北海道の不動産/賃貸/部屋借り　6部屋目！！

6部屋目です。

【前スレ】

北海道の不動産/賃貸/部屋借り　5部屋目！！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1067249989

おまんこ☆女学院

>>2
　Σ(´д｀*）

中島公園そばのジュエルタワーってなんであんなに家賃安いんですか？
ススキノ周辺だから？
借りようかな〜と思っていたら周りの人に止められたです。

最近はメゾネットが割とありますね、メゾネットも憧れです。
住まれた方はいかがでしたか？

前スレのメゾネットの東札の物件って
目のチカチカするタイルを床に使っているところでは・・・

>>4
その通り。

メゾネット・・・一人で住むんならいいけどね。。。誰かが来たら不便。

前スレの２７６です。
結局新築の物件はやめて６７０００円にしました。
新築の物件は他の会社からやばいってきいたもので。

あと今回はいろいろ勉強になりました・
前は親といっしょに部屋さがしたんですが
今回は一人だったので・
いろいろあったんですけどね。
物件は管理会社が大切とわかりました。
あと物件の知識豊富な人に担当してもらうのがいいと思いました。

おまいら今月の売上は？？

お前がいくらよ

昨日の道新夕刊によると今年の札幌は例年にない借手市場みたいですね。
確かに新築がどんどん出来ているから築年数がたっているものは希望者が
少ないみたい。

仲介手数料半額のところは家主と借主が半分づづ負担している、と書いてあった
けど一応、家主が半分出していることは秘密じゃなかったのかな？
まあ、それに加え家主にはデータ加工料などで更に18000円かかったりするのだが・・・

特定の会社をさすものではありませんので誤解なきよう。

エイブル？

私が今借りているマンション、家賃65000円なのですが、
ネットで部屋探していたらうちのマンションの下の階の
ほぼ同じ間取りの部屋が60000円で出ていました。
引越すのやめて、家賃の引き下げ交渉してみようかな・・・
同じ60000円まで下がりますかね？
言うのは三月下旬とか四月まで待ったほうがいいかな？

>仲介手数料半額のところは家主と借主が半分づづ負担している、と書いてあった
宅建業法では報酬は借主が、半月分なんだよ本当は、一月分当たり前に
ほんとは、払わなくてもいいんだが、、、、

・・・結局仲介業者は1ヶ月分ほしいから借主からまとめてもらっておけば
家主との関係もスムースになるだろうし、次の物件も取扱いたいからだろうね。

某半額の業者も家主からその分とある名目で貰っている（と、ウチの家主は
こぼしていた。それだけならいいらいしが更に広告費なども・・・らしい）

>>12
同じマンションでも階によって家賃が違うのは多いですよ。
3階と4階じゃ眺めや日当たりが全然違うところもあるから。
まぁ、言うだけは言ってみて、下がればラッキーかも。

んだ、同じマンションでも部屋、階によって家賃が全然違うもんだ
まず、1階は2階以上より安いし、
同じマンションでも部屋によって日当たりとか、大きさが意外と違うもんだ

>>12
確かに階数により値段がちがう物件が多い。
理由は >>15-16 のカキコの通り。
その部屋が数ヶ月空いていれば少しは割引になる可能性もあると思うよ。
（できれば春・秋の引越しシーズンをはずせば尚有利かと）

ブリ○ジって管理屋知ってる人いるかな？

この時期なのに熱くないな、ココ

今日本契約してきました・３０万のお金と引き換えに・・

結局どこの不動産がいいのかいまいち決めきれない。
とりあえずHPの親切な分りやすい所がいいのかなぁなんて思うけど、おとりなのかなぁ。。。。。
でも物件の部屋内の写真載ってるところって少ないよね、意外に。
今は一応仕事してても札幌には無職（とうか求職中ということ）で引っ越すので、貸してもらえるかも心配。

保証人がおやで仕事してれば平気だよ・・

春に転勤で道南から札幌方面に引っ越す可能性大なので
今物件を探しています。
これはいい！と思う物件を見つけたんですが、
不動産屋さんはハ○ザーという会社でした。
数年前に「これからＣＭ作る」みたいなＴＶコマーシャルを見た記憶はあるものの、
調べても信頼できる会社なのかがよく分かりませんでした。
ＨＰもずっと準備中みたいですし・・・。
札幌に住んだことがないのでよく分からないんですが、
西区西町で発寒南駅から徒歩4分、
２ＬＤＫ築7年南向き、個別車庫・物置つき、管理費・駐車場込で6万円
というお得物件です。
しかも、仲介手数料借主負担なしと書いてあるのですが、
あまりにも条件が良すぎる気がして、「おとりか？」と思ったり・・・。
会社自体の情報が見つけられないので、
もし情報をお持ちの方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか？
教えてちゃんですみません。

>>23
確かに客を呼ぶためのおとり物件はあるだろうが、
23の希望する物件があるなら、電話でもしてすぐ聞いてみた方がよいのでは？
本当にあるなら住所分かるはずだし。

>>23
賃貸に関しては雑誌やHP上にあるものはタイムラグがあったりするので当てになる
ことはないです。まあ、地域と物件とおおよその家賃の目安になる程度と考えられ
た方がベターです。

>西区西町で発寒南駅から徒歩4分、
>２ＬＤＫ築7年南向き、個別車庫・物置つき、管理費・駐車場込で6万円

実際詳細がわからないのではっきりといえませんが、鉄筋だったら相場より多少
安いと思います。多分「もう決まりました」といわれそうな物件ですが・・・？

仲介料不要とは管理会社等の自社物件か家主が急遽入居者を入れたいなどの
場合やよほどの瑕疵がある場合ですのでその理由を尋ねてください。

仲介料払ってもいいなら良い業者もいるんだけど。
私は常口で3件のうちから決めれみたいな扱いだったので
（当時は学生で若かった＆安い物件きぼんだったから？）
その次は仲介料払ってアパート探ししたよ。
一日3〜4件で休日4日くらい使った。最初は漠然とした条件も
何件も見てたらはっきり好みが決まってくるし、地域・家賃・
間取り、いろんな条件で見せてもらった。
良さげなとこがあって申し込んだら審査がダメであせってたら、
同じような物件を探してくれて今はそこに落ち着いている。
住んでみたらかなりいい物件で、金払った甲斐があったよ。

>>23

良質で格安の物件ならば、もう決まっているのでは？
逆にまだ残っているようなら、欠陥があると思うべし。
冬場の結露、寒さ、水道凍結など･･･。
結露のひどい物件は少なくないし、実際に見るのが一番。
不動産会社は大差ないですよ。担当者は雲泥の差があるけど。

質問があります。
先日、契約内容を一部変更したいと管理会社に申し出ました。
変更したい箇所は「契約者」です。借りたときは未成年だったので親の名義で借りたのですが
大学卒業（就職はしませんが）を機に自分名義に変更することにしたのです。
管理会社に連絡後、数日経過して書類が送られてきました。
変更にかんしてはそれほど難しいことも無く、変更に伴って新しい契約書を作成するということで
新しい契約書の必要箇所に署名・捺印して送り返せばいいだけなのですが
新しい契約書の内容が以前の契約書の内容と大きく異なっているのです。
この場合、新契約書の内容を拒否し、新たに旧契約書と同じ内容での
新たな契約書作成を求めることができるのでしょうか。
また、こういう質問を電話でするにはどこが適正なのでしょうか。
消費者協会なのか、市役所なのか、それとも別な機関なのかわかりません。
よろしくお願いします。

>>28
どこがどの位違うかによって判断に苦しむのですが・・・
さしつかえなければ変更されつつ部分をお教え下さい。
それにより宅建協会か消費者センターかがかわると思います。

南北線沿線に引越しを考えています。
仕事が終わるのが遅い為
深夜まで(もしくは２４時間）やってるスーパーがある
地下鉄駅を探していますが、南平岸位しか無いように感じます。
他にありますでしょうか？

>>30
南方面しか分からないですが、
澄川にフードセンター、平岸に東急ストアが駅隣にあります。（どちらも深夜営業）
真駒内・中島公園・大通・すすきの・札幌駅にはスーパーはなかったような気がします。

すすきのにも、南6西6に東急ストアがありますよ〜
北18条にもあるよね〜

>>30
麻生ダイエーも食料品売り場は深夜0時までだったはず。
34条の丸正は22時だったかな？
北24条のフードセンターは深夜0時。

２３です。
２４〜２７のみなさま、アドバイスをありがとうございました。
不動産屋にその後直接当たってみましたが、
やはりもう満室という回答でした。
詳しい条件を伝えて探してもらうことにしてみました。
条件を読んだだけではわからない、気をつけなければいけない点などが分かって
とても参考になりました。
どうもありがとうございました。

平岸の東急は１２時までです。けっこう歩けば２４時間のディナーベルがありますよ。
ちなみに南平岸のフードセンターは１時までです。
ちなみに北２４条駅からちょっと歩いたところにある北店も２４時間営業です。

地下鉄駅・市電近辺にあるスーパーのサイト見つけました。
次回テンプレに是非。
http://www.bit-st.jp/1000-1/tohoku/sapporo.htm

↑ぽろぽろ抜けてるし、ちょっと怪しいサイト？
スーパー情報だったらやまっぴのほうが良くない？

>>35
ディナーベルって確か会員にならないと安くないんですよね？

>>31.32.33.35
ありがとうございます。
日曜日に北側（麻生、北24条あたり）の物件を見てまいりました。
次は南側（平岸を中心に）見てこようと思います。
不動産屋さんに行くと、車で物件を廻るので
周辺環境があまりわからないんですね。
そのうち１DAYパスポートで各駅下車してみようと思います。
ありがとうございました。
>>36
参考になりました。ありがとうございます。

>>22
ありがとう。少しほっとした。
こちらとしては道内は特に雇用情勢が厳しいから、少しくらい甘くみてほしいけど、貸し手もこんなご時世だからこそ厳しいのかと心配で。
ビッ○、アパ○ン、日本○建、今のとこ考えてるのはその辺。

ところで仲介料払えばって部屋決まったときに敷金とかと払う仲介手数料とは別もん？

>>39
２階に住むとしたら階下が駐車スペース(車庫)になっていると冬寒い場合があるよ・・・
陽あたりなどの条件を別にして。

>>40
札幌での多くの場合、
「仲介手数料1か月分」「敷金１〜２か月分」「前家賃(来月の家賃)1ヶ月分」
の合計３〜４か月分で大丈夫なケースが多いです。
あと、火災保険など・・・は自分で探して契約したほうがいいかも？

>>41
今現在住んでいる所が、まさしくソレです。
これ以上寒い物件はあまり無いと思うので、ちょっと油断してます。
寒いよりも、結露する方が避けたいので
木造中心に当たろうかなぁと考えています。

確かに木造の方が結露しにくいです。鉄筋はどうしても機密性が高いので。
木造で新たしめ（築5年程度まで）のものがいいかもしれません、断熱材は
その頃から大幅に機能アップしているみたいですし（それ以前はグラスウールが
主体で今は新建材でもっといいみたい）。

あと、鉄筋の敷金は2ヶ月が多いですが木造は1ヶ月がほとんどかな？

仲介業者特徴

アパマンショップ
最近店舗ガ増えているが(FC)大手仲介業者を横領ﾔ女性ﾄﾗﾌﾞﾙなどでｸﾋﾞになった社員が多い
また素人どうぜんの人間が役職をもっており信頼度は薄いアウトオブガンチュウ


常口
北海道NO1の不動産グループ人数が多いために良いのか悪いのかは不明

ビック
なんだかなーって感じアパマンよりは少しは上かな？

日本地健
あまり評判は良くないが悪い社員が他社に流れているので何とも言えない

ピタットハウス
ヤリマンが多いマジデ

プレジデント
最悪

小さい業者
不明

エイブル
最悪

結局悪い社員は...

