【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
1 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
過去スレ
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html：唐沢俊一知ってる？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1076435320/：★ 唐 沢 俊 一 ★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087882302/：唐沢俊一 ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087126532/：唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179986186/：唐沢俊一は政治家の奴隷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185300258/：唐沢俊一 ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186125114/：唐沢俊一６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186610845/【謝罪】唐沢俊一７【隠蔽】
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
過去スレ
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html：唐沢俊一知ってる？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1076435320/：★ 唐 沢 俊 一 ★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087882302/：唐沢俊一 ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087126532/：唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179986186/：唐沢俊一は政治家の奴隷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185300258/：唐沢俊一 ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186125114/：唐沢俊一６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186610845/【謝罪】唐沢俊一７【隠蔽】
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2 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:20:52
過去スレ
［雑誌］正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
唐沢俊一知ってる？
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
サヨオタクライター唐沢俊一
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993403005.html
★ 唐 沢 俊 一 ★
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1076/10764/1076435320.dat
唐沢俊一 ２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10878/1087882302.dat
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10871/1087126532.dat
唐沢俊一は政治家の奴隷
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat
［雑誌］正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
唐沢俊一知ってる？
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
サヨオタクライター唐沢俊一
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993403005.html
★ 唐 沢 俊 一 ★
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1076/10764/1076435320.dat
唐沢俊一 ２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10878/1087882302.dat
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10871/1087126532.dat
唐沢俊一は政治家の奴隷
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat
3 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:21:45
・『新・UFO入門』
漫棚通信 http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の１３事件』（『新潮４５』編集部）からのパクり
・『トリビアの歪み２』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
パクられた本人から嫌味を言われている。
http://www.yk.rim.or.jp/～nishiy_e/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけ
漫棚通信 http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の１３事件』（『新潮４５』編集部）からのパクり
・『トリビアの歪み２』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
パクられた本人から嫌味を言われている。
http://www.yk.rim.or.jp/～nishiy_e/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけ
4 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:22:35
唐沢俊一公式ホームページ
ttp://www.tobunken.com/
社会派くんがゆく！
ttp://www.shakaihakun.com/
漫棚通信ブログ版
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/
唐沢俊一盗作問題検証サイト
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
ttp://www.tobunken.com/
社会派くんがゆく！
ttp://www.shakaihakun.com/
漫棚通信ブログ版
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/
唐沢俊一盗作問題検証サイト
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
5 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:24:19
2007年8月1日投稿『新・ＵＦＯ入門』 交渉の経緯について（一部訂正）
『漫棚通信氏との交渉についてご報告』
６月末以来、謝罪とその後の処置についてやりとりさせていただいていた漫棚通信氏
との交渉が不成立に終りました。まことに残念な結果ですが、幻冬舎サイドとの話し
合いの末、これ以上の進展は望めないと判断し、謝罪と対応に関し、向後はこちらの
判断で、最大限の誠意を示したいと考える次第です。読者の皆様のご理解とご了承を
お願いします。
まず、はっきりとさせておきますが、結果的に漫棚通信氏の権利を侵害することとな
った『新・ＵＦＯ入門』の一部分につき、唐沢といたしましては心から申し訳なく思
っており、謝罪の意を表明することに変わりはありません。事態の早期からそのこと
は明言し、サイトにも謝罪した文章を挙げております。
今回の原稿の当該部分の掲載については、山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹
介を記載する文章の参考として手元にコピーし、メモしておいた漫棚通信氏のサイト
の文章を、原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストして
しまい、あらすじ引用という当該部分の性質上、原稿チェック時にその文章の同一性
につい意識が回らぬまま、結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってし
まったものです。とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完
全に唐沢に責任があることであり、執筆者としての最終判断をないがしろにしてしま
った過失は極めて重大と認識し、反省しております。
漫棚通信氏には、氏のサイトを参考にさせていただいたことは事実であること、しか
しながら、当方に盗用の意図は全くなかったことなどをご説明し、ご納得と、謝罪の
手紙のお受け取りをお願いし、可及的速やかな在庫の破棄、改訂版の出版に際しての
謝罪文の掲載という措置を取りたいとお伝えしてきました。また、幻冬舎側も、それ
に加えての慰謝料の支払いの意志があることをお伝えしました。この措置は、一般の
条件に、当方の誠意としてできる限りの条件を加えさせていただいたものです。
(つづく)
『漫棚通信氏との交渉についてご報告』
６月末以来、謝罪とその後の処置についてやりとりさせていただいていた漫棚通信氏
との交渉が不成立に終りました。まことに残念な結果ですが、幻冬舎サイドとの話し
合いの末、これ以上の進展は望めないと判断し、謝罪と対応に関し、向後はこちらの
判断で、最大限の誠意を示したいと考える次第です。読者の皆様のご理解とご了承を
お願いします。
まず、はっきりとさせておきますが、結果的に漫棚通信氏の権利を侵害することとな
った『新・ＵＦＯ入門』の一部分につき、唐沢といたしましては心から申し訳なく思
っており、謝罪の意を表明することに変わりはありません。事態の早期からそのこと
は明言し、サイトにも謝罪した文章を挙げております。
今回の原稿の当該部分の掲載については、山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹
介を記載する文章の参考として手元にコピーし、メモしておいた漫棚通信氏のサイト
の文章を、原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストして
しまい、あらすじ引用という当該部分の性質上、原稿チェック時にその文章の同一性
につい意識が回らぬまま、結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってし
まったものです。とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完
全に唐沢に責任があることであり、執筆者としての最終判断をないがしろにしてしま
った過失は極めて重大と認識し、反省しております。
漫棚通信氏には、氏のサイトを参考にさせていただいたことは事実であること、しか
しながら、当方に盗用の意図は全くなかったことなどをご説明し、ご納得と、謝罪の
手紙のお受け取りをお願いし、可及的速やかな在庫の破棄、改訂版の出版に際しての
謝罪文の掲載という措置を取りたいとお伝えしてきました。また、幻冬舎側も、それ
に加えての慰謝料の支払いの意志があることをお伝えしました。この措置は、一般の
条件に、当方の誠意としてできる限りの条件を加えさせていただいたものです。
(つづく)
6 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:25:04
しかしながら、漫棚通信氏はこの対応ではご納得されませんでした。また、当方から
の、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい”と
のお願いも、拒否されました。これは周囲の声にお互いが影響されることなく話を進
めていくという、交渉の大前提となるべきものであり、これを拒否されたことにより、
当方としては謝罪条件を提示することが困難となりました。
繰り返しますが、当方といたしましては当初より、漫棚通信氏の権利を侵害する結果
となったことに関してはこれを認め、漫棚通信氏の受けた精神的苦痛につき謝罪の意
を表明し、可能な限り誠意ある対応をとるべく、交渉を進めようとしてきました。し
かしながら、漫棚通信氏は、当方の謝罪と、今後の対応措置についての合意書の締結
を拒絶されました。これは、漫棚通信氏の謝罪要求に対する無限の譲歩を意味するこ
とであり、当方としては合意書の締結なしに、漫棚通信氏が要求される謝罪条件のみ
を無条件で履行することは困難であると判断いたしました。このような経緯の末、ま
ことに不本意ではありますが、通常の交渉を断念するのやむなきに至りました。
もちろん、交渉の中断がこちらの謝罪の意を消滅させるものとは考えておりません。
当初の提案通り、在庫の破棄、改訂版におけるその経緯の説明と謝罪文の付記、そし
てサイトへの謝罪文提示（期間は当初の漫棚通信氏の要求に準拠するつもりです）は、
法務担当者の判断を仰いだ上での当方の判断に基づき文面作成等をさせていただく所
存です。今回のこの件を最も残念に思っているのは、以前より漫棚通信氏のサイトの
ファンであった唐沢であるということも、ここで改めてお伝えしたいと思います。
読者の皆様、また『新・ＵＦＯ入門』に好意を寄せたメッセージをお送りいただいた
多くの皆様には、今回の件で多大な心配とご迷惑をおかけいたしました。心よりお詫
び申し上げると共に、向後、このような事態のおこらぬよう、厳しく自分をいましめ
て今後の活動にあたるつもりです。よろしくお願い申し上げます。
２００７年８月１日 唐沢俊一
の、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい”と
のお願いも、拒否されました。これは周囲の声にお互いが影響されることなく話を進
めていくという、交渉の大前提となるべきものであり、これを拒否されたことにより、
当方としては謝罪条件を提示することが困難となりました。
繰り返しますが、当方といたしましては当初より、漫棚通信氏の権利を侵害する結果
となったことに関してはこれを認め、漫棚通信氏の受けた精神的苦痛につき謝罪の意
を表明し、可能な限り誠意ある対応をとるべく、交渉を進めようとしてきました。し
かしながら、漫棚通信氏は、当方の謝罪と、今後の対応措置についての合意書の締結
を拒絶されました。これは、漫棚通信氏の謝罪要求に対する無限の譲歩を意味するこ
とであり、当方としては合意書の締結なしに、漫棚通信氏が要求される謝罪条件のみ
を無条件で履行することは困難であると判断いたしました。このような経緯の末、ま
ことに不本意ではありますが、通常の交渉を断念するのやむなきに至りました。
もちろん、交渉の中断がこちらの謝罪の意を消滅させるものとは考えておりません。
当初の提案通り、在庫の破棄、改訂版におけるその経緯の説明と謝罪文の付記、そし
てサイトへの謝罪文提示（期間は当初の漫棚通信氏の要求に準拠するつもりです）は、
法務担当者の判断を仰いだ上での当方の判断に基づき文面作成等をさせていただく所
存です。今回のこの件を最も残念に思っているのは、以前より漫棚通信氏のサイトの
ファンであった唐沢であるということも、ここで改めてお伝えしたいと思います。
読者の皆様、また『新・ＵＦＯ入門』に好意を寄せたメッセージをお送りいただいた
多くの皆様には、今回の件で多大な心配とご迷惑をおかけいたしました。心よりお詫
び申し上げると共に、向後、このような事態のおこらぬよう、厳しく自分をいましめ
て今後の活動にあたるつもりです。よろしくお願い申し上げます。
２００７年８月１日 唐沢俊一
7 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:26:04
※一部訂正
上記の文中、
「本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい」
という部分は
「本件に関するやり取りの具体的内容は非公開としていただきたい」
の誤りでした。法務担当の指摘で気がつきました。
訂正させていただきます。申し訳ありませんでした。
上記の文中、
「本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい」
という部分は
「本件に関するやり取りの具体的内容は非公開としていただきたい」
の誤りでした。法務担当の指摘で気がつきました。
訂正させていただきます。申し訳ありませんでした。
8 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:26:54
2007年8月3日投稿 謝罪文
幻冬舎新書で刊行した唐沢俊一の著作『新・ＵＦＯ入門』初版の中で、
一部（ページ記載）にサイト『漫棚通信ブログ版』
（http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/）の
内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所
がありました。この件に関し、漫棚通信様に大きなご迷惑
をおかけしてしまったことを認め、謝罪いたします。
なお、初版印刷分に関しては出版社在庫を裁断し、当該部分を
差し替えた版を至急製作して、当該箇所にはその事情を説明した
文章を付記させていただきます。今回の件に関し深く反省し、
今後このようなことのないよう、出版活動に対し身を引き締めて
あたる所存です。重ねて深くお詫び申上げます。
平成19年8月3日
唐沢俊一
幻冬舎新書編集部
幻冬舎新書で刊行した唐沢俊一の著作『新・ＵＦＯ入門』初版の中で、
一部（ページ記載）にサイト『漫棚通信ブログ版』
（http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/）の
内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所
がありました。この件に関し、漫棚通信様に大きなご迷惑
をおかけしてしまったことを認め、謝罪いたします。
なお、初版印刷分に関しては出版社在庫を裁断し、当該部分を
差し替えた版を至急製作して、当該箇所にはその事情を説明した
文章を付記させていただきます。今回の件に関し深く反省し、
今後このようなことのないよう、出版活動に対し身を引き締めて
あたる所存です。重ねて深くお詫び申上げます。
平成19年8月3日
唐沢俊一
幻冬舎新書編集部
9 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:30:10
「唐沢が過去にトラブった相手リスト」
・漫棚通信（素人のブログから盗作、裁判に発展か）
・伊藤剛（名誉毀損で裁判に発展→和解（実質唐沢の負け））
・松沢呉一（ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→
松澤、公開討論会を提案するも唐沢逃げる）
・京本政樹（唐沢が「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く
泥棒野郎」と罵る）
・きっこ（「死ねばいいのに」と心の底から言い合う仲）
・東浩紀(ネット上で何度も批判・罵倒。代表作「動物化するポストモダン」をトンデモ本
に選び、その続編を朝日新聞の書評で褒め殺し)
・竹熊健太郎(竹熊とオタキングがエヴァがらみで喧嘩→唐沢がそれに便乗)
・手塚治虫（唐沢が「今のアニメは駄目だ」という文章を雑誌に投稿したことが切欠となり、
読者投稿欄が荒れる→編集部が騒ぎを収めるためにアニメ業界の人にコメントを求める
→手塚が唐沢を咎めるコメントをする→唐沢、逆ギレ）
・富野由悠季（上記の騒ぎで富野もコメントを求められるが、華麗にスルー→唐沢はそれを
好意的に解釈し、富野に心服。本気で弟子入りを考える）
・夏目房之介（唐沢が編集した本を夏目が批判→唐沢、ニフ等で夏目に反撃）
・いしかわじゅん（ことあるごとに裏モノ日記で叩いている。また、夏目といしかわが
ＢＳ漫画夜話のムックに唐沢の原稿を載せなかったことを根に持っている）
・浦山明俊（唐沢監修の3万円フィギュア豪華本の仕事に参加。しかし、唐沢が監修費だけ
パクってなにもしなかったため、裁判寸前まで発展）
・イッセー尾形（唐沢が一方的にイッセーに惚れ込み、その信者となるが、裏切られたと
思い込んで離反）
・柳下毅一郎（柳下の著書について「内容は良いが、文章がヘタ」と評する→柳下が怒りを
日記にぶちまける→唐沢「おまえだって、人の悪口ばっかり言ってるじゃん」と反論）
・漫棚通信（素人のブログから盗作、裁判に発展か）
・伊藤剛（名誉毀損で裁判に発展→和解（実質唐沢の負け））
・松沢呉一（ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→
松澤、公開討論会を提案するも唐沢逃げる）
・京本政樹（唐沢が「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く
泥棒野郎」と罵る）
・きっこ（「死ねばいいのに」と心の底から言い合う仲）
・東浩紀(ネット上で何度も批判・罵倒。代表作「動物化するポストモダン」をトンデモ本
に選び、その続編を朝日新聞の書評で褒め殺し)
・竹熊健太郎(竹熊とオタキングがエヴァがらみで喧嘩→唐沢がそれに便乗)
・手塚治虫（唐沢が「今のアニメは駄目だ」という文章を雑誌に投稿したことが切欠となり、
読者投稿欄が荒れる→編集部が騒ぎを収めるためにアニメ業界の人にコメントを求める
→手塚が唐沢を咎めるコメントをする→唐沢、逆ギレ）
・富野由悠季（上記の騒ぎで富野もコメントを求められるが、華麗にスルー→唐沢はそれを
好意的に解釈し、富野に心服。本気で弟子入りを考える）
・夏目房之介（唐沢が編集した本を夏目が批判→唐沢、ニフ等で夏目に反撃）
・いしかわじゅん（ことあるごとに裏モノ日記で叩いている。また、夏目といしかわが
ＢＳ漫画夜話のムックに唐沢の原稿を載せなかったことを根に持っている）
・浦山明俊（唐沢監修の3万円フィギュア豪華本の仕事に参加。しかし、唐沢が監修費だけ
パクってなにもしなかったため、裁判寸前まで発展）
・イッセー尾形（唐沢が一方的にイッセーに惚れ込み、その信者となるが、裏切られたと
思い込んで離反）
・柳下毅一郎（柳下の著書について「内容は良いが、文章がヘタ」と評する→柳下が怒りを
日記にぶちまける→唐沢「おまえだって、人の悪口ばっかり言ってるじゃん」と反論）
10 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:31:06
「唐沢が過去にトラブった相手リスト」 (続き)
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・ＫＫベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・唐沢の元スタッフ（姓名不詳・複数）
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員（姓名不詳 「文筆業サバイバル塾」の件らしい）
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・劇団うわのそら
・おぐりゆか
・三鷹うい（三枝貴代）
・佐川一政
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・ＫＫベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・唐沢の元スタッフ（姓名不詳・複数）
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員（姓名不詳 「文筆業サバイバル塾」の件らしい）
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・劇団うわのそら
・おぐりゆか
・三鷹うい（三枝貴代）
・佐川一政
11 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:32:00
29 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：03/11/16 23:46
今週の女性自身より。
トリビアの泉の陰の仕掛け人【唐沢俊一（45)】
「番組は 私の本から 始まりました」
「深夜帯で番組を始めるときに、プロデューサーが私に会いに
来て、持って来た本を私に出して『これを番組にしてみたい』
というようなことを言うんです。それで私はスーパーバイザー
というかたちで番組にかかわることになったんですね。」
と語るのは、作家で大衆文化評論家の唐沢俊一さん（45)。
番組のエンドロールをよーく見ていると確かに・・・（中略）
そして、今のトリビア人気をこう解説してくれた。
「ものを知っていても披露する場がなくて欲求不満がたまって
いた人たちがそれをはき出す場として・・・（中略）『男はつ
らいよ』の寅さんだって役に立たないことをたくさん知ってい
るから人気があるんですよ」
『トリビアの人気の秘密は寅さんと同じ』なんてことまでご存
知なんて・・・。
やっぱり唐沢さん自身が「１００へえ」なのかもね。
私の本・・・・って、知泉＆掲示板の投稿者では？
今週の女性自身より。
トリビアの泉の陰の仕掛け人【唐沢俊一（45)】
「番組は 私の本から 始まりました」
「深夜帯で番組を始めるときに、プロデューサーが私に会いに
来て、持って来た本を私に出して『これを番組にしてみたい』
というようなことを言うんです。それで私はスーパーバイザー
というかたちで番組にかかわることになったんですね。」
と語るのは、作家で大衆文化評論家の唐沢俊一さん（45)。
番組のエンドロールをよーく見ていると確かに・・・（中略）
そして、今のトリビア人気をこう解説してくれた。
「ものを知っていても披露する場がなくて欲求不満がたまって
いた人たちがそれをはき出す場として・・・（中略）『男はつ
らいよ』の寅さんだって役に立たないことをたくさん知ってい
るから人気があるんですよ」
『トリビアの人気の秘密は寅さんと同じ』なんてことまでご存
知なんて・・・。
やっぱり唐沢さん自身が「１００へえ」なのかもね。
私の本・・・・って、知泉＆掲示板の投稿者では？
12 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:36:13
16 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 08:56:50
知泉がまたパクられそうな野球雑学をうｐしてしまった
18 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 09:19:24
>>16
知泉は淡々と面白いね。唐沢の偉そうな感じとは正反対にいる。
基本的に「正岡子規→野球→実は」という話は知っているけれど
その件についてのあれやこれは、今回の知泉でよく理解出来た。
唐沢の雑誌連載よりこの手の連載が雑誌に載って欲しいよ思う。
ttp://tisen.cocolog-nifty.com/
唐沢がパクリたくなるのも理解できるよｗ
20 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 09:49:47
☆調味料のタバスコを日本に持ち込んだのはアントニオ猪木。
ってのも唐沢の本に書いてあったのだっけ？
>>18
のブログの１つ前「スパゲティ」の中で、その雑学を否定している。
知泉がまたパクられそうな野球雑学をうｐしてしまった
18 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 09:19:24
>>16
知泉は淡々と面白いね。唐沢の偉そうな感じとは正反対にいる。
基本的に「正岡子規→野球→実は」という話は知っているけれど
その件についてのあれやこれは、今回の知泉でよく理解出来た。
唐沢の雑誌連載よりこの手の連載が雑誌に載って欲しいよ思う。
ttp://tisen.cocolog-nifty.com/
唐沢がパクリたくなるのも理解できるよｗ
20 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 09:49:47
☆調味料のタバスコを日本に持ち込んだのはアントニオ猪木。
ってのも唐沢の本に書いてあったのだっけ？
>>18
のブログの１つ前「スパゲティ」の中で、その雑学を否定している。
13 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:37:14
過去スレ2
［ニュース速報］【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11812/1181228271.dat
［ニュース速報］【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1180/11809/1180966289.dat
［ニュース速報＋］【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11811/1181126498.dat
［お詫び＋］【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1181/11810/1181020440.dat
［お詫び＋］【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11850/1185015616.dat
［お詫び＋］唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185844277/
［ゲーム速報］【DS】『唐沢俊一の絶対にウケたい!! 雑学苑』 雑学を覚えて話のネタを広げよう
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/gamenews/news22.2ch.net/gamenews/kako/1164/11647/1164731714.dat
［ニュース速報］【きっこ】 「唐沢俊一は人間のクズ」記事が削除される [07/06/11]
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11815/1181536288.dat
※削除された該当記事ウエブ魚拓
ttp://megalodon.jp/plus/?url=http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_fd4e.html&date=20070611054623
［ニュース速報］【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
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［ニュース速報］【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
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［ニュース速報＋］【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
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［お詫び＋］【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
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［お詫び＋］【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
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［お詫び＋］唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
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［ゲーム速報］【DS】『唐沢俊一の絶対にウケたい!! 雑学苑』 雑学を覚えて話のネタを広げよう
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［ニュース速報］【きっこ】 「唐沢俊一は人間のクズ」記事が削除される [07/06/11]
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※削除された該当記事ウエブ魚拓
ttp://megalodon.jp/plus/?url=http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_fd4e.html&date=20070611054623
14 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:41:50
313 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 10:49:00
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
>こいつと出版社がねらっていたのは、３ヶ月の書店返品期限（それ過ぎて売れないのは自動返品）をやりすごすことだったわけで、その目的は達したからあとはどうせ、こんな本はもとから売れ残り裁断の予定です。
↑
8月3日の唐沢HPより早く、8月2日にUP。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
>こいつと出版社がねらっていたのは、３ヶ月の書店返品期限（それ過ぎて売れないのは自動返品）をやりすごすことだったわけで、その目的は達したからあとはどうせ、こんな本はもとから売れ残り裁断の予定です。
↑
8月3日の唐沢HPより早く、8月2日にUP。
15 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 12:43:14
？？？？？？？？？？？？？？？
16 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:44:37
341 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 13:45:05
>>339
>>337の何で勝手な謝罪文載せただけでそのまま使えるんだよは何？
唐沢の謝罪文にはこう書いてあるのだが・・・
初版印刷分に関しては出版社在庫を裁断し、当該部分を
差し替えた版を至急製作して、当該箇所にはその事情を説明した
文章を付記させていただきます。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
ここより引用
343 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 13:54:47
＞当該部分を差し替えた
謝罪と称された文章にあったように
コピペした文章を元に、原典が分からないようにまで改竄した文章
って意味でしょ？
結局、唐沢の著作はそのような形で作られている事を自ら暴露しているんだからさ。
347 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 13:59:51
当該部分を"削除"した
に、すれば漫棚はもう文句のつけようが内容のにな
ほんと馬鹿なバ唐沢だよ
謝罪文書くなら拡大解釈されないように書くのが常識だろうがハゲ（ていらっしゃいましたよね？）
>>339
>>337の何で勝手な謝罪文載せただけでそのまま使えるんだよは何？
唐沢の謝罪文にはこう書いてあるのだが・・・
初版印刷分に関しては出版社在庫を裁断し、当該部分を
差し替えた版を至急製作して、当該箇所にはその事情を説明した
文章を付記させていただきます。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
ここより引用
343 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 13:54:47
＞当該部分を差し替えた
謝罪と称された文章にあったように
コピペした文章を元に、原典が分からないようにまで改竄した文章
って意味でしょ？
結局、唐沢の著作はそのような形で作られている事を自ら暴露しているんだからさ。
347 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 13:59:51
当該部分を"削除"した
に、すれば漫棚はもう文句のつけようが内容のにな
ほんと馬鹿なバ唐沢だよ
謝罪文書くなら拡大解釈されないように書くのが常識だろうがハゲ（ていらっしゃいましたよね？）
17 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:45:57
349 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 14:06:34
実は友人が古本マニアで、この話をしたら「確か『太陽の子サンナイン』は
持っているよ」と言っていたので、遊びにいった時に見せて貰った。
古い土蔵を改造した書庫の奥からやっと見つけだしたんだけど、ここで原典
を読んでみても事件が変化するワケでもないのにと思いつつ、事件の発端に
なった本を読む。
で、意外な事実を見つけてしまった。
実は、漫棚さんはブログに要約を書いた時に、そこに書いてあるセリフも書
き写しているんだけど、実は微妙にタイプミスしているんだよね。
で、唐沢くんも同じ箇所をタイプミスしている。
改訂版ではそのタイプミスの箇所は修正されるのか、楽しみでもある。
実は友人が古本マニアで、この話をしたら「確か『太陽の子サンナイン』は
持っているよ」と言っていたので、遊びにいった時に見せて貰った。
古い土蔵を改造した書庫の奥からやっと見つけだしたんだけど、ここで原典
を読んでみても事件が変化するワケでもないのにと思いつつ、事件の発端に
なった本を読む。
で、意外な事実を見つけてしまった。
実は、漫棚さんはブログに要約を書いた時に、そこに書いてあるセリフも書
き写しているんだけど、実は微妙にタイプミスしているんだよね。
で、唐沢くんも同じ箇所をタイプミスしている。
改訂版ではそのタイプミスの箇所は修正されるのか、楽しみでもある。
18 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:49:12
388 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 15:03:13
漫棚の文章がなかったら、唐沢がしつこい無名ブロガーにイチャモン付けられている
という図になっている。
昔だったらそれで終わっている事件だったんだろうね。
リアルタイムで交渉が筒抜けで見えているのに、唐沢って何をやっているんだ？
395 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 15:09:29
唐沢サイドはいい加減な対応のあげく、漫棚さんに完全に
見透かされてしまいやること先に言われちゃって、後手後手で
土壺にはまってますな。
漫棚さんに決裂篇でいい加減な向こうの対応を、
理路整然と批判して、
>今後、唐沢俊一氏および幻冬舎のおこすアクションはすべて、わたしの意思に反しておこなわれることであります。
>おそらく、唐沢俊一氏と幻冬舎はテキトーな謝罪文をちょっとの間だけアップして、あとは知らんぷりするつもり
>なのでしょうが、もしそれがなされたとしても、わたしの同意を得たものではありません。
これから、唐沢・幻冬者が謝罪文出しても、関係ないと、
先に向こうの不誠実な思惑を読み切った漫棚さんが釘を刺して
しまったから、唐沢が後出しで自分らに都合のいい経過報告や
自称謝罪文出しても、ただ間抜けで、反感買うしかなくなって
しまった。
経過報告の嘘までつつかれて、訂正文を後手でだすことになったし、
今は、もういつ訴訟沙汰になるかびくびくしてんだろうな。
訴訟沙汰になったらマスコミにも悪者として大きく取り上げられるだろうしな。
漫棚の文章がなかったら、唐沢がしつこい無名ブロガーにイチャモン付けられている
という図になっている。
昔だったらそれで終わっている事件だったんだろうね。
リアルタイムで交渉が筒抜けで見えているのに、唐沢って何をやっているんだ？
395 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 15:09:29
唐沢サイドはいい加減な対応のあげく、漫棚さんに完全に
見透かされてしまいやること先に言われちゃって、後手後手で
土壺にはまってますな。
漫棚さんに決裂篇でいい加減な向こうの対応を、
理路整然と批判して、
>今後、唐沢俊一氏および幻冬舎のおこすアクションはすべて、わたしの意思に反しておこなわれることであります。
>おそらく、唐沢俊一氏と幻冬舎はテキトーな謝罪文をちょっとの間だけアップして、あとは知らんぷりするつもり
>なのでしょうが、もしそれがなされたとしても、わたしの同意を得たものではありません。
これから、唐沢・幻冬者が謝罪文出しても、関係ないと、
先に向こうの不誠実な思惑を読み切った漫棚さんが釘を刺して
しまったから、唐沢が後出しで自分らに都合のいい経過報告や
自称謝罪文出しても、ただ間抜けで、反感買うしかなくなって
しまった。
経過報告の嘘までつつかれて、訂正文を後手でだすことになったし、
今は、もういつ訴訟沙汰になるかびくびくしてんだろうな。
訴訟沙汰になったらマスコミにも悪者として大きく取り上げられるだろうしな。
19 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:52:07
643 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 11:32:26
本来だったら知識の豊富さとか頭の良さとかで、他人から注目され賞賛されれば
唐沢的には幸せだったんだろうけど、世の中には唐沢の軽く上をいく人材が多過ぎて、
安易なパクリと他人の罵倒に頼りつつ、お願い僕を見てよ！とやってる日々なのかな。
それと、罵倒芸w とかやらは、SF系ニフ出身ヲタの一部を汚染していた傾向とも
関係あるような気がする。
バトル上等と言いつつ、頭より裏工作やイジメやローカルルールで対抗したり、
単に人格的に問題あるだけだろって発言を、誰々さんは黒いだの悪だのとか言って
気持ち悪い身内褒めの対象としあったり。
644 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 11:50:53
罵倒「芸」たりえていたのは笑ってくれる客がいてこそのことであって、
「お前が言うな」という存在になってしまった今、芸として存続できるのか
とうとう唐沢先生の真の実力が試される時が来た
645 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 11:55:48
これまで唐沢は、自分をバードウォッチャーと定義していたと。
見事に鳥さんとなり果てた（というか鳥だったことがバレた？）後も
バードウォッチャーのふりをし続けることができるか？だな。
続けるのもみっともないし、止めたらじゃあ次は何をやるの？（できるの？）って感じか。
本来だったら知識の豊富さとか頭の良さとかで、他人から注目され賞賛されれば
唐沢的には幸せだったんだろうけど、世の中には唐沢の軽く上をいく人材が多過ぎて、
安易なパクリと他人の罵倒に頼りつつ、お願い僕を見てよ！とやってる日々なのかな。
それと、罵倒芸w とかやらは、SF系ニフ出身ヲタの一部を汚染していた傾向とも
関係あるような気がする。
バトル上等と言いつつ、頭より裏工作やイジメやローカルルールで対抗したり、
単に人格的に問題あるだけだろって発言を、誰々さんは黒いだの悪だのとか言って
気持ち悪い身内褒めの対象としあったり。
644 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 11:50:53
罵倒「芸」たりえていたのは笑ってくれる客がいてこそのことであって、
「お前が言うな」という存在になってしまった今、芸として存続できるのか
とうとう唐沢先生の真の実力が試される時が来た
645 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 11:55:48
これまで唐沢は、自分をバードウォッチャーと定義していたと。
見事に鳥さんとなり果てた（というか鳥だったことがバレた？）後も
バードウォッチャーのふりをし続けることができるか？だな。
続けるのもみっともないし、止めたらじゃあ次は何をやるの？（できるの？）って感じか。
20 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:55:27
665 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 17:13:46
唐沢は反省していない。
知り合いに聞いた話だけど、と学会内の連絡網で
「やはり新ＵＦＯ入門に触れてた奴がいた」
「２票入ってたそうだけどブログで書いてたのが２人ほどいたからその人たちでしょう」
「表日記ではサラリと流しとこう」
とか発言してたそうだ。
709 ：無名草子さん：2007/08/13(月) 02:00:38
>>665
>>唐沢は反省していない。
>>ブログで書いてたのが２人ほどいたからその人たちでしょう
パクリ発覚後もパクリ用のブログを漁り回ってたんだったら
それは「反省していない」んじゃない。
「懲りてない」って言うんだ。
710 ：無名草子さん：2007/08/13(月) 02:11:43
>>709
懲りてないけど、他人が自分のことをどう言ってるのかは、凄く気になるんだろう。
小心者がネチネチとチェックを入れているって感じで、と学会関係者とかお仲間は
迂闊なことを言ったり書いたりしたら、かなりウザい目に遭いそうだな。
知り合いでも何でもない２ちゃんねら相手には、その手の圧力が効かないのはもちろん、
今回はそこそこ有名人のブロガーがあれこれ書いているのが、唐沢的には頭痛いところかな。
唐沢は反省していない。
知り合いに聞いた話だけど、と学会内の連絡網で
「やはり新ＵＦＯ入門に触れてた奴がいた」
「２票入ってたそうだけどブログで書いてたのが２人ほどいたからその人たちでしょう」
「表日記ではサラリと流しとこう」
とか発言してたそうだ。
709 ：無名草子さん：2007/08/13(月) 02:00:38
>>665
>>唐沢は反省していない。
>>ブログで書いてたのが２人ほどいたからその人たちでしょう
パクリ発覚後もパクリ用のブログを漁り回ってたんだったら
それは「反省していない」んじゃない。
「懲りてない」って言うんだ。
710 ：無名草子さん：2007/08/13(月) 02:11:43
>>709
懲りてないけど、他人が自分のことをどう言ってるのかは、凄く気になるんだろう。
小心者がネチネチとチェックを入れているって感じで、と学会関係者とかお仲間は
迂闊なことを言ったり書いたりしたら、かなりウザい目に遭いそうだな。
知り合いでも何でもない２ちゃんねら相手には、その手の圧力が効かないのはもちろん、
今回はそこそこ有名人のブロガーがあれこれ書いているのが、唐沢的には頭痛いところかな。
21 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 12:57:02
>>19雲南省が今からクーデター（政治的武装蜂起）を起こすらしい
22 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 13:09:38
712 ：無名草子さん：2007/08/13(月) 03:08:27
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:01:33
唐沢の本は極々一部の人が購入しただけで売り上げはゼロに等しくなるよ。
トリビアの泉がブームになっていた2004年前後はちょっと違っていたし、
今でも唐沢の雑学を前面に出した本はそこそこ売れるけれど、それ以外はダメ。
マジに初版部数が完売で終わる計算。
雑学本だけは売れるので無理に編集をして、知泉なんかをコピペするような
状態になったんだと思うけどさ、哀れな作家擬だよ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:01:33
唐沢の本は極々一部の人が購入しただけで売り上げはゼロに等しくなるよ。
トリビアの泉がブームになっていた2004年前後はちょっと違っていたし、
今でも唐沢の雑学を前面に出した本はそこそこ売れるけれど、それ以外はダメ。
マジに初版部数が完売で終わる計算。
雑学本だけは売れるので無理に編集をして、知泉なんかをコピペするような
状態になったんだと思うけどさ、哀れな作家擬だよ。
23 ：やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 13:13:28
まず、唐沢氏が無断使用した漫棚さんの文章が、山川惣治著「サンナイン」のあらすじだけ
ととれるようなことが書いてあるが、これはおかしいです。
----山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピー
し、メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼ
そのままの形のものをペーストしてしまい、あらすじ引用という当該部分の性質上、原稿
チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に引用の条件を満たさぬ
形で掲載する形になってしまったものです。-----
そもそも「これは盗作とちゃうんかいっ」（第1回）に漫棚通信さんが書いておられる
ように、平野威馬雄「空飛ぶ円盤のすべて」には、山川惣治が雑誌「たま」にのせた文章
が丸々引用されており、このほうが山川氏が円盤の実在を信じていた証拠としては重要な
のです。漫棚さんは山川氏の5ページを越える文章のごく一部しか紹介していないが、その
引用箇所が唐沢氏の引用箇所とぴったり同じで、パクリの証拠歴然。（勿論唐沢氏がパク
ッタということです）
すなわち漫棚通信さんの記事は、（1）平野威馬雄著「空飛ぶ円盤のすべて」を資料と
した部分と、（2）山川惣治著「サンナイン」を資料とした部分（おもにあらすじ）の
2つにわかれており、そのふたつとも唐沢氏は盗用しています。
したがって「あらすじ引用という当該部分の性質上、原稿チェック時にその文章の同一性
につい意識が回らぬまま、」というような弁解はナンセンスです。
ととれるようなことが書いてあるが、これはおかしいです。
----山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピー
し、メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼ
そのままの形のものをペーストしてしまい、あらすじ引用という当該部分の性質上、原稿
チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に引用の条件を満たさぬ
形で掲載する形になってしまったものです。-----
そもそも「これは盗作とちゃうんかいっ」（第1回）に漫棚通信さんが書いておられる
ように、平野威馬雄「空飛ぶ円盤のすべて」には、山川惣治が雑誌「たま」にのせた文章
が丸々引用されており、このほうが山川氏が円盤の実在を信じていた証拠としては重要な
のです。漫棚さんは山川氏の5ページを越える文章のごく一部しか紹介していないが、その
引用箇所が唐沢氏の引用箇所とぴったり同じで、パクリの証拠歴然。（勿論唐沢氏がパク
ッタということです）
すなわち漫棚通信さんの記事は、（1）平野威馬雄著「空飛ぶ円盤のすべて」を資料と
した部分と、（2）山川惣治著「サンナイン」を資料とした部分（おもにあらすじ）の
2つにわかれており、そのふたつとも唐沢氏は盗用しています。
したがって「あらすじ引用という当該部分の性質上、原稿チェック時にその文章の同一性
につい意識が回らぬまま、」というような弁解はナンセンスです。
24 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 13:15:38
サウスポーのポーって何？
乱立させるなよアホ
誘導もせずにスレ乱立せてしまった>>1みたいな馬鹿が立てるスレは、
まともな話するつもりが鼻からないって。暴れて構ってもらう為に
スレ維持したいためだけに立ててるだけだろうから、
まともなスレにはならなさそうだな。
まともな話するつもりが鼻からないって。暴れて構ってもらう為に
スレ維持したいためだけに立ててるだけだろうから、
まともなスレにはならなさそうだな。
27 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 13:37:25
Google での「唐沢俊一」の検索結果表示が、1ページ目に4つの盗用関係というのは
そこそこいい成績じゃないかと思う。
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 - 唐沢俊一が盗作を追及されてる……
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070605
漫棚通信ブログ版: これは盗作とちゃうんかいっ
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
切込隊長BLOG（ブログ）: 唐沢俊一氏の盗用問題が意外な方向に発展して ...
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2007/07/post_c222.html
大石英司の代替空港: 唐沢俊一＆漫棚通信ケース
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/07/post_47c3.html
何かよくわからないけど、こんなのも。
唐沢俊一氏の「悪口」について
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
そこそこいい成績じゃないかと思う。
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 - 唐沢俊一が盗作を追及されてる……
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070605
漫棚通信ブログ版: これは盗作とちゃうんかいっ
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
切込隊長BLOG（ブログ）: 唐沢俊一氏の盗用問題が意外な方向に発展して ...
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2007/07/post_c222.html
大石英司の代替空港: 唐沢俊一＆漫棚通信ケース
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/07/post_47c3.html
何かよくわからないけど、こんなのも。
唐沢俊一氏の「悪口」について
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
28 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 13:40:04
まあコピペ盗用屋の唐沢のスレ、
粗製濫造でヒーヒー言っている唐沢のスレだから、
スレ乱立とコピペ多数で進行していってもいいじゃないかw
粗製濫造でヒーヒー言っている唐沢のスレだから、
スレ乱立とコピペ多数で進行していってもいいじゃないかw
＿＿＿_ ∧ ∧
～' ＿＿__(,,#ﾟДﾟ) ＜スレ立てまくんな!! >>1逝け!!
ＵU Ｕ U
いい加減にしてほしいよね
>>1ｼﾈ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿ ∧ ＿∧ ｳｻﾞｲﾖﾈ-
ﾊﾞｰｶ （´∀｀（・∀・ ） ＜またあいつがスレ乱立させたよ
（ （ ）
∧＿∧ ｜｜ | ｜ |
∧＿∧ （； ´Д｀） （_＿）＿）＿）＿）
（ ´A） ＜ｽﾚ乱立するなｶｽ （ >>1 ）
（ ） さっさと消えろ ｜ ｜ ｜ ﾓｳｸﾝﾅ
（_＿）＿） （＾ω＾ ） ＜はいはいｳｻﾞｽｳｻﾞｽ
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿ （ ）
ﾂﾏﾝﾈ お、オマエモ･･･
∧＿∧
（・ω・｀ ） ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲ>>1 ｶﾜｲｿｽ
⊂旦⊂ ）
＿＿＿_ ∧ ∧ >>1ﾊﾊﾔｸｷｴﾃﾈ （__（__￣）
～' ＿＿__(,,*ﾟーﾟ)
ＵU Ｕ U
>>1にスレ乱立されて皆怒ってます
・・というわけで、>>1スレ乱立すんな！！
～' ＿＿__(,,#ﾟДﾟ) ＜スレ立てまくんな!! >>1逝け!!
ＵU Ｕ U
いい加減にしてほしいよね
>>1ｼﾈ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿ ∧ ＿∧ ｳｻﾞｲﾖﾈ-
ﾊﾞｰｶ （´∀｀（・∀・ ） ＜またあいつがスレ乱立させたよ
（ （ ）
∧＿∧ ｜｜ | ｜ |
∧＿∧ （； ´Д｀） （_＿）＿）＿）＿）
（ ´A） ＜ｽﾚ乱立するなｶｽ （ >>1 ）
（ ） さっさと消えろ ｜ ｜ ｜ ﾓｳｸﾝﾅ
（_＿）＿） （＾ω＾ ） ＜はいはいｳｻﾞｽｳｻﾞｽ
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿ （ ）
ﾂﾏﾝﾈ お、オマエモ･･･
∧＿∧
（・ω・｀ ） ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲ>>1 ｶﾜｲｿｽ
⊂旦⊂ ）
＿＿＿_ ∧ ∧ >>1ﾊﾊﾔｸｷｴﾃﾈ （__（__￣）
～' ＿＿__(,,*ﾟーﾟ)
ＵU Ｕ U
>>1にスレ乱立されて皆怒ってます
・・というわけで、>>1スレ乱立すんな！！
30 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 13:51:12
で、結局、村崎は圧力に負けた？
2007年7月12日22時49分
すったもんだの第三者による検閲のあげく、遅れに送れた上に諸般の事情とやらで
一部不掲載になった社会派対談の今月号が、ようやく明日あたり更新予定らしいが、
そういう配慮のし過ぎとしか思えない、くだらねえ外圧に関して、個人的にだんだん腹が立ってきたので、
ここに対談で削除されたオレの基本的な立場と態度を、社会正義とは全く無縁な「鬼畜言論人」として明確に表明しておく。
サンプリング元を表示しないサンプリングは、どんな言い訳を言ってもパクリと判断されてしようがないし、
今回の「某件」とやらは、誰が見ても120％全面的に唐沢俊一側に非があると思うし、全面的に謝罪するのが筋だろう。
対談でもそのことをくどいくらいに明確に発言し、他の事件を語る時と同じように容赦なくクソミソに唐沢氏を非難した。
なぜなら、オレはこれまで社会派対談で、自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさを
さんざんバカにして批判してきたので、今回の件においても、そういう薄汚いクソどもと同じことをするくらいなら
死んだほうがマシだと思っているからだ。それは唐沢氏も同じ気持ちだろう。
オレは自分が事件や不祥事を起こしたら、遠慮なく唐沢氏にボロクソに言ってもらいたいし、
唐沢氏なら遠慮なくボロクソに言ってくれるものと心の底から信じている。
そういう訳で、オレは社会派対談では今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しないし、する気もないし、
何より当の唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まないだろう。
そういう発言が○○社の○○○のお気にめさなかったのかどうかは、赤の他人事だし、オレの知ったこっちゃないが、
オレは今後も、今まで以上に「ふざけきった現実的無立場」で自分の言いたいことを勝手に言い続けるつもりだから覚えとけ！
もちろん、この件の発言で社会派対談が打ち切りになってもオレは一向にかまわねえよ。
2007年7月12日22時49分
すったもんだの第三者による検閲のあげく、遅れに送れた上に諸般の事情とやらで
一部不掲載になった社会派対談の今月号が、ようやく明日あたり更新予定らしいが、
そういう配慮のし過ぎとしか思えない、くだらねえ外圧に関して、個人的にだんだん腹が立ってきたので、
ここに対談で削除されたオレの基本的な立場と態度を、社会正義とは全く無縁な「鬼畜言論人」として明確に表明しておく。
サンプリング元を表示しないサンプリングは、どんな言い訳を言ってもパクリと判断されてしようがないし、
今回の「某件」とやらは、誰が見ても120％全面的に唐沢俊一側に非があると思うし、全面的に謝罪するのが筋だろう。
対談でもそのことをくどいくらいに明確に発言し、他の事件を語る時と同じように容赦なくクソミソに唐沢氏を非難した。
なぜなら、オレはこれまで社会派対談で、自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさを
さんざんバカにして批判してきたので、今回の件においても、そういう薄汚いクソどもと同じことをするくらいなら
死んだほうがマシだと思っているからだ。それは唐沢氏も同じ気持ちだろう。
オレは自分が事件や不祥事を起こしたら、遠慮なく唐沢氏にボロクソに言ってもらいたいし、
唐沢氏なら遠慮なくボロクソに言ってくれるものと心の底から信じている。
そういう訳で、オレは社会派対談では今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しないし、する気もないし、
何より当の唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まないだろう。
そういう発言が○○社の○○○のお気にめさなかったのかどうかは、赤の他人事だし、オレの知ったこっちゃないが、
オレは今後も、今まで以上に「ふざけきった現実的無立場」で自分の言いたいことを勝手に言い続けるつもりだから覚えとけ！
もちろん、この件の発言で社会派対談が打ち切りになってもオレは一向にかまわねえよ。
31 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:01:11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1186134831/
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:24:14
愛知県の書店員です
本日、私が務めている書店に唐沢俊一著作の「新・UFO入門」の、
金曜日に追加注文した１冊が配送されてきました。
幻冬舎は在庫分を断裁すると聞いていたので、興味があって個人的
に注文を入れてみたモノですが、まさか何もないかのように配送さ
れて来るとは思いませんでした。
唐沢氏の謝罪文は表面的なモノなのか、幻冬舎との行き違いがある
のかは不明ですが、あの謝罪文にあった「在庫分の処分」は現時点
では実行されていないみたいです。
以上、報告でした。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:24:14
愛知県の書店員です
本日、私が務めている書店に唐沢俊一著作の「新・UFO入門」の、
金曜日に追加注文した１冊が配送されてきました。
幻冬舎は在庫分を断裁すると聞いていたので、興味があって個人的
に注文を入れてみたモノですが、まさか何もないかのように配送さ
れて来るとは思いませんでした。
唐沢氏の謝罪文は表面的なモノなのか、幻冬舎との行き違いがある
のかは不明ですが、あの謝罪文にあった「在庫分の処分」は現時点
では実行されていないみたいです。
以上、報告でした。
32 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:03:47
テレビブロスって盗作屋のネタ、結構好きだね。
確か田口ランディのときも、ネタにしていた。
--------
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:48:52
テレビブロス8月18日号 P.18
「ロマン優光のドーンと生きてみよう」 より引用
「（略）彼の手によるブログ・ミューテーション（他人のブログに
侵入し文書を誘拐、語尾に改造を加え己のものとして発表する
恐るべき生体実験）の被害者の報告によれば、その被害について
自身のブログで言及したところ宇宙人の使いから「訴えます」という
脅しがきたとの話です。恐るべきメン・イン・ブラック！
この唐…唐草模様の風呂敷の似合いそうなトンデモ宇宙人、
実は自分も西荻窪の居酒屋で接近遭遇したことが。
「○○は」「○○的には」と自分自身の名前を店内に
轟かんばかりに連呼する彼の様子に非常にげんなり（後略）。。
その他、似顔絵のイラスト（キャプションは必見）もあり。本屋でお確かめを。
確か田口ランディのときも、ネタにしていた。
--------
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:48:52
テレビブロス8月18日号 P.18
「ロマン優光のドーンと生きてみよう」 より引用
「（略）彼の手によるブログ・ミューテーション（他人のブログに
侵入し文書を誘拐、語尾に改造を加え己のものとして発表する
恐るべき生体実験）の被害者の報告によれば、その被害について
自身のブログで言及したところ宇宙人の使いから「訴えます」という
脅しがきたとの話です。恐るべきメン・イン・ブラック！
この唐…唐草模様の風呂敷の似合いそうなトンデモ宇宙人、
実は自分も西荻窪の居酒屋で接近遭遇したことが。
「○○は」「○○的には」と自分自身の名前を店内に
轟かんばかりに連呼する彼の様子に非常にげんなり（後略）。。
その他、似顔絵のイラスト（キャプションは必見）もあり。本屋でお確かめを。
34 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:16:11
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 11:28:00
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070816
キモいオヤジが朝食にブドウを食べようがスイカを食べようが知ったことか！
人のネタをつまみ喰いして稼いだ金で美食自慢はやめろ！
ていうか、喰うな！
何も！
断食しろ！
餓死しろ！
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:23:23
町山と知泉が繋がって唐沢叩きをしている？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:47:48
町山のブログと唐沢のブログだったら
町山のブログの方が面白い
町山のブログと知泉のブログだったら
知泉のブログの方が面白い
http://tisen.cocolog-nifty.com/
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:23:32
>>941
知泉は唐沢批判はしていないね。
自分の雑学者としてスタンスについての表明はしているけど
（それが穿った見方では反原沢的なんだけど）
唐沢の盗作とかを批判している文章は書いていない。
ただコメントとか漫棚氏のブログに痛いことを書くファンがいるだけ。
知泉のスタンスと、淡々と雑学を書き続ける方向性は好きだよ。俺は。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070816
キモいオヤジが朝食にブドウを食べようがスイカを食べようが知ったことか！
人のネタをつまみ喰いして稼いだ金で美食自慢はやめろ！
ていうか、喰うな！
何も！
断食しろ！
餓死しろ！
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:23:23
町山と知泉が繋がって唐沢叩きをしている？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:47:48
町山のブログと唐沢のブログだったら
町山のブログの方が面白い
町山のブログと知泉のブログだったら
知泉のブログの方が面白い
http://tisen.cocolog-nifty.com/
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:23:32
>>941
知泉は唐沢批判はしていないね。
自分の雑学者としてスタンスについての表明はしているけど
（それが穿った見方では反原沢的なんだけど）
唐沢の盗作とかを批判している文章は書いていない。
ただコメントとか漫棚氏のブログに痛いことを書くファンがいるだけ。
知泉のスタンスと、淡々と雑学を書き続ける方向性は好きだよ。俺は。
35 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:19:25
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:27:27
>>950
知泉ってのはプロなの？ どっかで連載とかしてる？
でもって、唐沢との接点とかはないの？
なんか、色々な所でちょくちょく名前を聞くし、
調べ物をしていると検索に何度も引っかかるんだけど、
その実体をよく知らないんで.....
