:50 ID:JRyNl53Q

>>870
そうだよねぇ～普通はそこに来ると思っちゃうよね。
自分もそうでした。ｗ　原稿ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 07:37 ID:VqvH6vUc

でもアレだよね、フィルタ→パワトンで貼るトーンには
コミスタ独自のトーンのメリットがないんだよね。
モアレがおきないとか、レイヤーマスク的な作業が出来ないとか。

必要に応じてPhotoshopで貼り付け画像つくって、コミスタで読み込んで
コミスタのトーンとして登録しなおしてるんだけど面倒で･･･
変換ソフトとか作ってくれないかなあ、セルシス。無理かなあ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:23 ID:rA6kzMdD

>>873
ユーザ登録してるんなら、欲しい機能とかは公式ページのメールフォームで
サポートに伝えるだけ伝えたほうがいいよ。開発部の人間にも情報がいく
らしいし…。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:19 ID:T/EZQXT/

ComicStudio2 Proです。
コピー本を作ろうとA5原寸で原稿製作中ですが、これをA4の紙に2
ページ並べてプリントアウトする方法で躓いています。
コミスタで2ページを組み合わせて一枚の紙に印刷することは出来
るでしょうか？出来るとしたらどこで設定できるのでしょう。

マニュアル読むと印刷関係のところは「版下に出来る」という言葉が
そこここで出てくるので、もしやページを組ませての直接印刷はでき
ないのかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:35 ID:BdUt06MW

よくわかんないけどコミスタというよりプリンタドライバの話では？
ふつうは2UPとか２面割付とか呼ばれる機能だ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 02:18 ID:Z0m4eZu3

>875
それ私も以前つまづいた。
わからなかったのでサイズ指定して1ページずつプリント
そして手作業で面付けしましたｗ
あれから何度かいじってるんだけど成功した験しがないし
そういう記述もどこにもないので、2ページ並べて
コピー本用に直接プリントアウトは出来ないのかも？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 04:38 ID:w1792CQP

ComicStudioなんてなくてもいい糞ソフト使うから余計面倒になるんだよ！！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 08:00 ID:mibD4qwO

スタの袋とじ印刷機能ではダメなん？　方法はPro/EXリファレンスガイド参考のこと。
自分は使ったことないからわかんないんだが。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:48 ID:uxE4azgW

普通に袋とじ印刷で出来るぞ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:32 ID:6wtPzvr1

メニュー、印刷設定の袋とじ印刷で、平綴じならできる。
中綴じ用の面つけはできるかどうかしらんが、できなさそう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 19:55 ID:2eeR1CzB

皆、コミスタで仕上げまでやっちゃう人多い？
スキャンや主線補正などはのぞいて、
フォトショとコミスタで連携させている人いたら
どう使い分けてるか教えて欲しいー。
ペン入れするときや、トーンの張替えが楽なのはコミスタだけど
削りや範囲選択を取るとかはフォトショのほうが楽だし・・。
いまいちうまく使い分けが出来ない。

あと、最近デジタル原稿始めたら大きいモニターが欲しくて欲しくて…
投稿サイズの原稿描いているので
大きいと、すごく楽そう。でも結構高い・・＿|￣|○

883 ：875：04/08/02 21:51 ID:CuOw6Drj

みなさんレスありがとうございます。
結論から言うとコミスタ側の「袋とじ印刷」で出来ました。
Pro/EXリファレンスガイドの6P目にしっかり出ていたのを
見逃していました。最初試したときは用紙設定が不適切で
上手くいかなかったようです。お騒がせしました。

>>876
ご指摘からプリンタドライバを確認したら「割付印刷」という
ものがありました。これを使えば2ページを横並びに印刷できる
ようなんですが、なぜかコミスタの原稿はいくらやっても用紙の
右半分にしか印刷されませんでした。

具体的にはA5原寸2ページの作品でテスト。プリンタドライバで
A4用紙に2ページ割付設定。プリンタドライバ設定画面ではA4用紙
の右半分１頁目＆左半分２頁目のレイアウトが表示されるが、
実際にコミスタ作品を流すと
1枚目のA4用紙 → 右半分コミスタ原稿1頁目＆左半分空白、
2枚目のA4用紙 → 右半分コミスタ原稿2頁目＆左半分空白
という状態になりました。

