最下層から５年で壁に　１４スレ目

これまで絵を描いたことはなかったのですが、
今後５年でコミケの壁を目指してみようと思います。

・・・というわけで、無謀な目標のある奴がサイトを晒してます。

●参加者へ
・煽りや叩きは気にせず、上を目指せ
・上達だけ/評価だけのスレではないので絵一枚ずつの反応は期待できません
・友達/私物スレではないので馴れ合いはほどほどに

●それ以外へ
・そいつ向きの練習法・助言などがあったら遠慮なくどうぞ
・（参加者が）５年で壁になるための練習法・助言などを議論しるが良し
・尻叩いてくれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最5アンテナ　　http://a.hatena.ne.jp/asdf_0/

過去スレ
13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069403190/
12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069322906/
11 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1068482163/
10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067861428/
9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066911270/
8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065526137/
7 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064074815/
6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062261649/
5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059999945/
4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058553936/
3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057675494/
2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057116700/
1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053773170/

或璃 ◆ARMy0opDOQ　　 　　　　　http://scien.hp.infoseek.co.jp/
イヌイ ◆.TZBerg/CQ　　　　　　　　http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
ＳＳライト ◆avlvQFqA1Y　　　　　　http://www25.tok2.com/home2/kusomiso/
おーら ◆5kabeoynUE　　　　 　　　http://zzz.cafenet.jp/
黒９ ◆l2Mr26yDzw　　　　　　　　　http://kuro9.fc2web.com/
グロウ ◆fs.Ej/jjRU　　　　　　　　　http://iamsayo.hp.infoseek.co.jp/a-bekkan.htm
┗┫●皿●┣凸 ◆BUZdnzNPbU http://m_kousaku.at.infoseek.co.jp/
さみしい ◆Q1nihhEp8Y　 　　　　　http://www.geocities.jp/hosiuetoa/
370 ◆UeQLD2ZMjU 　 　　　　 　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
スシ ◆ZYj1vx4clE 　　　　　　　　　http://monohoshi.hp.infoseek.co.jp/
z ◆WZfdWuBnrw 　　　　　 　　　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6280/
toka ◆fmODvykSp2　　　　 　　　　http://toka01.hp.infoseek.co.jp/
とらんき ◆rtAa8E3kDU　　 　　　　http://members.ytv.home.ne.jp/yt0078129/
フニャヲ ◆zr0ihdfzQQ　　　　　　　http://upwards.h.fc2.com/
古雨 ◆NEOAims//Y　　　　　　　　http://fullarmer.hp.infoseek.co.jp/
まつたけ ◆FV4KMuSuKA　　　　 http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/5889/
マンコスキー ◆OREDAHGCDA 　http://www.hayasoft.com/min/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q　　　　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/
琉天狐 ◆AsnFa27Xs6　　　 　　　http://k-fukuoka.hp.infoseek.co.jp/

b ◆mZjaVljBpE
http://bbb.s12.xrea.com/

これまで絵を描いたことはなかったのですが、
今後５年でコミケの壁を目指してみようと思います。

・・・というわけで、無謀な目標のある奴がサイトを晒してます。
ヲチするも良し、参加するも良し、アドバイスするも良し。

・煽りや叩きに負けるような根性無しは来るな
・上達スレではありません。絵の上達だけを望み、絵を晒すだけなら練習スレへ
・絵の評価を禁止しているわけではないですが、評価スレではありません
・絵の評価が欲しければ評価系のスレへ晒してください（参加者にも推奨)
・馴れ合い禁止。ﾏﾀｰﾘと殺伐

>>1
スレ立ておつかれさまー。

或璃 ◆ARMy0opDOQ　　 　　　　　http://scien.hp.infoseek.co.jp/
イヌイ ◆.TZBerg/CQ　　　　　　　　http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
ＳＳライト ◆avlvQFqA1Y　　　　　　http://www25.tok2.com/home2/kusomiso/
おーら ◆5kabeoynUE　　　　 　　　http://zzz.cafenet.jp/
黒９ ◆l2Mr26yDzw　　　　　　　　　http://kuro9.fc2web.com/
グロウ ◆fs.Ej/jjRU　　　　　　　　　http://iamsayo.hp.infoseek.co.jp/a-bekkan.htm
┗┫●皿●┣凸 ◆BUZdnzNPbU http://m_kousaku.at.infoseek.co.jp/
さみしい ◆Q1nihhEp8Y　 　　　　　http://www.geocities.jp/hosiuetoa/
370 ◆UeQLD2ZMjU 　 　　　　 　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
スシ ◆ZYj1vx4clE 　　　　　　　　　http://monohoshi.hp.infoseek.co.jp/
z ◆WZfdWuBnrw 　　　　　 　　　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6280/
toka ◆fmODvykSp2　　　　 　　　　http://toka01.hp.infoseek.co.jp/
とらんき ◆rtAa8E3kDU　　 　　　　http://members.ytv.home.ne.jp/yt0078129/
フニャヲ ◆zr0ihdfzQQ　　　　　　　http://upwards.h.fc2.com/
b ◆mZjaVljBpE　　　　　　　　　　　http://bbb.s12.xrea.com/
古雨 ◆NEOAims//Y　　　　　　　　http://fullarmer.hp.infoseek.co.jp/
まつたけ ◆FV4KMuSuKA　　　　 http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/5889/
マンコスキー ◆OREDAHGCDA 　http://www.hayasoft.com/min/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q　　　　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/
琉天狐 ◆AsnFa27Xs6　　　 　　　http://k-fukuoka.hp.infoseek.co.jp/

1に出された「お題」を一応コピペ
皆１タンが本気かどうかわからんし、あの一枚ではなんとも微妙なんだわ。
１タンは「当面は絵の上達を〜」と言ってるが。
で、そんな１タンにお題をぷれぜんと。各所の直リンはカンベンな。

お題１．（人気のある既存絵のパーツの認識）
下のいずれかを模写しなさい、ただしトレースは不可
ttp://www.dreamsoft.jp/wall_dat/2003mon/2003may_800.jpg
ttp://www.interq.or.jp/ruby/carm/messe/messe_389.gif
（※F&C系をパクってきやした。１タンが男性向けとはどこにも描いてないけど
うぷ絵が女性だったので暫定的に）

お題２．（漫画的にデフォルメした立体写真の枠線認識)
下のいずれかをマンガ的な線画に直しなさい
ttp://www.corsair1.com/gkurusima/gkatayama8.JPG
ttp://www.corsair1.com/gkurusima/gkatayama15.JPG
（※課題２と３は0001.jpgがスク水？ぽかったんであわせました
絵的にも面白いブツを探したつもりですが…）

お題３．（実写からのデフォルメ）
下のいずれかをれをマンガ的な線画に直しなさい（エロサイト系からパクリ)
ttp://www.futomomo.com/netidol/sailor/img/swimming_top.jpg
ttp://www.interq.or.jp/kanto/k-saiki/swim10.gif

お題４．（頭の中での立体の再構築と漫画的表現)
お題１〜３で選択したいずれかの画像について、
上下及び左右の角度を変えた視点からの全体像をマンガ的な線画で描きなさい

もしマジな課題なら配点は１が10点、２、３各20点、４が50点って感じか？
腕に覚えある人も、１タンがこれやってくれたら２〜４の模範解答もとむ(２はｲﾗﾈかな？)
もしマジにやってくれたら１タンにﾊｧﾊｧしそうだ…

おい、タイミングいいなコウサク。

＞１
もつかれー。

>>1 乙

>>6 テンプレ貼り中に割り込まない

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

ヲヲヲ。
>>5の時点でテンプレ張り終わったかと勘違いしてしまった。
昔のテンプレもあったのね。すまぬ。

もう次スレが勃ったんか…早ぇな

月曜の5時半に自宅とは。
コウサクって何の仕事してんの？

釣りｷﾀｰ

>>15
ﾋｯｷｰだな

>15
今日は祝日ですよ・・・

おまいこそ仕事はなんだ?

ヒキには祝日もわからないのさ･･･。

ああ、ﾋｯｷｰしてたころには確かに祝日とかいう概念は無かったな・・・
>>15みたいな痛い勘違いはしたことはないが。

そもそもパソコンがネットに繋がっていればカキコなんて出来るんだから
自宅とは限らないだろ？なんで自宅確定してんだ　自作自演か？

>>15はプログラマーなので祝日などないのさ

煽りはスルー

流やとミネ子も加えてやってくれよ・・・。

うんコは今北朝鮮から携帯でカキコしてるよ

他薦はスルー

まつたけは参加辞退してるぞ。

了解

コウサクはウランちゃんは描かへんのん？

スマン・・・
今日は祝日の振り替え休日だったのをすっかり忘れていた。
つか、俺今日仕事だったし。
俺の会社にゃ祝日休みがないんだよ！ヽ(`д′)ﾉﾛｯｸﾏｩｱｱｱｱｱﾝ!!!

