おいおい…何とも酷いねこりゃ。
6 :
p2060-ipad31souka.saitama.ocn.ne.jp:03/11/29 16:25
ID制導入賛成
漏れのIPは一年以上変わってないよ
マッチポンプできなくなるのはつまんないな。
煽ると面白い逸材がたくさんいるのに。
まぁ漏れはこの板にはほとんどこない住人とはいえないような香具師なので
他の皆さんの判断に従います。
>一ホスト=一投票と見てほぼ問題無いかと思われます。
ヤフーBBなんかはどうすんだよ。
11 :
PPP1652.air32.dti.ne.jp:03/11/29 16:28
ハイハイ、反対ね
無知かつ無恥故に1は氏ぬべし
13 :
PPPa1831.kanagawa-ip.dti.ne.jp:03/11/29 16:29
ID制導入賛成
15 :
スペースNo.な-74:03/11/29 16:32
賛成 2
反対 1
16 :
cse27-15.tokyo.mbn.or.jp:03/11/29 16:33
ID制導入 賛成
賛成 3
反対 1
これでノウハウ板全住民の投票が終了ですね
ID制導入 賛成
特定のIDをNGワードであぼーんして無視できたりするので
19 :
スペースNo.な-74:03/11/29 16:41
20 :
スペースNo.な-74:03/11/29 16:43
賛成 4
反対 1
21 :
o002165.ap.plala.or.jp:03/11/29 16:45
ID導入賛成
22 :
スペースNo.な-74:03/11/29 16:51
賛成 5
反対 1
すごい勢いで投票されております。
23 :
p0a223a.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp:03/11/29 16:54
ID導入 賛成
賛成でごわす
これは壮大なフシアナトラップだな
26 :
スペースNo.な-74:03/11/29 17:08
賛成 7
反対 1
反対だな
28 :
スペースNo.な-74:03/11/29 17:16
賛成 7
反対 2
反対だけどIP晒せないよ
30 :
スペースNo.な-74:03/11/29 17:20
質問なんだけどこの投票が勝手にやった事
として管理側に無視されたらどうするの?
34 :
スペースNo.な-74:03/11/29 17:22
>>31 何ごとも無かったかの様にこのスレが垂直落下
>>31 あのね、これはネタなの。
フシアナトラップなの。
住人で勝手に投票開始なんて本気でやってる訳ねーだろ。
ここで雑談・議論はおやめください。さらにいうなら荒らすのは
管理側の心証を悪くして(確かに荒らしがいると認識される)逆効果ですよ。
>>36 それもそうか。
アヒャヒャ騙されちまった!
IP晒しちまった!
なんか必死で投票やめさせようとして必死な反対派がいるってモロわかりだぞ
>>1がフシアナサソでスレ立ててたら見方も変わってたのにねえ。
ネタにしか見えんから残念。
すまん。ネタじゃ無かったのか。
>>40 俺は
>>6で投票してますよ。
いい加減荒らしで投票やめさせようというのは止めてくださいね。
45 :
p3134-ipad31souka.saitama.ocn.ne.jp:03/11/29 17:38
>>44 俺は
>>6で投票してますよ。こ れ で い い で す か ?以後はレスしません。
>45
喪前が>1かどうかすらわからねーだろ。
頼むからこんなとこでまで騙りは止めてくれ。
まあ、これ自体ID導入が必要な証拠になってるけどな。
48 :
スペースNo.な-74:03/11/29 17:42
p2060-ipad31souka.saitama.ocn.ne.jp
PPP1652.air32.dti.ne.jp
PPPa1831.kanagawa-ip.dti.ne.jp
cse27-15.tokyo.mbn.or.jp
z218.211-19-91.ppp.wakwak.ne.jp
o002165.ap.plala.or.jp
p0a223a.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp
054.219113097.m-net.ne.jp
有効票獲得者定期晒しage
2ちゃんの有志が現在住所の解析にあたっています?
>>48 どうでもいいが、ホスト晒してるくせにwell-known portすら閉じてない奴がいるな。
緊張感なさすぎだ。
>>47 じゃあ、
>>45みたいにフシアナ使って6と同じホスト名表示して見ろ。
>>49 ホスト名だけで住所の解析が出来るかバーカ
>>50 バカか。IP晒してないのにポートの状態がスキャン出来るか。デマカセ言ってんじゃねぇ。
ホント、いい加減にしろ。
なんとかして投票やめさせようとしてる自演荒らしが酷杉。
これ以上やるようならID制の投票板に移行するだけだぞ。
反対を示すと
「自分が煽り側である」ことの裏付けになってしまう可能性が
僅かながらある。
反対票でリモートホストを晒すという行為には
二の足を踏んでしまう。
>>51 ホスト名とIPアドレスは相互変換できますけど・・・
>>51 >IP晒してないのに
ホスト晒せばIPもわかるっつうの(w
ヴァカ?
>>51 おいおいおい
DOSプロンプトで
nslookup
>>48のホスト名
って打ってみろよ。ちなみにpingしか打ってないのでポートスキャンはしてないぞ。
本気で投票したいなら外部板でやれよ。怖くてみてらんない。
判ったから他行け
まあ、いいけどね・・・一応忠告はしたから、投票する人は自己責任でしてくれ。
重複無しのトリップで勘定する。
この案はどうだろうか。
トリップを一々生成する手間が
例え煽りであろうとその労力を十分に削ぐ効果があると思うのだが。
>>60 評価スレではフシアナ必須。
フシアナしない奴は荒らしとして無視すれば確実。
>>60 煽ラーの恐ろしいところは煽る事への労力は惜しまないことだよワトソン君
トリップ生成するのが手間なのか・・・?適当に文字列打ち込むだけじゃん・・・
64 :
スペースNo.な-74:03/11/29 17:58
サバでもたててなきゃ、動的IPの1つや2つどうでもええじゃん。
おれ、固定だからだめだけど。
>>60 トリップなんてでたらめに打って無限に生成できるじゃん。
>60
それは無駄な話だとは思う。
50 を排除しようとしている香具師が居るみたいだが、
何故ID制の板で投票するようにしなかったのか分からん。
50 の言っている事は至極まともだと思うんだが…
なぁお願いだから告知をぺたぺた貼らないでくれるか?
このスレずっとあがってんだからもう大丈夫だって。
無差別にageられてるから住人が派手に切れかかってるんだが...
>>50 (゚Д゚)ハァ? だったら繋ぎ直せばいいだけだろ?バーカ。
反対派の一分一レスの自演ウザイ。2人で何十人ぶんも演出すんな。
69 :
K068073.ppp.dion.ne.jp:03/11/29 18:03
ID制導入 賛成
荒らしや煽りによるレスは技術系の板には不要
十、二十のトリップを生成するのは面倒臭くはないか?
>反対派の一分一レスの自演ウザイ。2人で何十人ぶんも演出すんな。
お前がやってるからって他人もそうやってると思うのは間違いだぞ>68
>>70 全然。トリップはどうやっても投票には役に立たないって。
>68
なぁ…
繋ぎ直してないから言われる訳だろ
繋ぎ直せばなんて言うなら、動的IPの奴のみ投票可にしとけよ
固定の俺は怖くて投票できないって
74 :
スペースNo.な-74:03/11/29 18:06
賛成8
反対2
固定の香具師は普段から防衛策は講じておくものだろう。
俺は動的IPだけど、もし固定でも全く恐くないぞ。
>>68=51?
そういうこと言うと賛成派の印象悪くなるよ。決め付けイクナイ。
防衛だけじゃなくて固定だったらHTTPD立ててたりしてばれたくないってのもあるだろスカポンタン
78 :
スペースNo.な-74:03/11/29 18:10
さあ荒れてまいりますた
みなさん荒らしは好きなだけさせておいてください。以後はスルーでお願いします。
この荒らしそのものが同人ノウハウ板の実態であり
管理側の判断材料の一助となることを思えば大量にやってもらってもよいでしょう。
81 :
スペースNo.な-74:03/11/29 18:11
荒しもあるが
>>50なんかはまともな意見だと思うんだが・・・
>>80 68や51は荒らしに入りますか?
荒らしに入るなら賛成派が自作自演でスレを荒らして強制IDを入れようとしているとなりますが?
…
この流れを荒れと判断するのであれば、お願いする側をも判断されると思うが…
後さ、1回張った板に何回も誘導貼るのやめてくんないか?
ウザイ
その割には反対票が少ないね
投票数が全て。それだけ。
87 :
スペースNo.な-74:03/11/29 18:19
88 :
スペースNo.な-74:03/11/29 18:32
賛成8
反対2
50言ったらお話になりますかね
>>85 反対する側も結局どっちでもいい派だからなぁ
この板がどうなろうと影響ないし
別にどっちでもいいや。って場合は投票しなくていいのか?
総数に影響するからまああったほうがインジャネ?
ふしあなしてまで投票しないだろ・・・
んじゃ、どっちでもいいよ
96 :
スペースNo.な-74:03/11/29 19:06
有効票
反対:2
賛成:8
どっちでもいい:1
>反対派の一分一レスの自演ウザイ。2人で何十人ぶんも演出すんな。
これだよこれw
自分に対する批判は全部一人で自演してるとか言う奴。
自分と違う意見がたくさん居ると思いたくないんだよね。
でもちょっと確認してみたいから
強制IDにしたいって言ってるんだよねー。
つか、IDにさえ反対してる奴がIP晒すか考えろよ。
こんなオナニースレで勝手に板の総意が取れると本気で思ってるのか?
98 :
スペースNo.な-74:03/11/29 19:21
既出
100 :
スペースNo.な-74:03/11/29 19:24
ID導入大賛成。
ノウハウ板って幼稚な荒らしが多いけど
強制IDになったらそういうのも減ると思って。
無効票ほど情けないものは無い
賛成派は投票結果もって申請にいくのか?
スルーされるのがオチですよ(w
(^^)に一票
第四勢力・・・・・か?
っていうか・・・ここ逝け。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l30 そしてさっさと蹴られてこい。
運営側に何も迷惑がかかってないのに、同人板でグダグダやってるだけで
IDなんか通るわけないだろうが。
削除しきれないとかの、明確な理由が必要なんだよ。
ハッキリ言って今回は100%無理だな。
つーか賛成側が頭悪すぎる、反対側見てるよりイライラするってどういう事よ?
マジでリア厨多いのか?もうちょっと仕組みを勉強して、ここで
何やっても無意味という事ぐらい理解してくれ・・・
本気なら真面目にやれ真面目に。
まぁ、一応入れといてやるよ・・・・賛成。
お、>98の方が先か・・・
107 :
スペースNo.な-74:03/11/29 19:43
有効票
反対:2
賛成:9
どっちでもいい:2
109 :
hcou115031.catv.ppp.infoweb.ne.jp:03/11/29 20:10
賛成
110 :
スペースNo.な-74:03/11/29 20:16
有効票
反対:2
賛成:10
どっちでもいい:2
111 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:01
また糞スレか・・・
マルチポストもうざいからやめれ
112 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:04
113 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:12
114 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:19
なにこのスレ?こんなん勝手にやっていいの?
116 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:25
>>113 I can't read Japanese.