なぜ出来ないのか原因が分からないのが気持ち悪いですが、取りあえず
コミスタ側の「割付印刷」でやっていけそうですのでよしとしようと思います。

>>881
中綴じ用のページ組(4P-1P、2P-3P)は出来なさそうですね。
この設定が搭載されればコピー誌作りも楽になりそうですし、将来の
バージョンに期待したいです。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:02 ID:KFxXL0cQ

セルシスからアンケート依頼ｷﾀｰ
将来期待する機能について意見するチャンスですよ、みなさん。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:39 ID:tDPGDTpx

将来期待する機能

ネーム自動作成機能・・・学園、SF、時代物などのジャンルやギャグ、シリアス、アクション
などのパラメーターを入力、ページ数を指定すれば自動的にネームを切ってくれる・・・

・・・遊んでないで早くネーム切らなきゃ・・・

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:46 ID:H5X6Nm3u

パス選択ツール導入

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:48 ID:xCzNOaBd

採用されないつもりで、力の限り書きまくったでやんすよ。ええ。
このスレで見かけて納得した意見も盛り込んで。

・・・あ、中綴じのページ組み云々を囲うと思って忘れてた。ごめん883。
自分で要望出しといて。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:52 ID:sUFNUCI9

ComicStudio 2　で
環境不十分って表示が出るんですけど、
(「メモリが256以上必要」と)
全く使えないんでしょうか
ちなみに図像の読み込みはできますが
枠線はひけません。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 12:23 ID:MRDKeacP

>>883

俺も兄弟のHL-5070DNを持っているけど、プリンタの機能の「自動両面印刷」は
使用できなかった。

サポートに聞いてみると、プリンタ側の機能には対応していないとのこと。
けれど、多数のユーザーから要望があるので将来的には対応する予定
らしい。

ちょっと楽しみ。

890 ：夏…なんだなあ：04/08/03 12:48 ID:KFxXL0cQ

>>888
> ちなみに図像の読み込みはできますが
> 枠線はひけません。

その状況を「まったく使えない」と思うかどうかはキミ次第だけどね…。
てか、パッケージにの必須環境すら読まないで買ったのかい？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:44 ID:KZLhys4c

>>890
まあ時にﾓﾁｹﾂ
>>888だけじゃ状況がちょっとわからない。
体験版をＤＬしただけかもしれんぞ？
体験版ＤＬページにゃ必須環境書かれてねえし。

まあﾎﾝﾄに夏厨なのかもしんないけど。

>>888
つーわけで、お前さんの環境をちゃんと書くように。

892 ：888：04/08/03 15:14 ID:sUFNUCI9

>>891
>体験版をＤＬしただけかもしれんぞ？
その通りです

環境はXPの256です

256以上必要
512以上必要
と二行表示された後起動はする

ネームの取り込みまではできました。
枠線が引けないんです。
枠線の引き方がいまいちよく分かってないだけかも
しれないんですが。

893 ：890：04/08/03 16:15 ID:KFxXL0cQ

>>892
まずは公式からスターアップガイド落として読むべし。
そこに載ってるやり方で作成した枠線にレイヤー変換をかけて
実線化すればいい。
ttp://www.celsys.co.jp/download/cstrial/csex2_dl04.html

894 ：888：04/08/03 19:39 ID:sUFNUCI9

結局、環境不十分って表示が出ても
ふつーに使えるみたいです。
枠線も引けました。
それから基本的な質問ですが、
実線化するときに枠線の太さは指定できるんでしょうか?

あとはラスターとベクターをいろいろ使い比べてみます。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:54 ID:c1HssuiL

聞く前に、各項目を試すべし!!

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:02 ID:5GFLs1QB

>>894
できるかできないかでいえば、できる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:11 ID:2o4poiwD

>>894
ファイル>環境設定>定規　一番下に枠線の項目があります。
コミスタはまず環境設定を見ないと出来ない設定があるので、
一通り見てみた方がいいですよ。

898 ：896：04/08/03 20:45 ID:5GFLs1QB

>>891

> 体験版をＤＬしただけかもしれんぞ？
> 体験版ＤＬページにゃ必須環境書かれてねえし。

ちょっと待ってくれ、公式のダウソページにはちゃんと
必須環境書かれてるんだが？？？

ttp://www.celsys.co.jp/download/cstrial/csex2_dl01.html
> ■動作環境
>
> ComicStudioEX Demo Version 2.5.0は以下の環境で動作します。
>
> メモリ 256MB以上必須（512MB以上推奨）
> ※システム環境によって異なる場合があります。

