同人ノウハウ板もID制にして欲しい　Part3

同人ノウハウ板の強制ＩＤ化についての議論を交わすスレです。

過去スレ
そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/
同人ノウハウ板もID制にして欲しい　Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/l50

■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l50
上のスレのある板：運用情報＠2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/operate/

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/〜mirv/accuse.htm
http://bg3.2ch.net/accuse.htm

>>1
乙！！

おつかり〜ボンカレー！

>>1 乙！

そして今回も俺が1000ゲット！！！！！

トリップ推奨
荒らしを放置できない人も荒らしです。
※ここは隔離スレです。他の自治と関係ないスレに議論を持ち込まないように。

前スレ>>980、削除板の投票スレは今宵まかせる！
あ〜トリップな〜いいかもな〜

間違えた〜ﾄﾎﾎ

少なくともトリップ以外スルーってのはどうよ？
これ以上簡単なフィルターってそうそう無いぞ？

>>8
このスレがトリップ推奨ってこと？

だな。

こう、賛成か反対かをトリップに明記してほしいな。
できたら。

>>8 僕もスルーでつか？

まあ、最下層住人はスルーだなー

>>9
そうそう。誰が何主張してるのか分かりやすいし、
ただの煽りをスルーしやすいし、
放置できない人も分かりやすい。

>>13
放置できない人(w
最下層住人違うし(w

なんか変なスレになったな…。

>>15
くっそ！

俺は今日は映画を見に行くので席を外すが、夜には戻るのでしっかりやってくれたまえ＞＞ＡＬＬ

>>14
なるほど。どっちでもいい俺がトリップつけるのもなんだが。
どっちでもいいっていうか、現状維持派なんだけどね。

トリップなんて幾らでも作れるから自作自演に便利ですね

>>20
つーかもうこのスレでも自演してる馬鹿いるしねぇ

記念カキコ

>>19
どちらかというと反対ということかな？
まぁ、俺も本当にどっちでもいい。
もし自演やりたくなったとしてもIDも元のを維持しながら
いくらでも作れるし…

反対で決まりだな（ｗ

このスレ最初から見てると反対ばかりじゃん。
反対で決定な。

クソ板のクソスレなんで、それにふさわしいAAを貼ろうと思う。

　　　　　　　　　人　
　　　　　　　　（＿）
　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　 （＿＿＿）

「ID制にしてください。」
「やだ」

「自演が多いんです」
「ふーん」

「この板がどうなろうと構わないとでも！？」
「はい」

反対に決まってるだろ。　圧倒的多数で反対


〜終了〜

つか、この板自体いらなくね？

>>29
う〜ん、俺はお前がいらないに一票

>>29
禿同

>>29
つか、お前自体いらなくね？

どうでもいいので


〜終了〜

良い反逆っぷりだ

愛なんていらねえよ、夏

語る事もないので


〜終了〜

削除依頼出しといてね☆

さっきから〜終了〜ばっかりレスしてるのって脳無しだなwwwwww
ID制になったら全部同一人物ってバレルしwwwwwwwwwww
ID変える？こいつには無理wwwwwww

まあ気にするな

　　　＼　 ./＼　　 ／
終了　.＼/　 .＼／

もう飽きたよ。やめようぜ。

そうだな。　意味ねえし。

〜終了〜

>>40
だってだって
winnyが出来ないから暇なんですぅ
えっちな動画とか〜映画とか〜落とせなくて暇なんですぅー
だってだって
今winny起動するとー危なくなくない？
マジ逮捕とか怖いしー
ブタ箱行きは地獄行き？みたいなー

しゅうりょう
シュウリョウ
the　end
fin

平行線で、投票でも決着つかないなら、議論する意味がない。
ナンセンス。　無意味。

重ねて言おう　〜　終　了　〜

なんか必死で終了させたい奴がいるな。

自作自演大杉なのでやっぱり賛成に回りたくなった。

　　　　　　　〜　再開　〜

>>45
IDがあっても自作自演は防げないよ。

>>47
オレこの板では自作自演してるけど、
強制ＩＤの板では自作自演してないよ。

だってかなり面倒だし、そこまで必死になって
自演するネタもないし．．

つうか、この板へは自作自演して住人をからか意に来てる。
面白いからな。

だけど他のヤシに騙られるとムカツク（ｗ

そういやこの間、絵柄変えて３連続アプしたとき
評価がバラバラでおもろかった。

>>48
同意。俺の場合は自作自演というか連続カキコだけど。
強制IDの板では「必死ですね」とか言われそうなのでやんない。

>>48
どう面倒なのか説明できるのか（藁

>>48
俺、ずいぶん前に同人コミケ板のどーでもスレで
自演やってみたけど面白いように釣れて良かったよ。

現投票スレの1です。前スレの最後に出ていた意見のほうは目を通しました。
了解しましたが今日の深夜は２ちゃんにこれないので
明日には削除板のほうに投票スレを立てておきます。たった一日で
告知し直しというのもなんなのでそれほど急ぐこともないでしょう。

もし、こちらで立てられなかったときは、テンプレ貼っておきますので
前スレ380さんか、誰か別の人、よろしくお願いいたします。

ってかほとんどのやつは自演する気はなくて連書きしてるだけじゃねーの？
それを自演自演騒ぐやつらはおかしい

意味もなく連書きする奴らがおかしい

自演恐怖症なんですよ。
ノイローゼ。

>>56
思ったことを書き込む、ただそれだけのことじゃん
単発レスが量産されて当たり前

削除板に投票スレ・・・？

結構前例があるらしい。

980 ：スペースNo.な-74 ：03/11/30 14:20
>>979 スポーツ板や、格闘技板は、荒らし対策のために
強制ホスト/IP表示の削除板でやった。
あちらのほうがfusianasan使わなくてもいいし、
簡単に投票出来るからいいと思われ。

恐怖症でもなんでもなくてｳｾﾞｪんだよ。
脳に浮かんだだけのクソみたいな思考を推考せずに垂れ流すな、無脳症が。
読む価値が無いどころかマイナスだ。

>>62
2chとは本来そういうところ。
嫌なら来なければいいじゃん。

>>62
脳に浮かんだだけのクソみたいな思考を推考せずに垂れ流すな、無脳症が。

もはやインターネット中毒でつね。

>>60
>>61
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063419568/
これのことですか？


だったら評価スレがコミケ板に引越しするのもありじゃないの？

まちがえた

>>66
IP出すために削除板つかうなら
ID出すためにコミケ板つかってもいいじゃん

ということか

ガイドライン読め。2chがそういうのをやるところ、なんて誰も言ってない。
管理側も絶対対策がないからしょうがなく放置してるだけで癌なの、癌。
誰にも喜ばれてないし、望まれてないの。

でも削除板はホスト出るからね。

>>64
俺はお前と違って基地外の引きこもりに非常にふさわしい言葉を
ちゃんと推考してるんだよ、コピペ返ししか出来ない無脳症(w

まあ、のんびり投票してきましょう。

つーか、な、賛成も反対もせめてトリップつけて、ついてなきゃスルーしようね。

>>71 荒らしを釣るのもそのへんにしとけ。
こいつら時間が無限に余ってるからやるだけ徒労だ。

死ぬまで戦え！

>>74
釣られてるのお前だよ(w

削除議論板で投票　現在の状態　投票スレの日付
格闘技板　　　　　　　強制ID　　　　04/18
スポーツ板　　　　　　強制ID　　　　09/13

投票板で投票
野球総合板　　　　　任意ID　　　　08/02
プロレス板　　　　　　強制ID　　　 10/05
占術理論実践版　　任意ID　　　　11/08
ラーメン板　　　　　　ID無し　　　　11/22

野球と占術は任意→強制IDの是非についての投票を行ったみたい。
票を投じる際に、その理由も書いて欲しいと言う意見も多かった。

ついでにどの系統のスレの住民なのかも（任意で良いので）記して欲しいかな。
ID化を望んでるのが本当に評価系スレの住民だけなのかハッキリするし。
評価系以外の住民の反対票が多かったとしても、対応を考え直す切っ掛けになると思う。

個人的には投票板で十分だと思う。
削除議論板での投票は、票数が少なくなる傾向がある様な。
IP晒されるのを嫌がる人も多いのかな。前スレでもそう言う意見あったしね。

投票板の他板投票スレ見ると、集計が難しくなる程荒れてはいないと思うし
この板がID化されるとどうなるかの試金石になるんじゃないのかな？

ID制の投票板でも荒れるのなら、ここがID化されても同じってことかも。

>>76 騙るんならもうちょっと長い文章を自分の言語野を使って
練り上げられるようになってからにしな基地外。
つーかそこまでするかね、ライトな感じでキモイじゃなくて、本気でヘビーに気持ちわりーヤツ。
やったあとで俺なら自分がいやになるね、俺ならば。

>>78
だから釣られるなよ。

さてはモグリね？

>>77 全然駄目。強制IDなんか荒らしの格好のマトだよ。
ラーメン板の二の舞になるのがオチ。野球板とかは
別に荒らし専門のヤツがいたわけじゃなくてファン同士で熱くなると
互いに自演あらそいになりやすかっただけだ。

ノウハウ板は荒らしを楽しんでる荒らし専門のヲチャが多い状態だ。
他板に行っても強制IDくらいじゃ荒らされるのがオチ。

ひどいインターネットですね

俺も俺も

>>79-80 お前それ以外にバリエーション無いの？
ボキャブラリーも貧困だしなw



つーかな、釣られてんのお前だよ。
俺は相手が荒らしだと判ってて最初からケンカ売ってるんだからな、バーカ。

おいおい、71レスしすぎだＺｏ！

71はバーカってことで終了。解散。

こうして荒らしと荒らしにケンカを売る基地外のせいでスレが無駄に伸びるんだな。うん。

>>79=>>80=>>83 判った判った一人でご苦労さんw


大勢いるわりには、投票は2票だな？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
二人で最下層と投票系のｽﾚ見回って荒らしてんだ？
あ、そうかIPを晒すのがいやなんだよね。ID反対派は。
例え、投票一回こっきりでも(w

>>88
たぶん、おれ含め３人。
どうだ？！　＞79　＞83

>>79=>>80=>>83=>>85=>>87=>>87

自演ﾊﾞｶくん、だんだんムキになってきたね？(w
釣られてんのが自分だって判って荒らしのプライドが傷ついた？(ww
どうしたもっと噛み付いてこい。貧困なボキャブラリーと低いIQでよ。

>>89
漏れは>>79だよー。>>83は漏れじゃないので3人ぽい。

>>77
削除板の方が投票はまだ確実だろな。

＞ID制の投票板でも荒れるのなら、ここがID化されても同じってことかも。

そんな書き方をすれば、ここぞとばかりに自演野郎が暴れまくるだけ。

>>79=>>80=>>83=>>85=>>87=>>87=>>89=>>91 なら自演じゃないって証明してみろ。
よくお前ら荒らしはよく言うだろ？
自演しまくっといて指摘されると自演だって証明してみろってな

逆だよ、逆。お前らが別人だっていうならフシアナでもなんでも使って
自演じゃないって証明して見ろ。一人じゃ出来ないよなぁ。自演ヒッキー君。

>>77
荒らしている香具師はIDが導入されようとされまいとどっちでもいいんだろ。

ここが入れ食い状態だから荒らしが存在するだけで、放置すればそのうちいなくなるか、
本格的に荒らしだすかどっちかだろ。本格的に荒らせばID入るかアク禁になるだろうが。

トリップつけろよ。

トリップつけたよ。

つーか馬鹿な荒らしを煽ってもやはり人口無能やってるみたいで
ワンパターンで詰まらんな。
あとはおきまりのAAコピペかお約束文句の繰り返しだろ。
こっちも最初から煽るつもりでいるとムカツキもせんし。

やっぱバカを相手にするのは遊びにもならんな。

スルーで。

トリップ完了！

>>100 >>101
おまいら本文に何か書いてよw

しかし、あれだねやっぱ荒れてるくらいがおもろいね。
まじめなスレはたまったもんじゃないだろうが・・・・

トリップ生成して、メモするのでやっとじゃないのか？
結構一人でいっぱいトリップ管理するのもめんどいんだよな〜。

＞103 そりゃ、お前の狂った頭じゃそうなんだろうなw

＞１０３面白いのは荒らしてる本人だけ
見せられる方は死ぬほどつまらねぇ

>>98-104 賭けてもいいけど、ここ全部で一人か二人だね。

市ね

んー少なくとも4人以上はいる希ガス

>>108 ちゃんと ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I のトリップつけろよ。
どう考えても本人以外そんなレスするかヴォケ(w
よく考えて演じろ

でわ議論開始してねー。

つーか荒らしを煽るのって、レスは個性と内容が全くないから
面白くもなんともないけどスカッとする楽しさはあるなw

普通の人を煽ったら悪いことをした気になるけど荒らしや煽りがしたいんだよ、
とか言う人間ゴミを煽っても罪悪感のざの字もない。

>>112
スレが荒れて他のスレ住人が迷惑しますので罪悪感を感じて下さい

あ、議論に参加したい人はトリップつけてね
トリップ変えての自演も歓迎ですよ

>>113
荒らしに餌を与えないでくださいー(^-^;

過疎板である、ってだけで既にID表示などもっての他、という結論が導ける訳だが…。
何か議論の余地があるのかね〜。

んじゃ、荒らしがまた出てきたら煽りに来るか。

ご飯食ってきました。

荒れてるな〜わくわくするな〜

あのな、お前ら。強制ID制になったときに議論をするとどうなるのかの
シミュレートでもあるんだから自作自演でも何でも結構なんだよ。
複数ID使える香具師なんていくらでも居るんだから。

>>115 人のレス番騙ってる、ゴミクズ自演引きこもり包茎荒らしが、人を
荒らし呼ばわりする資格は千回生まれ変わってもねぇよ(w
どの面下げていってんだ？荒らし

>>116
この板の現状を見る限りID導入の可能性はほとんど無いわけですけど
IDを導入したいっていう人もいるのでお暇でしたら相手してあげてくださいー(^-^;

ゴキブリホイホイ ◆mcv3DK//f.
ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I
71 ◆fCw5di1856
ID反対 ◆pvqrm3eqDk

>>120
今とどれくらい違うんだよ（ｗ

わざわざ切り替えてたいへんだね〜。誰も別人だなんて思ってないよ。

>>81
そうか、全然ダメなのか…(o’- ’o)ゞ
>>他板に行っても強制IDくらいじゃ荒らされるのがオチ。
本当にそうなのかどうか、判るだけでも良いと思ったんだけど。
IDになると困る＝荒らせない
て人の数は結構多いかもしれないかもとか。考えが浅かったか。

>>92
確実性と傾向のどっちを取るかだと思う。自分は後者。ディメリットはあるけど。
それに例え暴れまくったとしても、申請した時に、それに対する運営側の印象はどうだろう。

>>94
どっちでも良いってことは無い筈。荒しはID嫌いと思うけど。
>>ここが入れ食い状態だから荒らしが存在する
ID制に期待されてるのは放置出来ない人が減ることかな？

因みに自分は削除議論板での投票は嫌だけど、投票板でなら良いって人。
リモホ晒されても大丈夫だと理詰めで説明されれば反論は無いけど
でも何となく嫌なんだよね。投票はしたいんだけど…自分だけか(´･ω･｀)

なんだかね〜。全部俺なのに。

つか、ここで何すんだよ（ｗ
とっとと削除板で投票するか、これで終わりにするしかねえじゃん。

>>128
投票しても運営の一存なのである意味無駄。

やるとすればIDを希望しているらしい評価系のスレの住人に
荒らしは放置しないと何をやっても無駄と理解させることか。

>>128 別にすることなんか無い。道理として時間をおいてるだけ。

導入されたっていいじゃん別にー

２ｃｈ史上最長スレ数を誇る「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」
通称：「物質」です。
２番目の最長スレ数である「フジ実況」に抜かされそうです！！
物質住人になってくれ！！

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7500.
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070189733/