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:45:51
書いてる本の知名度は皆無。出ているラジオは地方。これじゃ唐沢に勝てるわけないよね。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:50:24
唐沢に勝つ負けるとかは考えていないんじゃないの？
でも唐沢が言う所の「パクるのなら自分より無名のヤツ」というのに
該当しちゃったんだから、それが悲劇ｗ
でもブログの他の文章を読んでいる限りでは、淡々と面白いよ。
勝ち負けでしか物を考えられない人には理解出来ないかもしれないけれど。
あと、雑学をマンガで書くってのも、知泉作者ひとりの仕事でしょ？
これマジにどっかで連載してもおかしくないほど、解りやすいし、読みやすい。
地方だけでしか仕事しないって考えだったら、ちょっと残念。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:52:52
>>956
俺、最初の単行本「知泉」「知泉Part２」は買っているよ。
たしかこれ共に５万部ぐらい売れたんじゃなかったけ？
トリビアブームの余波だったけど、その時期の「便乗本」とか呼ばれている雑学本の中では一番売れたんじゃなかったっけ？
出版関係にいたので当時そう聞いた。
>>950
知泉ってのはプロなの？ どっかで連載とかしてる？
でもって、唐沢との接点とかはないの？
なんか、色々な所でちょくちょく名前を聞くし、
調べ物をしていると検索に何度も引っかかるんだけど、
その実体をよく知らないんで.....
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:45:51
書いてる本の知名度は皆無。出ているラジオは地方。これじゃ唐沢に勝てるわけないよね。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:50:24
唐沢に勝つ負けるとかは考えていないんじゃないの？
でも唐沢が言う所の「パクるのなら自分より無名のヤツ」というのに
該当しちゃったんだから、それが悲劇ｗ
でもブログの他の文章を読んでいる限りでは、淡々と面白いよ。
勝ち負けでしか物を考えられない人には理解出来ないかもしれないけれど。
あと、雑学をマンガで書くってのも、知泉作者ひとりの仕事でしょ？
これマジにどっかで連載してもおかしくないほど、解りやすいし、読みやすい。
地方だけでしか仕事しないって考えだったら、ちょっと残念。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:52:52
>>956
俺、最初の単行本「知泉」「知泉Part２」は買っているよ。
たしかこれ共に５万部ぐらい売れたんじゃなかったけ？
トリビアブームの余波だったけど、その時期の「便乗本」とか呼ばれている雑学本の中では一番売れたんじゃなかったっけ？
出版関係にいたので当時そう聞いた。
36 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:22:24
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:54:08
ほいよ、知泉ブログ
http://tisen.cocolog-nifty.com/
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:31:17
ほんとだ。知泉のコメント欄変だね。あれが町山の書き込みだったらウザすぎるｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:34:27
知泉が唐沢の日記をパロったのに気づいた町山が馴れ馴れしく
乗っかってきたんじゃないの？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:39:52
知泉のブログは毎回、雑学的な内容を絡ませて書いているが
今回のはまったく雑学がなく、ただの日常を書き連ねた物
それが唐沢の日記のパロディになっているってのが面白い
しかも唐沢を批判する内容がないってのが、あいかわらず淡々としているなｗ
それに町山が無粋なことに「知泉さんはこう言いたいんでしょ」と
オッサンがブドー喰うのに興味ねえんだよ、絶食しろ！と乗っかってきた
知泉さんの淡々としたパロディの粋を理解できないバカはしょうがねえな
と言いつつ、知泉さんは唐沢的な日記を書いたあとに
＞久々に何も得ることが無い日記を書いた。
と、唐沢をからかう一言を書き、おまけに
＞ついでに「TVブロス」のロマンポルシェの連載を読む。
と、ちくりと....このセンスは面白い。
ただ町山がなｗ
ほいよ、知泉ブログ
http://tisen.cocolog-nifty.com/
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:31:17
ほんとだ。知泉のコメント欄変だね。あれが町山の書き込みだったらウザすぎるｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:34:27
知泉が唐沢の日記をパロったのに気づいた町山が馴れ馴れしく
乗っかってきたんじゃないの？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:39:52
知泉のブログは毎回、雑学的な内容を絡ませて書いているが
今回のはまったく雑学がなく、ただの日常を書き連ねた物
それが唐沢の日記のパロディになっているってのが面白い
しかも唐沢を批判する内容がないってのが、あいかわらず淡々としているなｗ
それに町山が無粋なことに「知泉さんはこう言いたいんでしょ」と
オッサンがブドー喰うのに興味ねえんだよ、絶食しろ！と乗っかってきた
知泉さんの淡々としたパロディの粋を理解できないバカはしょうがねえな
と言いつつ、知泉さんは唐沢的な日記を書いたあとに
＞久々に何も得ることが無い日記を書いた。
と、唐沢をからかう一言を書き、おまけに
＞ついでに「TVブロス」のロマンポルシェの連載を読む。
と、ちくりと....このセンスは面白い。
ただ町山がなｗ
>>34
「唐沢は知泉さんのこことこことこことこことこことここをパクッテいる」
と指摘するなら知泉さんの名前出しても問題ないけど
町山の今度のあれって単なる嫌味だからなあ
知泉さんを巻き込む形で嫌味をいうなんて、だめだよ
町山もそこそこ名前の売れた一丁前の大人なんだから、
やるなら他人の名前を使わずに自力でやってよって感じです
「唐沢は知泉さんのこことこことこことこことこことここをパクッテいる」
と指摘するなら知泉さんの名前出しても問題ないけど
町山の今度のあれって単なる嫌味だからなあ
知泉さんを巻き込む形で嫌味をいうなんて、だめだよ
町山もそこそこ名前の売れた一丁前の大人なんだから、
やるなら他人の名前を使わずに自力でやってよって感じです
町山は普通に知泉さんにリンクはって、
今日の知泉さんの日記は面白い！わかる人にだけわかる面白さだけどね！
と書くだけでも充分だった希ガス
町山ブログはアクセス数がすごいだろうから、リンクをはるだけで知泉さん支援になる
今日の知泉さんの日記は面白い！わかる人にだけわかる面白さだけどね！
と書くだけでも充分だった希ガス
町山ブログはアクセス数がすごいだろうから、リンクをはるだけで知泉さん支援になる
他ｽﾚからのコピペで埋めてレス水増しする>>1みたいな馬鹿が立てるスレは、
まともな話するつもりが鼻からないって。暴れて構ってもらう為に
スレ維持したいためだけに立ててるだけだろうから、
まともなスレにはならなさそうだな。
まともな話するつもりが鼻からないって。暴れて構ってもらう為に
スレ維持したいためだけに立ててるだけだろうから、
まともなスレにはならなさそうだな。
40 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:31:17
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:53:28
知泉からしたら、せっかく解る人には解るようにしておいたのに、てなとこか。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:55:34
知泉さんと町山、裏で唐沢バカにして盛り上がってんだろうなｗ
想像すると面白い。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:58:03
これを読んで、唐沢が知泉に悪意を持たなきゃいいんだけどな。
唐沢は知泉の編集した雑学を何度も本に掲載するほどの大ファン
唐沢はいままでイッセー尾形にしても、漫棚にしても
好意の裏返しで悪意むき出しにするパターンを繰り返しているからね。
要注意だぞ、知泉。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:09:57
知泉「黒い白い恋人」のイラストにﾜﾛﾀ
悪質な皮肉でも唐沢みたいな嫌らしさを感じない
知泉からしたら、せっかく解る人には解るようにしておいたのに、てなとこか。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:55:34
知泉さんと町山、裏で唐沢バカにして盛り上がってんだろうなｗ
想像すると面白い。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:58:03
これを読んで、唐沢が知泉に悪意を持たなきゃいいんだけどな。
唐沢は知泉の編集した雑学を何度も本に掲載するほどの大ファン
唐沢はいままでイッセー尾形にしても、漫棚にしても
好意の裏返しで悪意むき出しにするパターンを繰り返しているからね。
要注意だぞ、知泉。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:09:57
知泉「黒い白い恋人」のイラストにﾜﾛﾀ
悪質な皮肉でも唐沢みたいな嫌らしさを感じない
なんだここ他スレのコピペ他すれｔ同じと話題ばっかだなｗ
乱立厨必死すぎ
乱立厨必死すぎ
42 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:36:43
知泉のブログのコメント欄に、村崎の真似っこした荒らしが突撃したのは、
投稿 杉崎 | 2007年8月17日 (金) 08時35分
が最初で、お詫び板のスレで話題にされるより前のタイムスタンプだなあ。
こいつは町山のブログを見てやってきたんだろうか？
それとも、常にネタ探しのため知泉をチェックしている唐沢信者 or 唐沢本人なんだろうか？w
投稿 杉崎 | 2007年8月17日 (金) 08時35分
が最初で、お詫び板のスレで話題にされるより前のタイムスタンプだなあ。
こいつは町山のブログを見てやってきたんだろうか？
それとも、常にネタ探しのため知泉をチェックしている唐沢信者 or 唐沢本人なんだろうか？w
43 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:40:20
コメント欄のここいら辺の攻防とか、何だか2ちゃんの拡散と浸透という感じも。↓
最悪だなアンタ、そうやってコソコソと他人をバカにするのって楽しい？
無名の地方限定のチンケなヤツが見苦しいほど必死だな。
そうやって一生ゴミためで僻み根性を全開で澱んでいろよ。
くず！
投稿 通りすがり | 2007年8月17日 (金) 23時21分
↑
>無名の地方限定の
ああ、唐沢もそういう気持ちでパクったんだろうな。
投稿 ああ | 2007年8月18日 (土) 01時03分
最悪だなアンタ、そうやってコソコソと他人をバカにするのって楽しい？
無名の地方限定のチンケなヤツが見苦しいほど必死だな。
そうやって一生ゴミためで僻み根性を全開で澱んでいろよ。
くず！
投稿 通りすがり | 2007年8月17日 (金) 23時21分
↑
>無名の地方限定の
ああ、唐沢もそういう気持ちでパクったんだろうな。
投稿 ああ | 2007年8月18日 (土) 01時03分
なんで、今北産業の人もいるかもしれないんだから、
これまでの経緯をかいつまんで知りたい人には、
そこそこ有益なんじゃないの。
惜しむべきは、まとめというには、ぐちゃ、ぐちゃすぎて、
もう少し整理整頓してくれたなぁ、と思うくらい。
これまでの経緯をかいつまんで知りたい人には、
そこそこ有益なんじゃないの。
惜しむべきは、まとめというには、ぐちゃ、ぐちゃすぎて、
もう少し整理整頓してくれたなぁ、と思うくらい。
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46 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:49:26
>>44
まとめサイトがあればいいんだけどね。
でも、誰かがいいサイトを作ったとしても、Google八分にされる可能性も大。
>>3 に書いてあるこのサイトの二の舞で……
>検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
まとめサイトがあればいいんだけどね。
でも、誰かがいいサイトを作ったとしても、Google八分にされる可能性も大。
>>3 に書いてあるこのサイトの二の舞で……
>検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
ハーマイオニー、本当に死ぬの？
ダンブルドアの方が先でしょう！
ダンブルドアの方が先でしょう！
やっぱこのスレ立てた奴、荒らしみたいだな。他のスレあおりにいってる。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/217
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/221
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/217
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/221
49 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:53:08
50 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:55:41
唐沢俊一って盗作してたのかよ！・・・・
弟は無傷？
嫁さんの関与は？
51 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 14:57:08
part8もあったら読みきれねえ・・・
とりあえずまとめ読んでくる
なんでこれニュースになってないの？唐沢ってテレビにも出てる有名人なのに！
>>48
ここも自分で立てて自分で荒らすつもりなんだろうな・・・
ここも自分で立てて自分で荒らすつもりなんだろうな・・・
53 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:00:48
＞唐沢俊一って盗作してたのかよ！・・・・
>検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
とか見れば分かるとおり、かなり豪快なパクリ。
唐沢本人の、謝罪になっているかどうか分からない謝罪については、
>>5-8 に書いてあるとおり。
盗用被害者である漫棚という人は別に多大な要求はしていないのに悪者扱いし、
サイトで経緯なんか書いたら訴訟するかもねと脅しのメールを出したりしている。
>検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
とか見れば分かるとおり、かなり豪快なパクリ。
唐沢本人の、謝罪になっているかどうか分からない謝罪については、
>>5-8 に書いてあるとおり。
盗用被害者である漫棚という人は別に多大な要求はしていないのに悪者扱いし、
サイトで経緯なんか書いたら訴訟するかもねと脅しのメールを出したりしている。
54 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:04:38
>>51
いや一応ニュースにはなっている＜唐沢盗作騒動
週刊新潮にも、唐沢へのインタビューつき記事が載ったし。
>>6のこれとの整合性はとれないけどな。↓
＞また、当方から
＞の、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい”と
＞のお願いも、拒否されました。これは周囲の声にお互いが影響されることなく話を進
＞めていくという、交渉の大前提となるべきものであり、これを拒否されたことにより、
＞当方としては謝罪条件を提示することが困難となりました。
いや一応ニュースにはなっている＜唐沢盗作騒動
週刊新潮にも、唐沢へのインタビューつき記事が載ったし。
>>6のこれとの整合性はとれないけどな。↓
＞また、当方から
＞の、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい”と
＞のお願いも、拒否されました。これは周囲の声にお互いが影響されることなく話を進
＞めていくという、交渉の大前提となるべきものであり、これを拒否されたことにより、
＞当方としては謝罪条件を提示することが困難となりました。
55 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:08:56
お詫び＋のスレは内容があったんだけど、次立つかどうか分かんないしなあ…
56 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:10:05
これ、まとめにならない？
-------
554 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/03(金) 10:26:26
交渉決裂のポイントは 「■ 交渉経過は非公開」。
賠償を望んでもいない漫棚通信に向かって、唐沢俊一と幻冬舎は、「ホレッ！ ２０万円やるから全て内密にしとけ！」 と要求している。
25 ：名前をあたえないでください：2007/08/03(金) 03:33:58 ID:Vq7+4M3f
えーと、漫棚通信のブログによると、交渉に二か月かかったけど、7月13日ごろには主要な部分は以下のとおりに、漫棚通信氏・唐沢俊一氏・幻冬舎でほぼ合意できてたみたい。
（１）『新・ＵＦＯ入門』の幻冬舎社内在庫分の断裁。
（２）問題部分を書き直した版を至急作成し、刊行する。
. 差し替え部分については漫棚通信の確認、了解を取る。
（３）書き直された『新・ＵＦＯ入門』にその理由文を付記する。
（４）ネット上に謝罪文を掲載する。期間は六か月。
（５）漫棚通信に対する文書による謝罪文の提出。
（６）漫棚通信は慰謝料の請求をおこなわない。
（７）漫棚通信に対して非公開を求めない
じゃあ後は合意内容を正式な書類にしてサインすればオッケーかなって思っていたら、7月24日に送られてきた幻冬舎担当者Ｙ氏からメールがきたのだが、その内容が、
■ 交渉経過は非公開
■ それに同意できなければ交渉は打ち切り、幻冬舎が提案した解決案で終結。
■ 慰謝料は払う。
■ ネット上の謝罪文の掲載期間は幻冬舎が決める
だったもんだから、漫ちゃんびっくらこいた！
. (以上、テキトーにブログ読んだオレの感想でしたw)
-------
554 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/03(金) 10:26:26
交渉決裂のポイントは 「■ 交渉経過は非公開」。
賠償を望んでもいない漫棚通信に向かって、唐沢俊一と幻冬舎は、「ホレッ！ ２０万円やるから全て内密にしとけ！」 と要求している。
25 ：名前をあたえないでください：2007/08/03(金) 03:33:58 ID:Vq7+4M3f
えーと、漫棚通信のブログによると、交渉に二か月かかったけど、7月13日ごろには主要な部分は以下のとおりに、漫棚通信氏・唐沢俊一氏・幻冬舎でほぼ合意できてたみたい。
（１）『新・ＵＦＯ入門』の幻冬舎社内在庫分の断裁。
（２）問題部分を書き直した版を至急作成し、刊行する。
. 差し替え部分については漫棚通信の確認、了解を取る。
（３）書き直された『新・ＵＦＯ入門』にその理由文を付記する。
（４）ネット上に謝罪文を掲載する。期間は六か月。
（５）漫棚通信に対する文書による謝罪文の提出。
（６）漫棚通信は慰謝料の請求をおこなわない。
（７）漫棚通信に対して非公開を求めない
じゃあ後は合意内容を正式な書類にしてサインすればオッケーかなって思っていたら、7月24日に送られてきた幻冬舎担当者Ｙ氏からメールがきたのだが、その内容が、
■ 交渉経過は非公開
■ それに同意できなければ交渉は打ち切り、幻冬舎が提案した解決案で終結。
■ 慰謝料は払う。
■ ネット上の謝罪文の掲載期間は幻冬舎が決める
だったもんだから、漫ちゃんびっくらこいた！
. (以上、テキトーにブログ読んだオレの感想でしたw)
57 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:20:05
それにしてもSEO的には、やっぱブログって強いのね。
昔、と言っても、せいぜい数年前だったら、「唐沢俊一」でググったら、
２ちゃんのスレがぞろぞろ並んでいたろうに、今回はブログがベスト10、ベスト20に。
「唐沢俊一 盗作」だったら、ほぼ独占状態よ。
昔、と言っても、せいぜい数年前だったら、「唐沢俊一」でググったら、
２ちゃんのスレがぞろぞろ並んでいたろうに、今回はブログがベスト10、ベスト20に。
「唐沢俊一 盗作」だったら、ほぼ独占状態よ。
58 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:34:09
>>39
何でおなじこと二回書くの？俊一君のコピペ作文法のまね？
何でおなじこと二回書くの？俊一君のコピペ作文法のまね？
59 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:39:01
盗作した作家って仕事来るの？
61 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 15:58:25
>>60
仕事は来るだろうけど、買いたたかれるんじゃね？
今回の唐沢も幻冬舎にえらい手間かけさせたし、出版社もリスク管理代として
原稿料減らして備えないと割に合わないだろw
出版社には他に、知泉とか唐沢のパクリ元に直接原稿依頼するという選択肢もある。
唐沢の懐に入る中間マージンが節約できるうえ、盗作騒動のリスク軽減を見込めるし。
仕事は来るだろうけど、買いたたかれるんじゃね？
今回の唐沢も幻冬舎にえらい手間かけさせたし、出版社もリスク管理代として
原稿料減らして備えないと割に合わないだろw
出版社には他に、知泉とか唐沢のパクリ元に直接原稿依頼するという選択肢もある。
唐沢の懐に入る中間マージンが節約できるうえ、盗作騒動のリスク軽減を見込めるし。
業界的にはオッケーみたいだよ
とくに幻冬舎は盗作ぐらい屁でもない
例外は講談社かな、あそこだけ妙に厳しい
とくに幻冬舎は盗作ぐらい屁でもない
例外は講談社かな、あそこだけ妙に厳しい
63 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:02:26
つか、素朴な疑問なんだけど、唐沢を含むと学会のメンツって
もう過去の人たちなんじゃあ？
トリビアバブルがあったけど、それもそろそろ息切れで
もう過去の人たちなんじゃあ？
トリビアバブルがあったけど、それもそろそろ息切れで
64 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:03:55
65 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:04:15
>>61
>出版社には他に、知泉とか唐沢のパクリ元に直接原稿依頼するという選択肢もある。
>唐沢の懐に入る中間マージンが節約できるうえ、盗作騒動のリスク軽減を見込めるし。
最大の利点は、知泉に依頼すれば唐沢より格段に上質な原稿が買えるってことだけどなw
>出版社には他に、知泉とか唐沢のパクリ元に直接原稿依頼するという選択肢もある。
>唐沢の懐に入る中間マージンが節約できるうえ、盗作騒動のリスク軽減を見込めるし。
最大の利点は、知泉に依頼すれば唐沢より格段に上質な原稿が買えるってことだけどなw
66 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:04:56
67 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:06:51
知泉は雑学を中心に展開しているが
読み込んでいくとかなりお笑い系センスがある事が解る
唐沢みたいに他者を見下して、バカにする笑いじゃないので
読後感も良い。
読み込んでいくとかなりお笑い系センスがある事が解る
唐沢みたいに他者を見下して、バカにする笑いじゃないので
読後感も良い。
68 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:07:04
>>62
しかし今回は、唐沢俊一は旬も過ぎ、もともと人気作家じゃないという現実もあるから。
雑学本なら、タレント＋ゴーストの組み合わせの方が受けるんじゃね？
唐沢俊一にアドバンテージがあったとすれば、ヲタクなりの濃さをいかした本作りとか
だったんだろうけど、パクリつぎはぎ、間違い多し、その他諸々今回バレちゃったわけだし。
しかし今回は、唐沢俊一は旬も過ぎ、もともと人気作家じゃないという現実もあるから。
雑学本なら、タレント＋ゴーストの組み合わせの方が受けるんじゃね？
唐沢俊一にアドバンテージがあったとすれば、ヲタクなりの濃さをいかした本作りとか
だったんだろうけど、パクリつぎはぎ、間違い多し、その他諸々今回バレちゃったわけだし。
69 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:09:33
また新スレ建ってて唐沢涙目ｗ
70 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:10:44
>>今はYoutubeに夢中w
たしかに次辺り、そこに絡めた本を書きそうだな。
たしかに次辺り、そこに絡めた本を書きそうだな。
71 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:11:32
>>69
しかも同時に「８」がふたつ立つほどの盛況ぶり
【盗作】唐沢俊一８【恫喝】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187407153/
やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:19:13
【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187397284/
1 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 09:34:44
しかも同時に「８」がふたつ立つほどの盛況ぶり
【盗作】唐沢俊一８【恫喝】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187407153/
やっぱ一般書籍板にも欲しいよね：2007/08/18(土) 12:19:13
【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187397284/
1 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 09:34:44
72 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:12:53
所詮雑学本に書いてあることに、学術的には間違っていることが混じっていても
まあしょうがないかも知れないけどさ。
あんまりバカな間違いだらけな本だと、買ってる読んでるだけでバカにされるかも。
唐沢本って、もうそういう地雷本になってきちゃっているわな。
まあしょうがないかも知れないけどさ。
あんまりバカな間違いだらけな本だと、買ってる読んでるだけでバカにされるかも。
唐沢本って、もうそういう地雷本になってきちゃっているわな。
>>52
>>1って唐沢派が、唐沢スレで騒いでいるのは、他スレあおったり
乱立ようするな荒らしでＩＤでないスレで同じ奴が騒いでいるだけって
ことにしたいんだろうな。
そのためにはＩＤでないスレ乱立させて、ＩＤ出るスレをあおって荒ら
してるんだろうよ。
そういう回りくどい、対立相手を貶める小細工するのが、唐沢派の
いつもの手。
>>1って唐沢派が、唐沢スレで騒いでいるのは、他スレあおったり
乱立ようするな荒らしでＩＤでないスレで同じ奴が騒いでいるだけって
ことにしたいんだろうな。
そのためにはＩＤでないスレ乱立させて、ＩＤ出るスレをあおって荒ら
してるんだろうよ。
そういう回りくどい、対立相手を貶める小細工するのが、唐沢派の
いつもの手。
74 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:17:28
75 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:18:21
社会派くんでは「物書きの唐沢俊一」と「鬼畜の唐沢俊一」と
どちらにも対応していきます、とかほざいてたけど
「物書きの唐沢俊一」が謝罪を受け入れてもらえず
一方的に謝って終わったみたいに仕立てたんだから
いまさら「鬼畜の唐沢俊一」に何が出来るっていうんだ？
つうかコレ両方でいい顔してなくね？
どちらにも対応していきます、とかほざいてたけど
「物書きの唐沢俊一」が謝罪を受け入れてもらえず
一方的に謝って終わったみたいに仕立てたんだから
いまさら「鬼畜の唐沢俊一」に何が出来るっていうんだ？
つうかコレ両方でいい顔してなくね？
76 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:20:02
78 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:23:12
>>75
あの時点ではまだ、漫棚を丸め込んで、都合のいい事だけ発表して誤摩化そうと
意欲マンマン希望に満ちあふれていた頃かな。
調子に乗って、イニシャル表記しろだの、漫棚黙ってろだの言ってから
歯車が狂い始めたとか？w
528 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/07/14(土) 14:17:21
イニシャルにしろ！と加害者側が上から要求 おそらくネット検索で名前が引っかかることを恐れての命令
しかしそれが逆に火に油を注いでしまったね。
台風接近で出かけることが出来ないこの３連休、この話題はネットでどれだけ膨らむでしょうかね？
あの時点ではまだ、漫棚を丸め込んで、都合のいい事だけ発表して誤摩化そうと
意欲マンマン希望に満ちあふれていた頃かな。
調子に乗って、イニシャル表記しろだの、漫棚黙ってろだの言ってから
歯車が狂い始めたとか？w
528 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/07/14(土) 14:17:21
イニシャルにしろ！と加害者側が上から要求 おそらくネット検索で名前が引っかかることを恐れての命令
しかしそれが逆に火に油を注いでしまったね。
台風接近で出かけることが出来ないこの３連休、この話題はネットでどれだけ膨らむでしょうかね？
>76
逆切れしても、誘導もせずに同じ板に乱立したり他の板を煽りにいって
唐沢スレの評判を悪くしているのは事実だぜ
嘘を触れ回れば事実になるとでも？
本当、唐沢とメンタリティ同じだな
逆切れしても、誘導もせずに同じ板に乱立したり他の板を煽りにいって
唐沢スレの評判を悪くしているのは事実だぜ
嘘を触れ回れば事実になるとでも？
本当、唐沢とメンタリティ同じだな
80 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:24:32
>>72
雑学って基本的にどの本を読んでも書いてある事は似たり寄ったり。
そんなに誰も知らないような珍しい事なんて無い。
しかし唐沢はトリビアの旗頭として、毎回みんながビックリする
雑学を用意しなくちゃいけないので
面白そうな雑学サイトを巡り（知泉が見事にビンゴしちゃったんだな）
あと、他の所でも目新しい雑学があったらそれをコピペ
結果としてなにも裏取り検証をしないで本に掲載してガセを広める
ネットで雑学系サイトやっている連中も、何も検証しないで本をコピペ
A玉B玉なんて、馬鹿な雑学が蔓延する事になる。
唐沢って元々薬とか医学系の雑学の人で、一般的な雑学を言い始めたのって
この10年以内の話だよね。
知泉が以前メルマガで書いていたのは
自分はずっと雑学を好きでストックしていたので、聞いたことがない
雑学を見た時はかならず裏を取る事にしている。しかしネットで検索すると
ウソでも面白そうなネタは一瞬のうちに増殖するので、ちゃんとした
文献で裏を取る。その時も「本に書いてある事が正しいとは限らない」
と思いながら検証する。
みたいな事を書いてあった（随分前なのでうろ覚え）
でも、それで知泉は信用に値すると思ったよ
間違った雑学を掲載した時はちゃんと謝罪していたし。
雑学って基本的にどの本を読んでも書いてある事は似たり寄ったり。
そんなに誰も知らないような珍しい事なんて無い。
しかし唐沢はトリビアの旗頭として、毎回みんながビックリする
雑学を用意しなくちゃいけないので
面白そうな雑学サイトを巡り（知泉が見事にビンゴしちゃったんだな）
あと、他の所でも目新しい雑学があったらそれをコピペ
結果としてなにも裏取り検証をしないで本に掲載してガセを広める
ネットで雑学系サイトやっている連中も、何も検証しないで本をコピペ
A玉B玉なんて、馬鹿な雑学が蔓延する事になる。
唐沢って元々薬とか医学系の雑学の人で、一般的な雑学を言い始めたのって
この10年以内の話だよね。
知泉が以前メルマガで書いていたのは
自分はずっと雑学を好きでストックしていたので、聞いたことがない
雑学を見た時はかならず裏を取る事にしている。しかしネットで検索すると
ウソでも面白そうなネタは一瞬のうちに増殖するので、ちゃんとした
文献で裏を取る。その時も「本に書いてある事が正しいとは限らない」
と思いながら検証する。
みたいな事を書いてあった（随分前なのでうろ覚え）
でも、それで知泉は信用に値すると思ったよ
間違った雑学を掲載した時はちゃんと謝罪していたし。
81 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:25:45
「おそらくネット検索で名前が引っかかることを恐れて」だったはずが、
「唐沢俊一」の検索結果の上位は、半分が盗用絡みになってしまったのが嗤える。
ラジオ局のページよりも上だったりするんだぜ。
「唐沢俊一」の検索結果の上位は、半分が盗用絡みになってしまったのが嗤える。
ラジオ局のページよりも上だったりするんだぜ。
ここってコピペと他スレの話題の焼き直しばっかりで唐沢クオリティーだよなぁ。。。
83 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:27:42
>>82
それでも新規に唐沢の盗作を知る人が増えるキッカケにはなる
それでも新規に唐沢の盗作を知る人が増えるキッカケにはなる
84 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:31:12
>>80
絡むつもりはないが、「薬とか医学系の雑学」の人というのも、ちと褒め過ぎな気が。
薬局に配布されていたスゴい絵wの漫画の紹介とかは、まあそこそこ面白かったけど、
本当に薬や医学の素養のある人じゃない分、濃さと信頼性に疑問があるので。
絡むつもりはないが、「薬とか医学系の雑学」の人というのも、ちと褒め過ぎな気が。
薬局に配布されていたスゴい絵wの漫画の紹介とかは、まあそこそこ面白かったけど、
本当に薬や医学の素養のある人じゃない分、濃さと信頼性に疑問があるので。
85 ：唐沢って：2007/08/18(土) 16:34:45
凄い人の本をたくさん読んでる内に自分も凄い人なんだと勘違いしちゃった
86 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:39:54
これが若気の至りならともかく、ジリ貧傾向50男の唐沢が晒した醜態となると
巻き返しも難しそうだなあ
名誉挽回ならぬ汚名挽回なら、いくらでも可能そうだけど
巻き返しも難しそうだなあ
名誉挽回ならぬ汚名挽回なら、いくらでも可能そうだけど
>82
そう言うなら新味のある話題を出せよ
駄弁り野次りを皮肉るだけならハゲでも出来る
そう言うなら新味のある話題を出せよ
駄弁り野次りを皮肉るだけならハゲでも出来る
88 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:44:49
新味のある話題が出てないと言い張ること自体、必死の逆宣伝の疑いもあるわけで。
まあ盗作家のスレには火消しが出張するのが当たり前だから、いいっちゃいいだろ。
まあ盗作家のスレには火消しが出張するのが当たり前だから、いいっちゃいいだろ。
>87
なんで唐沢信者の作った工作スレで協力しないといけないんだよｗ
なんで唐沢信者の作った工作スレで協力しないといけないんだよｗ
そりゃ新しい突っ込みして、教祖様笑いものにすることはできないからだろｗ
すでに出た突っ込みだけは涙を呑んで、コピペしてるわけだｗ
すでに出た突っ込みだけは涙を呑んで、コピペしてるわけだｗ
92 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 16:51:08
教祖様笑いものにすることはできないも何も、
唐沢俊一という人はもう、デフォで笑いもの以外の何者でもなくなっているんだが。
煽りではなく、素でそう思う。
唐沢俊一という人はもう、デフォで笑いもの以外の何者でもなくなっているんだが。
煽りではなく、素でそう思う。
新しい突っ込みできない奴が何言っても説得力ゼロｗ
糞スﾚすぎる・・・・・
95 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:00:30
こんなのも、あった。長かったので分割して改行挿入↓
407 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/09/01(木) 21:12:49
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」(二見文庫)って書き下ろし？この本の89～90に
ガウディに付いての雑学が羅列してあるんだが…それが某所で発表された別の人の
雑学とそっくりで（文章といい、羅列方式といい、ネタのチョイスといい）
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが（以下原文ママ）
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。
これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服
だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを
極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウ
ディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
407 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/09/01(木) 21:12:49
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」(二見文庫)って書き下ろし？この本の89～90に
ガウディに付いての雑学が羅列してあるんだが…それが某所で発表された別の人の
雑学とそっくりで（文章といい、羅列方式といい、ネタのチョイスといい）
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが（以下原文ママ）
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。
これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服
だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを
極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウ
ディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
96 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:01:19
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日：天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26～1926/06/10：イタリア生］
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下
室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可による
もので、つまりこの教会への１番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だった
ので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも
知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気に
していなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録
されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事
らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、
正しくは『アントニ・ガウディ』
各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でも
わざわざ同じに使っている。
※1926年06月10日：天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26～1926/06/10：イタリア生］
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下
室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可による
もので、つまりこの教会への１番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だった
ので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも
知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気に
していなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録
されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事
らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、
正しくは『アントニ・ガウディ』
各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でも
わざわざ同じに使っている。
97 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:04:14
ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。
98 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:11:11
唐沢先生がおっしゃっていた素敵な言葉を書き留めようw
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが（笑）」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを
書き留めていただけなんだよ～』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した３人を"未納３兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間が
あったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。
法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが（笑）」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを
書き留めていただけなんだよ～』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した３人を"未納３兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間が
あったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。
法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
99 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:13:04
唐沢っちのことはもういいYO
これからは幻冬舎と、二見文庫の編集さんに、矛先を向けよう。
しかし、二見さんなら、しょーがないかな、で収束したり、wwwwwww
これからは幻冬舎と、二見文庫の編集さんに、矛先を向けよう。
しかし、二見さんなら、しょーがないかな、で収束したり、wwwwwww
100 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:17:19
>>99ここは一応、盗作家＆文章ヘタクソの唐沢俊一のスレだ。
498 ：無名草子さん：2007/08/06(月) 00:10:33
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:05:26
大森望のミクシイ日記より
交渉決裂を受けて、双方が交渉経過を説明。唐沢サイトには、本日、謝罪文も掲載。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
「一部（ページ記載）」となってるのは、ノンブルをこれから入れる予定ってこと？
どこまで認めるのかまだ確定してないのかね。
当事者間の交渉は当事者間の問題なんでどうでもいいんですが、
ますます不思議なのは唐沢俊一氏の事情説明。
以下、http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
から一部をコピペ。
---------
今回の原稿の当該部分の掲載については、
山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピーし、
メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、
原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、
あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、
結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってしまったものです。
とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは
完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失は極めて重大と認識し、
反省しております。
----------
498 ：無名草子さん：2007/08/06(月) 00:10:33
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:05:26
大森望のミクシイ日記より
交渉決裂を受けて、双方が交渉経過を説明。唐沢サイトには、本日、謝罪文も掲載。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
「一部（ページ記載）」となってるのは、ノンブルをこれから入れる予定ってこと？
どこまで認めるのかまだ確定してないのかね。
当事者間の交渉は当事者間の問題なんでどうでもいいんですが、
ますます不思議なのは唐沢俊一氏の事情説明。
以下、http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
から一部をコピペ。
---------
今回の原稿の当該部分の掲載については、
山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピーし、
メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、
原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、
あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、
結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってしまったものです。
とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは
完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失は極めて重大と認識し、
反省しております。
----------
101 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:17:52
499 ：無名草子さん：2007/08/06(月) 00:12:50
>>498 続き
ちなみに自分的には、大森望は早川SFの翻訳とかもしているから、唐沢よりは格上のインテリ。
-------
他人の原稿について、「文章がヘタ」と指弾することで有名な人としては非常な悪文。
目的語が二つあったり、やたらくりかえしが多かったりして意味が分かりにくい。
「とはいえ」っていうのも、なにが「とはいえ」なんでしょうか。
さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用（借用）しか認めてない。
平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
「最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失」というのもわざわざ書く意味が分からん。
執筆者じゃなくて「監修者」なら意味が通じますが。
>>498 続き
ちなみに自分的には、大森望は早川SFの翻訳とかもしているから、唐沢よりは格上のインテリ。
-------
他人の原稿について、「文章がヘタ」と指弾することで有名な人としては非常な悪文。
目的語が二つあったり、やたらくりかえしが多かったりして意味が分かりにくい。
「とはいえ」っていうのも、なにが「とはいえ」なんでしょうか。
さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用（借用）しか認めてない。
平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
「最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失」というのもわざわざ書く意味が分からん。
執筆者じゃなくて「監修者」なら意味が通じますが。
102 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:24:32
もうこうなったらさ、
実質、非公開なんて意味ないじゃん。
唐沢さんの方も、自身のブログがこの事件一色に染まるのは、
本位ではなかろうし。
ここは「男・唐沢俊一・謝罪のページ」とかいうサイトを
新たに立ち上げてさ。
パクリの前科を率先して公開し、
がんがん謝罪文を書きまくるとかしたら、
かっこいいじゃないか。
実質、非公開なんて意味ないじゃん。
唐沢さんの方も、自身のブログがこの事件一色に染まるのは、
本位ではなかろうし。
ここは「男・唐沢俊一・謝罪のページ」とかいうサイトを
新たに立ち上げてさ。
パクリの前科を率先して公開し、
がんがん謝罪文を書きまくるとかしたら、
かっこいいじゃないか。
更新マダー チンチン!! （AA略
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
104 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:43:22
>>30に引用されている村崎の文章が虚しく響くなあ。
社会派くんも昔は面白く読んでいたけど、18日になってもまだって、そろそろ本当に終わりかな。
何だか実は常識的なイイ人という感じがでちゃう村崎と、
榊原と同程度の人格知能じゃないかという中二病的いきがり唐沢の組み合わせって
いい加減読者にも飽きられていただろうし。
社会派くんも昔は面白く読んでいたけど、18日になってもまだって、そろそろ本当に終わりかな。
何だか実は常識的なイイ人という感じがでちゃう村崎と、
榊原と同程度の人格知能じゃないかという中二病的いきがり唐沢の組み合わせって
いい加減読者にも飽きられていただろうし。
105 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 18:07:43
>>102
マジレスするのもアレだが、それは不可能だろ
唐沢の方も、誰からどこをパクったなんて覚えていないよ数が多過ぎて
漫棚からの盗用をミスったとか言っているのも半分は本当で
自分で書いた箇所と他人の文章ほぼそのままの部分、大きく改ざんしたりした分、
後で自分でチェックしても区別がつかない渾然一体ぶりなんだろ
マジレスするのもアレだが、それは不可能だろ
唐沢の方も、誰からどこをパクったなんて覚えていないよ数が多過ぎて
漫棚からの盗用をミスったとか言っているのも半分は本当で
自分で書いた箇所と他人の文章ほぼそのままの部分、大きく改ざんしたりした分、
後で自分でチェックしても区別がつかない渾然一体ぶりなんだろ
今日初めてざっと読んだのだが
知泉ってセンスいいな。面白い。
知泉ってセンスいいな。面白い。
107 ：収入：2007/08/18(土) 19:09:21
唐沢なをき＞唐沢俊一＞＞岡田斗司夫＞＞＞＞＞伊藤剛＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞眠田直
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞眠田直
108 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 19:31:41
>>107
岡田斗司夫＞＞唐沢俊一じゃ？
岡田斗司夫＞＞唐沢俊一じゃ？