>>44
なるほど。築五年内木造狙いで探してみます。
木造だと管理費もかからないし、
冬の寒ささえ耐えられれば住みやすいかな、と思ってます

>>42
ありがとうございます。
札幌は最初にかかる費用も家賃も魅力的で、HP見る限りは広くて新しい物件が多いし、よい担当者に恵まれて気に入る部屋があればなぁと思います。
噂では今年は特に借り手市場とのことですし。
でも学生街だからもういい部屋は決まってると思うので、時期的に出遅れたかなぁ。

>>45
参考にします。
どこも似たり寄ったりの担当者次第なんですかね？
支店にもよるだろうし。
とりあえず最悪という所は前スレなどでも名があがってますね。

Ｐ上の２階部屋、防犯にもいいかなと思って考えていたので、助かりました。
マンションがところでこちらではエアコンは新しめの物件であれば大方標準装備なんでしょうか？

>>47
エアコンはほとんどついてないと考えるべき、かな？
ウチの賃貸アパートは前入居者が置いていった窓枠用のエアコンがあるけど。
（冷房のみ）扇風機でじゅうぶんかと（笑

さて、学校へいこう。

むしろ固定型ストーブがついているのではないかと。

うちは西向きなので、午後は死にそうになります。
無駄に洒落た出窓のおかげで向かいに建物あるので、
思いっきり開けても大して風入ってこない。
夏は床が溶けるかとおもうくらい暑いので、
除湿冷風機という機械を親に買ってもらいました。
冬の午後はテレビを見るのがつらくなるほど光が入ります。
やっぱり西向きは良くない…。

>>49
ガスストーブは止めたほうがいい。
以前住んでいたけど朝晩だけ焚いていたら1ヶ月で２万近くなった。

50ですが…
無駄に洒落た出窓のおかげで向かいに建物あるので
って、出窓があるから建物があるっていう文になってるじゃないか。笑

出窓があって「さらに」向かいに建物があるから、というのが正しいです。
ちなみに我が家は灯油ストーブがついているのですが、タンクが個別の９０リットルであるため
たま〜に、灯油屋さんに頼む前に灯油が切れてしまう、なんてチョンボも…。
しかも、１００リットルくらいだと配達してくれるところが多くないんだよ。
配達してくれても高いし。でもガスストーブよりは安いんだけど。
灯油を切らしてしまったときは、さすがにガスストーブが羨ましかったかな。笑

個人的にお勧め物件は
・都市ガスかLPの集中ガス（都市ガス並に安いみたい）
・灯油ストーブと集中タンク（毎月の使用量を払う式）
だなあー。

それにしても暇人でスマソ…。

清田区内で家賃の安いトコない？
条件は風呂は別に要らないが、トイレは様式で
部屋は２,３室ある部屋。
で、広さ的には４畳半から６条あれば良いかな。パソコンも所有してるから。

>>51
普通灯油じゃないか？

>>41

今これいい！と思ってる物件が
まさに階下に車庫ありの２階の物件です・・・。
そういう面もあったとは。
個別車庫で除雪が楽だ〜と浮かれてばかりはいられないのですね。
ここに来るといろいろ勉強になります。

学園前でいいとこあったら教えてほしいんですが…

↑ソウワに聞いてみたら！敷礼仲かからなよ

洗濯機よけたら、フロ−リングがカビて黒くなってた。
引っ越すのに、どうしよう。
いくらくらい取られるだろう・・・

>>58
一応、カビキラーでがんばってみる。
フローリングだろうから目立たない場所で。

なお、木じゃなくてフローリングに見えるクッションフロアだったら通常家主が
程度によって交換します。この場合、減価償却のもんだいはさておき、次入居所
がいろんな跡（痕）があると嫌がるので交換は勝手にするので費用は請求されな
いと思います。

木製だったら・・・クリーニングがちょっと大変なんでダスキンか何かに電話
して頼んでみたほうが安いかも。

過去レスでもありますが日常生活での自然な瑕疵（冷蔵庫を置いた痕や電気焼け、
たんす等を置いた痕やそのために畳の日焼けがまだら？になったり）は原価滅却
以前の問題で請求はされませんよ。トラブルがおきたら宅建協会のまえに消費者
センターに相談にいくのがベター。

うちは流しのシンク横の壁紙がカビちゃってる。どうしよう・・・。
敷金返ってこないかな？

あと、家主から、FFストーブの分解掃除・点検代として￥27000を請求されています。
（札幌市内・丸4年住んでいます）
入居時の契約書には記載されていません。
部屋の状態を見る前からそんなに請求され、驚いています。
払わなければいけないのか？

すいどう

>>62
俺と友達が同じアパートに住んでたことがあったんだが、俺の場合は払わなかった
友達は払ってた。ボッタだよそれ

オーバーホールは契約書になければ支払い義務ないです｡普通､契約書に二年毎に幾ら､とあるものですが｡それでも二万円位じゃないかなぁ?

>>47
>>47
スマソ・・一階が駐車場の物件（木造アパート）は水道凍結しやすいです。
シャッターなかったら最悪。昼間でも凍るよ。
あと、一階に人が住んでない部屋の上、これも凍りやすいし解氷する際に一階にも
入らないとならないので手間がかかります、金もかかるよ。後かなり偏見入ってま
すが、築10年以内で鉄管配管の建物は（これも木造アパートでは）いまいち設備面
を信用出来ません。
>>62
請求自体は分かりませんが、金額はボッタクラレテマス。後5000円で新品買えるっ
て。

壁紙はかびキラーで｡長く住んでいたら減価償却で｡板張りは目立たない所づ試す事｡黒くなっていたら素人には無理かも｡

>>61
全く支払義務はありません。

交渉力と気合でしょう。
この二つを持った知人に立ち会ってもらうといい。
あいまいにしていると後で請求書が来たりする。
請求書が来ても支払い義務がないものは放置すればいいが、
後で物件を借りにくくなっても困るしね。

うちは結婚後１５年、賃貸で引越６回。
修繕費を請求されたことはなかったです。
敷金も１年(or２年)以内の退去以外は返してもらっている。
きちんと掃除しているけどね。

>45
ﾓﾏｴ業界人だろ

会社名晒してソコまで書くか？

もうアフォかと・・・・

>>64 65 68 69 さん、ありがとうございました。やぱりボッタクリですか・・・。
よく調べて、家主に引き渡す日に備えたいと思います。
普段は仲の良い熟年夫婦を気取っている人達なんだけど、
以前、退去する住人と修繕に関する事で言い争っていたのを目撃した事あります。
すげぇ形相だった。勝てるかなあ・・・。

>>69
商売人は愛想がいいのが当たり前。
しかし、ビジネスには厳しいです。

素人オーナーは自分の所有物件への愛着が強い。
だから、かえって交渉が難航します。
こんなにピカピカだったのにこんなになって･･･
という悲しみを出すのが一番やばいです。

どちらのタイプか考えて作戦ねって頑張って！

>>66さんもありがとう。そのくらいで新品買えるんですか・・・。
メーカーにも問い合わせて調査したいと思います。

>>72　なるほど・・・。確かに、物件への愛着が強い家主だわ。
ドアは薄くて軽いし、天井はビックリするほど低いし、
シンクは小さくて市販の洗い桶がピッチピチ・・・
安い部品ばかり使用した鉄骨の小さいアパートなのに、
「当マンションをご利用の皆様へ」なんていう文書が時々来るもの。
マンションだなんて思って住んでる住人は皆無なのにさ。
交渉がんばります。ありがとうございました。

スーパーマーケットの話が出てましたが、すすきの・中島公園・大通りあたりに
住んでいる方は、食材ほんとどうしているんですか？
仕事帰りとかに買って帰るのですか？
これから、すすきの・中島公園あたりに引っ越しする予定です。
自炊派なので、皆さんどうしているのか、教えて頂けると大変ありがたいのですが。

>>75
ロビンソン地下、という考えもあるけど基本的には週末にまとめ買いの形に
なると思う。勤務先からの途中でスーパーがあればいいけど。

俺がススキノはずれに1年程住んでた時はススキノに便利なマツダストアが
あったけど・・・確か本社が倒産してなくなってしまった、残念。

引越しが終わって2週間。
不動産屋から賃貸借契約書をまだもらってないことに気づいた…

>>45
ｲｲ　その表現
当たってるだけに反論できないのでは？？？
一業界人より

業界の方へ
今時期って忙しい？

>>48､49
ありがとうございます。
札幌とよく気候が似ている地方に住んでいましたが、その地域は冷・暖・ドライ(か除湿)・送風付エアコンは当たり前に完備でしたので。
まぁ札幌よりは夏暑かったし、冬もファンヒーターと送風併用したり便利でした。
ちなみにそこでも古い物件はガスストーブ付多かったな。
灯油使用禁止とかの所もあって、大して暖まらないのに高くついて勘弁してほしかったな。

>>66
知りませんでした。
やはり雪かきのいらない屋内駐車場として使えるから道内でこの手の物件は多いのかな。
今まで他で見たことなかったな。
２階扱いになるし、アパートでも屋内駐車場ですぐ下に車置けるのがいいなぁと思ってました。

>>77
普通は重説のあと、家主（管理会社）に渡して数日後までにくれるとおもうけど・・・？
どんな業者だ(汗

>76
そうですか。本当にありがとうございました。
今いる（南区）家の近くにはたくさん色んなお店があるので、
ドライブがてら週末に買出しに行くことにします。
ロビンソンの地下にもありますよね。
でも他のスーパーに比べては高そうですよね「(≧ロ≦)