118 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:34
過疎板にIDは無用。
いじょ。
120 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:37
有効票
反対:2
賛成:10
どっちでもいい:2
121 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:39
投票数少なすぎ。管理側からもスルーされますよ?
122 :
スペースNo.な-74:03/11/29 21:41
というか投票するだけでIDになるなら苦労しないよw
同一ホストからの投票は最大でも3票までとかにしないと、多重投票されるよ。
もう一つ、プロクシだと判明したときも無効にしなきゃ。
そこまで必死なヤシは居ないかもしれないけど。
この投票の結果が報われるかどうかは別にして、
ID導入には賛成します。
125 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:12
有効票
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:2
126 :
35.237.109.219.ap.yournet.ne.jp:03/11/29 22:17
強制IDに「賛成」です。
yournetはいろんなプロバイダが共同で使用してるから
もう少し割り当て票を増やしてやってもいいと思う。
このホストはスレ立てしたくてもいつも規制に引っかかるし
地域でIPアドレスの割り振りが分けられてるみたいだから。
127 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:18
有効票
反対:2
賛成:12
どっちでもいい:2
126は
>>95でどっちでもいいって言ってるじゃないか。
有効票
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:2
130 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:22
同じホストで賛成*2以上はマズいけど、
同じホストでも賛成*1、反対*1、中立*1の3票まではいいんじゃないの?
132 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:26
だからフシアナの投票も無意味なんですよ。
IPなんていくらでも変わります。
真偽はプロバイダしかわかりません。
>>4 >>一ホスト=一投票と見て
>>ほぼ問題無いかと思われます。
これがルール。
かといってDION、YAHOOなど大手ホストの人は多数存在します。
この人達の投票権をなくすことも不可能。
無理なんです。最初から。
早い者勝ちというのはおかしな話だよ。
どちらを有効にするの?
----
14 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/11/29 16:32
>>9 YBB使ってるような非国民はノーカンで
----
らしいぞ。
138 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:30
じゃあ、同一ホストでも有効にしよう。
過去スレにて報告のあった、Freebitをホストに持つISP
(ホスト名がyournet.ne.jpになる人)
**** 変更確定 ****
@”yournet.ne.jp”への簡易移管
・117net / BIG-NET / cyberBB / Cyberstation / E-JAN / ejnet /
Highway Internet / ht-net21 / inet / InfoRyoma / Knet /
Livedoor(Air-H"のみ) / OCN Dream(旧Dreamnet)/ T-C NET / Vehicle /
KIWI インターネット / アルファインターネット / インターネットMAGMA /
エムネット / ソニースタイルインターネット / リムネット / まねきねこ /
生協インターネット / 牛若丸インターネットサービス / 川崎インターネット /
関越ネットワーク / 房総インターネット
⇒ *.yournet.ne.jp (***.***.***.***.ap.yournet.ne.jp ?)
Aブロードバンドが新ホスト、ダイヤルアップを”yournet.jp”利用
・InterQ
⇒ダイヤルアップ:*.yournet.jp(ne.jp?) ブロードバンド系:*.net-access.jp
BISP独自ドメインへの移管
・ReSET.JP ⇒ *.fbb.reset.jp
・LIVEDOOR /プロバイダ2ちゃんねる
⇒ フレッツ:*.fl.livedoor.jp フレッツ以外:*.ap.livedoor.jp
**** 10/2変更内容まだ不明 ****
aki-net / AOL / BIGLOBE / dnet / e-コレインターネット / Jetインターネット /
Kagoya Internet / NETAGE / San-inNet / tigers-net / UIUI.NET / アッカ /
いわみインターネット / クリコム / モアイ / 四国インターネット /
そんな細かいルール決めんでもいいんじゃない?全部有効で。
そこまでやる気ある荒らしがいるとは思えない。
142 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:37
そうだな。
143 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:37
じゃあ、こうか?
有効票
反対:2
賛成:12
どっちでもいい:2
15 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/05/06 19:05 ID:???
>14
導入されるとしたら即日でしょうね(^_^;)設定に30秒もかからんし
でも、結局導入するかどうかが管理の都合ってのは変わらんです。
感情に訴えるとか理論的に説得するってのにしても
そうやれば可能ってのじゃなくて、管理の都合ってのに影響できればってことでしょ(^_^;)
結果論っつーか、現実ここで導入を依頼したところで
実績としてはほとんど導入されたことないってのが現実です(^_^;)
おいらの知る限り、ユーザーからの要望でアクセス規制やID制が導入されたのは
管理の都合的に必要と思えるケースに、要望という形で気づかされたときくらいだと思います(^_^;)
17 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/05/06 19:32 ID:???
>16
導入するつもりの時っていうか(^_^;)
導入してしかるべきな状態になってて、要望が来たって感じですけどね。
導入する気になったら30秒で入れられるわけですから。
で、同じホストから賛成、反対、中立の投票があった場合はどうするの?
>>1のルールどおりなら
>>126は無効
有効票
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:2
早いもの勝ちだろうな。
1は1ホストは1投票って決めてるんだから
>>126は無効投票だろ。
こうじゃないか。
有効票
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:2
1週間前には告知すべきだ
↓
期間を1週間設ければいい
って早い者勝ちかよ!意味ねーじゃん!
スマソかぶった。
巫女みこナースに一票
有効票
反対:2
賛成:12
どっちでもいい:2
153 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:41
そうか、1ホスト1票か。
了解したぜ。
(゚∀゚)ノキュンキュン!に一票
ジサクジエン王国はここですか?
>>151はどっちでもいいって意味じゃ無いよな?
ちゃんと無効票にしろよ
>>149 ま、いいんじゃねーの?
投票が早い→よくスレをチェックしている
ってことで。利用頻度の多い人の意見が優先されることになるし。
じゃあ漏れは日本ブレイク工業に一票
もえたんに一票かなあ。
反対:2
賛成:11
(^^):1
巫女みこナース:1
(゚∀゚)ノキュンキュン!:1
日本ブレイク工業:1
161 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:46
有効票
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:2
162 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:47
藻前ら!今の旬はいんくたんだろ!
虹原いんくたんに一票!
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:1
(゚∀゚)ノキュンキュン!:1
日本ブレイク工業:1
もえたん:1
虹原いんくたん:1
164 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:49
んじゃ、津田さんに一票
(゚∀゚)ノキュンキュン!
167 :
K106001.ppp.dion.ne.jp:03/11/29 22:51
強制ID導入に賛成します。
規制されててもfusianaしたら書けるよ。
反対:2
賛成:12
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:1
(゚∀゚)ノキュンキュン!:1
日本ブレイク工業:1
もえたん:1
虹原いんくたん:1
津田さん:1
>168
オレは規制されてないし、96とは別人だよ。
意見も違うし、同一人物の訳ないよ。ったく。
171 :
スペースNo.な-74:03/11/29 22:54
有効票
反対:2
賛成:12
どっちでもいい:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!二票目入りましたぁ!!
というわけで続いて
(゚∀゚)ノキュンキュン!
じゃ漏れも(゚∀゚)キュンキュン! に一票
反対:2
賛成:12
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:1
(゚∀゚)ノキュンキュン!:4
日本ブレイク工業:1
もえたん:1
虹原いんくたん:1
津田さん:1
津田さんって誰だ?
176 :
スペースNo.な-74:03/11/29 23:02
巫女みこナースに一票!!!
PPP1652.air32.dti.ne.jp
携帯は無効にした方がいいんじゃないの?
そんな目くじらたてなくてもよくね?
携帯のホストが何十種類もあるわけじゃなし。
179 :
スペースNo.な-74:03/11/29 23:04
だな
無効票が多い理由を考えろ。
自分に都合が良い展開に勝手にもっていくな。
人の話を聞け。
このスレの1が不完全。
よって投票自体が無効!
あら氏ですか
p2060-ipad31souka.saitama.ocn.ne.jp
PPP1652.air32.dti.ne.jp
PPPa1831.kanagawa-ip.dti.ne.jp
cse27-15.tokyo.mbn.or.jp
z218.211-19-91.ppp.wakwak.ne.jp
o002165.ap.plala.or.jp
p0a223a.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp
054.219113097.m-net.ne.jp
K068073.ppp.dion.ne.jp
16.62.44.61.ap.yournet.ne.jp
218-228-227-251.eonet.ne.jp
hcou115031.catv.ppp.infoweb.ne.jp
o096244.ap.plala.or.jp
よく見たらdionは既に投票されてたから
>>167は無効でした。
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!:4
日本ブレイク工業:1
もえたん:1
虹原いんくたん:1
津田さん:1
1に言ってると思われ。
「人の話を聞け」って言うわりには分かりにくいなあ。
>>185 (゚∀゚)ノキュンキュン!:5
じゃないか?
もえたんと、いんくたんは同一にした方がよくないか?
つーわけで、いんくたんに一票。
>無効票が多い理由
2ちゃんに来てわざわざフシアナするバカなんていません
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!:5
日本ブレイク工業:1
虹原いんくたん(もえたん):2
津田さん:1
すまん・・・最近頭がボケてるんだ・・・
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!:5
日本ブレイク工業:1
虹原いんくたん(もえたん):3
津田さん:1
(゚∀゚)ノキュンキュン!に一票
大野豊に一票
(`・(ェ)・´)クマ- に一票
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!:6
日本ブレイク工業:1
虹原いんくたん(もえたん):3
津田さん:1
大野豊:1
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | :1
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
|´・ω・) <古雨に一票
>>187 PPP1652.air32.dti.ne.jp
PPPa1831.kanagawa-ip.dti.ne.jp
dtiも二重に登録されているな。
後出しの賛成票さらに1票無効(w
反対:2
賛成:10
どっちでもいい:1
萌えええeeeeee!!
いんくたんに一票っっ!!!
携帯アドレスの方を無効にすべき。
携帯なんてアラシのためにあるようなもの。
反対:1
賛成:11
どっちでもいい:1
>204
お前規制関係ロクに見た事無いだろ…
「携帯なんてアラシのためにあるようなもの」
なんて普通恥かしくて言えないよ
反対:2
賛成:11
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!:6
日本ブレイク工業:1
虹原いんくたん(もえたん):4
津田さん:1
大野豊:1
(`・(ェ)・´)クマ-:1
|´・ω・) <古雨:1
ID賛否では普通は携帯からの投票は無効だよ。
反対:1
賛成:10
どっちでもいい:1
(^^):1
巫女みこナース:2
(゚∀゚)ノキュンキュン!:6
日本ブレイク工業:1
虹原いんくたん(もえたん):4
津田さん:1
大野豊:1
(`・(ェ)・´)クマ-:1
|´・ω・) <古雨:1
全ての投票のカウントと、
紛らわしいのを全て省いたカウントの
2種類すればいいんじゃない。
反対に一票
つうか、ここでは、いくらでも自作自演できるわけだが(w
>>210 また携帯か。
なぜ反対票は携帯ばかりなのだ(w
いんくたん命
(゚∀゚)ノキュンキュン!:6
虹原いんくたん(もえたん):5
巫女みこナース:2
どっちでもいい:1
(^^):1
日本ブレイク工業:1
津田さん:1
大野豊:1
(`・(ェ)・´)クマ-:1
|´・ω・) <古雨:1
215 :
スペースNo.な-74:03/11/30 01:27
荒らしの皆さんご苦労様です。
フシアナじゃないのは無効票ってなってるのを、わざと忘れたフリしてまつね
・・・?