まつたけはただの一時撤退です
半年位すれば帰ってきます、漏れはハァハァしたいしね

美少年はスレに欠かせない

何だ一時の勢いが一気に無くなったな

もともとﾏﾀｰﾘ進行スレですから。

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　俺様のスレにもっとレスを付けろ平民ども
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

>>35
君のアナルヴァージンはボクのものだよ

あやうしコ

ｳ




ﾝ



ｺ

ペイントチャットに飛べん。
コウサクに嫌われてる？

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　騙されちゃ駄目だよ！>>35は偽者！
　 ┣○━○┫ 　　　　本物の僕はネタに利用されてしょんぼりしてるんだ！
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

>>39
もう大丈夫だと思いますー。
遠慮なくいらしてくださいまし。

今日はなんか寂しいな

鋼の最下層スレ

　〜前回までのあらすじ〜

コウサク・エロリックとイヌイの二人は
前スレで失ったにしおを錬金術により取り戻そうとする。
しかし、練成は失敗しコウサクは8頭身絵とイヌイを失ってしまう。
なんとか自分の画力を代償に、イヌイのサイトを練成し最下層スレに定着させる事に成功するが
その代償はあまりにも高すぎた。
そして二人は5年で壁になることを誓うのだった・・・

まつたけの御友人はまだ残ってるわけね

最近気づいたんだけど、もしかしてコウサクって下手糞？

軽い気持ちで課題をやってみたが、課題１で5時間近くかかってしまった（´・ω・`）
漏れ、ダメすぎ…

まつたけもいるよ

名無しで

喧嘩腰スレで評価中のあの絵ってコウサクたん？

違うんでない

絶対ちがうだろ。もしそうならショックだ

腰の突き出し方とか前髪の感じがなんとなくコウサクたんぽいかなって。

何処かで見た絵だとは思った

しかしその答えには辿り着けなかった
言われれば・

目がちょっと似てるだけじゃん
全然違うよ

まつたけ亡き後の真の最下層は古雨でＯＫ？

古雨　上手いよ
参加者の真似なんて真面目に描けと思う
香具師の場合、単に集中力と言うか、良しと思うラインと言うかがおかしいだけ

古雨　エロいよ
綾波、顔のバランスはともかくとしてなんかちょっと不覚にもエロさを感じた。
トップにの一番下にある色のついてるやつね。

服着ててもエロいんだ。黒９と逆だね

メディチ家もグロの仲間入りかね

メディチさん大丈夫ですか…

本当にネタに事欠かないスレだな・・・

そりゃ約半年間で延べ３０人も参加してる大型企画ですから

　　　　∧∧　
〜(_　 (,,ﾟДﾟ) ＜エロすぎ

>ﾒﾃﾞｨﾁ…
漫画模写には薄く模写と入れた方が…
別に嫌がらせじゃなくて、そのまんまだとパクリっぽくて非常に問題ないか？
必ずしもサイトと同時に転載されるとは限らない訳で…

そうだねえ
「こいつ、パクリ漫画を発表してるぞ！」と画像だけ直リンクを貼られたり

ﾒﾃﾞｨﾁの場合、それなりに模写出来ているから性質が悪い。
>64 のような情況を招くと大変だよ

一番ヤバイのは
Tinamiなどの推薦（他者から推薦）コンテストのエントリーされ
掲載されてしまった場合だな

模写がばれたら100％叩かれる

琉天狐さん・・
あれは似顔絵ですか・・？

2chには意地悪な香具師とかいるからなぁ

薄く「模写です」っていれるとか
端っこに「模写です」って描いとくとか。
画像自体にね。

・・・・つか、ここらへんの認識が甘い人が多いね。

・意地悪な香具師がいる
・著作権とか

誰も触れないので、
ｚのロボ模写は上手いんじゃないか、
と言ってみるテスト。

↑バイファムの写真模写の奴ね。
最初の一瞬だけ、模型の写真かと思ったから。

tu-ka, 朝から元気ですね藻前ら。

AM3:00に起きたばかりだよー。
オレ、朝型の人間だから

つーか今が夜な奴もいるんだろうな。

朝からまつたけが元気ですよ

絵描きはグロでも何でも描きたくなるもんだ
しかしそれが好きな香具師は精神破綻症候群

琉天狐が一番理想的な練習方法だと思うし
基礎が一番身についてる人間だと思う
まぁ、年長組みだからかもしれんが…
うまい部類には入ると思うなぁ。

前スレの練習法テンプレにしとけば？

グロが描きたければ鬼畜猟奇板へいけ。
ttp://rakugaki.site.ne.jp/oekaki/bbsnote.cgi?fc=page&sort=0&page=1

|´・ω・) ＜みんなの年誰かまとめてぽ

前スレにあっただろ

あれ予想じゃね？

とりあめず前スレの予想と現実をまとめてみた。

或璃 ◆ARMy0opDOQ　→　19 （サイトに記載）
イヌイ ◆.TZBerg/CQ　→　30 （サイトに記載）
ＳＳライト ◆avlvQFqA1Y　→　30 （サイトにはおっさん）
おーら ◆5kabeoynUE　→　24 （不明、前スレの発言から30代ぽい）
黒９ ◆l2Mr26yDzw　→　40 （自ら申告）
グロウ ◆fs.Ej/jjRU　→　19 （不明、若い気はする）
┗┫●皿●┣凸 ◆BUZdnzNPbU　→　27 （不明、スレ内では20代後半の雰囲気）
さみしい ◆Q1nihhEp8Y　→　19 （自ら申告）
370 ◆UeQLD2ZMjU　→　25 （不明、初代スレあたりに発言があったような希ガス）
スシ ◆ZYj1vx4clE　→　20 （不明）
z ◆WZfdWuBnrw　→　25 （サイトには20代）
toka ◆fmODvykSp2　→　27 （サイトには20代後半）
とらんき ◆rtAa8E3kDU　→　21 （不明）
b ◆mZjaVljBpE　→　21 （サイトには20代）
フニャヲ ◆zr0ihdfzQQ　→　24 （不明）
古雨 ◆NEOAims//Y　→　22 （不明、日記の内容である程度年はわかる希ガス）
マンコスキー ◆OREDAHGCDA 　→　18 （サイトに記載）
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q　→　26 （サイトには20代中盤）
琉天狐 ◆AsnFa27Xs6　→　33 （サイトには最５で２番目の長）

>82
自ら申告のなかには
ペイントチャットで申告したものもありそうだな・・
過去スレにも見当たらないしよ

チャットログを取ってるのか
粘っこいなー

黒９たんはスレで不惑の年っていってたよ。
さみしいたんもスレで高校卒業して一浪中っていってた。

あと漏れはペイントチャットいったことないですよ・・・

ごめん。不惑の意味を知らなかった。アフォですた。

ふわく 0 1 【不惑】
〔論語（為政）「四十而不レ惑」〕四〇歳の異名。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>85
ああ、一方的なことを言ってすみません。

んー
年齢は関係無いと思いたいんですよね。
理屈じゃ説明できないんですけれども。
外野の共感を得る意味、現実側面からは重要なのでしょうが・・・。

ネタ臭いのが混じってるな

しかしあの表が正しいとして、年齢を考慮すれば、
にしおを除いて参加者の格差が無くなる気がする。
ヘタレ組も若いから可能性は十分。むしろ逆転する位。

絵を描くときの姿勢って肘ついてない方がいいのかね？

うん。

疲れちゃうじゃん

肩こっちゃうよ

おーらが死んぢゃったー
　

おーらは何度でも蘇る！

手首はついていいんだよ

すまんかんちGAYだった

手首はオッケー、肘は駄目と。
手首はなるたく動かさない方がいいってのは本当？

指も手首も肘も肩も腕は全部使う

↑と、快描だか漫快だかで菅野が言ってた

>>98
そりゃものの大きさによりますよ。
小さいものは手首つかって、大きいものは肩を使って描くのですよ。
小さいもの描くのに、肩使ってストロークするなんてアホですよー。

なんだとこのやろう

勉強になります。どうも

つーかコウサクはよーなんで左向きしか書かないかな―
本当にもー
楽な方にばっか逃げてると上達しないぞ


漏れって親切だな

実は無理に左向きにしてるんです
右向きに描いた絵も後で左右反転させてるんでつよ

すいませんですた

>なんで左向きしか書かないかな―

よく見ろ！正面向いた絵だってあるぞ

ほんのちょっとじゃん（笑）

みんなでコウサクにアドバイスしよう

コウサクはまずオナニーの回数を減らしたほうがいい

絵茶練習で全てをまかなえるなどと考えるな

コウサクは御茶のみんなのティンポにキスしたほうがいい

うんコ汁

まじな話苦手だ苦手だって言ってないで
その苦手なポーズを練習すればいいのに。
イヌイタソを少し見習えYO!

>>112
やべー想像して思わず勃起しちった

>>98
そりゃモノの大きさによりますよ。
小さいモノは手首つかって、大きいモノは肩を使ってカクのですよ。
小さいものカクのに、肩使ってストロークするなんてアホですよー。

すなわち絵を描くこととティンコかくこととは同義！

じゃあ俺は固定したペンに紙をすりつけて描こう

さみしいﾀﾝどうしたの？

さみしがってるんだよ

さみしいたん、誰にさよならを言うのかがわかんないなー。
最５にさよなら？

絵描き人生にさよなら

童貞人生にさよなら

さよなら人類

さみしい ◆Q1nihhEp8Y から
さよなら ◆hosiuetoa/ に改名するんだよ

hosiuetoaって何？人名？

　　　　　　(＼ 　(＼
　　　　　　/ 　⌒　 ヽ　　∩
　　　 　 　| 　●　_● | 　| |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 | 〇 　〜 〇) / /　＜　ノウハウ板の人たち！
　　　　　 ／　　　　　　| ／ 　　 ＼　私に悩みとかを打ち明けなさい。それによって救われるでしょう。
　　　　 / /| 　　　　　　|　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .| 　　　　　　|　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣'　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||.　　　
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

メディチ、コウサクの同人誌にゲスト参加か。色んな意味で大丈夫か？

さみしい、どっか旅行でもいくんじゃないか

さみしいが行くのは天国か地獄くらいだろ

所詮は
腰抜けのヘタレどもだな

少しは努力したらどうやね？

さみしい

そういや、今は亡きエロゲンガスレッドで絵をＵＰしてたのって
よく見たらにしお氏っぽいな
上手いんだけど、なんか体が平面的でバランスがとれてないというかなんといいうか
似てる･･･

久しぶりにこのスレに来てみたら・・・
にしお氏はなんでドロップアウトしちまったですか？
いいところまで行ってたのに。

根性無しだから

エロイから。

女だから。

にしおは２ちゃんじゃなくて商業の場で判断してもらうのがいいだろう

>>133
にしおが女であることをカミングアウトしてしまったために
スレ住人＆参加者が狂喜乱舞して小祭りになったの
で露出がＵＰしてしまったために、心無いヤツに表のＨＰアドレスを晒されてアウトって感じ