109 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 19:59:02
岡田斗司夫や伊藤剛は、アカデミ系に片足突っ込んでる分、
将来性や安定性という意味では強いんでは？
唐沢先生の仇敵wの東もそうだけど。
将来性や安定性という意味では強いんでは？
唐沢先生の仇敵wの東もそうだけど。
110 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 20:26:50
竹熊さんも忘れないであげてください
短時間の間にカキコが増えて長時間カキコがほとんどなくなる典型的な
自演スレになってるな
自演スレになってるな
ホントホント。
あ、すいません、↑とこのカキコもモチロン自演です、ハイ。
あ、すいません、↑とこのカキコもモチロン自演です、ハイ。
113 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:14:11
>>111
自演だとは思わんが、仮に自演だとしても 唐沢が盗作した という事実に変わりはない。
最初の段階できちんと謝罪するか、
せめて漫棚との交渉で誠意をもって謝罪・対応していれば一件落着しただろうが、
唐沢は結局逃げてしまった。
だから、知泉に揶揄されたり、町山に嘲られたりする。
これからもブログや２ちゃんねるで唐沢は馬鹿にされ、おちょくられ、「他にも盗作やってないか？」
と検証・監視されつづけてゆくだろう。
自演だとは思わんが、仮に自演だとしても 唐沢が盗作した という事実に変わりはない。
最初の段階できちんと謝罪するか、
せめて漫棚との交渉で誠意をもって謝罪・対応していれば一件落着しただろうが、
唐沢は結局逃げてしまった。
だから、知泉に揶揄されたり、町山に嘲られたりする。
これからもブログや２ちゃんねるで唐沢は馬鹿にされ、おちょくられ、「他にも盗作やってないか？」
と検証・監視されつづけてゆくだろう。
114 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:30:22
＞これからもブログや２ちゃんねるで唐沢は馬鹿にされ、おちょくられ、「他にも盗作やってないか？」
＞と検証・監視されつづけてゆくだろう
他のタイプのライターならそれだけで済む(?)だろうけど、
唐沢の場合は、喧嘩や他人のおちょくりも芸のうちでやってきてた面もあるからな。
この騒動以降、唐沢に喧嘩売られた奴は、通常の反論にプラスして、
「この盗作野郎めw」攻撃との合わせ技も可能となるわけだ。
その度に、あまりにあまりな丸写しコピペや被害者を脅した様子が蒸し返される、と。
＞と検証・監視されつづけてゆくだろう
他のタイプのライターならそれだけで済む(?)だろうけど、
唐沢の場合は、喧嘩や他人のおちょくりも芸のうちでやってきてた面もあるからな。
この騒動以降、唐沢に喧嘩売られた奴は、通常の反論にプラスして、
「この盗作野郎めw」攻撃との合わせ技も可能となるわけだ。
その度に、あまりにあまりな丸写しコピペや被害者を脅した様子が蒸し返される、と。
115 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:33:03
2007/08/18(土) 12:19:13（立ち上げ）
12時20分～39分：■■■■■■■■■■■■（過去文再録）
12時40分～59分：■■■■■■■■（過去文再録）
13時00分～19分：■■■（過去文再録）
13時20分～39分：■■■
13時40分～59分：■■■
14時00分～19分：■■■■■
14時20分～39分：■■■■■■■
14時40分～59分：■■■■■■■■■
15時00分～19分：■■■■
15時20分～39分：■■
15時40分～59分：■■
16時00分～19分：■■■■■■■■■■■■■■
16時20分～39分：■■■■■■■■■■■
16時40分～59分：■■■■■■■■
17時00分～19分：■■■■■■■
17時20分～39分：■■
17時40分～59分：■
18時00分～19分：■
18時20分～39分：■
18時40分～59分：
19時00分～19分：■
19時20分～39分：■
19時40分～59分：■
そのレベルの緩急は普通だと思う
12時20分～39分：■■■■■■■■■■■■（過去文再録）
12時40分～59分：■■■■■■■■（過去文再録）
13時00分～19分：■■■（過去文再録）
13時20分～39分：■■■
13時40分～59分：■■■
14時00分～19分：■■■■■
14時20分～39分：■■■■■■■
14時40分～59分：■■■■■■■■■
15時00分～19分：■■■■
15時20分～39分：■■
15時40分～59分：■■
16時00分～19分：■■■■■■■■■■■■■■
16時20分～39分：■■■■■■■■■■■
16時40分～59分：■■■■■■■■
17時00分～19分：■■■■■■■
17時20分～39分：■■
17時40分～59分：■
18時00分～19分：■
18時20分～39分：■
18時40分～59分：
19時00分～19分：■
19時20分～39分：■
19時40分～59分：■
そのレベルの緩急は普通だと思う
116 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:34:08
これマジっすか？
16 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 20:26:52
唐沢が兄弟で書いていた「原子水母」の中にあった、オナニーの色々な呼びかたなん
か丸々、門脇真枝が1902年に書いた『精神病学』の中にあった手淫學総攬そのもの。
若干新手の呼び名が追記されているだけ、その他あの漫画に書かれていたネタは
平野助三編纂『懐妊避妊自在法(1880)』、武部滝三郎『男女交合得失問答(1886)』、
杉田直樹『性教育に就て断片二三(1925)』『青年期の医学(1943)』あたりを底本とし
ているのがありありと。
それを漫画形式に編纂し直したという労苦は認めざるを得ないが、元ネタが数冊の本
に集中するのはいかがなものかと。
16 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 20:26:52
唐沢が兄弟で書いていた「原子水母」の中にあった、オナニーの色々な呼びかたなん
か丸々、門脇真枝が1902年に書いた『精神病学』の中にあった手淫學総攬そのもの。
若干新手の呼び名が追記されているだけ、その他あの漫画に書かれていたネタは
平野助三編纂『懐妊避妊自在法(1880)』、武部滝三郎『男女交合得失問答(1886)』、
杉田直樹『性教育に就て断片二三(1925)』『青年期の医学(1943)』あたりを底本とし
ているのがありありと。
それを漫画形式に編纂し直したという労苦は認めざるを得ないが、元ネタが数冊の本
に集中するのはいかがなものかと。
自演は否定に必死になるので分かりやすい
118 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:37:06
119 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:39:52
>>116
本当か嘘かは分からないけど、この頃はまだ底本を自分で読んでたってことか？
しかも唐沢弟の漫画化という手間ひまもかけていると。唐沢兄は何やってたんだか？としても。
元ネタのUFO本を読みもしないで、そんな珍しい本を持っている漫棚氏みたいなラッキーな奴
ばかりじゃないんだよぉと逆ギレかましている今とは雲泥の差だなあ。
本当か嘘かは分からないけど、この頃はまだ底本を自分で読んでたってことか？
しかも唐沢弟の漫画化という手間ひまもかけていると。唐沢兄は何やってたんだか？としても。
元ネタのUFO本を読みもしないで、そんな珍しい本を持っている漫棚氏みたいなラッキーな奴
ばかりじゃないんだよぉと逆ギレかましている今とは雲泥の差だなあ。
120 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:51:29
確かに15～20年くらい前は月に数十万円は古本買ってたはずでしょ。
札幌で老舗の薬局の息子なんだからそれくらいは
親の財力で買えただろう。
しかし、自分の稼ぎで買うとなるとそうそうほしいもの全部は買えない。
その辺、ジレンマあるだろう。
金に糸目をつけず、ガンガン古本買える人だけが、生き残れる。
札幌で老舗の薬局の息子なんだからそれくらいは
親の財力で買えただろう。
しかし、自分の稼ぎで買うとなるとそうそうほしいもの全部は買えない。
その辺、ジレンマあるだろう。
金に糸目をつけず、ガンガン古本買える人だけが、生き残れる。
121 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 21:58:29
122 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:01:09
123 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:01:39
>>120
唐沢は古書マニア、古書コレクターとしての自慢も本に書いていたから、確かにジレンマは凄そう。
本を買う金だけじゃなく、本を保管しておく場所代も必要だから、東京にいると大変だろうな。
でも、UFO本に関しては、国会図書館で借りて読むとかすることもできたわけだし、
それすらやらずに他人のブログのコピペのみで済ましたというのは、やっぱり年取ったから
いろいろと衰えたせいもあるんじゃないかと。
唐沢は古書マニア、古書コレクターとしての自慢も本に書いていたから、確かにジレンマは凄そう。
本を買う金だけじゃなく、本を保管しておく場所代も必要だから、東京にいると大変だろうな。
でも、UFO本に関しては、国会図書館で借りて読むとかすることもできたわけだし、
それすらやらずに他人のブログのコピペのみで済ましたというのは、やっぱり年取ったから
いろいろと衰えたせいもあるんじゃないかと。
124 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:07:34
>>123
というか、「新UFO入門」を読む限りでは、あそこにサンナインの話が無くても
ほとんど影響無いという気がする。
別に資料を探すのが大変だったら、別の話で適当に埋めることぐらい出来ただろう。
唐沢みたいに20年も海千山千でやって来た山師だったら。
資料をあたる手間ウンヌンではなく、ちょうど使えそうなネタがあったから
気軽にパクっただけだよね。
というか、「新UFO入門」を読む限りでは、あそこにサンナインの話が無くても
ほとんど影響無いという気がする。
別に資料を探すのが大変だったら、別の話で適当に埋めることぐらい出来ただろう。
唐沢みたいに20年も海千山千でやって来た山師だったら。
資料をあたる手間ウンヌンではなく、ちょうど使えそうなネタがあったから
気軽にパクっただけだよね。
125 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:08:01
考えてみれば、弟の漫画のオマケでもなく、嫁の漫画に頼るわけでもなく、
ちょい売れした「と学会」の知名度におんぶしたわけでもなければ、村崎とのコンビでもない
唐沢一人の実力で勝負だよって著書は、実はほとんどなかったりして。
幻冬舎のUFO新書にいたっては、赤の他人の情報収集能力と文章力を無料で利用しちゃったわけだ。
ちょい売れした「と学会」の知名度におんぶしたわけでもなければ、村崎とのコンビでもない
唐沢一人の実力で勝負だよって著書は、実はほとんどなかったりして。
幻冬舎のUFO新書にいたっては、赤の他人の情報収集能力と文章力を無料で利用しちゃったわけだ。
126 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:13:16
>>124
＞別に資料を探すのが大変だったら、別の話で適当に埋めることぐらい出来ただろう。
それは怪しいんじゃないかな？
そんな事ができるくらいなら、始めから漫棚や知泉からの丸コピーなどせずとも、
さっさとページ数を埋めて、すんなり本を出せていたはず。
ネタ枯れも末期症状だろうし、集めた資料を自分なりに咀嚼してまとめる能力も
がくんと落ちてしまったからこその、盗作連発だと思う。
＞別に資料を探すのが大変だったら、別の話で適当に埋めることぐらい出来ただろう。
それは怪しいんじゃないかな？
そんな事ができるくらいなら、始めから漫棚や知泉からの丸コピーなどせずとも、
さっさとページ数を埋めて、すんなり本を出せていたはず。
ネタ枯れも末期症状だろうし、集めた資料を自分なりに咀嚼してまとめる能力も
がくんと落ちてしまったからこその、盗作連発だと思う。
127 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:28:51
349 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 14:06:34
実は友人が古本マニアで、この話をしたら「確か『太陽の子サンナイン』は
持っているよ」と言っていたので、遊びにいった時に見せて貰った。
古い土蔵を改造した書庫の奥からやっと見つけだしたんだけど、ここで原典
を読んでみても事件が変化するワケでもないのにと思いつつ、事件の発端に
なった本を読む。
で、意外な事実を見つけてしまった。
実は、漫棚さんはブログに要約を書いた時に、そこに書いてあるセリフも書
き写しているんだけど、実は微妙にタイプミスしているんだよね。
で、唐沢くんも同じ箇所をタイプミスしている。
改訂版ではそのタイプミスの箇所は修正されるのか、楽しみでもある。
実は友人が古本マニアで、この話をしたら「確か『太陽の子サンナイン』は
持っているよ」と言っていたので、遊びにいった時に見せて貰った。
古い土蔵を改造した書庫の奥からやっと見つけだしたんだけど、ここで原典
を読んでみても事件が変化するワケでもないのにと思いつつ、事件の発端に
なった本を読む。
で、意外な事実を見つけてしまった。
実は、漫棚さんはブログに要約を書いた時に、そこに書いてあるセリフも書
き写しているんだけど、実は微妙にタイプミスしているんだよね。
で、唐沢くんも同じ箇所をタイプミスしている。
改訂版ではそのタイプミスの箇所は修正されるのか、楽しみでもある。
荒俣みたいに古書の購入に命をかけるほどの根性も無い品。この人
129 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 22:59:46
毎朝、果実を喰うのに必死だから
130 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:09:04
＞別に資料を探すのが大変だったら、別の話で適当に埋めることぐらい出来ただろう。
で、資料無しで書いた冒頭の「タモリがUFO特番のマネをして」という箇所が
年代を10年も勘違いした上、笑うポイントが激しくずれた評価をして
ボロボロだったと。
で、資料無しで書いた冒頭の「タモリがUFO特番のマネをして」という箇所が
年代を10年も勘違いした上、笑うポイントが激しくずれた評価をして
ボロボロだったと。
131 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:32:16
世間ではトリビア＝タモリなのが悔しくて、分析もどきをやってみたら大失敗って、これか↓
矢追ネタが1980年代後半ってのは、確かに何か間違っている気がw
82 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:13:21
>>48
>ＵＦＯの本を読んでいない人は、読んでから叩くようにしましょう
P18
第１章 はじめにカン違いありき
タモリが指摘したUFOの「変な所」
タモリが、1980年代に、こんなネタをやっていたのをご記憶だろうか。確か小松政
夫と一緒だったが。
・タモリ、得意のデタラメ英語で、空を指さしながら、何かをわめいている。
・小松政夫が、それに一瞬送れてかぶせるように、日本語の吹替えをする。
「ｵﾚは見たんだ、あそこの空に、銀色に光ったUFOが浮かんでいたんだ！確かに
見たんだ、この目でな！ウソなもんか！オレははっきりと見たんだから！信じて
くれよ、オレは見たんだよ！」
・タモリ、ナレーター役に切り替わって重々しく、
「…1987年、アリゾナ州セドナでガソリンスタンドを経営しているピーター・ブ
ラウンはこう証言した…果たして、彼の見た物体は、本当のUFOだったのだろうか
…」
矢追ネタが1980年代後半ってのは、確かに何か間違っている気がw
82 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:13:21
>>48
>ＵＦＯの本を読んでいない人は、読んでから叩くようにしましょう
P18
第１章 はじめにカン違いありき
タモリが指摘したUFOの「変な所」
タモリが、1980年代に、こんなネタをやっていたのをご記憶だろうか。確か小松政
夫と一緒だったが。
・タモリ、得意のデタラメ英語で、空を指さしながら、何かをわめいている。
・小松政夫が、それに一瞬送れてかぶせるように、日本語の吹替えをする。
「ｵﾚは見たんだ、あそこの空に、銀色に光ったUFOが浮かんでいたんだ！確かに
見たんだ、この目でな！ウソなもんか！オレははっきりと見たんだから！信じて
くれよ、オレは見たんだよ！」
・タモリ、ナレーター役に切り替わって重々しく、
「…1987年、アリゾナ州セドナでガソリンスタンドを経営しているピーター・ブ
ラウンはこう証言した…果たして、彼の見た物体は、本当のUFOだったのだろうか
…」
P18
第１章 はじめにカン違いありき
タモリが指摘したUFOの「変な所」
タモリが、1980年代に、こんなネタをやっていたのをご記憶だろうか。確か小松政
夫と一緒だったが。
・タモリ、得意のデタラメ英語で、空を指さしながら、何かをわめいている。
・小松政夫が、それに一瞬送れてかぶせるように、日本語の吹替えをする。
「ｵﾚは見たんだ、あそこの空に、銀色に光ったUFOが浮かんでいたんだ！確かに
見たんだ、この目でな！ウソなもんか！オレははっきりと見たんだから！信じて
くれよ、オレは見たんだよ！」
・タモリ、ナレーター役に切り替わって重々しく、
「…1987年、アリゾナ州セドナでガソリンスタンドを経営しているピーター・ブ
ラウンはこう証言した…果たして、彼の見た物体は、本当のUFOだったのだろうか
…」
第１章 はじめにカン違いありき
タモリが指摘したUFOの「変な所」
タモリが、1980年代に、こんなネタをやっていたのをご記憶だろうか。確か小松政
夫と一緒だったが。
・タモリ、得意のデタラメ英語で、空を指さしながら、何かをわめいている。
・小松政夫が、それに一瞬送れてかぶせるように、日本語の吹替えをする。
「ｵﾚは見たんだ、あそこの空に、銀色に光ったUFOが浮かんでいたんだ！確かに
見たんだ、この目でな！ウソなもんか！オレははっきりと見たんだから！信じて
くれよ、オレは見たんだよ！」
・タモリ、ナレーター役に切り替わって重々しく、
「…1987年、アリゾナ州セドナでガソリンスタンドを経営しているピーター・ブ
ラウンはこう証言した…果たして、彼の見た物体は、本当のUFOだったのだろうか
…」
83 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:14:38
P19
…言うまでもないが、このネタは彼らがやっていた当時、テレビで定番だった、矢
追純一のUFO特番でおなじみのシーンの際限である（吹替えの日本語訳が原語にかぶ
るのがこういうUFO特番の定番の演出だった）。彼らのこのマネがパロディにな
り得ていたのは、矢追純一の番組が、お茶の間でありながらも、
「何か、いつ見ても同じ」
というイメージを視聴者に抱かせていたはらだろう。番組が第２弾、第３弾、第４弾
…と続いていっても、UFOの謎の真相にはまったく迫ろうとせずに、いつまでたって
も同じ、アリゾナだのブラジルだのの目撃者の映像だけを見せ続け、ときおり今夜、つ
いに宇宙人在住の最終的証拠が！というようなアオリ文句につられてチャンネルを合わ
せても、それらの証拠が本当に宇宙人の存在を証明するものなのかどうかは、ついにあき
らかにされぬまま、いつの間にか忘れ去られる、というのがお定まりのパターンだった。
それだからか、声がかぶさる、とか、証言者がなぜかアメリカの田舎町のガソリンスタンド
の人間である、という、細かい部分のクスグリが視聴者にも通じたのである。
芸人としてのタモリは、単なる形態模写ではなく、パロディ対象の型を徹底して模倣す
ることで、ついにその対象の本質にまで迫る、という、いわゆる批評芸を確立させた
P19
…言うまでもないが、このネタは彼らがやっていた当時、テレビで定番だった、矢
追純一のUFO特番でおなじみのシーンの際限である（吹替えの日本語訳が原語にかぶ
るのがこういうUFO特番の定番の演出だった）。彼らのこのマネがパロディにな
り得ていたのは、矢追純一の番組が、お茶の間でありながらも、
「何か、いつ見ても同じ」
というイメージを視聴者に抱かせていたはらだろう。番組が第２弾、第３弾、第４弾
…と続いていっても、UFOの謎の真相にはまったく迫ろうとせずに、いつまでたって
も同じ、アリゾナだのブラジルだのの目撃者の映像だけを見せ続け、ときおり今夜、つ
いに宇宙人在住の最終的証拠が！というようなアオリ文句につられてチャンネルを合わ
せても、それらの証拠が本当に宇宙人の存在を証明するものなのかどうかは、ついにあき
らかにされぬまま、いつの間にか忘れ去られる、というのがお定まりのパターンだった。
それだからか、声がかぶさる、とか、証言者がなぜかアメリカの田舎町のガソリンスタンド
の人間である、という、細かい部分のクスグリが視聴者にも通じたのである。
芸人としてのタモリは、単なる形態模写ではなく、パロディ対象の型を徹底して模倣す
ることで、ついにその対象の本質にまで迫る、という、いわゆる批評芸を確立させた
P20
ことで、筒井康隆や山下洋輔といった目利きのファンの指示を獲得した。その、型か
ら本質をつく目は、ここでも発揮されている。それは、UFOの目撃者の証言の多くに見
られる。
「（誰が何と言おうと）自分はこの目で見た」
という強調にある。そこでは、第三者の証言とのつきあわせや、調査による実証などと
いうことは問題にされていない。
「自分の」
目で見た、ということがなにより大事であり、UFOの実在という大きな問題よりも、
「自分の見たものを、世間が信じてくれるかどうか」
という、自己の問題に帰して語ってしまっている。
タモリはそこまで意識していなかったにせよ、このパロディにこそ、UFO問題の本質
が現れているのではないか。…いや、というよりも、1950年代から今まで、あれだ
け世間を騒がせながら、ついに、問題の真相にはたどりつけないままに、ブームが終焉し
てしまった感のある、UFO問題の未解決性の本質が現れているのではないか。
ことで、筒井康隆や山下洋輔といった目利きのファンの指示を獲得した。その、型か
ら本質をつく目は、ここでも発揮されている。それは、UFOの目撃者の証言の多くに見
られる。
「（誰が何と言おうと）自分はこの目で見た」
という強調にある。そこでは、第三者の証言とのつきあわせや、調査による実証などと
いうことは問題にされていない。
「自分の」
目で見た、ということがなにより大事であり、UFOの実在という大きな問題よりも、
「自分の見たものを、世間が信じてくれるかどうか」
という、自己の問題に帰して語ってしまっている。
タモリはそこまで意識していなかったにせよ、このパロディにこそ、UFO問題の本質
が現れているのではないか。…いや、というよりも、1950年代から今まで、あれだ
け世間を騒がせながら、ついに、問題の真相にはたどりつけないままに、ブームが終焉し
てしまった感のある、UFO問題の未解決性の本質が現れているのではないか。
88 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:22:15
>>87
悪文だなあ。無理にアカデミックな文体にしようとして失敗してる。
唐沢ってこんなに文章ヘタクソだったっけ？
-------
90 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:22:52
世間一般では"トリビア"と聞いて連想するのはタモリだから唐沢は悔しいんだろうな
それ故にタモさんを分析して理解した気になって対等の位置に並ぼうと必死なんだろうな
-------
91 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:24:50
最初にタモリのUFO目撃芸を持ってくるあたり、大衆に向けてのアピール度高しだな。
が、タモリが盛んに小松政夫とUFO目撃をネタにしていたのは
1970年代中期。その当時、矢追純一のUFO番組がブームになり、その影響もあってピンクレディが「UFO」を歌い、カップ焼きそば「U.F.O」が発売されたのが、1977年。
でもって、根本的に唐沢が間違っているのが、タモリがUFO目撃例をネタにしていたのは「UFOという胡散臭い部分をネタにした」ではなく、アメリカの片田舎のガソリンスタンド店員の吹き替えがバリバリの方言だったという部分だろ。
吹き替えで「そだな、オラみただよ、あん東の山ンほうから銀色に光るでっけえ円盤が…」とナマリばりばりだったという部分が面白くてネタにしていたんだよ。
-------
95 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:32:03
>>91
そう、小松政夫と組んで盛んにネタを披露したのは70年代。
確か、ピークは1978年で、この年「24時間テレビ」の第１回が放送されている。
その深夜の時間帯で、２人だけの演芸コーナーが１時間に渡って繰り広げられ
このUFOネタの集大成も見た記憶がある。
しかし、この中でＳＭショーを開催し、本当に海パンになった２人が
赤いロウソクをお互いの体に垂らすネタを繰り広げた事によって
「チャリティー番組で何をやっとるか！」とクレームの嵐になった。
唐沢、適当な事書くなよ。
-------
>>87
悪文だなあ。無理にアカデミックな文体にしようとして失敗してる。
唐沢ってこんなに文章ヘタクソだったっけ？
-------
90 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:22:52
世間一般では"トリビア"と聞いて連想するのはタモリだから唐沢は悔しいんだろうな
それ故にタモさんを分析して理解した気になって対等の位置に並ぼうと必死なんだろうな
-------
91 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:24:50
最初にタモリのUFO目撃芸を持ってくるあたり、大衆に向けてのアピール度高しだな。
が、タモリが盛んに小松政夫とUFO目撃をネタにしていたのは
1970年代中期。その当時、矢追純一のUFO番組がブームになり、その影響もあってピンクレディが「UFO」を歌い、カップ焼きそば「U.F.O」が発売されたのが、1977年。
でもって、根本的に唐沢が間違っているのが、タモリがUFO目撃例をネタにしていたのは「UFOという胡散臭い部分をネタにした」ではなく、アメリカの片田舎のガソリンスタンド店員の吹き替えがバリバリの方言だったという部分だろ。
吹き替えで「そだな、オラみただよ、あん東の山ンほうから銀色に光るでっけえ円盤が…」とナマリばりばりだったという部分が面白くてネタにしていたんだよ。
-------
95 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:32:03
>>91
そう、小松政夫と組んで盛んにネタを披露したのは70年代。
確か、ピークは1978年で、この年「24時間テレビ」の第１回が放送されている。
その深夜の時間帯で、２人だけの演芸コーナーが１時間に渡って繰り広げられ
このUFOネタの集大成も見た記憶がある。
しかし、この中でＳＭショーを開催し、本当に海パンになった２人が
赤いロウソクをお互いの体に垂らすネタを繰り広げた事によって
「チャリティー番組で何をやっとるか！」とクレームの嵐になった。
唐沢、適当な事書くなよ。
-------
96 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:38:18
>>88
ただ、期せずして唐沢俊一の芸風を上手に要約している
（大きな問題を自己の問題に帰して語ってしまう）
オモシロ文ではある。
-------
97 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:38:26
なんだ、お得意の昭和の話でも適当に書き散らして、ウラ取りもしていないのかいな。
-------
99 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:41:39
>>82 >>83 >>87
この文章にある句読点はそのまんま？
小学生には見せたくないような駄目な句読点の打ち方ですね。
他人の文章に文句つけてなかったっけ？この人。
文章読本で「悪い例」として出てきそうな文章。
-------
101 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:42:44
赤ペン先生に添削してもらってこいよ馬鹿ハゲ先生
-------
103 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:49:31
導入部で既に適当なこと書いてるのか・・・
知識ないと騙されちゃうから怖いな
-------
>>88
ただ、期せずして唐沢俊一の芸風を上手に要約している
（大きな問題を自己の問題に帰して語ってしまう）
オモシロ文ではある。
-------
97 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:38:26
なんだ、お得意の昭和の話でも適当に書き散らして、ウラ取りもしていないのかいな。
-------
99 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:41:39
>>82 >>83 >>87
この文章にある句読点はそのまんま？
小学生には見せたくないような駄目な句読点の打ち方ですね。
他人の文章に文句つけてなかったっけ？この人。
文章読本で「悪い例」として出てきそうな文章。
-------
101 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:42:44
赤ペン先生に添削してもらってこいよ馬鹿ハゲ先生
-------
103 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 13:49:31
導入部で既に適当なこと書いてるのか・・・
知識ないと騙されちゃうから怖いな
-------
137 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:36:21
>悪文だなあ。無理にアカデミックな文体にしようとして失敗してる。
やっぱ、お前は悪文だ～とか東にネチネチ絡んだというのは、嫉妬と羨望のなせる業だったのかね。
やっぱ、お前は悪文だ～とか東にネチネチ絡んだというのは、嫉妬と羨望のなせる業だったのかね。
リアルタイムで24時間テレビの30周年記念が放送されている今夜
第１回24時間テレビの話題が出るなんて、さすが唐沢俊一スレだな。
第１回24時間テレビの話題が出るなんて、さすが唐沢俊一スレだな。
またコピペか
140 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:41:55
若くして売れた大学関係者への妬みを隠せない、唐沢俊一の「悪口」w
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
読売の書評欄は評者に多く大学関係者を起用するという悪癖を有しており、大学関係者の
文章の読みづらいことは（まあ、読みやすい面白い文章を、という要求を大学という
ところはそもそもされないところなので致し方ないが）夙に大方より指摘されている通り
なのだが、その中でも東氏の文章は群を抜いて下手である。中学生以下である。
若くして名をなした故に、誰も直截にそれを指摘してくれないのは、東氏の不幸だろう。
東氏よ、師匠の浅田氏の文章は、そこはやはり学者文であったが、それでも若い読者に
向けての工夫と、１パーセントの“売文の徒”としての媚びがあた。この媚びを卑下と
思ってはいけない。自分の文章を金を払って読んでくれる者への礼儀としての愛想で
ある。人脈を見るに回りにあまりいい文章書きがいないようだが、誰でもいい、今の
うちに上手な文章を書ける人を選んで、半年くらいその人について作文のお勉強を
することだ。さもないと、後で苦労するよ。
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
読売の書評欄は評者に多く大学関係者を起用するという悪癖を有しており、大学関係者の
文章の読みづらいことは（まあ、読みやすい面白い文章を、という要求を大学という
ところはそもそもされないところなので致し方ないが）夙に大方より指摘されている通り
なのだが、その中でも東氏の文章は群を抜いて下手である。中学生以下である。
若くして名をなした故に、誰も直截にそれを指摘してくれないのは、東氏の不幸だろう。
東氏よ、師匠の浅田氏の文章は、そこはやはり学者文であったが、それでも若い読者に
向けての工夫と、１パーセントの“売文の徒”としての媚びがあた。この媚びを卑下と
思ってはいけない。自分の文章を金を払って読んでくれる者への礼儀としての愛想で
ある。人脈を見るに回りにあまりいい文章書きがいないようだが、誰でもいい、今の
うちに上手な文章を書ける人を選んで、半年くらいその人について作文のお勉強を
することだ。さもないと、後で苦労するよ。
141 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:45:00
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
唐沢氏のこの「悪口」についてはあまり言うことはない。おそらくは僕の仕事のごく一部
しか知らないし、また興味もないであろう唐沢氏が、わずか800字の原稿をもとに僕の
文章全体を「下手くそ」と断定する（そのなかにはあのデリダ論も入っているらしいが、
彼はそれを本当に読んでくれたのだろうか？）のは単に無根拠な振る舞いだし、喧嘩を
売っているとしか思えない。僕は唐沢氏の文体や修辞を批判したことはないが、それが
彼が活躍してきたフィールドに敬意を払っているからである。それに対して、唐沢氏の
批判には異質なフィールドへの敬意がまったく欠けている。
物を書く、というのは単に教科書的な技術論で説明できることではなく、書き手の思想や
背景のすべてを包みこんでいる。したがってあるフィールドの読者からすれば、他の
フィールドの書き手の文章が意味不明で稚拙に見えることは十分にありうる。この状況に
ついては『郵便的不安たち』のなかで何回も強調した。実際に僕は、ポストモダニズム系、
アカデミズム系の文章にあまりに慣れているので、むしろ唐沢氏が書くような文章のほうが
生理的には分かりにくいと感じる。読売新聞にはそういう読者も一定数いるはずだし、
そして現実に、自分で言うのもバカバカしいが、唐沢氏とは逆に僕の文章を高く評価して
いるプロの書き手や編集者も（唐沢氏よりは名前が知られているエンターテインメント系の
小説家などを含めて）結構いる。だから結局この問題は、世の中にはいろいろな言語感覚の
人がいるね、という世間話にしかならないし、そんな曖昧な感覚を振りかざして「べき」論
を展開しても不毛に決まっている。問題はそのような世界のなかで、どのようにたがいに
コミュニケーションを深めていくかだ。
唐沢氏のこの「悪口」についてはあまり言うことはない。おそらくは僕の仕事のごく一部
しか知らないし、また興味もないであろう唐沢氏が、わずか800字の原稿をもとに僕の
文章全体を「下手くそ」と断定する（そのなかにはあのデリダ論も入っているらしいが、
彼はそれを本当に読んでくれたのだろうか？）のは単に無根拠な振る舞いだし、喧嘩を
売っているとしか思えない。僕は唐沢氏の文体や修辞を批判したことはないが、それが
彼が活躍してきたフィールドに敬意を払っているからである。それに対して、唐沢氏の
批判には異質なフィールドへの敬意がまったく欠けている。
物を書く、というのは単に教科書的な技術論で説明できることではなく、書き手の思想や
背景のすべてを包みこんでいる。したがってあるフィールドの読者からすれば、他の
フィールドの書き手の文章が意味不明で稚拙に見えることは十分にありうる。この状況に
ついては『郵便的不安たち』のなかで何回も強調した。実際に僕は、ポストモダニズム系、
アカデミズム系の文章にあまりに慣れているので、むしろ唐沢氏が書くような文章のほうが
生理的には分かりにくいと感じる。読売新聞にはそういう読者も一定数いるはずだし、
そして現実に、自分で言うのもバカバカしいが、唐沢氏とは逆に僕の文章を高く評価して
いるプロの書き手や編集者も（唐沢氏よりは名前が知られているエンターテインメント系の
小説家などを含めて）結構いる。だから結局この問題は、世の中にはいろいろな言語感覚の
人がいるね、という世間話にしかならないし、そんな曖昧な感覚を振りかざして「べき」論
を展開しても不毛に決まっている。問題はそのような世界のなかで、どのようにたがいに
コミュニケーションを深めていくかだ。
142 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:47:38
ここまで唐沢という人は自分が見えていなかったのか・・・・
どっかでオマエは文章を褒められた事があるのか？
そもそも唐沢の文章が求められていたのは「誰も知らないような怪しい情報の紹介」だろ？
ネットで拾えるモノは「怪しい情報」の中には入らないよ。
どっかでオマエは文章を褒められた事があるのか？
そもそも唐沢の文章が求められていたのは「誰も知らないような怪しい情報の紹介」だろ？
ネットで拾えるモノは「怪しい情報」の中には入らないよ。
143 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:48:54
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
人間が相互に分かりあえ、批判しあえるのは論理と事実に基づいてのみである。それゆえ、
他人の文章がまずい云々は、カルチャーセンターの作文授業ででもないかぎり、それぞれの
胸のうちにしまっておくべき判断だ。最後の文章を見ると唐沢氏はなにか僕の将来を心配して
くれているようだが、別に僕は彼の弟子でも何でもないのだから（それともそのつもりなの
か？ 一面識もないのに？ 妄想か？）、普通に考えてそんな忠告は余計なお世話でしか
ない。むしろ重要なのは、そのような退屈でステレオタイプな説教以前に、唐沢氏がもともと
得意とするフィールドの外から、異質な文脈をもった書き手がつぎつぎとオタク文化論に流れ
込んでいる現状を認めること、そしてそこに門戸を開くことではないのか。
「東氏よ……」以下の忠告について言えば、別に唐沢氏に言われなくても、浅田彰氏の文章の
どこが良くてどこが悪いのか、アカデミズムの欠陥とは何か（ちなみに言えば、アカデミズム
とニューアカは違うし、東大でも本郷と駒場はずいぶん違う、さらに文化研究の研究者はまた
違う文章を書く、そしてどれが読みにくいかのの基準はひとにより異なる）、僕のほうが
はるかによく承知しているし、真剣に考えている。『存在論的、郵便的』はまさにその苦しみの
なかで書かれた。だいたい、僕の文章と浅田氏の文章がどのように似ていてどのように違うのか、
そしてそこにどのような時代と状況の変化、例えば人文科学全般の英語圏化が与えた翻訳文体
への影響といった問題が隠されているのか、唐沢氏にどれほどのことが言えるのか？ 僕が
唐沢氏に聞きたいのはそのような「知ったかぶり」ではなく、オタク文化の真っ直中で20年間
を生きてきたひとりの論客としての、経験に基づいた誠実な反応である。
人間が相互に分かりあえ、批判しあえるのは論理と事実に基づいてのみである。それゆえ、
他人の文章がまずい云々は、カルチャーセンターの作文授業ででもないかぎり、それぞれの
胸のうちにしまっておくべき判断だ。最後の文章を見ると唐沢氏はなにか僕の将来を心配して
くれているようだが、別に僕は彼の弟子でも何でもないのだから（それともそのつもりなの
か？ 一面識もないのに？ 妄想か？）、普通に考えてそんな忠告は余計なお世話でしか
ない。むしろ重要なのは、そのような退屈でステレオタイプな説教以前に、唐沢氏がもともと
得意とするフィールドの外から、異質な文脈をもった書き手がつぎつぎとオタク文化論に流れ
込んでいる現状を認めること、そしてそこに門戸を開くことではないのか。
「東氏よ……」以下の忠告について言えば、別に唐沢氏に言われなくても、浅田彰氏の文章の
どこが良くてどこが悪いのか、アカデミズムの欠陥とは何か（ちなみに言えば、アカデミズム
とニューアカは違うし、東大でも本郷と駒場はずいぶん違う、さらに文化研究の研究者はまた
違う文章を書く、そしてどれが読みにくいかのの基準はひとにより異なる）、僕のほうが
はるかによく承知しているし、真剣に考えている。『存在論的、郵便的』はまさにその苦しみの
なかで書かれた。だいたい、僕の文章と浅田氏の文章がどのように似ていてどのように違うのか、
そしてそこにどのような時代と状況の変化、例えば人文科学全般の英語圏化が与えた翻訳文体
への影響といった問題が隠されているのか、唐沢氏にどれほどのことが言えるのか？ 僕が
唐沢氏に聞きたいのはそのような「知ったかぶり」ではなく、オタク文化の真っ直中で20年間
を生きてきたひとりの論客としての、経験に基づいた誠実な反応である。
145 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:53:24
コピペが長くなってスマソだが、東氏がこんな面白いことを書く人だったなんてw
＞あのデリダ論も入っているらしいが、 彼はそれを本当に読んでくれたのだろうか？
＞自分で言うのもバカバカしいが、唐沢氏とは逆に僕の文章を高く評価しているプロの書き手や
＞編集者も（唐沢氏よりは名前が知られているエンターテインメント系の 小説家などを含めて）
＞結構いる。
＞最後の文章を見ると唐沢氏はなにか僕の将来を心配してくれているようだが、別に僕は
＞彼の弟子でも何でもないのだから（それともそのつもりなの か？ 一面識もないのに？
＞妄想か？）、普通に考えてそんな忠告は余計なお世話でしかない。
＞あのデリダ論も入っているらしいが、 彼はそれを本当に読んでくれたのだろうか？
＞自分で言うのもバカバカしいが、唐沢氏とは逆に僕の文章を高く評価しているプロの書き手や
＞編集者も（唐沢氏よりは名前が知られているエンターテインメント系の 小説家などを含めて）
＞結構いる。
＞最後の文章を見ると唐沢氏はなにか僕の将来を心配してくれているようだが、別に僕は
＞彼の弟子でも何でもないのだから（それともそのつもりなの か？ 一面識もないのに？
＞妄想か？）、普通に考えてそんな忠告は余計なお世話でしかない。
147 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:56:14
>>144
会話していないタイミングだと思うんだけど....
小康状態だからこそ、散らばっている情報をまとめておくポイント
ここでまとまったモノをべーすにどっかでまとめサイトを作りやすくなる。
「自演」って？
誰かが１人二役やって、無意味に盛り上げているの？
会話していないタイミングだと思うんだけど....
小康状態だからこそ、散らばっている情報をまとめておくポイント
ここでまとまったモノをべーすにどっかでまとめサイトを作りやすくなる。
「自演」って？
誰かが１人二役やって、無意味に盛り上げているの？
148 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:57:27
>>142
唐沢の文章は下手で分かりにくいということが今回の騒動で良く分かった。
東の文章の方が、よっぽど面白くて分かりやすいじゃん。
（でも昔、デリダ論を立ち読みしたとき、確かに難しいぞ～と思った記憶が……）。
考えるに、唐沢本を読みやすくしていたのって、唐沢弟や唐沢嫁の漫画だったりしたんじゃ？
唐沢俊一はそれを、自分が分かりやすい文章を書くせいだと激しく勘違いしたとか？
唐沢の文章は下手で分かりにくいということが今回の騒動で良く分かった。
東の文章の方が、よっぽど面白くて分かりやすいじゃん。
（でも昔、デリダ論を立ち読みしたとき、確かに難しいぞ～と思った記憶が……）。
考えるに、唐沢本を読みやすくしていたのって、唐沢弟や唐沢嫁の漫画だったりしたんじゃ？
唐沢俊一はそれを、自分が分かりやすい文章を書くせいだと激しく勘違いしたとか？
149 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:57:44
こっちはダラダラの雑談的スレで「サブカル」が本編でしょ？
150 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 23:59:27
自演君はageばっかりでｗ分かりやす
152 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:01:16
支援ageだよw
153 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:01:57
>>151
逆だよねw 実に解りやすい
逆だよねw 実に解りやすい
154 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:03:34
他のスレをage荒らししている奴がいるフシがある
そこで、ぐぃーっとこのスレをageるのも中々快感である
そこで、ぐぃーっとこのスレをageるのも中々快感である
普通全員ageたりしないよなぁ。。。
156 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:07:11
>>155
孤立無援
孤立無援
157 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:09:43
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
（２）つぎに唐沢氏は、斎藤氏と僕がオタクを「メシのタネ」として捉えていると考え、「オタク
諸君、今なら自分を高く売れるぞ」と煽っている。この「高く売れる」がもし普通の経済的な意味で
言われているのなら（「メシのタネ」という表現からしておそらくそうだ）、唐沢氏の状況認識は
完全に間違っている。斎藤氏も僕も、オタク関係のリサーチや分析をしてもあまり経済的な恩恵は
ない。出版全体が不況のなかで、アカデミズム系の著者が書いたオタク関係の評論はそれほど
（現代思想と比べても！）売れないし、また必要ともされていない。『エヴァ』ブームのときには
確かに小谷真理氏の著作のような例外があったが、それは決して一般的なことではない。例えば、
僕や野火ノビタや宮台真司や香山リカが原稿を寄せた『エヴァンゲリオン快楽原則』（第三書館）
は、僕の記憶が正しければ5000部も売れていない。もしかしたら唐沢氏の本はバカ売れしている
のかもしれないが、それは僕たちとは関係ない。
（２）つぎに唐沢氏は、斎藤氏と僕がオタクを「メシのタネ」として捉えていると考え、「オタク
諸君、今なら自分を高く売れるぞ」と煽っている。この「高く売れる」がもし普通の経済的な意味で
言われているのなら（「メシのタネ」という表現からしておそらくそうだ）、唐沢氏の状況認識は
完全に間違っている。斎藤氏も僕も、オタク関係のリサーチや分析をしてもあまり経済的な恩恵は
ない。出版全体が不況のなかで、アカデミズム系の著者が書いたオタク関係の評論はそれほど
（現代思想と比べても！）売れないし、また必要ともされていない。『エヴァ』ブームのときには
確かに小谷真理氏の著作のような例外があったが、それは決して一般的なことではない。例えば、
僕や野火ノビタや宮台真司や香山リカが原稿を寄せた『エヴァンゲリオン快楽原則』（第三書館）
は、僕の記憶が正しければ5000部も売れていない。もしかしたら唐沢氏の本はバカ売れしている
のかもしれないが、それは僕たちとは関係ない。
158 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:10:43
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
それゆえ、少なくとも僕の場合は、金銭的、部数的なことを第一に考えれば、今後とも現代思想や
文芸評論に軸足を置くのが最善とさえ思われる。例えばつぎにオタク文化を主題にした本を出しても、
おそらく『存在論的、郵便的』の半分の部数もいかないだろう。これは、現代思想については少なく
とも数万規模の固定読者が確実にいて、広告を打つべき雑誌や本を売るルートが確立しているのに
対し、オタク系評論ではそのようなシステムがまったく整備されていないからだ。潜在的な読者は
多いかもしれないが、実際にはそこに本が届かない。それに論壇・文壇系とオタク系の文章では、
単行本になったときの部数以前に、雑誌掲載のときの原稿料や安心感も違う。加えて言えば、僕の
もとに来た数少ない講演依頼の経験から言っても、大学や地方自治体主催の学術的な講演と、
例えばロフト・プラス・ワンでのトークショーでは、謝礼の額がかなり異なる。そういうこと
すべて含めて、一般に物書きにとって、サブカルチャーに関わることがイコール「メシのタネ」
だとはとうてい思えない。むしろ僕としては、サブカルチャーに関わるライターたちがそのような
逆境のなかで着々と素晴らしい仕事を行っていること、その現実にこそ敬意を払っている。
それゆえ、少なくとも僕の場合は、金銭的、部数的なことを第一に考えれば、今後とも現代思想や
文芸評論に軸足を置くのが最善とさえ思われる。例えばつぎにオタク文化を主題にした本を出しても、
おそらく『存在論的、郵便的』の半分の部数もいかないだろう。これは、現代思想については少なく
とも数万規模の固定読者が確実にいて、広告を打つべき雑誌や本を売るルートが確立しているのに
対し、オタク系評論ではそのようなシステムがまったく整備されていないからだ。潜在的な読者は
多いかもしれないが、実際にはそこに本が届かない。それに論壇・文壇系とオタク系の文章では、
単行本になったときの部数以前に、雑誌掲載のときの原稿料や安心感も違う。加えて言えば、僕の
もとに来た数少ない講演依頼の経験から言っても、大学や地方自治体主催の学術的な講演と、
例えばロフト・プラス・ワンでのトークショーでは、謝礼の額がかなり異なる。そういうこと
すべて含めて、一般に物書きにとって、サブカルチャーに関わることがイコール「メシのタネ」
だとはとうてい思えない。むしろ僕としては、サブカルチャーに関わるライターたちがそのような
逆境のなかで着々と素晴らしい仕事を行っていること、その現実にこそ敬意を払っている。
159 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:12:37
むきになって言い訳ばっかり。
161 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:16:49
唐沢俊一というアホの悪行三昧をお知らせするのが目的のスレだからなぁｗ
162 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:18:41
んで、>>158のような、オタク評論だのサブカルチャーだの、
論壇・文壇系学術系と比べても、部数も出ないし講演やっても儲かんないよ！な状況は、
当時と比べても悪化こそすれ改善なんかされていないだろ。
出版不況は相変わらず以上だし、オタクやサブカル系が元気なくなってきているし。
そりゃ、数でカバーするしかないだろうな可哀想に。
＞一般に物書きにとって、サブカルチャーに関わることがイコール「メシのタネ」 だとは
＞とうてい思えない。むしろ僕としては、サブカルチャーに関わるライターたちがそのような
＞逆境のなかで着々と素晴らしい仕事を行っていること、その現実にこそ敬意を払っている。
論壇・文壇系学術系と比べても、部数も出ないし講演やっても儲かんないよ！な状況は、
当時と比べても悪化こそすれ改善なんかされていないだろ。
出版不況は相変わらず以上だし、オタクやサブカル系が元気なくなってきているし。
そりゃ、数でカバーするしかないだろうな可哀想に。
＞一般に物書きにとって、サブカルチャーに関わることがイコール「メシのタネ」 だとは
＞とうてい思えない。むしろ僕としては、サブカルチャーに関わるライターたちがそのような
＞逆境のなかで着々と素晴らしい仕事を行っていること、その現実にこそ敬意を払っている。
163 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:18:58
必死にsageてるヤツってなんか哀れに見えてきた...
165 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:22:44
唐沢を始めとして「オタク」がメシの種になると思っている守銭奴は勘違いしているんじゃないのかね？
唐沢の時代はどうか知らないけど、今「オタク」という明確なカテゴリーなんてないだろ。
よくいわれる「２ちゃんねらー」なんてカテゴリーに属する人が実はいないように。
その辺が解っていないで「元祖オタクの俺」というのがアイデンティティなんから可哀想でしょうがない。
唐沢の時代はどうか知らないけど、今「オタク」という明確なカテゴリーなんてないだろ。
よくいわれる「２ちゃんねらー」なんてカテゴリーに属する人が実はいないように。
その辺が解っていないで「元祖オタクの俺」というのがアイデンティティなんから可哀想でしょうがない。
166 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:23:32
168 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:27:33
169 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:29:32
>>166
いや、元のスレに行って前後の流れを確認したいからだけど？
使えそうなネタは出所をしっかり確認しておきたいからね。
>>116がコピペしている出所不明の16は、盗作・パクリではないが、
唐沢の作家活動の変遷をおさえる上で貴重な証言だよ。
そうは思わない？
いや、元のスレに行って前後の流れを確認したいからだけど？
使えそうなネタは出所をしっかり確認しておきたいからね。
>>116がコピペしている出所不明の16は、盗作・パクリではないが、
唐沢の作家活動の変遷をおさえる上で貴重な証言だよ。
そうは思わない？
171 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:37:18
昨日近所の夏祭りに行ってきた。
そこで子供にラムネが買ってあげて飲んでいたんだが
売り場の近くを通った時に、大学生とおぼしき集団が
「ラムネじゃん、知ってるか？ビー玉って本当はＡ玉Ｂ玉って言ってさ...」
と例の雑学を言いだした。あぁこんなにガセ雑学が広まって...
と思ったのだが、次の瞬間、そいつの横にいたヤツが
「知ってる、唐沢だろ？それガセなんだよな」「あ、バレた」
と笑いながら通り過ぎていった。
さすがトリビアのスーパーバイザー、唐沢さんの雑学は浸透していますね。
（これマジな実話）
そこで子供にラムネが買ってあげて飲んでいたんだが
売り場の近くを通った時に、大学生とおぼしき集団が
「ラムネじゃん、知ってるか？ビー玉って本当はＡ玉Ｂ玉って言ってさ...」
と例の雑学を言いだした。あぁこんなにガセ雑学が広まって...