214が有効票だと思ってる奴がいるとは思わなかったな・・・
よくわからんが漏れからもお礼をいっとくよ
ありがとう!
>>215
せっかくだから俺もお礼を言っておくぜ!
ありがとう
>>215
>>215を褒め称えるスレですか?
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
>>215 フ /ヽ ヽ_//
つか、そもそも過疎板にIDを入れる理由が謎な訳だが。
215はいい釣り師だなあ・・・
>>215は2chの歴史に残る書き込みをしたかもしれない
>>215があと3つ遅く書き込めばにいやと呼んであげたのに。
今からこのスレは
>>215の功績を称えるスレになりますた
>>215のおかげで宝くじは当たるし仕事はうまくいくしかわいい彼女もできて最高です!
ああ、IDがあれば215=230じゃ無いと断定できるかもしれないのに。
IDが無いから俺には215=230にしか見えない!
俺には215から230までが自作自演にしか見えない!
IDがないからっ!!
すまん、実は1からここまで全部俺の自作自演だったんだ!気づかなかったろ?
IDがないからな!
>215-233 はとりあえず自作自演の臭いがプンプンするな(w
そうだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くそ、ずいぶん荒れたな でもめげずに投票に戻るぞ
虹原いんくたんに一票!
237 :
スペースNo.な-74:03/11/30 03:05
(゚∀゚)ノキュンキュン!
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_) (_
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_
) (
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
ヤッホーだけど賛成に一票
黙って殺された方が面白いのに。
244 :
スペースNo.な-74:03/11/30 08:09
∧∧
〜(_ (,,^Д^) <エロすぎ
∧∧
〜(_ (,,TДT) <エロすぎ
∧∧
〜(_ (,,゚Д゚) <エ・・・エロすぎ
>>242 連続投稿じゃなかったときには言い恥かくだけなのになw
nanasi :03/11/30 02:19 HOST:N035022.ppp.dion.ne.jp
>247
削除理由:5. スレッドの趣旨とは違う投稿
スレ削除もまともに機能してないしなぁ…
まぁこのスレが終わるまで削除されない、に賭けても良いね。
250 :
スペースNo.な-74:03/11/30 09:57
...もう、終わりにしないか...?
まぁ大したことじゃない。荒らされると言ったって投票なんていくらでも出来る。
どうしても投票が成り立たないほど荒らすようなら投票板に移行しよう。
またはスポーツ板みたいに、削除依頼板で投票すれば、
無条件にfusianaが効いてるから少人数の自演荒らしは全く不可能になる。
あそこならfusianaする必要もないしね。しょせんそれまでの話。
このスレッドの荒らしも、
まともな事をやろうとしても不可能なほど荒らしが出ているという
サンプルには充分なるから
このままやってもらおう。テロで世の中動くほど甘くない。
荒らしテロのサンプルよろしく
↓
>>まともな事をやろうとしても
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
採取
さっさと投票板いけ。その前にこのスレも削除依頼出しておけよ。
いえ。
没か有効か、しばらく様子を見なければならないので。
907 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/11/30 09:20
投票ってID板でやるのが通例じゃないの?
ラーメン板とか格闘技板とか、申請出してる板はそうしてると思ったけど。
前にここ読んだ時は、確か投票板でやるとか話してた気が…
ID板でなら投票したいけど、フシアナじゃ嫌だなぁ。
908 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:03/11/30 09:22
別に公正な評価なんか誰も期待していないと思うが…
去年くらいまでの萌えに拒絶反応があった時期も自家中毒がひどかったが
違うところで自家中毒というのが現状だな。
909 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:03/11/30 09:24
>>907 この板でやった投票スレもって運営側に掛け合っても笑われるのがオチだから。
というか、あのスレはフシアナトラップだろ。自治厨のIP抜いてるだけだよ。
つまりこのスレで露呈したリモホを知っている、故意に識別できる人間は
このスレを覗いていた可能性が高い。
そしてその情報を使って攻撃する人間は
"そっち側"の人間ということになる。
259 :
スペースNo.な-74:03/11/30 12:28
>>257の続き
914 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 03/11/30 11:13
「IP抜いた」とか書いてる香具師見ると
知能程度が知れるわけですが。
この板の設定知ってて書いてるならドキュソ認定。
916 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 03/11/30 11:50
IP取れるとかいうのは固定IP使ってる、すごいブルジョアな人相手だけだろ通用するのは。
繋ぎっぱなしにでもしないかぎり次の日には変わってるIP相手に何やるの?
ついでに言うと、IP自体は今は2ちゃんのどの板でも記録されてる。そんな事も知らんのか。
だから大量の荒らしがあると書き込み規制が出来るようになったわけだけど。
>>258 言ってることがさっぱりわからん。賛成派、反対派、
どっち側を攻撃してるかすらわからんからやめれ。
261 :
スペースNo.な-74:03/11/30 12:40
ID導入賛成。でもIP晒したくないから投票しない。
それはただの無効票。
もっと酷くなったら対処してくれると言うことでもあるから
一言言っておくのは必要だろう。
265 :
スペースNo.な-74:03/11/30 13:45
そだね、逆に煽ってる奴が少ない、自演がほとんどってことだな。
>>265 どうして煽りは少人数の自演だと思いこむのか、その根拠を教えてくれ。
むしろ賛成派が自演して意見通そうとしてるように思える。
つか、自演と煽りが重なってるからな。
別に大人数で自演じゃなくても同じだな。
どっちでも迷惑なのは変わらないし。
>>266 その仮定自体がおかしいんだよ。
肝心の投票を潰して賛成派のメリットがあるか?
賛成票のほうが6倍以上入ってるのに。
昨日から必死の賛成派潰しのID恐がり自演荒らし屋の工作わざとらしすぎ。
どうせ>266は「できないことをしろ」つってんだし。
|-`).。oO(6倍といえば聞こえはいいけど合計数は20票にも足りてないような…)
272 :
スペースNo.な-74:03/11/30 14:25
273 :
スペースNo.な-74:03/11/30 14:53
そういうもんではあるが20票では板の総意と主張は出来んな。
むしろ20票しか出てこないならこの板潰してどこかと
合併させるかという議論も成り立つ。
274 :
スペースNo.な-74:03/11/30 14:56
>>271 漏れ的には20人もこの板にいたということが驚きだ。
意外と人がいたのね。
終了間際に投票しようと思ってたんだけど、
同一ホストは早い者勝ちというのがな..
オレのホストで既に投票されてるし。
yahooBBとかyournetはユーザー多すぎだから。
>>276 (^^)に投票してしまって悪かった
「山崎渉」って名前欄に入れると勝手にIPがでちゃうんだよ
アホーは繋ぎ直し不可能なんだから複数票可でいいでしょ
謎
つまり固定IPってことだろ。
っていうか固定IPで捨て身のギャグやってる漏れってもしかして勇者だろうか
あー・・・もう駄目なのかな、ノウハウ板
(゚∀゚)ノキュンキュン!:7
虹原いんくたん(もえたん):6
巫女みこナース:2
どっちでもいい:1
(^^):1
日本ブレイク工業:1
津田さん:1
大野豊:1
(`・(ェ)・´)クマ-:1
|´・ω・) <古雨:1
この投票いくら何でも軽んじられ過ぎじゃ無いか?
半分も投票して無いだろ....
(゚∀゚)ノキュンキュン! にいぴょーう
286 :
スペースNo.な-74:03/11/30 19:46
いんくたんに一票
>>286 お前はCPUの創り方という本を知っているか?
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 ___________
彡| ´-し`) /|ミ|ミ /
ゞ| 、,! |ソ |
>>287おまえには用はない
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / < 死んでもらうよ!
,.|\、 __' /| |
>>280感動した!!
,へ / ノ,イ二ヽ|、 \_という訳で自民党に1票__________
ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽ\
_,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | | カチッ
/ ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人 \
| / ||) rヽ、゙、。/ ゙、 \
.| / ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、 ゙、 \
.| | / /ト、`Tヽ<||‖ \ ゙、 、 ヽ
.| | / / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、 ゙、ヽ、 |
.| ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ ゙、 Y
(゚∀゚)ノキュンキュン!:8
虹原いんくたん(もえたん):7
巫女みこナース:2
どっちでもいい:1
(^^):1
日本ブレイク工業:1
津田さん:1
大野豊:1
(`・(ェ)・´)クマ-:1
|´・ω・) <古雨:1
自民党:1
応援画像とか上がってこないのかな・・・
自分としてはいんくたん応援画像を切にキボンヌ
291 :
スペースNo.な-74:03/11/30 23:33
292 :
customer183-115.mni.ne.jp:03/12/01 01:28
虹原いんくたんに一票!!!!
あとついでだけどID制はどっちかっていったら賛成
>292
投票だけでなく
ネタにものるあなた
ノウハウっぽくて素敵
惚れますた
なんだ投票しても結局意味ないのかよ…
ネタスレと化してるし…
まじめに投票した漏れがアホだった(´・ω・`)
ちゃんとカウントしてるし
今日中に強制ホストの板で荒らし排除して続行するよ
ここ釣堀だしな。
削除板にスレ立てるって言ってる香具師って
「IP晒されるのを嫌う賛成派に投票させまいとしてる反対派」だろ?
「IP晒すのは嫌だけど投票はしたい」って意見が議論スレで幾つかあがってるのに
話し合いに応じる気配すらないじゃん。
>>296 自分でID板で立てるって方法もあるがどうかね?
そういった簡単な行為にも及ばず行動した人間の揚げ足取りばかりする奴はどこにでもいる。
口ばっかり〜ってかっこい〜らっくち〜ん。
しかも匿名(藁
298 :
スペースNo.な-74:03/12/01 13:38
釣り糸垂れるなら、もうちっと旨そうな餌つけろよ。
強制IDの是非について意見は持ってるし投票もしたい。
けどIP晒すのは嫌。
こゆ意見もあるってことだけカキコしとく。
スルーしてくれていいよ。
言っちゃ悪いけどIPアドレスなんてのは
使い捨てもいいとこだし
もし、一回切断する手間さえ面倒とか
言うならそんなヤツ話にならない。
それ以外にIPさらせない理由があるとしたら
ぶっちゃけ、自演荒らしで投票妨害出来ないから、と
自演票を投票出来ないから
くらいしかありえん。
固定IPユーザーは
インターネットユーザー全体の
0.1%にも満たないしな。
アホーだから繋ぎ直せないっていってるだろ
>気になる人は、投票後にいったんモデムかルーターの電源をいったん落とすなどして回線を
>繋ぎ直せばいいだけですのでそうしてください。
>>2も読んでないで
よく投票したいと言えるね。
>リモホ晒されても大丈夫だと理詰めで説明されれば反論は無いけど
>でも何となく嫌なんだよね。
例えばこのスレ。IP晒した人が煽られてるよね。それが嫌。
価値観の相違位は認める事が出来る筈とはJFKの弁だったかな。
>>304 へー繋ぎ直せないからって言ったあとはそれですか。
まさか302は自分じゃないとか言い出すんじゃないだろ名。
なんだよ、「なんとなくイヤって」
なんとなく?理由になってないね。
なんだ、「IP晒した人が煽られるよね、それがイヤ」って。
全く筋が通ってないね。それどころか矛盾だらけ。
ただ投票するだけなのに煽られるわけがない。
IPをさらすと、晒してない状態より煽られるというのも筋が通らない
普通に発言したって煽られるだろ。
さらに投票しただけのレスが煽られたからと言って
発言内容がなければ絡みようがない。
さらにIPを晒して投票したレスだけ粘着して煽ってる
レス例もこのスレに一つもない。
さらにさらにいうと強制ホストのほうが煽られる数は
圧倒的に少ないのに矛盾してるよ、その意見は。
これほどグチャグチャな意見はないね。
結局自演票を入れられないのと
自演荒らしで投票妨害出来ないからからごねてるだけだな。きまり。
俺は304じゃねえよ
>>305 やめなさい煽るのは。
「なんとなくイヤ」ってのも立派な意見だ。
全てが論理的に片付けられる問題じゃない、正確な統計もとれない、だったら「なんとなくイヤ」も有りだろ?