俺なんかスレ見てて、にしおがカミングアウトした時「あ！馬鹿！」って言っちゃったよ・・・
いきなり発言の増えた参加者まで現れたのには苦笑した

>>137
ここで中堅と呼ばれていた人だからそれは無理。

参加しようか迷ってすでに３スレくらい経ってしまった…
どうしようかなぁ
なんかプラスになることがあるだろうか

>>140
上手ければいい宣伝に、ヘタであればそれなりに。
描く動機付けにはいいよね。

ただし2ｃｈで露出する事のリスクにみあうかどうかは疑問だけどね

にしおは…
悪いけどここに居るべきじゃないと思う
周囲の人間関係から見て自身の技能をある程度推し量ることも
必要だろ。と。周囲が皆ヘタレの癖に付き合ってあげてるとでも
思ってたのか？まーさかー。
そりゃノウハウくんだりまで来て自分より上手い奴にこんな事
愚痴ってる俺は最低だと思うが

己の技量をある程度把握できない人間は得てして場をかき回す存在でしか
無いと言う事を覚えとけよ。

世の中、人を利用してナンボ。
お前らヘタレは、かませ犬にされたってだけさ〜。
つか、お前らも多かれ少なかれ他人利用してんだから同じ穴のムジナだよな〜。

バッカみてぇ（ｗ

にしおが腐れチンポだったということで結論

あ、たしかに居たね。ゲンガースレに。

私にしおさんよりとらんきさんの絵がすき
めっちゃかわいいー

とらんきはあのまま上達すれば壁にいけそうな絵柄だよなー

あ、そう。

必死だな（ｗ

実はとらんきも女です

>>144と、思われるということをにしおは考えてなかったんだろうか

本人評価ガタオチだぜにしおーｗ

イヌイ、toka、zは多分女。

ｚはガノタだよ？

女よりも女みたいなまつたけに萌えろ

まつたけはフタナリ

イヌイ上手いなぁ。残りの連中は正直言って・・・

俺（マンコスキー）が実は女というのは、どうよ。
俺女でマソコが好きなんだぞ！

年齢を考慮した時に、とらんきが最有力だと思う。
あと約１０年も描いたらイヌイやコは軽く上回るだろう。

とらんきたん結構若いな
参加者の中で一番有望な気がする

10年て・・・

「ありがとうございました」とか今後の豊富とか書いてるけど
「ごめんなさい」じゃねえのかなぁ？＞にしお
どことなく被害者めいた感じというか、他人事っぽいというか、
自分に酔ってるというか、微妙に開き直った感があってやだなぁ。
同人女ってこんなもんだって言われればそこまでだけどさ。

　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　自作自演王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

メディチやさみしいだって一年必死こいて描けば今のイヌイレベルにはなれる。
かもしれない。

>>162
女ってほとんどそうだよ。
責任転嫁と自分の正当化が激しい。

まあ、いまにしおに噛み付いてる粘着どももID導入されたらいなくなるだろうから
それまでの我慢ということで

>>164
なれるよ、マジで
もちろんそれには、本気で一年練習漬けになる事と
上級者の意見を素直に聞くことが大事だけどね

>>166みたいな自己弁護も居なくなるけどな。

>>160
ていうか俺はとらんきたんの上達度合いが怖ｴｪｴｪｴｴｴ

ﾔﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>140
迷うなら参加しないほうがいいｷｶﾞｽ

プラス
・参加者と馴れ合える（合同本やリレー漫画などの企画参加など）
・たまにアドバイスをもらえるかも
・厨なことさえしなければ良い宣伝に
マイナス
・煽られたり叩かれたり玩具にされたり
・厨なことをすると叩かれる
・２ちゃんにいた事実が歴史に残る

俺はとらんきたんが一番上手いと思う
つか好きな絵柄なだけかもなー

>159
それはイヌイやコウサクが今後１０年まったく練習しないと過程した場合ね。
両者が等しく練習した場合、若かろうがなんだろうが一生実力が逆転することはないよ。

マンコスキーには一度、鉛筆で模写以外の絵を描いてほしい。
何気に上手いとみた

>162
謝ってるように見えるけど・・

引用
＞他の参加者さんやスレッド住人さんに本当に
＞迷惑をかけてしまって申し訳ありません。

＞このたびのことで多数の方が不快な気持ちを抱かれたことと思います。
＞本当にごめんなさい。

まあ感じ方は人それぞれか
でも「同人女ってこんなもんだ」って目で見られるのは嫌だな
だからネットで性別を公表するの嫌なんだよね・・
先入観を持たずに見てほしいものだなあ
半分あきらめてるけど

とらんきの絵って基本的に人真似じゃないのか？

>>165
「責任転嫁と自分の正当化が激しい」香具師が女・・・？
参加者で「責任転嫁と自分の正当化が激しい」香具師って誰・・・??

とらんきは現状でイヌイ、コより上ですが、何か？

>>162
なんで、誰に、謝る必要があるの？

なんでにしおといい174といい女は、表サイトあるよ！とか私は女！みたいなのをそっと主張するんだ。

>>172
同じ年齢で見れば既に逆転してるとも言える

>>174　>>178
その感覚のズレが同人女たる所以だと思うYO。

>>179
主張したらいけんの

>>176
コウサク
まつたけ

165の説によると、この二人が女ということに

隠しておきたいんなら主張するなよ

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　同人女は、俺様だけ表サイト教えて
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

男だけど謝ってるように見えるよ

　　 　|WW|
　ハ从从从ハ
　 川●皿●| |
　 ┗Ｑ Ｙ Ｑ┛
　　 ／^^^~＼
　 -─┬┬―-
　　　 .┛┗

最下層歴14年　とらんきの台頭

エェー
今は名無しだし性別は隠す必要も感じてないよ
コテハン晒したときの話ね

>179
「同人女の、とある名無しの意見」を述べたかったから自動的に主張することになった

>181
そうなんだよ
こちらから見たら、そちら側がズレてるように見えるわけですな

あーすまん
にしおをフォローしてるつもりだったか162につっかかってるようになってしまった

同人女うぜぇよ。にしおの話でスレを埋める奴らは放置しろよ。

さみしいの旅先について話そう

インドに一票

30代以上の参加者はマイペースで練習してるね
20代の参加者はウツになったり旅に出たり忙しそうだ
人によるけど

>>170
・２ちゃんにいた事実が歴史に残る
これが一番嫌かも…

でも実際週に１回か２回とかしか練習ってしてないので
描く気をおこすことができる、その点ではすごくいいですね
でもへ（ｒｙなのでなぁ…しかも女。

もうすぐ四捨五入で４０代ですが参加できますか？

>>194
２ちゃんはもうアングラじゃないＹＯ！プロも見てるＹＯ！
女性の絵って参考になるので後で参加してＹＯ！

>>195
当然だ参加ＯＫだＹＯ！黒９はもう不惑だＹＯ！

備考：
不惑は結構なお歳なのよん

＞黒９
別に趣味でやるなら何歳でもかまわないけど
イヌイとかはプロ目指してるんじゃないの？
まさか死ぬまでフリーターやるつもりじゃないだろ

私も参加してもいいでしょうか？
とりあえずページ作ってきます。

イヌイは絵で食っていこうとしてるわけじゃないってカキコしてたよ。

あんなことがあっても参加者は増える一方なわけね

参加者100人できるかな？

サイトないかたはまず↓ここになにか絵を晒してみたまい。
http://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/

ところで、ここの参加者は一人何役こなしてるの？

>201
そうなのか
でも３０過ぎたら再就職も厳しいしどうすんだ
実は親が大金持ちとかか？

イヌイたんは専業同人だよ？

おーらっ！おおらぁああああっっっ！！！！

プロフィール見た。ホントだった
つーか、全然、最下層じゃないじゃん

最下層自体の定義はどうでもいいんだよ

壁を目指すのだから、いつまでも最下層なわけもなく。
イヌイたんはとっくの昔に最下層を経験済みってことでそ。

最下層から五年で犬イカに

おーらはどうした？

リンク切れてるよね。さっきちょっと繋がったけど。鯖落ち？

ういす。鯖屋さんが不調の模様です。
漏れは変わりないですよ？

年齢の話題が盛んですが、
明日死んだら未来の話なんてないんだYO！
と言う気持ちで日々生きている今日この頃でした。

1000get恥ずかし過ぎます

1000getはネラーの誇り！

ここのスレタイ変えて　大手をねらえ！　にでもした方が良いんじゃないかな？

コウサクをねらえ！

>218最５って響きがなんだか好きだから嫌ー

最後の５年で何が出来るか　１５スレ目

　　大手をねらえ！　〜最後の戦い〜

最下層から５日で壁に

＊＊かべのなかにいる！＊＊

>>223
早杉　コミケは半年に一回だべ

漏れの頭の中じゃ年中コミケだぜ！

>>194
そんくらいで怖がるようならおすすめしない

「最上階から５歩で壁に」

>194
俺は偏見もたないよ。２ちゃん住人に対して。
でも女表明してるのはどうかと。
アイタタタ・・って思ってる香具師はいると思う。
162みたいなのとかね。
196みたいなのもいるけどね。

まあとにかく、途中で逃げ出さないぐらい気合はいってるなら参加したら？

にしおは
コウサクのビックスティックと
ソウル・ユニゾンしちゃったんですよ

それで月のものが来なくなって引退
いまは出産に備えて静養中。

コウサクさん責任とって上げてくださいね。

朝からつまらん

あぼーん

こうさく・・・・
にしおのハートにプラグイン！

ぴー、重大なエラー発生が発生しました。
データの転送ができいません。

［ＯＫ］［キャンセル］［再試行］

なんでだよ！！
ラブひなナビゲーションシステム搭載なのに＿|￣|○

┌───────────────┐
├───────────────┤
│重大なエラーが発生しました。　　 　│
│デ┌─────────────┴─┐
│ 　├───────────────┤
│ 　│重大なエラーが発生しました。　 　　│
└─┤デー┌────────────┴──┐
　　　│ 　　├───────────────┤
　　　│ 　　│重大なエラーが発生しました。　　 　│
　　　└---┤データの転送ができません。　　 　　│
　　　　　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│
　　　　　 　 │　　［ＯＫ］.［キャンセル］［再試行］　 │
　　　　　 　 └───────────────┘