┌───┐
│招待券│
└───┘
上の招待券をコピペの上どうぞ！！

荒らしが悪いんじゃなくて放置ができない人が悪いとか言ってんのが
既に荒らし側の論理なんだよな。
1人で100荒らしレスする中で1000人に一人がレスしたら崩壊じゃんか。

泥棒がいるのは泥棒に入られる家を造るヤツが世の中にいるからだとか言ってるのといっしょ。
何を言おうが荒らしてるバカが一番悪いんだよ。

>>129
導入にせよ、現状維持にせよ、とっとと終わらせようやって話だろうがよ

>>130
無能役人みたいな奴は死ね

>>133
それが2ｃｈのルールなんだが
100回声に出して読んできてくれ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

>>134 るせーんだよ、テメーは死ぬまで荒らしてりゃいいんだよ。仕切る資格なんかねぇ。ボケw

ふむふむ

>>136
うるせーバカ（AA略）

たまにはトリップまぜんと、それっぽくないぞ？

>>135 アフォか。そりゃ最低限の自衛手段を薦めてるだけで
度を超した荒らしには通用しない。ほんとにそれで全部通用するなら
ホスト規制なんか必要ねえだろ。

>>140
この板の度を越した荒らしがいるスレはこのスレぐらいじゃないか（ｗ

ほらほら、せめて賛成派だけでもトリップつけようよー

>>137-139 お前の脳髄にシワが一つもないことは知ってるがもうちょっとひねれよ。
なんだよ、うるせーバカって。

>>135 >>141
荒らしに餌を与えないでくださいー(^-^;

>>140
評価系のスレには自衛手段すら取れない厨房がうようよいるってことでFA？











だからID入れても入れなくても荒らしを放置できないなら一緒だろ。
そこまでいうなら評価スレはﾌｼｱﾅでやれよ。

荒らし放置とか言いつつも、自分の好きなスレを崩壊状態にまでされて
それでも放置とか言い続けられるもんかねぇ？

そもそも２ちゃんを公衆便所の壁程度に思ってる奴にとっちゃその程度かもしれんがな。

ふむふむ

>>142
うるせーバカ（AA略）

>>146
具体的なスレタイをｷﾎﾞﾝ

>>145
荒らしに餌を与えないでくださいー(^-^;

>>148
お、偉いぞ！

あれ？かき込みがやんだ？

長文かいてんの？

おーい。

アク禁でもくらった？

ふーむ。

俺以外、自演だったの？
それとも最初から俺一人？

俺はID怖いから荒らしてるなんてないしょだよ。

いいよ、寝るよ。

>>158
あ〜すげーそういう手があったか！
今度つかってみるよ。

まぁ俺もＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I なわけでIDは怖いわけで

なんだよー、ほんとに俺だけだったのか〜。
自治して損したな〜

>160 これのどこが凄いんだ、俺？
あれ、俺自分に聞いてるよ、おかしくなったかな。
違う、俺は元からおかしかった

>>162 お前が自治してるんならクレヨンしんちゃんでも総理大臣だよw

>>163
いや、なんかぱっと見トリップに見える。
アイディア賞だな。
まじすげー

荒らしと荒らしが愉快に遊ぶスレはここですか

つーか必死でトリップ切り替えてるバカからかうのも飽きてきたな。返って寝るわ。

投票終わるまで死力を尽くして、無駄な自演して貴重な時間を潰してくれ。
ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I ＝ 71 ◆fCw5di1856 ＝ ゴキブリホイホイ ◆mcv3DK//f.

どうせやるなら、口調とか文の長さとか、頻出語句まで
切り替えてこちらがすごい悩む高度な自演を見せてくれよ、たまには…。ﾂﾏﾗﾝ

妥協点を探るとか、合意形成するために話し合いとかしてるんじゃなくて、
頭から自己正当化と、相手否定するためのレスばっかだしなぁ。
そんだったら、もっとクソみたいな板になりゃいいじゃん。

削除板じゃなくて投票板がいい
IP出るなら投票しないよー

こういう「"俺は分かって"るぜ、分かった上で"敢えて"釣られて"やって"るんだぜ」っつー
カンチGUYが駆逐されない限りどうしょも無いね。二つの意味で荒らしと何ら変わらん。

>167
釣られる人って最後の一行が余計なんだよなあ…

俺は自演してないよ〜

>>170
>カンチGUY
かっこいいな。

カンチGUY!!

カンチGUI=Windows

リモホ晒し3票分
IDあり1票分とか

ID導入したい人たち〜
納得できる草案つくって〜

>>167
凄い釣られぶりですね

>176
そんなあ…
うちは固定だからホスト晒したくないよ
投票したい気持ちあるけど

>>178
あーテンポ悪いつっこみだ。

>>179
固定は投票できんな。
おれも出来ん。
Proxyとおすか？

>177
評価スレの正当性すら論拠を示せないのに草案どころじゃないでしょ

>>167
もしかして１スレ目の最後のほうで「つまらん」って連呼した人？？？
ﾂﾏﾗﾝっていってるし。

昔ならともかくID出るなら出るでいくらでも面白い荒らし方があるからID賛成。
半虹とか見てれば大体分かるでしょ。

>>182
その前にIDいれたら何が解決するのかすらわかってなかったみたいだが。

IDが同じ＝多分同じ人
IDが違う≠違う人

だぞ＞評価スレの住人

>>182
評価スレの正当性？って何？

>>184
そーかもなー
ID賛成派も満足、技巧派荒らしも満足でばっちりだ！

固定なのでホスト出るところでは投票しません。
ID出るところなら投票します。

>>185
それちょっとちゃうんじゃない？
IDが同じ＝同じ人
IDが違う≠違う人

かな。

>>185
自作自演なのか分かる程度ってことですか？
俺は評価スレの住人ではありませんが。

>186

・理由
同人ノウハウ板では、ツール、絵の技術的議論スレッドや、技術向上を目的とした、
参加者が絵をアップロードし、評価してもらうスレッドなどが昔から数多くあるのですが、
最近、そういったスレッドが、本来の目的による機能を果たせないほどに荒れております。

これで提出されてたんだけど
「じゃあそもそもそれらのスレってこの板に必要なの？」っていう。

同じマンションで同じ光ファイバーとかだと
まれに同じIDになったりするのかな？

>>189
プロバイダの串なんかを使っているならIPアドレスは同じになるよね。

IP晒されるのいやよ派
自分だけじゃなかった(´∀`*)ｳﾚｽｨ

賛成派よりうちのコロの方がなんぼか賢いな。

>>191
説明thx

他人に絵を見てもらって客観的な感想・評価もらうってのは、技術向上には
ある程度寄与する、と俺は思うけどね。　あんたは？

>>193
あ〜そっか？
いや、そうなのか？
ＩＰ同じになるのか〜。
ああ、そうかも。

評価スレは、板にあってもいいんじゃないですか？
でも多過ぎに見えますが
dat落ち激しいわけなじゃいので気にならないです。

>191
>「じゃあそもそもそれらのスレってこの板に必要なの？」っていう。

ちょっと違うかも。

「現在IDがでないノウハウ板にないとダメなの？」
「他の場所ではダメなの？」
「板のIDを変更してまでこの板に存在しなければならない理由は？」
ってことだったと思う。

>196
絵のレベル見た限りじゃ「ある」と胸張って主張するのは憚れる感すらある。
そんなスレが幾つか荒れたからって板全体に影響及ぼすのは如何な物かと。

>199
詳しく言うとそうですね。補足どうも。

>199
別の板に非難することも有り？

避難というよりも、強制ID賛成派が多数になってもいつIDが入るかは判らない。
その間荒れっぱなしよりはいいんじゃないかと思って漏れが書いた。

どっか隔離しろマジで。錯乱状態の精神病患者を檻に打ち込むみたく。

ふむふ〜む

候補としては雑談系2がオススメナリ。
厨房板はスレ立て放題だったはずナリ。

>>199

評価スレが発端だから、問題を解決するならその部分だけ対処しろって事か。

ただ、別の板でやればその板の住民の反発はあるし、
誰か１個人に負担負わせるのモナーと思うし、それは２ちゃんなのか？って
疑問もあるし。

見てるトコで荒れてると思うスレ。

同人ゲームサークルメンバー求人求職スレ
ComicStudio Part18
★男性向け女性作家の悩み★
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ
トレース台スレ
フォントスレ
このスレと投票スレ。

今は落ち着いてるスレもあるけど、でもまた荒れるだろうことを考えると…
絵が上手くなりたいです系の雑談スレは沢山あり過ぎで見てない。
そんなに必要ないと思う。淘汰されれは参加するかな。

>>208
まあ、雑談はつまらんでなー

>>207
評価スレの住人に帰ってきたレスの取捨選択ができない限り
何やっても無駄だと言う気はするけどな。

ID入っても荒らしに反応すれば同じことの繰り返しだろうしな。

確実に本人確認ができる場所を探さない限り、解決策は無いと思う。

評価スレのほうが楽しいわな。

>>208
荒れているというのは
死ぬほど洒落にならない怖い話を集めてみない？52
ttp://kowai.sub.jp/kako/kako052.html
こういうのを言うんじゃないかな。

怖い話がダメな香具師は見ないでね。

Part3まできても一向に進展する気配がないですね(^-^;

>>213
シニカルな事言っててもしゃーないやん。

思い切ってここは雑談スレってことで。

>>214
シニカルじゃねーだろ。掛値無しの単なる皮肉やん

アイロニカルにお願いしたいところです。

アイロニカルってなに？

アイロニーっぽくってことだよ

>>218
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Katakana?qt=%A5%A2%A5%A4%A5%ED%A5%CB%A5%AB%A5%EB&sm=1&pg=result_kn.html&col=KN

おお。ありがとう。

>>54さんが削除議論板に投票スレを立てるようですけど
準備期間、投票期間を決めておいたほうがいいんじゃないですかねー(^-^;

好きにやらせとけ。一通り暴れりゃ気も済むだろ。

(^-^;
昔の顔文字見るとムカつくんだよなー。
偽善ぽいというかさ。

アンタも偽善ネタすきだな

>>222
告知さえしてくれればいいんじゃないかなー

始めて偽善って書いたわけだが、誰かやってたんか？

つられやすいのね？

ふむふむ

>>222
また先走りか？ちゃんと相談して決めろと。

つまり今居るID賛成派はにしおに恋していたと、そういうことですか？

投票も>>54あたりに強制IDが入れば何がどう変わるのか説明させてからにしようぜ。

評価スレみたいに主観で判断するようなスレに
ID入っても荒らしかどうかなんて見分けつかないだろ。

やっぱ最下層住人だらけじゃねーか！！
この社会不適合者どもめ！

◎ホームページ開設しました◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

>>232
いくら反対派でもそこまでくると粘着くせーぞ〜

つーか未成年の匂いがする（妄想）

そりゃ、女性萌え絵師が居るだけであんだけ盛れるんだからな。

>>235
IDに賛成反対の前に、ID賛成派はIDについて誤解していると思うので
説明させようとしているわけだが。

＞IDが同じ＝多分同じ人
＞IDが違う≠違う人
なら、IDだけで荒らしかどうか判断するというのは無理だってわかるだろ。

封殺じゃなくて抑止力の話だと思うんだが

スルー力が増加する

荒らし防止ならIDよりも連投規制の方がいいという意見も前スレででているが。

IPならまだしもIDなんかが抑止力になるのは初心者だけ。
例えば同人コミケ板やらラウンジやらから来た連中がID有る位で
荒らしを躊躇するとでも？

>>238
>>54さんは以前に、相談なしで勝手に投票スレを立てたことからもわかりますけど
かなり盲信状態になっていると思われますので、意見に耳を貸してくれないかもしれませんよ(^-^;

なにかの宗教の原理主義過激派みたいだな。

>>240
そんなものは最初から無い。

●反対派
・メリット
なし
・デメリット
ＩＤなど、いくらでも変更できるので無意味。
もしくは技巧をこらした自演が出てくるのでさらに厄介。

●賛成派
・メリット
ＩＤ変更の手順が加わるため、知障レベルの荒らしが減る。
・デメリット
なし

こういうこったな？
ちゃったら追加してくれたまえちゃん。

お〜なんか、しきっちゃったよ〜

いや、無視してくれ。

いや、マジでスルーするなよ。

>ＩＤ変更の手順が加わるため、知障レベルの荒らしが減る。

減らないよ。
IDは只、自作自演を少々やりにくくするだけ。
AA連続コピペする香具師にIDが一体何の役に立つのか、と。

むしろID変えずに自作自演やって豪快な釣りを楽しみたい

>>250
そこだね、賛成派は減ると思ってるし、反対派は減らんと思ってる。
どちらも当然今までの体験値でモノ言ってるからどっちも間違ってない。
置かれた環境がちがってただけ。

さて、どうすればいいんだ？

>>251
それ、めちゃくちゃかっこいい！

どうすればって運営側に委ねるだけだよ

ぷー０３ｂです
批判要望板に逝ってみたいと思います

>>252
荒らしが減っても荒らしをスルーできなければ今と同じ。
今荒らしをスルーできるならIDは不必要。

結局スレ住人の意識次第かと。

釣られる人は確実に減る気はするんだよなあ
自演連投出来ないゆえ

IDが同じなら釣られる香具師・荒らしにレスする香具師は減りそうだが、
IDが違うから他人と思いこむ初心者を釣るというのが前スレの釣り師の弁

>>256
その論法はおかしくないかい？
荒らしが減れば、相対的に釣られる奴も減る。
スルー出来る確率も上がるんじゃないかい？
現状だって、全ての奴が釣られてるわけじゃないだろうし？
・・・・という賛成派の論法も成り立つ。

故に、この話題はお互い立証不可能。
じゃあ、残るは投票か？となってしまいそうだが、反対派にはまだ砦がある。

必要悪としての自演や煽り荒らしの存在。

「IDが出たら荒らしが減る」なんて思っているわけではないんだが。
IDが出れば、専用ブラウザでスルーし易くなるんだよ。

>259みたいに同一人物とわかればスルーしやすいかな

別のIDを使うという特殊な例を挙げて、ID表示による効果は無いというのも暴論。
荒らし行為をしていれば、複数IDだろうと、それをブラウザ上で
スルーすればいい。

荒らしを無くすなんて事は期待していない。
「荒らしをスルーし易くしたい」わけ。

IDが出ないことで気軽に発言できるというのなら
IDを出す事で専用ブラウザを使って煽りや荒らしを気にせずに気軽に参加するという意見も
認めるべきでしょう。

>>260-262
それは言えるけど、もう一個賛成派が絶対立証しなければいけない問題がある。
●ＩＤ導入してこれ以上悪くなることは本当にないのか？
こればっかりはしっかり実証しないといけないんだろうなー。
実際無理、試してみなければわからん。
じゃあ、投票の内容も変わってくる。

ＩＤ導入するとちょっと荒らしや自演が減るかもしれないし、ブラウザでスルーししやすくなるけど、もしかしたら予想できない不具合や新しい荒らしが発生するかもしれません。
導入してもいいですか？

こんな感じじゃないか？

AA荒らしやコピペ荒らしみたいにバカの一つ覚えで同じIDで
連続投稿するならIDいれれば効果があるかもしれないが、
粘着や釣り目的の荒らしだと効果が薄いのでは。

レスをはさんで同一人物のIDがころころ変わったりすれば見当もつけやすいし。
荒らしが今よりめんどい＆スルーしやすい環境になるからメリットはあるな。
プロクシまで使ってくるようなアホは真性だからIDもくそもない論外ってだけだ。