↑ロビ地下俺も会社帰り行くよ！

すすきのとか中島公園の付近にはディナーベル（すすきのというより東本願寺前）
中島公園の前にはスーパーチェーンしが（市電電停前）がオープンするらしいです。
あそこらへんだったら。市電の電停の近くのほうが住みやすそうだね。

豊平区のピントハウスってどうですか？
応対はどうでしょう？

契約して、もう住んでいるんだけど、？と思う特記事項が契約書に書いてあった。
「乙は上記建物の明渡しの際は、掃除料として3万円支払うものとする」
これって、支払い義務あるのだろうか？
もうハンコ押して契約したし、大家さん、下に住んでて聞きにくいし。
もし、聞いたとして、関係が悪くなったら居心地悪いし。
ちなみに入居５日目。大家さんから直で借りたので仲介料なし。

退去時のルームクリーニングは普通によくあるよ。
３ＬＫで７０�uぐらいなら３万でもおかしくない。

>>86
契約書にあれば支払い義務あり。
ただし、逆にとれば「完璧な掃除などしなくて荷物をだすだけ」でいいかと。
直取引なのでね。

>>85
スレの上のほうを見てみると・・・・・

今日中央区で２LＤＫで6.5万所契約してきたよ
安いのかどうかは分からんが・・・・自分的には安方だと思いますが、どうなんでしょう？
地下鉄からも１０分圏内だしスーパー５分も掛からない所にあります。
まあ今住んでる所から目と鼻の先にて言う所がなんだかなーなんですが・・・・

>>89
地下鉄の駅自体にもよるし
地区年数とかにもよりますが・・・

これから引越しを考えています。
もちろんお部屋を案内してくれる仲介業者さんも重要ですが、長く住むのならば信用できる管理会社さんが良いです。
皆様のご存知の良い管理会社さん教えてくださいませんか？宜しくお願いします。

>>91
まあ、いいところと悪いところの区別が困難だろうけど。
除雪もろくにしないくせに管理費をとるところもあるし、退去時にもめるところ
もある・・・多すぎて書けない（汗

で、自分でいいところを実際にすんでいる人に聞くのがいいかも。
管理会社から物件を調べるのを仲介業者に言うと嫌がられる場合あり。
管理会社とつながりが深くて、それを指定してきたら別だけど。
一番いいのは適当な物件を歩いて探し、その物件に管理会社がかいてあれば
それをメモ。

個人大家の方が、当たりはずれが大きそう．．．。

前にもあったけど、中島公園近くのジュエルタワー、安いよね〜。
問い合わせてみたら、まあ希望の部屋はすでに決まっていたので、
それ以上聞かなかったが、なんであんなに安いのか知りたい。
灯油ボイラーだし、あまりにも好条件。開くの待ってでも住みたいくらい。
なんか、裏があるのでしょうか？

>>94
広さと家賃の情報キボンヌ。

一番安いので、9.1帖ワンルーム、バルコニー、
バストイレ別、シャンドレついて、下のほうの階だと38,000円。

>94
水商売の人・暴力団関係者とか住んでるからだよ…。
中島公園周辺って、ヤクザのお兄さんが部屋の窓からランニング姿で
入れ墨ちらつかせてるのが日常風景だからね。
普通に発砲事件とかあるし。

＞97
レス、ありがとん。
でも、それだけなのかなあ。新築の超高層マンションで、
下の階とはいえ38,000って…。
中島公園付近って、ほかのマンションも安いのかなあ。

ススキノに近ければ近いほどＤＱＮが多く住んでいるということ？

↑ＤＱＮと付き合ってる田舎物が多いんじゃない！

>>90
地下鉄駅は西18
鉄筋コン90年ですね

なんだかなー？＝オマイは自分より劣っている。そして漏れは偉いんだぞ！
ということを誇示したいのか？
とてもはずかしい発言だ。

＞とてもはずかしい発言だ。

ついでに言っとくと、
×　田舎物
○　田舎者

いなか(変換)もの(変換)でなくて
田舎者と一気に入力しましょう。

>>103 ＞とてもはずかしい発言だ。

あんたもな、人のこと指摘する前にどれに対するレスか書けや。
バカだな。

またﾌﾟﾗﾗか…
どのスレでもﾌﾟﾗﾗはDQNが多いな…

悪かったねー、age。

すいませんでした。

札幌に住みたいんですが　安くてオススメ地区ってありますか？

東区

>>101
会社でちょこっと調べてみましたけど
結構お買い得物件みたいですよぉ〜

>>99
ススキノ近くに住む必要がある人が多いのは否めないような〜。
お水・風俗嬢の寮として借りたり、出張風俗の事務所として使用したり。
正直住む気はしない・・・。

今日は、部屋の明渡しの日でした。
10時という約束で、空っぽの部屋で待っていたのに
待てど暮らせど管理会社の奴はやって来ない。
1時間ほど待ってみたがやっぱり来ない。
TELにて確認。
「すいません、忘れてました。」
ふざけるな！ヴォケ！
もう今日は、予定があるからと後日に変更したけどアフォか！
前から思っていたがここの管理会社はだらしない。
物件見させてもらったときに吸ってたタバコをその敷地内に捨てるし、
雨漏りして、畳の張替えをする予定だった日も時間になっても来ない。
TELしてみたら「変更しました。」勝手に変えるな。だったら事前に連絡しろ。
夜中に火災報知気は鳴るし、そのたびに何度も起こされて消防車呼ばなきゃならないし。
管理会社の管理ミスなのに謝罪も無し。
前の住人が置いて行ったと思われる数年前のごみは階段に放置プレイ。
管理会社に聞いてみたら「かたつける予定は無いです」とのこと。
仕方なく私が処分したら、そこから包丁が出てきた。
大家さんは、内地の人なので、この状態を知らないんだろうな−。
何処の管理会社かというと敷金半額の所です。
ちなみに、ここの物件は5回ほど泥棒の被害にあっています。

これから、中島公園あたりに越してきます！！
自炊したいので、チラシがほしいんですけど新聞取らないと
もらえないですよねぇ。
幌平橋・中島公園・すすきの・大通り付近に住んでる方で、
新聞とっているかたいらっしゃいますか？
清田のほうでは道新にいっぱいチラシついてたんですけど、中央区ではどうですか？
スーパーのチラシはいってきますか？
もしよろしければお返事ください♪

地区､というか販売店によるけど道新がいちばんチラシが多い気がする｡

>>112
>何処の管理会社かというと敷金半額の所です。

ヒントキボンヌ。仲介料半額のところじゃないよね（あそこは管理会社じゃないだろうし）

道新にチラシが多い理由

・朝刊のみで安い全国紙を取る家庭はケチな人の割合が高く、効果が薄い。
　道新は朝夕刊セットが多いから、割とお金の使い方のガードが甘い人が多い。

・全国紙の場合、家庭ではなく会社等でとる部分も多く、宣伝効果が薄い。

・全国紙の販売店の折込部数はかなりアバウトであり、水増しも多い。
　一枚３円の折込料欲しさで多めにチラシを用意させ、大量に捨てている。
　だから広告を頼む側としては、印刷代と折込料の両方を騙し取られる。　
　例えば、地区にもよるが朝日＋読売＋毎日＋道新＞地区世帯数だったり、
　朝日＋読売＋毎日＞道新だったりする現象もある。
　少なくとも道新だけに折り込めば折込料コストは半分で済む。

そんなわけで私は道新にしかチラシを入れていません。スーパーじゃないけど。

>>115
管理部あるよー

ごめん。仲介料半額のとこだった。
怒りに任せすぎて、間違えたっす。
すんまそん。

エイ・・・

>>113

>>113
ここを見れば一目瞭然
↓
http://www.aurora-net.or.jp/doshin/ad/dokusya.html

北海道新聞の販売部数は120万部で
次に多い読売新聞は27万部(多めに言ってる)。

購読者数が多く、幅広い北海道新聞の方が
宣伝効果が高いので、必然的にチラシも多くなる。
また、新聞の中にも有益な情報があるので
元なんてすぐ取れますよ。

エイ((;ﾟДﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞113
チラシというか、スーパー自体が少ないので意味無いようナ。。
幌平橋だったらがんばって歩いてプライスマートとかディナーベルかな。
（シガは潰れた生協の跡に入るんですかね？）
コンビニまみれの生活になるに500円賭けても良い。

幌平橋周辺のｊ住民は地下鉄使って買い物に行きます。
二つ先の平岸まで行けば東急が直結であるので。

コンビニすらないんだよ…幌平橋駅近辺には…。

>>118
不動産賃貸では珍しく固定給の会社みたいです。
ただし、ノルマはあるらしくて賞与で反映される模様。
２ｃｈの賃貸版でいろいろと詳しくでていまふ。

>>124
幌平橋駅付近のコンビニといえば、南16条のローソンか南11条のセイコマがあるけど、
どっちも駅からは中途半端といえば中途半端な場所かもね。

都心は別にして、札幌以外に住んだことある人、札幌の物件見て感じたことありますか？
私は
・敷金礼金や家賃が格安。
・駐車場が屋根付多い。一階部分駐車場が多い。
・トイレは狭め。
・コンロなし多い。(システムキッチン率低い)
・灯油缶置きたいのに玄関も狭い。シューズケースも狭い。しかし段差なし。
・風呂は十分な広さ。・シャンドレは標準装備。

>>124
あー、そっちのほうがいいかもね＜東急　銀だこ喰いて〜。
中島公園とか円山公園とかの周辺て人気高そうだけど、実際住んだら
どうなんだろうね。祭りのときとかゴミ凄くて大変そう。

>>124
行啓通の東急には行かない？
電車通りより少し国道よりに住んでいるので、
行啓の東急と国道沿いのラルズによく行きます。

>>113
道新のチラシは多いです。（ちなみに山本販売所）
土曜の朝刊は新聞受けから引き抜くのが大変なくらいです。
東急ストア、ラルズストア、丸正のチラシのほか、
ロビンソン、ジャスコ桑園などが入ります。
ホーマック、ニトリ、長谷川、ホクレンホームセンターもあり。

４月から札幌に引越しする予定の者です。
２ＬＤＫの賃貸マンションを仮契約してきました。
冬季の除雪費用として月当たり2000円の費用が契約書に書かれてきましたが
普通は管理費に含まれているのでは？どうなんでしょう？
それと、水廻り消毒料金として２年契約で２万円というのもありました。
これって何？

>>130
普通、共有部分の除雪などを含めて管理費は設定されてます。ただ、駐車場において
ロードヒーティングをしている場合の冬季はそれくらい別途数ヶ月徴収する場合が
あります。