ああ、住民が最下層なんだなぁとしみじみ思う
ｦﾚﾓﾅｰ

デッサンの練習だとかでラフに逃げてないで
1枚絵として完成させる作業を続けた方がええよと呟きつつ
昼飯は何にしようか思案中。

俺も何度かそう提案してるけど…
本人が実感し気付く、悟るしかないんだよなあと思った
ああでも完成画増やそうとする方向に少しずつ向かってる家具氏はいるぽ

なんか最近コウサクにむかつきを覚えるんだけど・・・
なんというか、すげぇ性格が捻くれてきてる気がする
スレの状況に対する不満みたいなのをサイトじゃなく絵チャでやるから余計気分が悪くなる
スレに対する不満は、まつたけも持っててまつたけは自分で考えたうえで参加辞退したけど
コウサクは文句いいながら残ってるからなおムカツキを覚える。いやなら出てけとまつたけも言われた
正直、自己中って言われないか？＞コウサク

>>240

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

サイト上で「色々言いたいことがあるけど」とか何とかあったのはそれですか。

示唆するなっつう感じですか。

>>241
コウサク必死だな

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　貴様モナー
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

コウサク君必死だな

>>240
確かに絵茶でのコウサクの暴れっぷりはひどい感じがするな
参加者の絵とかホムペとかにも文句つけまくりだし
お前一度自分の絵とホムペをじっくり見直してみろと

コウサクってもしかして内弁慶？

他の参加者のホムペにまで文句つけんだ

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　最下層は俺様の城、絵茶は俺様の庭
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

別にスレ住人に媚びるために参加してるんじゃ無いんだから
そんなことはどうでもよいし、昼飯は松屋でカレーというダメ計画。

>>239
まあ本人の好きやり方って言われれば私等それまでですけどねー(´Д｀)
白い御飯を目の前に出して「俺のカレーライスは美味いですか」と聞かれても。

本人でてくるまで踊るしかないなあ

>>250
完成絵→表サイト

ここでコウサクとまつたけ投下

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　●皿● !/＜面倒なんでまとめて投下
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j

>238-239
お前さんが他の言う「完成絵」とは具体的にどういうものですか？

ﾔﾒﾛﾖ!!ﾏﾂｹｹ!
('A` ;) 　　　　　ﾊｧﾊｧ･･･ｺｳｻｸﾀﾝ･･･
/(ﾍ ωヾ('∀` ;)>.)Ｌ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ．

参加者は完成しているイラストを展示するつもりでサイト運営出来ないのか？
ラフとかデッサンとか見ててもﾌｰﾝとしか思わん
どうせならその過程を得た結果だけを分かりやすく晒して欲しいものだ
まぁ、経過はおまけ程度にちょこんと載せる程度ならあっても良いが
毎日練習してるのは分かっているから尚更そう思う

>>258
完成絵→表サイト

↑あたり。

漏れ、絵茶行ったことないからわからなかったけど
コウサクってそんなんだったんだ･･･。

俺はアウェーにも強いよ

>240　>246　>261

こうして嘘を並べるあたりここの荒らしは悪質だなあ
自分が入室していた間このような話題は無かったはずだけど

国宝級の釣りだな

>263
つまり、絵チャでの話題のネタは君だったってオチなんじゃないかい？

言わせておく方向で。
反応したら負け。即死。

コウサクの糞を喰う豚みたいな取り巻きがいるぞ

すれ違いかもしれないですが、中日の佐野選手の消息を知っている方いらっしゃったら情報お願いいたします。

>258
マジレスすると、どの時点でサイトに晒す絵を完成とするかってのには
個人差（表と裏サイト使い分けてたり、毎日の練習を晒すサイトと割り切ってたり）があるので、
変化を期待する人には名指しで指摘してやらないと誰も何も変わらないと思う。

俺も参加させてもらおうかな・・・
GEOかどこかでサーバ借りてくる。

鯖ごとかよ！

ここでくだを巻いてるのは
完成絵を見たいのではなく
完成絵を晒したいだけ。

気をつけたまえ参加者諸君。ただの煽り釣り師だからな
完成絵を見せたら最後・・・・。

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　絵茶は選ばれし者が集う最下層の統治機構
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

俺の参加したいなエチャは

カレーが腹にもたれて仕事にならないと言い訳しつつ書き込んじゃうよ。

>>255
色んな言い方もあるんだろうけど、本人が妥協なく描き上げたと納得すればそれで。
むしろ俺が言いたかったのは比較対照できる物をセットで描いたり色を置いたりして
初めて浮かび上がる個性もあれば弱点もあるわけで、それをおざなりにするのは勿体無い。
ついでに後から並べて見た時に、主観的にも客観的にも上達の差が見えやすいし。

参加者様は世間で上手いと言われてる人の絵の主線だけを抜き出した場合
自分の絵と比べてみて、それほど抜きん出て魅力的かどうか確かめてみなはれ。

コウサクがﾑｶﾂｸのは前から

同人カースト制を肌で感じてるおれはコウサク氏にはなにも言えない。

同人って結構お金かかりますよね
ゲームにグッズ、サークル運営費　etc…
そんなあなたに朗報です☆
即決1日10分で手軽に儲けれる♪（月に大体￥15,000〜）
説明サイトもあるので初めての方でも全然OK！
完全無料で私もお世話になっています！！（騙し無し☆）
http://www.dollar-mail.com/pages/index.php?refid=hope00

難しい説明は全然ない良心的説明サイト様
http://www.games-terminal.com/test/GAME%20ISLAND.files/kasege.htm
☆こちらから登録する場合 Referred by:をzeros_34
からhope00に変えてくださいね☆

これでよりよい同人ライフを！！

模写したら、それは肖像権違反？

どっちかってーと意匠の著作権じゃないかね

っていうかそんな簡単に上達しないよな
でも上達が見られる香具師を誰か上げてみてくれ

・いつの間にかにしおがいなくなってる(ﾟдﾟ;)
・にしお、良いエロ期待してるから頑張れ
・とらんきﾁｪｷ

模写絵をサイトに載せることが著作権侵害になるかどうか
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.html

模写した絵に「模写」と注釈を入れようがそれは著作権侵害なわけだが、
練習中の人間にとやかく言う人間はいないだろう。
こんなサイトを出しておいてなんだが、模写してる諸君はあまり気にするな。
ただ、著作権者に対してお礼と謝罪の言葉くらいは載せておいた方が良いかもしれないが。

>>238-239
>>258
「ラフに逃げて1枚絵として完成させる作業してない参加者」
って自分の事かな…と思っているのですが。同様の発言があるたびに。(´д｀;)

自分の場合、完成絵を描くのにかなり時間がかかってしまいます。
色を塗ってる最中に、デッサンが狂っている事に気がついて、
線を修正して色塗りも部分的に直して…って作業が多いのです。（今の冬コミの作業も同様…。）
なので、線自体をなんとかしないと、という事で、ラフっぽい練習？になってしまいます。

ですが、自分が完成絵に近いものをあげたら、アドバイスがたくさんあったので、
サイトに載せたい気持ちはあります。
とりあえず、冬コミが終わったら
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/data_ori/log/2003_10/1019.jpg
これを、もう一度、下書きから描き直して完成させて、
サイトに載せる予定です。

>>282
模写については、著作権のことはおいといて・・・
いわゆるモラルの問題も大きいと思う

あきらかに模写なのに
「オリジナルです！模写してません！全部私の作品です！」と言い張る態度とか

イヌイたんは表サイトに完成絵さらしてるんでしょ

個人的に面白いサイト
イヌイ
黒９
メディチ

>>283
可愛いでつ（*´ｐ｀）
イヌイさんの塗り丁寧で好きです
毎日の時のブラシのカスタマイズ方法参考にしてますＹＯ

あと私はデッサン狂ってるように感じないですよ

アメリカのコミケに行った際の出来事。人気ブースで順番待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは 日本人か？」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を
彫ったんだけど、どういうキャラか教えろよ」と言われ出された額を見ると
『肉』と彫ってありました。「日本のコミックヒーロー、キン肉マンだよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が額を出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

誤爆しちゃった...

>>288
朝鮮タトゥーのお兄さん可哀想に・・・

有名な奴だな

結局、夜飯も松屋という憂き目に。

>>283
デッサンも必要じゃないとは流石に言えないんですけれども
結局は自分の絵に合うようなバランスに整形するって作業が待ってるので
主線を抜き出して色塗って全体のバランスを見ながらのほうが良い鴨？と
これは私の意見ですが。

＞線を修正して色塗りも部分的に直して…
そういう作業が練習になるですよーというか、時々なんか閃いたりして
楽しさが見えてくると時間がかかる事も苦にならんと思いますです。

コウサクの文章に似てるな

なんだ、夜飯もうんこか

↑うんこを食ってるときにコウサクの話をするな！！

tesut

↑トリップのテストはうんコの絵茶でお願いします

これでいいかい

おまえら人のことうんコだなんてよくもひどいことを言うな。
ネットだからっていい気になりやがって！
おまえオフラインでもそんなこと人に言えるのかよ。
例えばそうだ俺のクラスの増田君に言ってみろ半殺しにされるぞ！気をつけろ！俺は知らないぞ！俺が言えって言ったなんて言うなよ！？

|´･ω･) ＜300

>>292
>主線を抜き出して色塗って全体のバランスを見ながらのほうが良い鴨？

いちおう最初に、主線を抜き出して、ざっとセル画塗りをしてるんです。
左右反転して確かめたりもして、自分で納得できる感じに整えます。
その後、丁寧に気合いれて塗っていくのですけど
次の日見ると「げげ！何この絵…」って状態になるんですね。
その繰り返しです。だったら紙の上に鉛筆で練習してた方がいいじゃん、って気になってきて。

以前はこの作業を１０日ほど繰り返してました。
今は３日ほど繰り返してます。少しは良くなってるんですかね…。

>楽しさが見えてくると時間がかかる事も苦にならんと思いますです。

うーん…ペイントチャットくらいの塗りなら楽しいし修正も苦にならないのですが…。
もっと簡単な塗りを探せばいいのかなあ。
ご○Pさんの髪の毛一本一本描かれてそうな感じの塗り。
あれを目指して髪の毛塗ってる最中に修正したくなると、すごく悶えます…。ぐああ。