そしてそんなアホでも今よりはスルーしやすくなる。困ることは別にないな。

>>262
荒らしがいるから、IDなしから強制IDに変えてくれっていっているのに
さも当然のように認めろっていうのはどうかと思われ

荒らしに困っているのは理解できるが、評価スレだけがノウハウ板のスレではないので
そのあたりをもう少し考えてくれると嬉しい

ほんとに？
不便になったり、さらにこまるようなことは無いのか？

>>268
人が減る恐れがある。
特に過疎板だからこれが反対している大きな理由。

これも事前にはわからないが。

ためしに入れて、いやだったらまた投票で戻せるとかならいいのにな。

>>269
だな〜、結局やってみなければ判らないことばかりだ。
だから反対派は現状維持をとなえてるんだよな。

賛成派はこの、判らん結果に対して責任を持てるのかという論法になるんだよな〜。

つうかIDがどうのこうの以前に荒れてるスレが自衛すればいいのにな。

>262
>「荒らしをスルーし易くしたい」わけ。

そんな理由で強制IDを希望するな

>>272
それもそうなんだが、荒れてるスレは評価スレだろうが、そうじゃないスレだろうが結局人の出入りが多いスレだろ？
人が増えれば住人の意思統一は難しくなるから、強制的な仕組みがほしくなるんだろうな。

しかし、匿名性が高い故にいい雰囲気のスレもあるかもしれんしな。
そういう所からすればＩＤいれられたら雰囲気わるくなるから勘弁してくれよ！！
って感じになるわな。

やはり、ＩＤを望むスレはそういった場所に移動するのがスジかもしれんな。
まあ、それも住人の総意が必要になるから難しいのは判るが。

あなた騙されてますよ？

×荒れてるスレは人の出入りが多いスレ
○荒れてるスレは厨房の多いスレ

だれに？

>>277
人が増えれば厨房も相対的に増えるけどな。
賑わえば厨房はよってくる。

評価系を引っ越すとしたら例えばどこがいいでしょうか。
加えてそこは評価系を連想するに適しているでしょうか。

意見求む

>>280
そうねー「同人コミケ」とかどう？

半角２次元もいいんじゃないか？
あそこ、評価じゃないけど「絵師養成」、「モンスター図鑑」、「気軽」とかあるし。

そもそも、何故『評価スレ』だけを槍玉に挙げたがるの？
荒しが居るのは評価スレだけではないでしょう。
初代、前スレ、或いはこのスレでも、評価スレ以外の名が幾つか挙がってるし。

ひとまず評価系に関しては見解を出しておきたいので。


>281-282
意見どうも。

で、続けますが、

評価する、される身として
(評価される方に重点を置いた方が良いかもしれません)
仮に
　・同人コミケ
　・半角二次元
に移動になった場合、
何か不都合はございますでしょうか。

「板の雰囲気が何となく嫌」とか些細なことでもなんでも。
具体的なら尚更意見してほしいです。

・同人コミケ
どの面下げて戻るのか。
・角煮
21禁。依頼者は厨工ばかり。

>>283
「評価スレ=アップロードして評価してもらうスレッド」として使われているので、
特に特定の1スレをさすものではないと思われ
どうも余裕がなさそうだが、またーり

だからkitchen板行けって、スレ立て放題だから

>>283
それはわかってる。だからワシは>>274でそう言ってる。
荒れるのは人が多いスレや、まじめに討論してて煽りやすいスレだよね。

でも、それらのスレの意見が全てじゃないのも理解できるよね？
だから賛成派はＩＤ導入した時の予測不能なデメリットに対して責任を持たなきゃいけないんだよ。
で、それは不可能だからやはりスジとしてはＩＤが導入されている板へ移動すべきじゃないかなという・・・・・
もちろん投票はＯＫだと思うが、その時デメリットもちゃんと明記すべきだとおもうぞ。

俺が絵を晒そうとしたとき、ﾉｳﾊｳの評価スレが荒れていたので、
虹の評価スレに晒しました。運良く、ちゃんと評価してもらいました。
買い専らしき人から感想もあったし。
エロくないのも見てくれますし。
ただし、ID出てる虹でも荒れてるときは荒れてると思いますよ？

とりあえず、虹は女性向の人はキツいでしょうね。

評価スレはルールを守ればいいだけのような・・

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1068829618/1-3

＞人の評価に文句つけないように。評価は人それぞれです。
＞評価される側がどれが必要とするか決めるのです。

＞☆ループ話題、「評価側の絵を見せろ」などは放置。
＞☆荒　ら　し　行　為　は　一　切　放　置　で　。

ってゆーか評価スレって
晒す→評価される→晒したヤシが評価を取捨選択
って流れじゃないのか？
どこに荒れる要素が入るんだよ？

>274
>しかし、匿名性が高い故にいい雰囲気のスレもあるかもしれんしな。

最下層

住人にとっては楽しいスレ
住人以外にとっては糞スレ

>>291
晒したＡさんの絵に人気がでてﾏﾝｾｰな雰囲気に→妬み・嫉妬を感じた奴が荒らす

馴れ合いは荒らしを呼ぶこともあるよね・・・

>>289
まあ、IDあっても荒れる時は荒れるよ。
さっきから話してるけど、賛成派のＩＤ希望理由は荒しの完全撤廃ではなく、軽減。
虹板の女性絵柄参加が難しいのは同意。
ならば同人コミケは？

>>290-291
理屈ではそうだけど、現実的じゃないよね？
荒れるのは人が増えるから、人が増えればどんなスレだって、どんだけりっぱなローカルルールがあったって荒れる。
で、強制力のあるシステムが欲しくなる。
荒し耐性があるスレはきわめて少数か固定された住人で統制がとれているスレ、もしくは荒らされても大して問題にならない雑談系ぐらいじゃないのかな？（想像だけど）

>>294
そう、馴れ合いは荒しを呼ぶ。
じゃあ、馴れ合いが悪いのかと言えば、絶対そんなことないよね。
仲良くしてんだからいいじゃねーかと思うんだけど、それが気に入らないケツの穴の小さい奴が世の中にはたくさんいるんだよな〜。

ケツの穴が小さい・・・
うほっ

>>u9nxaxyI4I
ず〜っと張り付いてて飽きない？
このスレのカキコの１／４がもまえだし。いいかげん寝れ。

＞じゃあ、馴れ合いが悪いのかと言えば、絶対そんなことないよね。

あるよ。変な連帯感があるからちょっと火種があると
連鎖反応起こして荒れまくる。もっとドライであって欲しい。

>>297
風邪ひいてここ３日ほど寝てたから寝れないんだよー。
他のスレみんな寝ちまったし。借りてきたDVDみちまったしー、CSつまんねーしー
このまま起きてて仕事するのさー。相手しろ〜。

これが放置か！

>>296
　どうやったら君を永遠に愛し続けられるんだい?
一生君を電信柱の影から見続けているよ。ずっと...永遠にね。

こーゆーのが居なくなる可能性があるだけでもID賛成

>>295
＞ならば同人コミケは？
あまり描いてないスレがコミケ板に移ったケースを見ると・・・

・板違いと叩かれてはいない
・移った直後、スレは落ち着いた

とまあこんな印象だよ。
スレひとつふたつぐらいの移動なら寛容されそうな気がする。
ためしに、次に荒れたときに、試しにコミケ板に移ってみたら？

＞じゃあ、馴れ合いが悪いのかと言えば、絶対そんなことないよね。
>>297みたいに考える人もいるので、2chで度の過ぎた馴れ合いすると叩かれるよ。
馴れ合いは叩かれ、馴れ合ってる奴らが擁護して、どんどん大きくなるんだよね。
>>298に同意。

スレッド削除を見てきた

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/146-147
＞2つ目：内容的に似たスレがノウハウ板にあったので、ゴミ箱へ。

評価スレは移動したら削除される可能性があるかも

それぞれの意見のまとめサイト作っていい？
それとももうある？

いらんよ、まとめなんか。どーせ同じ事の繰り返しだし。
反対派は評価サイト評価サイトの繰り返しだろ。

うーん、いまいち意見がまとまってなかったから、必要かなと思ったんだけど（´・ω・｀）

>>307
同じ事の繰り返しをしないためにも
あったほうがいいかもね

まともに議論する気のある相手なら、それもアリだけどね。

どこのスレだか忘れちゃったけど
ID化されたら書き込みたいって感じのカキコ読んだ覚えがある（最下層かな？）
ID化されれば人増える可能性もあるかもね。

いや、書き込みの総数は減るだろう。一日に一人で数百レス
書き込んでるような連中がいなくなるわけだから。
だが、まともな書き込みと住人の実人数は増えるだろう。

別に評価系だけに限らず。画材や製作技術のスレなんかでも
ちょっと間違いを指南されただけで切れるやつや、故意にデマを
流すのが目的としか思えない捏造記事を垂れ流す連中がいるから
評価系だけをスケープゴートにすれば済む問題でもないし
雑談を気軽にやりたいのなら、同人コミケの方が板の主旨に合ってる。
もともとここは技術を語る系のスレだし・・・

このスレとか投票スレとかが、今のこの板の縮図だと思うなぁ。
それを面白いと思ってる人vs辟易してる人　だよね？

[[同人ノウハウに強制ID制の導入]]についての投票スレッドを、
荒らし対策のため削除板に移動しました。よろしければ皆様、投票をお願いします。

移動のため再度告知となることと、告知という性質上マルチポストなりますことをご容赦ください。
なお、フシアナでこのホスト名を表示しておこなう告知以外は、第三者の荒らしとご判断ください。

同人ノウハウID制導入 賛成・反対 投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/1-10

まとめサイト、作ってみたよ。
http://www.geocities.jp/knowhow_id/
必要ないと思う人もいるはずだけど、まあ減るもんじゃないし。
一応頑張って更新するつもりです。

>>315
乙

>>315
こゆのも出てるよ

賛成派の意見
・IDが出ることによって特定の発言者を透明あぼーん出来る
・自演による盛り上げなど必要ない。ここは技術系のスレッド
・「荒れているのは評価系などごく一部」と言っているがそれは慢性的なものだけであり、
　技術系、雑談系でも最近は自演による荒らしがひどい

・自演による盛り上げなど必要ない。ここは技術系のスレッド

スレッドじゃなくて板だった。

あとね、
＞(ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません)
についてはいらない。
スレッド読めば判ることだし、
なんか投票とかを最初から無駄だって
遠回しに批判してるようにしか見えないもん。

>317
thx
早速変えてみました。
他にもあったらどんどん教えてください。

＞319 過去スレまでさかのぼればまだまだあるけどそんなとこかな。
１は読めなくなってるしな。

おっと言い忘れた。ご苦労さんです。m(_ _)m

だれかが、猛烈な勢いで削除板の投票スレを埋めている。
スクリプトだな。
こういうの見ちゃうと、ID導入に賛成すべきような気になってきた。

>>322
荒れてねーよ！！

個人的には賛成派なんだが、反対派の言い分も多少はわかる。
お互いの否定や非難をするのは簡単だが、
どうやってお互いが共存していくかを考えるのがベストだと思うが、
ID制の恒久的導入は反発だけしか生まないと思う。

そこで、妥協案を考えてみた。

Ａ　定期的にID制と非ID制を切りかえる。
　　（管理側がウザがるのではないか、という問題）

Ｂ　発言するときは、投票板のような投票IDを発行するIDを取得してもらい、
　　ブラウザ上でスペースNo.な-74をあぼーん対象とする。
　　（誰がそのシステムを作るのか、という問題）

他に、もっと良いアイディア持ってる人居ない？

　ID製いいね。自演しにくくなるからね。
個人的には賛成。とりあえず賛成に一票。

投票したいとは思ってる。

>>318
投票することは無駄ではないけど、投票結果が反映されないとはっきり書いてある。

投票することで終わりでなく、投票するまでの過程で板の住人一人一人が
どうすれば荒れないのかを考えればちょっとはマシになると思うんだがな。

投票結果が反映されない→投票結果はほとんど反映されない

スマン

つか板全体の書き込みを見ると、
今の時間帯、誰が居るかなんて容易に想像出来る訳だが。

何かよく分かりませんが、
ここにヤムチャ置いときますね。

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

ってゆーか投票でID入ることがほとんどないなら投票した後どうすんだよ。。。

散々既出意見

>>315
乙ー

>>314
投票締切日は決めてないんですか？
勝手に開始したのもアレですけど、勝手に終了しちゃうのも荒れるもとですよ(^-^;

管理側の建前だよ。そんなこと公にいって
いい加減な投票があちこちで乱立して、それを評価
するハメになったらたまったもんじゃねーし
投票のガイドラインづくりとか挙げ句の果ては
投票システム構築まで迫られたらめんどくさいからだろ。
スポーツ板とか投票後に強制ID入ってんじゃん。

まあ別に、投票にコストがかかるわけじゃないし。
怒るのは投票して賛成多数でもIDが入らないこともあるって分かってない人でしょ。

またうるせーのが来たな。

　ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I
=71 ◆fCw5di1856
=ゴキブリホイホイ ◆mcv3DK//f.

今度も24時間以上張り付くのかね・・。

>>331
投票の際に、立場と理由を明確に書くということにしておけば投票も有意義だったんでしょうけど
現在の投票のスタイルでは、単純に数のデータが欲しいというだけでしょうね(^-^;

また、必死に自演して投票って無駄っぽいとかID制なんて
評価板を追い出せばとか言うワンパターンな
方向に議論を持っていこうとするんだろうな。
誰もろくに読んでないし自演だって判ってんのに。

>>336
おいおい、想像でもの言うのはどうかとおもうが？
そいうことするから賛成派は妄想野郎の集まりだっていわれるんだぞ。
そもそも、u9nxaxyI4Iとか、fCw5di1856とかちゃんと議論してんだろ？

ああ、なんとなくわかった。
ID賛成派でも
A：荒らしがなくなると思っているから強制ID導入
B：荒らしをスルーしやすくするために強制ID導入
の二種類の人がいるわけね。

自分できっかけレス書き込んで
自分で反応レス打って発展演出するパターンが
いつも同じ。

>>340
Aはいないだろ〜。

>>338
喪前よんでんじゃん（藁

とか書くと反対派っぽくっていいな
とりあえず妄想はやめとけ
IDがでても釣られるだけだぞ

>>339 判った判った。自己擁護ｸｾｴよ。
だがな、71は俺なんだよ。ひたすら人のレス番騙ってるネタ野郎が
なんでまじめなんだよ。

>>341
それは賛成反対を問わず同じですが何か

妄想ﾁｬﾝはｽﾙーしる。

>>340
B実施の結果、荒らしにとっては面白くない状況にすることで
Aに近づけるという目論みはあるけど。

ほら、とたんにレス増えてきただろ。こんなに一斉に増えるかｳﾞｫｹ。ﾐｴﾐｴなんだよ。
お前、堪え性がないから、レスを連続でずっと打っていくだろ。
　ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I
=71 ◆fCw5di1856
=ゴキブリホイホイ ◆mcv3DK//f.
来てるとき、来てないときでレスの数に差がありすぎんだよ。

必死だね〜妄想ちゃんとかw
ね、自演ちゃん。

ただの議論したがりはアレなので
トリップ前の名前には賛成か反対か明記してくろ

いや、ドラゴンボールの再放送終わったし

>>343 さりげな〜く賛成派っぽい発言を混ぜるのが
いつものパターンな。だけど議論の筋はいつも
投票無駄、ID無駄、だからもろわかり。

>>339
餌を与えないでくださいー(^-^;

>>350
現状維持でいいんですけど、ID反対派になるのかな？

まぁ、一つ言えるのは自演にも豊かな知識と
ボキャブラリーが必要だと言うことだな。
限られた知識内でやりくりしてるから
パターンがワンパターンになる。

な、>>339=>>353 クセエんだよ。
人のレス番騙ってて何言ってんだ、お前。

自演マシ〜ン

賛成派の印象をわるくするための偽装賛成派か？

冬コミの締切が近いんだよなー。

324にも書いたけど、反対派も賛成派の妥協点探すのが
議論だと思うんだけどなー。

>>357 いえ、俺はバリバリ反対派で自演好きですが、何か。

違うや
反対派も、賛成派も、妥協点探すのが、だ。

とりあえずはID賛成派はIPアドレスがでても問題なさそうだし評価系のスレで荒れているスレは
ﾌｼｱﾅやってない奴=荒らしで対応すれば？

何か問題あるかな？

>>359 っていうか今の強制IDってギリギリ妥協点だと思うんですけど。
任意IDは結局誰も使わないし、
強制ホストやハンドルネーム制なんか2ちゃんじゃなくなる。