煽る様な発言はなんにせよいかん。
>>307 全ては論理的に片づけられないかもしれんが
これに関しては片づけられると思われる。
食い物の好き嫌いじゃないんだから。
このテのロジカルに明確出来る問題で、明確にしない人は、
明確にできない理由が、はっきりある場合という可能性が高い。
この場合、荒らしたいから、って言うのと、自演投票をしたいから、などと
明確に言えないため、と言う可能性が非常に高い。
なぜなら、固定ipアドレスユーザー以外では、
その二つのほかには論理的に理由があり得ないからだ。
自分のカキコは
>>300と
>>304。302=306の人とは別人。
ID議論スレ読んでると、過去に投票板なら投票しても良いってカキコが幾つも有った。
この板にカキコしてる人で、削除板は嫌だけど投票板なら良いって人は居るってこと。
IP晒せない意見など認めないって意見も理解できる。その上で聞きたい。
IP晒したくないけど異見は有るって人が居る事実は認められないのかな?
そんな人は住民とすら認めて貰えないの?そんな人の意見はスルーなの?
#ここは投票スレなので、議論するなら議論スレへ移動しませんか?
人少ないね。
平日のこの時間帯だからね
IPくらい晒しても屁でもないってことは漏れが証明している(^^)
投票所が移動ということだけど、今までのこのスレでの票は有効なのかな?
ここで再投票した人も向こうでもう一回やった方が良い?
>>314 ここの票は集計されていたから必要ないでしょ
316 :
ちゃんと向こうの4で集計されてるぞ:03/12/01 20:34
たとえばyournet最初の投票はこのスレ92で、どちらでも良い
その後、126で賛成に1
新スレ7で賛成
先出し優先の法則に従うならyournet枠は「どちらでも良い」じゃないの?
>92=>95
dionも被ってるな
このスレの69と新スレ9
>有効票の判定ルール読んでこい
それ何処よ?
無理に丁寧な言葉を使おうとしておかしな日本語になってるな。
意味は汲めるからいいけど。
ああ、向こうの3-4ね<判定ルール
yournetとdionは別腹と言うことか
YAHOO枠はもう5票埋まってるのか...
アフォーBBだけは加入したくないな
さすがあほーべーべーやね。
>>329 13 03/12/01 22:07 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net<反対>
14 03/12/01 22:10 HOST:YahooBB219168042144.bbtec.net<反対>
16 03/12/01 22:14 HOST:YahooBB219001188108.bbtec.net<反対>
これどう見る。ヤフーもIPアドレスを変えられるわけだけど、
あからさまに自演なんですけど(w
>ヤフーもIPアドレスを変えられるわけだけど
やりかた教えて
まあ、言い出したら切りないし。
>>332 それ言う前に、その前後挟んでるこれが串だし
12 : :03/12/01 21:57 HOST:zaqd37c685d.zaq.ne.jp<反対>
15 : :03/12/01 22:12 HOST:210-20-134-82.home.ne.jp<反対>
>>336 そういえばhome.ne.jpは俺が昔使ってた串だ(w
僅か17分の間に反対票ばかり5票はさすがにやり過ぎ。
まぁ、アラシを専門にしてるヤシはこういう知識ばかり
身に付くわけだが、ヤリスギは逆効果だね。
賛成派の奮闘振りを生暖かく見守るスレッド
12 03/12/01 21:57 HOST:zaqd37c685d.zaq.ne.jp<反対>
13 03/12/01 22:07 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net<反対>
14 03/12/01 22:10 HOST:YahooBB219168042144.bbtec.net<反対>
15 03/12/01 22:12 HOST:210-20-134-82.home.ne.jp<反対>
16 03/12/01 22:14 HOST:YahooBB219001188108.bbtec.net<反対>
12-16は同一人物で決定だな。
341 :
スペースNo.な-74:03/12/02 18:01
つまり、投票スレの
>>1はあちこちの板に重複スレ立てまくって後始末もしないような
荒らしと言う事だね?
「IPは変えられるから晒しても問題ないじゃん」っていう意見があるけどさ、
例えば自分の郵便番号とか苗字とか晒せる?特定されない度合いじゃ
似たようなものだと思うけどね。
ネットワークに対する価値観の違いなんだろうけどさ、ちょっと気になったので。
「IP晒したくない=荒らし」ってのは乱暴すぎる意見じゃない?
>>342 人のの郵便番号とか苗字といった個人情報を晒した時点でアウト。
個人情報を調べる手がかりとしてIPアドレスを晒してもセーフ。
個人情報を無闇に晒す人だけが
頭のオカシイ人だって分かる?
法律的にアウトとか言われてもピンと来ないが、
少なくとも2ちゃんなんかでは何一つ個人情報は晒したくないね。
たとえ可変のIPアドレスでさえも。
>>344 だいじょぶよ、誰もお前の事なんか気にしてないから。
ハゲドウ。自意識過剰
IPアドレスを晒すのは、携帯の契約会社とその顧客番号を晒すのに似てる。
そのままでは役に立たないが、会社(プロバイダ)のセキュリティーを破れば個人情報をゲットできる。
でもそれをするのは犯罪。
>>347 固定IPならそうだな。
そうでなきゃ、自分の持ってる年賀はがき懸賞番号教える程度。
>>347 あの〜、そういう前提で話をするなら、2ちゃんのセキュリティーを破れば
同じ事ですよ?しかも、プロバイダのセキュリティーより絶対脆いよ?
ネットの掲示板で書き込みやめたら?
ついでに言うなら、プロバイダのセキュリティーを破ってログを見ても
判るのはアカウントネームだけで個人情報を手に入れようと思ったら
さらにいろんな手順を踏まないと無理だね。
>>349 悪いけど、そんな簡単じゃない。
ホスト名が判って、そのホストを
ハッキング出来たとしても
アカウントネームなんか判らないぞ。
そこから、目当てのIPアドレスが
どの中継ノードを使ったか調べて、
さらに中継ノードから
アクセスポイントを調べなきゃいけない。
さらに中継ノードはPCじゃなくて
中継専用の単機能ノードだから、それの
専用LSIにつかわれている専用コマンドを
そのLSIのつかわている企業から資料を取り寄せて・・となるが
そこまでやっても、たいてい中継ノードに使われているチップは
当然、外部からのログ送出命令自体が存在しない(必要ない)
中継用のノードポートと完全に独立して別に
メンテナンス用の専用ポートがあって、
そっちからアクセスしないと
ログは見れないようになっている。
つまり、プロバイダの社内に、
生身で侵入しないとログなんかとれないの。
>>349 お前は2ちゃんねるに住所氏名を教えてから利用してるのか?(w
●使いの扱いはしらんがな..
(続き)さらにプロバイダに
侵入までやって、ログを手に入れたとしても
アカウントネームだけじゃどこの誰かまでは判らない。
ログにはパスワードは保存されないから、
そいつのアカウントで侵入して
メールボックスを見たりもできない。
つまり、ここまでやってもさらに
もう一段階プロバイダの
社内ネットワークに侵入し、
アカウントネームと個人情報の対応データベースに
ハックしないと個人情報は何一つ手に入らない。
ぶっちゃけ、プロバイダが
協力してくれないかぎり
絶対不可能なんだよ。
IPからただの個人が
個人情報を突き止めるなんては。夢物語。
>>351 あの、俺はIPアドレスが判ればプロバイダセキュリティー破られて個人情報が知れ渡る、と
>>347が
言うから、そこまで出来る椰子が、なんで2ちゃんのセキュリティーを破れないと思うの?
2ちゃんのセキュリティー破ってIPアドレスを調べたあとでも出来るんだから
同じ事でしょ、と言ったんですけど・・想像力ないの?
>353 単に2CHで
IPをどこでも保存してるって
知らないんじゃないのか?
フシアナとかやらないかぎり
IPはどこにも残ってないと。
内部ではどこでも保存してるん
だけどな。2CHは
とりあえず俺は
固定IPで鯖たててるからホスト出る投票は無理ぽ
まあこんな人間もいるってことで
少ないだろうけど
349はシロウトと言うことが発覚しますた(w
>>356 公開串使ってるヤツもいるんだから、
マイナーな串使って投票汁。それくらい知識あるだろ?
>>358 それは無意味というか
マイナーとはいえ串つかえば
同じ串で他の票がはいるかもしれないし
串つかって票いれても
>>339 こんな扱いされたら無意味なんで…
361 :
スペースNo.な-74:03/12/03 14:30
セキュリティ皆無の個人パソなら直接クラックして中身見れるんじゃ?
ここは酷いスーパーハカーですね。
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ( ゚)ヒャヒャ( )ヒャヒャ(゚ )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャヒャ
>>361 XPをデフォルトでいれてれば、
セキュリティーはかなり高いよ。
設定いじったり自動更新切ってたらしらんが。
うち、98SEやねん
>>361 つなぎなおせばいいだけだって何回出たでしょうね
わざわざ上げで言ってるし。投票妨害?
367 :
スペースNo.な-74:03/12/03 16:35
学校いけYO〜!
今からか!
369 :
スペースNo.な-74:03/12/03 17:19
>>366 投票妨害?ップ
節穴でしか投票できないようにしてるほうが妨げになってるじゃん
はじめからIDで投票にすりゃいいのに
まー今週の土曜で投票終了だし。
投票スレ立てた人は責任もって集計して、ID申請依頼するならするでしっかりやってちょ。
まちがっても投票期間延長とかそういうことはやめてな。
もう申請済みですが、何か?