水廻りの消毒、とは大家（管理会社）と仲介業者の話し合いで適当に決めているもの
です。単に消毒液で黄ばみをとって不凍液をいれるだけのものやダスキンなどの業者
にキッチン・風呂・トイレの清掃を頼む場合があります。
後者の場合は本当に2万円くらいかかりますが業者を使っている良心的なところは少
ないです。

いずれにせよ、重説の際に説明があって契約書に記載があるはずですけど今一度
そのあたりを詳しく聞いた方がいいです。多分納得する回答はないと思いますので
その際は契約解除も考慮ください。

で、重要事項説明等の際、仮契約ということで「申込証拠金」か「手付金」を支払っている
ことかと思われます。原則として「申込証拠金」の場合は本契約成立の際に手付金の一部に
充当し、申込みを撤回したら返してもらえるものですが、「手付金」としての場合は契約
解除の際は返金されませんのでご注意を。
どのように仮契約をしたのか（宅建保持者と文書をかわしたのか、それとも仲介業者の誰か
と口頭で約束したのか）わかりませんが・・・不動産の場合は宅建保持者の重要事項説明
がなくとも仮契約ならば口頭でも可能です。もちろん本契約の場合は有資格者の説明が契約時
に必要です。

駐車場を契約していない場合、冬季だけの管理費アップは普通はないです。
ただし、札幌の場合は大家（家主）が近所にいる場合、町内会費を代替して
支払い、通常の月は何百円かの分は請求せず、冬季の除雪費についてある程度
負担をお願いしている場合もあります。それでも月1000円位でしょうが。

１１３です
皆さんいろいろありがとうございました！！
とても役に立ちました〜〜♫♪♬　〜♫♫♬　♫♪♬

管理費ってなぜか鉄筋マンション形式（というのかな）には普通かかってますね。
それで共有部分を管理してくれるのならいいのですが、ごみもほったらかし、
廊下の蛍光灯も切れっぱなしなど何もしないのに月3000円も取られている。
前に住んでいた木造アパートは管理費なしだったけど大家さんがきちんと管理して
いてよかったなあ。

ウチのアパートも駐車場のヒーティング代は1500円とられる｡四ヵ月だけ｡

今度、漏れの住む予定のところは管理費五千円とられるけど、
それに電気・水道・ガス代込みでつ。

>>137
それで５千円は安すぎ！！家賃と間取りを教えてください…。

>>137
安いなぁ、水道代固定で月2000円という物件はよくあるけど。
電気だって普通の暮らしで2000円位になるだろうし、なによりもガスは都市ガスでも
最低利用で1000円位、プロパンで2000円位だろうからね・・・いいなぁ。

家賃は３万６千円で
・八畳ワンルーム
・ガスFF
・ユニットバス
・照明・シューズボックス
・コインランドリー
・日当たり良好（窓が東向き）
だそうです。
実は自分は地方暮らしなのでまだ見に行ってはいないのですけどね。
・

>>137
ガスFFなのに光熱費コミコミ五千円とは・・・

ガスFFでその広さだと・・・温度・使用時間などにもよるけど都市ガスで
一日5時間位たいたら・・・台所やシャワーは別として8000円はくだらないと思うんだけど。

>>137
同考えてもガス代は別か、「何リューベまで（容量）」という規約があるかと
思われ。。。

>>137
本当だったら凄いぞ！
水道電気ってそれほど極端に（エアコンなどがあれば別）高くならないだろうけどガス代は
暖房につかうと・・・汗

いいなあ。俺も住みたい。

↑多分寮とかじゃないの？会社の…

疑ってる人もいるみたいだけど本当です。
どうやら昔は寮だったみたいですけど。ただ札幌市街からはちょっと遠いです。

ちなみに当方、春から大学生でつ

>>137それって大麻だろ多分。元社宅で現在もその会社から補助してもらっている。
　　普通そんな金額安くない。入居戸数もそんなにない。社宅として利用して
　　空いてる部屋のみ不動産賃貸にしてる。

「ハウスクリ−ニングをするので」と敷金以上の金を請求された。
普通に使っての汚れだったがそんなもんだと思い「払います」と返事したが
色々調べてみるとそういうのは敷金から引かれるもの
ではないと判明。今更「払わない」といっていいものなのだろうか？
管理会社は仲介料半分のところ。
ちなみに昨日の話です。

>>149
昨日の北海道新聞に初の判決が出たので見たらいいよ。
もちろん、払う必要はありません。
まだ支払されていないなら敷金も返還請求しましょう。

それと敷金返還請求の時効は１０年ですので
過去に敷金が戻ってきていない人は小額訴訟とか
支払督促の手続きをしたらいいですよ。
札幌簡裁の１階に手続き相談コーナーがあって
親切に教えてくれますので誰でも簡単に出来ますよ。

プロパンガスの販売会社が賃貸アパートの管理もやってる場合がある。
当然その場合はプロパンガス会社が好き放題に料金設定してる。
１人暮らしで暖房は灯油でシャワーしか浴びなかったけど
冬場は月に８，０００円も取られてた。

>>152
うちは月に9000円。絶対おかしい。

>>150.151
ありがとうございます。
勇気出ました。やってみます。
退去時、部屋の中をチェックした人とTELで敷金の話した人が違ったので、
部屋の中がどのような状態か分からないのに「部屋が汚れていたので」
って言うのもおかしいですよね。
とにかく敷金返還請求します。
とても心強いです。

「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm

http://www.geonetwork.co.jp/news2002-6-2.htm

>>149
そこの管理会社が仲介会社なのでしょうか？
それとも大家（もしくは管理会社）と仲介会社が違うのでしょうか？

後者で仲介会社とこの手の話をする必要性は全くありません。
>>155の通りですが普通に暮らしていて汚れた程度だと敷金はほとんど戻って
きます。不当な文言で返還を拒む場合はまず、消費者センターに相談すると
話してください。

前社の場合は仲介の際に「もともとどの様な状況だったか」を明確に相手側が
証明しなければなりません。借主と最初にどこがどうなっているか文書に残して
お互い持っていることがまず基本。

もっとも貴方が部屋を破壊する様な使い方をしていれば別なのは当然なのですが
その様な事はないでしょうし。

強気に出てください、よい結果報告をお願いします。

>>管理会社が仲介会社です。大家さんは内地の方です。
明日、もう一度かけ合ってみます。
その為、色々と調べています。
良い結果が出るようがんばります。
112の物件です。

>>157
重説（契約書）と併せて入居時に部屋の中の状態についてなにか書類でもかわし
ましたか？（たとえば下駄箱のドアに亀裂がある、窓があきにくいなど）
そのあたりがないとすると水掛け論になりますが通常の生活での経年劣化は借主
の負担になりませんので。水掛け論になっても消費者保護法（2001年施行）に
より借主が守られます。

せいぜいとられてもトイレなどの水周りの消毒（実際に業者を呼ぶ場合）で
10000円程度敷金から引かれるのが精一杯でしょう。
なかには単に不凍液だけをいれる管理会社もいますのでその場合は業者の
見積もりを管理会社からもらってください。

いい結果が出ることを祈ってます。

すいません。退去時の話なんですが敷金５００００円かえってくると
おもったんですが
私は４年間すんでいたんです・・それでメンテナンス料として１ヶ月１０００×４８
で敷金から４８０００円ひかれるから２０００円しか返さないっていわれました・・
そんなのきいてたいって感じですごいいま鬱です・・しかも清掃料かかるから
３万くらいかかりそうだしもう泣きそうです

>>159
敷金問題はやはり相変わらず大家側は不法な事を
しているのですね。
敷金返還請求をしましょう。

＞それでメンテナンス料として１ヶ月１０００×４８
＞で敷金から４８０００円ひかれるから２０００円しか返さない

契約書に書いてありますか？重要事項の説明に話がありましたか？

すいません。。今重要事項みたら書いてました・・
説明あったのかは全然おぼえてませんが書いてるんならもう仕方ないですね・・
あきらめます・・
もうなんなんだよ・・

>>162
消費者に不当な契約は消費者保護法で保護されます、
その契約は異常と思われます。
おとといの道新夕刊にも似たようなことがでていましたのでご覧になって下さい。
借主に不当な契約は契約事項でも無効となる判決がでていました。

新聞をごらんになって、それをもとに消費者センターに相談！

>>162
しかし、ものすごい契約ですね。不当としかいいようがない。
重説にかいてあって貴方が捺印したとしても実際に詳しく説明を聞いていなければ
説明したことにはならないはずです、それも判例がありました。

たちあい時にメンテナンス料かかるって事いってましたっけ？
って聞いたらいいましたよっていわれました・・
相手はいったって主張するでしょうね・・
もう泣き寝入りですね。。あー普通に敷金かえってくるものだと思ったのに
がっくしです。。

＞相手はいったって主張するでしょうね・・

裁判で、こっちは聞いてないと主張するわけです。
今のうちから聞いていないと相手に言っておきましょう。
言った言わないの内容については会話の録音でもない限り、
相手も立証できないから、契約の中身に移ればよろしい。
とにかく今は聞いていない、金返せ、の一点張りで。
話の中で債務を認めたかのような言質を取られないように。

しっかし、どこの会社？晒してもいいんじゃない？

うーん・・裁判したくても費用がかかりますよね？？
今回はなき寝きりします。その費用もないし・・
日曜に引越しするので完全にその会社と縁がきれたら会社晒します・・

>>167
裁判費用は最初は数千円でできますよ。
泣き寝入りはしないでほしいですね。
札幌ならあなたのかわりに訴状の作成とか提出とか
やってあげますよ。
自分もこの間、まずは支払督促状を送達したばかりです。
賃借人の無知に付け込む大家側の不法行為が多すぎだ。
弁護士に頼んだら赤字になるので皆さん泣き寝入りする人が
多いのです。
近いうちに無料で相談や手続きしてあげるNPO法人でも
立ち上げようかなと真剣に考えております。

>>168
いろいろアドバイスありがとうございます。
住んでるのは札幌です。
この事はこれから電話して親にいってみるつもりです・・はー本当に親にも
申し訳なくなってくる・・

「少額訴訟」なるものがあるそうな。

俺はとりあえず消費生活センターに電話して、「イザとなったら弁護士。」
と言われたので、幼馴染の弁護士に電話した。
そこで勇気を得て、交渉再開。
「消費生活センター」と「弁護士」に電話をしたこと言ったら、
なんと突然性格が変わったよ。