評価軽スレだけで荒らしとか起きてるわけじゃないからなぁ。
IPやリモホ晒すのイヤな人は、どちらの側にもいるみたいだし。

>>361 まーたそれかい・・。だから問題は評価系のスレだけじゃないんだよ。
何度言ったら判るの？もっとも判るつもり無いんだろうけど。

実際に投票とかマジに進行しようとしてもあの有様だろ？
技術系のスレでもなんのスレでもいっしょ。絡むとこがあれば
どこだって荒らすんだよ、連中は。それにウンザリしてんの、賛成派は。

ただ慢性的にいるのが評価系、最下層だって言うだけだ。
こんなスレは見てないからどうでもいい。既にゴミスレだし。

>>362
妥協点ってのは両方とも歩み寄れるところなんだが。

まじになるところに問題があるんだな。
みんなネタだけやってりゃ、荒れても問題ない。

>>364
わかるつもりがないというよりスレを知らないかあれ以上の荒らしがいるスレでも平気なんだろ

>>366 じゃ、ネタだけの板に行けよ。ニュー速とかラウンジとか。
テメエの趣味に関係ない人間を巻き込むな。

>>366
それは「２ちゃんは便所の落書きだから」って思う人と、
ノウハウ板で使えるtips書いたり話しあおうって人の違いじゃん？
ネタやりたいのはわかるけど、それだったら同人ネタ板か、ネタスレを
作るべきっしょ。　マジでやってる人も居るんだからさ。

ていうか、ネタじゃない場所(スレ、板)をネタだけにしようとか言う発想が狂ってる
荒らしの発想だな。自分の存在自体がネタだからすべてを自分の色に染めないと気が済まない

>>364
荒れているスレはスレ住人以外にはゴミスレなんでしょ
ゴミスレのために強制IDをいれることはないってことだね

ゴミスレ以外のために強制IDは必要ってことだね

>>368
>>369
まずお前達のすべき事はこの板のカテゴリをネタ･雑談から移動させるべきという
議論を盛り上げる事だと思うが。

確かに、他に同じカテゴリーに有るのが、新旧シャア板、電波・お花畑、お笑い小咄、噂話、キャラネタで
この板だけはネタじゃないんですとは言いづらい感じだ…
でも、どこに移動してもらえばいいんだろ？

>>373

おおまかなカテゴリ見て、「ネタ雑談をするところなんだ」って思い込んで
板ルール↓や>>1のローカルルール読まない奴の事まで考える必要は無いんだが。

＞この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
＞話題としています。それ以外の話題は同人コミケ板へどうぞ。

普通に漫画･小説等か趣味辺りで。

極論すると「２ちゃんねるは便所の落書きだから何やってもいい」って
思い込んで犯罪やっちゃう奴と同じロジックかと。

>>375
＞この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
＞話題としています。それ以外の話題は同人コミケ板へどうぞ。

この話題でネタ・雑談ってことじゃん。

荒らしを放置できない奴のことは考えるのに、ローカルルール読まない奴の事は考える必要がないのか。

>>378
http://www.2ch.net/guide/map.html#culture

適当にこじつけてるだけだろ、お前達は。

>>375
周り(他の同カテゴリの板)を見てからモノを言った方が良いぞ。
第一、そういう誤解をされない為にも出来る限り早く移動すべき
という事になにか異論でも有るのか？

本当に、全てのスレ住人の意見なのか？
１）ここは便所の落書きじゃない！
２）存在自体がネタだからすべてを自分の色に染めないと気が済まない。

逆かもしれんぜ。
もうちょっと謙虚になれよ。

だいたい、まともな奴はいつの世も少数派なんだからさ〜。
現状のこのスレの雰囲気でいい気になって正論ほざいてると、あとで数の論理で負ける事になるぞ。

もっと謙虚になれ。

>>378
雑談はわかるとして、どうネタなのか説明してほしいんだけど。
それと、雑談というカテゴリがわかって、板ルール読まないで良い正当性って何？

>>379
荒らしを放置し難い状況になって、板で話し合いするなって取り決めあったっけ？

「荒らしは放置」ができないのに、他人に他のルールを強要するのはどうか。

IDの話からカテゴリの話に持っていこうとしているが、
同時進行で構わない。

>>384
誰も板ルール読まないでいいなんて言ってませんが・・・

それとネタの意味を勘違いしてない？
ねた 0
〔たね（種）の倒語〕

(1)もとになるもの。材料。原料。
「記事の―」「寿司―」「話の―」

(2)証拠。また、証拠の品。
「―があがる」

(3)手品などの仕掛け。
「―が割れる」

>>381
カテゴリ移っても、基本的な住人は同じだから
移転はそれほど重要な事とは俺は「今は」思わないですよ。
現状の複雑化するだけだし。
むしろ、カテゴリ移転しても起こり得る状況の対処
（ID制）を先に考える方が大事だと思いますが。


>>382　>>383
まぁ、ログ読んでもらえるといいんだけど。

>>387
カテゴライズ上は「ネタ雑談」となってて、ネタ・雑談じゃないんだが。
「カテゴリ雑談」はカテゴリ・雑談ってワケじゃないっしょ。

正直、こういう時ID制だとレスしやすいんだよな。　マジで。

>>389
つまり今の状態ではネタで雑談するのがこの板の正しい使い方だと運営側が言ってるわけだが。

ではいずれ変えてもらうということで。

釣った俺が言うのもなんだが、正直、ID賛成 ◆B2ht7TZ4zcは釣られすぎ。
落ち着け。大体元レスはお前に向けていったわけじゃないのに過剰反応だ。

とはいえ、カテゴリ移動も本気で必要だと考えているけどね。

ｳﾜｰﾂﾗﾚﾀｰ

>>392
そりゃ自演してるからだろ＞過剰反応

>>390
安心しろ、別にIDが出たってネタ雑談は可能だ。

ID賛成派にもかなりの馬鹿が一人居る事が露呈したな。

もう、ずいぶん前から露呈してる。

ＩＤ賛成派は無自覚の馬鹿ばかりだったのにな。

まぁこの程度のスルー力ではID効果など焼け石に水だな。

IDさえあれば、他はどうでも良いという原理主義者だと言う事もよく判ったし。
意識の低さは自治厨以下だ。

じっと読んでみたが>>389が何をいってるかわからん。
誰か教えて、ﾃﾍｯ。

まあ、どっちもどっちだ。
バカは均等に配置されている。

そうかなぁ。結局、反対派＝自演荒らしのような気がする。

ここを見てるとどう見ても反対派のほうが
多いように見えるくらい反対派の意見が
ここに書き込まれてる。

投票前はこれだけ騒いでいたんだから
反対票もっとどっと票が入ると思ってた。
票で負けてID導入見送りっていうのも
あり得ると思ってたんだよね。

けど、投票でまさかあそこまで少ないと思わなかった。流石に。

最初に二票出たってきり。
しかもそのうちの一票のair32ってケータイだし。
一人がPC用の回線とPCで
それぞれ1票ずつで2票かもしれないもんね。

ここでID反対で騒いでる人が
ほんとに見える人数くらいいるなら
なんでこんな不自然なバランスの投票になるの。

それともここでは騒ぐくせに、
票をいれるようなまともに
考えてる反対派の人って一人しかいないのかな。

それこそ救いようがないよ。

俺は固定IPだからだめなのよ。まじで。

>>402
投票しても意味無いから。賛成派が投票結果を
酒の肴にして落ち着いてくれるならそれでいい。

>404 そんなのなら、まともに反対意見を
言う資格なんて全くないよね。
それ以前に意味がないと言いながら、
なんのためにこのスレ覗いて
発言するの？
そんなからかってるだけの気持ちの人ばっかりが
何を言う資格があるの？

いいかげんにしてよ。
結局、一人で荒らしてるのを
必死に隠すためにあれこれ
言ってるだけにしか見えないよ。

違うって言うなら投票してみなよ。
バカらしいとかめんどくさいとか
理由つけてやれないんでしょ？

反対だろうが賛成だろうが
馬鹿を相手にするのは良くない。

必死だなw

>>314
ホスト出るので投票しません…ｽﾏｿ…

405は普段どのスレにいるんだよ。。。

荒らしが１人と思っているんだら
ヴァカが１人で荒らしていると思って
スルーできそうなものだが。

>>315
おつです。

反対派の意見として
IDストーカーが怖いってのがあります。

>>409
いや、405が釣りネタかもしれんぞ。

>>409 荒らしが一人だとは思ってないよ。
ただどう考えても少ないって事。
このスレだけでまともに見ると
反対派30,40人はいそうじゃん。
それがほとんど固定IP？
ネットやってる人たくさん知ってるけど
固定IPの人なんて見たこと無いよ。
それくらい珍しいのに。

強制ホスト表示がいやって言う人だってそうでしょ。
賛成派でも反対派でも同じ割合のハズでしょ
なんで反対派だけ少ないの。
ここで、反対の意見言う人は
賛成派より多いのに。

どう考えたってごく数人の荒らしでしょ。
そんなののためにID制導入を
止める理由なんか無いんじゃないの。

>>412
だから普段どのスレにいるんだ？

>>412
そんなのみんな判ってるだろうから口にだすなよー

30〜40人なんてそれこそ板全体の人数だろ

よい荒しになれるぞ。

412みたいなのが１人でもスレにいればIDに関わらず確実に荒れそうだな

自分の意にそぐわない意見=荒らしか…ある意味かっこいいね

思い込みを捨てればこの先もっと幸せな人生がおくれると思う>412

>>412
むしろ「そんなののためにID制導入を"する"理由」こそ無いんじゃない？
数人が心地良く粘着できる環境を生み出してるのは住人自身なんだから。

(´-`).｡oO(なんでipやリモホ出ると困るのかなぁ？)

人の多い板に書き込んだときの反応と、
ここに書き込んだときの反応は明らかに違う。

いつのまにか投票の是非に話が摩り替わってるね。怖いね。

>>422
そのような主観的なことを書かれても

ふむ、主観的すぎるぞ。

>>423
そりゃ、投票潰したいもん　たりめーだろ。

まぁ>>412はID賛成 ◆B2ht7TZ4zcだからさ。
気付いててもほっといてやるみんなは優しいなぁ

1.荒らし(これ自体主観的なモノだが)が沸くスレの中で解決出来ないのか
2.出来ないとしてならばそれらの板を移転するなり無くすなりは出来ないのか
3.それらのスレがこの板に必要不可欠だとして板全体に悪影響を及ぼしているのか

早くID制になって欲しいな。
このスレでも一人ヴァカが居ればこんなに荒れることが
よく分かったし。ID有った方がより釣りやすいだろうから。

>>413-420
こうやって一方向に、意見がドバーッと流れて連続する不自然な流ればっか
だから自演って言われんだよ。いくつかは違うとしても確実に自演入ってるだろ。
そのうえ>>405がつついたとたん10分ちょっとで投票スレが↓これだ。

home.ne.jp、zaqd37c685d.zaq.ne.jp、て串入ってて
ほかのは全部YahooBBでIP繋ぎ直しだろ。完全に一人投票。これじゃあ言われるわな。


12 ： ：03/12/01 21:57 HOST:zaqd37c685d.zaq.ne.jp
＜反対＞
13 ： ：03/12/01 22:07 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net
＜反対＞
14 ： ：03/12/01 22:10 HOST:YahooBB219168042144.bbtec.net
＜反対＞
15 ： ：03/12/01 22:12 HOST:210-20-134-82.home.ne.jp
＜反対＞
16 ： ：03/12/01 22:14 HOST:YahooBB219001188108.bbtec.net
＜反対＞

漏れの主観では荒れているようには全く見えませんが。。。漏れだけですか。。。

>>430=405
見え見えすぎて面白いぞ。
ID出たら君は困るんじゃないのか？
他人事ながら心配だぞ。

せいぜい、仲良く喧嘩しなって程度だよな
別にＩＤあっても問題ないけど

一言添えると
人間らしくて良いんじゃあないでしょうか＞投票

投票の締め切りって何日？

うん、投票は投票の結果自体が問題なのではなくて、
投票が有った事と、板が実際荒れているのか、
それで鯖に負担になっているのかとか、そういった事が
関係するわけで、投票で決まったからIDが導入されたり
されなかったりするわけではないんだよな。
でもID出たほうが楽しいよ、いろいろと。

>>432 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
さっきまで>>412のことを荒らすバカが一人いるとか
言ってたがお前も>>412同じ事言ってるぞ、頭大丈夫か？
俺は、投票スレ見に行ったら笑える状況になってたんで
ここに書き込みに来ただけだ。そしたら>>405が反対派の投票を煽ってて
それで馬鹿が一人で投票したって判った(w

串使って投票するようなカスしか反対派にはいねーってよく判ったよ。

カスカス言うなー！
カスでも俺の仲間だ！

名無しに仲間意識はあるのだろうが
冷め易さも一流かと

>>437
レス番間違えてないか
話が全然見えん

>>437
まぁこんな自演もID出ていないからこそできる訳でw

そりゃ、一人で複数演じてるからわからばくなるんだろうな。

>439
いっぺん喧嘩腰スレ見てみ。超モイキー。

>>443
お前も十分モイキー。

http://sakots.pekori.jp/bbs/test/read.cgi/anage/1065692277/1-68

ちなみに上で言ってる串はこことかにいっぱいある。
〜home.ne.jpとかzaqd〜zaq.ne.jpとかな。

>>443
お前もモイキー。

ID賛成 ◆Mjk4PcAe16が名無しで405を書いた後、
串を使って反対票を入れた。
それに>>437が釣られたってことで桶？

>>443
モイキー仲間ですね。
ちなみに僕はラブひな厨ですよ。あなたは？

＼(^▽^*＼)ﾂﾚﾀ♪ﾂﾚﾀ♪(／*^▽^)／

そう、串刺せばいくらでも自演できるんだよね。
そういう意味でもIDは別に問題ならないから賛成なんだがなぁ。

>>450
そう、でもちょっとめんどいよね。

>>449
釣針が下唇にくいこんでますよ。。。

>>452
釣針が眼窩に突き刺さってますよ。。。

喧嘩はいかんぞ。

>>447 うわ〜〜っお前病気だよ。自分で反対票入れておいて
反対勢力が自演してることにするかスゲェｗ

今までにも同じ手口が何度か合ったなぁ。
投票が始まって軌道に乗り始めたら、あちこちに何度も告知をするバカが出て
告知厨うざい〜とか。
俺が昨日>>71で発言して煽ってやったら、今度は>>76で俺のレス番騙って
俺のレスに同意したヤツに、「釣られたんだよ、バカ」とかレス返したりな。

ひとつだけ判ったのはこのスレに、病気クラスの基地外荒らしが一人いるってこと(w

>>455
450がネタをばらしていますが・・・

いや、これで２人だ。

逆にそんなスキルもない奴が自演するなってことさ。
更に言えば、文体で自演ばれる奴もな。

って>>451自演する気満々かよ！w

自演はかっこ良くない。

削除板の投票スレみて来た。現時点で総数15票。
反対も賛成も「その理由」が書いてないと自演に見えてしまうねぇ。

やっぱ、リアルタイムで電波系の相棒を探すが一番。
エスパーがいるとＧｏｏｄ！

>>456 他のヤツに指摘されてから言い出すのはただの開き直りって言うんだよバカ。
あとな、ID賛成 ◆Mjk4PcAe16 ＝ ID反対 ◆u9nxaxyI4I だろ。
ゴキブリホイホイとかのトリップが自演だとか言われたから
また変えただけだろ。

ID賛成 ◆Mjk4PcAe16 とかなのって、レスに
たまにID賛成っぽいこと言って誤魔化してるけど
攻撃してる相手がほとんどID賛成派でミエミエなんだよこの空気頭。