本当に素人ばっかだなwww
IPわかりゃnyやMX使ってるかもわかるし、
ポートスキャンすりゃ、サーバー建ててるかもわかる
他にももっと凄いことができるが、素人に実行されちゃたまらんから伏せとくよ
住所晒してるのと同じなんだよ、100%
鍵ぶっ壊せば簡単に入れる状態にしてるんだよwwww
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな厨には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 2chのせいで厨房になっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての厨だッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ ひろゆきさん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: アクセス規制しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
まー、やれやれだな。
何の価値もないキミのIPなら、それもまた何の価値もない。
だが、身元バレが致命傷になる人間にとってはIPバレ即廃業にもなりかねない。
情報的価値を持ってるのは間違いなく身元バレのできない人間のほうで、
2ちゃんねるがこれだけ成功したのも、そのセキュリティの高さから確度の高い
匿名情報を数多く集めることができたから。
2ちゃんねるは今まで故意以外でIPを流出したことなどはない。
裁判ざたも多く、攻撃対象として格好の的であるにもかかわらずだ。
住所氏名を晒してもなんの不利益もない人には、
こういうリスクはわからんだろね。
377 :
スペースNo.な-74:03/12/03 20:37
要人かなんかですか?
すごいなー(プ
住所晒して不幸の手紙とか来ても別に困ることないし。
大体同人やってる人って、ペーパーとかで住所晒してない?
>>372 口調はともかく、同意だな。
別に個人情報がばれるのを怖がってるんじゃないよ。
スレに粘着してるイタズラ好きさんがクラックしてくるかもしれないじゃん。
IP変えられるったって、せいぜい8ビットの範囲じゃん。んなもん変えたっていわねえよ。
あ、「別にクラックされて困らない」っていうのは
「自分のPCが犯罪の踏み台にされても困らない」っていうのと同じだからね。
スーパーハカーは怖いなあ(棒読み)
クラックまーだー?(AA略
>>380 いや、372はシロウトだよ。
その鍵を壊すために必要な帯域があまりにも不足してる。
しかも相手にバレずに鍵を壊すのは無理。
ログ取られれば、訴えられる危険もあるし、
攻撃したら逆攻撃するための情報を与えるようなもの。
攻撃すれば攻撃者のIPアドレスが相手にもろばれ。
串を使った場合は反応が遅くなる上に、
中継串の管理人にチクられると裁判で圧倒的に不利。
>>385 相手にバレずに鍵を壊すからスーパーハカーなのでは。
>>387 モデムが変なふうにピコピコ光るし、
その時に接続中のIPアドレスをトレースすれば相手が分かるし、
スーパーハッカーというのはソーシャルクラックが得意なヤシじゃないのかと思う。
ヒキコモリには無理。
どう考えてもクラックされる可能性なんか絶対無いのにホスト名投票で
クラックされると執拗に騒いでるのは多分このスレでほぼ一人で騒いでる反対派でしょう。
賛成に35票入ってる状況でいまのとこ実質一票しか入ってない反対票。
7票のうち一票はケータイの票で5票はプロクシ。まともなプロバイダ
ホストの票は一票だけ。こうなるとデマを飛ばして投票妨害するしかない。
賛成派でただ単に投票したいけどIP晒すのがいやだって人なら無理に
投票しなくても賛成票のほうが大幅に上回ってるから自分ひとりくらいが
無理していれなくたって良い。
ということで、安心して投票を。
同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/1-40
久しぶりに覗いたが、どうしても反対派を悪と決めつけたいみたいだな。
前にも書いたけど、ID派は自分の意見を通すことしか考えてない、
反対派の意見なんて当然のように除去されるべき障害だと思っているな。
>>389 最初からプロキシを無効と決めておかなかった投票スレの1の手落ち。
どう考えてもクラックされる可能性なんか絶対無いのにホスト名投票で
クラックされると執拗に騒いでるのは多分このスレでほぼ一人で騒いでる反対派でしょう。
賛成に35票入ってる状況でいまのとこ実質一票しか入ってない反対票。
7票のうち一票はケータイの票で5票はプロクシ。まともなプロバイダ
ホストの票は一票だけ。こうなるとデマを飛ばして投票妨害するしかない。
賛成派でただ単に投票したいけどIP晒すのがいやだって人なら無理に
投票しなくても賛成票のほうが大幅に上回ってるから自分ひとりくらいが
無理していれなくたって良い。
ということで、安心して投票を。
同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/1-40
どうせ変更されないので、安心して投票を。
>>393 いいかげん相手にされてないって気づけば?
もう賛成派も反対派もいないよ、いるのはただ荒らしたい人だけだよ。
396 :
スペースNo.な-74:03/12/04 00:11
>>393 見るところが違う
今まででたった35票しか賛成票が入ってないことのほうが異常
どう考えてもクラックされる可能性なんか絶対無いのにホスト名投票で
クラックされると執拗に騒いでるのは多分このスレでほぼ一人で騒いでる反対派でしょう。
賛成に35票入ってる状況でいまのとこ実質一票しか入ってない反対票。
7票のうち一票はケータイの票で5票はプロクシ。まともなプロバイダ
ホストの票は一票だけ。こうなるとデマを飛ばして投票妨害するしかない。
賛成派でただ単に投票したいけどIP晒すのがいやだって人なら無理に
投票しなくても賛成票のほうが大幅に上回ってるから自分ひとりくらいが
無理していれなくたって良い。
ということで、安心して投票を。
同人ノウハウ 強制ID制導入 賛成・反対 投票スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070253835/1-40
まだ決まらないのか・・・。
>賛成に35票入ってる状況でいまのとこ実質一票しか入ってない反対票。
>7票のうち一票はケータイの票で5票はプロクシ。まともなプロバイダ
>ホストの票は一票だけ。こうなるとデマを飛ばして投票妨害するしかない。
ってことは反対派って全部一人の荒らしの自作自演だったのか・・・
いや、俺あらしてないぞ。
402 :
スペースNo.な-74:03/12/04 04:01
だからー、荒らしてるのは賛成派でも反対派でもない、ただの荒らしなんだって。
ほとんどの住人にとってはIDなんてどうでもいいし、
荒らしにとってはこれ以上ない釣堀だから常駐されてるだけだろ。
真面目にノウハウ交換していたところに
わけのわからん同一人物認定繰り返されて
切れかけの俺はせめてID入れて欲しい。
ホンの数人の荒らしが減るだけだとしても。
>>403の言ってるのは ComicStudio Part18 ここのこと?
>>403 自演を疑ってくるようなヤツなんて無視しろよ。
そこにしか突破口を見つけられない悲しいヤツなんだから。
IDになった場合のデメリットって何かあるのか?
ID制にするのがイヤな人間に対する嫌がらせをしたいので
是非ID制にしていただきたい。
別にどうでもいいんだけど
もともとIDすらない板にいきなり強制IDにする意味がわからん
2ちゃんの色んな板見てる人間から言わせると
どこが荒れてるの?って状況だし
ID入れたところで頭おかしい奴はおかしいままだろうし
たいして状況変わらないっていうか
まー自演がいなくなるぶんさらに過疎が進むんだろうけど
もともと人が少ない板にさらに人が少なくなるようなことして意味あんの?
ある。
>>408 今はどこも荒れてないからね〜。
夏対策だよ。
夏対策のためだけに運営側がIDにするかっつーの
悲しいほど、あたま悪いな。
人が減るんじゃなくてレスが減るんだと思うが。
レスが減る → 人が減る → レスが減る → (以下ループ)
じゃないの?
投票がどんな結果だろうと、こんな静か過ぎる板にIDが導入されるとは思えんよ・・
つか、ID騒動でさらに人が減った予感。
人少ない板でIDは強制コテの意味合いが強くなる
コテストーカーには最適
荒らしが減ってヲチが面白くなるんだからいいじゃねーか
.|ヽ、 .i.
..|:::ヽ .|i.
...|:::::ヽ ..|.i
|:::::::ヽ ...|.ゝ
..|::::::::ヽ ./´`ヽ、
...|:::::::::ヽ /| ヽ ,,,-‐‐-.、
....|:::::::::::ヽ ..〈-.O―‐-〉 ./´,- .ヽ,
..|:::::::::::ヽ ,,___、 ..ヽ...| __./-、..〈, .)
..ヽ:::::::::::ヽ γ´ ..`>-大’´´| |ヘ.ンヽ ../
....ヽ::::::::::ヽ ../° .././/ヽ ...`‐|.ヘ..o人 ,..へ/、----..、
..ヽ::::::::::ヽ ..( ° .//./‐├===┼-L、/.ゝiニ´,/\、ヽ-..、.`..、
ヽ::::::::::ヽ .人 〈'´\|/___||E≡ヨE/ミミ`>〉~|〉'、`ヽ、'`>\ヽ+ヾ`.、
...ヽ::::::::ヽ `ト`_-ヽ,・'┌‐ヽ ̄ ̄`7・ミミレ´../、 `>.、>`..、,.'´´´`ヽヽ
..ヽ::::::::| ...| | ̄I、.,|、 `┬¬ト..、/=_/、...`> ./`ヽ/ ..``
ヽ::::::::| .,:‐\|__ノ`iニレ-''┴ヽ.ヽ、|‐___| -/ /、`/ `|
...ヽ::::::| ..ノ ../.,/ ̄人. ..`、ヽヽ、| ..ト‐ト、_| ..|
..ヽ::,,|,,、/.../ ./ /´,-`γ.. |.`、ヽ Y .LニL__| ..x+、 |
..r´(_ノ..`)/ ,/ /.../.|___||、 ..ヽ...ヽ..L_____L__L_._| ..Ψ ..|
..(、 ,,,,ノ|ヽ'./ ./../rr' ̄/ヽ _,,_L_,ヽ| ̄ ̄匚|L_,.,| .メ ノ
`‐≡Y' .〈..、/../´r(___,( レ'´,,,⊥--├‐―┌‐レ‐| ..ノ
..Eヽ .`‐ト/(_(__|__||..ヽ,'´..ヽ ヽ レ---''''''''レ\ ノ
∪ |.| |ヽ..ヽニ|、ヽ、..ヽ ヽ ヽ,,,--+レ.レ''入、____,,,,ノ'
ギャンに一票!!
424 :
スペースNo.な-74:03/12/07 03:41
氏ね?
426 :
スペースNo.な-74:03/12/07 03:54
427 :
スペースNo.な-74:03/12/07 08:12
>>426
神を見た・・・、気がした。
>>423-424 まだはりついてらっしゃったんですか
こことラウンジしか行き場のない基地外自演荒らし引きこもりさん。
>>429=
>>424=
>>423 ボキャブラリーがないヤツはそれしか言えないんだねぇ。惨め。哀れ。
お前は死ね、と言わなくても、生きたままで死んでるような人生だもんな(w
バカだからな。
バカじゃなくて病気だろ
433 :
スペースNo.な-74:03/12/10 06:59
で、投票スレ立てまくってた人は今どうしてるの?