押してみるべし！

おっ、ＩＤがＳＯＳだわ

少額訴訟は１日で即決だから話が早い。
内容証明郵便で督促した上で、少額訴訟を起こして
敷金４万８千円のほか、慰謝料２万円請求すれば、
訴訟費用で損しなくても済む。
相手は争わずに投げる可能性も高いだろう。

もっとやれーもっとやれー！（ホステス役の室井滋風）

今の住まいは仲介不動産で契約したんです。
で、仲介不動産の契約書はあるんですが
管理会社の契約書はありません。
管理会社の紙の特約事項に
●借主は契約期間内、管理者に対しメンテナンス料として月額１０００円（契約
解約時清算します。）を支払う事により水道凍結・ストーブ・湯沸器・クーラー等
の機器が故障した時、貸主は無料にて修理するものとする。

こういう風にかいてます・・

あ、一つ忘れていた。
契約書に第一審管轄裁判所が書いてあるかもしれない。
大家の住所なら･･･道外だからやめた方が･･･。

>>174
その表現ならばメンテナンス契約をしたことにはならないでしょう。

今親に電話したらあーだこーだいわれました・・
鬱・・けんかして泣いてしまった・・
なんで退去するだけなのにこんな目にあわなければいけないの・・

消費生活センターに相談に行くのも手でしょう。
あおる気はないけど、そういうトラブルも解決できて、大人の仲間入り。

がんがれ〜〜〜！

>>178
＞そういうトラブルも解決できて、大人の仲間入り。

いいこと言ってるね。
そだそだ、何事も経験。
将来の損を減らすためにも今勉強するのはイイことだ。
ちょっと「授業料」払ってもね。

お金がないからクレカでお金借りて清掃費とかを払いたいと思います。
もうつかれた・・

＞クレカでお金借りて

だめだめ。がんがれよ〜〜〜！
･･･まさかネタじゃないよな。
それならば、がんがれよ〜〜〜！

しかし、
>メンテナンス料として１ヶ月１０００×４８
なんて普通契約書になんて書かないと思うのだが・・・これって消費者契約法に
違反するだろうから。48ヶ月といっても契約は2年の自動更新のはずだから2001年
4月の施行後では有効。そのまま請求する管理会社はないと思うが？

・・・もしかしてネタか？

>契約は2年の自動更新のはずだから2001年4月の施行後では有効。

消費者契約法施行後に契約が自動更新になっているはずだから消費者契約法が
有効、という意味です。

ネタじゃないです・・ネタでこんな事いちいち書きません
１０００円×４８ヶ月というのは見積もり請求書に書いてたのと
口でいってました・・
事項は上の方で書いたとおりです

>>184
まず、担当者に「そのような契約は借主にあまりにも不利なのと消費者契約法に
基づくと問題があるので消費者センターに相談する、よって貴社の正確な
住所と代表者の名前、それと貴方（担当者）の名前を紙に書いてくれ」と
話してみてください。相手がしぶったら「教えてくれないのならその旨も併せて
相談に行きます」と話してください。

のち、消費者センターに相談にいってみてください。相談は無料です。
常識はずれな契約と思われますので１００％、無効となるはずです。

消費者センターもあてにならんよ。
退去費用の事で念の為、相談したら特約事項に清掃費等が
書いてあるなら支払義務があると言っていた。
自分は消費者保護法があるから支払義務はないと思っていたので
そのまま訴訟しました。
そしたら１７日の道新に例の判決が掲載されていて・・・。
簡単だから札幌簡裁に行って訴訟したほうがいいよ。
自分の場合はは判決等が出たら大家とかを晒すつもりです。
敷金の時効は１０年ですので今、二人の大家に対して
裁判中です。

消費者センターに相談するのは時間の無駄。自分も消費者センターに相談したけど
国土交通省のガイドラインも知らないし、賃貸問題の判例も知らないくせに
えらそうにしゃべってた。所詮、更年期の掃き溜めだと思ったよ。
札幌市のことね…。

>>187
そうそう札幌市の消費者センターでした。
これってまずいよなぁ・・・だって普通の人は消費者センターの
おばちゃんの言う事は正しいと思うから、そのまま信じて
泣き寝入りだよな！
まぁ、１７日に掲載されていた判例位は見るだろうから少しは
理解出来るだろうけどね。

消費者センターに17日の道新夕刊の切抜きをもっていきましょう・・・って
消費者センターが無知だったら存在価値ないんだけどなぁ、高い給料もらっている
くせに。

こんにちわ。宅建の資格の人にきいたら契約書にかいてないならおかしいって
いってました・ます仲介した所に重要事項をおくってもらえと。
重要事項がないんですよね・・
でも仲介した所に電話きまずい・・
少額訴訟の事もいってました・・
はーどうしよう・

187です。
電話をして一番びっくりしたのは、最初に電話に出たおばちゃんに
「賃貸の不動産のことで相談したいことがあるのですが」と言って
てっきり、主担当みたいな詳しい人がいて取り次いでくれるのかと思ったら
いきなり「なんですか」。まじで、この人で良いのかと不安になりながらも
相談したいことを言った。年齢とかをいうと、いきなり言葉遣いが乱雑になって
ほぼため口状態。
相談内容は、「名義変更をしようとしたら旧契約書とは内容の大幅に異なる新契約書は送られてきて、
何の説明もなしに捺印して返送してくれと言われたが、旧契約書のまま名義変更できないか」
というものでした。
その例として挙げたのが、部屋で自殺したり殺人したりしたら、１年分の家賃をもらう、というもの。
非現実的な話ですけどね、といいつつ話したら、その人は「ありえないからいいじゃない」みたいな
ことを言い出した。ありえないなら何しても良いのか、と腹が立って、
さらに、「たばこのヤニでクロスが汚れた場合のクリーニングは借主負担」という、
時代錯誤甚だしい条項がある、といえば、「限度が過ぎたら負担しないとならないでしょう」と
これまた時代錯誤の発言。ここでぷっつんと切れて、「でも、裁判でこういう問題に対する判決や
国土交通省からガイドラインが出ていますよね」と言ったが、適当に言い繕うとしてた…。
しまいには、管理会社か宅建協会に相談してくれ、とのことでこれには呆れました、
だって、管理会社にどうやって言ったら、関係を悪くせずに効果的に話せるか
教えてもらうために消費生活センターに電話したのに…。
ということで、超長文になってスンマセン。怒りが収まらないもので…。
全員とは言わないまでも、１人でもいいから不動産問題に詳しい相談員を配置するべきだと
思いました。
はいはい道心スレに逝って来ます…。

>>191
まず（自分の名前を名乗ってから）＊＊に詳しい方お願いします。
と確認、相手が決まったら再度自分の名前を言い、相手の名前を確認して下さい。
これによりいい加減なことは言われません。私の経験上ですが、消費者センター
の係員は全ての法律に明るいわけではなく、＊＊を買わされたけどクーリングオフ
したいのですけど？などの話程度以外は詳しい人でないと話になりません。
（不動産賃貸も買い物の一種ですけど）
まず相手の名前を確認して相手の対応に責任を持たせましょう。

とりあえず今回の事は親に話したらなにもしなくていいといったので
今回の事は泣き寝入りします・・ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
ただみなさんいろいろ相談のってくれてありがとうございます。
管理会社と完全に縁がきれたら管理会社晒します

>>193
晒してくれ。
同じようだったら俺も晒す。顛末も。

札幌の�潟jューポ○トという賃貸管理会社でアパート借りたら家賃を騙し取られて　今も論議中。
　退室する際に普段　日割り計算される筈が　次の家賃も取りなおかつ敷金も帰ってこず　クリー
ニング代まで請求されました。　この会社から賃貸する学生,若手サラリーマンは気をつけて下さい

名前は�潟jューポート・・・　北海道さらば　東京へ仕事しに行ってきます。(↑の書き込み者
)

住宅情報賃貸版フォレントにのってた、やけに条件のいい物件
（鉄筋コンクリート、灯油ストーブ、1Ｋ、12×4畳で管理費込み260000）
があった。おとり物件だろうと思いながらも電話で確認してから
ビッ○に言ってみるとあれこれ言い分けを言ってとうとう見せてくれずに
違う物件を薦めてきた。
こういう実際にない、または金額の違う物件を偽って雑誌に載せるのって
罪にならないんだろうか。

149です。
敷金返還に成功しました。
消費者センタ−や宅建協会にTELしたり、色々な情報を集め
強気の姿勢で挑みました。
敷金が帰ってきてほしいというのもありましたが、管理会社の不法行為を
許してはいけない思いも強かった気がします。
今回のことは、凄く勉強になりました。
ここで相談に乗ってくれ、私に知識と勇気を与えてくれたみなさん。
ありがとうございました。
敷金が帰ってこないで泣き寝入りしているみなさん。
負けずに闘いましょう！

>>198
よかったですね。
もちろん、借主に過失がなければ敷金は基本的には戻ってくるものです。
不動産会社も一部の人間を除き、お客に対応する人は法的に無知な者が
私の経験上、ほとんどです。

２年契約で、「２年以内に出た場合は敷金の返還なし」
と契約書にある場合、２年以内に引っ越したら、
やっぱり敷金は返ってこないですよね？
どなたか経験ある方はいらっしゃいませんか？

>>200
契約書に明記されていても大丈夫です。
返金させましたよ。

>>200
俺は返してもらえました。1年9ヶ月だったかな？
一応、部屋は綺麗につかっていたつもりだったし、1ヶ月前までに伝えるべきところ
2ヶ月前に大家さんに話していたから。

>>198
おめ！
いい経験になりましたね。

>>201
えっ、そうなんですか？私も２年契約のところを１年弱で引っ越しましたが
敷金はあきらめちゃった．．．。加えて清掃代３万円近く請求されました。
契約書に書いてなかったので支払いを拒否しましたが、完全になめられていて、
保証人に電話しますよ、と脅すのでそうしてもらいました。
保証人は父でしたが、一度の電話で解決したそうです。
同じ内容を話してもこの違いは．．．。
ちなみに入居した時は清掃なんかされてなかったです。言っても仕方ないですけど。

>>204
敷金返金の請求は時効10年ですので
返金させたらどうですか？

>>200
エイブルで契約したとき、
「契約期間以内で退去したときは、家賃の１ヶ月分を違約金として支払う」
とあって、「このお金は敷金で相殺するんですよね？」って訊いたら
「敷金で相殺することは、法律違反なので、そのようには書いていませんが、実際はそうなるでしょう」
と言われました。

>>206
そのあたりを宅建保持者の重要事項説明時に相手に書いてもらったほうがいい。
というか某社は店長が宅建免許をもってなく、宅建を持った人が重説をしている
模様・・・店長だったら持ってないとなんか信用がないな。
どこの業者だとは言わないけど（藁