>>460＝ID反対 ◆u9nxaxyI4I

はいはい。自分の串がばれたからって見苦しいこといってんじゃねーよ。
賛成派の票には俺の知ってるかぎり串なんか入ってねぇぞ。
いっくらでも調べてこい。

>>437=455=462　は釣りですか

お、言ってる先からエスパー発見。
>>462お前相棒決定。

釣りって言うか、バカにしてんだけどな。

('A`)

おれ、一度も荒らしてないし自演もしてないんだけどな〜。

俺、一日中、自演してるから無意識にやっちゃうんだよね。

>>469
それはいかんぞ。

俺が自演してるから、俺が来るとすごく賑やかになるよな〜。

>>471
そうか〜？俺が一生懸命、自治してんのにじゃますんなよ〜。

って言うか別に自演隠す気もないんだけど、認めると自演にならないなぁ。

>>473
俺、いい迷惑だよ、やめてくれよ〜。

いや、馬鹿な味方ほど始末におえないと言う事だよ。
このスレの他の人達は味方なら何でもいいと思ってるのか？

>>473
絶対、何人かは俺とお前は同一人物だとおもってるぞ（想像だけど）

自演認めると自演にならないから俺は自治してるって言っとくんだ。

放置しときゃいいのに

>>476 だから、なんでお前が俺の敵を攻撃したりとか俺と妙に仲良しなんだ。お前は敵役だろ。

そうしよう。

むしろ敵(というと語弊があるが)が馬鹿なら放っておけば自滅するが、
馬鹿な味方は腐ったみかんと同じでこっちに害になるからねぇ。

つってもID反対 ◆u9nxaxyI4I も俺自身なんだけどさ。

別に串でなくてもさ。
ネトカフェとか職場とか学校とか友達とかマルチホストとか。
疑う気になれば幾らでもね。
そう見えてしまうんだ。疑り深いんで。

>>479
いや、俺、好きだし・・・・

>>483
どこかで依頼出したりとかな。
だから、投票の結果が重要なんじゃないんだよ。
その事で運営側に一応そういう声があることを知らせるのが目的だろ。
まぁ荒らしたくなったり自演したくなったりしたときには
それなりの手段あるから、とりあえずはID賛成な訳よ。

つーか飽きたな。例によって朝までやってていいよ。一人で。
俺が帰ったからって1時間くらいですぐ静かになるなよ。不自然だからな。

いや、普通寝るだろ。平日だし。

俺もなんか眠いぞ。

今の時点で
賛成　12
反対　5

おまいら投票しる

漏れ、ヤフーやねん

地元ケーブルIP固定だから出来ん

この板の人はＩＤにはあまり関心がないのかも。
かく言う漏れも冬コミ原稿真っ最中だし。

>>493
確かに時期が悪い。
１ヶ月前なら１日中ネットすることもできたが．．

人居ないってことか

ネタ切れ気味だからID制にしてヲチネタ増やしてくれ

　　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　　　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　　　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
.　　 　 　 ┌────────────‐┐
　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿_
　 / :::::::::::::|　 お前等はとんでもない 　　　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　考え違いをしていたようだ ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆ ｲ
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　　　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　なんだってー！？　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

↑

>>498
そのAAの元絵、後輩が描いたんだよなぁw
世間は狭い。

母校の、相手に顔も名前も知られてない後輩・・・ってか。

どこの学校よ？

丸一日経過。

賛成　15
反対　5

再申請するのか？

それはギャグで言ってるのか？マジで。

>>503
再申請はするでしょ。　で
過去スレの票も有効票として書いてあるから
賛成29　/　反対7

総投票数36票じゃ、ちょっと少ないし
一週間は投票期間を設けようって話だったじゃん。
先週の土曜の夕方からやってるから今週の土曜まで
でいいんじゃないのかな。

マジで言ってるんだけど。
投票を行い、結果が出た。
投票を行った人達は、結果が反映されることを望んでんじゃないの？

個人的には、リモホ晒して意見したい香具師は20人しかいねーのかよって印象。

反対！

あれ？あの、どう見ても怪しい反対票も入れたのか？
はずしとくべきだ。
確証がないか？
いや、外すべきだ。

やっぱりさぁ、この板の反対派も
自作自演が多いんでないの？

ＩＤ制移行を申請して審査されるときは、
管理側の人間がこのスレとかも見るから、
自作自演してる人はバレバレになるんだけどね。

投票開始の日時：　2003/11/29(土) 16:11
投票終了の日時：　2003/12/06(土) 24:00

でいいかね？

いいとも

そういうことだからのんびり行こう

串は無効票だろう
でないといくらでも票を作れる

賛成派も反対派も読んでね。

> これマジレスだが
> ここに依頼持ちこんでくるようなＤＱＮの思考では
> 自分達（大抵多くて2-3人）の議論ごっこに関心の無い者は
> 自分達の決定を容認したのと同じとして扱われる。
> しかもそれに反対した場合は即、荒らしの自作自演に認定される。

読んだ。

読んだ。

で、どこで投票すんのよ？

同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/

>>518
あ、そこか。　どもね。
４レス目の賛成14の一つに入ってるから、いいや。

串使うと票としては無効なの？

串を使うなとは一切書いてないから有効だろ。

後からウダウダ言いだしたらきりがないしな。
せいぜい自作自演で票を入れてくれ。

自作自演するつもりは無いけど。
一応住民のつもりなので投票はしたいんだけどね。

>>521
削除板の場合は全てのアクセス情報を保存してるはずだから
漏れ串だとバレるよ。匿名串でも管理側はちゃんと分かってると
おもうから、票数ではなく総合的に判断すると思う。

ID化なんてどうでもいいのかなぁ

うん、かなりどうでもいい

↑

重要なのは"運営側にとって"どうでもいいという事実だな

一気にクールダウンしたな。
最下層が解散したらID賛成派も反対派も消えそうな気がする。

投票しようよ

評価系より最下層がガンだな

エスケープゴードをつくっちゃだめだ！
荒しや煽りがガンなんだよ。

エスケープキッズってゲーム知ってる？

書込みしたのに消えた？どっかに誤爆したか？
５３０禿同！

実際のところ、継続的にコテが居続けること自体が荒れる原因になってるんだろ、
この板の住人構成では。絵柄スレや毎日練習スレの終わり方を見ていても分かるように。
そして今、継続的に居るコテが固まっている（しかも、捨てサイトまで持って）
のが最下層なわけで。もう荒れる要因にしかならんわな。

こむずかしいな

じゃあ最下層追い出すか
投票数から推測される板住人数だと人口半減ってとこだが

>>534
え〜荒れる原因かもしれんが、悪い事か〜、コテ。
それって本末転倒じゃないか？

荒れる原因＝アレルゲン。

絵板スレもｺﾃﾊﾝの集まりなのに荒れないのはなんでだろ〜？








これが実力の差って奴ですか(ﾌﾟ

>>538
絵板は絵でしかやりとりしないからな。
あれにくいわな〜(ﾌﾟ

コンセンサスと自浄努力。耳が痛い。

>>531
ネタパクｶｺﾜﾙｲ

絵板って何ですか？

オエビとかPBBSとかのことっしょ？

てゆかみんな自演自演うるさいよ。
数で決まるわけじゃないでしょ？

百人は居るかと思ってたんだけどな

投票率が低い理由って何？

>546
賛成派も反対派も自演＝票数少ない。

このスレは小人数がお互いにハッタリかましてるだけだから。
実際は、そんな連中の隔離場所というか・・・。
まぁつまり、このスレに来てる時点で両方目糞鼻糞自治厨って事。
俺もだけどさ・・・・。※賛

早い話が、まだIDがこの板に必要とされてないんだろうね。
だから人が集まらない。

今の日本で革命軍の募集してるような物。

>546
ホスト出るから投票しない人間もいる

とゆーか、殆どの住民に無視されてる気が・・・・

>>546
・ホスト出る
・投票自体意味がないと思っている
・興味ない

ってとこじゃないかな。俺自身は、
ホスト出してまで意見する気がないから投票してない。

ってか、自演自演騒いでる奴のほうが自演厨よりウザイんですけど。
疑心暗鬼のエスパーにはうんざりだ。

俺も、
ホスト出してまで意見する気がないから投票してない
に一票

つまりｱﾚだろ？ここで騒いでる奴らって評価系ｽﾚでﾎﾞﾛｸｿに言われた奴らだろ？

553は　かくしんを　ついた！ヘタレいらいしゃは　くびを　はねられた！

553は とくい　の　 えすぱー　のうりょく　を　つかった！！

同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
説明:http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/1-4
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/l30


2ch 同人ノウハウ板 ID導入についてのまとめ
http://www.geocities.jp/knowhow_id/

つーかIP晒したくない厨がずっとウザイ。投票スレでもやってるし。
投票したくねーならしなきゃいいだけじゃん。
誰も投票しろって強制してないよ。

投票したいけどIP晒したくないなーって言ってるだけでしょう。
投票したくねーなんて言ってないでしょう。
あほか

(´-`).｡oO(ウザイならスルーすればいいのにね・・・)

全員釣り

既に５票以上出てるヤフーで投票してる香具師がいるが
12-16は纏めて１票って事なのかね

コンナコトシテルヒマガアッタラエヲカケエヲ！

なんかさ、賛成派を見てると
日本で左ハンドルの車が売れないのは交通法規が違うからだ。
交通法規を改正汁
とか言ってるのに近いよな。

>>563
たとえ話、ヘタすぎ。

わかりやすい例えはこうだよ

イ・スヨンプが大リーグに行けないのは人種差別ﾆﾀﾞ！
って言ってるのと同じ。

ﾄﾞﾌﾞの中のｸｿ蛙は海に出れないって事をわかってない。
まー、IDあっても無くても変わらないと思うけどね。
反省しな人種の血が多い人たちなんだよ、きっと。

>>559
(´-`).｡oO(スルーができるぐらいの知能があればこんなスレは立たないと思うよ)

スルーはよくない！
なぐられたら殴り返せ！
正しいと思うならば胸を張って貫け！
日和見主義者や、スルーマンセーなチキン野郎どもの言葉に耳をかすな！

荒しを許すな！
不条理を黙認するな！
戦え！

賢くない
争いは避けるべきだ

暴力は何も生まない。暴力に暴力で返せば、新たな暴力が生まれるだけ。
非暴力を貫くのだ。みんなで塩を作ろうじゃないか！

そうだ、中途半端な力による支配は反発を生むだけ
必要なのは絶対的な神々しいまでに強い力だ

ここは青臭いスレですね。　尾崎豊臭がします。　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。

アホか。ガンジーくらい覚えとけ(ｗ
非常識クン(ｗ

同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/1-40

2ch 同人ノウハウ板 ID導入についてのまとめ
http://www.geocities.jp/knowhow_id/

プライドを捨て、非暴力主義で荒しをやり過ごせだと〜？
戦ってチキン野郎共に粘着呼ばわりされるほうがマシだ！！
戦え！戦え！戦え！
何も失うものは無い！得るものは勇気と自由だ！
スレいっぱいになるまで荒しを追跡し、奴らの自尊心をぐちゃぐちゃにしろ！
つまらん発言をしたことを一生後悔させろ！
ヒッキーの安住の場所がネットにないことをおもいしらせてやれ！

一週間経っても50票逝かなかったら悲しいな…

ガンジーは平和主義者であり非暴力主義ではない

なんか、唯我独尊って感じ。

あの、強制ＩＤ投票って今やってるんですか？
「投票行います」広告とかやらないんですか？

投票の告知してないの？
1回やっただけじゃ少ないだろ、流れてるスレもあるだろうに

告知するのはいいけど、ﾌｼｱﾅしてやってね。

なんでフシアナ？

以下ループ

賛成側が、フシアナ表示に過剰に頼りきってるのが痛い。
あれもフシアナこれもフシアナ、とりあえずフシアナ。


ネット初心者かお前ら？

攻撃者が日本人とは限らないかもね。
世界中のアングラサイトとかにコピペするだけならスキル要らないじゃん？

実際、串無しで中国や台湾のサイトうろついてきた後は
ﾌｧｲｱｳｵｰﾙからSub7やらDoSやらの警告がスゲーよ。

ID制のお話がそっちのけになっているというのが

>>584
何の恨みもないヤツにダメージを与えるために苦労するヤツって滅多にいないだろ。
それにお前の言う警告は自意識過剰のカン違いだ。

世界中のアングラサイトとかにコピペする　＝　スーパーハカーの友達に言いつける　＝　知ったかぶりの初心者厨の証

>>586
そうなのか？TPC_Probe_Sub7って真っ赤な警告は
漏れが自意識過剰だから見える幻影なのかしら？

何の恨みもない人間に対して、実際にアタックしてくる連中は居るよ？
嘘だと思うなら海外のぁゃιぃサイトを串無しで周っ来ればいい。
見知らぬ人間のバックドアを明けたがってる香具師は現実に居るんだよ？

漏れはアタックする気なんてないよ。
でもコピペする事なんて簡単って言いたいの。

賛成派に正論が通じると思うな。

ではそれらのことは
投票数が少ないことの理由にしますね。

投票数が少ないのは純粋に人が少ないからなんだけどな。

賛成派は、何を言っても「反対派の自作自演」で切り捨てるからなあ。
聞く耳持たないんだよな。さらには「ID反対するのは荒らしだから」
とか訳のわからない自論を持ち出すし・・・そりゃ議論（投票）する気もなくなるでしょ。

しかし、まじでこの板の住人って５０人くらいのような気がしてきた・・・・

削除スレで話をふっても煽りしか返ってきませんｗ
そうとう病んでるよ、自治やりたい人は。

病気な。おそらくは一人で反対言ってるバカ。

１）投票前・・・投票は無駄、無駄、いくらやってもそれで管理側が動いた例はないとかデマとばし
２）投票開始・・投票スレを猛烈に荒らして、なんとか投票を辞めさせようとする。
３）しかし投票が続く・・・フシアナトラップだとか釣られてるとか連呼始める
４）強制ホスト板に移行の意見出る・・・みんなホスト名が出たら投票しないとか自演で「ホスト名出るなら投票しない」を繰り返す。
５）強制ホスト板で投票続く・・・自分以外誰も反対票ないのでプロキシーで投票
６）プロキシーばれる・・・票が少なすぎるとかホスト晒したヤツはハッキングされるとかまた言い始める
７）反対者が自分一人だけだとばれる・・・あちこちで強制IDのスレはID厨の隔離スレで投票なんか無意味、と騒ぎ始める
８）末期・・・票で自分一人だけだとばれてるのに「賛成派は〜だから」という中傷だけをひたすら繰り返す

ついでにもう一つ指摘。仮に反対者が自演だけでなかった場合でも
票から換算するに36分の1しか存在しないことになる。

しかし、投票スレ、このスレで反対者の
書き込み量は賛成派をはるかに上回る。
理論的に一人当たり換算で賛成派の
36倍以上書き込まないとこうはならないはずなのだ。

また、まっとうな反対派で固定IPで
投票出来ない者がいたとしても
全インターネットユーザーの0.1%に
満たない固定IPユーザーが反対派だけに
偏って大量にいるとは考えにくい。

仮に5人反対派がいて、一人以外
全員固定IPになる確率は0.0001%である。
この仮定でも一人当たりで賛成派の
7倍以上書き込まなければ現在のような書き込み比率にはならない。


これでどうやって反対派がまっとうに発言してる、思う人がいるだろうか〜。

強硬的な態度の香具師が気に食わないので
反対派にまわろうかな〜って気がしてきた

ID出ても荒れることを証明する為にID賛成に回ろうかな。

このスレに居るのは、実は漏れと藻前だけ
二人だけの世界
ラブラブ？

俺も忘れないでね。

3Pか

まだ、やってんのかよｵﾏｲﾗ！

>595-596は反対派の自演ってヤツか。
つか釣り。
あんなに痛い発言できる人が我々賛成派にいる訳がない。
だよねぇ？あんな電波な。


まぁそれはともかく、わざわざあんな長文で釣る時間や
ここ来てる暇があったら、絵描いた方がいいと思った。
IDは無理、終了。

>>597-600 ここだけで4人いるのになんで投票しないの？(w

>>603
＞我々賛成派

（ ´_ゝ｀）ﾌﾟ

ジーク賛成派！

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070171313/594
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070089889/419