>>897
甘やかしちゃダメだってば。
この調子じゃ次は「枠線の太さを設定しましたが反映されません」
とかくるよ。間違いない
てなわけで、スレ違いだけど貼っておく。

「学ぶ姿勢」
ttp://www80.sakura.ne.jp/~aozora/houhou/node5.html

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:24 ID:KZLhys4c

ああ、ほんとだ。
素で気づかなかったわ。
製品紹介ページに見あたらなかったので勘違いしてた。

それはともかく、「教えるな」派はどうしてそんなに偉そうなんでしょう？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:34 ID:OWN+iRly

>>899=>>888

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:35 ID:ihOkypxS

>>899
人間の心理です

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:20 ID:+mIZ/g3u

甘やかされたやつは「次」も質問するから。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:30 ID:eICHj4FR

別にいーんじゃねぇの

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:03 ID:UU91ndIv

>>902 余計なお世話。杞憂。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:04 ID:OWN+iRly

>>904=888

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:13 ID:FXYlgjku

904=905

907 ：898：04/08/03 23:45 ID:/1GP8KUr

なんか、俺が >>888 >>891 を煽る形になっちまったな…。ｽﾏｿ＞ＡＬＬ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:59 ID:tecfILjV

まぁ答えてあげたた人も夏休みでヒマだったからたまたまかもしれんけど、
自分がHELPの変わりにされてるだけってことに気付いて欲しいね。
調べるのがめんどくさい厨房にいいように利用されているだけ。
答える価値のある質問は見極めるべき。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:15 ID:GFIQOsdH

まあHELPを擁護してるのは質問した本人なんだからしょうがない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:28 ID:K4NONxy/

今回は教えてくんがそのあとおとなしいからこの辺で納まりそうでヨカタ。

実際、とんでもない教えて厨に当たることがあるから、
「甘やかすな」と言う香具師の気持ちもわかるよ。
でも自分もググってわからなかったり、迷路にはまったりしているときに
助けてもらったことがあるから、善意の人が教えてあげる分は止めない（Ｗ

さじ加減の難しい話だね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:59 ID:zOw7e8NY

んだね。
でもまあ教えて君もウザイけど教えるな君もウザイです。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 06:20 ID:tecfILjV

まあ質問内容からその人がいろいろ調べた結果（ググったり説明書目を通したり
いくつか試したりした後）が見受けられれば、救いの手を差し伸べるのは全然ＯＫなんじゃないかと。

913 ：857：04/08/04 09:07 ID:Weg4qjFu

>>857
自己レスでつ
アンケートに意見書くのにいろいろ細かい動作チェックをしてたら
> コマグループレイヤーって、コマ単位の作業って概念はイイんだが、なんで
> レイヤーパレットに他のコマレイヤー名が表示されなくなるんだろ？
の理由に気づきますた。
コマグループレイヤーって、さらにその中にレイヤーをネストすることができるのね…。
で、問題はウィンドウを最大化してる状態で別のコマグループレイヤーに移動する
のがﾏﾝﾄﾞｸｻｲので、やっぱり表示切り替え手段は欲しい、と。

あと使ってて気づいたのですが、楕円ツールとか矩形ツールとかの動作が気になる。
（当然、アンケートにも書いた）現在の仕様は

ツール選択 → [ツールオプションパレット]から設定 → 始点・終点の設定 → 図形の回転と確定

だけど、円とか描く場合たとえ中心位置がおおまかに把握できててもなかなか思う位置に
一発で引けないから、結局専用にレイヤーを自分で新規作成して図形を描画後にレイヤーを
移動して最後に下のレイヤーと統合、なんて作業が必要になってくる。
さらにレイヤー統合するとレイヤー名が名称未設定で上書きされて鬱…。＿|￣|○
図形ツールは一時的なレイヤー（現在描画中のレイヤーと同じ属性で）を組み込んで欲しい。
図形の回転で角度決定 → 座標移動 → 描画確定みたいな感じで。
描画確定後は自動的に統合・破棄されるようにすればレイヤー名が上書きされることもないし。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 09:55 ID:7OPzQ6hq

アンケートこないよ・・・。うちにはこないのかな。
それともネットにつながってないのが悪いのかな。
要望いろいろあるけど、とりあえずは
筆圧対応の直線・円ツール（ペンでもいい）が欲しい。
あとパース定規、あれたいていものすごく遠くに焼失店取らなきゃいけないんだが、
それがすごく大変。どうにかならんのかな。
あとは、バケツや選択ツールで例えば３ミリ以下の隙間だったら、
自動的に埋めて処理してくれるようなオプションがあれば助かる・・・。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:33 ID:HkYLWNGS