912 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/24 12:52 ID:dJDbON6w
杞憂でどんどんルールを厳しくしていった板の末路
エロ同人板
http://vip.bbspink.com/erodoujin/ 917 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/25 23:27 ID:eKleELoQ
>>912 とっととローカルルール廃止すればいいのにな。
あれじゃ集まる情報も集まらんべ。
ID導入賛成
じゃあ俺も。
まだあったんだこのスレ
導入賛成よ
漏れも導入賛成
折れも導入酸性
俺反対〜
443 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:51
俺超賛成age
444 :
スペースNo.な-74:04/07/12 10:07
賛成ー
賛成だけど、もはや空しい。
賛成〜。
447 :
スペースNo.な-74:04/08/21 19:18
賛成
448 :
スペースNo.な-74:04/09/01 04:34
2重登校だが賛成
id制導入賛成
賛成
賛成
普通に賛成。
他の板でも何も困らんし。反対する理由もない。
賛成
賛成ー
455 :
husianasan:04/09/25 12:30:15
失敗した。
賛成。
456 :
スペースNo.な-74:04/09/25 12:40:27
IDあって困る理由がわからない。
荒らしたい香具師以外は殆どそうじゃないの?
よって賛成。
457 :
スペースNo.な-74:04/09/26 16:38:37
458 :
スペースNo.な-74:04/09/26 20:55:41
459 :
スペースNo.な-74:04/09/26 23:24:02
>>458 と言うことはあってもいいって事ですな。
460 :
スペースNo.な-74:04/09/26 23:51:13
461 :
スペースNo.な-74:04/09/27 00:28:19
俺はコミスタスレ住人だ。
ID表示板に逝って一気に落ち着いたのをリアルで見てきた。
IDあった方がいいと切実に思った。
賛成だけど
どうやったらID制の許可もらえるの?
463 :
スペースNo.な-74:04/09/27 00:38:17
>>461 それは板が変わったことによる住人変化であってIDは関係ない
反対
粘着が多いからコテのIDを片っ端から見つけて叩く奴が出そうだから。
その逆もありだろうが。
>>464 確かに
IDの無い今の状態ですら自称エスパーが暴れまわってるのに
IDが付いたらストーカーが現れ、しかも自称エスパーは消えない
IP変えたり串使ってるだろと妄想は酷くなる一方
ころころIDが変わるやつの発言は無視すればいいだろに…。
っていうかじゃあ他に対策あるのか言ってみろよ。
強制IP晒しでもやってみるか?w
無視しようと思っても腹が立つ事にはかわりはない。
もし叩かれたコテハンも厨房だったらたちまち煽りあいが始まる。
468 :
スペースNo.な-74:04/09/27 02:58:24
>467
それはIDあってもなくても同じだし。
IDがあると、固定回線の香具師はあきらかに暴れる回数減るけどね。
>>468 固定回線というのがそもそも存在しないような
MACアドレスかえるだけでIP替え終了
470 :
スペースNo.な-74:04/09/27 04:39:55
イーアクはルーターかましても全パソコン同一IDになるがなにか?
471 :
スペースNo.な-74:04/09/27 04:43:22
ADSL大体割り振られるIPは3日〜1週間ほど固定が多いぞ。
で、言うようにルーターで割っても同じIDになる。
MAC変えようがプロバの接続ID判定で割り振りIP一緒。
472 :
スペースNo.な-74:04/09/27 04:45:32
別に料金かかるわけじゃないし
IDにして何もかわらないんだったらつけても損はない。
いつもの板にIDが付くだけ
それだけ
だから別にID付いてもいいのに
なんで事態が変わらないからID要らない
って言う意見が出るんでしょうねwwwwwwwwwwwww
>>472 変わらないなら現状維持
あたりまえの運営方針だと思うが
黙れ保守しか出来ない老人が!
酸性
478 :
スペースNo.な-74:04/11/13 04:07:11
正直、同人ノウハウを漫画アニメカテゴリーに移してもらえれば
すべてが収まると思うのだが。
ネタ雑談の癖にまじめ議論が起こる。
まじめとネタが入り混じるどっちつかずがこの現状を生み出しているのかと…。
カテゴリーが変わっても人は同じ
漫画アニメカテゴリになったりしたら厨が流入してくる悪寒
これ以上アホが増えるのは勘弁
どっちかっていうとココの住人の方が厨っぽいがw
まだこのスレ合ったんだなー
マジでID入れて欲しいなこの板orz
484 :
スペースNo.な-74:04/12/11 03:25:15
あげとこう
なんでIDないの?
IDなんてつなぎかえれば済むこと
固定だけでも一人で2ID使えるような我々に一般庶民が勝てるのか?
ただでさえこっちは起きてる間ずっとネットに張り付いてる分有利だというのに
強制IDなんてやめとけやめとけ
圧勝してもつまらん
厨房板にはIDがある…。
ここは厨房板以下
488 :
スペースNo.な-74:04/12/14 01:59:31
>486
二つのプロバイダ、二台のPC、二つのルータをスイッチングハブで
素早く切り替えこれ最強。
一つのルーターでも出来ないことはないが、これはちょっと知識がいる。
>486 お前CG板のタブレットスレかなんかに誤爆してたろw
タブレットスレ ×
コミスタスレ ○
>>488 >二つのプロバイダ、二台のPC、二つのルータをスイッチングハブで
>素早く切り替えこれ最強。
一つのプロバイダ、一台のPC、一つのルータでも固定IPが二つあれば
素早く切り替えて自作自演できますよ。USENとか。
うちODNでレンタルモデムだけど
管理ソフトからモデムに再起動かければ
1分以内で別のIPに成れるよ。これは、意味ある?
>>492 言い争ってて自作自演で庇い立てした後
再び前のIDになる事が出来ない。
つまりそこで言い争いは出来なくなる。
でも変な荒らしには全然意味ない。
そもそも何故全板強制IDにしなかったのだろうか?
ID導入賛成。
出ない場所にだけ、変な人が現れています。
出る場所も酷いもんだよ。
人の少ない場所でID換えで進行してるスレなんざ見れたものじゃない。
497 :
スペースNo.な-74:05/02/12 16:19:15
ID賛成
498 :
スペースNo.な-74:05/02/12 23:50:42
オデも賛成
ミートゥー
賛成
ID賛成。
このスレで言ったところで意味ないんだろうけどな。
502 :
スペースNo.な-74:05/02/17 02:25:47
早いとこID導入してくれage
ID導入を頼む
504 :
スペースNo.な-74:05/02/17 22:18:44
VIPにはIDが付いてんのにな。
ID賛成。
505 :
スペースNo.な-74:05/02/18 23:54:50
くそスレ乱立防止のためにID頼むよ
IDない方が楽しいから反対
IDなくて困ることと言えば俺がニートだとばれることくらいだな
賛成 自作自演で調子コキすぎのやついるから
カテゴリ移動ってのは良い鴨
申請でのID化はルール上無理だけど
移動に伴うセッティング変更は可みたいだし
申請してみっかな
同人ノウハウ板は潰したほうがいい。
この板の実態は同人ノウハウと言いながら
絵の向上だけを目指すスレが多すぎ。
お絵描き・創作板は一般向けみたいな板名だが
21禁にある以上はエロ絵描き・創作に板名を変えるべき。
でもってどっかのID付きの場所にあらためて全年齢向けの
お絵描きノウハウ板でも作ってそこに移住すればいい。
絵描き以外のことは同人なり漫サロなんなりに場所作れ。
難民はVIPにでも池。
絵は根本的なところに絡んでくる問題だから仕方がない。
カテゴリ移動良いかもね。
vipの下に移動とかにならねぇかな。
全年齢大将のお絵かき板キボンウ
IDが無いと変なID見つけて遊ぶ楽しみがないよな
514 :
スペースNo.な-74:05/03/11 20:32:51
過疎板で急に書き込みが増えるとIDを見てしまうよ。
急激に増えてるわりには同じIDを使ってる奴が一人か二人だと笑っちゃうよね。
今日一日ずっとやり続けたら疲れちゃった
もう寝る
寝てないし
とりあえずIDついてほしいね。
バトロワ以降だと思うけど荒んでてどうしようもねえ。
ましになるかどうかわかんねえけど。
IDさえあれば文章が同じでも全然平気さ
脳板のレス数でみたランキングは、全板中200位前後。
しかし、カウンター数のランキングをみると、全板中450位前後まで下がる。
つまり、脳板は自作自演や1人あたりの書き込み数が非常に多く、
それが板全体の活気に繋がっているらしい。
今後、ID制に移行した場合、レス数が減り一気に過疎化する可能性がある
………かもしれない。
520 :
スペースNo.な-74:05/03/15 02:01:30
改行しろよ、てな文章が無くなって読みやすくなるだけかもな。
521 :
スペースNo.な-74:05/03/16 03:00:29
いっそ存亡の危機!!
ってぐらいにまで減って欲しい。
自意識過剰の糞バカ野郎のうぬぼれ鏡を見せられる身にもなってくださいな。
吉外が騒いでるだけで、とっくの昔に過疎化してるよ。
523 :
スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 19:59:26 ID:
調査age
524 :
スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 20:33:42
>>523 IDつけて欲しいよ。自演が多すぎてわけわかんないよ。
525 :
スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 20:39:44
おなじく
>>523 なんかIDつきかかってるのは何ですか?
>>526 582 名前:名無し編集部員 本日のレス 投稿日:2005/03/29(火) 20:04:50 Wtml4vBR
おいちゃんがbbs.cgiいじってるんでそ。
ID非表示板は全部IDとだけ出るようにしたみたいよ。
恒久変更かはシラネ
ほとんど来ないけど ID賛成。
IDが入ったらコテの発言が減って余計殺伐とすると思う。
IDが無いから"アホ"が増える。IDが付けば"アホ"が減る。
まあ、ここのレスの90%は自演レスだからアテにならんね。
参加系が壊滅してノウハウに関するスレだけになれば
良板になるだろうなぁ
ノウハウ話だけになったら質問厨しか残らなそう。
やってみりゃいいだろ、ためしに
2ch全板にidシステムが導入だってさ
ノウハウ板の厨やりたいほうだいも落ち着くな
538 :
スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 06:02:18
雑談系板やキャラネタ板にID導入されても困るけどな
540 :
スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 06:14:09
ここもネタ雑談カテゴリなんだが
>>540 たぶんガセ
運営板みたけどそれっぽい話題はなかったよ
便宜上そうカテゴライズされてるだけで
雑談すんのが目的じゃないべ
そうか、ぜひ導入してもらいたかったんだが。
そういや、よく分からん位置づけだな
この板
とりあえずこの板は導入して欲しいもんだ
このホストではしばらく新スレットが建てられないみたいだよ。
色々実験中なんだね。
新スレ建てられる時にはID板になってたらいいな。
ID化されて欲しい
名無し参加者扱いされるのもウンザリ
賛成 10
反対 239
551 :
220-152-84-25.rev.home.ne.jp:2005/03/30(水) 17:25:19
賛成age
賛成
運営のIDスレ見たらどうやら一度IDつけたら戻せないようだ。FOXがそう書き込んでた。
ID入ったら評価系スレがなくなりそう。
IDあって困ることないしな、別に
自演で盛り上げてくような板でもないだろ
最下層とかは自演が多いよ
最下層と同じくこの板の看板のひとつのデジ同人スレは
自演がうざいからIDあったほうがいい
559 :
537:2005/03/31(木) 04:45:09
すまそidじゃなくて2chにBe導入ってことだそうです
全板かどうか今のところ不明
test.。
11月末からとっくにBEは導入されてるよん
とりあえず強制ID制でなく任意ID制を目指してみてはいかが?