犬さんは落書き本とかを出すつもりはないんですか？
鉛筆だけで描かれた絵っていうのも味があっていいもんですよ
上手い人の描く落書き本をみてそう思う

まぁ買い手がコケにされてると感じなければいいんじゃねーの？鉛筆でも。

そーいや、絵が古くなってきてたエロ漫画家の鉛筆画を見て、驚いた事があったなあ。
ペン画とはまた違った味がありますね。確かbolze.も鉛筆画だったかな？

コウサクの大物感あふれる落書き本。一部100ウォン

約１０円か・・・。どう考えても赤字ぢゃのう。

鉛筆でもしっかり描いていれば可
手抜きな鉛筆絵は死刑

神レベルの落書き本は手抜きに見えて、やっぱり神レベル

まぁ出してる方は手抜きだろうけどな

神レベルの奴は、その画力を維持するために膨大な練習絵を描いてるので
表に出てきてないぶんを考えると単純に手抜きとは言い難い。

ヘタレの落書き本は・・・・えーと、その、はっきりとは言いにくいから
オブラートに包んで言うと、なんて言うか・・・・ゴミ？

アンテナの更新とは無縁の話ばかりなのもなんなので。

＞さみしい
女の子の顔が可愛くないのは、目とまゆの位置がちょい高めだからじゃないかな？
セーラー服の影は乳の下あたりにちょこちょこといれとけばいいかと。

＞黒９
髪の描き方が丁寧でいい！萌え顔の配置なんてあなたならすぐ覚えると思う。
たぶん、萌え顔の配置って赤ちゃんの顔を描くのと同じじゃないかなー。

＞コウサク
魚を食べたまい。

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　神の落書きは芸術の域
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

>239,258
この手の話が上がると何時もすまない気持ちで一杯になります。
が、漏れはイラストとか漫画とかやろうとすると一週間以上かかってまうので無理っす。

しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。

>216
別に張っていた訳じゃないんだよーょー
サイト更新終って、ギコ君動かしたら 999 だったもので

>282
＿|￣|○ ｿｳﾀﾞﾖﾈ…

>フニャヲ氏
サイト見て、漏れも発見した（・∀・）！

>313
カラーイラストが無理なら、線画イラスト（ラフでも模写でも）に鉛筆で
くどいほどに陰影をつけて絵に描かれた物の存在感を際立たせるような練習をすればいいべ。
モノクロイラストが描ければカラーイラスト描くのも難しくはないさー。

＞おーらさんへ
私は基礎が無くても完成させる事（やりたい事をやり尽くす事）は
大いに意味があると思います。
おーらさんは私よりもずっと充分に下地があると思います。
私は「完成品をつくる練習」と考えて完成まで描いてます。

やはり私ごときが十年早いですかね・・？完成品の事ばかり考えるのは。

ちなみに作画スピードですが、私は１日（休日換算）あたり１Ｐか２Ｐくらいです・・。
２０Ｐの本を作るのに（マトモに寝るなら）２週間の休日が欲しいです。
ああ、もぉこんな時間だ。ゲロはきそう・・。

SSは本出してるだけはあるなあ

あとおーら、>>313の

＞しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
＞下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。

その考え方は甘いというか盲点というか地雷。
コウサクがグチってたときと同じくらい（今回のバレバレの釣りとは違うよ）カチンときた。
理由は寝起きの脳みそではオイラは上手くいえまへん。とりあえずムカついたのでカキコ
てなわけで誰かもっともな答えきぼんぬ。

自分を見限ってしまってるわけ
限界を越える気で挑まなきゃ d(^ーﾟ*)

出社前に書き込む俺はなんて最下層なんだろうか。

>>313
主役の人物のデッサンを固めるまでは良いとして、いざ絵としてまとめる時に
自動車を描く必要が出てきたら自動車のデッサンも○年かけて練習するのかとゆーと
そんな事やってたら天寿をまっとーするまでデッサンだけをする事になる。

デッサンが絵の基礎って言われるのは立体への認識力を高めるためで
それ以上のもんじゃ無いと思いますので、それ踏まえて>>314氏の言うような練習を
がしがし積み重ねると良いかもです。

漏れの場合しょうもない作品（とすらいえない絵）を描いてますが、
ただ単に描きたいから描いてるって感じですね。
何か作ったあとの達成感というかカタルシスは物凄い気持ちいいですし、
見直して「俺って全然ヘタレやん」って恥ずかしくなったりして、
それでもっと上手い絵が描きたいって思いますし、
そのためにもっと技術を磨かないといけないと改めて思ったりします。

>>313
>しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
意味ありますよ！
もちろん、完成品だけ練習しても意味ないと思います。
逆に、ラフや模写だけ練習しても意味ないと思います。
ようは色んな練習をバランス良く…って事だと思うんです。

>下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。
意味がある練習なので、無駄な時間じゃないです！（時間はかかるけど）
たとえ愚作でも、何か学べればオッケーなのです！

時間がとれないようだったら、連休のときなどにチャレンジしてみてください。
コミケに合わせて年に二回、とかでも。少しずつ進めばオッケーだと思います。
314さんの言うような練習も良いです。難しいなら大まかな明暗だけでも。

基礎が有る無い、じゃなくて、一番重要なのは「やる気」です！！！
やる気がない人の練習は、ラフでも模写でも完成品でも、意味ないです。（と思う。）

どうでもいいから、コウサクは氏ねと

>>320最後の二行は描くことの根本に関わる問題でしょうな

>>319さみしいのような初心は大事だね。

>しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
>下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。

だったら漏れはいつになったら完成品を描けるようになるのだろう･･･。
愚作を重ねて良作を描けるようにと頑張りたいもんです。

おーらは全員を敵に回したな

>>321
それは本人もわかってる

なんつーか、
そういうことじゃないんだよなあ

ヘタレはヘタレのまま、道の途中でうずくまって居るが良いさ。
道の途中に、素晴らしい景色がある事を知ることもなく、な。

>326
どゆこと???

完成品ちゅーか、テーマと向上心を伴う作品として描き、残してくことが大事だとは思う
そういう意味では習作なんかも落書き本感覚で発表することは別にいいと思う

だがね

「ほんとにやりたいこと」がソレじゃないなら
未熟であってもやり方を知るために、やりたいから先に進めるものだよ

自分が現時点の実力でそれがどう表現できるのかはっきり自覚出来るし
足らないところが丸分かりになる、次どれを伸ばせばグッと作品が引き立つか
理解する速度が加速してゆく。体当たりの感覚を掴めるフラグが立つ。
そうなるともうコンスタンスに目的に沿った作品を生み出していけるとは思うんだけどね。
壁になりたいって言うのなら愚作を積み重ねて
完成原稿や一枚絵の方に気をとられるようにならんことには始まらんよ。

的外れなご意見ありがとうございました。

アホか

なんと

>>329
ようするに練習だけしたいから絵を描いてる奴はいないわけで
なにか書きたいものがあるから練習するってことだろ？
それを全部とってまで練習するのは意味ないね。

随分とばからしい話題してるな
サッカーの試合がやりたくて、自分がやろうと思えば出来るのに
下手だからといってドリブルやパスの練習ばっかりしてるんだろ
プロ並になるまでずっと練習だけしてるつもりなんだろうか

それ以前に、わざわざ試合を見せてやる必要がない

いつから参加者がウォッチャーに媚びるスレになったんだ？

なんだかんだ言ってみんな言ってること同じなんだよな。

>>335
文盲おめ

＞しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
＞下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。

というおーらの質問に対しての答えです
試合をヲチャに見せる見せない以前に　練習も満足にできないのに試合をやる必要があるのか　と問うている

（高度という意味ではなく）わかり辛い文章書く人ほど、
相手が理解してくれないと「文盲」ってレスする典型ですね。。。

頭悪いんだよ。コウサクは

なに？おーらってダメダメ？

>>337
あんたバカ？
おーらが何いってようと関係ないだろ
ぞれより前に　練習絵しか晒してない＝本気絵を描いてない
って考え方してる奴が話振ってんだからさ

理由はどうであれ、おまえらが結果的に参加者に色々要求してるのと同じなんだよ
そんな事もわからんのか

おーらはそれらのこと(練習とか本番とか)は十分に理解してると思うし、
彼自身の中に何か固い思いがあるのだろう。

数名かが「こちらの意見は絶対なのだからこちら側に付くまで説得」
しているように感じられるのは否めない。

ヘタレが指導するのって、某学校と一緒ですね（笑い

つまり金額に換算すると数百万の価値があるというわけだな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ．

おーらのサイトなくなってるなぁ。いよいよ消えたか。

鯖やが不調だと思われ、る。

最下層にいる奴が最下層にいる人に文句つけても
滑稽なだけだろう。自分が上手いと勘違いしてるのか？

238 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/26 09:18
デッサンの練習だとかでラフに逃げてないで
1枚絵として完成させる作業を続けた方がええよと呟きつつ
昼飯は何にしようか思案中。

239 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/26 10:00
俺も何度かそう提案してるけど…
本人が実感し気付く、悟るしかないんだよなあと思った
ああでも完成画増やそうとする方向に少しずつ向かってる家具氏はいるぽ

250 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/26 12:08
別にスレ住人に媚びるために参加してるんじゃ無いんだから
そんなことはどうでもよいし、昼飯は松屋でカレーというダメ計画。

>>239
まあ本人の好きやり方って言われれば私等それまでですけどねー(´Д｀)
白い御飯を目の前に出して「俺のカレーライスは美味いですか」と聞かれても。

258 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/26 13:42
参加者は完成しているイラストを展示するつもりでサイト運営出来ないのか？
ラフとかデッサンとか見ててもﾌｰﾝとしか思わん
どうせならその過程を得た結果だけを分かりやすく晒して欲しいものだ
まぁ、経過はおまけ程度にちょこんと載せる程度ならあっても良いが
毎日練習してるのは分かっているから尚更そう思う