と思ったのだが、次の瞬間、そいつの横にいたヤツが
「知ってる、唐沢だろ？それガセなんだよな」「あ、バレた」
と笑いながら通り過ぎていった。
さすがトリビアのスーパーバイザー、唐沢さんの雑学は浸透していますね。
（これマジな実話）
>>169
このスレは、まとめサイトも無いし過去ログ倉庫もない。
「無名草紙さん」だけでは板はわかってもスレは特定できない。
邪魔したいやつが無意味なコピペしてるならともかく、
検証サイドがスレ名やurlを書かないのは、共同作業する気がないってことなのかな？
このスレは、まとめサイトも無いし過去ログ倉庫もない。
「無名草紙さん」だけでは板はわかってもスレは特定できない。
邪魔したいやつが無意味なコピペしてるならともかく、
検証サイドがスレ名やurlを書かないのは、共同作業する気がないってことなのかな？
173 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:38:37
174 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:40:26
175 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:44:56
>>165
まあ唐沢が東に噛み付いたのは 2000 年（前世紀w）だから、
今とはまた事情も違っていて、これからオタク市場が拡大し続けて…という妄想の余地もあったかも。
当時の唐沢は、喧嘩を売ってでも名を上げたい駆け出しライター（の割に年寄り）ちう面もあったし。
しかし、喧嘩も営業のうちというスタイルは、盗作が大々的にバレた今、もうやれないだろうなぁ。
盗作バレがなかったとしても、論争を売名行為に転化させるのって、もう流行らないし。
まあ唐沢が東に噛み付いたのは 2000 年（前世紀w）だから、
今とはまた事情も違っていて、これからオタク市場が拡大し続けて…という妄想の余地もあったかも。
当時の唐沢は、喧嘩を売ってでも名を上げたい駆け出しライター（の割に年寄り）ちう面もあったし。
しかし、喧嘩も営業のうちというスタイルは、盗作が大々的にバレた今、もうやれないだろうなぁ。
盗作バレがなかったとしても、論争を売名行為に転化させるのって、もう流行らないし。
177 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:53:29
ところで唐沢俊一というと「Ｂ級○○」みたいな看板で仕事している印象があるんだけど、
このＢ級っていうのは唐沢が出てきた時代によく使われたキーワードだよね。
いま、本棚の隅を探したら1988年前後に発行された「Ｂ級グルメ」の本が山と出てきた。
あと昭和末期に泉麻人が「Ｂ級ニュース」の連載を雑誌でやっていたハズ。
唐沢の看板とも思える「Ｂ級」ってのも、それの便乗？
このＢ級っていうのは唐沢が出てきた時代によく使われたキーワードだよね。
いま、本棚の隅を探したら1988年前後に発行された「Ｂ級グルメ」の本が山と出てきた。
あと昭和末期に泉麻人が「Ｂ級ニュース」の連載を雑誌でやっていたハズ。
唐沢の看板とも思える「Ｂ級」ってのも、それの便乗？
178 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 01:01:39
町田を唐沢がやったことは、「Ｂ級」を「裏モノ」とか言い換えることでは（違うかも）
「Ｂ級」の漫画紹介とかいう方は、元ネタありきの便乗商法だったというのは、
既にどこかのスレで話題にされていたな。
「Ｂ級」の漫画紹介とかいう方は、元ネタありきの便乗商法だったというのは、
既にどこかのスレで話題にされていたな。
179 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 01:04:36
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 19:25:37
(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”
は、87年ごろ竹内義和が「COMIC BOX」誌上でやったのがたぶん最初。
ほか、中森明夫や加藤賢崇もやってるはず。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:17:27
>827
８０年代前半に、Ｃ級カルト恐怖マンガをネタとして取り上げることが、一部の
サブカル雑誌ではやったことがあった。
８３～４年頃のミニコミ「東京おとなクラブ」で、竹内義和が森由岐子の｢魔界わらべの歌」」
を紹介している。ツッコミどころがほぼ唐沢と同じだが、唐沢より１０年くらい早い。
（というか唐沢はライターデビューすらしていない）
また同じ時期、京都のタウン誌「ペリカンクラブ」８４年８月号にて
「キョーフが笑ふ」というＣ級恐怖マンガの特集が組まれているが、
大きく扱われている作家に好美のぼるがいる。ひばり書房や立風書房の怪談マンガを
「笑えるもの」として紹介するなど、唐沢の元ネタと思われる。
別にネタがかぶるのはいいが、唐沢は昔のものと比べても
紹介センスが悪く、新しく付け加えたものが何もない。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 19:25:37
(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”
は、87年ごろ竹内義和が「COMIC BOX」誌上でやったのがたぶん最初。
ほか、中森明夫や加藤賢崇もやってるはず。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:17:27
>827
８０年代前半に、Ｃ級カルト恐怖マンガをネタとして取り上げることが、一部の
サブカル雑誌ではやったことがあった。
８３～４年頃のミニコミ「東京おとなクラブ」で、竹内義和が森由岐子の｢魔界わらべの歌」」
を紹介している。ツッコミどころがほぼ唐沢と同じだが、唐沢より１０年くらい早い。
（というか唐沢はライターデビューすらしていない）
また同じ時期、京都のタウン誌「ペリカンクラブ」８４年８月号にて
「キョーフが笑ふ」というＣ級恐怖マンガの特集が組まれているが、
大きく扱われている作家に好美のぼるがいる。ひばり書房や立風書房の怪談マンガを
「笑えるもの」として紹介するなど、唐沢の元ネタと思われる。
別にネタがかぶるのはいいが、唐沢は昔のものと比べても
紹介センスが悪く、新しく付け加えたものが何もない。
180 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 01:07:36
664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:08:26
著作「B級学 マンガ編」について
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/563/1087126532
476 ﾅﾅｼ 2005/10/14(金) 12:07:22
そもそも唐沢のＢ級だとか裏物だとかという主張は、
一見「反権威主義」のようでいて、じつはＡ級や表（つまり権威）を
つねに必要とするスネ者の主張にすぎないんじゃないの。
「Ｂ級と片付けられた作品の再評価」を本気でするなら、
Ｂ級なんていってないで、「これこそは本当のＡ級なんだ」と
胸を張って主張すればいいんじゃないかと思うんだけど。
そのさいは作品に敬意をちゃんと払ってよ。
コマのいちいちにツッコミなんか入れてないでさ(w
好美は死んだからまだいいけど、森由岐子からは激怒されて
再刊できないんだろう？
483 ﾅﾅｼ 2005/10/15(土) 10:10:00
> 唐沢はＢ級をA級に比べ劣ったものをさす用語として使っていない。
はい、これ嘘。
本人はそのつもりかもしれないが、それは本人と本人の気持ちを
わかってくれる人にしか伝わらない。
「Ｂ級学」の表紙を見てごらん。
ヤツは取り上げているマンガの原稿を模した紙を丸めて
ゴミ袋に入れた写真を使ったろう。
本気で再評価をしようという人間ならば、
「これはゴミですよ」というメッセージ性のあるこんな
表紙は使わない。事実、「オレらがやってたことはゴミ扱いか」
と怒っているマンガ家もいた。
この程度のことも分からないのが、唐沢クオリティ。
ヤツは本当に言い訳が上手いからね。
著作「B級学 マンガ編」について
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/563/1087126532
476 ﾅﾅｼ 2005/10/14(金) 12:07:22
そもそも唐沢のＢ級だとか裏物だとかという主張は、
一見「反権威主義」のようでいて、じつはＡ級や表（つまり権威）を
つねに必要とするスネ者の主張にすぎないんじゃないの。
「Ｂ級と片付けられた作品の再評価」を本気でするなら、
Ｂ級なんていってないで、「これこそは本当のＡ級なんだ」と
胸を張って主張すればいいんじゃないかと思うんだけど。
そのさいは作品に敬意をちゃんと払ってよ。
コマのいちいちにツッコミなんか入れてないでさ(w
好美は死んだからまだいいけど、森由岐子からは激怒されて
再刊できないんだろう？
483 ﾅﾅｼ 2005/10/15(土) 10:10:00
> 唐沢はＢ級をA級に比べ劣ったものをさす用語として使っていない。
はい、これ嘘。
本人はそのつもりかもしれないが、それは本人と本人の気持ちを
わかってくれる人にしか伝わらない。
「Ｂ級学」の表紙を見てごらん。
ヤツは取り上げているマンガの原稿を模した紙を丸めて
ゴミ袋に入れた写真を使ったろう。
本気で再評価をしようという人間ならば、
「これはゴミですよ」というメッセージ性のあるこんな
表紙は使わない。事実、「オレらがやってたことはゴミ扱いか」
と怒っているマンガ家もいた。
この程度のことも分からないのが、唐沢クオリティ。
ヤツは本当に言い訳が上手いからね。
181 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 01:22:53
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
で、盗作のまとめにかかってくれていた人いたのね。とりあえず既出じゃない分を。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 13:05:50
レスが多くて忘れてしまいそうなので勝手にまとめ （ニュース速報とマルチです、ごめん）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/59
唐沢の過去のパクリ：
＊ 『殺人者はそこにいる 非情の１３事件』（新潮）からパクリ （『猟奇の社怪史』にて）
＊カニバリズムの薀蓄をネットから （同人誌にて）
＊海外の変な日本紹介をネットから （週刊アスキーにて）
＊ガウディに関する雑学をネット（知泉）から （テレビ「世界一受けたい授業」にて）
＊雑学本は掲示板投稿をまとめただけ
海外の変な日本紹介は、パクられ元が移転している、今はここ
http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/290-291
>>290-291 唐沢が過去にトラブった相手リスト（多数、ただし未完）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/313-315
>>313 同上（解説あり）：いしかわじゅん、夏目房之介、手塚治虫、三鷹うい（三枝貴代）、
イッセー尾形、柳下毅一郎、浦山明俊
>>314 同上：伊藤剛、東浩紀、京本正樹
>>315 同上：手塚治虫、富野由悠季
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/553 イッセー尾形の件、詳しい解説
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393 唐沢名言集
で、盗作のまとめにかかってくれていた人いたのね。とりあえず既出じゃない分を。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 13:05:50
レスが多くて忘れてしまいそうなので勝手にまとめ （ニュース速報とマルチです、ごめん）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/59
唐沢の過去のパクリ：
＊ 『殺人者はそこにいる 非情の１３事件』（新潮）からパクリ （『猟奇の社怪史』にて）
＊カニバリズムの薀蓄をネットから （同人誌にて）
＊海外の変な日本紹介をネットから （週刊アスキーにて）
＊ガウディに関する雑学をネット（知泉）から （テレビ「世界一受けたい授業」にて）
＊雑学本は掲示板投稿をまとめただけ
海外の変な日本紹介は、パクられ元が移転している、今はここ
http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/290-291
>>290-291 唐沢が過去にトラブった相手リスト（多数、ただし未完）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/313-315
>>313 同上（解説あり）：いしかわじゅん、夏目房之介、手塚治虫、三鷹うい（三枝貴代）、
イッセー尾形、柳下毅一郎、浦山明俊
>>314 同上：伊藤剛、東浩紀、京本正樹
>>315 同上：手塚治虫、富野由悠季
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/553 イッセー尾形の件、詳しい解説
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393 唐沢名言集
182 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 01:37:54
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
464 ： バンドメンバー募集中(静岡県)：2007/07/30(月) 00:38:29 ID:4h1fi6/W0
2007年4月10日廣済社から出た唐沢俊一のコンビニ廉価本「史上最強のムダ知識」
Ｐ228【サハラ砂漠の「サハラ」は砂漠という意味。】
「サハラ＝砂漠」はよく聞く話なのでパクリがどうこうという気はない。しかしそれに付随した文章。
以下、１ページ書かれている全文（あくまでも検証のための引用・当然本文ママ）
----------------
何気なく組み合っている外来語と日本語。実は双方、意味が重なっていることも。
同じ意味の言葉が重なることを「冗語」という。
「サハラ」とは荒れ果てた土地を意味する、アラビア語の「サーラ」が語源。そのため訳すと
「砂漠砂漠」になってしまい「冗語」になる。
ちなみに、ゴビ砂漠の「ゴビ」も同様にモンゴル語で「砂漠」を意味している。
「アラーの神」というのも冗語。イスラム教の神様であるアラーは「唯一絶対神」を指すので
「アラー」だけでよい。「唯一神アラー」と書いてしまうと「唯一神唯一神」になる。
またイスラム教シーア派の「シーア」はアラビア語で「派」の意味なので直訳すると「派派」に
なってしまう。正しくは「シーアアリー」（アーリー派）などと言う。
----------------
引用終わり
知泉が2005年8月23日に発行したメルマガ
http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/106341892.html?page=5
バ唐沢にぱくられ続ける知泉、2007年4月13日のブログ
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/sbs_1b43.html
この本を読んでいると、なんか知泉のメルマガで読んだ雑学がボロボロ出てくる。
464 ： バンドメンバー募集中(静岡県)：2007/07/30(月) 00:38:29 ID:4h1fi6/W0
2007年4月10日廣済社から出た唐沢俊一のコンビニ廉価本「史上最強のムダ知識」
Ｐ228【サハラ砂漠の「サハラ」は砂漠という意味。】
「サハラ＝砂漠」はよく聞く話なのでパクリがどうこうという気はない。しかしそれに付随した文章。
以下、１ページ書かれている全文（あくまでも検証のための引用・当然本文ママ）
----------------
何気なく組み合っている外来語と日本語。実は双方、意味が重なっていることも。
同じ意味の言葉が重なることを「冗語」という。
「サハラ」とは荒れ果てた土地を意味する、アラビア語の「サーラ」が語源。そのため訳すと
「砂漠砂漠」になってしまい「冗語」になる。
ちなみに、ゴビ砂漠の「ゴビ」も同様にモンゴル語で「砂漠」を意味している。
「アラーの神」というのも冗語。イスラム教の神様であるアラーは「唯一絶対神」を指すので
「アラー」だけでよい。「唯一神アラー」と書いてしまうと「唯一神唯一神」になる。
またイスラム教シーア派の「シーア」はアラビア語で「派」の意味なので直訳すると「派派」に
なってしまう。正しくは「シーアアリー」（アーリー派）などと言う。
----------------
引用終わり
知泉が2005年8月23日に発行したメルマガ
http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/106341892.html?page=5
バ唐沢にぱくられ続ける知泉、2007年4月13日のブログ
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/sbs_1b43.html
この本を読んでいると、なんか知泉のメルマガで読んだ雑学がボロボロ出てくる。
183 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 01:45:47
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 03:02:51
>>663
>いきなり「手塚批判」を始めたほど。手塚の未亡人がいる席で。
>いくらなんでも非常識すぎないかと当時業界で話題になったほど。
同じような話を商業誌上で見たぞ。
唐沢と岡田斗司夫が「自慢話」のつもりで得意になって披露していたエピソードだ。
なんの雑誌だったかよく覚えてないが、「hm3」連載のバカ話だった気がする。
↓こんな内容だった。
石ノ森章太郎氏が亡くなったあと、「故人を偲ぶ会」が催されたが、
そこに唐沢岡田一派が押しかけて、なんとその場で「石ノ森作品のあの場面は、この小説の
パクリだ！ この場面は、こっちのナントカのパクリだ！」と、パクリ批判を始めた。
こともあろうに、故人を偲ぶ会で！
当然、唐沢岡田らは叩き出されるのだが、それが不満でたまらなくて、
「俺たちは正しいことを言ってるんだから聞くべきだ」「笑っちゃうよな、あの態度」
とか何とか、イカレた逆恨みを全開にしていた。
以上は、唐沢岡田本人が商業誌上に載せてた話なので、確実にソースがあります。
それにしても、この所業といい、>>663や>>89-90といい、故人の冒涜が大好きだな、唐沢。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 03:02:51
>>663
>いきなり「手塚批判」を始めたほど。手塚の未亡人がいる席で。
>いくらなんでも非常識すぎないかと当時業界で話題になったほど。
同じような話を商業誌上で見たぞ。
唐沢と岡田斗司夫が「自慢話」のつもりで得意になって披露していたエピソードだ。
なんの雑誌だったかよく覚えてないが、「hm3」連載のバカ話だった気がする。
↓こんな内容だった。
石ノ森章太郎氏が亡くなったあと、「故人を偲ぶ会」が催されたが、
そこに唐沢岡田一派が押しかけて、なんとその場で「石ノ森作品のあの場面は、この小説の
パクリだ！ この場面は、こっちのナントカのパクリだ！」と、パクリ批判を始めた。
こともあろうに、故人を偲ぶ会で！
当然、唐沢岡田らは叩き出されるのだが、それが不満でたまらなくて、
「俺たちは正しいことを言ってるんだから聞くべきだ」「笑っちゃうよな、あの態度」
とか何とか、イカレた逆恨みを全開にしていた。
以上は、唐沢岡田本人が商業誌上に載せてた話なので、確実にソースがあります。
それにしても、この所業といい、>>663や>>89-90といい、故人の冒涜が大好きだな、唐沢。
184 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 03:23:35
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/563/1087126532
何か妙な唐沢信者だか本人だかが混じっているぽ
何か妙な唐沢信者だか本人だかが混じっているぽ
個人的に唐沢さんは「憎まれ口を叩いているが本当はいい人」だと思って読んでいたんだが、
さすがに今回の件でこれは幻想だと悟った。
確かにこれまでも、友達ｲﾊﾟｰｲとかいいながら、仲違いした(とおぼしき)人の悪口を急にいい
だしたりするあたりにこの人の『黒い』側面を感じていたのだが、これは間違いではなかった
のだな。
もう唐沢は買わない。読むなら図書館か立ち読み。「人格と才能は別物」と思って読む気にな
るほどの才能はないからね。
さすがに今回の件でこれは幻想だと悟った。
確かにこれまでも、友達ｲﾊﾟｰｲとかいいながら、仲違いした(とおぼしき)人の悪口を急にいい
だしたりするあたりにこの人の『黒い』側面を感じていたのだが、これは間違いではなかった
のだな。
もう唐沢は買わない。読むなら図書館か立ち読み。「人格と才能は別物」と思って読む気にな
るほどの才能はないからね。
186 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 07:20:01
おかしいなぁ
唐沢はゆとり教育世代じゃないのにぃ
唐沢はゆとり教育世代じゃないのにぃ
187 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 08:29:18
唐沢さんは本が売れなくなってあせってるのは確かかもしんないね。
荒又さんや蛭子さんみたいな一時間バラエテーに出て
30万～50万円ほしい位置になれたらなあ、
なんてね。
でもそれには自我、自意識、自尊心、見かけ、はったりなどすべて剥ぎ取って
マヌケキャラでいかないと無理。
落ち武者てっぺんハゲだろうが小児麻痺によるびっこだろうが、
そのコンプをおもいっきり出して視聴者に笑っていただくことが必要だ。
唐沢さんみたいに上から目線で偉そうにされるとなんでこんな男に説教されなければ
ならないんだって、思うもん。
関西の夕方のバラエティー番組に出てるコウタリンなんか蝶ネクタイではげずら
さらして、顔、額、頭全部汗まみれで辛いもの熱いもの食べて
視聴者に笑われているが、それが彼の生きる道。
荒又さんや蛭子さんみたいな一時間バラエテーに出て
30万～50万円ほしい位置になれたらなあ、
なんてね。
でもそれには自我、自意識、自尊心、見かけ、はったりなどすべて剥ぎ取って
マヌケキャラでいかないと無理。
落ち武者てっぺんハゲだろうが小児麻痺によるびっこだろうが、
そのコンプをおもいっきり出して視聴者に笑っていただくことが必要だ。
唐沢さんみたいに上から目線で偉そうにされるとなんでこんな男に説教されなければ
ならないんだって、思うもん。
関西の夕方のバラエティー番組に出てるコウタリンなんか蝶ネクタイではげずら
さらして、顔、額、頭全部汗まみれで辛いもの熱いもの食べて
視聴者に笑われているが、それが彼の生きる道。
188 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 09:01:11
>>179
＞(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”
＞は、87年ごろ竹内義和が「COMIC BOX」誌上でやったのがたぶん最初。
＞ほか、中森明夫や加藤賢崇もやってるはず。
＞８３～４年頃のミニコミ「東京おとなクラブ」で、竹内義和が森由岐子の
＞｢魔界わらべの歌」」を紹介している。
＞ツッコミどころがほぼ唐沢と同じだが、唐沢より１０年くらい早い。
1962/10/17 加藤賢崇
1960/01/01 中森明夫
1958/05/22 唐沢俊一
1955/02/27 竹内義和
竹内だけ唐沢より年上だが、80年代中期、自分より若くして売れた
ライターが古いＢ級漫画を紹介する事で受けていたのを、30歳にな
ってもイマイチ目の出ないライターの卵・唐沢俊一は「あのぐらい
なら俺だって知っている」と忸怩たる思いで読んでいたんだろうね。
＞(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”
＞は、87年ごろ竹内義和が「COMIC BOX」誌上でやったのがたぶん最初。
＞ほか、中森明夫や加藤賢崇もやってるはず。
＞８３～４年頃のミニコミ「東京おとなクラブ」で、竹内義和が森由岐子の
＞｢魔界わらべの歌」」を紹介している。
＞ツッコミどころがほぼ唐沢と同じだが、唐沢より１０年くらい早い。
1962/10/17 加藤賢崇
1960/01/01 中森明夫
1958/05/22 唐沢俊一
1955/02/27 竹内義和
竹内だけ唐沢より年上だが、80年代中期、自分より若くして売れた
ライターが古いＢ級漫画を紹介する事で受けていたのを、30歳にな
ってもイマイチ目の出ないライターの卵・唐沢俊一は「あのぐらい
なら俺だって知っている」と忸怩たる思いで読んでいたんだろうね。
189 ：週刊新潮の記事かな：2007/08/19(日) 10:40:32
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat
206 ：無名草子さん：2007/06/16(土) 14:26:33
作家で朝日新聞の書評委員をつとめる唐沢俊一氏（49）。その新刊本にプログからの盗用疑惑が浮上した。
プログ主宰者の抗議で、ネット上では“祭り”状態に。ご本人も、対応にはホトホト苦慮しているようであ
る。
唐沢氏は、人気番組『トリビアの泉～素晴らしきムダ知識～』（フジ）のスーパーパイザーで、サブカル
チャーやカルトなどに詳しい。
先月、上梓した『新・UFO入門』（幻冬舎新書）は、言わばUFOの歴史を纏めた一冊だ。
その一部に対し、ネット上で漫画関係の話題を公開している、『漫棚通信プログ版』から〈これは盗作とち
ゃうんかいっ〉と指摘されたのだ。
問題となったのは『少年ケニヤ』の原作者として知られる山川惣治とUFOの関わりを描いた部分（133～140
㌻）である。
その一例を紹介すると、『新・UFO入門』は、
〈山川はもともと円盤に興味があり、実在を確信して『少年エース』という作品内に円盤を登場させたところ
、CBAから接触があり、彼らから宇宙人とのテレコン（テレパシー・コンタクトの意）を勧められたという〉
と記述しているのに対し、『漫棚通信』では、
〈山川惣治はもともと円盤に興味があり、実在を確信して「少年エース」という作品内に円盤を登場させたと
ころ、CBA（宇宙友好協会＝Cosmic Brotherhood Association）から接触があり、彼らからテレパシー・コン
タクト、略してテレコンをすすめられたという経緯〉
まさに瓜二つ。〈これは似てるというレベルじやねえぞっっっ!!!〉と『漫棚通信』は怒り心頭なのだ。さ
らに、
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る（いいのか？）〉
（『新・UFO入門』）
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます（←ちょっとど
うか）〉（『漫棚通信』）
と、突っ込みどころまで同じ。問題にされた8㌻は、殆ど『漫棚通信』からのパクリ。『漫棚通信』は4日、
唐沢氏と版元に抗議メールを送ったのである。
206 ：無名草子さん：2007/06/16(土) 14:26:33
作家で朝日新聞の書評委員をつとめる唐沢俊一氏（49）。その新刊本にプログからの盗用疑惑が浮上した。
プログ主宰者の抗議で、ネット上では“祭り”状態に。ご本人も、対応にはホトホト苦慮しているようであ
る。
唐沢氏は、人気番組『トリビアの泉～素晴らしきムダ知識～』（フジ）のスーパーパイザーで、サブカル
チャーやカルトなどに詳しい。
先月、上梓した『新・UFO入門』（幻冬舎新書）は、言わばUFOの歴史を纏めた一冊だ。
その一部に対し、ネット上で漫画関係の話題を公開している、『漫棚通信プログ版』から〈これは盗作とち
ゃうんかいっ〉と指摘されたのだ。
問題となったのは『少年ケニヤ』の原作者として知られる山川惣治とUFOの関わりを描いた部分（133～140
㌻）である。
その一例を紹介すると、『新・UFO入門』は、
〈山川はもともと円盤に興味があり、実在を確信して『少年エース』という作品内に円盤を登場させたところ
、CBAから接触があり、彼らから宇宙人とのテレコン（テレパシー・コンタクトの意）を勧められたという〉
と記述しているのに対し、『漫棚通信』では、
〈山川惣治はもともと円盤に興味があり、実在を確信して「少年エース」という作品内に円盤を登場させたと
ころ、CBA（宇宙友好協会＝Cosmic Brotherhood Association）から接触があり、彼らからテレパシー・コン
タクト、略してテレコンをすすめられたという経緯〉
まさに瓜二つ。〈これは似てるというレベルじやねえぞっっっ!!!〉と『漫棚通信』は怒り心頭なのだ。さ
らに、
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る（いいのか？）〉
（『新・UFO入門』）
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます（←ちょっとど
うか）〉（『漫棚通信』）
と、突っ込みどころまで同じ。問題にされた8㌻は、殆ど『漫棚通信』からのパクリ。『漫棚通信』は4日、
唐沢氏と版元に抗議メールを送ったのである。
190 ：週刊新潮の記事かな：2007/08/19(日) 10:41:12
対応に苦慮
「今回は、私が大きなポカをしてしまいました」
と、当の唐沢氏は平身低頭する。
「通常は、内容紹介の文が過剰な引用にならないようチェックしていますが、私のミスでその作業を怠った。
最後に参考文献や資料などの一覧を付けるのも忘れてしまいました。無断引用したということについては全面
的に認めています」
今後は、問題部分を削除し、書き直しをする予定。
書評委員をつとめる朝日に対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた。
「ただ、私は漫棚通信さんのブログだけを見て、原稿を書いたのではない。資料は、ちやんと手元にあります。
漫棚通信さんには、お目にかかって直接、お詫びしたいです。しかし、名前もわかりませんし、メールでのや
りとりしか応じてもらえないのは残念です」
唐沢氏の知人が言う。
「ネット上では様々な意見が出て“祭り”状態ですが、資料なしに最初から盗用を意図していた、と唐沢氏に
認めさせろという雰囲気。おかげで先方もかなり強気で、話し合いがなかなか進まない。対応に苦慮している
という状態です」
身から出たサビとは言え、これが、ネット社会の怖さでもある。
「今回は、私が大きなポカをしてしまいました」
と、当の唐沢氏は平身低頭する。
「通常は、内容紹介の文が過剰な引用にならないようチェックしていますが、私のミスでその作業を怠った。
最後に参考文献や資料などの一覧を付けるのも忘れてしまいました。無断引用したということについては全面
的に認めています」
今後は、問題部分を削除し、書き直しをする予定。
書評委員をつとめる朝日に対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた。
「ただ、私は漫棚通信さんのブログだけを見て、原稿を書いたのではない。資料は、ちやんと手元にあります。
漫棚通信さんには、お目にかかって直接、お詫びしたいです。しかし、名前もわかりませんし、メールでのや
りとりしか応じてもらえないのは残念です」
唐沢氏の知人が言う。
「ネット上では様々な意見が出て“祭り”状態ですが、資料なしに最初から盗用を意図していた、と唐沢氏に
認めさせろという雰囲気。おかげで先方もかなり強気で、話し合いがなかなか進まない。対応に苦慮している
という状態です」
身から出たサビとは言え、これが、ネット社会の怖さでもある。
191 ：大森日記：2007/08/19(日) 10:44:16
http://www.ltokyo.com/ohmori/
■2007年06月14日 週刊新潮・唐沢俊一盗作疑惑記事の謎
「漫棚通信ブログ版」はけっこうマメに読んでるので、騒動の最初からウォッチしてたわけですが、
今日届いた週刊新潮6月21日号の記事、『朝日新聞“書評委員”に浮上した「ブログ盗用疑惑」』の
書きっぷりはちょっとひどいんじゃないかと思った。
まるで、匿名クレーマーの地雷をうっかり踏んで大変な目に遭ってる被害者に同情するか
のような論調。全然そういう性格の問題じゃないと思うんですが。
もうひとつ、週刊新潮の記事で謎なのは、唐沢氏が「書評委員をつとめる朝日に
対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた」という一節。「裏モノ日記」を読むと、
出稿・出演を自粛しない媒体もたくさんあるようなので、なぜ朝日新聞だけ特別に自粛する
のか意味がわからない。世間を騒がせると新聞の書評原稿は自粛するのが社会常識なんでしょうか？
■2007年06月14日 週刊新潮・唐沢俊一盗作疑惑記事の謎
「漫棚通信ブログ版」はけっこうマメに読んでるので、騒動の最初からウォッチしてたわけですが、
今日届いた週刊新潮6月21日号の記事、『朝日新聞“書評委員”に浮上した「ブログ盗用疑惑」』の
書きっぷりはちょっとひどいんじゃないかと思った。
まるで、匿名クレーマーの地雷をうっかり踏んで大変な目に遭ってる被害者に同情するか
のような論調。全然そういう性格の問題じゃないと思うんですが。
もうひとつ、週刊新潮の記事で謎なのは、唐沢氏が「書評委員をつとめる朝日に
対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた」という一節。「裏モノ日記」を読むと、
出稿・出演を自粛しない媒体もたくさんあるようなので、なぜ朝日新聞だけ特別に自粛する
のか意味がわからない。世間を騒がせると新聞の書評原稿は自粛するのが社会常識なんでしょうか？
192 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 11:22:08
>>185
＞「憎まれ口を叩いているが本当はいい人」
これは社会派くんで組んでる村崎には当てはまるだろうが……。
唐沢の発言には「本当はいい人」的な要素はもともとないというか、
いくら鬼畜キャラにしているとは言え、これで商売成り立つのかなとは思ってた。
割と常識的な村崎を単独で、編集者みたいな黒子とからませるだけの方がいいんじゃないかと。
＞「憎まれ口を叩いているが本当はいい人」
これは社会派くんで組んでる村崎には当てはまるだろうが……。
唐沢の発言には「本当はいい人」的な要素はもともとないというか、
いくら鬼畜キャラにしているとは言え、これで商売成り立つのかなとは思ってた。
割と常識的な村崎を単独で、編集者みたいな黒子とからませるだけの方がいいんじゃないかと。
193 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 12:15:31
>>187
＞落ち武者てっぺんハゲだろうが小児麻痺によるびっこだろうが、
＞そのコンプをおもいっきり出して視聴者に笑っていただくことが必要だ。
バゲはいいとして、びっこを前面に出すのはTV局と視聴者の方が引くんじゃね？
そこら辺、うまく処理している前例でもあれば、お得意のパクリで何とか出来るかもだけど
＞落ち武者てっぺんハゲだろうが小児麻痺によるびっこだろうが、
＞そのコンプをおもいっきり出して視聴者に笑っていただくことが必要だ。
バゲはいいとして、びっこを前面に出すのはTV局と視聴者の方が引くんじゃね？
そこら辺、うまく処理している前例でもあれば、お得意のパクリで何とか出来るかもだけど
ネット上のウォッチングも検索もさして苦にならないのだが、
本屋に行って週刊新潮を立ち読みしてくる元気 はないなー。orz
本屋に行って週刊新潮を立ち読みしてくる元気 はないなー。orz
195 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 13:59:36
>>98
こんな事言ってた奴が盗作かよ！ｗ
こんな事言ってた奴が盗作かよ！ｗ
スレタイ見たら香山リカの事かと思ったよ。
唐沢氏は謝罪しているだけマシじゃん。
唐沢氏は謝罪しているだけマシじゃん。
197 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 15:33:33
謝罪しながらベロ出してるけどな
余計タチが悪い
余計タチが悪い
平身低頭。２０万は出すから、もう黙ってろ、つーことですよ。
>>193
>そこら辺、うまく処理している前例でもあれば
泉谷しげる。
禿も出してるし、小児麻痺の後遺症で足が不自由だけど
足を引きずって歩いてるところもテレビや映画で見せる。
結構コンプレックスあるみたいだけど克服してる。漢だな。
>そこら辺、うまく処理している前例でもあれば
泉谷しげる。
禿も出してるし、小児麻痺の後遺症で足が不自由だけど
足を引きずって歩いてるところもテレビや映画で見せる。
結構コンプレックスあるみたいだけど克服してる。漢だな。
200 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 16:43:24
他人を非難して生きてきた奴の失態ほど哀れなモノはないな
201 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 17:49:57
>>19
>罵倒「芸」
これまで、と学会・オタクアミーゴス・社会派くんetc.が、
他人への嘲笑・侮辱・罵詈雑言を並べ立てるときにさんざん言い張ってきたタテマエ＝「これは芸だ、ギャグだ、笑い飛ばしているだけだ」が、
本当にただのタテマエ、ただの言い訳にすぎなかったことがハッキリしたのも大きな収穫。
なにしろ、盗作を「ギャグにして、嘲笑し、笑い飛ばす」どころか、全力で大マジ。
唐沢は、法的措置をとるぞと脅す。
眠田直は、完全に無視黙殺。
岡田斗司夫は、速攻で連続削除。
山本弘にいたっては、ごまかしまみれの「トンデモ謝罪」を「 信 じ る 」と来た！
結局、「嘲笑や罵倒じゃない、芸だ、笑い飛ばしてるんだ」なんて、大ウソだった。
>罵倒「芸」
これまで、と学会・オタクアミーゴス・社会派くんetc.が、
他人への嘲笑・侮辱・罵詈雑言を並べ立てるときにさんざん言い張ってきたタテマエ＝「これは芸だ、ギャグだ、笑い飛ばしているだけだ」が、
本当にただのタテマエ、ただの言い訳にすぎなかったことがハッキリしたのも大きな収穫。
なにしろ、盗作を「ギャグにして、嘲笑し、笑い飛ばす」どころか、全力で大マジ。
唐沢は、法的措置をとるぞと脅す。
眠田直は、完全に無視黙殺。
岡田斗司夫は、速攻で連続削除。
山本弘にいたっては、ごまかしまみれの「トンデモ謝罪」を「 信 じ る 」と来た！
結局、「嘲笑や罵倒じゃない、芸だ、笑い飛ばしてるんだ」なんて、大ウソだった。
202 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 19:23:55
倒錯盗用といえば、山崎豊子さんが有名だけど、
少し謹慎、自粛してまた超話題作出して、過去はチャラ。
そしてまた倒錯、盗用の繰り返し。
こうゆう性格というのは一種の癖、病気なのかもしんないね。
山崎さんは女性ということもあり、泣き落としとかで有耶無耶になってるのかな。
唐沢さんも、幻冬社という二流じゃなくて、新潮とか文芸春秋社の
倒錯、盗用、名誉毀損、裁判担当社員に対応を聞けばいいんでないかな。
少し謹慎、自粛してまた超話題作出して、過去はチャラ。
そしてまた倒錯、盗用の繰り返し。
こうゆう性格というのは一種の癖、病気なのかもしんないね。
山崎さんは女性ということもあり、泣き落としとかで有耶無耶になってるのかな。
唐沢さんも、幻冬社という二流じゃなくて、新潮とか文芸春秋社の
倒錯、盗用、名誉毀損、裁判担当社員に対応を聞けばいいんでないかな。
203 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 19:34:25
>>202
>山崎さんは女性ということもあり、泣き落としとかで有耶無耶になってるのかな。
全然逆
山崎は超攻撃的性格
>唐沢さんも、幻冬社という二流じゃなくて、新潮とか文芸春秋社の
>倒錯、盗用、名誉毀損、裁判担当社員に対応を聞けばいいんでないかな。
田口ランディの盗作がニュースになって幻冬舎と切れた後、田口を拾ったのが文春
ある意味文春は幻冬舎以下ですw
>山崎さんは女性ということもあり、泣き落としとかで有耶無耶になってるのかな。
全然逆
山崎は超攻撃的性格
>唐沢さんも、幻冬社という二流じゃなくて、新潮とか文芸春秋社の
>倒錯、盗用、名誉毀損、裁判担当社員に対応を聞けばいいんでないかな。
田口ランディの盗作がニュースになって幻冬舎と切れた後、田口を拾ったのが文春
ある意味文春は幻冬舎以下ですw
204 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 21:03:52
2007年8月16日（木）
東武ホテル（やはり客も少なし）でランチステーキを
食べようと思ったがランチにステーキがなくて、
いまはカレーのみ。本式のステーキは三千円近くするので
やめて、シーフードカレー食べる。
唐沢さん、偶然にも知泉さんと同日にカレーを食べる
東武ホテル（やはり客も少なし）でランチステーキを
食べようと思ったがランチにステーキがなくて、
いまはカレーのみ。本式のステーキは三千円近くするので
やめて、シーフードカレー食べる。
唐沢さん、偶然にも知泉さんと同日にカレーを食べる
パクリだっ！！！
206 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 21:49:53
鶴岡のブログがコメント不可になっているのは、唐沢対策？
最後にコメントつけられたのが 2006-06-19 22:56:14 でなんだが。
http://blog.goo.ne.jp/t-housai
最後にコメントつけられたのが 2006-06-19 22:56:14 でなんだが。
http://blog.goo.ne.jp/t-housai
唐沢、昼飯までパクリかよw
で、結局コミケで唐沢に直凸したヤツはなしか
209 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 23:15:07
コミケなんて行く奴は信者しかいねぇよ！ｗ
目には目を、卑怯には卑怯を、ってな
目には目を、卑怯には卑怯を、ってな
正直なところ今回は唐沢ブースがどうこうではなく東館全体が
いつもにもまして混雑がひどくてゆっくり止まって様子を観察するどころではなかった。
13-14時ごろの話だけど。
いつもにもまして混雑がひどくてゆっくり止まって様子を観察するどころではなかった。
13-14時ごろの話だけど。
>>201
＞唐沢は、法的措置をとるぞと脅す。
＞眠田直は、完全に無視黙殺。
＞岡田斗司夫は、速攻で連続削除。
＞山本弘にいたっては、ごまかしまみれの「トンデモ謝罪」を
＞「 信 じ る 」と来た！
正直、唐沢以外はお決まりのパターンだと思うが。
志水に聞いたらパソコンが壊れると思う。
＞唐沢は、法的措置をとるぞと脅す。
＞眠田直は、完全に無視黙殺。
＞岡田斗司夫は、速攻で連続削除。
＞山本弘にいたっては、ごまかしまみれの「トンデモ謝罪」を
＞「 信 じ る 」と来た！
正直、唐沢以外はお決まりのパターンだと思うが。
志水に聞いたらパソコンが壊れると思う。
212 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 01:18:46
本当に凄い人は経過がどうあれ"結果的に～"などと言い訳はしない
迷惑をかけたら謝る
相手が許してくれるまでひたすら謝る
迷惑をかけたら謝る
相手が許してくれるまでひたすら謝る
213 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 01:56:09
>>203
でもさー、唐沢の本の部数って全盛期の田口の十分の一いかないでしょ？
ネットからのそのままコピペが、このスレで明らかになっているだけで、
漫棚氏から２つ、知泉から２つで、どちらも数ページ単位のコピペ。
しかも機嫌悪くなったらネチネチ攻撃モードになる50男に、何が嬉しくて
仕事を依頼するのか？というか、最早会社への背任行為じゃないかというか。
でもさー、唐沢の本の部数って全盛期の田口の十分の一いかないでしょ？
ネットからのそのままコピペが、このスレで明らかになっているだけで、
漫棚氏から２つ、知泉から２つで、どちらも数ページ単位のコピペ。
しかも機嫌悪くなったらネチネチ攻撃モードになる50男に、何が嬉しくて
仕事を依頼するのか？というか、最早会社への背任行為じゃないかというか。
214 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 02:33:32
>>198
平身低頭で謝まる奴は、「謝罪要求に対する無限の譲歩を意味することであり」(>>6)
なんてことを、ぬけぬけとホザいたりしない。
それに >>101で大森氏が指摘している問題もある。
＞それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
＞原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
＞ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
＞あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
＞あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
まあこれ書いた人と違って、あらすじを書くのを仕事にしてないからむっとはしないけど、
本を紹介するにあたって、この本はこれこれこういう内容でとか説明するのって、
それなりに時間と手間がかかる作業だし、コピペでもしない限り絶対に同一にはならんてのは
素人にも分かるわな。
平身低頭で謝まる奴は、「謝罪要求に対する無限の譲歩を意味することであり」(>>6)
なんてことを、ぬけぬけとホザいたりしない。
それに >>101で大森氏が指摘している問題もある。
＞それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
＞原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
＞ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
＞あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
＞あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
まあこれ書いた人と違って、あらすじを書くのを仕事にしてないからむっとはしないけど、
本を紹介するにあたって、この本はこれこれこういう内容でとか説明するのって、
それなりに時間と手間がかかる作業だし、コピペでもしない限り絶対に同一にはならんてのは
素人にも分かるわな。
215 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 02:58:57
何様だおまえ？谷崎か？
216 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 07:03:45
217 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 07:23:47
ネットのおかげで元々胡散臭いと思っていた唐沢の正体が
わかって嬉しい限りですなｗ
わかって嬉しい限りですなｗ
218 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 07:47:39
文章のモラルはここに書き込みしてる奴と唐沢は
あまり変わり無いような気がするけどなｗ
あまり変わり無いような気がするけどなｗ
220 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 09:42:35
221 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 10:18:25
222 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 10:28:59
こんな感じに改竄すればバレなかったのにね
平野威馬雄『空飛ふ〃円盤σす∧〃τ』（高文社）にょれは〃､山川氏はぁσﾊ∋ﾋoﾗσ
ＵＦＯﾋoﾗﾐｯ├〃建設にまτ〃関ゎっτぃたとぃぅστ〃ぁる★平野氏σ本には､
「わたしが始めて（ママ）空飛ぶ円盤と呼ばれている宇宙船を見たのは、昭和三六年の
六月である」
`⊂ﾚヽぅ､山川氏σЦＦＯ体験談ヵゞ雑誌『T=ま』２号ヵゝらσ転載`⊂ﾚヽぅ形τ〃
紹介±れτﾚヽゑ★山川はも`⊂も`⊂円盤ﾚﾆ興味ヵゞぁり､実在を確ｲ言Ｕτ『少年ヱ→
ｽ』`⊂ﾚヽぅ作品内ﾚﾆ円盤を登場±せT=`⊂こЗ､ＣβДヵゝら接角虫ヵゞぁり､彳皮ら
ヵゝら宇宙人`⊂σ〒ﾚ⊃冫（〒ﾚ/ヽoｼ→･⊃冫勺勹├σ意）を勧められT=`⊂ﾚヽぅ★ま
す〃山川夫人ヵゞ虱呂宗桁りﾚﾆ自宅屋㊤τ〃〒ﾚ⊃冫をＵτゐゑ`⊂､果T=Ｕτ円盤ヵゞゃｯτ来T=★T=〃ヵゞ､家族ゐωTょτ〃屋㊤∧駆け㊤ｯτゐゑ`⊂､もぅ消ぇτﾚヽゑ
★山川T=〃けｲ士事ﾚﾆ戻ゑヵゞ､婚忸は屋㊤ﾚﾆ残ｯτﾚヽT=夫人･長男･長女･次男･滋・σ
５人ヵゞ円盤を目撃★T=〃ヵゞ､呼は〃れτ山川ヵゞ㊤ｯτゐゑ`⊂もぅ消ぇτﾚヽゑ★
これヵゞ繰り返±れτ､そσ夜は円盤ヵゞ７回飛来ＵT=ヵゞ､結局彳皮T=〃けは円盤
を見ゑこ`⊂はτ〃きTょヵゝｯT=★ＵヵゝＵ､そσ2日後､彳皮もゃｯ`⊂､円盤σ目撃を実
現±せゑ★
乳白色σ洗面器ﾚま`⊂〃σ大き±σ円盤ヵゞ幻σ∋ぅﾚﾆ目σ前σ空をヵゝTょりゅｯ＜
り`⊂飛ωτ〃ゅ＜σを目撃（そσ夜､円盤は12回も飛来ＵT=`⊂ﾚヽぅ）Ｕτ以来､山川
は円盤をｲ可度も目撃すゑ∋ぅﾚﾆTょゑ★ぁゑ`⊂きは勺〃ｨ勺〃ｨ色ﾚﾆ輝き､青白＜輝き､
乳白色ﾚﾆ見ぇゑ`⊂きもぁｯT=★そσ速度は音速σ1Ｏ倍以㊤τ〃ぁЗぅ★空を見㊤け〃
ゑ視界σはＵ〃ヵゝらはＵ〃まτ〃､ひゅ→ｯ`⊂まｯす＜〃ﾚﾆ横切ゑ★まT=は中天ヵゝら
垂直ﾚﾆ降㊦ＵT=り､空中τ〃円を描ﾚヽτ飛ひ〃去ゑこ`⊂もぁｯT=`⊂ﾚヽぅ★
平野威馬雄『空飛ふ〃円盤σす∧〃τ』（高文社）にょれは〃､山川氏はぁσﾊ∋ﾋoﾗσ
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「わたしが始めて（ママ）空飛ぶ円盤と呼ばれている宇宙船を見たのは、昭和三六年の
六月である」
`⊂ﾚヽぅ､山川氏σЦＦＯ体験談ヵゞ雑誌『T=ま』２号ヵゝらσ転載`⊂ﾚヽぅ形τ〃
紹介±れτﾚヽゑ★山川はも`⊂も`⊂円盤ﾚﾆ興味ヵゞぁり､実在を確ｲ言Ｕτ『少年ヱ→
ｽ』`⊂ﾚヽぅ作品内ﾚﾆ円盤を登場±せT=`⊂こЗ､ＣβДヵゝら接角虫ヵゞぁり､彳皮ら
ヵゝら宇宙人`⊂σ〒ﾚ⊃冫（〒ﾚ/ヽoｼ→･⊃冫勺勹├σ意）を勧められT=`⊂ﾚヽぅ★ま
す〃山川夫人ヵゞ虱呂宗桁りﾚﾆ自宅屋㊤τ〃〒ﾚ⊃冫をＵτゐゑ`⊂､果T=Ｕτ円盤ヵゞゃｯτ来T=★T=〃ヵゞ､家族ゐωTょτ〃屋㊤∧駆け㊤ｯτゐゑ`⊂､もぅ消ぇτﾚヽゑ
★山川T=〃けｲ士事ﾚﾆ戻ゑヵゞ､婚忸は屋㊤ﾚﾆ残ｯτﾚヽT=夫人･長男･長女･次男･滋・σ
５人ヵゞ円盤を目撃★T=〃ヵゞ､呼は〃れτ山川ヵゞ㊤ｯτゐゑ`⊂もぅ消ぇτﾚヽゑ★
これヵゞ繰り返±れτ､そσ夜は円盤ヵゞ７回飛来ＵT=ヵゞ､結局彳皮T=〃けは円盤
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乳白色σ洗面器ﾚま`⊂〃σ大き±σ円盤ヵゞ幻σ∋ぅﾚﾆ目σ前σ空をヵゝTょりゅｯ＜
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乳白色ﾚﾆ見ぇゑ`⊂きもぁｯT=★そσ速度は音速σ1Ｏ倍以㊤τ〃ぁЗぅ★空を見㊤け〃
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垂直ﾚﾆ降㊦ＵT=り､空中τ〃円を描ﾚヽτ飛ひ〃去ゑこ`⊂もぁｯT=`⊂ﾚヽぅ★
223 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 10:33:23
名古屋弁で
山川自身はＣＢＡの説に沿って、空飛ぶ円盤を以下のようにかんこうしていたらしい。
「円盤に乗って飛来する宇宙人はえろぉうっつくしい人間」
「発達した遊星の人々は、宇宙連合をつくり、大宇宙船を建造し、それに各遊星の人々がのりこみ、格納庫に円盤をつみこみ、地球の近くの大気圏の宇宙に停滞して地球を観測してる」
「すでに戦争とゆー野蛮な時代を終わり、病気もなく、皆長生きで若々しいといわれる宇宙人たちは、宇宙時代にとりのこされた野蛮な星地球を心配して観測してる」
「宇宙人たちは地球に愛の手をさしのべ、戦争をやめ、核爆発をやめるよう、地球人と接触しようとつとめてる」
山川自身はＣＢＡの説に沿って、空飛ぶ円盤を以下のようにかんこうしていたらしい。
「円盤に乗って飛来する宇宙人はえろぉうっつくしい人間」
「発達した遊星の人々は、宇宙連合をつくり、大宇宙船を建造し、それに各遊星の人々がのりこみ、格納庫に円盤をつみこみ、地球の近くの大気圏の宇宙に停滞して地球を観測してる」
「すでに戦争とゆー野蛮な時代を終わり、病気もなく、皆長生きで若々しいといわれる宇宙人たちは、宇宙時代にとりのこされた野蛮な星地球を心配して観測してる」
「宇宙人たちは地球に愛の手をさしのべ、戦争をやめ、核爆発をやめるよう、地球人と接触しようとつとめてる」
224 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 10:37:31
大阪弁で
『太陽の子サンナイン』は、１９６７年に、集英社コンパクト・コミックスの一環と
して、全３巻で発行された作品なんや。舞台は、南米・ペゼラ国ちゅう架空の国。モデ
ルはベネズエラであろうわ。実際、作中で主人公たちは国境を越えてブラジルに行った
り、コロンビアに行ったりしとる。
主人公は10歳の少年、陽一。 陽一は普通の少年やったが、12歳の誕生日が近づくにつ
れ、超人的な力を発揮し始める。実は彼の死におった母は日本人、ほんで父親は宇宙人
やったさかいある。
12年前の干魃の年、村に空飛ぶ円盤が降りてきて、ミリオンと名乗る宇宙人が現れた。
彼は不思議な力で雨を降らし、地球の科学では作れへん機械を使って農園を作り、人々
を助ける。ミリオンは日本人移民の娘と結婚し、生まれたのが陽一やった。陽一が誕生
したとき、天空に９つの太陽（空飛ぶ円盤）が現れた。これがタイトルの“サンナイン
”なんや。
『太陽の子サンナイン』は、１９６７年に、集英社コンパクト・コミックスの一環と
して、全３巻で発行された作品なんや。舞台は、南米・ペゼラ国ちゅう架空の国。モデ
ルはベネズエラであろうわ。実際、作中で主人公たちは国境を越えてブラジルに行った
り、コロンビアに行ったりしとる。
主人公は10歳の少年、陽一。 陽一は普通の少年やったが、12歳の誕生日が近づくにつ
れ、超人的な力を発揮し始める。実は彼の死におった母は日本人、ほんで父親は宇宙人
やったさかいある。
12年前の干魃の年、村に空飛ぶ円盤が降りてきて、ミリオンと名乗る宇宙人が現れた。
彼は不思議な力で雨を降らし、地球の科学では作れへん機械を使って農園を作り、人々
を助ける。ミリオンは日本人移民の娘と結婚し、生まれたのが陽一やった。陽一が誕生
したとき、天空に９つの太陽（空飛ぶ円盤）が現れた。これがタイトルの“サンナイン
”なんや。
225 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 10:38:18
赤ちゃん言葉で
ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売りまちて資金を得るのでちゅ（いいのでちゅか？）。しかし、そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪
取ちまちたゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオンと陽一の母を殺害ちてしまう。
サンナイン・陽一は、父譲りの超能力と科学力で、ゴステロ政権に対抗しまちゅ地下組
織や先住民たちと協力ちて、革命を起こし、ゴステロを倒す、というストーリーであり
まちゅ。
ストーリーは絵物語らしく波瀾万丈、と言えば聞こえはいいが行き当たりばりまちたり
で、アマゾン奥地に忍者の一族がいまちたり、ＵＦＯならぬＵＭＡ（未確認生物）で有
名なジャイアント・ギボンが登場ちまちたり、少年活劇ものの王道とちて話が進むか
と思いまちゅと、突如陽一が円盤に乗りまちて宇宙母船団を訪れ、宇宙連合の惑星首脳
者、グレート・マスターに面会しまちゅなどという、コンタクト・ストーリィになりま
ちたりちて、話がかなり迷走しまちゅ。さらに、地球人と宇宙人の提携を邪魔しようと
しまちゅ陰謀団、ブラック・シンジケート（しかしダイレクトな団名でありまちゅ）が
登場ちてくるのでありまちゅ。
ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売りまちて資金を得るのでちゅ（いいのでちゅか？）。しかし、そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪
取ちまちたゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオンと陽一の母を殺害ちてしまう。
サンナイン・陽一は、父譲りの超能力と科学力で、ゴステロ政権に対抗しまちゅ地下組
織や先住民たちと協力ちて、革命を起こし、ゴステロを倒す、というストーリーであり
まちゅ。
ストーリーは絵物語らしく波瀾万丈、と言えば聞こえはいいが行き当たりばりまちたり
で、アマゾン奥地に忍者の一族がいまちたり、ＵＦＯならぬＵＭＡ（未確認生物）で有
名なジャイアント・ギボンが登場ちまちたり、少年活劇ものの王道とちて話が進むか
と思いまちゅと、突如陽一が円盤に乗りまちて宇宙母船団を訪れ、宇宙連合の惑星首脳
者、グレート・マスターに面会しまちゅなどという、コンタクト・ストーリィになりま
ちたりちて、話がかなり迷走しまちゅ。さらに、地球人と宇宙人の提携を邪魔しようと
しまちゅ陰謀団、ブラック・シンジケート（しかしダイレクトな団名でありまちゅ）が
登場ちてくるのでありまちゅ。
226 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 11:07:20
昨日、某サークルのイベントに参加した。
参加者が100人ちょっと越えの大きいサークルなんだけど
年齢は幅広くて10代15％、20代15％、30代30％、40代20％、50代10％、60代以上10％みたいな感じ
そこで笑っていいとものテレフォンでやっている「該当者１名」というコーナーがあった。
アナログで該当者は手を挙げるというシステムだったんだけど
そこで「唐沢俊一という作家を知っている人！」とやったら、該当者12人だった（20代と30代だけ）
そのぐらいの知名度なのかと...苦笑いしてしまった。
盗作を知っているかも聞きたかったが、そんな雰囲気でもなかったのでパス。
参加者が100人ちょっと越えの大きいサークルなんだけど
年齢は幅広くて10代15％、20代15％、30代30％、40代20％、50代10％、60代以上10％みたいな感じ
そこで笑っていいとものテレフォンでやっている「該当者１名」というコーナーがあった。
アナログで該当者は手を挙げるというシステムだったんだけど
そこで「唐沢俊一という作家を知っている人！」とやったら、該当者12人だった（20代と30代だけ）
そのぐらいの知名度なのかと...苦笑いしてしまった。
盗作を知っているかも聞きたかったが、そんな雰囲気でもなかったのでパス。
227 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 11:15:55
唐沢日記のパロディはスゴイな
230 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 13:25:09
何が凄いって、知泉ブログは何を知らない人が読んでも面白いけれど
唐沢の事を知っていると裏の意味で面白い。
でも表面的には唐沢を揶揄する部分や、盗作などに言及する部分が一切ない。
サラッとセンスいいよ。
唐沢みたいにネチっこく
＞尊敬していたある人物が、あっちとこっちで顔を使い分けていたことがハンメイ。さて、どういう態度をとるべきか。
とか、タラタラと書く嫌らしさと対局にあるね。
唐沢信者みたいなバカにはこの手の解りやすい皮肉の方が理解しやすいのかもしれないけど。
唐沢の事を知っていると裏の意味で面白い。
でも表面的には唐沢を揶揄する部分や、盗作などに言及する部分が一切ない。
サラッとセンスいいよ。
唐沢みたいにネチっこく
＞尊敬していたある人物が、あっちとこっちで顔を使い分けていたことがハンメイ。さて、どういう態度をとるべきか。
とか、タラタラと書く嫌らしさと対局にあるね。
唐沢信者みたいなバカにはこの手の解りやすい皮肉の方が理解しやすいのかもしれないけど。
231 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 13:48:39
232 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 16:43:10
知泉さんのブログに嫌がらせコメント書いてる奴
最低だな・・・
最低だな・・・
234 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 17:11:53
>>30だけ見ると、まるで村崎がきちんと筋を通す立派な人物のようなので、これ↓もコピペ
http://data-house.oc.to/users/100/diary/history.html
（2007年7月12日付け）
>自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさをさんざんバカにして批判してきた >そういう薄汚いクソどもと同じことをするくらいなら死んだほうがマシだ >それは唐沢氏も同じ気持ち
>今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しない >唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まない
と、ここまでタンカを切っておきながら、翌13日にアップされた下記ページでは、
http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.html
>村崎▲ >逆ギレして人殺ししたりする >「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとする >人の書いたものを自分のパクリだと言ったりする
>著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して滅びる >それで広がっていく文化ってのもあるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOK
>唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、「すべての人間が己の言い分を通す時代になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、あの時代に見事に予言してる。
>村崎▲ >自分なんてものは常に守るべきものなんかじゃなくて、手放してもいいときはさっさと手放してもいい
>唐沢● >別にたいした存在じゃなくて、世の中を漂ってるだけのちっぽけな人間なんだ
>村崎▲オレの文体や文章なんかも、いくら他人にパクられても絶対文句は言わない >オレはチンポも人間もモノすごくデカい
二枚舌をフルに活かして、“薄汚いクソどもと同じ、身内かばいの唐沢擁護”を展開。
なお、この嘘つきっぷり、および
「身内への批判はけっして載せないが、 著作権を侵害された被害者への罵倒なら、『人殺し』呼ばわりさえ載せる」
という狂いっぷりから推して、「唐沢批判がアスペクト社に削除された」という主張は疑わしい。つーか嘘だ。
http://data-house.oc.to/users/100/diary/history.html
（2007年7月12日付け）
>自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさをさんざんバカにして批判してきた >そういう薄汚いクソどもと同じことをするくらいなら死んだほうがマシだ >それは唐沢氏も同じ気持ち
>今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しない >唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まない
と、ここまでタンカを切っておきながら、翌13日にアップされた下記ページでは、
http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.html
>村崎▲ >逆ギレして人殺ししたりする >「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとする >人の書いたものを自分のパクリだと言ったりする
>著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して滅びる >それで広がっていく文化ってのもあるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOK
>唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、「すべての人間が己の言い分を通す時代になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、あの時代に見事に予言してる。
>村崎▲ >自分なんてものは常に守るべきものなんかじゃなくて、手放してもいいときはさっさと手放してもいい
>唐沢● >別にたいした存在じゃなくて、世の中を漂ってるだけのちっぽけな人間なんだ
>村崎▲オレの文体や文章なんかも、いくら他人にパクられても絶対文句は言わない >オレはチンポも人間もモノすごくデカい
二枚舌をフルに活かして、“薄汚いクソどもと同じ、身内かばいの唐沢擁護”を展開。
なお、この嘘つきっぷり、および
「身内への批判はけっして載せないが、 著作権を侵害された被害者への罵倒なら、『人殺し』呼ばわりさえ載せる」
という狂いっぷりから推して、「唐沢批判がアスペクト社に削除された」という主張は疑わしい。つーか嘘だ。
235 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 17:21:11
236 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 17:23:28
つまり唐沢＆村崎の言い分としては
「俺達の書いた文章はネットにコピペされても構わない。著作権なんて小っちぇよ、それを元に他の人がどんどん文章書いても構わない」
という主張だね、それはよい心がけだ。
唐沢＆村崎は自分の著作物の自由使用を自ら宣言しているんだね。ドンドン遣い倒してもOK。
でもそれは唐沢＆村崎だけの宣言なので、それ以外の人の著作物は守られるのは法律で定められているんだよ。そこは勘違いしないでね。
「俺達の書いた文章はネットにコピペされても構わない。著作権なんて小っちぇよ、それを元に他の人がどんどん文章書いても構わない」
という主張だね、それはよい心がけだ。
唐沢＆村崎は自分の著作物の自由使用を自ら宣言しているんだね。ドンドン遣い倒してもOK。
でもそれは唐沢＆村崎だけの宣言なので、それ以外の人の著作物は守られるのは法律で定められているんだよ。そこは勘違いしないでね。
237 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 17:24:55
（↑いいのでちゅか？）
238 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 18:58:58
"ブドー"と表記していいのはビッグ・ザ・ブドーだけだろがボケ
つまらん所でつまらん個性だそうと必死な様子がヒシヒシ伝わってきてキモいんだよハゲ
つまらん所でつまらん個性だそうと必死な様子がヒシヒシ伝わってきてキモいんだよハゲ
239 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 19:17:16
うわぁ…
村崎好きだったのになぁ
唐沢なんかに感化されて鬼畜が
もはや只の家畜じゃん(-_-;)
村崎好きだったのになぁ
唐沢なんかに感化されて鬼畜が
もはや只の家畜じゃん(-_-;)
240 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 20:52:51
鬼畜が家畜ﾜﾗﾀ
241 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 21:28:43
唐沢先生と村崎先生の有り難いお言葉に甘えて「新・UFO入門」より
P21
●なぜこの人がUFOを見たのか
UFOの存在がもし証明されたとしたら、それは、われわれ人類がそれまで築きあげて
きた宇宙や科学（さらには宗教や人間関係や、その他多くのことどもの）の概念を根本か
らくつがえす大事件であり、世界的な問題なのだ、と、われわれは思い込んできた。実際
にUFOを目撃し、それに乗り込み、宇宙人と会って会話をしたという人々も、常に、そ
の問題が全地球的なことだと言い募った。例を挙げれば、かのジョージ・アダムスキー
（55ページ参照）が伝えた金星人オーソンからのメッセージは、地球人全員に向けての、
宇宙連合からの、核兵器開発の危険についての忠告だった。あまりに急激な核兵器の開発
は、地球と宇宙のバランスを崩す大きな問題だと、金星人はのたまったのである。
UFOを語るということは、その、一個人としての体験を通じて、世界を、宇宙を語る
ことだ、と世界は認識していた。それだからこそ、そこに大きなロマンを夢みて、UFO
に取り組んできた人々が後を断たなかった。確かにUFO研究はそのような雄大なスケー
ルのものだったのかもしれない。
しかし、UFO"目撃"は、世界的、社会的、人類的な問題などでは実はなかった。
それは、ただひたすらに、"UFOを見てしまった"個人の、きわめて"個人的な"問題
P21
●なぜこの人がUFOを見たのか
UFOの存在がもし証明されたとしたら、それは、われわれ人類がそれまで築きあげて
きた宇宙や科学（さらには宗教や人間関係や、その他多くのことどもの）の概念を根本か
らくつがえす大事件であり、世界的な問題なのだ、と、われわれは思い込んできた。実際
にUFOを目撃し、それに乗り込み、宇宙人と会って会話をしたという人々も、常に、そ
の問題が全地球的なことだと言い募った。例を挙げれば、かのジョージ・アダムスキー
（55ページ参照）が伝えた金星人オーソンからのメッセージは、地球人全員に向けての、
宇宙連合からの、核兵器開発の危険についての忠告だった。あまりに急激な核兵器の開発
は、地球と宇宙のバランスを崩す大きな問題だと、金星人はのたまったのである。
UFOを語るということは、その、一個人としての体験を通じて、世界を、宇宙を語る
ことだ、と世界は認識していた。それだからこそ、そこに大きなロマンを夢みて、UFO
に取り組んできた人々が後を断たなかった。確かにUFO研究はそのような雄大なスケー
ルのものだったのかもしれない。
しかし、UFO"目撃"は、世界的、社会的、人類的な問題などでは実はなかった。
それは、ただひたすらに、"UFOを見てしまった"個人の、きわめて"個人的な"問題
242 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 21:29:19
P22
だった。アダムスキーは、宇宙人からそのような注意を受けながら、世界に対して核廃絶
運動を起こしたりしなかった。彼がやったのは"宇宙的瞑想"を通じて、個人の内的な
意識覚醒を達成しようとする、極めて個人的な改革運動だったのである。
われわれの、UFOに対する認識は、全てとは言わないまでも、その根本が間違ってい
たのではないか。問題は、"人が見たUFO"の方にあるのではなく、"UFOを見た人"
の方にあるのではないか。若い頃にハマったUFO関係の書物を読み返してみて、私はそ
う、思わざるを得なかった。
"見た物が本物のUFOだったのか"ではなく、"なぜこの人がUFOを見たのか"を
われわれは、追求すべきなのではないだろうか。
いや、先を急ぐことはやめよう。まず、私はこの見地から、そもそも、現代のわれわれ
にとってのUFO騒ぎの発端となった地点にと、戻ってみたい。
そして、現代のUFO神話を創った男の、その人物の問題に踏み入ってみよう。
●最初の目撃者ケネス・アーノルド
「太初(はじめ)に言(ことば)あり」
243 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 21:30:00
P23
ヨハネ福音書はこう、始まっている。
「太初に言あり、言は神と共にあり、言は神なりき」
宗教関係の論議を始めようとは思っていないのでご安心いただきたい。これを、ある対
象について、もじってこう言いたいのである。
「太初に言あり、言はUFOと共にあり、言はUFOなりき」
そう、UFOという、20世紀の生み出したたぶん最大のミステリーは、全て、あるひと
つの言葉、それが意味を誤ってられたところから始まった。そして、その言葉が、そ
の目撃者をも変えてしまった。
1974年6月24日、実業家のケネス・アーノルドが自家用機でワシントン州カスケー
ド山脈付近を飛行中、正体不明の9つの光る物体と遭遇した。9個の飛行物体は、大きさ
が約45～50フィート（約14～15メートル）で、彼が操縦していた飛行機より20～25マイル
（約32～40キロ）離れたところを、高度約9500フィート（約2900メートル）で、
北から南に向け移動していたという（これらの計算を彼は目測で行った）。そして、アー
ノルドはマスコミのインタビューに答え、その物体群のことを"フライング・ソーサー"
と呼んだ。
ヨハネ福音書はこう、始まっている。
「太初に言あり、言は神と共にあり、言は神なりき」
宗教関係の論議を始めようとは思っていないのでご安心いただきたい。これを、ある対
象について、もじってこう言いたいのである。
「太初に言あり、言はUFOと共にあり、言はUFOなりき」
そう、UFOという、20世紀の生み出したたぶん最大のミステリーは、全て、あるひと
つの言葉、それが意味を誤ってられたところから始まった。そして、その言葉が、そ
の目撃者をも変えてしまった。
1974年6月24日、実業家のケネス・アーノルドが自家用機でワシントン州カスケー
ド山脈付近を飛行中、正体不明の9つの光る物体と遭遇した。9個の飛行物体は、大きさ
が約45～50フィート（約14～15メートル）で、彼が操縦していた飛行機より20～25マイル
（約32～40キロ）離れたところを、高度約9500フィート（約2900メートル）で、
北から南に向け移動していたという（これらの計算を彼は目測で行った）。そして、アー
ノルドはマスコミのインタビューに答え、その物体群のことを"フライング・ソーサー"
と呼んだ。
244 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 21:31:43
P24
……UFOに興味を持っている人なら、この話は常識として知っているはずである。ま
さにその時、20世紀におけるUFO神話は誕生した。
いや。ここでUFOという言葉を使うのは適切ではない。もし、アーノルドが自分の見
た空を飛ぶ物体を"UFO"、もしくは他のなんらかの言葉で呼んだのであれば、現在に
いたる、UFO事象群は、まったく異なったものになっていたことは、間違いないのだ。
それは何故か。
"フライング・ソーサー"の日本語訳は"空飛ぶ円盤"である。筆者の世代が最初に耳や
目にしたのは、UFOではなく（この言葉もすでに使用されてはいたが）この"空飛ぶ円
盤"の方であった。saucerはコーヒーカップの受け皿のこと、と辞書にはある。これを
"空飛ぶ受け皿"ではなく"空飛ぶ円盤"と意訳した人に幸いあれ。訳語ひとつの語感が、
それが世の中に受け入れられるか受け入れられないか、その分かれ道となる。
……いや"受け皿"ではどうもイメージが安っぽくて一般化しないだろうとか、そうい
うことを言うのでもない。
"フライング・ソーサー"。この言葉を聞けば、だれしも、その後ポピュラーになった、
ナベのフタ状の物体が空を行く姿を思い浮かべるだろう。その後、われわれはゲップが出
るほど、それらのUFOの形状を写真に、イラストに、また映画にテレビにみることになる。
ワープロのタイピングを兼ねて、毎日４ページほどを掲載していく予定なので、こう御期待！
そして唐沢先生の太っ腹に感謝。
……UFOに興味を持っている人なら、この話は常識として知っているはずである。ま
さにその時、20世紀におけるUFO神話は誕生した。
いや。ここでUFOという言葉を使うのは適切ではない。もし、アーノルドが自分の見
た空を飛ぶ物体を"UFO"、もしくは他のなんらかの言葉で呼んだのであれば、現在に
いたる、UFO事象群は、まったく異なったものになっていたことは、間違いないのだ。
それは何故か。
"フライング・ソーサー"の日本語訳は"空飛ぶ円盤"である。筆者の世代が最初に耳や
目にしたのは、UFOではなく（この言葉もすでに使用されてはいたが）この"空飛ぶ円
盤"の方であった。saucerはコーヒーカップの受け皿のこと、と辞書にはある。これを
"空飛ぶ受け皿"ではなく"空飛ぶ円盤"と意訳した人に幸いあれ。訳語ひとつの語感が、
それが世の中に受け入れられるか受け入れられないか、その分かれ道となる。
……いや"受け皿"ではどうもイメージが安っぽくて一般化しないだろうとか、そうい
うことを言うのでもない。
"フライング・ソーサー"。この言葉を聞けば、だれしも、その後ポピュラーになった、
ナベのフタ状の物体が空を行く姿を思い浮かべるだろう。その後、われわれはゲップが出
るほど、それらのUFOの形状を写真に、イラストに、また映画にテレビにみることになる。
ワープロのタイピングを兼ねて、毎日４ページほどを掲載していく予定なので、こう御期待！
そして唐沢先生の太っ腹に感謝。
245 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 21:37:36
本文の改竄はないし
出典もページ数の明記もあるし
問題は一切ないな
訴えるのなら訴えてよ、そうすると唐沢くんのパクリ問題も世間の知る所になるからさ。
出典もページ数の明記もあるし
問題は一切ないな
訴えるのなら訴えてよ、そうすると唐沢くんのパクリ問題も世間の知る所になるからさ。
246 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 22:19:41
いまどき、優れてるのに奥ゆかしい人なんてダメ。
中身が無くてもデカイ声で偉そうな自己アピール出来る奴の方が
メディアには強い。
憎まれっ子世にはばかる。
中身が無くてもデカイ声で偉そうな自己アピール出来る奴の方が
メディアには強い。
憎まれっ子世にはばかる。
248 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 22:53:48
漫棚はもう唐沢ごとき相手にしないって感じで淡々と更新してますね
あんな濃い内容を無償で提供する漫棚はハゲ日記とは格が違いますね
あんな濃い内容を無償で提供する漫棚はハゲ日記とは格が違いますね
249 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 22:55:43
>>247
小泉のことかぁぁああああぁぁあぁぁあﾞ!!!!!