>603＝釣りに釣られたバカ。

>604＝釣りに釣られたバカに釣られるアホ。

酷い釣堀だ。

人少ない板でIDは強制コテの意味合いが強くなる
コテストーカーには最適
荒らしが減ってヲチが面白くなるんだから良い事尽くめじゃねーか

>>607
おまえも釣りか
ここは入れ食いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070089889/420

反対派も「もう釣り」かしか言うことが無くなったようです(w

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070274425/463
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070274425/465
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070274425/471
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070274425/492
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070274425/532
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070274425/541

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063751142/915

オシマイだな、この板。

でも消えるわけでもなく続いていくけどな

このスレがあることは知ってたけど、
第二回投票が行われてたことはしらんかった。
やるならやると告知してくれ。

告知うざいから要らない

うざけりゃスルーしろよ。

>>597
おれも

わたしも

拙者も

拙者も

朕も

ふともも

さあみんなも


同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/

2ch 同人ノウハウ板 ID導入についてのまとめ
http://www.geocities.jp/knowhow_id/

さあみんなも


同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/

2ch 同人ノウハウ板 ID導入についてのまとめ
http://www.geocities.jp/knowhow_id/

（＾＾）も

さあみんなも


同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/

2ch 同人ノウハウ板 ID導入についてのまとめ
http://www.geocities.jp/knowhow_id/

さあみんなも


同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/

2ch 同人ノウハウ板 ID導入についてのまとめ
http://www.geocities.jp/knowhow_id/

今日が最終日か？
わしもネットカフェからでも投票すっかな〜

ネットカフェから投票してもIP見ればわかるし
串通したら無効だよ

え〜オレリッチな固定IPなんだよ〜。
こまったなー

>>588
>何の恨みもない人間に対して、実際にアタックしてくる連中は居るよ？
>嘘だと思うなら海外のぁゃιぃサイトを串無しで周っ来ればいい。

それはお前がカモだと思われただけ。
わざわざ罠にかかりに行くようなマネをするなって。

>でもコピペする事なんて簡単って言いたいの。

掲示板にコピペされるようなのは罠と思え。
カモは探すもので、正体不明の外人がコピペしていった
アドにアクセスしてみるヤツは真性のバカだよ。

一度他人を攻撃しようと思ったことのあるヤシなら
すぐに分かることなのだがな．．

もう投票集計してますね(^-^;
ともあれ投票おつかれさまでした

ついでに依頼もしてますね(^-^;
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/940

もう住人の関心も低くなってるんでしょうけど。
一人突っ走ってる感がありましたがおつかれさまでした。

いいことだ

>>71(ID反対) ◆fCw5di1856
乙！
結局票入れられなかったが、楽しかったぞ。

>>637 >>639
一人で突っ走ってんのも一番このスレ気にしてんのもお前だけ。
反対派が一人しかいないとばれてる状況で
いつまでミエミエのｼﾞｴﾝやってんの？

反対派を「自称した」トリップは6，7個あったけど
まともなプロバイダ票は1だったな〜〜(w

ルータのファイアウォール機能を突破してきた奴がいた。
非ネット用のマシンには侵入されなかったが、ネット用マシンの監視ソフトには奴がポートを
ノックしてまわる様子がしっかりと記録されている。
確認できた被害がOS標準のピンボールゲームに対するウィルス混入のみとはいえ、メール
のアカウント設定を盗まれてはいないかとかなりビビった。

このスレとは関係ないかもしれんが、一応書いとく。

あの、IP公開とかしなくても
ネットつなぎっぱなしにしとくと
2日で50-100回くらい外部からアタックあるよ？
ゾーンアラーム入れとくとわかるけど。

どうでもいいよ。論ずるべきは投票結果が意味を持つか否かだけ。
そして意味を持たない以上投票する意味も無い。それだけの話。

>>642と同じく、繋ぎっぱなしにしとくと
なんかいっぱい外からくるね。
ping、port135、port137が頻繁に来る。
ネットは詳しくないので、よく分からない。
100位はきてるのかな？

>>640
エスパー参上ってか〜？(w

>>644 海外のバカが大勢無差別ランダムスキャンの
ロボットを走らせてるらしい｡ポート侵入型のウイルスもいるし｡
まぁ、つまりIP晒してようがいまいが同じってことだぁね｡

確かにどうでもいい話題だけどね｡
つか、投票に意味があるかどうかもどうでもいいんじゃないの｡
もう終わったんだから｡だめにしろ導入されるにしろあとは待つだけ｡

遊星からの物体Xのラストシーンの気分。

待ってみるか・・・。

>641は凄いスーパーハカー様ですね（ﾜﾗ

あっちこっちのスレで一言づつ嫌みを言って回っているのが
同一人物だったら笑えるよなあ…

>>649
3つくらいはオレ。

>>648　そうやって必死でしつこく食い下がるのが図星の証拠(w
第三者なら気にもしねぇ｡

>>651
このスレの住人だから反対派が必死だなと気になるんだよ

意味がわかりませんな。

はやくＩＤ制にならないかなぁ．．

























．．．それまで最後の自作自演でも楽しむか（ｗ

頭が悪いからだな

>>654
オレもそうするぜ（ｗ

正直、このスレの自演バカはバレバレなのに続けてるｱﾌｫなので
ほっときましょう。ずっとこっちも静かだったのが
71(ID反対) ◆fCw5di1856
ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I
とかが自演会話始めて、依頼されてるとか騒ぎ出したとたんに
5時間も誰も書き込みがなかった依頼所まで荒れてきてるし。

真性の病気だね。お前が誰にも透かれない理由がよく判るよ。

おいおい、なんか怒ってる人いるぞ。
＞71(ID反対) ◆fCw5di1856
Ｉ＞Ｄ反対 ◆u9nxaxyI4I
いたら、とりあえず謝っとけよ。

いないだろ。今プロスレとかでヲチャってるからな。
もう少ししたら、あっちが静かになって
最下層がやかましくなるかここで
>>657必死だな、
まったくだな、
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰですか
とかやり始めるﾖｶｰﾝ

起こってるというより呆れられてるようですが

ごめんなさい(^-^;

どういたしまして

ここは終わったんだからいつものヲチャ暮らしに戻れよ

ごめんなさい。

>>661
しかし、どうしたら僕らが同一人物じゃないと証明できますかね〜。
そうだ、住んでいる町の詳細説明をするとか？
僕は東京在住ですよ。

みんなちゃんと謝ったし、もう大丈夫だな。
657もこれを機にちゃんと更正してくれ。

結局IDは導入されないのかよー
投票までしたのに意味なかったのかよーﾊｧ

結局、恥を晒しただけだな。

依頼所で馬鹿にされてるし・・・
けっこう期待してたんだけどやっぱり過疎板は相手にされないのかねー

いやー、あきらめちゃいかん。

あきらめちゃいかんと言われてもあきらめるしかないような・・・
申請の理由みても話あってたことと全然違うし・・・

よく考えれば投票とかもなんか勝手にすすめちゃってたし
p8186-ipad30souka.saitama.ocn.ne.jp　なんかこいつに踊らされてた感じだよ・・・

しかし、なぜか投票が終わると反対派が増えるな(w

まだ放置と決まったわけじゃないんだろうが、放置臭が漂ってはいるな…
あそこまで賛成派の為の投票ってのが露骨だと、実はID導入に反対な奴の自演
とすら思えてくる。
ID導入を心から期待してたのに、ネタにマジレス状態かよ。おめでてーなオレ。

俺も

わたしも

拙者も

朕も

最初からIDが導入されない事など分かり切っていたと思うのだが……



もしかしてマジ投票してた奴居るの？それってCOOLじゃん。

反対票が少ないぜヒャッホウ！と、喜んでいた奴はアホだな。

そもそも、最初から採用される訳無いんだから
反対する理由が無いだろ・・・・
投票自体の数が少なかったのも同じ理由。
わざわざこのスレで反対派名乗ってた奴は、ただ単に
賛成派（の中のピチガイ）をおちょくってただけだろうし・・・・

IDは遠いなぁ・・・・はぁ。
真面目に欲しいんだけど。

なんで欲しいの？外の世界で代替利くものばかりのような気がするけど。

>678のような事後発言が
今一番COOL

この板のジチってバカだから。
世間知らず。井の中の蛙。
平和で何もない板で、自分勝手に思い通りにやれる自治。
それは悲しい自己満足だった。二人か三人しかいなかったのに。
それでも得られる万能感。
ジチはおもいきって、少し外に出てみた。
でも、そこはジチの思う世界とはなにかが少し違ってた。

>678のような事後発言が

盲目か？
ID導入は投票で決まる訳でもなく、依頼所の住民が
決める訳でもなく、ひろゆき等お上に支障があれば導入される。
何度も言われてるだろうが。
望む声も大して無く、それどころか元々荒れてない。
つまり運営に影響は無い→導入しない。

　最　初　か　ら　言われ（笑われて）てるだろうが。
どこが事後なんだか。

やはりcool

さて、晴れて要望が蹴られた訳だが。





このスレどうする？
埋めるか？それともMMRでも・・・・来ないか。

2chはくだらない発言と無責任な匿名でデカくなって来た掲示板なんだよ。
持ち板に愛着沸いて執着し始めると、馬鹿な板違い糞スレが気になって仕方なくなるのは解る。
初心厨房や潔癖性のｷﾃｨなら1度は自治厨を気取って糞スレ潰しや荒らし抹殺を目論むだろう。
だがその考え自体が凄い慢心なの！
本当に酷くてくだらない発言やスレなら放置しておいても削除されるし通報される。
自分の自治観念が通らないからルールを変えさせようと思うなら
まず下積みを踏んで偉くなれ。偉くなってから自分の思い通りにルールを変えろ。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 このスレは古雨がのっとったぽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>686
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070711395/26-28

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 やれやれでつね
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　とりあえず
　　　　人の名を騙るのはやめなさい

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 まぁまぁ。萌れは萌え絵も描きまつ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 萌え萌え萌え！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

つーか、依頼所に貼り付いてバカにしてるのってここで
騒いでるバカだろ。他板の連中がそんなにスレの経緯が全部判るくらい
詳しく見たうえ、長文で何度も抗議なんかするかっての。
しかも一度始めると堪え性がねえから立て続けに書き込むし・・。

イカレポンチの基地外のやることはワンパターンだねぇ。

>>692 投票したのに
無駄だったのかよ〜とか
わざとらしく言ってるのも萎えるな。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 まぁまぁ。萌れは萌え絵も描きまつ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 萌え萌え萌え！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>692
おまえ、運営板住人の質がわかってないなｗ
しばらく、あっちの板にいたらわかるよ。

>>692は釣り。
というかもう依頼所に書かないほうがいいよ。
外であまり恥を晒さないように。

>>696
ぜったいマジだよ。
最初からこの板にいるヤツと同じｽﾒﾙ。
でも、あっちに書くなっつーのは賛成。
マジ、恥だからな。

まぁ、他板の事情がそんなに詳しくなるくらい長々と荒れた議論スレと投票スレに
全部目を通して、感情的に抗議する、ノウハウ版に無関係の第三者ってのも
メチャクチャ不自然なんですがそれはおいといて・・。

＞あのさ、何所の世界にわざわざ荒らし呼ばわり確定覚悟で
＞IP晒して反対票入れに行く奴が居るんだ？

票を入れただけでいちいち荒らし呼ばわりしたヤツが
どこにいたんでしょ？まともな反対票を煽った人は誰もいないですよ？
むしろ煽られたのは賛成票ばっかり。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070089889/5-
IP晒して自治厨とか言われてるわけで条件は全くいっしょですが。

反対票が少ない理由としては理論的説得力皆無。
そのうえ強制ホスト板に移動したらピタッと止まったしね・・。

何はどうあれ厳然たる事実は、賛成票34票にたいして反対票がプロバイダ票１、
ケータイ票が１で実質一票しか入ってないって事ですね。
少数の煽り以外は導入を望んでるって事。

どこでも同一ホスト名になるプロバイダの関係で無効になってるけど
賛成票は実質37票だし。

運営板で煽られてもわからないとは。
もう放置するしかないな。

ここで自演だとか騒いでる奴って、本ッ当ヴァカだな。
あっちでも言われてたが、証拠が無いだろが。
大方賛成派の中で躍起になってる奴って、自演してる奴を
指摘して、逆に恥をかかされたんじゃないか？
「その文章おかしいぜ〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ」とか。

相手を自演だと言うのは、まず証拠が揃ってからだ。
証拠が無ければ、相手をうまく誘導してボロを出させる。
それが駆け引きってもんだ。
単にお前らはそれに負けただけだ、自演もクソもない。

っていうか、普通は荒らしは完全放置するものだけどな。
それもできずに、自分の要求ばかり主張して・・・。
本当に中学生率高い？ここ。

早くID制にならないかなぁ．．

お絵描き・ｲﾗｽﾄ板を新しく作ってもらって、
そこを初めから強制IDにすればいい。

賛成派の人さ、鼻の穴大きくして「反対派は1票しかない。賛成派は30何票も入ってる」
とか言っててもさ、結局賛成派もそれだけしかいないってことじゃん。
どうでもいい人がほとんどだった、っていう結果に俺は見えるけどな。

>700
そういうこと。
本気で相手を自演と呼ぶなら証拠が無いとな。
何も無いのに騒いでも恥を晒すだけ。
逆に相手が自演じゃなくても、それっぽく見られたら
周りに強制的に自演扱いにされる。

ウソでもホントでも出かた次第ではどっちにもなる、それがネット、それが掲示板。
逆転裁判のような感じ。
負けたのは君の腕が悪かったから〜って事だよな。
人生経験少ないヤツ多過ぎ。

>>703
投票の数を言ってるのは、賛成派の人じゃなくて>>692だけなんだけどな。
結局、>>692の独断で申請も投票もやってたようにみえる。

>>702
新板のほうが望みあるよな
同人と一般を分けるのがいいなぁ
こんな板は早くおさらばしたい

賛成派も反対派も関係なく結局は皆、たった一人のピチガイに迷惑してた・・・
というオチでしたな。

アホくさ

大体、絵の技術を語る板が他に無く
しかも強制的に同人と一緒にされてるのがおかしい。

同人とは切り離して・・・できるなら「大人専用」の板を作って欲しい。

「絵・漫画ﾉｳﾊｳ」みたいな感じ
もっといろんな制作者が集まる視野の広い板がほしい

美術板か。

制作者というかジャンル

2chじゃなくても外にでればたくさんコミュニティがあるだろ。
あとはこっちでやってね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069418502/

>>709
芸術・デザイン板、漫画サロン、ＣＧ板。
どこでも好きなところへ行け。

芸術デザ→ヲタは出て行け

>>713
その中の板に行くくらいなら同人ノウハウのほうがマシ

なんでもかんでも一つの板で済まそうとするな。

漫画サロンは論外だよな
あそこは既存の漫画をネタにする板だ

>>716
別にいーじゃん希望かいてるだけだし

>712
その理屈なら、わざわざID導入なんかで騒がなくてもよかったんだがな。

そうか、つまり賛成派は他の掲示板行けと。
そうかそうか、そりゃいいｗ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1070379624/l50
ここは板にID導入した前例のスレ一通り目を通して桶。

>>719
誰もそんなこと言ってないでしょ。まだ賛成派とかいってるし・・・

本気で新板つくりたいなら、こっちいけっつーこと。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069418502/