275 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/26 15:50
カレーが腹にもたれて仕事にならないと言い訳しつつ書き込んじゃうよ。

>>255
色んな言い方もあるんだろうけど、本人が妥協なく描き上げたと納得すればそれで。
むしろ俺が言いたかったのは比較対照できる物をセットで描いたり色を置いたりして
初めて浮かび上がる個性もあれば弱点もあるわけで、それをおざなりにするのは勿体無い。
ついでに後から並べて見た時に、主観的にも客観的にも上達の差が見えやすいし。

参加者様は世間で上手いと言われてる人の絵の主線だけを抜き出した場合
自分の絵と比べてみて、それほど抜きん出て魅力的かどうか確かめてみなはれ。

292 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/26 21:02
結局、夜飯も松屋という憂き目に。

>>283
デッサンも必要じゃないとは流石に言えないんですけれども
結局は自分の絵に合うようなバランスに整形するって作業が待ってるので
主線を抜き出して色塗って全体のバランスを見ながらのほうが良い鴨？と
これは私の意見ですが。

＞線を修正して色塗りも部分的に直して…
そういう作業が練習になるですよーというか、時々なんか閃いたりして
楽しさが見えてくると時間がかかる事も苦にならんと思いますです。

316 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 06:33
SSは本出してるだけはあるなあ

あとおーら、>>313の

＞しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
＞下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。

その考え方は甘いというか盲点というか地雷。
コウサクがグチってたときと同じくらい（今回のバレバレの釣りとは違うよ）カチンときた。
理由は寝起きの脳みそではオイラは上手くいえまへん。とりあえずムカついたのでカキコ
てなわけで誰かもっともな答えきぼんぬ。

317 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 06:54
自分を見限ってしまってるわけ
限界を越える気で挑まなきゃ d(^ーﾟ*)

318 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 06:56
出社前に書き込む俺はなんて最下層なんだろうか。

>>313
主役の人物のデッサンを固めるまでは良いとして、いざ絵としてまとめる時に
自動車を描く必要が出てきたら自動車のデッサンも○年かけて練習するのかとゆーと
そんな事やってたら天寿をまっとーするまでデッサンだけをする事になる。

デッサンが絵の基礎って言われるのは立体への認識力を高めるためで
それ以上のもんじゃ無いと思いますので、それ踏まえて>>314氏の言うような練習を
がしがし積み重ねると良いかもです。

アホか　人に頼るな　カス

326 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 09:54
なんつーか、
そういうことじゃないんだよなあ

327 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 09:56
ヘタレはヘタレのまま、道の途中でうずくまって居るが良いさ。
道の途中に、素晴らしい景色がある事を知ることもなく、な。

329 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 10:31
完成品ちゅーか、テーマと向上心を伴う作品として描き、残してくことが大事だとは思う
そういう意味では習作なんかも落書き本感覚で発表することは別にいいと思う

だがね

「ほんとにやりたいこと」がソレじゃないなら
未熟であってもやり方を知るために、やりたいから先に進めるものだよ

自分が現時点の実力でそれがどう表現できるのかはっきり自覚出来るし
足らないところが丸分かりになる、次どれを伸ばせばグッと作品が引き立つか
理解する速度が加速してゆく。体当たりの感覚を掴めるフラグが立つ。
そうなるともうコンスタンスに目的に沿った作品を生み出していけるとは思うんだけどね。
壁になりたいって言うのなら愚作を積み重ねて
完成原稿や一枚絵の方に気をとられるようにならんことには始まらんよ。

334 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：03/11/27 11:14
随分とばからしい話題してるな
サッカーの試合がやりたくて、自分がやろうと思えば出来るのに
下手だからといってドリブルやパスの練習ばっかりしてるんだろ
プロ並になるまでずっと練習だけしてるつもりなんだろうか

>>238
>逃げてないで　>ええよと呟きつつ　

>>239
>悟るしかないんだよなあと思った

>>250
>それまでですけどねー(´Д｀)　>と聞かれても。

>>258
>出来ないのか？　>ﾌｰﾝとしか思わん

>>275
>参加者様は世間で上手いと言われてる人の絵の

>>316
>その考え方は甘いというか盲点というか地雷。
>コウサクがグチってたときと同じくらいカチンときた。
>とりあえずムカついたのでカキコてなわけで誰かもっともな答えきぼんぬ。

>>317
自分を見限ってしまってるわけ
限界を越える気で挑まなきゃ d(^ーﾟ*)

>>352
>そんな事やってたら天寿をまっとーするまでデッサンだけをする事になる。
>デッサンが絵の基礎って言われるのは
立体への認識力を高めるためでそれ以上のもんじゃ無い

>>326
>なんつーか、そういうことじゃないんだよなあ

>>327
>ヘタレはヘタレのまま、道の途中でうずくまって居るが良いさ。
>道の途中に、素晴らしい景色がある事を知ることもなく、な。

>>329
>習作なんかも落書き本感覚で発表することは別にいいと思う
>未熟であってもやり方を知るために、やりたいから先に進めるものだよ

>>334
>随分とばからしい話題してるな

>>349-355
語録
>>356-358
抜粋

大量に引用して中身の無いかったるいレスする奴いるんで、
ageておくから勝手にやってくれ

　　　　　　　　_ 　 　,. -─- ､
　 　　　(ヽ　 ｆ | 　/ 　　　　　ヽ
　　　r‐､ゝヽﾉ L_ｲ,ルﾍ､ﾄＮヽ　l　　　や、やめてーーーーー！
　 　 _＞ 　　　　'´）TT 　TT l　ｊ
　 　`ｰ‐-､＿_ーｲ_〉{ {─;{ {,ｲく
　　　　　　　　ヽ､＿_jﾄ￣´,. j!　l
　 　　　　　　　　　　{ l、　 ノl.　l⌒ヽ￣`ヽ、
　 　　　　　　　　　　ヽ､二ニ!　l　　_,ゝ-- ､ヽ
　 　　　　　　　　r‐-､＿｀ﾆﾌ　,ｋ'´ 　　　　　｀)
　 　 　　　　　　　`〜--- ─'´ 　`ー─‐' ￣

どれ位すごい完成絵なのか一度見てみたいな

完成品の漫画を描けば、すべての練習になるんだよ。
デッサンだけやってたら、他の練習は何一つすすまないんだよ。

散々既出

おーらは8月に
http://zzz.cafenet.jp/old_cg_moe01.html
このように作ってるんだから
また12月に作ればいいでしょ

と、ここで提案
参加者はコミケに合わせて完成絵や漫画を完成させてみては？
愚作でも頑張ればヨシ

ただし、
コミケや別の即売会の原稿かかえてる参加者、
表サイトで定期的に完成絵などをあげてる参加者は除く

愚作でも頑張ればヨシ

おーらの
＞トップ絵でも描くべ
＞と、２日かけてサジを投げた絵

なんでサジ投げるん？
かわいい絵じゃん

そういう性格だから

なんだか俺のレスが抜粋されてて、そこはかとなくイヤンだけど
>>348
ただ最下層の一住人の呟き、その言葉を拾うも捨てるも本人次第だし
反発して自分なりのやり方を見つけるのも面白いし、そうやって何かしらの形で
閃きに繋がってくれれば嬉しいかなあという気持ちってもう6時だ。

39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/09/14 00:23 ID:c2YFhuVU
　　クマのAAを教えてください！お願いします！

40 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/09/14 00:36 ID:kOzZDmk4
　　>>39
　　 ・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ
　　パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/09/14 00:57 ID:c2YFhuVU
　　>>40
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　こうですか！？わかりません！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

結局のところ完成絵を見たいだけ
さすが伝説の最下層ヲ（ｒ

まぁでも、ものを「きちんと完成させる練習」ってのは大切だよな。

５年という限られた時間を有効に使うなら、
ある程度練習段階をすっ飛ばして本番段階に進んだ方が
効率がいいとは思う。

それはそうと、どうしてコウサクはそんなに腹を壊すんだ？
こないだの古タレといい、今回は肉も古かったんじゃないか？
・・・そんなに食生活が厳しいのかﾅｹﾙｾﾞ

コウサクなんてどうでもいい

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　庶民の食になかなかなじめんよ
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

貧乏食から５年で焼肉に

肉も古かったから５年で腹痛に

腹痛になるのに5年かかったのかよｗ

ま、５年前の生肉だからなぁ・・・。
しょうがないじゃん

食えただけでもラッキーと思え。庶民ども。

いや、食べたのはコウサク一人なんですけど。
死ぬなよ、コウサク・・・

参加者、ヲチャ問わずに聞きたいんですが
最近１日を充実させてますか？
ちょっと絵を描いて２ちゃんして、また少し絵を描いて２ちゃんして･･･
気がついたら２ちゃんのほうが多かったとかありません？

あ、それ俺

絵が上手くなるコツは２ちゃんを止める事

すげえ、すげえぞさみしい！！感動した。
これは、絶対上達するぞ。
苦手なのを描かずにすまさないでしっかりしっかり毎日やれば
お前はにしおよりうまくなるぞ！！たぶんな！！

がんばれさみしい！！本当に心から応援してるぞ！！

比較

おーら
＞しかし何時も思うのですが、基礎が無い香具師が完成品、完成品とはしるのって意味あるのん？
＞下地が無ければ、無駄に時間を費やすか、完成の見極めも出来ない愚作が出来上がると思うんだけど。

ＳＳライト
＞私は基礎が無くても完成させる事（やりたい事をやり尽くす事）は
＞大いに意味があると思います。

さみしい
＞ただ単に描きたいから描いてるって感じですね。

イヌイ
＞基礎が有る無い、じゃなくて、一番重要なのは「やる気」です！！！
＞やる気がない人の練習は、ラフでも模写でも完成品でも、意味ないです。（と思う。）

グロウ
＞愚作を重ねて良作を描けるようにと頑張りたいもんです。

愚労

さみしいは偉いよね
応援したくなる

さみしいはむかつく

正直、描きたくて描いてる奴って少ないんで無いの？

じゃあおれがさんかする？

まんじゅうこわい
まんじゅうこわい

いや、誰だよ

さみしいを抱き締めたい

>>390
そういう意味で言ったわけではない。(・∀・)ｶｴﾚ!!