連投規制の方が現実味が有毛
2年ぐらいこの板見てるけど人口は少なくて自演ばっかりっぽいから
ID入ったら自演が減ってスレ速度落ちてチェックが楽になりそうだ。
21禁じゃないお絵かき板作ってもらうのが一番良い希ガス
エロ禁止のお絵描き板に人来るか?
ID酸性
IDより新板ねだる方が現実的じゃないな。
568 :
スペースNo.な-74:皇紀2665/04/01(金) 00:57:48
普通に「同人暦」かなあ
そういやそういう呼び方もあったなw
任意IDなんて何の意味もねー、任意板見てみろID出してる奴なんてイネーよ
ID制に賛成
よけい過疎が進みそうだから反対
見た目過疎じゃないだけで実質過疎だったら意味内容名。
IDはあったほうがいいよね。さんせー
善玉の自演も結構多いと思う
自演がなくなったらこの板が崩壊するような
とりあえず暦をちゃんと戻してよ。もうわけわかめ。
いい加減落ち着いて下さい。orz
荒らしの温床になってる参加系スレなんか壊滅すればいいのに。
はやく強制ID付きになって欲しい。
579 :
スペースNo.な-74:2005/04/02(土) 23:36:30
強制ID、禿しくきぼんぬ。
で、本当にここの意見は反映されるのかね
581 :
スペースNo.な-74:2005/04/02(土) 23:42:37
id制導入賛成
ここは荒れてることに対して不満を言うだけのスレですから。
イラストノウハウとかで新板ねだる方がまだ現実味がある気がしてきた
>>580 運営に投票の結果は反映されなかったと思う
重要なのは議論とその中身
×強制ID
×板のカテゴリ移動
○連投規制
▲新板
△板分割
じゃ厨多いから連投規制5分は欲しい
最下層系列が全部なくなれば平和になると思うよ
絵に関係したスレは全部板分割して新板作って貰って移動で。
同人のノウハウだけの板になればID無くても平気だろう。
削除人を更迭して貰うのが一番効果的だろう
今の削除人アホ杉
>>583 いいねそれ
ダメもとで板分割申請してみるかな
おいおい…
板を割るってことは住人数がさらに半分になるってことだぞ
間違いなく板が廃墟になる
全年齢向けのお絵描き板をねだってみないか?
とりあえず板要望フォームに合わせて案を書いてみるんで意見よろ。
鯖とか名無しについてはアイデアが無いので誰か考えてくれ。
【板名】 お絵描き
【理由】
・同人ノウハウ板はIDが無いため無責任な行為が多い。
コピペ爆撃によるスレ潰しやコテハン叩きなどの荒らしが横行して
住民は迷惑しており、運営側も削除対応などで面倒臭いはずである。
ID強制のお絵描き板を立てて真面目にやりたい住民を誘導してやれば
住民、運営側双方に取ってメリットがあると思われる。
・PINKBBSにお絵描き・創作板があるが、21禁でやる必要が無いスレが多い。
全年齢向けのお絵描き板でやった方がそれらのスレは
もっと集客できると思われる。
・現在こっそりお絵描き・創作板に入り込んでいる21才未満の人間にとっても
全年齢向けのお絵描き板があった方がありがたいはずである。
・そもそも絵を描くというのは趣味に属することであり、
絵に関する話題が「ネタ雑談」の「同人ノウハウ板」なんて場所にあることに
普通の人は気付かない。
趣味カテゴリにお絵描き板があった方が分かりやすいし、
2ちゃんねる自体の集客力にとってプラスになるのでは?
【内容】
・お絵描きに関する話題。
・PINKBBSのお絵描き・創作板の現状を見ると「創作」のスレは
ほとんど見当たらないので、創作は外してお絵描きだけでいいと思う。
【需要】
同人ノウハウ板、お絵かき・創作板から
それぞれ移民が発生すると思われるので需要は有るはず。
VIPとか色々な板にお絵描き系のスレがあるから、ひょっとしたら
そこら辺からも移民が発生するかも。
【鯖】 ?
【フォルダ】 oekaki
【カテゴリ】 趣味
【名無し】 ?
【ID】 強制
595 :
スペースNo.な-74:2005/04/09(土) 01:47:45
書き終わったんでアゲ。
そのうち要望出すつもりなんで意見よろしくお願いしたい。
俺的には現状維持よりまし
荒らしが自由に動き回れるから板がどんどん盛り下がって
人も逃げていってるような希ガス。
ID付きの板ができれば荒れにくくなるだろうし、
その分だけ人が定着しやすくなるかもしれんし
ひょっとしたら逃げてった人も戻ってくるかもしれない。
ノウハウ板だしな
建設的な話がしやすい方が
結果的にはいい気がするわな
ノウハウ板にIDが付かないかぎり、ここの問題は何も解決しない気がするんだが気のせいか?
>>598 じゃあ、何故ID付きのお絵描き・創作板が21禁であることを差し置いても
あれだけ廃れてきっているのか説明できる?
その辺の検討が十分でないのに同系の板を作るべきじゃない。
21禁だからだろう
柿板は虹の分割で出来た板だからなー
出来立てのころは行ってたけど虹厨がウザいんで行かなくなったよ
でいつ行動に移すんだね
>>600 ID賛成の人はお絵描き板に引っ越すという選択肢が増える。
ID反対の人はこの板に残るという選択ができる。
問題解決に多少は役立つはず。
>>601 廃れきっているとは言いきれないのでは?
絵の投下数という観点だけから見ればあっちのほうが栄えてる。
>>604 とりあえず鯖と名無しをどうするか決めてから。
俺の感じるリスクはこんな感じ。
・ID板だと荒し以上に絵師自身のレスが激減するんだから、
絵師主体の板を目指しても柿板のようにレスがつかず過疎になるのは目に見えてる。
またクレ厨やヲチャを排斥する板では絵師も来ない。
少なくとも客のために絵を描いている虹とvipの絵描きは移住しないと思う。
・2ch絵師の数は有限なので新板を立てると脳板や柿板が今以上に過疎る。
下手すれば3板が共倒れになるかもしれない。
・新板を作ることで脳板の治安が改善するとは思えない。
それなら柿板が出来た段階で問題のおおくが解決していたはず。
>>606 まともな意見ありがとう。
納得できる意見だ。
う〜む、新板ねだるの止めようかな…
やっぱり新板よりこの板にIDだよな
思いっきりねだればあるいはなんとかならないかね。
この板で荒れてるスレの殆どは晒し系参加系。
同人に関係のないワナビーのスレばかりだし
それらが出てってくれるのならID無くても荒れることは少なくなると思う。
お絵かき板の要望は過去に何度も(4〜5回)出てるけれど、柿板が出来たのって
絵描き板の申請でではなくて、角煮の板分割が主な原因だった。
新板ねだるより板分割で相談するほうがよいかもしれない。
610 :
スペースNo.な-74:2005/04/10(日) 14:34:49
脳板のID化でも新板でもいいから
IDのあるトコで晒せるようになって欲しい
というか、この板で
参加系以外そんなに荒れて無いだろ。
荒れてるの嫌なら参加系見なきゃいいだけでないの。
最下層以外は普通にまわってるぞ
参加系のスレも荒れなければなおいい
チンコAA連投の荒らしもアク禁にしてくれ
616 :
スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 22:44:11
で、どうなのよ
早くしてくれない<強制ID
技術系のスレは過疎なのにIDいる?の?
IDついたらお絵かき板みたいに殺伐とするぞ
619 :
スペースNo.な-74:2005/06/11(土) 13:31:15
本プロとか酷い荒れ具合だよな。
参加者が愛想付かせてどんどん出て行ってる。
参加系スレはID出る同人板か漫画板に強制引越しお願いしたい
同人板に引っ越すなら、参加系やめよう・・・(´・ω・`)
621 :
スペースNo.な-74:2005/06/11(土) 13:51:12
同人板漫画板なんて創作してる奴少なすぎ
板違いだろうな
622 :
スペースNo.な-74:2005/06/11(土) 15:57:49
じゃあ、脳板にIDしかない訳か。
そこでお絵描き創作板ですよ
最下層をお絵かき板に立てた奴がいたが誰も移らなかった
「いい歳こいてスレ」は柿板の分家スレと主従逆転したよ
IDはいらない。
それがノウ板クオリティ。
要らない理由を述べよ。
自演できないから、以外に思いつけない。
IDあるとお絵かき板みたいに遠慮した意見しか出なくなりそうだから。
あと粘着が住み着いてるからIDをどこまでも追跡してくる奴が出そうだから。
>>627 レス数が減る。
ノウハウ板の1日のレス数は1000〜2000。
ID付きのお絵描き創作板のレス数は300〜400、CG板は500〜600。
630 :
スペースNo.な-74:2005/06/13(月) 06:27:29
煽り荒らしでレス数伸びて嬉しいのかと。
ID粘着なんて極々々々々少数例(実際一年に何件あるんだそんなの)より、
毎日怒涛のように書き込まれる荒らしレスの対策が重要だろ。
実際粘着されて実害でもあったのかと。
煽り荒しのレスだけじゃなくて、普通のレスも減るんだよ。
特に絵コテのレスが激減する。
ああIDあぼーん使いテェ!
繋ぎなおせばID変えられるって?
少しでも粘着の枷になりゃそれでいいって。
>>630 最近の2chブラウザは機能が充実してるから
お絵描き板じゃIDストーキングは日常茶飯事ですよ
ホットゾヌもIDにカーソル置くだけでスレ内の全発言が出てくるようになったな
というか描き板は香ばしくて嫌なんだが
首尾一貫した発言してりゃどーということは無い様に思うけど?
ID云々よりこの板がただのネタ板のカテゴリに入れられているのが問題
察するに、ここはネタ以外何者でもない内容しかないと管理者に見られている。
真面目に議論する方がアホみたいな。
ネタ=ウソという狭義の言葉しか認識できない汝の命が欲しすぎる。
参加者してますがIDあると雑談しにくいよ
ボンショリスレとか、うわぁぁスレとか行きたいけど、誰だかわかるんじゃ(´・ω・`)ボンショリですよ
荒れて困ってる参加系だけID出る板に移るのじゃダメなの?