小泉のことかぁぁああああぁぁあぁぁあﾞ!!!!!
250 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 22:57:43
「自分より無名」だけど「自分より遙かに優秀」なものをパクって、自分が偉いと思っちゃったんだね。
それって中学生の時に卒業しておけよ。
それって中学生の時に卒業しておけよ。
唐沢の人柄の良さがでてるエピソードって何も聞いたことないな。
無いんだろうけど。
無いんだろうけど。
村崎は「ネコだけは好き」とか「ロリコンだけは許せない」とか
鬼畜といえど譲れない一線はあるみたいだけど
唐沢はどんな事件に関しても"客観的な"コメントしか言わず
本心で話すことはないからね
鬼畜といえど譲れない一線はあるみたいだけど
唐沢はどんな事件に関しても"客観的な"コメントしか言わず
本心で話すことはないからね
ここでベタ褒めだけど知泉なんて全然レベル低いじゃん
唐沢憎しで知泉を褒めるって精神構造は解るけど
もっと冷静に見ろよ、どこが面白い？
漫画も下手だしセンス無いし、しょせん素人のお遊びレベル。
そもそも唐沢の話とは関係ないのに便乗してきて、キモすぎ
唐沢憎しで知泉を褒めるって精神構造は解るけど
もっと冷静に見ろよ、どこが面白い？
漫画も下手だしセンス無いし、しょせん素人のお遊びレベル。
そもそも唐沢の話とは関係ないのに便乗してきて、キモすぎ
255 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 23:45:56
みんなと違う意見を言えば注目されるって精神構造は解るけど
お前の発言には納得できる程の中身が無いのが残念
だいたい知泉は素人だから批判されようが生活に支障は無いんだよ
パクリハゲと違ってね
お前の発言には納得できる程の中身が無いのが残念
だいたい知泉は素人だから批判されようが生活に支障は無いんだよ
パクリハゲと違ってね
>>254
うわっ知泉って最低だな
うわっ知泉って最低だな
>>255
知泉は売れないプロだよ。
つまり、唐沢の騒ぎに乗じて名前を売ろうという最低なヤツ。
唐沢は色々な引き出しがあるのに、ヤツは雑学しかねえだろ？
しかも、凄く薄い当たり前の雑学を羅列しているだけ
唐沢の代わりに入る事なんて出来ないのに、無理すんなって感じ。
知泉は売れないプロだよ。
つまり、唐沢の騒ぎに乗じて名前を売ろうという最低なヤツ。
唐沢は色々な引き出しがあるのに、ヤツは雑学しかねえだろ？
しかも、凄く薄い当たり前の雑学を羅列しているだけ
唐沢の代わりに入る事なんて出来ないのに、無理すんなって感じ。
258 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 23:50:28
知泉に興味ある人なんていませんからｗ
とりあえず唐沢に絡んでいるネタの時に思い出す程度
まさにＢ級ｗ
とりあえず唐沢に絡んでいるネタの時に思い出す程度
まさにＢ級ｗ
自作自演の低レベルアンチ知泉唐沢信者
を演じているアンチ唐沢
を演じているただの荒らしと見た。
を演じているアンチ唐沢
を演じているただの荒らしと見た。
261 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 23:52:58
263 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 00:00:17
知泉ブログ読んだら
「朝食にブドー」
「ロマンポルシェの連載を読む」
これは唐沢信者が憤慨なさる訳ですなぁ！ｗｗ
「朝食にブドー」
「ロマンポルシェの連載を読む」
これは唐沢信者が憤慨なさる訳ですなぁ！ｗｗ
知泉ブログにはこんな記述も
＞ヨイショしてくれる仲間の間でぬくぬくして、
＞周囲の声を聞かないってのは、
＞ひきこもりと大差ないのではないか？
＞ゴメンと言えない往生際の悪さと、
＞自分の足元が見えない大人ってのが最近のトレンドなんすかね？
これは唐沢信者が憤慨なさる訳ですなぁ！ｗｗ
＞ヨイショしてくれる仲間の間でぬくぬくして、
＞周囲の声を聞かないってのは、
＞ひきこもりと大差ないのではないか？
＞ゴメンと言えない往生際の悪さと、
＞自分の足元が見えない大人ってのが最近のトレンドなんすかね？
これは唐沢信者が憤慨なさる訳ですなぁ！ｗｗ
265 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 00:10:30
急に知泉を攻撃しはじめたと思ったら
原因はそれかよ。
とことんカスだな唐沢＆唐沢信者ども
原因はそれかよ。
とことんカスだな唐沢＆唐沢信者ども
266 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 00:22:33
唐沢俊一が手を付けたおぐりゆか（小栗由加）って、ブッサイクだな
しかも痛い事に、知泉をごっそりパクった「唐沢先生の雑学授業」の
表紙にまで大フューチャー イタイイタイ
このブサイク２人が出来ていたの？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/5760/57605114.jpg
別れた女とにこやかに表紙に.... ずっとこの表紙が付いて回るって
凄いなぁ
しかも痛い事に、知泉をごっそりパクった「唐沢先生の雑学授業」の
表紙にまで大フューチャー イタイイタイ
このブサイク２人が出来ていたの？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/5760/57605114.jpg
別れた女とにこやかに表紙に.... ずっとこの表紙が付いて回るって
凄いなぁ
267 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 00:54:41
グロ画像を貼るなタワケが！
269 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 01:16:04
知泉があれだけ挑発してるのに「関係ない」は無いだろ「関係ない」はよｗ
いい加減現実に目を向けろよ
教祖様のハリボテをお前らが必死に支えてるのを横から見られて笑われてるんだぜ？
いい加減現実に目を向けろよ
教祖様のハリボテをお前らが必死に支えてるのを横から見られて笑われてるんだぜ？
270 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 01:47:40
「教祖様のハリボテ」なあ・・・
言葉はかっこいいけど、残念ながらその比喩に該当する人が一向に姿を現さないんだよなあ
↓これくらいは言ってくれる人が出てこないと
>かつてバカにしていた伊藤剛に知名度も収入も追い越されてしまった気分はどうだい？
言葉はかっこいいけど、残念ながらその比喩に該当する人が一向に姿を現さないんだよなあ
↓これくらいは言ってくれる人が出てこないと
>かつてバカにしていた伊藤剛に知名度も収入も追い越されてしまった気分はどうだい？
阿部広樹をいじめないで下さい。
272 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 01:54:34
分かりやすい自演
分かりやすい盗用
分かりやすい盗用
273 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 02:53:28
274 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 03:02:02
>>236
＞「俺達の書いた文章はネットにコピペされても構わない。著作権なんて小っちぇよ、
それを元に他の人がどんどん文章書いても構わない」
盗作屋にかぎって、そんなことホザくんだよなあ。
田口ランディも確か似たようなことを言っていた。
しかし盗作屋からパクると、盗作屋にパクられた人の権利を知らずに侵害する恐れあり
なので、じゃあお言葉に甘えてwなんてことは中々できない。
唐沢からコピペしたつもりが、実は漫棚氏や知泉氏のような人の文章の、ほとんど
丸コピになっちゃったりしたら、目も当てられないしなw
＞「俺達の書いた文章はネットにコピペされても構わない。著作権なんて小っちぇよ、
それを元に他の人がどんどん文章書いても構わない」
盗作屋にかぎって、そんなことホザくんだよなあ。
田口ランディも確か似たようなことを言っていた。
しかし盗作屋からパクると、盗作屋にパクられた人の権利を知らずに侵害する恐れあり
なので、じゃあお言葉に甘えてwなんてことは中々できない。
唐沢からコピペしたつもりが、実は漫棚氏や知泉氏のような人の文章の、ほとんど
丸コピになっちゃったりしたら、目も当てられないしなw
275 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 03:14:29
つうか村崎ごときの中身スカスカな下品だけが売りの駄文なんかコピペする価値ねぇよぉ～～
276 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 07:53:27
雑学や時代考証家というのは案外金かかる商売ですよ。
三田村縁魚さんも重箱の隅つつくような嫌味たらたらで時代作家に嫌われて
最後は野垂れ死にですしね。
稲垣史生に弟子入りした杉浦日名子さんも荒又氏と半年結婚してすぐ離婚。
若くして亡くなられました。
一冊5万円の古書手に入れてもまったくのハズレなんてこともよくある。
っていうか、雑学って創作か？ ただのコピペ屋か？
加工してまったく新しい商品として出版するにはかなりの工夫はいるよ、
やっぱり。
三田村縁魚さんも重箱の隅つつくような嫌味たらたらで時代作家に嫌われて
最後は野垂れ死にですしね。
稲垣史生に弟子入りした杉浦日名子さんも荒又氏と半年結婚してすぐ離婚。
若くして亡くなられました。
一冊5万円の古書手に入れてもまったくのハズレなんてこともよくある。
っていうか、雑学って創作か？ ただのコピペ屋か？
加工してまったく新しい商品として出版するにはかなりの工夫はいるよ、
やっぱり。
277 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 08:00:42
社会にモノ申せる立場じゃないことに気付けよハゲ
278 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 08:10:13
唐沢がこの数年やっている「一行知識」→「トリビア」の流れは
唐沢自身が調べて築き上げた物じゃないから。
別に唐沢が博学的な知識を持っているワケじゃなく、「一行知識募集」と
掲げた掲示板に書き込まれた雑学を編集しただけ。
その中に、もともと知泉で発表されていた雑学も多数混ざっていた。
唐沢が商売にしていた「雑学」はコピペだよ。
学術的ではない、純粋に一般人が楽しむことが出来るレベルの雑学で
俺がもっとも凄いと思うのが知泉。
ただ、この知泉氏は売り込みがヘタなのか、メジャーになれないのが欠点。
唐沢はあの図々しさとくどいキャラ立ての為に目立つだけなんだよなぁ。
唐沢自身が調べて築き上げた物じゃないから。
別に唐沢が博学的な知識を持っているワケじゃなく、「一行知識募集」と
掲げた掲示板に書き込まれた雑学を編集しただけ。
その中に、もともと知泉で発表されていた雑学も多数混ざっていた。
唐沢が商売にしていた「雑学」はコピペだよ。
学術的ではない、純粋に一般人が楽しむことが出来るレベルの雑学で
俺がもっとも凄いと思うのが知泉。
ただ、この知泉氏は売り込みがヘタなのか、メジャーになれないのが欠点。
唐沢はあの図々しさとくどいキャラ立ての為に目立つだけなんだよなぁ。
279 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 09:57:32
弟のなをきがアレを何とかポップなキャラクターに仕立て上げたから存在できたんだろう
280 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 10:11:15
確かに、唐沢俊一というキャラは弟なをきのキャラで最初に知った。
だから今でも唐沢の本を読む時は、あのなをきキャラが書いているかのような
錯覚で読んでいる感もある。
でも初めて唐沢俊一の写真を見た時はショックだったなぁ。
エログロネタを羅列する本人が一番エログロだったと知って。
さらに喋りを聞いてキモ、テレビで動いているのを見てキモ。
ソルボンヌや他のイラストレーターが書く似顔絵はなをきが書いた物を
劣化させた物ばかり
だから今でも唐沢の本を読む時は、あのなをきキャラが書いているかのような
錯覚で読んでいる感もある。
でも初めて唐沢俊一の写真を見た時はショックだったなぁ。
エログロネタを羅列する本人が一番エログロだったと知って。
さらに喋りを聞いてキモ、テレビで動いているのを見てキモ。
ソルボンヌや他のイラストレーターが書く似顔絵はなをきが書いた物を
劣化させた物ばかり
281 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 10:33:53
なをき優しいよなをき
282 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 11:34:33
ソルボンヌが描く、マンガキャラとしての唐沢はゲスさが垣間見えるのが面白い。
なをきマンガだと「クールな変人」という印象だが。
なをきマンガだと「クールな変人」という印象だが。
俺ははじめて唐沢見たとき、Dr.ストレンジラブに似てるとｵﾓﾀｰﾖ
284 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 13:03:03
根岸に謝れヴォケ！
285 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 14:17:35
村崎は今が正念場だな
社会派くんの更新が遅れてるのは
村崎と唐沢の関係に亀裂が
入っている影響なのは間違い無いだろう
鬼畜塾の宣言どおり唐沢に敵対するコメントを発したら
唐沢一味の嫌がらせにより村八分にされるのは明らかであり
今後は森園みるくのアッシーとして生きていくしかない
前言撤回して唐沢に跪き足元にすり寄りながら
この業界にしがみつけば
必死に築き上げてきた鬼畜ブランドが
水泡に帰すのは明らかであり
今後は家畜人ヒャプローとしてのセカンドライフを生きていくしかない
どっちに転んでも地獄行きなのは免れないが
唐沢ごときと手を組んだ浅はかさと
己の弱さの代償だと思って諦めろ
社会派くんの更新が遅れてるのは
村崎と唐沢の関係に亀裂が
入っている影響なのは間違い無いだろう
鬼畜塾の宣言どおり唐沢に敵対するコメントを発したら
唐沢一味の嫌がらせにより村八分にされるのは明らかであり
今後は森園みるくのアッシーとして生きていくしかない
前言撤回して唐沢に跪き足元にすり寄りながら
この業界にしがみつけば
必死に築き上げてきた鬼畜ブランドが
水泡に帰すのは明らかであり
今後は家畜人ヒャプローとしてのセカンドライフを生きていくしかない
どっちに転んでも地獄行きなのは免れないが
唐沢ごときと手を組んだ浅はかさと
己の弱さの代償だと思って諦めろ
286 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 14:40:11
おまいら村崎の日記読んだ事ある？
「社会派くんが更新しますた」
が九割を占めていやがるぜええぇえぇ！！
生きがいに近い状態ぢゃああぁん！
「社会派くんが更新しますた」
が九割を占めていやがるぜええぇえぇ！！
生きがいに近い状態ぢゃああぁん！
287 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 15:06:59
288 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 15:10:38
>>287
＞とにかく唐沢俊一という人物はもう終わりだと思うわけで、
＞自分のケツを拭けない男は世の中から抹殺されてもしょうがない。
＞世の中には因果応報という言葉があって、その教えの元に成長して
＞いくワケ。そこんところを読み違えた唐沢は駄目な大人代表なんだね。
＞とにかく唐沢俊一という人物はもう終わりだと思うわけで、
＞自分のケツを拭けない男は世の中から抹殺されてもしょうがない。
＞世の中には因果応報という言葉があって、その教えの元に成長して
＞いくワケ。そこんところを読み違えた唐沢は駄目な大人代表なんだね。
どこが？
捏造にしてもバレバレすぎるだろｗ
さっきまであったページを慌てて消したな知泉
悪質なヤツだ
悪質なヤツだ
>>291
そういうヤツなんだよ昔から
そういうヤツなんだよ昔から
それが本当ならこの件についてはIDのある板でじっくり話そうか
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/
よくここまでできるよね
296 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 15:36:27
>>287
>>288
IDの出ない板でも投稿者のIPは記録されている。
2ちゃんねるは4年以上前から「匿名」ではない。
犯罪書き込みをしていると、IP開示で身元を特定されて法的に追及されることになるよ。
>>288
IDの出ない板でも投稿者のIPは記録されている。
2ちゃんねるは4年以上前から「匿名」ではない。
犯罪書き込みをしていると、IP開示で身元を特定されて法的に追及されることになるよ。
297 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 15:40:33
いつも「来る時間帯」「帰る時間帯」が決まってるからわかりやすいねぇ～～
自作自演するならもっとキャラ使い方わけろやｗ
詰めの甘さは先生ゆずりってかぁ～
自作自演するならもっとキャラ使い方わけろやｗ
詰めの甘さは先生ゆずりってかぁ～
裁判所や警察の命令でIP公開してるしね。
P2Pがらみで2chの書き込みから逮捕される例もあったし。
P2Pがらみで2chの書き込みから逮捕される例もあったし。
唐沢信者と言うより
単に騒いで面白がってる厨かもしれんけど
捏造はやばいぞ
単に騒いで面白がってる厨かもしれんけど
捏造はやばいぞ
タイトル：【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：34/299 (11.37%)
間接的な誹謗中傷：9/299 (3.01%)
卑猥な表現：14/299 (4.68%)
差別的表現：19/299 (6.35%)
無駄な改行：1/299 (0.33%)
巨大なＡＡなど：8/299 (2.68%)
同一文章の反復：0/299 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.07 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=107
まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：34/299 (11.37%)
間接的な誹謗中傷：9/299 (3.01%)
卑猥な表現：14/299 (4.68%)
差別的表現：19/299 (6.35%)
無駄な改行：1/299 (0.33%)
巨大なＡＡなど：8/299 (2.68%)
同一文章の反復：0/299 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.07 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=107
まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ
301 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 15:49:51
>唐沢信者と言うより
>単に騒いで面白がってる厨かもしれんけど
事態が終息しそうなのに焦ってるアンチ以外あり得ないだろ
>単に騒いで面白がってる厨かもしれんけど
事態が終息しそうなのに焦ってるアンチ以外あり得ないだろ
302 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 16:00:09
終息しそうなの？
やっとロマンポルシェみたいに、雑誌媒体で面白がってネタにする人が登場したのに？
「お楽しみはこれからだ」だよ。
キチッと後かたづけ出来ていたら、誰もネタに出来なかったのに
あんなあやふやな後味悪い形になったら、延々と続くだけだよ。
ボディブローはじわじわ来るんだよ、唐沢くん、
やっとロマンポルシェみたいに、雑誌媒体で面白がってネタにする人が登場したのに？
「お楽しみはこれからだ」だよ。
キチッと後かたづけ出来ていたら、誰もネタに出来なかったのに
あんなあやふやな後味悪い形になったら、延々と続くだけだよ。
ボディブローはじわじわ来るんだよ、唐沢くん、
303 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 16:11:05
>>302
そんなどマイナーなライターがどんだけ騒いでもねぇ・・・
今日の唐沢の日記を信じるなら、講談社にも仕事を依頼
されるようだ。
サブカル界ではちょっとした時の人、岡田斗司夫も唐沢の
味方だし、と学会はいわずもがな。
大手マスコミ（朝日、NHK、ちくま、TBSなど）もまったく
唐沢を切る気配はない。
彼らから見れば、ネットクレイマーに絡まれているくらいの
印象なんでしょうな。
そんなどマイナーなライターがどんだけ騒いでもねぇ・・・
今日の唐沢の日記を信じるなら、講談社にも仕事を依頼
されるようだ。
サブカル界ではちょっとした時の人、岡田斗司夫も唐沢の
味方だし、と学会はいわずもがな。
大手マスコミ（朝日、NHK、ちくま、TBSなど）もまったく
唐沢を切る気配はない。
彼らから見れば、ネットクレイマーに絡まれているくらいの
印象なんでしょうな。
＞サブカル界ではちょっとした時の人、岡田斗司夫も唐沢の
ここが笑うところですか？
ここが笑うところですか？
305 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 16:24:32
「サブカル」ってのは大物じゃないって意味だと思っていたんですが...
306 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 16:31:15
307 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 16:35:19
オタキングと騒がれて東大の講師になった頃は
たしかに「サブカル界の時の人」って感じだったけど
今は「あまり有名じゃない有名人」程度のイメージだな
たしかに「サブカル界の時の人」って感じだったけど
今は「あまり有名じゃない有名人」程度のイメージだな
>>307
岡田はともかく、大手マスコミがこぞって唐沢を使い続けて
いることは事実。
唐沢ってのはそんなに使い勝手が良いのか。
それと大手マスコミは、今回の盗用事件なんてどうってこと
ないと思っているのか。
岡田はともかく、大手マスコミがこぞって唐沢を使い続けて
いることは事実。
唐沢ってのはそんなに使い勝手が良いのか。
それと大手マスコミは、今回の盗用事件なんてどうってこと
ないと思っているのか。
>>308
おもってるんだろうねぇｗ
そう言っちゃなんだけど、割と良くあることみたいよ。
唐沢の場合、今まで散々そういう事例を嘲笑っていたから
自分がやっちゃった場合、ここまでの騒ぎになっちゃったけど。
おもってるんだろうねぇｗ
そう言っちゃなんだけど、割と良くあることみたいよ。
唐沢の場合、今まで散々そういう事例を嘲笑っていたから
自分がやっちゃった場合、ここまでの騒ぎになっちゃったけど。
誰でも少なかれやってることだと思ってるんじゃない
311 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 17:05:05
各マスコミだって「盗作」なんてのは日常。
雑誌やＴＶの企画だって
盗作を言いだしたら、自分にも火がつくのが見えるからね
雑誌やＴＶの企画だって
盗作を言いだしたら、自分にも火がつくのが見えるからね
312 ：無名草子さん ：2007/08/21(火) 17:07:03
タイゾーの時はあまり騒がれなかったような気が
313 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 17:13:22
「大手マスコミ」とやらに何を期待しているんだ>>308は
314 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 17:25:37
あいかわらず卑劣で下劣で低劣だなＫＭ（イニシャル表記）。 注：実在の人物とは全く関係ない、オレの私事としての意見です。by ＭＨ
>>287-288 >>291-292
そりゃすげえや。当然、証拠としてウェブ魚拓は取っただろうね？
ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/
念のため、http://tisen.cocolog-nifty.com/の魚拓を確認したけど、何も無かったよ。
>>287-288 >>291-292
そりゃすげえや。当然、証拠としてウェブ魚拓は取っただろうね？
ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/
念のため、http://tisen.cocolog-nifty.com/の魚拓を確認したけど、何も無かったよ。
315 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 17:35:41
唐沢俊一と岡田斗司夫は、共著「オタク論！」で、こう叫んでいる。
『と学会は貴族、お前ら読者はバカ』。
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070803/p1
このブログの後半に解説有り。
それにしても、このブログのコメント欄の終わりの方で「盗用じゃない、悪い対応じゃない」とほざいている、
読解力がゼロどころかマイナスになってる激烈ヴァカに、ぜひとも>>97を読ませてやりてえ！
……いや、読んでも理解できないか。マイナスだから。
『と学会は貴族、お前ら読者はバカ』。
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070803/p1
このブログの後半に解説有り。
それにしても、このブログのコメント欄の終わりの方で「盗用じゃない、悪い対応じゃない」とほざいている、
読解力がゼロどころかマイナスになってる激烈ヴァカに、ぜひとも>>97を読ませてやりてえ！
……いや、読んでも理解できないか。マイナスだから。
316 ：315：2007/08/21(火) 17:48:57
2007.08.20up!と言う割には不完全だし、1Pしか無いし。
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
>>314
>念のため、http://tisen.cocolog-nifty.com/の魚拓を確認したけど、何も無かったよ。
過去に遡って魚拓が取れるわけではないんだから、削除されたものの
記録がないのは当たり前では？
287たちを庇うわけではないけど、ちょっと気になったんで。
>念のため、http://tisen.cocolog-nifty.com/の魚拓を確認したけど、何も無かったよ。
過去に遡って魚拓が取れるわけではないんだから、削除されたものの
記録がないのは当たり前では？
287たちを庇うわけではないけど、ちょっと気になったんで。
319 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:01:09
唐沢ってこんな話題になるほど有名？
世間じゃ興味ないよきっと
唐沢も今まで通りに仕事を続けるだろうね
世間じゃ興味ないよきっと
唐沢も今まで通りに仕事を続けるだろうね
320 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:04:05
裏モノ日記2007年8月19日
http://www.tobunken.com/diary/diary20070819133757.html
＞アシスタントの子は知らないではない女優だが、
＞かつて私が認めたことや親しくつきあったことなどない子で、
＞なんで出てきたのか不明。
唐沢俊一が「この子は売れる」と認めた子ってなんかメリットあるの？
しょこたんなんて充分売れてブログも話題になった事にいきなり
対談で「中川翔子って売れると思っていたんだよ」みたいな事を言い出した。
凄くキモイものを感じた（オマエ中学生かよ）
http://www.tobunken.com/diary/diary20070819133757.html
＞アシスタントの子は知らないではない女優だが、
＞かつて私が認めたことや親しくつきあったことなどない子で、
＞なんで出てきたのか不明。
唐沢俊一が「この子は売れる」と認めた子ってなんかメリットあるの？
しょこたんなんて充分売れてブログも話題になった事にいきなり
対談で「中川翔子って売れると思っていたんだよ」みたいな事を言い出した。
凄くキモイものを感じた（オマエ中学生かよ）
>>320
いくらなんでもアンタの書き込みは読解力がなさ過ぎだｗ
夢の中に女優が出てきたが、認めたことも親しく付き合っ
たこともない＝夢に見るほど関心がないはずなのに って
ことだろ。
唐沢が嫌いなのは判るが、文章はちゃんと嫁よ
いくらなんでもアンタの書き込みは読解力がなさ過ぎだｗ
夢の中に女優が出てきたが、認めたことも親しく付き合っ
たこともない＝夢に見るほど関心がないはずなのに って
ことだろ。
唐沢が嫌いなのは判るが、文章はちゃんと嫁よ
それ以前に「認める」っていう上から目線がすごいな・・・
324 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:16:18
Wikipedia だったら唐沢レベルのコピペはいきなり「編集拒否・執筆拒否」になっちゃうのにな。
325 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:21:39
俺は唐沢俊一を認めてないからな
326 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:24:50
この世には２つの価値観しかない。
唐沢が認めるものと唐沢が認めないもの
それだけだ。
唐沢が認めるものと唐沢が認めないもの
それだけだ。
327 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:25:10
328 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 18:27:52
世の中にはバカって本当にいるんだな・・・・
知泉ブログにまたも特攻かけるヤツがいる
＞ヨイショしてくれる仲間の間でぬくぬくして、
＞周囲の声を聞かないってのは、ひきこもりと大差ないのではないか？
＞ゴメンと言えない往生際の悪さと、自分の足元が見えない大人
＞ってのが最近のトレンドなんすかね？
これ唐沢俊一のことでしょ？
なんか知泉の嫌味ってねちねちしててキモイ
もっと解りやすくストレートに書けよ
凄く陰湿な感じで、カビが生えて来そうだ。
だからマイナーのまま終わるんだよ。君はｗ
投稿 | 2007年8月21日 (火) 17時58分
知泉ブログにまたも特攻かけるヤツがいる
＞ヨイショしてくれる仲間の間でぬくぬくして、
＞周囲の声を聞かないってのは、ひきこもりと大差ないのではないか？
＞ゴメンと言えない往生際の悪さと、自分の足元が見えない大人
＞ってのが最近のトレンドなんすかね？
これ唐沢俊一のことでしょ？
なんか知泉の嫌味ってねちねちしててキモイ
もっと解りやすくストレートに書けよ
凄く陰湿な感じで、カビが生えて来そうだ。
だからマイナーのまま終わるんだよ。君はｗ
投稿 | 2007年8月21日 (火) 17時58分
329 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:06:30
2004年末に起こった小学校１年生の女の子が誘拐→殺害され、母親の携帯電話に死体写真が送られてきた事件。
唐沢＆村崎「被害者の顔は性犯罪の被害者にしてはブサすぎる」と笑い飛ばす。
実際にキチガイのオマエらがそう感じるのは構わないよ。
しかしそれを不特定多数の人間が読むことの出来る場所で発表するのはいかがなものか？
唐沢なんかは「俺等はそう感じだんだからしょうがねえ」と笑い飛ばすが、ＴＶではそう発言出来ないだろ？
唐沢＆村崎「被害者の顔は性犯罪の被害者にしてはブサすぎる」と笑い飛ばす。
実際にキチガイのオマエらがそう感じるのは構わないよ。
しかしそれを不特定多数の人間が読むことの出来る場所で発表するのはいかがなものか？
唐沢なんかは「俺等はそう感じだんだからしょうがねえ」と笑い飛ばすが、ＴＶではそう発言出来ないだろ？
330 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:09:31
「帽子をとれ！」と安藤優子に怒られる唐沢
331 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:10:49
332 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:25:11
>>331
http://www.shakaihakun.com/data/vol037/main01.html
ギリギリ、その発言に対して反応が大きかったという事を語っている。
これが現在ネットで確認できる最も古い社会派
http://www.shakaihakun.com/data/vol037/main01.html
ギリギリ、その発言に対して反応が大きかったという事を語っている。
これが現在ネットで確認できる最も古い社会派
333 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:26:02
ノマねこ騒動の時に唐沢は
＞唐沢●ホンット、バカなことしてるというか、時代の先端いかなくちゃいけ
＞ないはずの会社がいまだにネットにこんなに暗いとは、あきれたわ。
と言いさらに
＞唐沢●だから文句つけられらた時点で素直に謝っておけばよかったんだよね。
＞ネット情報ってのはほうっておきゃ流れて記憶から消えていくんだから。そ
＞れを意固地になってオリジナルだって言い張るから、ますます騒ぎが大きくなる。
と悟ったように語っております。他にも
＞唐沢●他のエイベックスのアーティストはなんかコメントしてるんだっけ？
＞唐沢●自民党とまったく体質が一緒なんだね。ヤバいことするヤツには上から
＞圧力かければそれで全部丸く収まるっていうね。でも、圧力かけた事実が発覚
＞なんかしたら、組織全体の信用度をなくすだけなんだから。
＞企業や権力者はもうちょっと、メディア戦略というものをマジメに考えろって
＞言いたいね。いいとか悪いとかじゃなくて、必要なことなんだから。
＞唐沢●「ネットに流れてるものに版権はないからなにやってもいい」なんて思
＞ったら大間違いで、法で定められていないからこそ、絶対非難轟々になるのは
＞当たり前なんだから。
＞唐沢●「インスパイア」ってのは想像力を触発されたってだけで、そこから生
＞まれてくるものは全然別物じゃなきゃいけないわけでしょ。今回は絵を見りゃ
＞一発でパクリとわかるもの。
＞唐沢●“エイベックソ”とロゴの入ったＴシャツなら着てみたい気がするが
＞（笑）、誰か「デザイン・フェスタ」で出品してくれないかな（笑）。
唐沢.....
＞唐沢●ホンット、バカなことしてるというか、時代の先端いかなくちゃいけ
＞ないはずの会社がいまだにネットにこんなに暗いとは、あきれたわ。
と言いさらに
＞唐沢●だから文句つけられらた時点で素直に謝っておけばよかったんだよね。
＞ネット情報ってのはほうっておきゃ流れて記憶から消えていくんだから。そ
＞れを意固地になってオリジナルだって言い張るから、ますます騒ぎが大きくなる。
と悟ったように語っております。他にも
＞唐沢●他のエイベックスのアーティストはなんかコメントしてるんだっけ？
＞唐沢●自民党とまったく体質が一緒なんだね。ヤバいことするヤツには上から
＞圧力かければそれで全部丸く収まるっていうね。でも、圧力かけた事実が発覚
＞なんかしたら、組織全体の信用度をなくすだけなんだから。
＞企業や権力者はもうちょっと、メディア戦略というものをマジメに考えろって
＞言いたいね。いいとか悪いとかじゃなくて、必要なことなんだから。
＞唐沢●「ネットに流れてるものに版権はないからなにやってもいい」なんて思
＞ったら大間違いで、法で定められていないからこそ、絶対非難轟々になるのは
＞当たり前なんだから。
＞唐沢●「インスパイア」ってのは想像力を触発されたってだけで、そこから生
＞まれてくるものは全然別物じゃなきゃいけないわけでしょ。今回は絵を見りゃ
＞一発でパクリとわかるもの。
＞唐沢●“エイベックソ”とロゴの入ったＴシャツなら着てみたい気がするが
＞（笑）、誰か「デザイン・フェスタ」で出品してくれないかな（笑）。
唐沢.....