さみしいは猛烈に上達途中だなと思わせる何かがあるな。
見ていて面白い。

体のパーツ比率を覚えたら、今度は顔のパーツ比率も
覚えるといいかもな。＞さみしい
それで多分ぐっと可愛く描けるようになると思う。

さみしいは憎めない
可愛い奴(　´∀｀)σ)Д`)

　　　　∧∧　
〜(_　 (,,ﾟДﾟ) ＜エロすぎ

はげしい
さみしいの唯一の心の友だ。

さみしいともどもよろしくたもむぜ！

byはげしい

こっちこそよろしくたもむ

|´･ω･) ＜400

はげしいを抱き締めたい

>>400
ふるあまァ〜！！！！（怒

さみしいマンセー意見が出てるな･･･。

>>402
触るな感染るぞ。消毒しとけ。

学校の授業以外で絵を描いたことの無い香具師挙手。


ﾉ



なぜだかいきなり絵で天下をとりたくなった

>>402
こうじゃないの？

>>405
ようこそ最下層へ。

ふるあまでもこうでもいいよ

あれだな

参加者のホムペ回ってきたけど
にしおのリンクが消えてるのに、まつたけのリンクが消えてないってのは



やっぱり戻ってくるのかな？

>>406
ふるあまだよ
>>409
日記に書いてあるよ

さみしいか・・・。「イラスト」ページのオリジナル絵を見て、こいつフツーの奴とは
物の見え方感じ方が違っているな、と思った。

何となくだが、萌え絵描いて壁になるのには向いてない気がする。
個人的には、独自の世界を持った絵をどんどん描いていってほしいと思う。
絵で食っていくとしたらイラストレーターが向いてるんじゃないかな。

現状がヘタレなのは確かだが、他のフツーにヘタレてる奴らと違って、
光るものがあるんだよなあ。

イラストレーター！？

ただ欝なだけだろ？

人って簡単に死ぬんだな・・・
さよなら超先生
参加者共も喪に服せよ

どっかに正式な訃報でた？
アクアプラス、リーフのＨＰは何事もなかったようにいつもどおりなんだけど。
同姓同名っていうオチは？

何の話だオタクども

次はお前の番だってことだ

葉鍵板に行けば分かる

西区でトラックと衝突したオートバイの男性が死亡　

２３日午前９時４０分ごろ、西区本田１の国道１７２号交差点で、生野区新今里３の会社員、
竹林明秀さん（３２）運転のオートバイとトラックが衝突し、竹林さんは間もなく死亡。
西署はトラックを運転していた東住吉区中野１、古田利明容疑者（６０）を業務上過失致死容疑で現行犯逮捕した。
調べでは、現場は片側３車線。オートバイは北へ直進、トラックは北から西へ右折しようとしていた。

>>トラックを運転していた東住吉区中野１、古雨利明容疑者

古雨！？

竹林明秀＝超先生
leafの看板シナリオライター。

漏れはこの人の手がけたゲームやったこと無いけど
ご冥福を祈ります・・・。

それにしてもなんて最後だ。俺なら死んでも死にきれんな

むしろ人生なんてこんなもん。いつ何処で死んでもおかしくない。
おまいらも後悔のないよう生きろよ。
参加者は壁になってから、氏ね
それまでは何があっても生きろ

ただし、超先生にはなるな。

超先生はパクリ作品で有名になったんだよな…

なんか今日は妙に静かじゃないか？
みんな喪に服してんのか

割れ厨がダウンロード板に逝って帰ってきません

ごめんおーら。
その先に別のちゃんとした考えがあるなら構わないす。
でも俺にとって結局あの発言はいい燃料になった。

でもって
>>389
＞正直、描きたくて描いてる奴って少ないんで無いの？

なんか実のところ俺もそんな感じがしてきた。
壁になりたくて描いてる、といえばそうなんだろうが。
さみしいは描きたくて描いてるみたいだけど、
それがもしこのスレのコテの中でお前だけだったとしたら
さみしいよな。

おーらのサイト、ファイルが消えちゃってる。
こんな事でやめちゃうの？

トップは見える

あ、復活してるのか…
失礼しますた

只の鯖不調でわ

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

上手くなりそうな人って誰？

ヲチによるとさみしいらしい

それは現状に比べて、か？

上達の伸びのグラフがすごそうな人
めきめきと上手くなりそうな人

（・３・）アルェー　ぼるじょあが勝手なコメントをつけちゃうyo　あまり気にすんなyo

（・３・）　z、メディチ、マンコスキー、黒９、toka、370はどんどん伸びそうだyo
がんばれ超がんばれ　でもtokaはちょっと休みすぎだyo

（・３・）エェー　さみしいは萌え絵師としては微妙だyo
もっとアーティスティックな方向性の方が面白そうだけど、まだ何ともいえないyo

（・３・）アルェー　或璃は絵がどこにあるのかわからんかったんで何とも言えないyo
でもポジティブに行かないと何事も駄目だyo

（・３・）イヌイ、コウサク、とらんき、フニャヲ、狐、SSライトは
良い感じなんじゃないかな。てかおまいら上手いですね。

（・３・）エェー　グロウ、スシ、b、古雨は微妙な感じだyo　もっと物をよく見ることだne


（・３・）　ぼるじょあの個人的注目株は
メディチ、黒９、z、フニャヲだyo　もっと色んな絵を描いてオラに見せてくれYO！

（・３・）アルェー　梅昆布茶ってだれ？

【にしお】
コウサクに無理矢理スロットinされてリタイヤ。
現在、被害届提出中

にしおウガバトル６４
三つ編み！三つ編み！三つ編み！

黒９すごいね

＞４４２さん
ですよね。「最下層のサイカ」
もう朝見たときからからずっと興奮ですよ。

朝からどうも。ところで、みんな茶色が好きですね。
テーマを持って描くのは凄くよろしいかもしれないので期待sage。

>>443
＞塗りがべったりしてる
使うツールとか、ペンを工夫すれば幾らでも修正できますです。
むしろベッタリと塗った方が陰影の理解度うｐにはグッドなのかも。

生だったからなぁ

まつたけ君…
そのまま帰って恋！

色んな所で言われてるデッサン練習や解剖図練習をやってて思ったんだけど
本当にうまくなってるのかわからん。
人間を見ないでいろんな角度から書けるようになるとかいってるがホントかよと思ってくる。

どんな練習であろうと
最低４〜５年は続けなくてはな(´・ω・`)

コウサクってケンサクの弟って本当？
つーか本当は兄？

ケンサク元気？

間抜作の弟

コウサクはコウメイの弟

>>449
ケンサクは３スレ目にてリタイヤ

>>447
ようは暗記。

暗記したらダメだろ
理解しる

お前らが狭量すぎ。
下手だから売れない。

>>447 だからそんなのやるよりポーズカタログクロッキーでもしたほうが
百倍役に立つって。解剖図なんてのはどうしても構造上
よくわかんない場所を調べるときとかに見ればいいんであって。
とことんやるならよっぽどリアルな筋肉を描きたい人が、普通にポーズつけられるように
なってからやればいいんでないの。

実際、写真模写ってるだけで結構筋肉や腱ののつき方ってわかるよ。
俺はどうしても調べないと良くわからなかったのは肩+鎖骨+首+肩甲骨の
つながりと構造（この辺は入り組んでる上に相互にパーツが干渉してるので
まじめに描こうとすると最初はめちゃくちゃムズイ）
ぐらいで、あとは殆ど写真とかだけでもわかったよ。

>>454
無理無理。暗記。

その絵だけ丸暗記しても応用が利かなくなるような気が…
理解するべきだろうか？
問題はその理解することが難しいわけで悩んでるわけなんだけど
たとえば四角い箱を書くとき斜め上から見たら、当然奥に行くにつれて
狭まって見えるわけだよな。その狭まった絵を描くときに･･･

1.頭の中で箱をまわして斜めから見たら自然にそんな絵になるから描く。
2.よくわからんが奥の方を狭めて描いたら奥行きがあるように見えるから描く。

という二つのパターンがあると思うんだけど自分の場合ヘタレだから
２みたいな感じで書いてるんだけどいいのかな･･･。
要するに物を描くとき、それっぽく描いて身につくのか？ということが聞きたかったわけで･･。
わかりにくかったらスマソ。

>458 １と２の混合。レベルが上がれば１(想起)の度合いが強くなるが。
あと暗記という意見も間違いじゃない。
イメージする場合も過去に見てる(描いてる)ものから合成するほうが
確かなものがイメージできるから。

つまり、
１．頭の中で自然になる絵を合成（イメージ）
２．パースの法則で奥行きが出るように描く
３．（覚えている）パターンで描く
これらの複合であり、１〜３をいちいち切り替えてるわけでも
今、１でやってるな、とか意識してるわけでもなく、
複雑に絡み合っていて、相互に増幅しあっている。
修練で無意識に出来るレベルになって初めて相互に働くようになる。

>>458
どれが良くてどれが悪いなんてあるのか？
目指す画風にもよるだろうし。
それっぽく見えるので自分が納得するならそれでいいし、
完璧にパースを理解して描きたいなら、
練習するなり勉強するなりすればいいんだし。

強引な話、パースがめちゃくちゃだろうが、
手足の長さが違おうが、それが個性と言えば個性。
無理に汎用的に、全員にうまいと思わせる絵を書く必要はない。
自分の納得行く所へ進めばいい。
そうじゃないと、つまんなくなって絵書くの止めちゃうかもよ。
・・・と、偉そうに語って見るテスト。

>>458
消失点って知ってるか

得失点なら知ってる

　　('A`;)　ｽﾐﾏｾﾝ..ｼﾘﾏｾﾝ
　　　ﾉ ）　ﾅﾝﾃﾞｽｶ?ｼｮｼﾞｮｼｮｳｼﾂｯﾃ?
　　　^ ^

そんなことよりこれを見てくれ。こいつをどう思う？
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05293.asp?FLG18=1&CLASS1=0