>913
自分も、しかたないので別レイヤーでやってます。
レイヤー名は上の名前を引き継ぐので、移動させてやらなくてはです。

>914　筆圧対応の直線・円ツール（ペンでもいい）が欲しい。

これって補正20にすれば良いんじゃない？
もしくは各ツールで描いたあと、太細ペンで修正。
パース定規は同意。未だに使いこなせん・・・

自分は拡縮で四隅を固定、数値入力の項目を入れて欲しいな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 16:06 ID:2wWo7WUe

>筆圧対応の直線・円ツール（ペンでもいい）が欲しい

定規使って描くのはダメなの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 16:31 ID:HkYLWNGS

ｸﾞｧｰｯ!!　明日〆なのにエラー出やがったぁーっっ！！
ひとコマ毎にセーブしてるから被害は少ないけどモチベーションが下がる・・・

ベクター派なんですけど、ラスター派の方は１作描くのに何回くらいエラー出ますか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:01 ID:1joE0JCy

>>917
線の多さとか細かさとか個人差が有る前提を分かってて
聞いてると思うのであまり宛てにしないでほしいが、俺個人は
ラスターだと１Ｐ５コマくらいでペン入れ時間２時間くらい。
ベクターだと最後に一番上のレイヤーに、はみ出しなんかを
消したりする修正レイヤーを書き足したり余計な手間が掛かるので
３時間くらい。追加の１時間がページ数分…結構つらい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:02 ID:lvvXd2H7

>>914
パース定規は同意。
消失点じゃなくて、比例定規みたいなの（文字では説明できんが）
画面右は大スケール、画面左は小スケール定規で、平行線を引くと
パースができるとか、になればいいな。

>>917
そんなにエラー出ないよ。
一応グラフィックソフトなので、性急な操作はしないように心がけてる。
塗りつぶしで、時間がかかると「あ、漏れてるな」とかわかるでしょ。ESCでキャンセル
できるんだけど、あせってESCとか他のボタンとか押しまくると固まることがある。
それくらいかな～。

920 ：918：04/08/04 17:04 ID:1joE0JCy

>>917
すまん、時間じゃなくてエラー数ね。俺の目節穴(´д｀)
いや全然でない。ラスターでもベクターでも。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:11 ID:4MFs5Hep

パレット上で「迷い箸」をやると落ちやすい気がする。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:16 ID:k727MX4n

消失点はいちいちパース定規レイヤーをアクティブにせんと動かせんのが
激しくﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。せっかくページ窓の上にスナップとかのボタン並んでるんだから、
いっそのことあのボタン押せば各定規の表示・非表示の切り替えとか出来りゃいいのに。

あとグループ化とかじゃなくてただ単にレイヤーを階層表示できるようにならんかな。
レイヤーも別に窓内に縦一列に並んでなくてもいいように思うし。マンガって１枚絵と違うから
なんか別のまとめ方があってもいいような気がする

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:52 ID:5J+yQ1Xr

レイヤー統合する時、
ﾃﾞﾌｫではアクティブレイヤーの名前を引き継げるといいなあ。
ﾌｫﾄｼｮのリンク結合みたく。

924 ：914：04/08/05 17:13 ID:+WGPDfw3

＞筆圧対応直線ツール
今補正20でやってるけど、なかなか思うようにいかない。
定規機能ってなんかうまく使いこなせないんだよなあ。

あ、あとベクターでの塗りつぶしと、
描いた後の線の太さ変更がもっと細かくできるような機能ほしい。
これができればベクターも使えるようになるんだが。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:52 ID:Ao6cEf5G

補正20での直線描きは、線をゆっくり目的地にもって行くようにすれば上手くいくよ。
それでも、フリーハンドなので微妙に歪みますけどね。

大体なんで20なんだ？「100で直線」にすれば直線ツールを削れるのに。
描いた後の線の太さ変更を細かくは同意。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:00 ID:3Qc/xDPD

【ComicStudio】Macでマンガ制作【PowerTone】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070015766/l50

mac板にこんなスレがあったよ！
既出？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 21:29 ID:YWxBvc9E

GO!

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:01 ID:uSkc6eWH

コピー本作る人は今頃戦闘状態だよね…
俺はオフセットの手伝いをちょっとしただけだから気楽なもんだけど。