334 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:33:31
>>332
鬼畜発言そのものを捕獲できないのは残念だけど
http://www.shakaihakun.com/data/vol037/main01.html
これだけでも鬼畜発言の傍証になるね
あとは、単行本に収録されているか確認すれば大丈夫かな・・
（足元すくわれるのはいやなのでソース確認しておきたい）
鬼畜発言そのものを捕獲できないのは残念だけど
http://www.shakaihakun.com/data/vol037/main01.html
これだけでも鬼畜発言の傍証になるね
あとは、単行本に収録されているか確認すれば大丈夫かな・・
（足元すくわれるのはいやなのでソース確認しておきたい）
http://web.archive.org/web/20050107005847/http://www.shakaihakun.com/data/vol036/main01.html
webarchiveにしっかり残ってるよ。
こっそり削除依頼されるかもしれないんで、ウェブ魚拓をとったほうが良いかも。
webarchiveにしっかり残ってるよ。
こっそり削除依頼されるかもしれないんで、ウェブ魚拓をとったほうが良いかも。
336 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:38:09
とりあえず魚拓しといた
ただ、これは唐沢ではなく村崎の発言なんだな
ちょっと使い方が難しいかも
ただ、これは唐沢ではなく村崎の発言なんだな
ちょっと使い方が難しいかも
というか唐沢は下種な発言はすべて村崎にさせといて、
自分が言ったんじゃないと逃げられるようにしてるよな。
自分が言ったんじゃないと逃げられるようにしてるよな。
338 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:43:54
>>335
おおサンクス
これも魚拓とったよ
http://megalodon.jp/?url=http://web.archive.org/web/20050107005847/http://www.shakaihakun.com/data/vol036/main01.html&date=20070821203916
・・・今、ちょっと読んでみたけど、これはひどいわ
唐沢も村崎と一緒になって被害者の容姿を・・・
おおサンクス
これも魚拓とったよ
http://megalodon.jp/?url=http://web.archive.org/web/20050107005847/http://www.shakaihakun.com/data/vol036/main01.html&date=20070821203916
・・・今、ちょっと読んでみたけど、これはひどいわ
唐沢も村崎と一緒になって被害者の容姿を・・・
339 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:50:06
＞唐沢●こないだの号外、オレの原稿も村崎さんの原稿もあちこちのブログに
＞コピペされてたみたいだけどさ、でもそのおかげでオレたちの言いたいこと
＞がたくさんの人間に伝わってナンボ、というもんでしょう。ましてやネット
＞のおかげでコピペ文化がここまで発達しちゃった現状だと、無邪気に著作者
＞の権利なんて言ってる方が逆に時代の空気を読めてない気がする。
＞唐沢●日本の芸術って元々“本歌取り”に代表されるような、コピペ文化か
＞ら生まれてきたようなもんだし、戦後の日本文化だって言ってみりゃ、アメ
＞リカ文化のコピペでしょ。今更それを否定したところでしょうがないよな。
＞コピペされてたみたいだけどさ、でもそのおかげでオレたちの言いたいこと
＞がたくさんの人間に伝わってナンボ、というもんでしょう。ましてやネット
＞のおかげでコピペ文化がここまで発達しちゃった現状だと、無邪気に著作者
＞の権利なんて言ってる方が逆に時代の空気を読めてない気がする。
＞唐沢●日本の芸術って元々“本歌取り”に代表されるような、コピペ文化か
＞ら生まれてきたようなもんだし、戦後の日本文化だって言ってみりゃ、アメ
＞リカ文化のコピペでしょ。今更それを否定したところでしょうがないよな。
340 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:51:54
＞唐沢●そもそもマイナーな作品からパクるならわかるけど、通産一億部も売れ
＞てる『スラムダンク』からパクるなんて発想が大バカだろ？ 補償問題になっ
＞たとき、どう考えたってパクったほうが不利になるのはわかりそうなもんじゃ
＞ない。だから「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から」。これに限り
＞ますよ（笑）。
＞唐沢●思い出した、初期どころじゃない、『スター・ウォーズ』が大ヒットし
＞たときも、『未来人カオス』って、ものの見事な『スター・ウォーズ』のパク
＞リ作品を描いてたよな、手塚先生は（笑）。
「未来人カオス」がスターウォーズのパクリだったとは今まで気づかなかった。
宇宙モノで砂漠の星が出てくるけれど、全体構造はまったくスターウォーズじゃないんだが？
＞村崎▲一連の流れを見てると、パクリはバレても無視した方が下手なコメント
＞出すよりもマシみたいだな。（中略）あれが思ったよりも盛り上らないのは、
＞マイナー作家であることと本人がネットで疑惑に一切応えてないせいなんじゃ
＞ないかとも思ったよ。
＞唐沢●だから事情をまったく知らない人間が、空気を読めずにギャアギャア騒
＞ぎ出す。個人が自由に発言できるようになった反面、やりにくくなった弊害も
＞出てきてるんだ、ネット社会には。
＞唐沢●自分に自信がないヤツほど、自分を誇示するためにイバり散らすからね。
＞本当に実力のあるヤツなら、もうちょっと謙虚なはずだよ。
＞てる『スラムダンク』からパクるなんて発想が大バカだろ？ 補償問題になっ
＞たとき、どう考えたってパクったほうが不利になるのはわかりそうなもんじゃ
＞ない。だから「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から」。これに限り
＞ますよ（笑）。
＞唐沢●思い出した、初期どころじゃない、『スター・ウォーズ』が大ヒットし
＞たときも、『未来人カオス』って、ものの見事な『スター・ウォーズ』のパク
＞リ作品を描いてたよな、手塚先生は（笑）。
「未来人カオス」がスターウォーズのパクリだったとは今まで気づかなかった。
宇宙モノで砂漠の星が出てくるけれど、全体構造はまったくスターウォーズじゃないんだが？
＞村崎▲一連の流れを見てると、パクリはバレても無視した方が下手なコメント
＞出すよりもマシみたいだな。（中略）あれが思ったよりも盛り上らないのは、
＞マイナー作家であることと本人がネットで疑惑に一切応えてないせいなんじゃ
＞ないかとも思ったよ。
＞唐沢●だから事情をまったく知らない人間が、空気を読めずにギャアギャア騒
＞ぎ出す。個人が自由に発言できるようになった反面、やりにくくなった弊害も
＞出てきてるんだ、ネット社会には。
＞唐沢●自分に自信がないヤツほど、自分を誇示するためにイバり散らすからね。
＞本当に実力のあるヤツなら、もうちょっと謙虚なはずだよ。
341 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:56:17
＞本当に実力のあるヤツなら、もうちょっと謙虚なはずだよ。
343 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 20:59:08
あぁ今回の唐沢のブサいくすぎる盗作事件とそのケツ拭き作業。
ナンシー関が生きていたらなんて発言していたんだろうか？
ナンシー関が生きていたらなんて発言していたんだろうか？
344 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 21:25:08
まったく関心を抱かないと思う＞ナンシー
345 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 21:25:28
346 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 21:26:10
ちょっと笑った。
347 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 21:28:09
348 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 21:59:17
いまさらかも知れないけど、俺こないだのコミケで唐沢の所に直凸してやった。
写真どおりの帽子と人相と悪趣味シャツだったから人違いしなくて済んだ。
さすがに悪口や捨て台詞でなしに「例の件では大変でしたね」って言ってやったら
案の定「あーどーも。ああいう馬鹿に頭を下げたりするとあとでこうやって苦労するんですよ」
って本音が出てきた。
写真どおりの帽子と人相と悪趣味シャツだったから人違いしなくて済んだ。
さすがに悪口や捨て台詞でなしに「例の件では大変でしたね」って言ってやったら
案の定「あーどーも。ああいう馬鹿に頭を下げたりするとあとでこうやって苦労するんですよ」
って本音が出てきた。
349 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:04:26
釣りならもっとうまくやれ
350 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:07:37
351 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:18:44
352 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:39:10
353 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:56:47
354 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:57:41
355 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 22:58:48
356 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 23:01:34
357 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 23:03:25
358 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 23:03:58
359 ：無名草子さん：2007/08/21(火) 23:04:44
360 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 00:22:44
361 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 01:30:36
次はこの文章が盗作されます
猛暑が続いておりますが、いかがお過ごしでしょうか。この暑さが新潟の
被災地の方々の生活に影響が出ないことをお祈りいたしますが、結局投票
日一週間延期の秘策も逆転につなげなかった安倍延命内閣の生命線はジリ
ジリと焼いてほしいような気がします。そんなことより、また更新が遅れ
てしまったことを平謝りすべきですね（単純にお盆進行や夏コミの影響を
受けただけでした。すみませんでした）。ところで当サイト、スタートし
て５年間、まったくデザインも変わっていないのもどうかと唐突に思いま
して、近日中にリニューアルする予定です。「背景が派手がピンクなので、
仕事中に見てるとモロバレで目立ってしょうがない」という方もこれで一
安心かと思いますので、楽しみにお待ちください。では、今回は例の件か
ら入ります（前回カットした部分は後日、別の形で公開する予定です）。
猛暑が続いておりますが、いかがお過ごしでしょうか。この暑さが新潟の
被災地の方々の生活に影響が出ないことをお祈りいたしますが、結局投票
日一週間延期の秘策も逆転につなげなかった安倍延命内閣の生命線はジリ
ジリと焼いてほしいような気がします。そんなことより、また更新が遅れ
てしまったことを平謝りすべきですね（単純にお盆進行や夏コミの影響を
受けただけでした。すみませんでした）。ところで当サイト、スタートし
て５年間、まったくデザインも変わっていないのもどうかと唐突に思いま
して、近日中にリニューアルする予定です。「背景が派手がピンクなので、
仕事中に見てるとモロバレで目立ってしょうがない」という方もこれで一
安心かと思いますので、楽しみにお待ちください。では、今回は例の件か
ら入ります（前回カットした部分は後日、別の形で公開する予定です）。
362 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 01:50:01
>>350
まあまあ。無茶苦茶貶めているとは断言できないのでは。
金のかかる趣味に金を注ぎ込む人生というのも、幸せだったかも知れないと思うし。
唐沢も何というか、その手の趣味人を自称していたふしがある（古書コレクター自慢とか）
けれど、今回の騒動で、古書ゲットどころか図書館にすら行かないで、
ネットのブログから安易にコピペする「非」趣味人もいいとこな奴だとよくわかったわ。
まあまあ。無茶苦茶貶めているとは断言できないのでは。
金のかかる趣味に金を注ぎ込む人生というのも、幸せだったかも知れないと思うし。
唐沢も何というか、その手の趣味人を自称していたふしがある（古書コレクター自慢とか）
けれど、今回の騒動で、古書ゲットどころか図書館にすら行かないで、
ネットのブログから安易にコピペする「非」趣味人もいいとこな奴だとよくわかったわ。
金曜の昼すぎに古書会館でよく見かけたんだけどなあ。
もう行ってないのか。
もう行ってないのか。
364 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 02:56:33
唐沢●こうなると、むしろ盗んだ方に拍手送ってやりたくなるよな、ねずみ小僧みたいに。あと、 愛知のイトーヨーカドーで、赤ちゃんが刺し殺された事件もあったよな。(★16)
村崎▲あれもヒドイよな、ぐっさり刺したら刃物がアタマ突き抜けてアゴまで貫通しちゃったんでしょ。
唐沢●なんかアートっぽい（笑）。赤ん坊は頭が柔らかいからね。
村崎▲あれもヒドイよな、ぐっさり刺したら刃物がアタマ突き抜けてアゴまで貫通しちゃったんでしょ。
唐沢●なんかアートっぽい（笑）。赤ん坊は頭が柔らかいからね。
>>348
イチゲンさんの甘言にすらコロリと騙されて本音が出るようじゃ、唐沢相当追い詰められてるな。
イチゲンさんの甘言にすらコロリと騙されて本音が出るようじゃ、唐沢相当追い詰められてるな。
366 ：314：2007/08/22(水) 03:09:20
>>318
いや、さすがにウェブ魚拓の仕組みくらい承知しております。
「お前の捏造なんだから、魚拓があるわけないよな」という皮肉です
っつーか>>318さん、まさかあの「削除された」を信じたんですか？
いや、さすがにウェブ魚拓の仕組みくらい承知しております。
「お前の捏造なんだから、魚拓があるわけないよな」という皮肉です
っつーか>>318さん、まさかあの「削除された」を信じたんですか？
367 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 04:03:57
魚拓くらい取っとかないとコピペ文化(笑）推奨の唐沢先生にもバカにされるよ
369 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 06:22:50
初版5000とか6000くらいで増刷なし即絶版などという本の
印税は8%が相場である。
ということはこの新書で唐沢さんに入る印税はせいぜい30万円程度
なんですよ。それも半年後に入金。
この程度の仕事なら書下ろしで10日間くらいでやらないと、いかんので
いきおいやっつけ仕事になるのは、仕方ないとこなんですよね。
これからも自転車操業的やっつけ仕事が続くなら同様の事件はある。
そうならない為にもコンスタントに10万部売れる本出すか、
息の長い増刷本出すしかないんだが。
印税は8%が相場である。
ということはこの新書で唐沢さんに入る印税はせいぜい30万円程度
なんですよ。それも半年後に入金。
この程度の仕事なら書下ろしで10日間くらいでやらないと、いかんので
いきおいやっつけ仕事になるのは、仕方ないとこなんですよね。
これからも自転車操業的やっつけ仕事が続くなら同様の事件はある。
そうならない為にもコンスタントに10万部売れる本出すか、
息の長い増刷本出すしかないんだが。
370 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 07:18:22
盗作者が待ち遠しい！
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
6月10日にUPした回に「収録日は5月28日」と書いている事から
8月8日にUPする予定だった物は本来7月末に収録してなきゃいけない
んだろうけれど、現在の状況についてのご報告では7月28日の段階で
「漫棚通信さんとの話し合いにつき、双方の最終合意が得られない状
況」「幻冬舎サイドの法務担当者の意見を入れて、こちらの対応を検
討している最中」、7月31日の段階で「当方からの経緯報告とご挨拶
の文章を作成」「編集部および法務担当者のチェック待ち」、そして
交渉の経緯が8月1日UP、謝罪文が8月3日UPとなっているので、「社
会派くん」どころの騒ぎじゃなかったんだろうね。意味の無い日記を
書く時間はあったのだが。
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
6月10日にUPした回に「収録日は5月28日」と書いている事から
8月8日にUPする予定だった物は本来7月末に収録してなきゃいけない
んだろうけれど、現在の状況についてのご報告では7月28日の段階で
「漫棚通信さんとの話し合いにつき、双方の最終合意が得られない状
況」「幻冬舎サイドの法務担当者の意見を入れて、こちらの対応を検
討している最中」、7月31日の段階で「当方からの経緯報告とご挨拶
の文章を作成」「編集部および法務担当者のチェック待ち」、そして
交渉の経緯が8月1日UP、謝罪文が8月3日UPとなっているので、「社
会派くん」どころの騒ぎじゃなかったんだろうね。意味の無い日記を
書く時間はあったのだが。
371 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 07:44:29
唐沢＆村崎の「俺たちの文章はいくらコピペしても良い」との言葉を受け
『新・UFO入門』P25
●円盤形は間違い？
しかし、である。
ソーサーとは言っても、ケネス・アーノルドが見たその物体は、円盤形をしていたのではないのだ。
彼はその飛行物体の形状を、飛行機にしては
「尾部がない」
と証言している。つまり、羽だけの飛行機である。彼の証言はその後何回か変化するのだが、事件の直後には、
「受け皿かレコードを半分のところでぶつ切りにした形」
と言い、二日後にラジオで語ったところでは
「凸の形に盛り上がったパイ皿を半分に切った形」
と表現している。要するにその物体が平たかったかどうかについて、印象が日を経るに
『新・UFO入門』P25
●円盤形は間違い？
しかし、である。
ソーサーとは言っても、ケネス・アーノルドが見たその物体は、円盤形をしていたのではないのだ。
彼はその飛行物体の形状を、飛行機にしては
「尾部がない」
と証言している。つまり、羽だけの飛行機である。彼の証言はその後何回か変化するのだが、事件の直後には、
「受け皿かレコードを半分のところでぶつ切りにした形」
と言い、二日後にラジオで語ったところでは
「凸の形に盛り上がったパイ皿を半分に切った形」
と表現している。要するにその物体が平たかったかどうかについて、印象が日を経るに
372 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 07:45:27
『新・UFO入門』P26
従い変化してきているのだが、最も大事な、変わらぬポイントは、それらが後部のない、
ぶった切られたような形状をしていた、ということである。その証言を元に、事件のかな
り後になってイラストレーターが描いたスケッチが残っているが、その形状は、ブーメラ
ンのような、三日月のような、細長い物体である。これは後年のものだけあって、
かなり"宇宙船ぽく"なってしまっているが。
この形状から、実際はアーノルドが見たものは、カモメかアホウドリの群れだったので
はないか、という情けない説が出ている。アーノルドがこの物体を地球上のものではない、
と判断したスピードについては、目測を誤っただけだろう、と。
この説があまりにロマンがない、というのであれば、飛行機の編隊の見誤りというのは
どうだろう。実際にこの証言に合致する形状の飛行物体として、第二次大戦中、ドイツ空
軍が開発した全翼型戦闘機、ホルテンHo229という戦闘機がある。実戦配備には間に
合わなかったが、米軍がこれを押収して、実験飛行機をしており、アーノルドはその飛行を
見たのではないか、との説もあるのだ。……しかし、記録には米軍がHo229をドイツ
から押収したことも、実験飛行をしたとも残っていない。
また、同じく全翼機で、アメリカの航空機メーカー、ノースロップ社が開発したYB-
373 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 07:46:14
『新・UFO入門』P27
49という爆撃機がある。この爆撃機は実践配備されることはなかったが、試験飛行は行わ
れて、その初飛行がなんと、アーノルドが謎の物体を見たのと同じ1947年というのも
驚くべき偶然である（ただし、その飛行は10月であり、アーノルドが物体を見た6月には
まだYB-49は飛んでいない）。この全翼機の雄姿は、これまた偶然ながら、同じく三角
状をした宇宙人の戦闘用空飛ぶ円盤（war machine）によって地球が攻撃される映画『宇
宙戦争』（1953年）で見ることが出来るが、この映画のセリフをよく聞いていると、
YB-49のパイロットが、地上との交信で、
「こちらフライング・ウイング」
と言っているのが確認できる。羽（ウイング）が空を飛ぶ（フライング）のは当たり前
というような気がしないでもないが、胴体がない、全体が羽になっている飛行機であれば、
そう呼ぶのが自然にも思える。
何にせよ、形状から言えば、このアーノルドの目撃物体は"フライング・ウイング"ま
たは"フラインド・クレセント（空飛ぶ三日月）"などと呼ばれるべきのものだった。
374 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 09:27:20
オタキング岡田
現在、テレ朝でダイエット特集！放送中
現在、テレ朝でダイエット特集！放送中
太ってたときのほうがよかったよなあ
376 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 09:58:55
活動の場所も知名度もぐっと上がって、唐沢は差を付けられちゃったね。
でも岡田が知名度を上げたことで「 オタク論!」も少し売れるだろうから
唐沢にも少しはお金が入ってよかったね。
でも岡田が知名度を上げたことで「 オタク論!」も少し売れるだろうから
唐沢にも少しはお金が入ってよかったね。
377 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 10:03:26
378 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 10:06:42
379 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 10:23:26
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/131.jpg
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/132.jpg
このふたつは違う人が書いたもの？
後者の方が似ている
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/132.jpg
このふたつは違う人が書いたもの？
後者の方が似ている
380 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 10:42:46
>>348
盗作しておいて相手を馬鹿呼ばわりとはずいぶんなものだな
盗作しておいて相手を馬鹿呼ばわりとはずいぶんなものだな
382 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 11:19:33
唐沢が謝罪したのは
「漫棚の文章を盗用したから」
ではなく
「"結果的に"漫棚に迷惑をかけたから」
なんだよ
あくまで自分の非を認めない姿勢は散々バカにしてきた政治家と同様という滑稽さ
唐沢俊一、この男、滑稽である
「漫棚の文章を盗用したから」
ではなく
「"結果的に"漫棚に迷惑をかけたから」
なんだよ
あくまで自分の非を認めない姿勢は散々バカにしてきた政治家と同様という滑稽さ
唐沢俊一、この男、滑稽である
383 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 13:42:52
と学会が地方の役所（教育機関関係）に働きかけて立ち上げた、UFO現象調査団体について詳しい方は居られますか？
うろ覚えですが、「子供がUFO等の似非科学を容易に信じない様にUFO現象を科学的に解明しよう」
という名目でこの団体を立ち上げたそうです。
収支会計で地方議員に「こんな事に税金を使っていいものか？」と突っ込まれて、このUFO現象調査団体は解散したそうです。
数年前ですがオカルト板に、このUFO現象調査団体に所属していた調査員と自称するコテハンが降臨されてました。
このコテハンが言うには、団体が解散するまでに国内外のUFO事件数百件の資料を集めたそうです。
殆どの事件は誤解や誤認で科学的に説明が付く物ばかりだったそうですが、何件（確か十数件）かの事件は
「説明は付かないが何かがあったんだろう」と結論せざる物もあったそうです。
その中で幾つかの調査結果を披露してくれました。
このコテハンは「この調査結果をいつか本にしたい」と申しておりました。
『新・UFO入門』はまだ読んでませんが、>>371-373を見て、このコテハンを思い出し、このコテハンと非常に似通った見解の文章だと感じました。
一応、このコテハンは「と学会関係者ではない」と断りを入れてはいたが・・・
もしかして、あの時のオカルト板のコテハンは唐沢俊一だったのかな？
うろ覚えですが、「子供がUFO等の似非科学を容易に信じない様にUFO現象を科学的に解明しよう」
という名目でこの団体を立ち上げたそうです。
収支会計で地方議員に「こんな事に税金を使っていいものか？」と突っ込まれて、このUFO現象調査団体は解散したそうです。
数年前ですがオカルト板に、このUFO現象調査団体に所属していた調査員と自称するコテハンが降臨されてました。
このコテハンが言うには、団体が解散するまでに国内外のUFO事件数百件の資料を集めたそうです。
殆どの事件は誤解や誤認で科学的に説明が付く物ばかりだったそうですが、何件（確か十数件）かの事件は
「説明は付かないが何かがあったんだろう」と結論せざる物もあったそうです。
その中で幾つかの調査結果を披露してくれました。
このコテハンは「この調査結果をいつか本にしたい」と申しておりました。
『新・UFO入門』はまだ読んでませんが、>>371-373を見て、このコテハンを思い出し、このコテハンと非常に似通った見解の文章だと感じました。
一応、このコテハンは「と学会関係者ではない」と断りを入れてはいたが・・・
もしかして、あの時のオカルト板のコテハンは唐沢俊一だったのかな？
384 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 14:38:29
まぢ？
うそ
386 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 15:00:49
このメールは今、某テレビ番組で実験しているものです。
スタッフがランダムに全国の100人にだけ限定して送っています。
何人私たちの作ったサイトを見てくれるのかという実験です！
http://serebu.biz/cas/?bt04895
日本にいる1億2776万人の人の中でこのメールが届いたあなたはすごい
ラッキー☆
友達にもナイショにして下さいね☆★☆
スタッフがランダムに全国の100人にだけ限定して送っています。
何人私たちの作ったサイトを見てくれるのかという実験です！
http://serebu.biz/cas/?bt04895
日本にいる1億2776万人の人の中でこのメールが届いたあなたはすごい
ラッキー☆
友達にもナイショにして下さいね☆★☆
業者サイト貼ってスレ妨害ですか
唐沢乙
唐沢乙
388 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 15:39:54
このあいだのコミケ、と学会のスペースで売り子をしていたのが、
朝日新聞社社員の植木不等式こと木元某だった。
朝日新聞社社員の植木不等式こと木元某だった。
389 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 15:54:27
社会派くん何か変じゃね？
さいきん起こった事件の概要を書いてるだけ？
さいきん起こった事件の概要を書いてるだけ？
390 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 18:14:18
社会派くんうＰ！
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
早速、ウソ情報垂れ流し
＞唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられ
＞てしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
どこでそんな会話あった？
裁判の話はあったが、実刑がどうこうなんて、そこばでバカはいないだろw
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
早速、ウソ情報垂れ流し
＞唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられ
＞てしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
どこでそんな会話あった？
裁判の話はあったが、実刑がどうこうなんて、そこばでバカはいないだろw
391 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 18:16:52
＞村崎▲そもそもこの連載読んでりゃ、唐沢さんもオレも超がつくくらいの極悪人だってことはわかりそうなもんだし、
いや、唐沢は極悪人じゃなく「卑怯者」というのが解ったわけで
いや、唐沢は極悪人じゃなく「卑怯者」というのが解ったわけで
392 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 18:19:12
極悪人ていうか、紫も普通に保身に走っているだけじゃん。
と思った。
と思った。
393 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 18:27:25
なんか裏が透けて見えて、激しくつまらないものになってしまった。
中学生がいきがって世の中にツバ飛ばしているレベルだ。
ネットの世論が実社会に全然影響を与えない以前に
プロが仕事としてやっている社会派くんに毒すら感じなくなった。
中学生がいきがって世の中にツバ飛ばしているレベルだ。
ネットの世論が実社会に全然影響を与えない以前に
プロが仕事としてやっている社会派くんに毒すら感じなくなった。
>>393
それはあるね。
＞唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられ
＞てしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
「あれには笑った」と余裕なポーズだけど、そもそもそんな「一部」ってどこだよ、という感じだし。
まあ鋭い人たちと思っていたけど、メッキが剥げて、急にダメな部分に気づいちゃったというと
ころはあるなあ。
誰かを笑うのは得意だけど、自分が笑われることには対処できなくて、自分に都合のいいように
見える世界を捻じ曲げちゃっている感じというか。
これってもしかしてトンデモさん？
それはあるね。
＞唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられ
＞てしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
「あれには笑った」と余裕なポーズだけど、そもそもそんな「一部」ってどこだよ、という感じだし。
まあ鋭い人たちと思っていたけど、メッキが剥げて、急にダメな部分に気づいちゃったというと
ころはあるなあ。
誰かを笑うのは得意だけど、自分が笑われることには対処できなくて、自分に都合のいいように
見える世界を捻じ曲げちゃっている感じというか。
これってもしかしてトンデモさん？
叩かれば、叩かれるほど快感になれば、もうこっちのもの、w
村崎▲やっぱネット世論って、現実社会の世論と正比例してるわけじゃないのかね？
↑その通りｗ
このスレ見れば納得できるでしょｗ
↑その通りｗ
このスレ見れば納得できるでしょｗ
「批判は人格の全否定ではない」を読んだ。
「祭だ」なんだかんだといって、唐沢の全人格を否定しようと
する釣り師もいるようだけど、そんなのごく一部、
熱心に騒いでいるのは数人で、そんなものに代表される
ネット世論と現実社会の冷めた評価はまったく別で、
現に唐沢っちのところには、これまでと変わらぬ仕事が
きてるよー、あっかんべー、という事が書いてあった。
あららら。
まあ、ここ２chでも、お祭りというほどの
騒ぎはたぶん起きてなくて、いろいろ検索しても、
わりと冷静なコメントも多いのだから、
村崎っちのいう「ネット世論と、現実社会世論の乖離」も
少なくともこの件では、あてはまらないと思うのだが、
それにしても、なんだかなー。
「祭だ」なんだかんだといって、唐沢の全人格を否定しようと
する釣り師もいるようだけど、そんなのごく一部、
熱心に騒いでいるのは数人で、そんなものに代表される
ネット世論と現実社会の冷めた評価はまったく別で、
現に唐沢っちのところには、これまでと変わらぬ仕事が
きてるよー、あっかんべー、という事が書いてあった。
あららら。
まあ、ここ２chでも、お祭りというほどの
騒ぎはたぶん起きてなくて、いろいろ検索しても、
わりと冷静なコメントも多いのだから、
村崎っちのいう「ネット世論と、現実社会世論の乖離」も
少なくともこの件では、あてはまらないと思うのだが、
それにしても、なんだかなー。
398 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 19:18:48
ネットからの攻撃が相当頭に来ていることは良く分かった。
出演依頼があるなら、これからも出演メディアとスポンサーに苦情を出すのみ。
出演依頼があるなら、これからも出演メディアとスポンサーに苦情を出すのみ。
400 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 19:29:11
>>399
必死だなｗ
必死だなｗ
401 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 19:29:42
書き直す。
必死だなハゲｗ
必死だなハゲｗ
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
やっぱり笑われてるぞｗ
やっぱり笑われてるぞｗ
村崎のいうとおり、こいつらもともと鬼畜系なんだから、
どうもイメージダウンという事が、ダーメージにつながってない感じがする。
唐沢は最低のパクリ屋で、低能コピペ野郎だが、
だからナニ？と言われると、確かに二の句が継ぎにくい。
関係は薄いが、とりあえず。ト学会は「とんでも」に対して
別にメタレベルを確保してないし、ほとんど同じムジナである、
ということが分かったのは良かった。
どうもイメージダウンという事が、ダーメージにつながってない感じがする。
唐沢は最低のパクリ屋で、低能コピペ野郎だが、
だからナニ？と言われると、確かに二の句が継ぎにくい。
関係は薄いが、とりあえず。ト学会は「とんでも」に対して
別にメタレベルを確保してないし、ほとんど同じムジナである、
ということが分かったのは良かった。
正直虚勢を張ってるようにしか見えないんだけど…
唐沢氏って
唐沢氏って
それにしても「世界一受けたい授業」に、唐沢を呼ぶテレビ局ってなによ？
という事は感じるわな。これからも平気でこうした人選が続くのか？
テレビなんて、あるあるレベルって思ってなきゃー
ってことか、orz
という事は感じるわな。これからも平気でこうした人選が続くのか？
テレビなんて、あるあるレベルって思ってなきゃー
ってことか、orz
406 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 19:53:10
超がつくくらいの極悪人が、期限に迫られ数ページのコピペ本出して20万で勘弁してくれってか
なんとまあチマチマとした超極悪人だこと
なんとまあチマチマとした超極悪人だこと
>>406
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
今回の件で一番被害受けるのはと学会だろうと思ったけど、
今更被害受けるほどの規模でもないんだよな、あそこ。
関係者と一部のファンが細々と続けてるだけだし。
俺自身、もう５年以上唐沢の本買わなくなってた。
この件がなかったら、それすら忘れてたよ。
今更被害受けるほどの規模でもないんだよな、あそこ。
関係者と一部のファンが細々と続けてるだけだし。
俺自身、もう５年以上唐沢の本買わなくなってた。
この件がなかったら、それすら忘れてたよ。
410 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 20:29:51
とりあえず「呆れた」という感じかな。
唐沢にしても、と学会にしても、一時期面白かったので
最近まで惰性で単行本も買っていたけれど、
おそらくこの先は買わないだろうなぁ ぐらいの感想。
唐沢さんの厨房並の格好悪さにはマジ呆れましたわ。
唐沢は自分の読者にもツバを吐いているって事に気づいてね。
唐沢にしても、と学会にしても、一時期面白かったので
最近まで惰性で単行本も買っていたけれど、
おそらくこの先は買わないだろうなぁ ぐらいの感想。
唐沢さんの厨房並の格好悪さにはマジ呆れましたわ。
唐沢は自分の読者にもツバを吐いているって事に気づいてね。
せめてもの慰めはネット評論家野郎は、口ではあれこれ言うけど、
実際的な行動はほとんど何もしない、ってことだな。
ネットの一部で「唐沢」の名の露出が増えても、
これがおかげで本屋に向かい、唐沢の本を買って確かめよう
って人もあまりいないだろう。めでたし、めでたし、
実際的な行動はほとんど何もしない、ってことだな。
ネットの一部で「唐沢」の名の露出が増えても、
これがおかげで本屋に向かい、唐沢の本を買って確かめよう
って人もあまりいないだろう。めでたし、めでたし、
412 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 20:32:29
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
>唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に
>“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白を信じてないんじゃねえか（笑）。
唐沢の脳内では「潔白」なのか！
盗作は濡れ衣だというのか！
そうかそうか、そういう認識だったのか。それでは漫棚との交渉が決裂して当然だな。
よーくわかったよ。
自分が潔白だと思ってる人間が謝罪するはずないよなあ。
唐沢がやったことはまぎれもない盗作であり犯罪である、ってことを世間に徹底周知させる
ところからもう一度やらないといけないようですな。
>唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に
>“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白を信じてないんじゃねえか（笑）。
唐沢の脳内では「潔白」なのか！
盗作は濡れ衣だというのか！
そうかそうか、そういう認識だったのか。それでは漫棚との交渉が決裂して当然だな。
よーくわかったよ。
自分が潔白だと思ってる人間が謝罪するはずないよなあ。
唐沢がやったことはまぎれもない盗作であり犯罪である、ってことを世間に徹底周知させる
ところからもう一度やらないといけないようですな。
ああ、うせーなー、だからなんだよ、
こっちが出せるのは２０万円まで、
これ以上、ゴネる元気があるなら、
裁判やろうぜ、裁判、
こっちは、かえって宣伝になって嬉しいくらいだ、
つーことでしょう。唐沢げんき。orz
こっちが出せるのは２０万円まで、
これ以上、ゴネる元気があるなら、
裁判やろうぜ、裁判、
こっちは、かえって宣伝になって嬉しいくらいだ、
つーことでしょう。唐沢げんき。orz
>>412
> 唐沢がやったことはまぎれもない盗作であり犯罪である、ってことを世間に徹底周知させる
> ところからもう一度やらないといけないようですな。
もう２ヶ月以上やってるんですが・・・
やり方が悪いのか、そもそも無駄な事をやってるのかを考えてから行動しようねｗ
> 唐沢がやったことはまぎれもない盗作であり犯罪である、ってことを世間に徹底周知させる
> ところからもう一度やらないといけないようですな。
もう２ヶ月以上やってるんですが・・・
やり方が悪いのか、そもそも無駄な事をやってるのかを考えてから行動しようねｗ
415 ：イーリアスの空、オデゥッセイアの夏：2007/08/22(水) 20:39:57
「大坂って夏は東京より熱いんでしょう？」
こんな負けず嫌いの女と千年以上以上一緒にいる方が熱い。
「南部は北部より熱いと言ってくれ」
イーリアスの空！
オデゥッセイアの夏！
こんな負けず嫌いの女と千年以上以上一緒にいる方が熱い。
「南部は北部より熱いと言ってくれ」
イーリアスの空！
オデゥッセイアの夏！
416 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 20:47:04
>>414
１人元気ですね。
君の頑張りが逆に寂しさを醸し出していますよ。
唐沢＆村崎の極悪人がけっきょく
「世の中の主流と反対意見を言う俺ってカッコイイ」
レベルの格好悪さだって鍍金がハゲているんだから。
君も「みんなと逆の意見を言っている俺って」に満ちあふれていますね。
１人元気ですね。
君の頑張りが逆に寂しさを醸し出していますよ。
唐沢＆村崎の極悪人がけっきょく
「世の中の主流と反対意見を言う俺ってカッコイイ」
レベルの格好悪さだって鍍金がハゲているんだから。
君も「みんなと逆の意見を言っている俺って」に満ちあふれていますね。
417 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 20:48:30
つぎの燃料投下まだー、とは俺も思う。
唐沢叩いてるけどまったく効果が無いスレはここですか？
業界関係者も参考にここのスレを見てた
↓
あまりにもしょーもない意見が多くてガッカリ
↓
業界関係者や良識者は離れて、アホだけが意見を出す←いまココ
↓
何もないまま、スレ過疎で終了
↓
あまりにもしょーもない意見が多くてガッカリ
↓
業界関係者や良識者は離れて、アホだけが意見を出す←いまココ
↓
何もないまま、スレ過疎で終了
あまり関係ないけど、きのうオナヌーして、そのまま眠ったんだ。
それで今朝、起きたら、丸めたティッシュに、蟻がいっぱい集っていてね。
おれのオタマジャクシは、こいつらの餌食になったのか、
と思ったら、すこし怖かった。
それで今朝、起きたら、丸めたティッシュに、蟻がいっぱい集っていてね。
おれのオタマジャクシは、こいつらの餌食になったのか、
と思ったら、すこし怖かった。
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main06.html
>唐沢●でも、抗生物質使っているという点では、日本の鰻も大して変わらないと思うよ。
>じゃあ天然の鰻のほうがいいのかっていったら、あんな犬やネズミの死体を食って育ったような
>生き物に何の害もないっていうのかって話にもなる。『ブリキの太鼓』に牛の頭から鰻が
>ニュル～と出てくる気色悪いシーンがあったけど。
牛じゃなくて馬だ、馬の頭
唐沢ってやっぱ、知識が適当だねえ・・
>唐沢●でも、抗生物質使っているという点では、日本の鰻も大して変わらないと思うよ。
>じゃあ天然の鰻のほうがいいのかっていったら、あんな犬やネズミの死体を食って育ったような
>生き物に何の害もないっていうのかって話にもなる。『ブリキの太鼓』に牛の頭から鰻が
>ニュル～と出てくる気色悪いシーンがあったけど。
牛じゃなくて馬だ、馬の頭
唐沢ってやっぱ、知識が適当だねえ・・
まあ、まあ、唐沢の本は底本には使えないって事が分かっただけでも、orz
424 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:06:56
遅れに遅れていた「社会派くんがいく！」が更新されたと思ったら、巻頭から・・・
「村崎▲いやあ、唐沢さん、ここんとこスゴイね。モロ皮肉で言うけど、例の盗作疑惑騒動で、一部のネット界隈じゃ完璧に
“極悪人”ロードまっしぐらじゃない（爆笑）。惚れ惚れしちゃうな～。
もういっそ次回からこの連載もタイトルも「ドロボーくんがゆく！」に変えちゃおうぜ、オレも現役のゴミ泥棒だし。」
「村崎▲いやあ、唐沢さん、ここんとこスゴイね。モロ皮肉で言うけど、例の盗作疑惑騒動で、一部のネット界隈じゃ完璧に
“極悪人”ロードまっしぐらじゃない（爆笑）。惚れ惚れしちゃうな～。
もういっそ次回からこの連載もタイトルも「ドロボーくんがゆく！」に変えちゃおうぜ、オレも現役のゴミ泥棒だし。」
426 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:09:09
「ゴミ泥棒や下着泥棒」以下の悪党・唐沢俊一
( ´∀｀)＜ いちおう、サブカル板の方にも記帳してきたよ～ん。
>>422
ブリキの太鼓って，あのシーンだけしか覚えてないくらい衝撃的だったな．
ブリキの太鼓って，あのシーンだけしか覚えてないくらい衝撃的だったな．
429 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:13:28
今回の「社会派くん」読んでみると、内容はすべて7月の話だね。
って事は、対談自体はいつもどおりに月末に行われてたんだけど
コミケに必死な唐沢くんがチェックする余裕がなかったので
コミケが終わった今週になってチェックをして体裁を整えたって事なんでしょ？
唐沢必死だなｗ
って事は、対談自体はいつもどおりに月末に行われてたんだけど
コミケに必死な唐沢くんがチェックする余裕がなかったので
コミケが終わった今週になってチェックをして体裁を整えたって事なんでしょ？
唐沢必死だなｗ
430 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:15:52
まったく同じ事を同業者がやった時は、力任せに叩いたんだろうなぁ
>>428
あれってさ、単なる衝撃的シーンというだけでなくて
目撃した恋人たちのうち、女のほうが後に精神崩壊して
油漬けの魚を手づかみでむさぼり食うシーンに繋がっていくんだよね
思い出しただけで気分悪くなる・・
あれってさ、単なる衝撃的シーンというだけでなくて
目撃した恋人たちのうち、女のほうが後に精神崩壊して
油漬けの魚を手づかみでむさぼり食うシーンに繋がっていくんだよね
思い出しただけで気分悪くなる・・
のま猫やなっちの時はネット世論が自分達の見方みたいな話し方で、
自分達が叩かれると手のひらを返してしまうとは。
そりゃネット世論が正しいとは言わんけどさぁ…
自分達が叩かれると手のひらを返してしまうとは。
そりゃネット世論が正しいとは言わんけどさぁ…
433 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:26:49
唐沢なんて「サブカル」と称して、王道・正論と反する世界に属して
大きな存在をあざ笑うようなスタンスを持っていると思ったんだが
結局「朝日新聞」とかにすり寄る権威主義だったってワケね。
そして自分の生活圏だったネットを批判し始めると。
大きな存在をあざ笑うようなスタンスを持っていると思ったんだが
結局「朝日新聞」とかにすり寄る権威主義だったってワケね。
そして自分の生活圏だったネットを批判し始めると。
434 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:31:14
こりゃ完全に唐沢に敗北しましたな。
いやはや、楽しい夏休みでした。
いやはや、楽しい夏休みでした。
朝日、唐沢ラインはこのまま、蜜月を続けて欲しい。
とんでも指定が一本化できて、ちょっとだけ楽だ。
とんでも指定が一本化できて、ちょっとだけ楽だ。
436 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:36:15
>唐沢●その辺も、「批判＝自分に対する全否定」としか受け取れないネット脳の弊害なんだろうね。
これは自分のことを言ってるんだろうか
これは自分のことを言ってるんだろうか
438 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:44:29
もう唐沢のパクリ話も飽きた。
結局、唐沢の評価も変わらないし
２ちゃんねるも現在衰退ぎみだから
盛り上がらない事この上無し。
つまんないので、俺は降りたｗ
１年後ぐらいに覗きに来るので
その時どのぐらい進展いているか楽しみにしているよ。
じゃあね！
結局、唐沢の評価も変わらないし
２ちゃんねるも現在衰退ぎみだから
盛り上がらない事この上無し。
つまんないので、俺は降りたｗ
１年後ぐらいに覗きに来るので
その時どのぐらい進展いているか楽しみにしているよ。
じゃあね！
439 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 21:47:19
業界関係者も参考にここのスレを見てた
↓
あまりにもしょーもない意見が多くてガッカリ
↓
業界関係者や良識者は離れて、アホだけが意見を出す←いまココ
↓
何もないまま、スレ過疎で終了
↓
あまりにもしょーもない意見が多くてガッカリ
↓
業界関係者や良識者は離れて、アホだけが意見を出す←いまココ
↓
何もないまま、スレ過疎で終了
>>439
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
この発言からするとこのように直したほうがいいかと
業界関係者や良識者は離れて、アホだけが意見を出す
↓
唐沢に笑われて楽しまれてる←いまココ
↓
何も無かったかのように、スレ過疎で終了
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
この発言からするとこのように直したほうがいいかと
業界関係者や良識者は離れて、アホだけが意見を出す
↓
唐沢に笑われて楽しまれてる←いまココ
↓
何も無かったかのように、スレ過疎で終了
このスレがしょぼいことは認めよう。でもなー。
「業界関係者や良識者は離れて」ってなんなの？
もともと見てるかどうかも怪しいし。
第一、いち消費者にすぎないオレの立場からすると、
唐沢を使い続ける幻冬や朝日をいつ見限ろうか、
ってことだけが問題なんだけど。┐(´ー｀)┌
「業界関係者や良識者は離れて」ってなんなの？
もともと見てるかどうかも怪しいし。
第一、いち消費者にすぎないオレの立場からすると、
唐沢を使い続ける幻冬や朝日をいつ見限ろうか、
ってことだけが問題なんだけど。┐(´ー｀)┌
442 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 22:21:54
唐沢、おまえ２ｃｈ見ながら笑うふりして、
顔がひきつってんぞｗ
かわいそうな盗作オヤジよ。
顔がひきつってんぞｗ
かわいそうな盗作オヤジよ。
唐沢が謝罪文の中で盗用、盗作って言葉を使わず
内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所がありました
って表現した理由って分かる？
要するに該当箇所が盗用、盗作にあたるのか裁判ではっきりさせてもいいですよ
ってことだと思うよ
内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所がありました
って表現した理由って分かる？
要するに該当箇所が盗用、盗作にあたるのか裁判ではっきりさせてもいいですよ
ってことだと思うよ
444 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 22:24:54
445 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 22:25:44
さげ君、頭悪いんだからもうちょっと考えてから「書き込む」を押してね。
446 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 22:25:56
批判＝彼に対する全面否定
ダブルスタンダードの使い手に対し
あらゆる批判が無意味と分かったのなら、
あと出来るのは、スルーないよね。
唐沢スルー、幻冬スルー、朝日スルー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダブルスタンダードの使い手に対し
あらゆる批判が無意味と分かったのなら、
あと出来るのは、スルーないよね。
唐沢スルー、幻冬スルー、朝日スルー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
447 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 22:44:25
しかし、ポロポロ出てくる情報見てると唐沢ってかわいらしい正直者だな。
内部の人間には「表面ではサラリと謝るフリしとこう」とか
コミケに来た客に「馬鹿相手に譲歩するとあとが大変」とか
結構な小悪党ぶりを見せてくれているじゃないか。
表でもこういうケチな小悪党キャラを全面に出せばそれなりの支持を得られるんじゃないか？
内部の人間には「表面ではサラリと謝るフリしとこう」とか
コミケに来た客に「馬鹿相手に譲歩するとあとが大変」とか
結構な小悪党ぶりを見せてくれているじゃないか。
表でもこういうケチな小悪党キャラを全面に出せばそれなりの支持を得られるんじゃないか？
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 一部では唐沢俊一は明日にでも
~｀! ,､,､ |´~＜ 牢屋に入れられてしかるべき人物ってことに
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ なってるんだな、あれには笑ったｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 一部では唐沢俊一は明日にでも
~｀! ,､,､ |´~＜ 牢屋に入れられてしかるべき人物ってことに
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ なってるんだな、あれには笑ったｗ
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まあどうあがこうが「盗作」の肩書きは一生ついてまわるよ。
450 ：非kyoumoe ◆wrapazaBJs ：2007/08/22(水) 23:03:06
唐沢さん、もしここ読んでて書き込んでるのならあまり勝ち誇らないほうが
いいとオモ。
マスコミのお仕事が減ってないのなら、それでよしとするべきだよ。
「出入り大好き業界人」ではない漫棚さんへの対応さえ誤らなければ
２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐、と以前書かれた
とおりの展開にせっかくなってるんだから。
ねらーザマミロ＠勝利宣言を書き込んでるのが擁護の人ではなくて、
アンチの人たちの自演つか燃料投下だったらごめん。
アンチの人たちはハッキリ言ってレベル低すぎなので（検閲のがれの
書き込み本の存在とか指摘した人は別）そんな洒落たことは出来ないと
思ってるケド。
いいところもいっぱいある人なので、２ちゃんねるに本人降臨して
ねらーを罵倒し、墓穴掘りまくってた田口某の轍は踏んでほしくなかったり。
いいとオモ。
マスコミのお仕事が減ってないのなら、それでよしとするべきだよ。
「出入り大好き業界人」ではない漫棚さんへの対応さえ誤らなければ
２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐、と以前書かれた
とおりの展開にせっかくなってるんだから。
ねらーザマミロ＠勝利宣言を書き込んでるのが擁護の人ではなくて、
アンチの人たちの自演つか燃料投下だったらごめん。
アンチの人たちはハッキリ言ってレベル低すぎなので（検閲のがれの
書き込み本の存在とか指摘した人は別）そんな洒落たことは出来ないと
思ってるケド。
いいところもいっぱいある人なので、２ちゃんねるに本人降臨して
ねらーを罵倒し、墓穴掘りまくってた田口某の轍は踏んでほしくなかったり。
唐沢、自分が潔白だと本当に思ってるんなら、
信者やお友達のいる飲み会でそう言ってみればいいじゃん。
みんなチキンハートなお前を気の毒がって何も言わないんだからさ。
自分から極悪っぷりを振りまいてみればいいじゃん。
帽子脱げないのと同じで無理だろうけどな。
信者やお友達のいる飲み会でそう言ってみればいいじゃん。
みんなチキンハートなお前を気の毒がって何も言わないんだからさ。
自分から極悪っぷりを振りまいてみればいいじゃん。
帽子脱げないのと同じで無理だろうけどな。
>>451
信者さんはどうかしらないけれど、友人知人は常識のある人が多いんじゃない？
微妙な話題には触れないのは社会人として当然のマナー。
悪意とかそういうものではない。
誰だって食事や飲み会の雰囲気は悪くしたくないでしょ。
ネットとリアルは違う。たとえば町山氏だって知泉さんだって、実際にリアルで
唐沢氏と対面したとすれば、面と向かってあからさまな皮肉や批判を言うには
かなりの勇気（つか蛮勇）が必要なハズ。
言葉だけの世界と、現実の人間関係を一緒にはできない。
信者さんはどうかしらないけれど、友人知人は常識のある人が多いんじゃない？
微妙な話題には触れないのは社会人として当然のマナー。
悪意とかそういうものではない。
誰だって食事や飲み会の雰囲気は悪くしたくないでしょ。
ネットとリアルは違う。たとえば町山氏だって知泉さんだって、実際にリアルで
唐沢氏と対面したとすれば、面と向かってあからさまな皮肉や批判を言うには
かなりの勇気（つか蛮勇）が必要なハズ。
言葉だけの世界と、現実の人間関係を一緒にはできない。
453 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 23:34:05
なんか唐沢の必死感は凄く感じました。
サラッと流れない雰囲気なんだね。
サラッと流れない雰囲気なんだね。
コップの中の嵐ｗｗｗｗｗ
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒,
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（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
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456 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 23:59:30
457 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 00:01:40
せいぜいｉｄの出ない所で謳歌してろｗ
458 ： ◆wrapazaBJs ：2007/08/23(木) 00:07:50
所詮コップの中の嵐。
でもちょっとした加減でほんとうの祭りになってしまわないとは
誰にも断言できない。
そこがネットの怖さ。
だから勝ち誇らないでほしい。
ねらーにロックオンされた時の唯一にして正しい対処は「無視」。
リアルの人間関係や経済に実害がないなら、ほっとけばいい。
そういうことを言っているんだけど>>454や>>455みたいなお馬鹿さんには
それがわからないみたいね。
でもちょっとした加減でほんとうの祭りになってしまわないとは
誰にも断言できない。
そこがネットの怖さ。
だから勝ち誇らないでほしい。
ねらーにロックオンされた時の唯一にして正しい対処は「無視」。
リアルの人間関係や経済に実害がないなら、ほっとけばいい。
そういうことを言っているんだけど>>454や>>455みたいなお馬鹿さんには
それがわからないみたいね。
>>458
ほっとけばいいと言うけど唐沢はと学会の会員だぞ
トンデモないものを研究してるんだから、ここのスレも研究の対象になってる可能性は高い
だからこういう発言が出るんだ
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
ほっとけばいいと言うけど唐沢はと学会の会員だぞ
トンデモないものを研究してるんだから、ここのスレも研究の対象になってる可能性は高い
だからこういう発言が出るんだ
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
461 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 00:24:44
そのコップが倒れて水が全部こぼれちゃう可能性もあるかもよ。
>>460
朝青龍みたいにフテ腐れるとか、
漫棚訴えるぞゴルァをやるとか、
ねらー必死だなウェーハッハッハを本人降臨でやるとか、
そういうバカなことさえしなければ
リアルに波及する祭りにはならないと思う。
朝青龍みたいにフテ腐れるとか、
漫棚訴えるぞゴルァをやるとか、
ねらー必死だなウェーハッハッハを本人降臨でやるとか、
そういうバカなことさえしなければ
リアルに波及する祭りにはならないと思う。
450 ：非kyoumoe ◆wrapazaBJs ：2007/08/22(水) 23:03:06
な人が降臨してるのにkyoumoe叩きの粘着さん（推定某バカくん）が
今夜にかぎって出てこないのはなぜなのかな～
な人が降臨してるのにkyoumoe叩きの粘着さん（推定某バカくん）が
今夜にかぎって出てこないのはなぜなのかな～
464 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 01:35:06
http://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
＞まあ、全部終った段階で経緯は全部発表するつもりではいるけどね。
ほお。漫棚氏相手には、期限設定なし（＝永遠に）で経緯について書くんじゃねえと
脅したくせにねえ。自分は何かペラペラしゃべるつもりだったってことですか。
＞まあ、全部終った段階で経緯は全部発表するつもりではいるけどね。
ほお。漫棚氏相手には、期限設定なし（＝永遠に）で経緯について書くんじゃねえと
脅したくせにねえ。自分は何かペラペラしゃべるつもりだったってことですか。
ヒント、生理休暇
466 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 02:37:29
＞こちら側の誠意は尽くしたつもりなんで、あとは状況に任せるしかない。
盗作しておいて相手を「馬鹿」呼ばわり、「頭下げるとあとで苦労する」のどの辺に誠意があるんだ？
文章盗用・無断引用でいいからきちんと説明しろ。
＞前回カットしたところも、いずれ何らかの形で公開するつもりなので、もう少しお待ちくださいということで。
被害者側に口止めを強要しておいてご自分視点での自己弁護か。
詭弁に耳を傾けて素直に信じる奴は身内と馬鹿だけだろ。
盗作しておいて相手を「馬鹿」呼ばわり、「頭下げるとあとで苦労する」のどの辺に誠意があるんだ？
文章盗用・無断引用でいいからきちんと説明しろ。
＞前回カットしたところも、いずれ何らかの形で公開するつもりなので、もう少しお待ちくださいということで。
被害者側に口止めを強要しておいてご自分視点での自己弁護か。
詭弁に耳を傾けて素直に信じる奴は身内と馬鹿だけだろ。
467 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 02:57:56
＞まあ、全部終った段階で
ようやっと回収するんですか？ ご苦労様です wktk
ようやっと回収するんですか？ ご苦労様です wktk
468 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 05:23:48
昨日アップの社会派くん
何、今さら７月のネタばっかりなんだよ
書店売りの月刊誌でさえもっと新しいネタばかりだよ
しかもビクビクと言葉を選んで鬼畜ぶっているの見え見え
錆びた刀で切っても全然面白くない
唐沢が極悪人だとか村崎が超極悪人だとか自己申告してんのは
厨房がいきがっているレベルにしか見えないから痛々しいよ
なんか終わった感ひしひし、つまらなくなったね
何、今さら７月のネタばっかりなんだよ
書店売りの月刊誌でさえもっと新しいネタばかりだよ
しかもビクビクと言葉を選んで鬼畜ぶっているの見え見え
錆びた刀で切っても全然面白くない
唐沢が極悪人だとか村崎が超極悪人だとか自己申告してんのは
厨房がいきがっているレベルにしか見えないから痛々しいよ
なんか終わった感ひしひし、つまらなくなったね
469 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 06:17:56
＞いいところもいっぱいある人なので、２ちゃんねるに本人降臨して
＞ねらーを罵倒し、墓穴掘りまくってた田口某の轍は踏んでほしくなかったり。
そういや最近、本人ぽい書き込みはないな。
六月ごろには結構あったんだが。
＞ねらーを罵倒し、墓穴掘りまくってた田口某の轍は踏んでほしくなかったり。
そういや最近、本人ぽい書き込みはないな。
六月ごろには結構あったんだが。
別にびびってないなら予定通り更新したほうがいいよマジで
471 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 08:04:02
時間をかけてじわじわ潰せばいいじゃん
472 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 08:48:28
社会派くん更新されたけど相変わらずつまらんな
唐沢は今までどおりのキャラでいくと
漫棚の神経を逆なでしてしまい
結果訴えられるのをビビっ殆ど発言してないしな
村崎は所詮覆面バカだからネラーと変わらない空気的な存在だしな
唐沢は今までどおりのキャラでいくと
漫棚の神経を逆なでしてしまい
結果訴えられるのをビビっ殆ど発言してないしな
村崎は所詮覆面バカだからネラーと変わらない空気的な存在だしな
473 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:11:15
この騒動で久しぶりに社会派くん読んだけど、ここまで面白みのないもんになってたとは。
盗作についてのヘタレ弁明以外のネタも、普通にひたすらつまらんしオチもない。
そんでも、唐沢単独で書いているUFO入門よりはまだマシかw
盗作についてのヘタレ弁明以外のネタも、普通にひたすらつまらんしオチもない。
そんでも、唐沢単独で書いているUFO入門よりはまだマシかw
金になる原稿でネタにするなよな
HPで経過報告するだけにとどめてやれ
漫棚が不憫でならない
HPで経過報告するだけにとどめてやれ
漫棚が不憫でならない
コップの中の嵐のくせにグダグダ言ってんじゃねーよ、クソガキが！！
476 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:20:52
蛙コンビおおいに吠える
477 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:21:31
＞唐沢さんもオレも超がつくくらいの極悪人だってことはわかりそうなもんだし、
極悪人？
そんなことないよ。
普通に嫌な人だよ。
極悪人？
そんなことないよ。
普通に嫌な人だよ。
478 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:26:44
この「社会派くん」って仕事の１つなんだろ？
ここで語っている事って原稿として金になり、まとめた物が本になるんだろ？
盗作事件は唐沢の個人的な問題だから、そんな場所でやってんじゃねえよ
ここでやるぐらいなら、テレビ出演の時にちゃんと弁解してくれよ。
唐沢は潔白で、うるさいクレーマーとネットイナゴに攻撃されていると。
ここで語っている事って原稿として金になり、まとめた物が本になるんだろ？
盗作事件は唐沢の個人的な問題だから、そんな場所でやってんじゃねえよ
ここでやるぐらいなら、テレビ出演の時にちゃんと弁解してくれよ。
唐沢は潔白で、うるさいクレーマーとネットイナゴに攻撃されていると。
コップの中の嵐ｗｗｗｗｗ
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480 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:35:36
そこまで悪いことした！？
ってことか 自分で言わないほうが効果的だと思うよ唐沢先生
ってことか 自分で言わないほうが効果的だと思うよ唐沢先生
>>478
逆だよ逆。テレビの視聴者はネットのことなんか知らないから
ネットイナゴがどうとか言われても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だよ。
コストがかかってる公共の電波で自分語りこそトンでもない。
一方社会派くんはあの二人のキャラに興味のあるネットの住人が読むもの
だから、ユーザがここの面子とかぶってる。
なんだかんだ言ってみんな読んで突っ込んでるじゃん。
アクセスふやしたかったら今後しばらくはネタにすべきかとも思うけど
ここで叩かれる期間もそれだけ長くなるという諸刃の剣w
逆だよ逆。テレビの視聴者はネットのことなんか知らないから
ネットイナゴがどうとか言われても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だよ。
コストがかかってる公共の電波で自分語りこそトンでもない。
一方社会派くんはあの二人のキャラに興味のあるネットの住人が読むもの
だから、ユーザがここの面子とかぶってる。
なんだかんだ言ってみんな読んで突っ込んでるじゃん。
アクセスふやしたかったら今後しばらくはネタにすべきかとも思うけど
ここで叩かれる期間もそれだけ長くなるという諸刃の剣w
/Ｖヽ.