>>464
有名人

おまえの絵には失楽園がないんだよ
失楽園
わかる？失楽園

それが理解できてないとパースがちゃんととれねーべ？

完璧な写実画をマスターした後、全く別の絵に崩すってのはピカソのやる事。
どれだけ完璧な技術をマスターしても、それを絵に反映させるか・反映できるかは
また別のお話じゃないのですかー

なんか前にもさみしいか誰かがピカソの話してなかったっけ

>>467
ピカソは、絵をうまく書くようになるのに数年でなれるが、
子供のような絵を書くには一生かかった。って言ってたんだっけ。

たしかに、ピカソの絵はシュールで不思議な感じはするが・・・
俺には価値がわからない。

なるほど、バースが得失点に絡んでくるのか。ﾒﾓﾒﾓφ('A`)　

最下層のサイカ期待sage。

>才能あるものを壁の向こうに連れていく、と言われる飛行船が今日もこの街の上空を飛ぶ。
ふむふむ。
>が、今日も飛んでいるだけで、一向に降りてくる気配はない。
をいｗ

しかし、サイカは娼婦なのか・・・てことは、黒はエロ線でいくということか！
がんがれー

カニカンてあの人のことだよな。ほら、あの人。

>>469
ピカソは12歳児の時点で写実の天才と言われていたんだよ。
幼い頃大病気を患い脳障害を負ったせいなんだけど、
彼は子供らしからぬというよりも見たままにしか描けない
人間になってしまっていたんだよ。

ID制にしてほしい人っている？

してほしい。

>475
参加者ですか？

ID化されたら一気に過疎スレとなる予感。
まあ、煽りの量は減るとはおもうが

自分カキコはしてないけど見てる人。
ID制になったら、参加者への批評とかアドハイスとかしたいかも。

すまないが、とても信用ならない。
それと言いたいことがあるなら専用スレで発言してください

>>476
強制IDになったら是非参加したいなと考えている者です。

すまないが、やはりとても信用ならない。

つまりID化されない限り、一生参加はしないと。ﾌｰﾝ

俺はタマにネタを書き込む人
自作自演はしてないので、ＩＤになっても特に問題ないが
別のスレにも顔を出すのそっちに支障あるかな（ｗ

ID導入希望
荒らしや煽りは膿でしかない
増えれば増えるほどスレは腐っていく

言い過ぎ

漏れは参加者だが名無しで書き込んでる人。
ＩＤ制になったら堂々と姿を現せる。

おれはウォッチなのにコテハンで書き込んでる人

なあ、そろそろ古雨がキリ番取りに来る頃だと思わん？

|´･ω･) ＜489

中途半端ーーーーーーーッ！！



とツッコんでみたり。

|´･ω･) ＜491

|´･ω･) ＜492

|´･ω･) ＜493

|´･ω･) ＜494

おい偽雨
意味が分からんぞ

虎視眈々と500を狙う…

|´･ω･) ＜497

|´･ω･) ＜498

|´･ω･) ＜499

虎視眈たん萌え〜

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>500

>>500
�狽f(´Д｀)GJ!!

参加者は虎視眈たんを描くよーに

いつの間にか次々脱落者が出ているようだな
この調子で参加者が一人になるまで闘え
そして最後に残った者が最強の最下層だ

参加者の皆さんも目を通しておいてください

そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/

脱落ってだれが？
まつたけとにしお以外誰かいるのか？

同人ノウハウ板もID制にして欲しい　Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/

忘れてました･･･
最悪の場合ここは破棄して同人板に移るしか無いかもしれませんね

tokaとかそろそろやばそう

tokaとかｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>506
おいおい何一人でつっぱしってるんだよw
このスレは何も問題なんてないぞw

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　迷った者の負けだ。
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　怖れず進んだ勇者だけが生き残った
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　イヌイのように
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

>>503
まるで古代中国の呪法、蠱毒だな

いや、待てよ？
蠱毒・・・こどく・・・孤独・・・さみしい・・・
そうか！最後に残る真の最下層はつまり、さみしいだ！

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な、なんだってーー！！　 　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

参加者で一番根気があるのはメディチだと思うんだがどうよ

一番根気が無いのはまつたけかな

よく分からんのはとらんきだな

メディチはなんかメンタル不安定だからなー

>>516
さてはうっかり鬱ゲーに手を出したな。

にしお→まつたけ、ときたら次の脱落者もひらがなの奴だろう。

鬱ゲーって例えば？

まつたけ。
アンテナ拒否すると更新内容のみが表記されないようになると思うが
そうなってないとこみると単なるタグ打ちミスっぽいな

まっナこ|ナ
ttp://a.hatena.ne.jp/help#robot

天使のいない12月、だな。

参加者の皆さんも目を通しておいてください

そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/

同人ノウハウ板もID制にして欲しい　Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/

ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf

>>524
泣いたじゃね〜かYO

一日も早く壁になって、両親を安心させてやれよ・・・

いいかんじじゃねーか。

43って若いな。１ってまだ１０代じゃねーのか

10代で大学卒業は無理

10代ではないな。ごめん。

23歳ってとこか。

頑張れ〜
負けるな〜
力の〜
限り〜

にしおﾀﾝとうとう逝ってしまった・・・(ﾉД`)

　　('A`;)　ｽﾐﾏｾﾝ
　　　ﾉ ）　
　　　^ ^

>>533
にしおは、最下層のメンバーに輪姦されたんでしょ？
ウォチャ達はそれみて楽しんでいた。

このスレは最低だよ！
にしおに謝れ！ボケ！！

お前がまず埋まれ、ヴォケ

４３って俺の母親と同じじゃないか。
何か朝っぱらから号泣したじゃねぇか。
この前の超先生みたく人っていつ死ぬか分かんないから。
毎日感謝しよう。って朝から何書いてんだ、俺。

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　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜毎日母に射精しろ！＞
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>>537
＞超死
ソースきぼ〜ん

超先生・・・
さみしいに殺られたのでつ・・・

あんな小物に殺られるとは超先生も
夢にも思わなかった事でしょう。

>>539
http://www.mainichi.co.jp/area/osaka/news/20031124k0000c027006000c.html
竹林明秀＝超先生

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

>82
>153
イヌイ、toka、zは子供いないの？お母さんじゃないの？

黒９はお父さん・・

参加者の皆さんも目を通しておいてください

そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/

同人ノウハウ板もID制にして欲しい　Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/

いま時代はお母さん

鼻水から５年で母乳に

コウサクのTOP絵からぼんやり字が浮き上がって見えてくるよ・・

コウサクのトップの絵
口の中が赤いのがｷﾓい
でも目はいい感じだね

＞５４８
人が死ぬってつらすぎるよ。
ネガ変換で見れた。

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜ 　　 　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣　　そっか・・・
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ） 三ニ.|＿＿＿＿ 　　　　死んじゃったのか・・・。
::::::::::::::::::::: 　　 　　 ,/:::::.:. . ヽ　　　　.:.:::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　　　　　 (;;;;;;;;;;;;,;,;,,,,) 　　 .:.::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　　　　　 .:.:::::::::::::::::. . 　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::

今は死ねない！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069599979/l50
夜にこいつの>>365の加担頼みます。リンチ状態なもんで。
おまえら毒男の力を貸してくれ。

またコウサクか

だからあの最終回見てたらとても切なくなったよ。彼女たちはとても良い
出会いをしたんだろうね。

>>550
見れないYO!!

リアル系とか萌え系ロリ系とか
色々絵柄の系統があると思んけど
コウサクって包茎？

泣けるコピぺをくらえコウサク！
　　↓
俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

ラフの方はいい感じなのになー

もうコウサクはいいから。
ウンコだから。

コウサクの代理人です

　 ┏━━━┓
　 ┣━━━╋━
　 ┃●皿●┃　　　
┗╋┳━┳╋┛　　　５月３９日はコウサクの日
　 ┣○━○┫
　 ┃　 ┃　 ┃
　 ┣┳┻┳┫
　 ┗┛　 ┗┛

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

コウサクの実力はあんなもんじゃないよ
彼が本気出したらここのヲチャなんか全身内側から破裂したりするよ

あべし

ひでぶ

参加者だけは順調に増えてるけどね・・・

ID制にされたらはにゃ〜ん

ひとつ質問なんですが
>>8のお題1のトレース不可ってのは
なぞって書くなって事で、見ながら書くのはOKなんでしょうか？

コウサク、コウサク言ってるのは本人の自演。相手するな


（誰とは書かないけど）上手い人が一杯いるのに
コの絵なんてどうでもいいだろ？

>>569
うん

>>569
です。正直やんなくていいと思うけど。

>>571,572　thxです。

>正直やんなくていいと思うけど。
(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　　, - '⌒ﾞ'''"⌒ ' - ､
　　　　　　　　　　, -'i:::::::/::／::, - ':::::::::::ヽ､　　　　古雨
　　　　　　　　 ／:{::::|:::;;,j-'''ﾞ'ﾞ'ﾞ'ｰ-､-‐‐-:::: ヽ　　　　　が・ん・ば・っ！
　　　　　　 　 ,'ミﾐr''"ﾞ" 　 　 　 　　 ﾞ'､:::::｀ヽ､!
　 　 　 　 , -‐-､ｦ　　　　　　　　　　　 ヾミ､:';:',
　 　　　 ,:':::::,:"!ｒ'　　　　　　　　,..-‐- ､　':,ヽ､';:}
　 　 　 ,'::::::/　|!　 ,-'''''ヽ　　 　　.;;:=,-､ヽ ﾐ__::::i
　 　 　 ';:::::{.　 l', 　 ,::ｧテ､ 　 　 ' .{ ilし｝　´r ﾞi::|
　　　　　':;:::',.　 }>､ ! { ihｨ! 　 　 　'oﾞ'ﾞﾉ　 )　ﾉ:::!
　 　 　 　 ＼':,　lヽ',　'o~.ﾉ　, 　 　 ⊂⊃,_, ィ|::|::|
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　　　　　　　 　 l;;;!:(..)ヽ､ 　 　 　　,イ;;;;|;;;;;;;;|:';::';::',
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