>>１６８
自分の知り合いが引越し予定なんですが
管理会社が悪名高い　日本ハウズイ*グ
仲介業者はとっくの昔に倒産。

リフォームされてないことを条件に借りたんですがおそらく難癖つけて
せびって来るでしょう。
自分自身訴訟経験がないんで練習がてら訴訟に持ち込み
慰謝料もつけて請求してみようと思ってます。

NPO法人賛成！！悪徳大家悪徳管理会社を一泡ふかせてやりましょう！！

悪徳業者のアパ○ンプラザには気をつけましょう。
あそこは自社でリフォーム会社を経営していて、退去時の
リフォーム費用を大幅に水増しして請求します。
水増しだけならどこでもやってるかも知れませんが、
あそこは、初めから壊れていた箇所や退去後の作業中に壊してしまった
壁等の請求も平気でしてきます。
絶対気をつけたほうが良いですよ。

>>209
知り合いも同じような経験をしました。
今係争中！
>>206
その場合の違約金も無効です。（訴訟経験あり。）
現在２件の敷金返還の支払督促をしたけど２件とも
異議申し立てをしてきやがった。
確実にこちらは勝てるのに大家は皆せこいわ。
判決が出たらお上際の悪い大家を晒すぜ。
どなたかホームページをボランティアで作ってくれませんか？
こうなったら早くNPO法人をつくって
ボランティアで相談や訴訟のお手伝いをします。

age

>>２１０
レスサンクス！！
他にも被害者たくさんいるはず！
みんなで吊るし上げましょう。

関係ないけど、友達がバイトしているソープ（ボーイでね）に
社長がほぼ毎日来るらしいよ。

宅建保持者の重説がないまま契約が進んだんですが、
このまま契約をしてこちら側に問題ありますか？何かの際に不利になるとか。

重説自体はあったんですが、下見に連れてってくれた営業の方による説明でした。
もちろん宅建保持者の免許証（？）みたいなものの提示もありませんでした。

>>213
違法です。
不利なのは貴方でなくて業者です。
無免許者が他人（免許保持者）の名前をかたって契約すると詐欺です。
営業停止1週間は確実。早速宅建協会に「警察に連絡する」と伝えてください。

宅建免許者の表示は「客（契約者）に見えるところに掲示する」ことが義務付けられて
います。

>>214
あ、物件への案内・説明、書類の用意（契約書を貴方の前に置く）までは
誰でも問題ありません。子供でも可（笑
その後の説明からは宅建免許保持者の必要があります。（法的義務）
なお、現在１店舗に5名ごとに１名の宅建免許保持者が必要です。

１７日の道新の夕刊手に入れたんだけど
敷金訴訟関係の記事がどこにも書いてないんですけど
日にち間違ってませんか？？？

>>216
3月17日の道新で間違いないよ。切り抜いてしまったから朝刊か夕刊か解らないけど。
第2社会面です。

夕刊だよ。社会面の左、やや中間より下、、、、だったかな？

ほれほれ

http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/040317kyouto-tisai.txt

>>197
今更ながら0が一つ多くないか。
雑誌に載っているおとり物件は大抵既に決まっていると言われるとこちらとしてはそれまでだしね。
同じような物件があるので、こちらおすすめですからとなるが、悔しいよね。
誰かエステー○ョンの情報持ってる人います？

版によって違うかも。
私のところは17日の朝刊に出ていました。(第2社会面)
記事の内容は>>219ですよ。

プロパンガス使用の賃貸住宅が多過ぎ。暖房に金が掛かるの何の。
大家はガス会社から、キックバックを貰えて美味しいんだろうが、
入居者の立場も少しは考えろ＃

事前に都市ガス使用の物件とか（出来たら、備え付けの暖房器具は
石油が自動充填される石油ファンヒーターが好ましい）事前に意識
して探すべき。

こんにちわ。今日退去の手続きしてきたのですが初め費用７６０００円
かかるといわれました・で、敷金もどってこないのも納得してないしいろいろ
だだこねたらなんとか３９０００円にしてもらいました・・
仕方ないからこの分は支払いしようと思います・・
あー早く縁きりたいよ・・

>>214-215
やっぱ違法ですか。ご回答どうもでした。
一応全国チェーンの店だったんですけどね。

今時暖房がｶﾞｽってそんなにないだろうよ･･････

>>223
お〜い、諦めてしまうの？

そういえば退去費用の見積もり書（請求書）もらってないや・・
はーどんだけあくどいんだか・・
私の時は新築ではいったんですが新築の場合のみ換気扇の掃除が
かかるとかいわれました・・あとカーテンのクリーニング代とか・・
３９０００円払うのもいやになってきますね・・
ただでさえ敷金もどってこないのに・・

《過去スレ》
001: http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1035113617.html
002: http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1041613620.html
003: http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1045186189.html
004: http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1053529549.html
005: http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067249989.html

《関連スレ》
■■札幌で良い不動産屋or悪い不動産屋■■
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1041163561.html
札幌の不動産ってひどい！！
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/995260287.html
札幌の賃貸状況について語ろう
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1040654755.html
札幌近郊のアパート・マンション
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1038905336.html
ヤッチャンのいるマンション
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1036406436.html
サラ金と仲良くないおーやを教えてください。
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1055751335.html
不動産リサーチＡＭＳについて教えて
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1043668370.html
常口ハぅザーってなに？
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1009729116.html
あったかハウス：箱崎さんチはどうですか？
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1065959343.html
宮川建設・エクセルシオールのお住まいの方
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1050657660.html

つい最近管理会社が変わったんだけど、１ヶ月半後に退居予定あり。
管理会社変わっても、契約時の取り決めとかって変更にならないよね？
今改めて読み直したら、なんか面倒になりそうな予感。はぁ。

店長が宅建の免許持っていないと危ないのでしょうか？
友人が店長さんに案内などしてもらって決めたのですが、
宅建の免許をもっていない人だったらしく別の人が説明に来たそうです。
207を読んで不安になったので、よろしくお願いします。

基本的に不動産仲介会社って社員の出入りが激しい・・・
仕事（ノルマ）がきびしいのと労働時間が長い・・・
よってご存知の通り毎週の求人誌でも多数募集をかけてます。

よって普通免許をもって日本語がしゃべられると採用、長く（3年位？）いると店長
クラスになれるのかも。宅建免許を持っている他社大手不動産会社などを
定年退職した人を嘱託でやとっていたりするところも。

↑基本的に不動産の知識がなくても部屋きめて売り上げあげれば
バカでも店長になれるYO部屋なんて営業トークしなくてもお客が
気にいればきまるからね！
しかも客から店に来るんだから飛び込みで商品売ってる奴から見たらかなり楽

じゃおまえが営業すれ。そんな楽じゃねーから出入り激しいんだ。
宅建持ってる持ってないは関係ないよ。説明を誰がするかだからね。
宅建持ってないほうが詳しいというのもよくあること。

>>２３０
その不動産屋は形式的にはまともですね。
案内は誰でもできますが契約書の重要事項の説明は宅建の資格を持ってる人でなければならない。
持ってない人が説明して契約を取ってると罰則規定に違反してしまいます。

札幌の仲介業者はどこも成績上げるために　お客にも家主にもウソ八百を並べます。
気に入った部屋に入るため多少のウソはあってもいいと思いますが
退去する時どれくらいかかるかと家主の所在と人物像、入居者のレベル、物件の管理状況は必ず聞いたほうがいいですよ。

>>２１７，２１８、２１９，２２１

ありがとうございます！これから朝刊買いに行ってきます。

今日いろんな人からメンテ料とか退去費用３９０００円の事話したら
それはおかしいといわれました。
それで今日また管理会社にメンテ料の事と退去費用が納得いかないと話したら
いろいろごちゃごちゃいってきました・・
とりあえず退去費用の内訳を送ってくれといいました。
しまいにはあなたの斜め向いの人はきれいにつかってたとか
借りた物件をきれいにつかうのもあたりまえだと説教されて
私も時間ないのでもういいです・・とぶちってきってしまった・・
ほんとにやくざみたいでこわかった・・
あとみなさんにききたんですが
契約書って仲介不動産のしかないんですがそれでいいんですよね？？

>>233
自動車免許をもってないけどＦ１レースに出ているドライバーもいるからな。
でも宅建もってなくて宅建保持者より詳しい、というのは情けないレベルの
自慢だと思われ(w

>>236
あきらかに態度の悪い管理会社の社員も多いのが実情。
相手も商売だから強気に出てとれるだけとってやろう、という考えでしょうね。
貴方一人で自信がなければどなたか恰幅のいい紳士系かおっかなそうな人を
つれていって交渉するのも考えのひとつ。
なっとくいくまで折れたりしないこと。万一の場合は「脅された、恫喝された」
という事を覚えておき、恐喝で警察に相談。（俺はしたことがあるけど結局
相手会社の社長がでてきて該当社員をクビにして敷金全額返済、などを約束
させ、実行させました。）貴方に非がなければ弱気にならないでください！

>>236
賃貸借契約書の事かな？
仲介不動産っていうか大家は誰になってるのかな？

>>236
諦めると言ってたけど、人に話を聞いてやっぱりおかしいと思ってるんじゃない？
返して欲しいなら面倒だけどきちんと考えて相手と話す。
電話するにしても、男の人だと対応違うから誰かにお願いするとか。
もうどうでもいいなら黙って支払ったら？

納得いかないのがよく分かるから、がんばって欲しいのだ。

>>236
おかしいと思う話、どうしても納得できない話をいわれるならば
誰かに相談してみては？貴方が若いんだったら親や知人（年上の
方がいいと思う）

意外と20代位の借主には管理会社たちは強行に対応するケースが
多いみたいですね。なっとくいかなくても払う人が多いから。

でも、普通に住んでいたら敷金は返還されますしクリーニング代
なんてとられませんよ。あくまでも借主に不利は事項が契約書に
あっても消費者契約法によって借主が守られます。
無知な管理会社連中が実際は多いです。

もっとも故意に部屋を傷めていた場合は別でしょうけど。

みなさんの意見に同意です。
管理会社は、取れそうな人からは取るって感じです。
やっぱり、ややこしそうな人、コワそうな人からはあまりしつこくとったりしません。

管理会社も勉強していますので、裁判に持ち込まれたら負けるのが判っているので
面倒になると折れてくれますよ。
「法に訴える」と言ってあなたの意見を内容証明郵便ででも送ったらどうですか？
今は、小額訴訟もありますし、ハッタリではなく個人でも争うことはできますよ。