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~｀! ,､,､ |´~＜ わたしは潔白だぁ～やぁってない～♪
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しゅんい～ち～、しゅんい～ち～、しゅんしゅんしゅんい～ち～、唐沢俊一♪
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~｀! ,､,､ |´~＜ わたしは潔白だぁ～やぁってない～♪
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しゅんい～ち～、しゅんい～ち～、しゅんしゅんしゅんい～ち～、唐沢俊一♪
484 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:50:17
＞コップの中の嵐
帽子の中の嵐。
帽子の中の嵐。
村崎▲ギャグじゃなくてフツーに本心なんだけど（笑）、まあ前回カットされたんだから、別にいま言ったっていいっしょ。それにしちゃ、あれだけ極悪人扱いされてるわりには、唐沢さんの身辺に何の変化もないのはどういうことよ？
唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白を信じてないんじゃねえか（笑）。
村崎▲やっぱネット世論って、現実社会の世論と正比例してるわけじゃないのかね？
何この台本通りの流れｗ
唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白を信じてないんじゃねえか（笑）。
村崎▲やっぱネット世論って、現実社会の世論と正比例してるわけじゃないのかね？
何この台本通りの流れｗ
486 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 09:53:43
覆面の下は常識人なのをこんな見え見えにしちゃっていいものかね。
鬼畜キャラと盗作擁護の両立はもっとうまく出来そうなんだが。
鬼畜キャラと盗作擁護の両立はもっとうまく出来そうなんだが。
487 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 10:29:06
自惚れでいただけの二匹であった
488 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 10:42:41
自分の恥ずかしさに気付いていない唐沢と
悪人の意味を履き違えている村崎
悪人の意味を履き違えている村崎
489 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 11:07:08
>200
>他人を非難して生きてきた奴の失態ほど哀れなモノはないな
他人を非難する人間で盗作の常習者は、唐沢・香山リカ・田口ランディか。
香山も田口ものうのうと新刊出し続けてるよ。唐沢もすぐに復帰するんだろ。
幻冬の低レベルは有名だが他の大手出版社も汚いよ。
>他人を非難して生きてきた奴の失態ほど哀れなモノはないな
他人を非難する人間で盗作の常習者は、唐沢・香山リカ・田口ランディか。
香山も田口ものうのうと新刊出し続けてるよ。唐沢もすぐに復帰するんだろ。
幻冬の低レベルは有名だが他の大手出版社も汚いよ。
唐沢がほんとに自分が潔白で漫棚がバカだと思ってるなら、
と学会とかでもそれが言えて当然だよな？
>452 言葉だけの世界と、現実の人間関係を一緒にはできない。
とか言ってるけどさ。
唐沢、言葉で食ってるんじゃん。
いらんポーズに溺れて大事な物を見失わないで欲しいんだよ。
おぐりに溺れて周囲ドン引きしてたのに気付かなかった時みたいには
なって欲しくないんだよ。
と学会とかでもそれが言えて当然だよな？
>452 言葉だけの世界と、現実の人間関係を一緒にはできない。
とか言ってるけどさ。
唐沢、言葉で食ってるんじゃん。
いらんポーズに溺れて大事な物を見失わないで欲しいんだよ。
おぐりに溺れて周囲ドン引きしてたのに気付かなかった時みたいには
なって欲しくないんだよ。
491 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 11:46:20
おぐりと破局して、その時おぐりと共にやっていた週刊プレイボーイの連載が
変な終わり方しちゃったんだよな。
変な終わり方しちゃったんだよな。
492 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 11:49:53
鬼畜を標榜しているのなら
別れた女の悪口をねちっこく言いふらす
ぐらいの爽やかさを見せて欲しいね。
自分にとって不利な事を必死に隠蔽するなんて
鬼畜の唐沢らしくねえよｗ
別れた女の悪口をねちっこく言いふらす
ぐらいの爽やかさを見せて欲しいね。
自分にとって不利な事を必死に隠蔽するなんて
鬼畜の唐沢らしくねえよｗ
唐沢があめぞうに関わっていたって本当？
494 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 12:15:09
社会派くんで、どうしてＡＡＡの落書き騒動に触れないの？
結局、扱うネタに気を遣ってるようにしか思えないし、もう無理が来てんじゃ…
結局、扱うネタに気を遣ってるようにしか思えないし、もう無理が来てんじゃ…
>>490
馬に蹴られて死んじまえってくらいだから男女のことに端から口は
出しにくかっただろうけど、今回の件は違うと思う。
漫棚訴えるぞゴルァから急転直下の謝罪のあいだには、さすがに
周囲からのアドバイスがあったと思うんだ。
仕事がらみ利害がらみの知人友人ばかりではないだろうし、
まさか周囲の恵まれなさが安倍総理並みってことはないと思うよ。
馬に蹴られて死んじまえってくらいだから男女のことに端から口は
出しにくかっただろうけど、今回の件は違うと思う。
漫棚訴えるぞゴルァから急転直下の謝罪のあいだには、さすがに
周囲からのアドバイスがあったと思うんだ。
仕事がらみ利害がらみの知人友人ばかりではないだろうし、
まさか周囲の恵まれなさが安倍総理並みってことはないと思うよ。
496 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 12:36:23
僕は唐沢さんは潔白だと思うな。
理由はみっつ。
まずひとつ。
オギノ式避妊法は万全ではないこと。
そしてふたつ。
実はコンドームでさえパーフェクトではないということ。
最後のみっめは。
膣外射精は論外ということ。
これで納得してもらえたと思う。
唐沢さんは潔白だよ。
理由はみっつ。
まずひとつ。
オギノ式避妊法は万全ではないこと。
そしてふたつ。
実はコンドームでさえパーフェクトではないということ。
最後のみっめは。
膣外射精は論外ということ。
これで納得してもらえたと思う。
唐沢さんは潔白だよ。
497 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 12:43:33
村崎さんって人の、面と向かって相手を泥棒と呼ぶ行為は大人として正しい行為でしょうか？
ホントにやってなかったらどうするんでしょう？
この問題、先に書いたと主張するのは「ブログ」の人で、作家の人は本に書いたんでしたっけ？
ブログならばいくらでも（日にちとかの）書き換えができます。
少し信憑性に欠けるんじゃないかな～？
ホントにやってなかったらどうするんでしょう？
この問題、先に書いたと主張するのは「ブログ」の人で、作家の人は本に書いたんでしたっけ？
ブログならばいくらでも（日にちとかの）書き換えができます。
少し信憑性に欠けるんじゃないかな～？
498 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 12:53:08
499 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 13:13:04
>>497
お前はオウムかｗ
お前はオウムかｗ
500 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 13:16:08
>ttp://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
>唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に
>“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白を信じてないんじゃねえか（笑）
朝日新聞は断っておいて他社の仕事が来たらホイホイ受けるのかよw
謝罪文公開する程度にやった事を自覚してるんだったら、“いいんですか？”って問い返すのは自分のほうだろ
別に取調室で朝から晩まで「容疑を認めるまでここから出さない」って恫喝してるわけじゃないんだから
>唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に
>“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白を信じてないんじゃねえか（笑）
朝日新聞は断っておいて他社の仕事が来たらホイホイ受けるのかよw
謝罪文公開する程度にやった事を自覚してるんだったら、“いいんですか？”って問い返すのは自分のほうだろ
別に取調室で朝から晩まで「容疑を認めるまでここから出さない」って恫喝してるわけじゃないんだから
501 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 13:56:21
オマイラ社会派くんが更新したという事がどういう事かわかるか？
唯一反響がある２ちゃんねるの関連スレを
二人がワクワクドキドキしながら何度も何度もリロードして見てるって事だｗ
５ ０ 歳 を 目 前 に し た 中 年 の オ ッ サ ン 二 人 が な ｗ
唯一反響がある２ちゃんねるの関連スレを
二人がワクワクドキドキしながら何度も何度もリロードして見てるって事だｗ
５ ０ 歳 を 目 前 に し た 中 年 の オ ッ サ ン 二 人 が な ｗ
>>484 warota
503 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 14:10:57
唐沢俊一さんは潔白ですよ。
504 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 14:50:23
O・J・シンプソンぐらい潔白ですよ。
505 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 15:53:52
私は、唐沢俊一さんと、植草一秀教授の潔白を信じています
506 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 16:01:26
>あれには笑った
こういう余裕コメントをわざわざ書かなきゃいけない人ほど、顔を真っ赤にして必死で
書き込んでいるということを、俺は２ちゃんの実体験から学んだ。
こういう余裕コメントをわざわざ書かなきゃいけない人ほど、顔を真っ赤にして必死で
書き込んでいるということを、俺は２ちゃんの実体験から学んだ。
507 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 16:03:49
ゴハンを食べるのにスプーンを使わないのは、日本人が土人だから。
食事するのに金属の箸を使わないのは、日本人が土人だから。
食事中に茶碗を持つのは、日本人が土人だから。
インターネットは、韓国が日本に教えてやった。
キティちゃんは韓国で開発された。
マンガを発明したのは韓国。
食事するのに金属の箸を使わないのは、日本人が土人だから。
食事中に茶碗を持つのは、日本人が土人だから。
インターネットは、韓国が日本に教えてやった。
キティちゃんは韓国で開発された。
マンガを発明したのは韓国。
508 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 16:16:53
509 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 18:45:56
>>508
その放送は2005年2月13日
収録は1月29日、その日付の馬鹿モノ日記で番組の裏話を・・・・
http://www.tobunken.com/diary/diary20050129000000.html
放送前に裏話書くなよと、当時偶然読んで思った。
でも当時は「デブの子がいきなり北朝鮮を指したので、韓国に誘導した」
みたいな事が書いてあった。「そこは編集でなんとかなると言われ」みたいな
裏話も書いてあった記憶がある。
その放送は2005年2月13日
収録は1月29日、その日付の馬鹿モノ日記で番組の裏話を・・・・
http://www.tobunken.com/diary/diary20050129000000.html
放送前に裏話書くなよと、当時偶然読んで思った。
でも当時は「デブの子がいきなり北朝鮮を指したので、韓国に誘導した」
みたいな事が書いてあった。「そこは編集でなんとかなると言われ」みたいな
裏話も書いてあった記憶がある。
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
…とか言いつつリロードする唐沢先生萌え～
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ 素人がパクられたくらいで、
７ （＠)(＠）ゝ 鼻息あらくするんじゃねーよ
~｀! ,､,､ |´~ 法廷闘争は得意中の得意だ
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ こっちは幻冬のそのスジの人に
| < | Y | > l おまかせだから楽ちんさー
ヽ､/,O〈〉|Oレ′ バックには天下の朝日もついてるからよー
|＿/==.|＿_| 地団駄ふむまえに早く示談しなさいってことw
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ 素人がパクられたくらいで、
７ （＠)(＠）ゝ 鼻息あらくするんじゃねーよ
~｀! ,､,､ |´~ 法廷闘争は得意中の得意だ
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ こっちは幻冬のそのスジの人に
| < | Y | > l おまかせだから楽ちんさー
ヽ､/,O〈〉|Oレ′ バックには天下の朝日もついてるからよー
|＿/==.|＿_| 地団駄ふむまえに早く示談しなさいってことw
なおきのこの絵のせいで、随分得してるよね。
514 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 22:20:25
515 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 01:23:10
村崎さんの面と向かって相手を泥棒と呼ぶ行為は大人として正しい行為でしょうか？
それに唐沢さんは「俺はやっていない」と主張しただけですよね。
ホントにやってなかったらどうするんでしょう？
先に書いたと主張する漫棚通信さんは「ブログ」の人で、唐沢さんは本に書いたんでしたっけ？
ブログならばいくらでも（日にちとかの）書き換えができます。
少し信憑性に欠けるんじゃないかな？
それに、万が一、ブログの人の方が先に書いていたとしても
先に書けば偉いというものではありません。
先発優先 提言 で検索なさることをオススメしますよ。
それに唐沢さんは「俺はやっていない」と主張しただけですよね。
ホントにやってなかったらどうするんでしょう？
先に書いたと主張する漫棚通信さんは「ブログ」の人で、唐沢さんは本に書いたんでしたっけ？
ブログならばいくらでも（日にちとかの）書き換えができます。
少し信憑性に欠けるんじゃないかな？
それに、万が一、ブログの人の方が先に書いていたとしても
先に書けば偉いというものではありません。
先発優先 提言 で検索なさることをオススメしますよ。
516 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 02:20:18
>>512
朝日は天声人語で負けたんだっけ？
朝日は天声人語で負けたんだっけ？
517 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 02:23:43
>>515
今回は信憑性もなにも、本人が「大いに参考にした」って書いてる。謝罪読んだ？
今回は信憑性もなにも、本人が「大いに参考にした」って書いてる。謝罪読んだ？
518 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 02:40:12
大いに参考にはしたが盗用はやってないということでしょう。
519 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 03:45:47
>>500
＞朝日新聞は断っておいて他社の仕事が来たらホイホイ受けるのかよw
いやあ、朝日新聞も一時的に自粛しているだけじゃね？
これですっぱり辞めるくらいなら、ちょっとは反省してるのかな？とも思うけれど。
朝日新聞と言えば、植木不等式の紹介だっけ。
何かあの人まで盗作屋のお仲間と思うと、軽くショック。
唐沢の方はまあ、そんな意外でもない感じだったから、ショックも何もなかったけどw
＞朝日新聞は断っておいて他社の仕事が来たらホイホイ受けるのかよw
いやあ、朝日新聞も一時的に自粛しているだけじゃね？
これですっぱり辞めるくらいなら、ちょっとは反省してるのかな？とも思うけれど。
朝日新聞と言えば、植木不等式の紹介だっけ。
何かあの人まで盗作屋のお仲間と思うと、軽くショック。
唐沢の方はまあ、そんな意外でもない感じだったから、ショックも何もなかったけどw
ちょっと待てよ、唐沢は謝罪したんだがら、自分の罪を認めたんじゃないの？
いつのまにか俺は潔白だ！ みたいなことになってるけど、じゃあ謝罪は何だったんだ？
いつのまにか俺は潔白だ！ みたいなことになってるけど、じゃあ謝罪は何だったんだ？
多分、故意に盗用したわけではないという部分で潔白と言ってるんだと思う
言葉の使い方おかしいけどね
言葉の使い方おかしいけどね
522 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 07:05:44
唐沢の謝罪は「結果として漫棚さんに迷惑を掛けてしまった」事に対してのもの
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
524 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 09:34:18
漫棚は、自分が一生懸命書いた文章を
自ら悪人を標榜するライターに無許可でコピーされて
しかも出版までされて金儲けのタネにされたんだからやりきれないだろうな
しかも気づいたのが、自らそいつの本を買って読んだ時ってんだからな
金払って読んだ文章が自分が書いた内容だった時のショックは想像を絶するだろうな
しかも「盗んだのではない！結果として迷惑かかったから謝る！」だしよ
自ら悪人を標榜するライターに無許可でコピーされて
しかも出版までされて金儲けのタネにされたんだからやりきれないだろうな
しかも気づいたのが、自らそいつの本を買って読んだ時ってんだからな
金払って読んだ文章が自分が書いた内容だった時のショックは想像を絶するだろうな
しかも「盗んだのではない！結果として迷惑かかったから謝る！」だしよ
>>522
その通り
犯罪にあたるのかどうかは裁判で争いましょうかって感じ
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
この発言からして、そう思ってるのは間違いないでしょう
仮に裁判してこれは犯罪ではない許容の範囲内って判断されたらどうするの？
その通り
犯罪にあたるのかどうかは裁判で争いましょうかって感じ
唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人物ってことになってるんだな。あれには笑った。
この発言からして、そう思ってるのは間違いないでしょう
仮に裁判してこれは犯罪ではない許容の範囲内って判断されたらどうするの？
526 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 09:40:40
>>515
釣りか?
提言騒動は「ネット小説を他のサイトと似たようなテーマで書くのはマナー違反」ってとんでもルールで
唐沢がやったような語尾だけ変えたたコピペどころか、同じ本の書評すらいけないって馬鹿思想だぞ
釣りか?
提言騒動は「ネット小説を他のサイトと似たようなテーマで書くのはマナー違反」ってとんでもルールで
唐沢がやったような語尾だけ変えたたコピペどころか、同じ本の書評すらいけないって馬鹿思想だぞ
528 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 10:25:48
「牢屋に入れられて」うんぬんなんて、ちゃねらーでも言ってる奴いなかったのに。
法律の条文的にはアリなのかも知れないが、盗作騒動で禁固とかあまり言われないし。
法律の条文的にはアリなのかも知れないが、盗作騒動で禁固とかあまり言われないし。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/indexp_cgi_AC=1-2170
夢野久作 「少女地獄」
>一つのウソを支えるために、もう一つの新しいウソをつく。
>無限に増幅されたウソの果ては、もう、虚構世界を完成させるための（ry
夢野久作 「少女地獄」
>一つのウソを支えるために、もう一つの新しいウソをつく。
>無限に増幅されたウソの果ては、もう、虚構世界を完成させるための（ry
530 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 11:31:53
>唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネージャーがうっかり依頼に
>“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。
こういう事を平然と言うようじゃＴＢＳラジオ秋の改変で普通に復活するだろうな。
>“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。
こういう事を平然と言うようじゃＴＢＳラジオ秋の改変で普通に復活するだろうな。
531 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 11:49:08
２１日の「裏モノ日記」より
＞ノリミソラーメンにニンニクとトウバンジャンを入れて食う。
＞大将といろいろ話をしていたが、それで、つい、出るときに
＞勘定を忘れかけた。やはり夏バテ、夏ボケか。
盗作の次は無銭飲食かいw。「悪意または食い逃げという意はまったくありません」
なんて言訳したんだろうな。
＞ノリミソラーメンにニンニクとトウバンジャンを入れて食う。
＞大将といろいろ話をしていたが、それで、つい、出るときに
＞勘定を忘れかけた。やはり夏バテ、夏ボケか。
盗作の次は無銭飲食かいw。「悪意または食い逃げという意はまったくありません」
なんて言訳したんだろうな。
上から目線で話してるうちに奢って貰って当たり前という意識が働いたんだろうな
夏バテじゃない生来の傲慢さが出たんだよ
夏バテじゃない生来の傲慢さが出たんだよ
533 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 12:07:24
なんかに本屋で手に取った本を持ったまま勘定払わないで表に出ちゃったって書いてたから
素でボケてるんだと思う。故意じゃない分だけ救いようが無(以下略
素でボケてるんだと思う。故意じゃない分だけ救いようが無(以下略
534 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 12:15:16
唐沢俊一さんは潔白ですよ。
あなた達の言っていることは名誉毀損だ。
あなた達の言っていることは名誉毀損だ。
535 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 12:24:29
>>534
根拠述べないと釣りにしか見えない
根拠述べないと釣りにしか見えない
536 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 12:28:25
537 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 12:55:56
>>500,519
いや、朝日の書評委員の仕事も復活するらしい。
それも朝日側からの申し出で。
日記にそれを臭わせる記述がある。
>>530
唐沢自身、「これで仕事が減るかも、来なくなるかも・・・」
とビクビクしてたんだろうな。
それがちくま、学研、朝日、講談社、TBSと寧ろ普段より
忙しいくらいに相手側から仕事の依頼が来る。
ちょっと拍子抜けしてるんじゃないか。
それにしても、本人も覚悟していたのに仕事を依頼する
マスコミのモラルの低さは度し難いな。
いや、朝日の書評委員の仕事も復活するらしい。
それも朝日側からの申し出で。
日記にそれを臭わせる記述がある。
>>530
唐沢自身、「これで仕事が減るかも、来なくなるかも・・・」
とビクビクしてたんだろうな。
それがちくま、学研、朝日、講談社、TBSと寧ろ普段より
忙しいくらいに相手側から仕事の依頼が来る。
ちょっと拍子抜けしてるんじゃないか。
それにしても、本人も覚悟していたのに仕事を依頼する
マスコミのモラルの低さは度し難いな。
538 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 12:59:03
モラルは高いですよ。
潔白の人に仕事を頼んで何が悪いのですか？
潔白の人に仕事を頼んで何が悪いのですか？
539 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 13:01:16
筑摩書房、学研、講談社、白夜書房、そして勿論幻冬舎。
テレビはTBS、日テレ、NHK。
これらの本を買わない。テレビは見ない。抗議文を送る。
まずはここからだ。
テレビはTBS、日テレ、NHK。
これらの本を買わない。テレビは見ない。抗議文を送る。
まずはここからだ。
>>537
何考えてるんだ、朝日・・・
何考えてるんだ、朝日・・・
541 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 13:06:38
542 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 13:48:40
>>527
あなた方がやってることは、まさに先発優先提言の再現ですよ。
あなた方がやってることは、まさに先発優先提言の再現ですよ。
544 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 14:36:08
潔白の人に対して何の抗議をすると？
抗議される謂われのない人に抗議するのは嫌がらせですよ。
抗議される謂われのない人に抗議するのは嫌がらせですよ。
545 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 14:46:04
そういえば言いがかりを抗議と強弁するのは引っ越しおばさんの常套句でもありましたね。
抗ー議するっ！
Hip Hop Shit！
Hip Hop Shit！
抗ー議するっ！
Hip Hop Shit！
Hip Hop Shit！
最近の唐沢のオタ向けでない一般マスコミへの露出を
増やしているのは、山田五郎や泉麻人のラインを狙っての
ことだろうか。
岡田もその辺狙いでダイエットしたのかな
増やしているのは、山田五郎や泉麻人のラインを狙っての
ことだろうか。
岡田もその辺狙いでダイエットしたのかな
547 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:03:21
534 536 538 541 544
唐沢の言葉をオウムのように唱えるんじゃなくて、
自分の言葉で語ってくれんかね
なぜ自分の言葉がない？
唐沢の言葉をオウムのように唱えるんじゃなくて、
自分の言葉で語ってくれんかね
なぜ自分の言葉がない？
548 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:17:15
潔白というのは「まったく悪くない」という意味だが、
謝罪してるんだから自分が悪かったと認めたんじゃないのか？
謝罪してるんだから自分が悪かったと認めたんじゃないのか？
550 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:30:29
悪だなんて一度も書いてないぞ？捏造はよせよ。
そちらは潔白と繰り返している
こちらは潔白だという根拠を出してくれといっている
検証サイトで客観的に事実を見て論じられないのか？
潔白の一言で全てが終わるなら
盗作の一言で全てが終わるといわれるよな？
それじゃ議論にならんだろ？
そちらは潔白と繰り返している
こちらは潔白だという根拠を出してくれといっている
検証サイトで客観的に事実を見て論じられないのか？
潔白の一言で全てが終わるなら
盗作の一言で全てが終わるといわれるよな？
それじゃ議論にならんだろ？
551 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:32:17
潔白なら謝罪文取り下げて堂々と反論しろや、ハゲ！
552 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:32:26
>>548
「潔白」と言っているのは唐沢だけ
しかも「結果として迷惑をかけた」と無茶な事をいうだけ。
でも「唐沢が素人のブログをパクリ、改竄した上本に掲載した」
さらに「知泉さんなどの文章を改竄して金儲けする事実」も多数してきされている。
ホントにおまえは教祖さまの言葉を真に受ける洗脳者だな。
「潔白」と言っているのは唐沢だけ
しかも「結果として迷惑をかけた」と無茶な事をいうだけ。
でも「唐沢が素人のブログをパクリ、改竄した上本に掲載した」
さらに「知泉さんなどの文章を改竄して金儲けする事実」も多数してきされている。
ホントにおまえは教祖さまの言葉を真に受ける洗脳者だな。
553 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:34:57
赤城元農水大臣を信じるんだね
554 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:37:20
＞あなた達の言っていることは名誉毀損だ。
社会派くんはその名誉毀損で遊んでいるんじゃないの？
他人を悪く言ってそれでメシを喰っているんだろ？
昔、暴力団が周辺住民から「出て行け」と言われ訴えた事を思い出した。
社会派くんはその名誉毀損で遊んでいるんじゃないの？
他人を悪く言ってそれでメシを喰っているんだろ？
昔、暴力団が周辺住民から「出て行け」と言われ訴えた事を思い出した。
555 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 15:52:14
>万が一、ブログの人の方が先に書いていたとしても
>先に書けば偉いというものではありません。
>先発優先 提言 で検索なさることをオススメしますよ。
というレスを読み、「先発優先 提言」をちょっとだけ、ググった。
些細な類似点を挙げては、過剰な著作権を主張をするのは
やめようよ、という話らしかった。
今回の唐沢っち場合、些細な類似点ではなくて、
ほぼ丸ごとコピペだと思うし、一方的に金儲けしているのは、
唐沢っちの方だから、あまり納得できないけど。。。
まぁ、どうしても、この線で唐沢っちを弁護したいなら、
唐沢っちの側も、もう著作権の主張はやめます、って言わなきゃ変だよね。
具体的には、唐沢っちの本に「著作権フリー」と印刷するとか？？？
その場合でも、引用するなら、
引用元は明らかにしておきゃなきゃいけないのは、いうまでもないと。
はぁ～。
>先に書けば偉いというものではありません。
>先発優先 提言 で検索なさることをオススメしますよ。
というレスを読み、「先発優先 提言」をちょっとだけ、ググった。
些細な類似点を挙げては、過剰な著作権を主張をするのは
やめようよ、という話らしかった。
今回の唐沢っち場合、些細な類似点ではなくて、
ほぼ丸ごとコピペだと思うし、一方的に金儲けしているのは、
唐沢っちの方だから、あまり納得できないけど。。。
まぁ、どうしても、この線で唐沢っちを弁護したいなら、
唐沢っちの側も、もう著作権の主張はやめます、って言わなきゃ変だよね。
具体的には、唐沢っちの本に「著作権フリー」と印刷するとか？？？
その場合でも、引用するなら、
引用元は明らかにしておきゃなきゃいけないのは、いうまでもないと。
はぁ～。
556 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:05:06
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）誰がなんと言おうと。田代まさしさんと同じくらい、唐沢さんは潔白です。
（ ﾟ Дﾟ）誰がなんと言おうと。田代まさしさんと同じくらい、唐沢さんは潔白です。
盗作と泥棒はいっしょ。
558 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:16:51
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ なあに、謝罪って書いとけばいいんですよ
~｀! ,､,､ |´~＜ コップの中の嵐？ボクはアラシよりAAA派ですなぁ
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 岩に「2007 Karasawa white」って落書きしてこよっと
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
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/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ なあに、謝罪って書いとけばいいんですよ
~｀! ,､,､ |´~＜ コップの中の嵐？ボクはアラシよりAAA派ですなぁ
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 岩に「2007 Karasawa white」って落書きしてこよっと
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559 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:25:31
「著作権フリー」を掲げるサイトもいっぱいあるんだからさ。
優秀な編集屋さんと言っても過言ではない唐沢氏は
そういう「著作権フリー」のサイトのリストを作ってさ。
そこから、どしゃ、どしゃ、コピペしまくって、
一冊の本を作るとかすれば面白いでないかい？
でも、やっぱり、その場合でも、索引をつくって
引用元は明らかにしておかないと、、、面白さ半減かな。
優秀な編集屋さんと言っても過言ではない唐沢氏は
そういう「著作権フリー」のサイトのリストを作ってさ。
そこから、どしゃ、どしゃ、コピペしまくって、
一冊の本を作るとかすれば面白いでないかい？
でも、やっぱり、その場合でも、索引をつくって
引用元は明らかにしておかないと、、、面白さ半減かな。
560 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:47:40
潔白の人を攻撃するのはよしなさい。
561 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:48:46
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l おーらいッ。分かりました。
／＿＿＿ ＼ 今後わたくし唐沢は パクリン唐沢の汚名を返上すべく、
７ （＠)(＠）ゝ 著作権フリーのサイトを専門にリサーチしてまいる所存であります。
~｀! ,､,､ |´~ これからは、そう！
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ パブリックドメイン・ライターと呼んでください。
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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/二二二l おーらいッ。分かりました。
／＿＿＿ ＼ 今後わたくし唐沢は パクリン唐沢の汚名を返上すべく、
７ （＠)(＠）ゝ 著作権フリーのサイトを専門にリサーチしてまいる所存であります。
~｀! ,､,､ |´~ これからは、そう！
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ パブリックドメイン・ライターと呼んでください。
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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ネタ切れもいいとこだな、ここも・・・
563 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:54:49
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ぎくっ！
７ （＠)(＠）ゝ
／＿＿＿ ＼ ぎくっ！
７ （＠)(＠）ゝ
564 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 16:57:57
そうだよ。「ネタ切れ」なんていうなよ！唐沢先生に失礼だろ。
まだまだ、これから。
唐沢先生はイロイロやってくれるお！
まだまだ、これから。
唐沢先生はイロイロやってくれるお！
K氏は他のウェブ上の事象と同じく
この件もそのうちほとぼりが冷めると思ってるんだろうなあ。
個人blogやmixiでの「炎上」→みんな飽きる→「鎮火」
みたいなモンと同列に考えている時点でちょっと楽観的にすぎる……
文学やアートで、盗作や無断引用の問題は確かにあるし
これまで盗作や無断引用した作家が即干されたというわけでもない。
でもK氏にはそもそも小説や作品といったモノが表現の核にないわけで。
雑学・評論なんていう引用・転載という方法論が欠かせないジャンルが
ショーバイのキモである以上、「モノカキ」はもう無理なんじゃなかろうか。
この件もそのうちほとぼりが冷めると思ってるんだろうなあ。
個人blogやmixiでの「炎上」→みんな飽きる→「鎮火」
みたいなモンと同列に考えている時点でちょっと楽観的にすぎる……
文学やアートで、盗作や無断引用の問題は確かにあるし
これまで盗作や無断引用した作家が即干されたというわけでもない。
でもK氏にはそもそも小説や作品といったモノが表現の核にないわけで。
雑学・評論なんていう引用・転載という方法論が欠かせないジャンルが
ショーバイのキモである以上、「モノカキ」はもう無理なんじゃなかろうか。
566 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 17:02:32
そうだ。山形浩生、なんか書かねーかなー。
567 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 17:06:57
雑学事典のたぐいには、あまり引用元を明らかにしなくても良い
みたいな慣例？があるのかな。
確かに、あまり学術的なアプローチをしてもらっても、
息苦しいだけなんだけど。
おっと、でも今回の件は別ね。
唐沢自身が不用意な、引用しました、って弁解しているみたいだから。
みたいな慣例？があるのかな。
確かに、あまり学術的なアプローチをしてもらっても、
息苦しいだけなんだけど。
おっと、でも今回の件は別ね。
唐沢自身が不用意な、引用しました、って弁解しているみたいだから。
>>567
著作権法上は勿論出典、引用元は明らかにしなくては
ならないだろうね。
ただ、雑学辞典とかの類でその辺をきっちり守っている
のはあまりないんじゃないかなぁ。
特に、ムックとかコンビニ販売本なんかではね。
著作権法上は勿論出典、引用元は明らかにしなくては
ならないだろうね。
ただ、雑学辞典とかの類でその辺をきっちり守っている
のはあまりないんじゃないかなぁ。
特に、ムックとかコンビニ販売本なんかではね。
ネタパクリ云々じゃなくて、ネタを紹介する文章そのものも他人の書いたのをコピペしてるから、唐沢の仕事はいったい何なの？ と思うわけ。
570 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 17:41:30
「引用元」というより、「ネタ元」は明示しなくても、
まあ、おっけー、つーことでしょう。
どんな著作物だろうと、無断で、まるごとコピペしてら、
やっぱ、まずい。
まあ、おっけー、つーことでしょう。
どんな著作物だろうと、無断で、まるごとコピペしてら、
やっぱ、まずい。
>>569-570
一生懸命粘着しようが、この件は事実上、一件落着。
他のマスコミも、この件に関しては叩けばほこりが出る奴
ばかりだから、謝罪文掲載等で禊ぎは済んだとばかりに、
いつもと同じように仕事を依頼してきている。
彼らから見れば、唐沢は粘着ブロガーに絡まれている哀れ
な被害者、あるいは運の悪い奴。
一生懸命粘着しようが、この件は事実上、一件落着。
他のマスコミも、この件に関しては叩けばほこりが出る奴
ばかりだから、謝罪文掲載等で禊ぎは済んだとばかりに、
いつもと同じように仕事を依頼してきている。
彼らから見れば、唐沢は粘着ブロガーに絡まれている哀れ
な被害者、あるいは運の悪い奴。
573 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 17:55:40
くそぅー、いまや唐沢は権威だ、体制のワンワンだ
574 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 17:57:52
鬼畜で、かつ一般庶民に尊敬される先生って、おかしいだろwwwwwww
575 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 18:02:06
だから、唐沢のダブル仮面二枚舌には、
我が国のマスメディアが患っている欺瞞体質が
あますことなく露出していると見るべきで、
もはや電波も活字もあてにはならない、
いんたーねっつメディアにこそ、
未来はあるってことでですよー！
我が国のマスメディアが患っている欺瞞体質が
あますことなく露出していると見るべきで、
もはや電波も活字もあてにはならない、
いんたーねっつメディアにこそ、
未来はあるってことでですよー！
576 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 18:20:07
Karasawa is white.
うはは
うはは
>>572
いまの筑摩書房やNHKって典型的ダメ会社だよ
いまの筑摩書房やNHKって典型的ダメ会社だよ
578 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 18:59:23
いずれにせよ、
今回の盗用なんてどうってことないってこと、及びネット世論
なんてどうってことないってことが、今回のマスコミの反応に
よってはっきりしたわけだwwwww
今回の盗用なんてどうってことないってこと、及びネット世論
なんてどうってことないってことが、今回のマスコミの反応に
よってはっきりしたわけだwwwww
579 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 19:13:17
唐沢さんの帽子の中身を知ってる人はそう多くはないと思う。
奥さん、母親、おぐりゆか。
まさか帽子かぶったまま、セクスしたのではないと思うが。
奥さん、母親、おぐりゆか。
まさか帽子かぶったまま、セクスしたのではないと思うが。
どうってことないわきゃないよw
タレント業は続けられるだろうが、著作のほうは難しいんじゃなかろうか。
仕事依頼もくるだろうし企画も通るだろう。
しかし部数にはシビアに出ると思うが。
タレント業は続けられるだろうが、著作のほうは難しいんじゃなかろうか。
仕事依頼もくるだろうし企画も通るだろう。
しかし部数にはシビアに出ると思うが。
/Ｖヽ.
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/二二二l
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
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少なくとも俺は今後唐沢の本は買わないな。
というかためしに1冊読んで余りのつまらなさにそれ以降買ってないだけだが。
というかためしに1冊読んで余りのつまらなさにそれ以降買ってないだけだが。
583 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 20:51:29
どっかの週刊誌で今回の唐沢盗作事件を客観的に特集したら神扱いなんだがな。
唐沢自体に知名度が無いので騒ぎは小さいが、ネタとしても面白い話だと思う。
唐沢自体に知名度が無いので騒ぎは小さいが、ネタとしても面白い話だと思う。
584 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 21:02:55
唐沢「内容は大丈夫かね？」
幻冬舎法務担当者「大丈夫ですよ、許容の範囲内と司法は判断されるでしょう」
唐沢「そうか、でも漫棚には迷惑かけたのでとりあえず誤っておくか」
幻冬舎法務担当者「そうですね、それがいいですよ」
幻冬舎法務担当者「大丈夫ですよ、許容の範囲内と司法は判断されるでしょう」
唐沢「そうか、でも漫棚には迷惑かけたのでとりあえず誤っておくか」
幻冬舎法務担当者「そうですね、それがいいですよ」
誤る→謝る
587 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 21:23:12
唐沢独自のオリジナルコンテンツって何かあるの？
代表作トリビア？
代表作トリビア？
謝罪文
589 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 00:05:37
知泉の件だが、パクったのはむしろあっちだろ。
俺は若気の至りで、唐沢の「一行知識掲示板」にせっせとネタを送ってた時期があるのだが、
その時の俺のネタも、知泉に載ってたりする。
俺がデッチあげた嘘ネタも、そのまんまで載ってるから、パクられたのは間違いない。
ネタがかぶってるからといって、知泉がパクられたと断じるのはいただけない。
俺は若気の至りで、唐沢の「一行知識掲示板」にせっせとネタを送ってた時期があるのだが、
その時の俺のネタも、知泉に載ってたりする。
俺がデッチあげた嘘ネタも、そのまんまで載ってるから、パクられたのは間違いない。
ネタがかぶってるからといって、知泉がパクられたと断じるのはいただけない。
590 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 00:20:04
雑学１本１本には著作権はないな
唐沢は知泉が１つのテーマでまとめた者をそのまんま掲載しているのがいくつも判明している。
明確に判るのは「ガウディ」「重複言葉」他にも何かあったけど忘れた。
唐沢の有名なウソ雑学は「Ａ玉Ｂ玉」、これも掲示板のウソ雑学が元だよな。
で唐沢は「雑学はウソでもおもしろければいい」と逆ギレした。
>>589が投稿したウソ雑学って何？検証してやるから
唐沢は知泉が１つのテーマでまとめた者をそのまんま掲載しているのがいくつも判明している。
明確に判るのは「ガウディ」「重複言葉」他にも何かあったけど忘れた。
唐沢の有名なウソ雑学は「Ａ玉Ｂ玉」、これも掲示板のウソ雑学が元だよな。
で唐沢は「雑学はウソでもおもしろければいい」と逆ギレした。
>>589が投稿したウソ雑学って何？検証してやるから
591 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 00:23:33
592 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 00:28:22
知泉のメルマガに掲載された物を必死に「一行知識掲示板」にコピペしているヤツもいたね。
Tanu2とか言う自称画家。ツクキンとかに指摘されて切れていたよ。
Tanu2とか言う自称画家。ツクキンとかに指摘されて切れていたよ。
593 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 00:41:55
結局、唐沢はどっちにしろ人の雑学で本を出しているだけなんだけどな
594 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 00:42:52
>>589
参考までにそのデッチあげた嘘ネタを具体的にあげてくださいよ。
唐沢氏が以前、意図的にウソのネタも混ぜているだとか言ってたときも
「じゃあどれが意図したウソネタなのかあげてみろw」
と思ったなあ。
参考までにそのデッチあげた嘘ネタを具体的にあげてくださいよ。
唐沢氏が以前、意図的にウソのネタも混ぜているだとか言ってたときも
「じゃあどれが意図したウソネタなのかあげてみろw」
と思ったなあ。
596 ：ジャッジ公平：2007/08/25(土) 02:39:51
今回の騒動、2ちゃんの負け。
唐沢の評価に変動なし。
ここの住人の年収は眠田直の年収（580万）より低い。
唐沢の評価に変動なし。
ここの住人の年収は眠田直の年収（580万）より低い。
597 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 03:13:51
>>596
その年収って……眠田直に対する名誉毀損にならないか？
と、釣られてマジレスしてみるテスト。
それにしても擁護ちゃんって、どうしてこんなに必死に
影響ないぞ影響ないぞと主張したがるんだろ？
Google八分だの、イニシャル表記にしろよゴラァだの、
一生懸命工作していた唐沢の努力は何だったのかと
拍子抜けしてはしゃいでいる？
そのはしゃぎかたも、何か凄い痛々しいものがあるけど。
その年収って……眠田直に対する名誉毀損にならないか？
と、釣られてマジレスしてみるテスト。
それにしても擁護ちゃんって、どうしてこんなに必死に
影響ないぞ影響ないぞと主張したがるんだろ？
Google八分だの、イニシャル表記にしろよゴラァだの、
一生懸命工作していた唐沢の努力は何だったのかと
拍子抜けしてはしゃいでいる？
そのはしゃぎかたも、何か凄い痛々しいものがあるけど。
598 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 03:32:14
私はやってない～潔白だ～♪とうたっていた尊氏が昔いたよね。
でも唐沢くんの場合、誰も上祐くん役やってくれない。
でも唐沢くんの場合、誰も上祐くん役やってくれない。
599 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 04:14:42
あなた方以外の全読者が唐沢さんを信じています。
諦めなさい。
諦めなさい。
無断引用自体は本人も認めてるんだから
信じたり信じなかったりする次元じゃねえだろw
単に今度、この人が書くもので面白いものがあっても
「ふーん……で、この着眼点はどこのネタ？(失笑)」
と必ず思うだけで。
信じたり信じなかったりする次元じゃねえだろw
単に今度、この人が書くもので面白いものがあっても
「ふーん……で、この着眼点はどこのネタ？(失笑)」
と必ず思うだけで。
社会派通信に関しては過去の唐沢自身の他人の盗作騒動に関しての
コメントについて突っ込まれてるって解ってるはずなのに
その辺はすっぱりスルーしてるのは笑った。
コメントについて突っ込まれてるって解ってるはずなのに
その辺はすっぱりスルーしてるのは笑った。
602 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 08:19:50
知賤とかいう人に比べて、漫子な通信と言うところは心が狭いですね
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ 盗作３バカのﾗﾝﾃﾞｨ佐藤亜紀篠原一は盗作バカです。
〉 _ノ 〉 _ノこのレスを見た人は10分以内に3つのスレへコピペください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ 盗作３バカのﾗﾝﾃﾞｨ佐藤亜紀篠原一は盗作バカです。
〉 _ノ 〉 _ノこのレスを見た人は10分以内に3つのスレへコピペください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
604 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 10:17:07
>それにしても擁護ちゃんって、どうしてこんなに必死に
>影響ないぞ影響ないぞと主張したがるんだろ？
「影響がない」と判断した者を見てキミが「擁護」だとわめいているというのが順序なのだが
因果関係というものが理解できない子なのか
>影響ないぞ影響ないぞと主張したがるんだろ？
「影響がない」と判断した者を見てキミが「擁護」だとわめいているというのが順序なのだが
因果関係というものが理解できない子なのか
605 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 10:46:24
606 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 10:48:46
>>596,599
その2ちゃんやらあなた方におまいも入ってるぞ
その2ちゃんやらあなた方におまいも入ってるぞ
607 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 11:14:27
>>604
そう思うのは勝手だけど、何か擁護する側がズレている気がする。
盗作屋唐沢の悲惨さって、バレても即仕事の依頼がなくならなかったから一安心とか、
本人が悪役キャラで打っているからイメージダウンもなくてよかったねとか、
そんなことだけ言っていればフォロー完了ってな問題でもないだろう。
その点、村崎にはがっかりだったわw
ネタ枯れや本人の処理能力の低さにより他人様のものに手を出して、
しかもそれを自分なりに加工することさえできない、それどころか、
丸ごとコピーしたまま残っていたことにも気づかず本を出した老人ボケぶりってのもあって。
唐沢って思っていた以上にバカだったんだ、「濃い」オタクとはダンチだったんだ、
さわやかな鬼畜キャラを演じることもできない小心者の悪者だったんだとかいう、
思っていた以上にダメな子老人だったんだなあという感慨にふけっているところに、
でも仕事の依頼があるから！ってのだけを強調されても。
そう思うのは勝手だけど、何か擁護する側がズレている気がする。
盗作屋唐沢の悲惨さって、バレても即仕事の依頼がなくならなかったから一安心とか、
本人が悪役キャラで打っているからイメージダウンもなくてよかったねとか、
そんなことだけ言っていればフォロー完了ってな問題でもないだろう。
その点、村崎にはがっかりだったわw
ネタ枯れや本人の処理能力の低さにより他人様のものに手を出して、
しかもそれを自分なりに加工することさえできない、それどころか、
丸ごとコピーしたまま残っていたことにも気づかず本を出した老人ボケぶりってのもあって。
唐沢って思っていた以上にバカだったんだ、「濃い」オタクとはダンチだったんだ、
さわやかな鬼畜キャラを演じることもできない小心者の悪者だったんだとかいう、
思っていた以上にダメな子老人だったんだなあという感慨にふけっているところに、
でも仕事の依頼があるから！ってのだけを強調されても。
608 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 11:37:46
唐沢の場合、2万部出たら上出来、単独著書なら1万部くらいがやっとという話だが
→数をこなせなければ食って行けない→自転車操業で粗製濫造
→唐沢も歳とったせいもあって盗作でもしなきゃこなせない
という負のループからは脱出できないだろうなこりゃ。
いっそ盗作騒動で依頼激減で息の根止まったほうが、地獄から脱出できて
本人幸せだったかもしれないくらい。
だってUFO本の一部を入力してくれた人がいるけど、盗作家だからどうこう以前に
普通につまらないし読みにくいし売れそうなオーラもないし。
何か久しぶりに名前聞いたけど、随分劣化したもんだなとも思ったよ。
→数をこなせなければ食って行けない→自転車操業で粗製濫造
→唐沢も歳とったせいもあって盗作でもしなきゃこなせない
という負のループからは脱出できないだろうなこりゃ。
いっそ盗作騒動で依頼激減で息の根止まったほうが、地獄から脱出できて
本人幸せだったかもしれないくらい。
だってUFO本の一部を入力してくれた人がいるけど、盗作家だからどうこう以前に
普通につまらないし読みにくいし売れそうなオーラもないし。
何か久しぶりに名前聞いたけど、随分劣化したもんだなとも思ったよ。
609 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 11:58:25
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16位 069スレ 珍ジャーナリスト2chと国にケンカ売ってﾌﾞﾛｸﾞ炎上（ニュース議論板に移動して77まで更新、継続中）
17位 065スレ 山田オルタナティブ(ﾀﾞｳｿ板に異動して山田ｦﾁと合流して358まで更新、継続中)
18位 059スレ DQN医師 カルパッチョ
19位 055スレ 菊間アナ、未成年ジャニーズと飲酒
20位 053スレ 柳沢大臣失言問題
21位 050スレ あびる優・集団窃盗自白
－－ 008スレ 【盗作】唐沢俊一【恫喝】 ←いまここ
610 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 11:59:47
くらぁ、唐沢。おまえ、まとめのページつくれぇ！
611 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:00:44
612 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:06:25
どれもこれも、デスノートのスレ数にはかなわないな
あれ1200超えたそうだし
あれ1200超えたそうだし
613 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:09:12
>>609は祭りのランキングでしょ
そんなことはないと思いますが>>604が万一御本人だった場合、
繰り返し書きますが、２ちゃんねるなんてほっといたほうがいいですよ。
やりたい仕事をして美味しいものを食べて、友人知人と楽しんで、
舞台に立ってみたりなど、そういうリアルで楽しいことをしていれば
２ちゃんねるなんてどうでもよくなるのでは？
あきらかに馬鹿な書き込みを見かければそれを指摘したくなるのも
無理はないですが、そんなのは自分に関係ないスレでいくらでも出来ること。
ランディの本人降臨疑惑の時のスレの荒れようをリアルタイムで見ていて、
こういうことに関わるのは当事者にとりダメージ以外の何ものでもないと
つくづく思いました。
２ちゃんねらなんて自分の快適な生活に指一本触れられないのだから、と
大きく構えていれば、ランディの盗作関連スレもあそこまでの祭りになる
ことはなく、盗作検証本も書かれなかったかもしれないのに。
繰り返し書きますが、２ちゃんねるなんてほっといたほうがいいですよ。
やりたい仕事をして美味しいものを食べて、友人知人と楽しんで、
舞台に立ってみたりなど、そういうリアルで楽しいことをしていれば
２ちゃんねるなんてどうでもよくなるのでは？
あきらかに馬鹿な書き込みを見かければそれを指摘したくなるのも
無理はないですが、そんなのは自分に関係ないスレでいくらでも出来ること。
ランディの本人降臨疑惑の時のスレの荒れようをリアルタイムで見ていて、
こういうことに関わるのは当事者にとりダメージ以外の何ものでもないと
つくづく思いました。
２ちゃんねらなんて自分の快適な生活に指一本触れられないのだから、と
大きく構えていれば、ランディの盗作関連スレもあそこまでの祭りになる
ことはなく、盗作検証本も書かれなかったかもしれないのに。
縦読みではないです。為念
616 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:35:49
今回の騒ぎで分かったことは
唐沢俊一はニュースソースになるほどの知名度が無い
という事ですか
唐沢俊一はニュースソースになるほどの知名度が無い
という事ですか
617 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:37:56
618 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:39:38
ルール原則を世界規模で変えてでも、ことを押し込めるのに必死だったということです。ｗ
619 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:45:44
唐沢のサイトにある謝罪文はあくまでも「イベント」扱いだよ。
＞内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所
＞がありました。この件に関し、漫棚通信様に大きなご迷惑
＞をおかけしてしまったことを認め、謝罪いたします。
しかも唐沢が謝罪しているのは「漫棚に迷惑をかけた」という１点のみで
盗作した事や、読者を騙した、盗作本を買った人に、などは一切触れず
そして唐沢は社会派くんで自らのことを「潔白」と言い切る。
漫棚氏のブログや、２ちゃんなどを見ないで唐沢側が提示した文章だけ
読んでいるとコロッとダマされてしまう文章ばかり
さすが普段ヘタな文章を書いていても、それで金を稼いでいる男
実に巧みな立ち振る舞いですね。あまりにも頭が薄いのが透けて見えるけど。
＞内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所
＞がありました。この件に関し、漫棚通信様に大きなご迷惑
＞をおかけしてしまったことを認め、謝罪いたします。
しかも唐沢が謝罪しているのは「漫棚に迷惑をかけた」という１点のみで
盗作した事や、読者を騙した、盗作本を買った人に、などは一切触れず
そして唐沢は社会派くんで自らのことを「潔白」と言い切る。
漫棚氏のブログや、２ちゃんなどを見ないで唐沢側が提示した文章だけ
読んでいるとコロッとダマされてしまう文章ばかり
さすが普段ヘタな文章を書いていても、それで金を稼いでいる男
実に巧みな立ち振る舞いですね。あまりにも頭が薄いのが透けて見えるけど。
620 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:53:42
こんな盗作野郎をもちあげる取り巻きがみっともない。
621 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:54:47
http://www.tobunken.com/diary/diary20070822111518.html
２ちゃんで「唐沢は最近は古書買い取りもほとんどしてないんじゃないか」
という言葉を受けて必死に古書祭に行ったことや、高額な古書を買った事を書き連ねる。
おぎりゆか去って、今度は「大村琴重」狙いですか？
http://www.aalunatic.com/ticket/060713komutetsu/img/b24.jpg（右）
２ちゃんで「唐沢は最近は古書買い取りもほとんどしてないんじゃないか」
という言葉を受けて必死に古書祭に行ったことや、高額な古書を買った事を書き連ねる。
おぎりゆか去って、今度は「大村琴重」狙いですか？
http://www.aalunatic.com/ticket/060713komutetsu/img/b24.jpg（右）
622 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 12:56:09
いまさわ
叩いてる側もレベル低そうなのが何とも
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
このスレが本として出版されると思い、書き込みしてみろよ
唐沢の本より酷い内容になるぞｗｗｗ
盗用、名誉毀損なんでもありｗｗｗ
唐沢の本より酷い内容になるぞｗｗｗ
盗用、名誉毀損なんでもありｗｗｗ
627 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:14:20
>>614
うーんと、田口ランディもそうだったんだけど、
パソ通時代からネットでウダウダ、当時既にプロだったやつらを横目で見ながら
何がうれしいのかライター目指して、ネタ拾いもパクリ元探しもネットでやってた奴が
ネットを「リアル」以外のものと位置づけるような方向転換が今更可能かという問題が。
まして唐沢の場合、社会派くんとかのネタは２ちゃんねる依存の面が大きいし、
２ちゃんねるはおいとくにしても、雑学ネタを拾うためにそれなりの人のブログをみれば
それなりに盗作だの泥棒が被害者脅しているだの嫌でも目に入るし。
本当はネットとちょっと距離を置いて、古本集めとか国会図書館通いに精を出すのが
本人にとってはいいんじゃないかとも思うが、まあ腐った50男には今更無理だろ。
やったとしても、本当に頭が良くてマニアックな人らとの差は絶望的に開いてるだろうし。
うーんと、田口ランディもそうだったんだけど、
パソ通時代からネットでウダウダ、当時既にプロだったやつらを横目で見ながら
何がうれしいのかライター目指して、ネタ拾いもパクリ元探しもネットでやってた奴が
ネットを「リアル」以外のものと位置づけるような方向転換が今更可能かという問題が。
まして唐沢の場合、社会派くんとかのネタは２ちゃんねる依存の面が大きいし、
２ちゃんねるはおいとくにしても、雑学ネタを拾うためにそれなりの人のブログをみれば
それなりに盗作だの泥棒が被害者脅しているだの嫌でも目に入るし。
本当はネットとちょっと距離を置いて、古本集めとか国会図書館通いに精を出すのが
本人にとってはいいんじゃないかとも思うが、まあ腐った50男には今更無理だろ。
やったとしても、本当に頭が良くてマニアックな人らとの差は絶望的に開いてるだろうし。
628 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:19:18
たしかに世間一般から見れば、たいそうな事件ではない。
確かにぼくもそう思う。
だが唐沢俊一さんがそう言うなら、それは違うと思う。
今回の件はこれまで唐沢さんが特別に偏愛してきたらしい
まさに三面記事的事件ではないか。
せっかく、その当事者になれたというのにノリが悪すぎるのではないか？
どうしてこれまでと同じスタンスで事件に向き合えないのだろう。
唐沢さーん、数少ない同好の志のために、まとめのページつくって！
確かにぼくもそう思う。
だが唐沢俊一さんがそう言うなら、それは違うと思う。
今回の件はこれまで唐沢さんが特別に偏愛してきたらしい
まさに三面記事的事件ではないか。
せっかく、その当事者になれたというのにノリが悪すぎるのではないか？
どうしてこれまでと同じスタンスで事件に向き合えないのだろう。
唐沢さーん、数少ない同好の志のために、まとめのページつくって！
629 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:20:50
>>626