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/940-

晒し系スレは半角二次辺りに移住が良さそうなんだけどね。
ヘタレ養成スレも有るし。

ただ外へ行くってのは更にノウハウ板の過疎化がさらに進む訳だが。

>>716
つーか現状は、同人ノウハウ板に同人に関係ない話題も
無理矢理押し込めてる気がするけど？

>942 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/12/06 20:27 ID:IQSyG2P5
>頭の逝かれた>>940
>あのさ、何所の世界にわざわざ荒らし呼ばわり確定覚悟で
>IP晒して反対票入れに行く奴が居るんだ？
>しかも削除議論板に板違いの糞スレまで立てて・・・・・・・
>
>946 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/12/06 21:16 ID:HRMgZOPr
>「正直どうでもいい」とかの意見や、それどころか殆ど人が来なくて
>「投票数少ねぇ〜」などの発言が圧倒的に多い中で、よくそんなコトを言えるなぁ・・・・。
>しかも、その話し合ったスレとやらを見たが
>都合の悪い意見が出ると「反対派の自演だ！」って、自治厨が騒いでるだけに見えるが？
>むしろID入れたい賛成派が自演してる風に見える。
>何か、見れば見るほど呆れてくる。
>
>953 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/12/07 20:04 ID:xBbcgcQH
>>>951＝同人板のおマヌケ自治厨＝賛成票は9割方お前の自演＝見破られて逆ギレ
>とか妄想に浸って言ってるのと同じだ。
>
>955 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/12/07 20:18 ID:xBbcgcQH
>賛成・反対で票を集めてるのに強制ＩＰ板で投票理由を求めている時点で意味が無い事に気付け。
>特に理由は浮かばないでもＩＤ制は嫌だなと思っている大半の人達が
>わざわざ荒らしに認定されるのを覚悟で、宗教がかった馬鹿の投票所に行く訳ないだろ。


串使ってID切り替えても論点が「反対派は投票するわけないだろ」を
必死に唱えてるからばればれ｡

>>721
つまり、大して荒れてない板なのにごちゃごちゃ言って
しかも単に自分の我慢が足りないだけのリア厨は
ここに不満があるなら、とっとと他逝け！（意訳）

つー事だろう、俺もそう思う。

この板としては同人以外のヤツいらんでしょ。
感覚が違うし。

>>726 俺もそう思う｡


自分で荒らしといてID入れろとか言う
論争が始まったからって
逆切れしてぐちゃぐちゃ言う
我慢が足りないリア厨は
とっとと他行け、だよね。

>ここで自演だとか騒いでる奴って、本ッ当ヴァカだな。
>あっちでも言われてたが、証拠が無いだろが。
>大方賛成派の中で躍起になってる奴って、自演してる奴を
>指摘して、逆に恥をかかされたんじゃないか？
>「その文章おかしいぜ〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ」とか。
>
>相手を自演だと言うのは、まず証拠が揃ってからだ。
>証拠が無ければ、相手をうまく誘導してボロを出させる。
>それが駆け引きってもんだ。
>単にお前らはそれに負けただけだ、自演もクソもない。
>
>っていうか、普通は荒らしは完全放置するものだけどな。
>それもできずに、自分の要求ばかり主張して・・・。
>本当に中学生率高い？ここ。


ｼﾞｴﾝって言ってるやつはバカだな、といいつつ、
躍起になってるヤツ、と一人がやってると
同じ事言ってる自己矛盾病

>725
他の板ならこういう奴は「その釣り飽きた」で済むんだけどなぁ・・・・
釣りに反応する稚魚多いからな、ここは。

>>729 そうなんだよな、自分で矛盾することいって全然気づいてない｡

あひゃひゃひゃひゃ〜
ID制変更依頼所から荒らしに参りました〜

ぼきは中学生でしゅ。
ちんぽに毛もはえてませ〜ん
あひゃひゃひゃひゃ〜

面白いな

降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>731
投票で負けた反対派がぐちゃぐちゃ
見苦しいんだよな｡
串で投票するとか、変な事しちゃってから
後からなに言っても
無駄なのによ｡

>729
証拠も無しに自演を指摘するのはバカだ、って言ってるんだろ？

最後まで読む気力も無いの？

　　　　　　 　 　　　／　＿|　 　　　　　　　　　／　　 :::|
　　　　　　　　　 i 　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　 　 　　　　／　　 ／ヽ..　　　 , /ﾞ＼,.　 　　　　 ::::::ヽ、
　　　 　　　　/　　 ／　゜ | 　 　　 l|　゜ ＼ 　　　 　　 :::::ヽ、
　　　 　　　 /　　／　　 .,ﾉ .　　 　 《 　　　＼ 　　　 　:::::::::ヽ
　　　　　　/　　<_,,,,,_／ .'″　　　 　^=,,,,_;＿__>;;.. 　　　:::::::::|
　　　　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　:::::::::::|
　　 　　　 |　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿／|　　　 　　　 :::::::.|　　　　　あひゃひゃひゃひゃ〜
　　　　　 |　　　　 |　　Ｙ^Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ ＼ 　 |　 　　　　　::::::::::|
　　　 　　|　　　　|　／└└└└ ＼../ ＼|　　　 　　 :::::::::::::|
　　　　 　|　　　 .|∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　 　 ::::::::::|
　　　　　| 　　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　　　〕　　 　　　 　 :::::::::|
　 　　　 |　 　　 |.|lllllllll;　　　./　　　 　　|　　　　　　　::::::::::|
　 　　　|　　　　|.|llllll|′　　/　　　　　　|　　　　　 　 :::::::::::|
　　　　 |　　　　||lllll|　　　 |　　　　　 　/ 　　　 　　 ::::::::::::|
　 　　 .|　　 　|.|llll| 　　　| 　　　 .∧　/ 　 　　/　 :::::::::::::〈
　 　　　＼.∧lll　　　　　|　　　../　 ∨　　 　／　 ::::::::::::::::ヽ、
　　　　　 /|　＼┌┌┌┌┌/.＿／　　　／:::　 　:::::::::::::::::::|

両方とも見苦しい。
結果がでたなら、おとなしく待て。

>>737
おまえに言われる筋合いはないです〜
ぼきは自演なんてしましぇ〜ん
あひゃひゃひゃひゃ〜

>>737
頭おかしい人に反応しちゃだめです！

もう釣り糸で前が見えません。

>>739
ぼきは運営の人間です〜
同人ノウハウ板のID導入は見送られました〜
あひゃひゃひゃひゃ〜

>>732-733 >>738

やっぱり同人ノウハウ板でID論議始まってから
ID依頼所を荒らしてるやつも
同じヤツだったか。
今はその書き込みあぼーんされてるが･･

同じハンドルネーム、コピペ。切れると連続ｶｷｺ。パターンいっしょ

>>740
ぼきは至って正常です〜
あひゃひゃひゃひゃ〜

>>744
証拠もないのに憶測で（ry

>>744
まさかまだ「反対派は一人説」を信じてるんだろうか・・・・・？

>>737　>大方賛成派の中で躍起になってる奴

じゃあ、おまえも「奴」ってなんだよ（w

荒らしが自演って言ってるやつが誰か一人って妄想展開してんじゃん

>>746-747
あたまおかしい人に反応しちゃ駄目です！
ずっと釣ってるんだと思ってたけど、まじで真性みたいです！

>>747　一人じゃねぇならホスト晒してみろよ。
晒せるとしたらおおかたまたYahooの串だろ？

>>750
つか、一人じゃないにしても3人はいない感じだよな。

つか、この荒らしの特徴は
こいつがくると、とたんに一分1レスになる事だ｡

俺じゃないからな。

>750
他人にいうならまずお前からな。

>>754
反応したらだめです！こらえてください！

>752
あんたもなｗ
つーか全員結局。ただ騒ぎたいだけか・・・・

＞754 賛成票はdionとかの重複を除いても20票以上いるから
間違いなく一人の自演はありえないんだが、頭大丈夫か？

>>754　判っててわからないフリを必死にしないでね

賛成票では少なくとも34票入っててホスト名は
別々なのね｡反対派はひとつしかまともな票がねーの｡

つーか全員結局。ただ騒ぎたいだけか・・・・ 　×

つーか結局、全員ただ騒ぎたいだけか・・・・ 　○


アヒャ。

＞アホ以外のALL
今依頼所見てきたが旧スレ新スレともに何の役にも立ってないみたいだ。
それが証拠に★の人間が見たと思われる痕跡もほとんど無い。

>757
俺は「一人の自演」なんて言った覚えは無いんだが・・・・・





頭大丈夫か？

＞760　わかったから変更依頼所荒らすのはこれくらいにしてくれな｡
また、しばらくしたら、反論の連続長文が
なぜか立て続けに入るのかと思ったら頭が痛いよ｡

34票34票うるせーな。この板には35人しか住人がいないのか？

桶屋さん、いつも見てますよ。
がんばってくだしね。

>>761 はぁ？反対派なんだろ、お前？
反対派が一人とか信じてるのか、とか言うなら
二人以上を明かすためにホストさらしてみろっつってんの｡

頭大丈夫じゃないフリすんなよ？

あーもうみんな真性ｷﾃｨと戯れすぎです！
このまま1000まで埋めてください！

やめるんだー不毛な言い争いは！
投票したってすぐＩＤになるわけじゃない。
ならんかもしれん。
しばらく静観しとけ〜！




＜ｲｲｺﾄ言ったオレ！

＞763　一票よりはましだよな（ｗ

＞763　選挙でも投票率なんざ、30%とか40%ですよ？

>>768
そういうの目糞鼻糞っていうんですよ(w

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 まぁまぁ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>758
お前には依頼スレの>955を見る事をオススメする。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/961-
こっちが一瞬静かになったと思ったらやっぱりあっちではじめてますよ

>>772 自分で書いた糞文をいちいちお勧めするアタリが厨房だね｡

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 まぁまぁ。藻前ら落ち着きなさい
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 萌え萌え萌え！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 落ち着いたようだぽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 萌え萌え萌え！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>772

>どの板の自治も皆口を揃えて「反対派には理論的説得力無し」と言うけど
>随分前にもカキコしたが、ＩＤを入れる理由なんて園児でも思いつく。
>だがＩＤを否定する理由を訴えるのはとても難しい。
>だから運営側もこのスレの見せかけの総意をアテにしない。
>
>賛成・反対で票を集めてるのに強制ＩＰ板で投票理由を求めている時点で意味が無い事に気付け。
>特に理由は浮かばないでもＩＤ制は嫌だなと思っている大半の人達が
>わざわざ荒らしに認定されるのを覚悟で、宗教がかった馬鹿の投票所に行く訳ないだろ。


ホスト名を晒した投票で見せ掛けとか言ってる病気ｶｷｺですか
吐き気がするすばらしい妄想文ですね｡
あなたの作文でいらっしゃいますか

>他人にいうならまずお前からな。
↑
俺が言ったのはこれだけで・・・・


＞754 賛成票はdionとかの重複を除いても20票以上いるから
>間違いなく一人の自演はありえないんだが、頭大丈夫か？
>>761 はぁ？反対派なんだろ、お前？
>反対派が一人とか信じてるのか、とか言うなら
>二人以上を明かすためにホストさらしてみろっつってんの｡
>頭大丈夫じゃないフリすんなよ？

↑
ここまで妄想が広がるなんてすげーな。
やっぱ電波は違うわｗ

>>777 なんかこっちで投票が始まってから
依頼所のスレッドめちゃくちゃ進行早くなってんだよねぇ｡

終わった･･

>>777 >>779
自演がばれてますよw

ｷﾃｨ伝説終了。

>774>777
はぁ。
もう自分に都合の悪い意見は完全に自演扱いかよ・・・・。

なら言わせてもらおう。



　　　　ソ　ー　ス　は　？

おいおい今の状況を説召してくれ

>>981
ﾊｧ?　レスする先を>>773と間違えただけですが？
お前といっしょにするなよ
自演厨にとっちゃ、鬼の首とったようなもんかもな。

>>783
ヴァカが１人暴れていて、それを煽る香具師が2〜3人いる。

>>782 自演だなんていってないじゃん。
あなたの作文ですか？って言っただけで(w

>>783
真性のピチガイと戯れながら１０００を目指すスレになりました

>>783
IDが通らなかったからキチガイが大暴れ。

で、みんなでそれをつついて遊んでる・・・と。

つーか煽ってるのがID反対派なんだよねぇ。
なぜかこんなに大勢いるのに
ホスト名を晒せるところでやると一票な。


これが　最　大　の　自　演　ソ　ー　ス　だ　が？（ﾜﾗ

>>788 IDがとおらないように必死に
がんばってるお前が大暴れ。
携帯使ったり串使ったり大変ですね。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 やれやれでつね
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

だから反対派じゃないって。俺達はヴァカをいじるのが好きな暇人なのさ。

>>790
そもそも34票で通るかよ。本気で投票なんかで通ると思ってるとは、おめでたいな。

>>789
おまえ、一人にしてはやけにレスが早いなとか思わないか？

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 まぁまぁ。萌え絵でも描くのがいいぽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 萌え萌え萌え！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

つーか強制ホストの出る板で相手してやろうか？(w
串ならすぐわかるしよ。

少なくとも俺のほかにもう一人
反対派のﾊﾞｶの相手してる奴はいる。
反対派のほうは何人で
この書き込みをしてるんだろうね(w

うおっ！！

いまリアルで外でピチガイが泣き叫んでる！
マジでびびったよ。

まぁそれは置いといて・・・・

>789
もうそれ飽きた。
何度も説明してるし。

＞794　一人でやってるなんて誰が言ったよ。

>>796 なんか言い訳つけて絶対出てこない罠

>>792
それが真実かもなｗ
ＩＤ反対と直接的に言ってる人は少数だし。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 強制ホスト発言わらえるぽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>796
ほかにヒトリしか確信もてねーのかよ。

>>794　いや全然？一分に10レスくらい重なればすごいなとは思うが(w
よくやるなと。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 賛成とか反対とか言って
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 まだ投票結果に執着してるのがわらえるぽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

＞802 あったり前じゃん。少なくとも
自分の書き込みだけだろ
確かな事いえるのは？　頭大丈夫か？

逝くぞ！このまま１０００まで突っ走るぜ！

ときどきこんな風に荒れるこの板が俺は好きだ！！

>>805
その脳みそでよく相手が自演だと言い切れるな。
おにいさん、カンドー。

>>805
疑問符の使い方がおかしいですよ。リアル厨房はそろそろ寝る時間では？

>>805 一人で3，4人分演じてる奴にはその辺の感覚がおかしくなってるんだろ。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 >>805 萌れも感動したぽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>800
だな、結局「俺は反対派だぜ〜」って名乗ってる奴は
単におちょくりたいだけだろうし。

だって反対なんかしなくても、システム上最初から
採用されないんだから、反対する意味が無い。

>>808 はぁ？じゃあ、お前はかってにこれとこれは
別の奴とかやってるんだ？スゲエ

おにいさん、カンドー

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 ペースが落ちてきてまつ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 もっとがんばるぽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

963 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/12/07 22:50 ID:xBbcgcQH
>>960
はぁ？意見だぁ？？文盲でつか？？？
＞「とか妄想に浸って言ってるのと同じだ。」と、ことわりを入れてる筈だが？

それに対等を強調しようとしてるが、根本から思考がズレてないか？
何故わざわざ板違いの強制ＩＰ板に立てた糞スレに投票しに行かなければならないのだ？
無関係な板住人が一部の宗教がかった馬鹿自治の勝手に意気込んで作った
晒し上げスレに投票しに行かなければならない義務があるのか？

>813

返せてねぇ・・・・・ｗ

>>812
運営の気まぐれがないか、ちょっとドキドキしたけどなｗ
あんまり煽ると時々運営側でもムチャするヤツがいる。

>>815 うんざりだな。いちいち読んでねえけど。

>>815 一度何か言い返されると
100回言い返すバカだな。

>817
それは無い。
IDを通すためだけに暴れるヤツがいる板は
相手にしません〜って、ひろゆきも言ってたし。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 このまま1000まで逝かないと我々の負けぽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　 もっと煽りまくるぽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