私は、管理会社に長年勤務していましたから、管理会社のズルさはわかっています。
納得いかないのなら、泣き寝入りしないで頑張って！

公の場にでたら管理会社の理不尽な要求が表に出るから、自分が自信をもって
拒否すればだいたいは借主の意見がとおります。
敷金の3/4程度までもどってくれば個人的にはいいと思います。
（1/4分は業者による清掃費の一部とかとして・・・管理会社の社員が適当に
掃除するのではなく）

ほとんどの不動産屋は別会社として修繕会社や
清掃会社をやっている。
退去時、内装屋に見積もりを立ててもらうと言ってたが会社名は
違っていたが住所も代表者も一緒だ。
新築物件２年で退去した際、畳替え、全室の壁紙等全ての
見積もりを出してきたので高すぎると苦情を言ったら
約４０万が直ぐ３０万弱に減りました。
元々支払義務が無いのは知っていたので「不法請求するから
一銭も払わないよ、まぁ裁判でも何でもやってくれ」
と言ったら請求は来なくなったね。
気の弱い人や知らない人なら払ってしまうんだろうなぁ！
それにしても不法請求する会社が多すぎだわ。
それと自分は自営業なんだが店舗を借りていた管理会社に
不法行為をされて最近、警察に刑事告訴を受理してもらいました。
今度は民事でも損害賠償請求の準備をしているところです。
捜査が進んで相手側が捕まったらここで晒しますね。
マスコミにもこういった実態を取り上げてもらうつもりです。
自分は事務所や店舗、住まいなど過去に沢山賃借していたので
現在敷金返還請求訴訟等を３件起こしています。
それで先程の損害賠償請求もいれると裁判は今後４件になります。
（大家側は勝つ見込みが無いのに異議申し立てをしてくる）
皆さんも泣き寝入りしないでがんばりましょう。
いくらでも訴訟手続きのお手伝いをボランティアでしますよ。

>>244

一般論として･･･ですが、支払督促で折れる人は少ないです。
初めから訴訟にするほうが、こちらの手間も費用も少ないでしょう。
相手にとっても支払督促の異議は簡単ですが、訴訟となると、
弁護士をつける費用や出席する手間を考えて、折れることも多い。
勝訴しても差し押さえには手間がかかりますが、頑張ってください。

札幌ではありませんが、私の住んでいる地域では入居するときに退去時の水周り清掃代2万円、ストーブ掃除代1万5千円を先払いするのが普通になっています。
今まで何の疑問もなく引越しのたびにこの料金を払っていましたが、みなさんの所はどうですか？

法律は入居者に一方的に有利だからグダグダうんちくたれてないで
生意気な管理会社に敷金全額かえしてもらえばいいんじゃないの？
ただ入居者も認める所は認めないと部屋貸してもらってるんだからさ
それから敷金の話したらスムーズにいくと思うけど！
人と人の話し合いだから

保証人がいない人はどうやって部屋をかりたらいいのですか？

>>247
スムーズに返してくれないのが現実です。

今日新しく借りる部屋の重要事項説明を受けてきたのですが、
その中の一項に11月〜2月の冬期間に退居の場合は敷金戻しませんってありました。
（２年間の契約満了でも上記期間だと敷金返金無）
そういうもんなのかと思ってサインしてしまったんですが、これって普通なんですか？

>>246
灯油暖房が設置されている物件の場合、オーバーホール代として15000〜20000程度
請求される場合がありますね、ただし契約書に記載していることが前提。
この場合は・・・3年前、俺は払ったなぁ。15000円だったかな？
でもそれ以外は一切請求されなかった。ちなみに建設会社が大家の賃貸。

>>248
保証人代行会社などを仲介業者が取り扱っていることもあります。
1ヶ月分の手数料で1年間保障会社が保証人となるみたいです（2年なら2ヶ月分）。
ただし、それに応じてくれる物件でないと不可。
あと、保証人不要の物件。

なお、街中で見かけるたて看板によくある「身元保証人｣システムは実際に人が保証人になる
訳ではありません。保証人代行をするとかいうカセットテープを渡されてそれを
相手に聞かせて納得させるとかなんとか・・・

>>239
大家は管理会社です。

今日会社の人に相談したら敷金のメンテ料の事など仲介不動産の契約書に
書いてないためまず仲介不動産に電話しろっていわれたので電話しました。
すでに担当の人がいなくて調べて折り返し電話しますといわれたんですが
今日は電話かかってこなかったですね・・
もうすこしごねたいと思います。とりあえず今日の報告です

ア○ス系の物件は管理会社がコロコロ変わり、終いには退去時の修繕費を４０万請求。そして、ごねると敷金プラス１７万（計２２万）に。
そんなの契約時には言ってなかったと反論すると、「契約した時のことは知らない」といい始める。
お互い一歩も引かない冷戦状態。
後日、本で調べたら、その修繕費については家主負担と判明！
電話して敷金返してもらおうとおもったが、未使用だった。

>>254
電話が現在使用されていないとの事ですか？
なんとか会社を調べて敷金返してもらったらどうですか？

>>２４６

小樽でしょ？

>>２５０
冬期間は入居者が見つかりにくいという家主側の一方的事情。
最近の流れと「敷金」の意味を考えると返還の対象になると思います。
例えば契約が２年で契約時が１２月だったら２年後の翌年３月以降でないと
敷金が返って来ないということになり基本契約の２年が反故になると考えます。
要は契約満了時敷金返還しますよといいながら
実際はそれを超える期間の契約をさせられてるようなもの。
これは消費者を欺網し不当利得を得てるとみていいと思います。

>>254
もし、借主が支払ったと仮定したら、その金の流れが気になるな。

>>２５１
なんでもかんでも入居者に負担させるのってどうかとおもいますね。
そのうちエアコンのクリーニング代も払え！なんてこともでてきそう。

>>２５４
入居者が原状回復義務があるとからといって４０万も請求ですか？？
「債務不存在の提訴」でもしてあげたくなりますね。
家主側が法的根拠に基づいて入居者が原状回復を怠ったことを
裁判で示さなければならないわけだから弁護士なしでも十分有利に戦えます。

＊「債務不存在の提訴」とは
借りてもいないお金を返せ！と言われたり支払い義務のない請求がしつこくきたときに
裁判所で支払い義務の確認を債権者に求めるものです。
不当な原状回復費用の請求の対抗措置にはうってつけだとおもいます。

もし納得いかないけど払っちゃった場合は
「不当利得返還請求の提訴」
こちらは訴えた側が何に基づいて支払ったかの経緯と
証拠（領収書、請求書、契約書など）の提出が必要と思います。

某管理会社の物件は最悪。対応が悪いと言うか対応しない。完全無視。とてもキレイな物件だったけど、入居してすぐに雨漏りに気づいた。返事だけして対応せず。大家に言っても「管理会社にすべてお任せしてます」で放置。私もしつこく電話した甲斐あってやっと話を聞いてくれた。「じゃあ、来週の○月○日に伺います、お休みの日だからいらっしゃいますよね？」っと聞かれたので「はい、いますけど。ＧＷ中なのに営業してるんですか？」と聞き返すと、うちは営業してないけど、業者の人間を手配して修理に行かせる、と言われました。しかし、約束の日時間になってもだーれも来なかった。管理会社に電話してもＧＷ中だから営業してない。休み明け管理会社に問い合わせたところ、「は？担当は誰でした？よく考えてみて下さいよ。ＧＷ中ですよ？うち営業してないんだから！！」っと言われた。担当者の名前を言ってかわれと言っても会議中だ、接客中だと取り次いでくれない。（続

やっと、担当者と連絡が取れたと思ったら「あ、そうでした〜？」とケロっといいやがる。もう、我慢ならんと思い「居住空間として機能していないこの部屋に私はもう家賃を納める気になりません。修理が済んで普通に暮らせる環境になったらお支払いします。では。」っとがちゃ切りした。数分後慌てた様子で奴の上司から電話が来た。「修理するから家賃だけは入れて欲しい」と言ってきた。「ですから、そういう事は直してから言ってくださいね」と言って電話を切った。後日修理にきたが、修理後も雨漏りはしないものの雨の日になるとその場所が湿って壁紙が浮いていた。たいした修理しなかったんだろうな。その部屋は一年住まずに引越ました。

退去時清掃代や冬季特約なんかぜ〜んぶ廃止して家賃に上乗せすると問題解決すると思うよ

>>261
通常世間一般で営業なんかで客に清掃代等負担させるのは
家賃関係位のもの。
大家が経費として負担するのが当たり前であって
敷金からいつでも相殺できる強い立場で不法な事をしているだけ。
家賃に上乗せって言っても結局同じ事だよね。
敷金を返さないところは敷金は預かってるから
何だかんだいって敷金は返さないでしょう。

先日東区のア○マンに行って部屋を契約しました。
担当の人は割と良心的で2台目の月極も探してくれて
「月極はこちらで契約すると仲介料がかかるので、自分で契約の連絡をしたほうが良いです。」
等と言ってくれたり、色々と突っ込んだ質問にもちゃんと答えてくれたりしました。
最初に部屋を見た時にサラッとしか見れなかったので、後でコンセントと窓の大きさを測っておいて下さい
と図々しくもお願いしたら、後日ちゃんとファックスで送ってくれたりしました。
新築だし家賃も安いし、オートロックだし他にも色々ついててかなり優良物件だったんですけども
仮契約の時「家賃の引き落としがクレジットカードなんです」
と言われました。しかもア○ムの。はじめてのア○ムだし、なんで最初に言わないんだろうって
軽くキレたんですけども、わかんない事はすべて聞いて結局契約しました。
今、新築はクレジットカードが多いですよって言われましたが、そういう方いらっしゃいますか？
日○連とかならまだしもア○ムっていうのに少し抵抗があったので。

長文すいません。でも担当の方はいい人だったのでおすすめしたいです。

カード契約には、たくさんのバックがあるのだろう。
取り漏れもないし、いいんじゃないだろうか。

私も、契約が決まりかけの時、同じサラ金会社のカードを作れと言われ、
契約を蹴った経験があります。
他の物件の紹介も断って、よその不動産屋にしますた。

管理会社のメリットが大きいのは理解するが、最初に言うべきです。
いろいろとにこやかに食い下がられましたが、にこやかに断りました。
彼は、自宅９ﾏｿ、事務所１５ﾏｿの、不動産仲介料を失いました。
私も時間の無駄になりました。

納得できない契約をすると、後でトラブルになりやすいと思います。

＞でも担当の方はいい人だったのでおすすめしたいです。

営業ですから･･･。まあ、いい人に見えない営業も中にはいるけど。

クレジットカードでの家賃決済は万一、残高不足で引き落としにならなかったら
事故扱いになります。もっとも1度位では問題ないでしょうけど将来他のローンを
組むことになったときなど障害になることもあります。
家賃はきちんと支払うのが当然でしょうけど、カード決済はやめたほうが・・・
念のため。