640 :
スペースNo.な-74:2005/06/13(月) 21:45:07
メガヌ乙
641 :
スペースNo.な-74:2005/06/14(火) 15:11:27
ネタ=ウソと短絡して繋げる汝の(ry
オンデマンドみたいな情報系にまで煽りが入り浸るようになると
ID導入に賛成したくなる。良スレだったのにな…。
643 :
P221119006224.ppp.prin.ne.jp:2005/08/23(火) 00:15:58
IDねえ。
644 :
スペースNo.な-74:2005/08/23(火) 00:30:48
そんなことよりちょっと聞いてくれませんか?スレとあんま関係ないんですけど。
こないだ、エレガントにガムを噛んでたら、普段私のこと坊やとか言って無視する男が寄ってきて
「俺にもガムよこせ」って言ってきやがったんです。かなりむかついたんで、男の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやりました。ぶっきらぼうに殴られるか、ォゥァーと
叫ばれるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその男は目を閉じ
て唇を少し開いたんです。私の方がビビッて、あわててちょっと離れました。しばらくの間があった
後、その男は、「マジでするのかと思ったぜ」と小声で言って、ガムを奪って走り去ったんです。
それから何日か後、その男がキャンディーを食ってたので今度は私の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら私をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
私はその男の唇ごとキャンディーをほおばってやりましたよ。
今ではその男も私の宿命のライバル。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです
ID導入賛成
特に困ることがない
入れるメリットも然程無いので現状維持
串を一本つぶしちゃったテヘ
結果が生かされるかわからないけど
導入賛成に一票。
650 :
EATcf-152p225.ppp15.odn.ne.jp:2005/12/18(日) 10:32:46
入力する所まちがえた。
導入賛成に一票。
ID導入に賛成。
全板ID制に移行したらいいと思う。
自演が出来なくなるので反対
反対してる奴はみんなそうなんだろうなあ。
654 :
スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 03:14:15
つうか、よく見たらスレたったの二年前かよ。
あほか。
理由も書きなさいもまいら。
でっちあげてでも!
656 :
スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 21:38:43
チンチンがかゆくなるので反対
するならする、しないならしないでいいから早くどっちかに決めてくれ。
別にどっちだっていいだろ。ID導入なんて所詮無理な話しなんだから。
659 :
スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 07:14:42
1はまだここ見てるのかな。
660 :
スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 06:10:40
661 :
スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 01:49:47
klfdakdla
w;lqwl;sdaddsadqwrweqw
wqekwewqeqwl
dlsadlsa;dlw
e;lwelwq;elq
s;las;alsq;
663 :
スペースNo.な-74:2006/10/12(木) 09:39:02
反対
ゲサロ住民だけど、2、3回のメールでID導入してくれたよ。
あんまり荒らしがひどかったんで
665 :
し:2006/12/05(火) 15:23:47
>>664 テメーの所為かよ。余計な真似してんじゃねえよキモヲタが。
666 :
め:2007/01/14(日) 20:42:53
賛成
>>666 >投票にはフシアナを使ってください。
>名前欄にfusianasanといれるだけです。アゲ進行でお願いします。
ID賛成派なんだけどこれここでもし賛成多数だったら何か変るわけ?
669 :
スペースNo.な-74:2007/03/15(木) 14:33:50
670 :
スペースNo.な-74:2007/03/15(木) 15:09:58
さんせい
ID制導入した方がいいよね。
参加者同士で真面目な話ししたいのに、名無しに煽られるのがウザイ
IDほしいならIDある板行けばいいだけの話
脳板にIDは不要
ID賛成です。
でも板が衰退しちゃう?
少数でも問題ないだろうと思う。
ガチクズレスで水増しして賑わってるように見えても
内容があるわけでもないし。
内容の濃い話ができるなら
ID制導入賛成です。
ID導入したら人の少なさに泣けてくるだけでしょう?
IDがほしければ映れば良いじゃないですか
ほしい人なんて対していませんよ
678 :
スペースNo.な-74:2007/03/16(金) 01:35:28
自演が出来なくなるので反対
賛成してもID制に移行しないんじゃ意味無い罠
さんせ
681 :
350296003641271:2007/08/06(月) 13:07:28
賛成
俺は反対
葛西≧川島>鬼塚≧前田≧薬師寺≧サリー
iD導入しようと、複数台のネット接続環境で自演するのが常識になってきてる昨今。
こいつらはiD入って荒らしをやめる程度のヘタレより性質悪いぞ。
なので、どうでもいい。
クレカでiD認証でもするんなら諸手を挙げて賛成するんだけど。
賛成 別に困らんし
同人板のゴミスレがこちらに押し付けられてるわけだが
おまえらどうする?
具体例もなく質問されても
その、なんだ。返答に困る
あからさまな板違いはスレ削除申請
するだけの話だろ?
グレーゾーンでも自分に関わりないと思ったら
無視&スルー
困らないから賛成
向こうの絡みスレ(笑)でも荒らしてやればいい
実際にもうやってる人もいるよ
691 :
スペースNo.な-74:2009/03/18(水) 13:39:24
あげてみゆ
>>691 死ねブス!!「みゆ」ったって唾溜まってるだけで可愛かねぇんだよ!
反対
693 :
スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 17:25:31
賛成
ところで脳板住人てホント自演好き多いのな
いくら賛成だ反対だって書いても無効だぞ
><注意!>フシアナを使っていない投票は無効投票です!
テンプレくらい読んだら
ID制導入賛成
696 :
スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 01:49:43
賛成
最近は特に必要性を感じる
697 :
スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 01:59:05
自分も賛成。荒らし回る奴がいるから若干うざい。
某スレの自分が認めないスレは廃除したいのが見え見えで嫌すぎる。
ここはお前だけの場所じゃない。
699 :
fusianasan:2009/04/15(水) 10:53:26
導入賛成〜
賛成
あたし脳板住人だけど賛成
あたしも脳板住人だけど賛成
友やめの荒らしがうざいから賛成
賛成。
同人板からろくでもないスレが
こちらの板に移転されたせいでひどいことになりつつある。
IDつけても状況がよくなるかは分からないけど
今の状況だとやらないよりやったほうがはるかにマシ。
つけても悪いことは起きないかと。
705 :
5JW0rgZ:2009/04/15(水) 13:11:54
賛成。名前欄書き忘れたから再度投票にきたよ。
土人はこのスレがガス抜きだと理解していないようだな
賛成
これ2003年に立ったスレなんだな
すげー
賛成
ID導入に賛成。
>710
ここ最近の書き込み増加は、
現状では困ると思う人が増えた証拠
801 :自治:2009/03/31(火) 14:24:41 ID:PS8OTGjuP
…まずは同人板のLRを決めるのが専決事項。
で、脳板への誘導の文言がおかしければ見直す、ということじゃないかと。
もし必要があれば脳板は脳板でこれを機に独自のLRを決めればいいと思う。
807 :自治:2009/03/31(火) 16:25:12 ID:1k8HU6ae0
…確かにビックリ。LRをよく読むとノウハウ板に「全般」という言葉が入ってるのね。
ただ、ノウハウ板がネタ雑談を、ってのには違和感があるな。
あとあっちと整合性が取れてないっていうか。
814 :自治:2009/03/31(火) 18:55:17 ID:V8VOZ2oKO
…同人板の雑談スレがノウハウ板に移転させられてるのは
ノウハウ板が雑談カテにあるからって要因も大きいのに、
それでノウハウ住人に文句言われても、って感じ。
815 :自治:2009/03/31(火) 18:56:20 ID:2rhiYyDW0
…ノウハウ板のローカルルールの話をするのは
変更後に「ノウハウ板は雑談カテでLRで〜と言い訳始めたらで十分と言うか
同人板同様、削除人の発言言質に取らないと動かないでしょ(面倒だし)
816 :自治:2009/03/31(火) 19:27:45 ID:bTlN6+Y90
ノウハウをここと同じカテゴリに持ってきて、同人板を同人サロンに板名変更
そしてイベとノウハウを強制ID化がベストじゃね?
と空気を読まずに言ってみる
また土人の内政干渉かWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>711 ここ最近の書き込み増加は同人板から飛ばされた糞スレ住人が
自分たちの糞スレを荒らされたことによる自己中心的な動機のためでしかない
いや、あてくしゃもともとIDに賛成だし。
賛成
ていうかIDじゃ毎日変わっちゃうじゃん。むしろずっと固定のIDみたいなのが表示されてもいいくらいなんだぜ…
717 :
スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 13:05:09
賛成
賛成
719 :
husianasan:2009/04/25(土) 08:57:46
賛成
つかなんでIDでない板があるのか謎なんだよなーなんで?
匿名掲示板だからID無しが標準なんですよ
ちなみに利用者からの要望でID制が変更されることは全くと言っていいほどありません
移転を止めたい同人民さんは削除人を説得する方が遙かに建設的だと思いますけどね
721 :
スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 12:31:35
なくても良い
801 :自治:2009/03/31(火) 14:24:41 ID:PS8OTGjuP
…まずは同人板のLRを決めるのが専決事項。
で、脳板への誘導の文言がおかしければ見直す、ということじゃないかと。
もし必要があれば脳板は脳板でこれを機に独自のLRを決めればいいと思う。
807 :自治:2009/03/31(火) 16:25:12 ID:1k8HU6ae0
…確かにビックリ。LRをよく読むとノウハウ板に「全般」という言葉が入ってるのね。
ただ、ノウハウ板がネタ雑談を、ってのには違和感があるな。
あとあっちと整合性が取れてないっていうか。
814 :自治:2009/03/31(火) 18:55:17 ID:V8VOZ2oKO
…同人板の雑談スレがノウハウ板に移転させられてるのは
ノウハウ板が雑談カテにあるからって要因も大きいのに、
それでノウハウ住人に文句言われても、って感じ。
815 :自治:2009/03/31(火) 18:56:20 ID:2rhiYyDW0
…ノウハウ板のローカルルールの話をするのは
変更後に「ノウハウ板は雑談カテでLRで〜と言い訳始めたらで十分と言うか
同人板同様、削除人の発言言質に取らないと動かないでしょ(面倒だし)
816 :自治:2009/03/31(火) 19:27:45 ID:bTlN6+Y90
ノウハウをここと同じカテゴリに持ってきて、同人板を同人サロンに板名変更
そしてイベとノウハウを強制ID化がベストじゃね?
と空気を読まずに言ってみる
五年は先だろうが次に自治立てることがあったら貼っとこう
寧ろ自治もいらんな〜
同人板をよく見てるんですねー
>723
お前らが布教煽りしてんじゃん。常スレまで塵貼るなや
イミフ
いや、あんたらに期待させて悪いが
ここ板左右させるスレじゃありませんよ
満足ならそれでもいいが…
懐かしいなこのスレ
まともに
>>1読んでるレスも殆どないしな
本気でどうこうしたいわけじゃないんだろ
730 :
107.57.0.110.ap.yournet.ne.jp:2009/06/09(火) 02:43:56
賛成と言っておく
二派で議論というか煽り合いしてたと思ったら、
全員同じ側の人間だとかふざけるなw
732 :
a:2009/06/10(水) 02:55:00
ID導入に賛成
レスアンカ忘れてる書き込みがあると
どれに対するレスなのか分かりにくい時があるしね
>>731 730さんて字書きさんなの?!
何故わかるのwエスパーかw
733 :
スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 02:57:43
大賛成
このスレって土人からの大量移転がある度にレスがつくよね
詳しいんですね
土人は難民の分際で脳板を土人板と同じ環境にしないと気が済まないらしい
在日みたいな連中だな
気になって仕方ないんですね
反対だけどIP晒すなんてしないよ
107.57.0.110.ap.yournet.ne.jp
他板多サイトで貼りまくって雑談してたらなくしたからまた貰うね
紛失したからまた貰うね
ppp12086.hakata02.bbiq.jp で思い出した
ブリーチとテニスの公式に貼ったわ
じゃ俺もこれで別板戻るわ
テスト