暴れてんのはID入って困るバカだけどな。
なんだよアレ、バカみたいに
AA貼り付けてたバカ。

>819
で、結局反論を唱える力がない・・・・と。

誤魔化しはよくないなぁｗ

>>820
ひろゆきは理屈とおるから。
削除忍とかってまだいる？
あいつはヤバイ。よく感情的になってた。

>>822
ID入って困る人なんていないよ。

>>823
反論がないのは、すでに反論してあるからだよ。
最初のほうについてる反論レスを導入派がかえせてないの。
だから反対の人は平気で遊んでるわけさ。

>それに対等を強調しようとしてるが、根本から思考がズレてないか？
>何故わざわざ板違いの強制ＩＰ板に立てた糞スレに投票しに行かなければならないのだ？

（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟ
板違いの無関係野郎がなに必死になってんの(w

>>827 （　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>822
昔、俺が常駐してた他板のスレが荒らされて
800レス近くが一時間もかからず埋め立てられたけど・・・・・



全部ID違ってたよ。

方法はいくらでもあるっぽいね。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 みんな遊びつかれたようでつね
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　萌え萌え萌え！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>829
祭りになれば人も多くなるしROMだったやつでも書き込むさ
妄想ばっかしてないで現実を見ろよ

>830
あんたも大変だなｗ
乙。




ｵﾁｬﾄﾞｿﾞー

ﾉｼ　　　　　　　　＝≡旦

>831
過疎スレでなんだが・・・
しかも昼。

>>831
初心者ハケーンｗ

ちなみに俺はその方法を知ってる。
一人でできます、ってか単純。

>>832
|´･ω･） ｿｰ


|´･ω･） ﾉ　　　　旦≡＝

　　　　　ﾊﾟｼｯ　　　　
|´･ω･） ノ旦　　ﾄﾞﾓｰ


|σ･ω･)σｹﾞｯﾂ!!


|）彡 ﾋﾟｬｯ

明日学校があるからか、静かになったな。

運営板荒らしてるばかがいるということは
この板の強制ID化も一歩遠のいたと思われ。

いや、それはどうかな？

別にIDなんてどうでもいいけど

そういや、ラ・メン板も依頼スレ荒らしたから
完全無視されてたな。

ここより遥かに荒れてるのに・・・

まあ、一週間ほどぼんやりまってですな。
朝目が覚めて２chにアクセスし数レス書き込んだ後に、ありゃ？ＩＤが。
しかも自演した後・・・・かっこわりーみたいな。

まぁ、IDなんか変えようと思えば10秒もかからないわけで・・・・
導入されたらされたで

「お前自演だろ」

「ID見ろ、違うだろうが阿呆」

とかいう会話が頻繁に出そうな予感。

>>842
それが賛成派の狙い
ID制にしてそれをネタに騒ぎたいだけ

何にせよ、もう終わった事。
もう過去の話題だな・・・




チーン

コ

うーん

コ

本読むのめんどくせー！
もう、こんな本よまーん

ぬる

>>849
どうしてくれるんだ。

んこん。

この板の住人じゃIDを持て余すのは間違い無い

なんで？

ｵﾏｲﾗそんなに晒しｽﾚで罵倒されたのが悔しかったのか。

複数PC使ったり、繋ぎ変えしたりするだけになる予感
強制IDじゃなくて、強制ﾎｽﾄ表示にするしかﾅｲね（ｗ

マジで人居なくなったよね、この板。

しかもIDなんて入れたらますます減る。
まぁコミケ前で忙しいんだが。

コミケ前で忙しくても、ネットに繋ぐのが不可能な状態が連日続くとは考え難い。
ハラシマの時期は不活性なのに、それ以外はアクティブにカキコする住民が多いっての？
この板の特徴として、初心者の人が多いことが挙げられる。
同人に関する質問をしたい人達。彼（彼女）等のカキコが減ってる理由は何か？

誰しも、かまってちゃんの相手なんかしたくないってコトであろう。

ゲームと2ちゃんは徹底的に絶たないと、原稿に響くよ。
ちょっとだけが命取り。
大丈夫なのは毎日コツコツ描けるヤツだけ。

まぁ受かってから取り掛かってる時点でアレなわけだが

結局立ち消えか。ま、当然だぁな

でもＩＤ制にして欲しいよ。

またやればいいさ。

だね。

862ＩＤ反対 ◆u9nxaxyI4I sage03/12/16 00:59
86371(ID反対) ◆fCw5di1856 sage03/12/16 01:01

こういうのはワザと自演してるのか？

違う、自分会議だよ。

自分会議か。なるほど。

まぁ、このスレには俺しか居ないわけだが。

そろそろageようかしら

いるぞ。

申請もしてきたわけだし、ID導入されないなら
俺らの力が足りなず、運営側がそういう判断を下したってことでしょうな。
俺は今でもIDがほしいけど、まぁしかたないな('A`)

俺もIDにして欲しかったよ。

どうでもいいけど、さっさと埋めちまおうぜ

http://www.freeanimeezine.com/images-2/freeanimeezine_02.jpg

>俺らの力が足りなず

だからそれは関係無いっての。
根本的な所を勘違いしてる奴がいまだに多いってのは
どういう事よ？

・・・そういったリア厨をおちょくるスレだったな、ここは。

結論でませんかねー。

>>874
>根本的な所
なにですかね？

874は読解力が無い悲しい人だからさわんじゃね。

ごめんなさい。

>>876
IDが導入されるか否かは住民にとって必要か否かではなく
運営側にとって必要か否かで決まるのは勿論知っているよな？

>>879
しらん。
なんで便利なの？

訂正
なんで必要なの？

ID導入ってどうなったのかな？スルー？

スルー。ま、当然だが。

で、またageるわけだが。

強制ＩＤの板ではスレ立て直後に流れを作るのが難しい。
>>1必死だな。と書かれて終わり。

>885

それは
お前が
クソスレばかり
立てる
から
だ


大体、回線なんてやろうと思えば10秒で変えれる。
光は知らんが。

>886
回線　×
ID　○

でOK？

>885
どういうスレ立てたらそうなるんだ？
俺は何個もスレ立てたが、みんな普通に進行して
普通に絵が投下されたりして、ある程度流れはできてるが。

いつも自分が「必死だな」なんて、どんなスレに対して使ってるか
考えてみれば？
他人からはクソスレとして映ってるよ、多分。

s155224.ap.plala.or.jp
s155224.ap.plala.or.jp
s155224.ap.plala.or.jp
s155224.ap.plala.or.jp
s155224.ap.plala.or.jp
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s155224.ap.plala.or.jp
s155224.ap.plala.or.jp

コテか・・・

>>887
クソスレ立ててごめんなさい。

AA系のスレは最初頑張らないと
すぐ沈んでしまうんです。

駄目人間だから何やっても駄目なんですかねぇ。

自演しないと沈むようなスレに存在意義があるのか？

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し'|
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）.|　.|
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰ γ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .す　　 |　 |　 し' |　|ヽ*
　　 |　／⌒ヽ|　　　め .よ　　 |-／⌒＼|　| 」
　　ミ/　´_ゝ`）彡　　で　　　　ﾐ（ﾟωﾟ=　 ヽﾐ||
　　ミ；ﾐｿ彡ﾐｿﾐ.　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐｿ彡つ
　　 》======《.　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 //　| |　　　　　　　　　　　　| くヾ
　　　Ｕ　 .Ｕ ﾊﾟｷｯ　　　　　　　　　し∪ ヒタヒタ

皆様今年もよろしく

>891

|´･ω･) ＜900

豚

902age

904age

905!

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し'|
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）.|　.|
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰ γ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .す　　 |　 |　 し' |　|ヽ*
　　 |　／⌒ヽ|　　　め .よ　　 |-／⌒＼|　| 」
　　ミ/　´_ゝ`）彡　　で　　　　ﾐ（ﾟωﾟ=　 ヽﾐ||
　　ミ；ﾐｿ彡ﾐｿﾐ.　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐｿ彡つ
　　 》======《.　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 //　| |　　　　　　　　　　　　| くヾ
　　　Ｕ　 .Ｕ ﾊﾟｷｯ　　　　　　　　　し∪ ヒタヒタ

皆様今年もよろしく

天下一とか最下層とか見てると、
ID導入してくんないかなってつくづく思うよ。
チャット状態の時なんか鯖負担になるし。
もっぺん要望してみようかなぁ。

お前が鯖負担のことなんか心配しなくていいよ
鯖負担が重くなれば自然にIDは導入されるからな

トーンだけじゃ食ってけなかったんだよ。
冷静に考えてみりゃ分かるだろ？
必要なトーンの種類なんて限られてんだ。

その必要なトーンが必要数だけ出そろった時点で
売り上げは急降下だよ。変わり種の柄トーンや
特殊効果トーンを出したって、アクの強いトーン
多用はできねぇ。

しかたなかったんだよ。

釣り糸の多いスレです

トーンだけじゃ食ってけなかったんだよ。
冷静に考えてみりゃ分かるだろ？
必要なトーンの種類なんて限られてんだ。

その必要なトーンが必要数だけ出そろった時点で
売り上げは急降下だよ。変わり種の柄トーンや
特殊効果トーンを出したって、アクの強いトーン
多用はできねぇ。

しかたなかったんだよ。

パワトンスレみてると確かにIDの必要性を感じるな。

そうでもないよ

終わったスレいちいち上げんな

愛なんていらない

>912
俺もそう思う。コミスタはよそに移ってﾏﾀｰﾘしたし。
でも荒れるスレはスルーを覚える道場だと思うことにした。
しばらく見守る。
パワトンにはお世話になりっぱなしだから、有用な情報だけ書くことにする。

もうID議論は終わったのか？

そういえば美容板なんかもIDないよな。あちらの方はどうしてるのか。

http://pic6.ten.thebbs.jp/1077896641/x132
みんな殺し合いをして死にました。

IDが導入されるとしたら今までの過去スレにも有効なのか？

いや、過去スレは変化しないよ

一つ前のレス見たら一ヶ月前でやばいとか思ってたんだが
>>921　サンクスコ！(･∀･)

決まったとしたら導入後に立ったスレからID導入になるのかな？
でもなんか終っちゃったのか？議論

>>922
導入されたら、現行スレもその次の瞬間からID付きはじめるっぽ。
スレの途中からID制に変わるわけです。それまでのレスには変化なし。

議論は終わっちゃったね。一応、運営側に要望出すところまでやったのは見てたけど
今のところは導入されないという事だろうね。

鯖負荷が高くならない限りID導入はない
ID導入させたいんだったらまずはこの板の住人を増やす事だ

そもそも鯖負荷とIDとがどういう関係にあるのか分からん。
自演が増える→書き込みが増える→鯖負担増大ってことか？

>>925
分からない初心者のウチは、システムに口を出す時期では無いってこと。

>>924
超過疎板でも専門板はだいたいＩＤ制
問題は雑談カテゴリにいれられるようなレスの程度の低さだろう

書き込みとか考えるとIDは無い方が楽しいとは思うけど
荒らしや釣りに遭遇した時はID欲しいと思うね
ただID変えられるからなぁ。減るとは思うけどあんま意味無さそう

>927
揚げ足取り
専門板は大体ID制で雑談カテにいれられてるこの板はレスの程度が低いと言う
んじゃー大体から外れてる雑談カテじゃない専門板はどうなるのかと
ついでに言うとレスの程度が低いのは一部だけ
さらに言うと自作自演を見抜けるくらいのスキルを手に入れれば無問題

>>927
http://web.archive.org/web/20010426184202/tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=955445556
>795 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/01(金) 07:24

>ここは、以前は「２ちゃんねるの本」板だったんですよ。
>でもあまりにも閑古鳥が鳴いていたので、現在のような
>「同人ノウハウ板」という名の「同人ﾏﾀｰﾘ避難板」に変更。
>奥深くに沈んでいるスレッドには、ひろゆきが書きこんでいたり
>二編がたてたやつがあったりします。

↓当時のsubback
http://web.archive.org/web/20000830111605/http://tako.2ch.net/2chbook/subback.html

当時、カテゴリ移動が申請されなかった理由はどーでもスレ参照のこと

ID欲しいな
欲しいなID

最下層みたいな雑談糞スレをどうにかしてくれ
IDが欲しいIDが欲しいよ
IGに入社してえよ

ID化議論が沸き起こるとき、火種は決まって最下層。

最下層自体いらないだろ・・・。
なんでわざわざ2chで参加系スレをやろうとするのかわからない。
馴れ合いたいなら外部でやれと。

今年の夏の脳板は、いつも以上に腐るだろうな。

夏が楽しみですなぁ

夏マニアにはたまりませんなぁ

板のローカルルールを変えて参加系のスレ立てを全面禁止
今あるものも削除でいいんじゃない

>>938
他に適性の板がないので無理でしょ

595 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/07/04 14:07 ID:KfuwMOCe
同人ノウハウ板で参加系スレはコミケ板の方がふさわしいという話が出たんですがどう思います？
参加系というのは、サイトを作ってスレで同人活動の話をしたり、
絵を投下してアドバイスを貰ったりすることです。

ノウハウ板自治スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026016364/


596 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/07/04 18:43 ID:X4SlUsqI
うーん。絵を晒してアドバイスをもらうのは上達目的だよね。
本来の役割から言えば、まさにノウハウ板向けのスレではないかと思う。

それ系のスレってノウハウ板では以前からものすごく乱立しているし、
ただでも荒れやすいのになんか外部から荒らされてるところもあるようだけど、
コミケ板に持ってくるのはなんか違わないか？と思う。

　
今↓に行ってきたんだけど、ここって専ブラ対応なんだね。

最五統合画像掲示板　　　　http://www.hot-blooded.net/saigo/
最五統合画像掲示板(18禁)　http://www.hot-blooded.org/saigo/


最下系は際限なく参加者が増えるからスレ一つだけにして
上のCGI等で立てた板にリンク張ってもらうとか。

で、専用ブラウザの板追加の設定の仕方までテンプレに入れればおｋ。

>>940
そのコピ元スレはどこですか？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079269820/l50

>>935-937
もうヤバいです。

耐性低いね
生きるのが辛くない？

あんたみたいなのがいなくなれば、みんながラクになります。

だね。

ID制導入で厨房激減が予測される。





☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

ただ、ID導入に反対する輩がいる。

カテゴリ変えてID制導入すれば良いんだ。

>>949
理由がわからん。
自演の為か。

>>951
ある程度の自演は良いことらしい。
まあ、ノウ板珍描共だと思うがな。

>>952
「ある程度」ならID制にしても出来るんだがな。

あばっびゃばばびゃばｂｎ

950超えてるな

凸(ﾟДﾟ#)

いくら住民が必要としても運営が必要としない限り導入は無理ぽ＞ID

運営がID必要とする時ってどんなんだ？

板が運営の手におえないほど荒れて、削除が追い付かなくなった時等。
ぶっちゃけ、この板の人口程度じゃ無理。

ID化を申請するよりも、お絵かき板の要望出す方が、まだ実現の可能性は高いと思った。
お絵かき板が新設されて、そこが強制IDなら、晒し系は移動するだろうと思ったし。
それで申請出してみたんだけれども。よもやPinkになるとは　orz

そんぐらい考えて申請しろや

ﾇﾇﾈﾉ

>>960
どこに申請したんだ？
多分>>960の出したのは、お絵かき板ができたのと関係無いと思われ。

結局どうなってるの？

性別で書き込み制限かけられれば問題なんて起こらないのにな。

女だけ制限？
女の妬みは怖いよ…

したらばの方に建てて引っ越ししたほうが早そう

したらば？

絵描きに変な粘着がついたりしてるからID無しがいい。
キチガイは板全部のIDしらべて粘着するのなんて普通にやると思う。

いや、逆でしょ…。粘着排除のためにIDつけようって話になってるわけで。
回線繋ぎ直せばIDなんて変わるし。

ｶﾜﾝﾈ

ID無しの方が面白い

こわ

･･･。

また懐かしいスレだな。
投票までしたのに結局通らなかったんだよな。

そーだったんだ？