ちなみに５％程手数料がカード会社にはいるのですが、家賃保証として管理会社が
大家に１０％程請求しているので結局管理会社が月1物件につき５％程儲かります。

なるほどね〜。
でも、むかしカード決済にして、キャッシュバックもらったなぁ。
某建託

今月の頭からマンションの１階に住んでいます。

この物件を見たときに仲介業者の方に
私「防犯上１階って危ないですよね。もっと上の階ってないんですか？」
と尋ねると
業者「あー…やっぱり上の階になると6000円くらい高くなっちゃいますね。」
と言われ、「まぁそれなら金額的に厳しいな」と思い１階で契約手続きをしました。
それが今年の１月下旬くらいのことです。

新生活を始めネット環境を整備しインターネットで暇つぶしに賃貸物件を見ていると、
今まさに自分が住んでいるマンションが画像付きで出ていました。
そこにはなんと３階であるにも関わらず、家賃と管理費は契約した私の金額と同額の物件が掲載されていました。

短期間でこれほど値が下がることってよくあるんでしょうか？
それとも…あまり考えたくありませんが仲介業者の方に嘘をつかれたのでしょうか？

１階は一般的に上の階より割安になると聞いています。
もしも３階と同じ値段だとすると、私は実際の価値より余分に家賃を払っていることになるのでしょうか？

>>２６８
通常１Ｆは安めで上の階にいくほど高くなってますが
どう賃料を設定するかは家主が決めることです。
ただ１Ｆと３Ｆが同額であるのであれば交渉の余地があります。

業者にもよりますがメディア媒体にオトリ広告を出して営業してるところもありますので
なんともいえませんが仲介業者はウソが当たり前だと思ったほうがいいです。
損をしたくないのであれば裏を取る努力と交渉は必要ですよ。

最後に
家賃は安い方がいいと思いますが家主もそれで生活をしていることをお忘れなく。
まれに抵当つきの物件に入居して家主が破産などした場合敷金がパーになることもありますので。

>>268
嘘をつかれたのかもしれないし、値下げしたのかもしれないし、両方考えられるから、難しいとしても交渉はしてみてもいいのでは？
あなたが決めた１月はまだ需要も供給も見込めるから向こうも強気だろうけど、
今時期になるとこの１年空き部屋になる可能性もあるから値下げする場合もあると思うよ。
あと、あなたの部屋は１階でも日当たりがいい部屋で、上の階は日当たりが悪い部屋だから同額ということもありえるよ。

町中でもないのに駐車場はともかくとして、駐輪場もないマンションを契約してしまった。
車を買う頃にはもう少し家賃の安い郊外で部屋を借りるとして、
今現在チャリもバイクも所有してるんだがどうするべき？
路駐するには厳しい大きな通りに面したマンションだし、ピロティーは狭くてチャリさえ入らない。
12世帯もあればチャリ持ちもいるだろうに、しかも学生街だというのに、なぜに駐輪場かそれに近いスペース設けなかったかなぁ。
自分の下見が甘かったとはいえ、辛い。
いい案あったら教えてほしいです。

>>271
町内会なんて加入していないと思うんだけど（入ってたらゴメン）、俺は
町内会の会長に相談したらそこの敷地内（裏口）においていい、といわれ
ておかせてもらってます。無料です。当然盗難等保証なしですが。

この手の話は管理会社に相談しても相談の範疇外ですからよくて有料の
駐輪場を紹介してくれる程度だと思います。近くに置けそうな場所を見つけ
られない場合は町内の有力者に相談するのがベスト（と、いってもなかなか
話しづらいでしょうけど）車だったらむりだろうけど自転車だったらなんとか
してくれるかも？

とにかく不動産業のやつらは腐ってるから信用しきったら負け。

汚したら弁償する当たり前だろ！人から部屋かりてるんだからもっと謙虚になれよ
タバコ吸ってなかったら敷金返してやるけどヤニで黄色くしておいて全額敷金返せなんて
バカじゃねえの？第三者呼んだって契約してる人間としか話しねんだよお前らのほうがチンピラだ
田舎帰れ！
業者110番作ってもらいたいよ！
聞いてればやりすぎの業者もあるけどあるていど利益出さなかったら会社っていわねんだよ
ボランティアじゃねーんだぞおまえらの会社だってそうだろガキみたいなこと言うなぼけ
カンジュースだって120円もしないんだぞガキめ

>>274
「悪徳」不動産関係者ですか(笑
今朝の道新生活面をよくご覧になってください。

まあ、串でも刺さないと書き込めない様だからな（大笑
串をささなければ某不動産（賃貸）会社が判明しそうだな＞２７４へ。

前スレでたしか某不動産賃貸会社のドメインがでたまま自社を思いっきり
誉めていた香具師がいたのだが・・・

>>274
[Domain Name] H-IX.JP
[登録者名] ほくでん情報テクノロジー株式会社

お仕事、ご苦労様です（藁

>>274
そんなに部屋を汚されるのがイヤなら他人に貸さないように。

でもさ、汚したらな汚した分は負担するのが当たり前じゃないの？
私、タバコも吸わないから、退去する時はいつも
「きれいに使ってくださったんですね」と言われ、
修繕費を払ったことないよ。

>>279
だから〜、通常の生活での汚れのことを言ってんだよ。
部屋を貸したらそれぐらい考えて賃料を設定しなきゃいかんだろうが。

>>279
いや、通常の生活に於いて自然に汚れたりした場合。
日常生活でどうしても日光やその他の条件で部屋は褪せてくる。
それを請求してくるのは間違い、という事。
むろん、退去時に掃除は当然だろうけど。

、当然故意に傷めたりした場合は借主の責任だと思うよ。

もちろん、通常使用による損耗・劣化以外のことを
前提で書いたつもりなんだけど。
表現の仕方が悪かったのかしら。

やっぱりタバコ吸ってると退去の時交渉が不利になりますか？
吸わないってうそついて乗り切るとかだめですかね？

＞通常使用による損耗・劣化

これも人によってだいぶ感覚的に違いますから、難しい問題ですね。

知り合いの話ですが･･･
３年ほど住んだマンションを退去の際、修繕費請求が敷金以外に３０ﾏｿ。
酔って暴れて間仕切りの壁に穴をあけ、間仕切りドアにも穴をあけ、
それ以外にも壁紙や床にタバコの焼け焦げなども残し･･･だそうですが、
当の本人は、石膏ボードだから穴があくのは当たり前、とか、
ドアが杢じゃなく中が空洞のベニアだから悪いとか、
壁紙も床も焦げるような安い素材だからとか･･･言いたい放題。
生きていれば酔って暴れることもあるから通常使用だとのたまう。
これでは家主がかわいそうだ。

結局、値切り交渉で１０ﾏｿほど安くなったらしいが、
そんないいかげんな見積もりを出す業者も悪いけどな。

>>274は朝鮮人。
在日は不動産管理によくいる。
在日得意の脅迫行為で借主から金をふんだくります。

>>284
確かに通常使用による損傷・劣化は判断が難しいですね。
今日の北海道新聞の18面に原状回復について詳しくでています。
（地域・版数によって面は違うかもしれません、生活面です）

トラブルがあったら道宅地建物取引業協会に相談してみることもいいかもしれません。
（公表されているので電話番号書いておきます。０１１−６４１−８９３１　平日のみ）

分譲マンションスレッドのほうでも、在日と思われるDQN不動産屋が暴れてたわ
他のスレ住人達から叩かれた後、自分をフォローするための自作自演やってる（藁

北海道の分譲マンション話　４棟目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1079686328&LAST=50

>>287
ﾜﾗﾀ。
どこの業者かわからないが・・・

用事があったので今日家主さんに電話したのですが、流石に値下げ交渉はできませんでした。
まだ入居して１ヶ月も経っていないのにギスギスするもの嫌ですし…。
状況だけならばいろいろ不満点はありますが、あの葡萄は酸っぱかったと思うようにします。
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました。

>>289
時節と状況、環境によるだろうから一概に文句も言えないかもね。
もしかすると部屋内部に多少の瑕疵があるかも

時間があるなら知らない振りして不動産会社で聞いてみては？

遅レスすみません。
>>256
ありがとうございます。
冬期特約外せるか聞いてみようかな。
契約満了時は該当時期にはあたらないけど、なんかあった時不安だし。

次スレでございます

北海道の不動産/賃貸/部屋借り　7部屋目！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1080575806

ところで大手仲介会社などの営業担当者の歩合って1件（もしくは成約金額）の
どのくらいもらえるのでしょうか？

>>293
歩合はよくわからないけど札幌で一番店舗がある仲介業、この前物件を見せて貰って
成約したんだけど、営業マンの話によると会社の電話機から携帯電話にはつながらなく
なっているらしく、自分の携帯から客の携帯などに連絡するのは自腹、案内用の自分の
車のガソリン代も一定額きまっているので毎月持ち出し、と嘆いてました。
歩合は・・・どうなんだろう、聞くのを忘れた・・・

客の案内で一件一件物件を見るごとに、上司に報告しないといけなかったので
その携帯代がすごかった。もちろん自腹。
文房具代・駐禁代（案内したとき車置くとこ道路しかないんだよ！）もすべて自腹。
勤務時間は９時半〜６時と求人してたのに、実際は８時〜終電ギリまで。
もちろんサービス残業。
「そのかわり営業手当てやってるんだからありがたく思え！」と会社から言われる。
手当てあわせて総支給額１８万。
昼食食べたこと一度もなく、
狭い店内で歩いてただけで上司に殴られる。（忙しいんだから走れ！ボケェ！！）
契約書偽造は当たり前・会社の社長が趣味でやってるワインを法外な値段で売らされる。
売れない奴は自腹。一番安いので一本８千円。ボーナス全部まずいワインで消えた。
居酒屋で同じの８００円で発見。

部屋消毒代として半ば強制的に客から１６，０００円くらいふんだくる。
実際はアルコール液を数回噴射して終了。
契約書偽造の際（数字が足りないとき、売り上げを月内に入れるため契約日を月内に修正する）
客の訂正印は百均から購入。
仲介料半額にしてもその分、大家からふんだくる。
仲介手数料という名目では上限一ヶ月と法律で決まってるため、
広告料という名目で一件５万円ふんだくる。

>>295

>客の案内で一件一件物件を見るごとに、上司に報告しないといけなかったので

って、もしかすると一応上場している某社？

俺のときはいつも報告のときは

1-0-1-1-2

だった。。。

案内。

北海道の不動産/賃貸/部屋借り　7部屋目！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1080575806

300!