本にするとしたら、唐沢をピンで立ててもキツいだけでしょ。
既出だけど、トンデモと学会とかの抱き合わせ商法で懐古趣味を煽ったり、
悲惨なサブカルライターたちの末路は？で消えた漫画家の二の舞をしたり。
そんでもキツい気がするが、唐沢のウフォ本よりは読んでて面白い本にはなりそうだ。
本にするとしたら、唐沢をピンで立ててもキツいだけでしょ。
既出だけど、トンデモと学会とかの抱き合わせ商法で懐古趣味を煽ったり、
悲惨なサブカルライターたちの末路は？で消えた漫画家の二の舞をしたり。
そんでもキツい気がするが、唐沢のウフォ本よりは読んでて面白い本にはなりそうだ。
630 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:21:51
唐沢の知識とか興味って本来はごく狭い部分に向けられていた物だったハズ。
前世紀の著作を見る限りでは。俺もあの時代に唐沢を知って、その偏った形での
知識の深さとかを楽しく読んでいた。
それが変な形になってきたのは「一行知識」と称して森羅万象の雑学を扱うように
なってから。完全にそれまでの唐沢の知識の方向性とはズレが生じた。
その「一行知識」で披露された雑学が掲示板の投稿作品が中心で唐沢は当初は
俺も知らない事が山のように投稿されてきて面白いというスタンスで触れていたのだが
この「一行知識」が受けてしまった事で、おかしくなってしまった。
いつの間にかインタビューでも「古今東西森羅万象の雑学に振れてきた唐沢俊一」
という扱いになり、何でも知っている人になっていた。
初期の掲示板では、ちょっと雑学に興味がある人なら知っていそうな話にさえ
「へぇソレ凄いな」とかレスしていた唐沢なのに・・・
前世紀の著作を見る限りでは。俺もあの時代に唐沢を知って、その偏った形での
知識の深さとかを楽しく読んでいた。
それが変な形になってきたのは「一行知識」と称して森羅万象の雑学を扱うように
なってから。完全にそれまでの唐沢の知識の方向性とはズレが生じた。
その「一行知識」で披露された雑学が掲示板の投稿作品が中心で唐沢は当初は
俺も知らない事が山のように投稿されてきて面白いというスタンスで触れていたのだが
この「一行知識」が受けてしまった事で、おかしくなってしまった。
いつの間にかインタビューでも「古今東西森羅万象の雑学に振れてきた唐沢俊一」
という扱いになり、何でも知っている人になっていた。
初期の掲示板では、ちょっと雑学に興味がある人なら知っていそうな話にさえ
「へぇソレ凄いな」とかレスしていた唐沢なのに・・・
631 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:28:31
唐沢俊一はアスペルガー症候群じゃないの？
632 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:30:44
>>622
その「面白さ」という点で、唐沢先生がダメダメなのが問題なんだが。
ふと思ったけれど、今回の騒動って、一歩間違えたらw ジリ貧唐沢先生の
一発逆転起死回生の機会になってた可能性すらあったんだよね実は。
このスレにも、昔は唐沢の本を買っていたけど最近は読んでないやという人が
自分を含めて何人かいるようだし、これで最近の仕事が、
悔しいっ、でも面白いっ！ってなレベルだったら……w
もし、まとめサイトをGoogle八分にしたりしないで、イニシャル表記だの
訴訟恫喝だのナシで、鬼畜キャラとして開き直って盗作宣伝して、なおかつ、
久しぶりに彼の文章を読んだ読者が（懐古込みでも）多少なりともひきつけられる
レベルの文章を書けていたら、だが。どれもこれも老醜の唐沢には無理だったか。
その「面白さ」という点で、唐沢先生がダメダメなのが問題なんだが。
ふと思ったけれど、今回の騒動って、一歩間違えたらw ジリ貧唐沢先生の
一発逆転起死回生の機会になってた可能性すらあったんだよね実は。
このスレにも、昔は唐沢の本を買っていたけど最近は読んでないやという人が
自分を含めて何人かいるようだし、これで最近の仕事が、
悔しいっ、でも面白いっ！ってなレベルだったら……w
もし、まとめサイトをGoogle八分にしたりしないで、イニシャル表記だの
訴訟恫喝だのナシで、鬼畜キャラとして開き直って盗作宣伝して、なおかつ、
久しぶりに彼の文章を読んだ読者が（懐古込みでも）多少なりともひきつけられる
レベルの文章を書けていたら、だが。どれもこれも老醜の唐沢には無理だったか。
633 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 13:50:15
唐沢が自サイトに謝罪文を掲載したのが8月3日
でも、今回の「社会派くん」って内容からして明らかに7月末に話したモノ
ばかりだよね。選挙の話だって、8月3日以降だったら出てくる、アノ話コノ
話、山のようにネタになる話題があったのにまったく触れていない。
つまり8月3日の謝罪文を掲載する前の段階で「潔白」とか言っていたんでしょ？
悪質すぎ。
でも、今回の「社会派くん」って内容からして明らかに7月末に話したモノ
ばかりだよね。選挙の話だって、8月3日以降だったら出てくる、アノ話コノ
話、山のようにネタになる話題があったのにまったく触れていない。
つまり8月3日の謝罪文を掲載する前の段階で「潔白」とか言っていたんでしょ？
悪質すぎ。
>>628
なら必要以上に事を大きくするなよｗ
なら必要以上に事を大きくするなよｗ
636 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:04:00
>>634
君の論調はいつも「裁判」に持っていきたかるんだね。
でも君の師匠が「盗作」したのは事実で認めているんだよ。
読解力が無くて難しいかもしれないけれど、確実に認めているよ。
実際に盗用したのに、盗用の意識がないってのはボケ老人なのか
作家としてのプライドがないクズなのかどっちかだよ。
裁判で何を決めたいの？確実に唐沢は「盗作」を認めているのに。
君の論調はいつも「裁判」に持っていきたかるんだね。
でも君の師匠が「盗作」したのは事実で認めているんだよ。
読解力が無くて難しいかもしれないけれど、確実に認めているよ。
実際に盗用したのに、盗用の意識がないってのはボケ老人なのか
作家としてのプライドがないクズなのかどっちかだよ。
裁判で何を決めたいの？確実に唐沢は「盗作」を認めているのに。
637 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:05:25
もしかしたら唐沢ってハゲは「潔白」って言葉の意味知らない？
作家のくせして「引用」の定義しらないハゲだからしょうがないか。
作家のくせして「引用」の定義しらないハゲだからしょうがないか。
638 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:06:38
唐沢先生の今の状況からして、裁判で時間を浪費していていいのかなw
仕事もバリバリこなすかたわら、裁判所通いも精力的にこなすなんて
夢のまた夢でしょう。もう若くないんだから。
まあ彼の強みは、収入がなくとも、妻や弟の稼ぎをあてにした寄生生活オッケー
てのがあるかな。
仕事もバリバリこなすかたわら、裁判所通いも精力的にこなすなんて
夢のまた夢でしょう。もう若くないんだから。
まあ彼の強みは、収入がなくとも、妻や弟の稼ぎをあてにした寄生生活オッケー
てのがあるかな。
640 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:08:34
ビッグ・ザ・
641 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:08:36
Googはダメだ、ということらしいので、ヤフーで検索してみました。
で、いろいろ読んでみた後に思ったのは、
盗作の件について唐沢さんは本当に無実なのかも、ってことでした。
だって幻冬舎新書って他にもやってるみたいじゃないですかー。
これきっと、ゴーストの人が書いて、唐沢さんは名前だけ貸していたんだよ。
だもんで彼本人も寝耳に水で、どう言い訳していいのか、
分かってなかったんじゃないかなぁ。
交渉を幻冬舎に丸投げした理由も、これで説明がつく。
唐沢先生、胸中をお察しします、orz
で、いろいろ読んでみた後に思ったのは、
盗作の件について唐沢さんは本当に無実なのかも、ってことでした。
だって幻冬舎新書って他にもやってるみたいじゃないですかー。
これきっと、ゴーストの人が書いて、唐沢さんは名前だけ貸していたんだよ。
だもんで彼本人も寝耳に水で、どう言い訳していいのか、
分かってなかったんじゃないかなぁ。
交渉を幻冬舎に丸投げした理由も、これで説明がつく。
唐沢先生、胸中をお察しします、orz
642 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:11:07
>>631
アスぺに失礼だよ
アスぺに失礼だよ
643 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:11:13
盗用じゃなく、唐沢は最初「無断引用」とハッキリ宣言しているんだよ。
そして引用の定義である「本文の改竄の無い物」「本文と引用が明確に区別
出来る部分」「引用した先の明記」がまったくないと指摘されたあとで、
いきなり「引用」ではなく「コピペしたモノを元に文章を書こうとしていた」と
発言を翻しているんだよね。
どこに「盗用の意図が無かった」と読めるの？
完全に自ら「漫棚ブログの文章を改竄して文章を再構築していた」と認めているワケだが。
これを盗用する意図がなかったと思っているのなら、唐沢はただの厨房並の世間知らず。
そして引用の定義である「本文の改竄の無い物」「本文と引用が明確に区別
出来る部分」「引用した先の明記」がまったくないと指摘されたあとで、
いきなり「引用」ではなく「コピペしたモノを元に文章を書こうとしていた」と
発言を翻しているんだよね。
どこに「盗用の意図が無かった」と読めるの？
完全に自ら「漫棚ブログの文章を改竄して文章を再構築していた」と認めているワケだが。
これを盗用する意図がなかったと思っているのなら、唐沢はただの厨房並の世間知らず。
644 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:12:52
＞俺が知る限り盗作を認めてる発言はないのだがなｗ
なぜそこで「ｗ」？
まるで唐沢先生が自ら書いているみたいに見えますよ。
なぜそこで「ｗ」？
まるで唐沢先生が自ら書いているみたいに見えますよ。
645 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:16:19
他人のブログから文章をコピペしてきて、その文章の末尾を改竄して発表する事を「盗用」とは言わないの？
それに対して「悪意がなかった」というのは、大人として言い訳が立つの？
それに対して「悪意がなかった」というのは、大人として言い訳が立つの？
646 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:17:13
幻冬舎新書で刊行した唐沢俊一の著作『新・ＵＦＯ入門』初版の中で、
一部（ページ記載）にサイト『漫棚通信ブログ版』
（http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/）の
内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所
がありました。この件に関し、漫棚通信様に大きなご迷惑
をおかけしてしまったことを認め、謝罪いたします。
なお、初版印刷分に関しては出版社在庫を裁断し、当該部分を
差し替えた版を至急製作して、当該箇所にはその事情を説明した
文章を付記させていただきます。今回の件に関し深く反省し、
今後このようなことのないよう、出版活動に対し身を引き締めて
あたる所存です。重ねて深くお詫び申上げます。
平成19年8月3日
唐沢俊一
幻冬舎新書編集部 ← あははははは
一部（ページ記載）にサイト『漫棚通信ブログ版』
（http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/）の
内容とほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった箇所
がありました。この件に関し、漫棚通信様に大きなご迷惑
をおかけしてしまったことを認め、謝罪いたします。
なお、初版印刷分に関しては出版社在庫を裁断し、当該部分を
差し替えた版を至急製作して、当該箇所にはその事情を説明した
文章を付記させていただきます。今回の件に関し深く反省し、
今後このようなことのないよう、出版活動に対し身を引き締めて
あたる所存です。重ねて深くお詫び申上げます。
平成19年8月3日
唐沢俊一
幻冬舎新書編集部 ← あははははは
647 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:17:18
唐沢の本って、無能な小学生の夏休みの研究みたいだな。
最近のガキってネットで拾った文章を少し変えただけで
提出するらしいからな。
最近のガキってネットで拾った文章を少し変えただけで
提出するらしいからな。
648 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:18:39
唐沢先生は潔白
悪いのはすべて幻冬舎
悪いのはすべて幻冬舎
>>644
妄想ばかりで生活してるからそう見えるんだろう
この際だからはっきりしておくが
盗用・・・他人の所有になるものを無断で使用すること
盗作・・・他人の作品の全部または一部を、そのまま自分のものとして無断で使うこと
ようするに自分のものとしてってことが重要なの
唐沢はいつ問題の文章は自分が考えたものであり、漫棚のサイトとは偶然の一致であるかのような
発言をしたのかな
妄想ばかりで生活してるからそう見えるんだろう
この際だからはっきりしておくが
盗用・・・他人の所有になるものを無断で使用すること
盗作・・・他人の作品の全部または一部を、そのまま自分のものとして無断で使うこと
ようするに自分のものとしてってことが重要なの
唐沢はいつ問題の文章は自分が考えたものであり、漫棚のサイトとは偶然の一致であるかのような
発言をしたのかな
650 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:23:14
>>649
頭悪い？
実際に、漫棚通信の文章を自分が書いた物として対価の原稿料を貰っているんだが。
そして今回、偶然に漫棚さんがあの腐れ本を読まなければ、発覚せずに君の定義どおりになっていたんだけど。
頭悪い？
実際に、漫棚通信の文章を自分が書いた物として対価の原稿料を貰っているんだが。
そして今回、偶然に漫棚さんがあの腐れ本を読まなければ、発覚せずに君の定義どおりになっていたんだけど。
651 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:23:34
つまり唐沢先生は今月のはじめ別れ道に立っていたってことだよね。
１ ゴーストライターに書いてもらったことを認め、
盗作については潔白だと、ナキをいれるか。
２ あくまで自分が書いたことにして盗作を謝罪するか。
苦渋の決断だな。w w w
１ ゴーストライターに書いてもらったことを認め、
盗作については潔白だと、ナキをいれるか。
２ あくまで自分が書いたことにして盗作を謝罪するか。
苦渋の決断だな。w w w
653 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:26:23
>>649
オノからメールで、サイト『漫棚通信』の運営者さんから『新・ＵＦＯ
入門』の一部が、当該サイトの文章に酷似しているとの抗議があったと
の知らせ。これにはショック。山川惣治氏の作品の紹介部分で、まった
く思いもよらなかったが、確かにあのサイトは参考にしている。ストー
リィ紹介の部分なので、つい文章に、コピーと取られる類似性を持って
いた。
なにに対してショックなんだい？
まるで指摘され類似した文章と言われた事がショックみたいに読めるが
（ばれた事がショック？）でも「類似性」ではなく「同一性」だよ。
言葉の末尾が違うだけの天文学的脅威な類似性ですか？
オノからメールで、サイト『漫棚通信』の運営者さんから『新・ＵＦＯ
入門』の一部が、当該サイトの文章に酷似しているとの抗議があったと
の知らせ。これにはショック。山川惣治氏の作品の紹介部分で、まった
く思いもよらなかったが、確かにあのサイトは参考にしている。ストー
リィ紹介の部分なので、つい文章に、コピーと取られる類似性を持って
いた。
なにに対してショックなんだい？
まるで指摘され類似した文章と言われた事がショックみたいに読めるが
（ばれた事がショック？）でも「類似性」ではなく「同一性」だよ。
言葉の末尾が違うだけの天文学的脅威な類似性ですか？
654 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:28:24
>>652
そりゃアマチュアだって、勝手に盗用したらアウトだが、君の師匠はプロだよ。
原稿料を貰ったという事は「完璧に自分のものとして発表」しかも「出版社を騙した」「本を購入した人を騙した」という事になるだろう。
そりゃアマチュアだって、勝手に盗用したらアウトだが、君の師匠はプロだよ。
原稿料を貰ったという事は「完璧に自分のものとして発表」しかも「出版社を騙した」「本を購入した人を騙した」という事になるだろう。
655 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:29:46
だから出版社は騙してないって。
656 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:34:57
その内容に全責任を負う著者という考え方は、まっとうだけど、
今回の件に限り、それはロマンチック過ぎるかもしれない。
「唐沢」というのは単なる看板にすぎず、
その裏では複数のひとが動いておりましたと考えるのは自然だろう。
その後の、幻冬舎の対応を見ても彼等は一蓮托生の
共同運命体と見てよいのでは？
今回の件に限り、それはロマンチック過ぎるかもしれない。
「唐沢」というのは単なる看板にすぎず、
その裏では複数のひとが動いておりましたと考えるのは自然だろう。
その後の、幻冬舎の対応を見ても彼等は一蓮托生の
共同運命体と見てよいのでは？
>>653
お前が同一性って決めるなよｗｗｗ
問題の文章が盗作、盗用に当たるのかは人それぞれの感じ方の問題
明確なラインなんて無いのだから
このスレの問題は不明確な部分を盗用、盗作って言葉で断定してるところなんだよな
そんなに盗作、盗用って騒ぎたいのなら司法に判断を委ねるしかないでしょう。
盗作、盗用だと言ってるのは２ちゃんのアホとアンチ唐沢だけ
普通はまあ許容の範囲内だろうって認識
お前が同一性って決めるなよｗｗｗ
問題の文章が盗作、盗用に当たるのかは人それぞれの感じ方の問題
明確なラインなんて無いのだから
このスレの問題は不明確な部分を盗用、盗作って言葉で断定してるところなんだよな
そんなに盗作、盗用って騒ぎたいのなら司法に判断を委ねるしかないでしょう。
盗作、盗用だと言ってるのは２ちゃんのアホとアンチ唐沢だけ
普通はまあ許容の範囲内だろうって認識
658 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:36:34
てことは近々、唐沢俊一解散って事もありうるのか
659 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:38:38
>>654
＞完璧に自分のものとして発表
どうしてそうなるんだよ
原稿料をもらったから全部の文章は自分のものとなるなら
引用してる本はどうなるんだよ、自分の文章でもないもので原稿料もらってるじゃないか
＞完璧に自分のものとして発表
どうしてそうなるんだよ
原稿料をもらったから全部の文章は自分のものとなるなら
引用してる本はどうなるんだよ、自分の文章でもないもので原稿料もらってるじゃないか
>>654
そりゃアマチュアだって、勝手に盗用したらアウトって言うけど
>>653
>>646
も盗用になるってことか
勝手に他人のサイトの文章をコピペしてる奴は沢山いるけど
それについては何も言わないのだな
そりゃアマチュアだって、勝手に盗用したらアウトって言うけど
>>653
>>646
も盗用になるってことか
勝手に他人のサイトの文章をコピペしてる奴は沢山いるけど
それについては何も言わないのだな
662 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:49:12
>勝手に他人のサイトの文章をコピペしてる奴は
ふつうにコピペ野郎と呼ばれるだろう。
じじつ、そうじゃないの？
ふつうにコピペ野郎と呼ばれるだろう。
じじつ、そうじゃないの？
>>662
唐沢とほぼ同じ事をやってるんだねｗ
まあ、語尾の表現を変えるとかやってないだけマシかｗ
商売か商売で無いかが違うだけでたいして変わらないなｗ
コピペ野郎は唐沢を批判すると同時に自分も批判しろｗ
唐沢とほぼ同じ事をやってるんだねｗ
まあ、語尾の表現を変えるとかやってないだけマシかｗ
商売か商売で無いかが違うだけでたいして変わらないなｗ
コピペ野郎は唐沢を批判すると同時に自分も批判しろｗ
664 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:55:15
>>660
引用だったらよかったんだけどねｗ
「引用元の明記」
「引用した文章は一切改竄ないもの」
「引用した文章と自ら書いた本文とには明確に区別できる」
という最低限のルールを満たしていたら、問題ないんだよ。
それは君の好きな法律で認められている。
でも唐沢はコピペ文を元にして自らの文章として再構築したつもりだったけど
実際には作者に「これ同じじゃん」とばれてしまったんだけど・・・
それと「批判の為の引用」などは量に規定があるが認められている。
唐沢の文章をここにコピペするのは充分その範疇
＞勝手に他人のサイトの文章をコピペしてる奴は沢山いるけど
はいはい、唐沢はアマチュアレベルの仕事しかしていないんでちゅね。
アマチュアでも他人のブログをコピペして叩かれ閉鎖に追い込まれる
というパターンはいくつもあるよ。
ニュースサイトと称して、ネットニュースをコピペして一言意見を言うだけの
クソサイトも山ほどあるけど、あれは頭悪いんだからしょうがない（実際は犯罪だが）
あ、君の大好きな唐沢くんもYoutubeを必死に紹介しているね。
つまり著作権肖像権を無視した行為を容認しているんだよね。
なんか君、討論ヘタすぎ、たった今書かれた言葉の一部だけを切り取って
反論しているけれど、全体を見るとアホだらけ
＞実際に、漫棚通信の文章を自分が書いた物として対価の原稿料を貰っているんだが。
に対して「じゃ金貰っていなければいいのか？」みたいな反論していたが
その後の文章
＞そして今回、偶然に漫棚さんがあの腐れ本を読まなければ、発覚せずに君の定義どおりになっていたんだけど。
を無視しているのが、アホな言動の誘導。
もっとディベート訓練してから出直せ。この夏厨。
引用だったらよかったんだけどねｗ
「引用元の明記」
「引用した文章は一切改竄ないもの」
「引用した文章と自ら書いた本文とには明確に区別できる」
という最低限のルールを満たしていたら、問題ないんだよ。
それは君の好きな法律で認められている。
でも唐沢はコピペ文を元にして自らの文章として再構築したつもりだったけど
実際には作者に「これ同じじゃん」とばれてしまったんだけど・・・
それと「批判の為の引用」などは量に規定があるが認められている。
唐沢の文章をここにコピペするのは充分その範疇
＞勝手に他人のサイトの文章をコピペしてる奴は沢山いるけど
はいはい、唐沢はアマチュアレベルの仕事しかしていないんでちゅね。
アマチュアでも他人のブログをコピペして叩かれ閉鎖に追い込まれる
というパターンはいくつもあるよ。
ニュースサイトと称して、ネットニュースをコピペして一言意見を言うだけの
クソサイトも山ほどあるけど、あれは頭悪いんだからしょうがない（実際は犯罪だが）
あ、君の大好きな唐沢くんもYoutubeを必死に紹介しているね。
つまり著作権肖像権を無視した行為を容認しているんだよね。
なんか君、討論ヘタすぎ、たった今書かれた言葉の一部だけを切り取って
反論しているけれど、全体を見るとアホだらけ
＞実際に、漫棚通信の文章を自分が書いた物として対価の原稿料を貰っているんだが。
に対して「じゃ金貰っていなければいいのか？」みたいな反論していたが
その後の文章
＞そして今回、偶然に漫棚さんがあの腐れ本を読まなければ、発覚せずに君の定義どおりになっていたんだけど。
を無視しているのが、アホな言動の誘導。
もっとディベート訓練してから出直せ。この夏厨。
665 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 14:59:58
>>唐沢とほぼ同じ事をやってるんだねｗ
>>まあ、語尾の表現を変えるとかやってないだけマシかｗ
>>商売か商売で無いかが違うだけでたいして変わらないなｗ
>>コピペ野郎は唐沢を批判すると同時に自分も批判しろｗ
オマエは竹中直人か
追いつめられてくると、意味無く笑うヤツっているよな。
謝罪会見でもシドロモドロになってニヤケ顔になるヤツ。
>>まあ、語尾の表現を変えるとかやってないだけマシかｗ
>>商売か商売で無いかが違うだけでたいして変わらないなｗ
>>コピペ野郎は唐沢を批判すると同時に自分も批判しろｗ
オマエは竹中直人か
追いつめられてくると、意味無く笑うヤツっているよな。
謝罪会見でもシドロモドロになってニヤケ顔になるヤツ。
666 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:02:07
やばいマジ話が見えなくなった。orz
667 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:07:31
このマンタナという奴が悪で、唐沢さんを苦しめているんだな！
そう言われてみれば、JOJOの奇妙な冒険の敵キャラ、サンタナに名前が酷似してやがるぜ！
ゆ、ゆ、許せーん！
そう言われてみれば、JOJOの奇妙な冒険の敵キャラ、サンタナに名前が酷似してやがるぜ！
ゆ、ゆ、許せーん！
668 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:09:23
>>664
夏厨乙ｗｗｗ
> という最低限のルールを満たしていたら、問題ないんだよ。
> それは君の好きな法律で認められている。
では、問題の文章は盗作、盗用って認められてるのかな
俺が言ってるのはグレーゾーンなところを盗作、盗用って断言するなってこと
> 唐沢の文章をここにコピペするのは充分その範疇
君の言う引用の条件は満たしているかな
> はいはい、唐沢はアマチュアレベルの仕事しかしていないんでちゅね。
論点のすり替えも見事なもんだなここまで来るとｗｗｗｗｗ
> あ、君の大好きな唐沢くんもYoutubeを必死に紹介しているね。
> つまり著作権肖像権を無視した行為を容認しているんだよね。
紹介したら著作権肖像権を無視した行為になるのかぁーそれは知らんかったｗ
安易にＵＲＬ貼れなくなるな
紹介したら著作権、肖像権違反になるなら雑誌とかマスメディアはどうなるんだよ
> ＞そして今回、偶然に漫棚さんがあの腐れ本を読まなければ、発覚せずに君の定義どおりになっていたんだけど。
発覚どうかとかの問題じゃないだろ、盗用、盗作の違いも判らないで発言してることに提言してるだけだが
お前がもっとディベート訓練してから出直せ、この夏厨ｗ
夏厨乙ｗｗｗ
> という最低限のルールを満たしていたら、問題ないんだよ。
> それは君の好きな法律で認められている。
では、問題の文章は盗作、盗用って認められてるのかな
俺が言ってるのはグレーゾーンなところを盗作、盗用って断言するなってこと
> 唐沢の文章をここにコピペするのは充分その範疇
君の言う引用の条件は満たしているかな
> はいはい、唐沢はアマチュアレベルの仕事しかしていないんでちゅね。
論点のすり替えも見事なもんだなここまで来るとｗｗｗｗｗ
> あ、君の大好きな唐沢くんもYoutubeを必死に紹介しているね。
> つまり著作権肖像権を無視した行為を容認しているんだよね。
紹介したら著作権肖像権を無視した行為になるのかぁーそれは知らんかったｗ
安易にＵＲＬ貼れなくなるな
紹介したら著作権、肖像権違反になるなら雑誌とかマスメディアはどうなるんだよ
> ＞そして今回、偶然に漫棚さんがあの腐れ本を読まなければ、発覚せずに君の定義どおりになっていたんだけど。
発覚どうかとかの問題じゃないだろ、盗用、盗作の違いも判らないで発言してることに提言してるだけだが
お前がもっとディベート訓練してから出直せ、この夏厨ｗ
670 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:21:26
１人で必死だなぁ669
頑張れ、応援はしないけど
頑張れ、応援はしないけど
671 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:22:20
唐沢が他人のブログの文章を改竄して原稿を書いていた
これはガチ！
これはガチ！
673 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:26:00
だから、ぜんぜんグレーゾーンじゃないし、
そのまんまコピペだし、唐沢の言い訳へんだし、
夏厨くんの一般原則論はほとんど無意味だけど
著作権肖像権云々するまえに
これでも見れ、
http://www.youtube.com/watch?v=gpX97eg-W-k&mode=related&search=
そのまんまコピペだし、唐沢の言い訳へんだし、
夏厨くんの一般原則論はほとんど無意味だけど
著作権肖像権云々するまえに
これでも見れ、
http://www.youtube.com/watch?v=gpX97eg-W-k&mode=related&search=
676 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:28:52
夏厨とサンタナは、盗作比較ページを見てない方に１万ペニカ
>>673
一般原則論はほとんど無意味ってそこを無意味にしてまともな議論できるのかよｗｗｗｗ
一般原則論はほとんど無意味ってそこを無意味にしてまともな議論できるのかよｗｗｗｗ
678 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:32:23
おまえら、サンタナと夏厨に釣られ杉、wwwwwwwwwwww
>>678
アホで妄想ばかりで生きてきてるから判断できないんだよｗ
アホで妄想ばかりで生きてきてるから判断できないんだよｗ
680 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:33:58
今、サンタナをＢＧＭにこのスレ読んでいます。
夏の暑い午後にはピッタリですね。
夏の暑い午後にはピッタリですね。
681 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:35:28
唐沢は母子殺人も被害者を「調子に乗りすぎ」という素敵な方です
683 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 15:37:05
漫棚がタイムマシンを悪用したという可能性があるだろ！！
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ おまえら、サンタナと夏厨に釣られ杉ｗｗｗｗｗ
~｀! ,､,､ |´~＜ 思考能力がまったく感じられない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ アホばかりが集まるスレはマジ面白すぎｗｗｗｗ
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ おまえら、サンタナと夏厨に釣られ杉ｗｗｗｗｗ
~｀! ,､,､ |´~＜ 思考能力がまったく感じられない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ アホばかりが集まるスレはマジ面白すぎｗｗｗｗ
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
急に静かになったなｗｗｗｗ
釣られた事が分かって恥ずかしくなったのかｗｗｗｗ
アホだけど羞恥心だけはあるようだなｗｗｗｗ
釣られた事が分かって恥ずかしくなったのかｗｗｗｗ
アホだけど羞恥心だけはあるようだなｗｗｗｗ
687 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 16:47:31
>>686
君の中で「ｗ」を使うのって、マイブーム？
君の中で「ｗ」を使うのって、マイブーム？
コップの中の嵐ｗ
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ
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⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
>>688 便所の落書きｗ
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ
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⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
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ヽ ⌒,
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（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
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>>689
便所の落書きｗ
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ
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便所の落書きｗ
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/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
691 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 20:30:04
しかし唐沢さんは49歳からの10年間で、どんなUFO新書シリーズを出す構想だったんでしょうかね？
幻冬舎あたりの中堅出版社の新書シリーズとなったら、学研あたりのいかがわしいモノではなく
ちゃんと体裁だけは学術的な方向に向けた内容にするつもりだったんでしょうか？
ある意味、１冊で終わってしまって残念です。
でもそれ以前に唐沢俊一の文章って新書で読むには幼すぎる。
幻冬舎あたりの中堅出版社の新書シリーズとなったら、学研あたりのいかがわしいモノではなく
ちゃんと体裁だけは学術的な方向に向けた内容にするつもりだったんでしょうか？
ある意味、１冊で終わってしまって残念です。
でもそれ以前に唐沢俊一の文章って新書で読むには幼すぎる。
692 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 21:56:01
693 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 23:07:13
何か知らないけど、あそこまでまんまのコピペ（だけど惜しい事に一部改ざん有りw）を
盗用じゃない盗作じゃないと議論したがる奇特な奴が来ていたの？
いやぁ、凄いなあ、ディベート（って懐かしい言葉だなオイ）ってヤツはw
盗用じゃない盗作じゃないと議論したがる奇特な奴が来ていたの？
いやぁ、凄いなあ、ディベート（って懐かしい言葉だなオイ）ってヤツはw
694 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 23:28:17
>>691
唐沢がどうこうという以前に、「幻冬舎」の「新書」が学術的とか
出版社のイメージにそぐわないような気がするんだけど。
学研なんかよりずっといかがわしいもの出しそうなイメージ。
幻冬舎だって、アカデモぽさや格調の高さみたいなもんを出そうとしてたなら、
唐沢のUFO本なんかそもそも出版しなかったんでは。
それ以外にも、香山リカに書かせたり、あの島田紳助に書かせたり。
……とか、Amazonで見てたら、日垣隆の盗作本も混じっていたり。
これは大学の先生から盗んだんだっけw
唐沢がどうこうという以前に、「幻冬舎」の「新書」が学術的とか
出版社のイメージにそぐわないような気がするんだけど。
学研なんかよりずっといかがわしいもの出しそうなイメージ。
幻冬舎だって、アカデモぽさや格調の高さみたいなもんを出そうとしてたなら、
唐沢のUFO本なんかそもそも出版しなかったんでは。
それ以外にも、香山リカに書かせたり、あの島田紳助に書かせたり。
……とか、Amazonで見てたら、日垣隆の盗作本も混じっていたり。
これは大学の先生から盗んだんだっけw
695 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 23:42:47
幻冬舎はなぜお詫びを載せていないんだ？
http://www.gentosha.co.jp/search/book.php?ID=300281
http://www.gentosha.co.jp/search/book.php?ID=300281
696 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 23:44:52
697 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 23:55:16
ゆとり教育って凄い弊害を産みだすんだな。
唐沢俊一ってのもゆとり教育受けたんだっけ？
唐沢俊一ってのもゆとり教育受けたんだっけ？
698 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 01:56:33
最近の書籍関連（市場縮小）のニュースで、幻燈舎が「大手に配本を絞って」返本リスクを減らす例として
でていた。
てことは、きっと町の小さい書店なんか出回ってないから回収も簡単だね！
でていた。
てことは、きっと町の小さい書店なんか出回ってないから回収も簡単だね！
699 ：698：2007/08/26(日) 01:57:49
700 ：ひまだなあ：2007/08/26(日) 02:12:29
ゴースト or 弟子のミスだよ。
唐沢は本当に寝耳に水だった。
唐沢は本当に寝耳に水だった。
701 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 04:11:14
>>695
許せんね。どうすりゃいい？
許せんね。どうすりゃいい？
702 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 04:18:50
唐沢さんの潔白を信じない者は去れ！
本当に去ったか。
素直でよいぞ。
素直でよいぞ。
704 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 06:06:21
ぶちゃっけ、唐沢俊一ってそこまで擁護したり持ち上げたりする程の
人材かな？
弟のマニアックな漫画の方は好きだけど、兄の雑学云々だったら
岡田でも山田五郎でも泉あさと辺りでも事足りるし、
ＴＶに出すんだったら荒俣先生の方がいいし、
放送作家としての能力がある訳でなし、
雑学という他人の褌商売で自作小説書いてる訳でもないし、
正直存在価値があるとは思えないんだが…
人材かな？
弟のマニアックな漫画の方は好きだけど、兄の雑学云々だったら
岡田でも山田五郎でも泉あさと辺りでも事足りるし、
ＴＶに出すんだったら荒俣先生の方がいいし、
放送作家としての能力がある訳でなし、
雑学という他人の褌商売で自作小説書いてる訳でもないし、
正直存在価値があるとは思えないんだが…
社会派見たけどさあ。
黒子が一見悪ぶって「極悪人」云々って言ってるけど、違うでしょ。
そんな大層なものじゃない。そんな「カッコいい」ものじゃない
（あの黒子の書きっぷりも、問題矮小化狙いでしょ？腹立つけど）
イイ年したベテランの（自称）作家が、
もの書いて喰ってる中年のおっさんが、
学生の卒論みたく人の書いたブログを盗作するっつー
情けない野郎だってことが分かっちゃったのが面白い訳で。
金貰ってるから尚更情けない
謝罪もあくまで、
「盗作じゃないもの、ミスだもの」
だし。
言い張ってるし。
「パクリ」とか言ってて問題矮小化してるしさあ。
「盗作」でしょ。どーみても。
「パクリ」と「盗作」はダンチでしょ
仕事とかに影響無い云々バカなこと言ってるけど、
まあ、少なくとも2ch等ネット内では
半永久的に盗作するような単なるヘボ
ってのがついて回るのは確か
http://qazwsx.seesaa.net/article/44274188.html
お馴染みの↑の人的評価が、貼られたのは、事実だし、
結構大きいと思うよ
黒子が一見悪ぶって「極悪人」云々って言ってるけど、違うでしょ。
そんな大層なものじゃない。そんな「カッコいい」ものじゃない
（あの黒子の書きっぷりも、問題矮小化狙いでしょ？腹立つけど）
イイ年したベテランの（自称）作家が、
もの書いて喰ってる中年のおっさんが、
学生の卒論みたく人の書いたブログを盗作するっつー
情けない野郎だってことが分かっちゃったのが面白い訳で。
金貰ってるから尚更情けない
謝罪もあくまで、
「盗作じゃないもの、ミスだもの」
だし。
言い張ってるし。
「パクリ」とか言ってて問題矮小化してるしさあ。
「盗作」でしょ。どーみても。
「パクリ」と「盗作」はダンチでしょ
仕事とかに影響無い云々バカなこと言ってるけど、
まあ、少なくとも2ch等ネット内では
半永久的に盗作するような単なるヘボ
ってのがついて回るのは確か
http://qazwsx.seesaa.net/article/44274188.html
お馴染みの↑の人的評価が、貼られたのは、事実だし、
結構大きいと思うよ
706 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 06:43:04
法廷で争えば漫棚の方が泣くことになるけどね。
逆にその中途半端さが使いやすさにつながってるのかも菜
708 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 07:06:55
709 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 08:21:28
>>705
あの情けない、ほぼ丸コピ盗作を、極悪人だからで擁護しようという作戦自体に
そもそも無理があったような気が。名誉毀損やらかしましたとかとは違って、
まず唐沢の恐るべき能力不足ありきなのがカッコ悪いんだから。
盗作やらかすなんて文章を書いて商売にしている人として最低よねってのは
確かにあるけど、今回の唐沢がやらかした悪さってそれだけじゃなく、
無茶を言っている訳ではない被害者漫棚に対して、無限の譲歩はできませーんとか
嫌味たらたらのネチネチ攻撃をかましたりしてるんだけど、社会派くんでは
ヘタレ村崎含めてその辺スルーなのが、何のための鬼畜連載かと情けないわ。w
謝罪になってない謝罪文の超下手クソさも当然スルー。
あの情けない、ほぼ丸コピ盗作を、極悪人だからで擁護しようという作戦自体に
そもそも無理があったような気が。名誉毀損やらかしましたとかとは違って、
まず唐沢の恐るべき能力不足ありきなのがカッコ悪いんだから。
盗作やらかすなんて文章を書いて商売にしている人として最低よねってのは
確かにあるけど、今回の唐沢がやらかした悪さってそれだけじゃなく、
無茶を言っている訳ではない被害者漫棚に対して、無限の譲歩はできませーんとか
嫌味たらたらのネチネチ攻撃をかましたりしてるんだけど、社会派くんでは
ヘタレ村崎含めてその辺スルーなのが、何のための鬼畜連載かと情けないわ。w
謝罪になってない謝罪文の超下手クソさも当然スルー。
710 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 08:37:19
唐沢さんは漫棚こそ犯人で話が逆だと訴えたら弁護士次第で勝てるかもよ。
711 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 08:46:37
>>710
そんな丸コピ正当化、時系列無視、唐沢側の（一応は）さっさと非を認めた発言を
ひっくりかえせる超人弁護士を雇えるほど、唐沢先生は大金持ちではありません。
むしろ、どっちかというと貧乏人に分類されるのでは。弟の援助とかを抜きにすると。
そんな丸コピ正当化、時系列無視、唐沢側の（一応は）さっさと非を認めた発言を
ひっくりかえせる超人弁護士を雇えるほど、唐沢先生は大金持ちではありません。
むしろ、どっちかというと貧乏人に分類されるのでは。弟の援助とかを抜きにすると。
>>709
あー言ってたわ。あのバカ
無限の譲歩とか
今まで漫棚さんのファンだったのにィィ云々の
本当に女の腐ったような女々しい泣き言を。
全てお前が悪いんだろっつーのにｗ
で、鬼畜ｗｗだの極悪人だの気取ってカッコつけてんだよ。
こんなヘタレが。
笑えるよ。
しょうもない野郎だよ。みっともない
あー言ってたわ。あのバカ
無限の譲歩とか
今まで漫棚さんのファンだったのにィィ云々の
本当に女の腐ったような女々しい泣き言を。
全てお前が悪いんだろっつーのにｗ
で、鬼畜ｗｗだの極悪人だの気取ってカッコつけてんだよ。
こんなヘタレが。
笑えるよ。
しょうもない野郎だよ。みっともない
713 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 08:58:04
唐沢さんは弁護士じゃなく暴力団雇ったら勝つんじゃね？
714 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 09:04:25
唐沢さんはクーデター起こして日本の支配者になれば漫棚をどうするも思いのままじゃね？
715 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 09:11:26
唐沢さんはドラゴンボール集めて世界を支配すれば２ちゃんでの評価も思うままじゃね？
>>704
お前の存在価値はあるのかよｗ
お前の存在価値はあるのかよｗ
717 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 09:18:13
唐沢さんは体を鍛えてビスケットオリバのようになれば何も怖くなくなるんじゃね？
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ たいしたことねーやｗｗｗ
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/Ｖヽ.
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 笑いのネタにしかならねーや、笑わせてもらってるよｗ
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 夏厨が必死すぎて笑えてくる
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいなぁ～
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,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 夏厨が必死すぎて笑えてくる
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716 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 09:12:09
>>704
お前の存在価値はあるのかよｗ
↑
少なくともバ唐沢よりはあるだろ、誰でも。
もちろんキミもねｗ
>>704
お前の存在価値はあるのかよｗ
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少なくともバ唐沢よりはあるだろ、誰でも。
もちろんキミもねｗ
/Ｖヽ.
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいふりするのに忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるでの叩きなんてとは口だけ頭の中は嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 必死で４レスも連続カキコしてるありさま
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事が忙しいふりするのに忙しいなぁ～
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存在価値なんて見る人によって変わるものなのに
マジメに反論してやんの、夏厨？
マジメに反論してやんの、夏厨？
/Ｖヽ.
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事がなくネットに忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるが気になって夜も眠れない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 身から出た錆とはいえ悔しいなあ
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 相変わらず仕事がなくネットに忙しいなぁ～
~｀! ,､,､ |´~＜ ２ちゃんねるが気になって夜も眠れない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ 身から出た錆とはいえ悔しいなあ
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マッチポンプ乙
僕ちゃんの書き込み以外、増えないね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ）
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ |
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） |
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
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（＿）＼|三三三三三
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唐沢ちゃんの書き込み以外、増えないね
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僕ちゃんの書き込み以外、増えないね
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730 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 10:36:31
唐沢俊一は味方陣営に宅八郎を引き込めば絶対勝てる。
731 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 10:49:43
裏モノ日記の思いあがった記述に藤岡真が激怒。戦闘再開。
732 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:20:10
733 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:23:27
ワザワザそんな事を書いて勝ち誇ったように見せないと
自己崩壊しそうな勃起野郎は唐沢のクセにW
自己崩壊しそうな勃起野郎は唐沢のクセにW
734 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:23:46
しかし田口ランディのときを思い出すわ。
AAコピペ連発で流すということはアレよ、板の上の方に自分の悪口がズラーと
並んでいるのを必死で流して誤摩化したいとかいう心理のあらわれかしら。
盗作野郎だの盗作被害者イジメだのコピペしかできない無能だの稼ぎ少ないだろだの。
AAコピペ連発で流すということはアレよ、板の上の方に自分の悪口がズラーと
並んでいるのを必死で流して誤摩化したいとかいう心理のあらわれかしら。
盗作野郎だの盗作被害者イジメだのコピペしかできない無能だの稼ぎ少ないだろだの。
735 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:26:30
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:05:26
大森望のミクシイ日記より
交渉決裂を受けて、双方が交渉経過を説明。唐沢サイトには、本日、謝罪文も掲載。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
「一部（ページ記載）」となってるのは、ノンブルをこれから入れる予定ってこと？
どこまで認めるのかまだ確定してないのかね。
当事者間の交渉は当事者間の問題なんでどうでもいいんですが、
ますます不思議なのは唐沢俊一氏の事情説明。
以下、http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
から一部をコピペ。
---------
今回の原稿の当該部分の掲載については、
山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピーし、
メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、
原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、
あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、
結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってしまったものです。
とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは
完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失は極めて重大と認識し、
反省しております。
----------
大森望のミクシイ日記より
交渉決裂を受けて、双方が交渉経過を説明。唐沢サイトには、本日、謝罪文も掲載。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
「一部（ページ記載）」となってるのは、ノンブルをこれから入れる予定ってこと？
どこまで認めるのかまだ確定してないのかね。
当事者間の交渉は当事者間の問題なんでどうでもいいんですが、
ますます不思議なのは唐沢俊一氏の事情説明。
以下、http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
から一部をコピペ。
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今回の原稿の当該部分の掲載については、
山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピーし、
メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、
原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、
あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、
結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってしまったものです。
とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは
完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失は極めて重大と認識し、
反省しております。
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736 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:27:15
>>735続き
他人の原稿について、「文章がヘタ」と指弾することで有名な人としては非常な悪文。
目的語が二つあったり、やたらくりかえしが多かったりして意味が分かりにくい。
「とはいえ」っていうのも、なにが「とはいえ」なんでしょうか。
さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用（借用）しか認めてない。
平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
「最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失」というのもわざわざ書く意味が分からん。
執筆者じゃなくて「監修者」なら意味が通じますが。
他人の原稿について、「文章がヘタ」と指弾することで有名な人としては非常な悪文。
目的語が二つあったり、やたらくりかえしが多かったりして意味が分かりにくい。
「とはいえ」っていうのも、なにが「とはいえ」なんでしょうか。
さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用（借用）しか認めてない。
平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
「最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失」というのもわざわざ書く意味が分からん。
執筆者じゃなくて「監修者」なら意味が通じますが。
737 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:28:31
＞ さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用（借用）しか認めてない。
＞ 平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
＞ 平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
738 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:50:39
唐沢俊一さん、法務担当と相談して、なんて言ってないで、
カメラに向かって土下座している写真とかウップすればいいのに。
その画像に吹き出しをつけて、大きな文字で、
「漫棚通信さん、ごめんなさい！」
とか書いておけば、まったく印象かわるのに。
どうせ鬼畜なら土下座したって平気、平気。
カメラに向かって土下座している写真とかウップすればいいのに。
その画像に吹き出しをつけて、大きな文字で、
「漫棚通信さん、ごめんなさい！」
とか書いておけば、まったく印象かわるのに。
どうせ鬼畜なら土下座したって平気、平気。
739 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:52:22
>>731 この人、いつ削除するか分からないからなあw
----------
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
“オヤカッテヤガル”のはてめえだろう（2007/08/26）
悪さをした餓鬼が、いろいろと屁理屈を垂れて謝ろうとしない。皆で押さえつけて、無理矢理
頭を下げさせ、とりあえずは「すみません、ごめんなさい」と言わせた。
そんなことで勘弁していいのかと居丈高になる人間も何人かはいたが、謝ったという事実が
大切なんであって、心の中でどう思っているかは（見当はつくが）、この際問題ではない。
問題なのは後の態度だ。
世間の手前殊勝な態度をとっていても、所詮はひねこびれた性格の餓鬼。ちょいちょいと
ちょっかいを出すように憎まれ口を叩いてみせ、それでお咎めなしならめっけもん。元の
木阿弥というか、悪餓鬼の本性を現してくる。
自粛していた仕事を再開しないかと打診されたとか、具体的にはなにも言わず、分かる
人間には「様を見ろ」といった内容を小出しにする。
鬼畜ぶった相方に冗談めかして自分の犯罪を語らせて、陳腐化させることは以前指摘した
ことなので、目に余ったが黙殺した。
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http://www.fujiokashin.com/criticism.html
“オヤカッテヤガル”のはてめえだろう（2007/08/26）
悪さをした餓鬼が、いろいろと屁理屈を垂れて謝ろうとしない。皆で押さえつけて、無理矢理
頭を下げさせ、とりあえずは「すみません、ごめんなさい」と言わせた。
そんなことで勘弁していいのかと居丈高になる人間も何人かはいたが、謝ったという事実が
大切なんであって、心の中でどう思っているかは（見当はつくが）、この際問題ではない。
問題なのは後の態度だ。
世間の手前殊勝な態度をとっていても、所詮はひねこびれた性格の餓鬼。ちょいちょいと
ちょっかいを出すように憎まれ口を叩いてみせ、それでお咎めなしならめっけもん。元の
木阿弥というか、悪餓鬼の本性を現してくる。
自粛していた仕事を再開しないかと打診されたとか、具体的にはなにも言わず、分かる
人間には「様を見ろ」といった内容を小出しにする。
鬼畜ぶった相方に冗談めかして自分の犯罪を語らせて、陳腐化させることは以前指摘した
ことなので、目に余ったが黙殺した。
740 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:53:29
>>739 続き
しかし、２３日の「裏モノ日記」の書き込みには許しがたいところがあるので糾弾する。
以下、引用。
> 自室に戻り、ホッピー。メールチェックなど。寄席用語でいうところのオヤカッテヤガル奴の
> 書き込み、先日より顕著。苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う。
ちょいと言わせていただくが、なにがみっともないって「堅気が芸人ぶる」くらいみっとも
ないことはない。唐沢俊一が堅気かどうかは議論の別れるところだが、芸人でないことは明らか。
かつて鶴岡法斎が、己より親しげにＴＶ関係者と歓談しているのを見て「傍目には軽薄に映ら
ないかと心配」なんて、おためごかしに僻みを開陳していたくせに、己は芸人ぶってカコイイ
と思っているのかね。北海道出身のあんたなんて、どうあがいたってザイのアンちゃん、
寄席用語でいうところのなんて、本当にみっともないからお止めなさい。
しかし、２３日の「裏モノ日記」の書き込みには許しがたいところがあるので糾弾する。
以下、引用。
> 自室に戻り、ホッピー。メールチェックなど。寄席用語でいうところのオヤカッテヤガル奴の
> 書き込み、先日より顕著。苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う。
ちょいと言わせていただくが、なにがみっともないって「堅気が芸人ぶる」くらいみっとも
ないことはない。唐沢俊一が堅気かどうかは議論の別れるところだが、芸人でないことは明らか。
かつて鶴岡法斎が、己より親しげにＴＶ関係者と歓談しているのを見て「傍目には軽薄に映ら
ないかと心配」なんて、おためごかしに僻みを開陳していたくせに、己は芸人ぶってカコイイ
と思っているのかね。北海道出身のあんたなんて、どうあがいたってザイのアンちゃん、
寄席用語でいうところのなんて、本当にみっともないからお止めなさい。
741 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:54:22
>>740 続き
おっと、脇道にそれた。
寄席用語で言うところの「オヤカッテヤガル」とは「勃起してやがる」という意味で、
転じて居丈高だ、偉そうだという意味。先日より偉そうなメールがくるのは当然で、頭を
下げておきながら「潔白」なんて寝言を垂れておいてなにを今更だ。
>「苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う」
そうかね。じゃあ、どうにかしてみろよ。ネット上の無力な無辜の民じゃなくて、作家で、
痛い親父の俺様をどうにかしてみろや。オヤカッタ寝言はその後で吐け。
おっと、脇道にそれた。
寄席用語で言うところの「オヤカッテヤガル」とは「勃起してやがる」という意味で、
転じて居丈高だ、偉そうだという意味。先日より偉そうなメールがくるのは当然で、頭を
下げておきながら「潔白」なんて寝言を垂れておいてなにを今更だ。
>「苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う」
そうかね。じゃあ、どうにかしてみろよ。ネット上の無力な無辜の民じゃなくて、作家で、
痛い親父の俺様をどうにかしてみろや。オヤカッタ寝言はその後で吐け。
742 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 11:57:55
まあ所詮は自分のサイトから文章をごっそり削除の藤岡氏の言うこととはいえ、
負け惜しみをいつまでも未練たらしく自分の日記で書いてもイイことないぞというのと、
「堅気が芸人ぶる」みっともなさというのはある。
それも唐沢の場合、芸人ぶるといっても、醜い所を凝縮したようなイヤんな真似方しかできないし。
負け惜しみをいつまでも未練たらしく自分の日記で書いてもイイことないぞというのと、
「堅気が芸人ぶる」みっともなさというのはある。
それも唐沢の場合、芸人ぶるといっても、醜い所を凝縮したようなイヤんな真似方しかできないし。
743 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 12:09:29
> 自室に戻り、ホッピー。メールチェックなど。寄席用語でいうところのオヤカッテヤガル奴の
> 書き込み、先日より顕著。苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う。
メールの文章のことを「書き込み」と言うかな？
メールチェック「など」と言っているくらいだから、実は2ちゃんとかの「書き込み」かもw
そうじゃなければそうじゃないで、唐沢は日本語が不自由ってことでオケ？
> 書き込み、先日より顕著。苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う。
メールの文章のことを「書き込み」と言うかな？
メールチェック「など」と言っているくらいだから、実は2ちゃんとかの「書き込み」かもw
そうじゃなければそうじゃないで、唐沢は日本語が不自由ってことでオケ？
744 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 12:13:48
>>738つづき
今回の「盗用」事件はネットとネットの外とを
またいで起った出来事だ。
唐沢さんと出版社の人はある意味で大人らしく（？）
より上級な司法の場で解決することも考えているらしい。
それを恫喝だ、と呼ぶことは出来ないけど、
話をより大袈裟にしているのは、彼等の方だとぼくは思う。
まったく個人的な感想にすぎないが、
ネットから始まった事件なら、ネット上で解決できた方が、
より気持ちがよい。いささか感情論に過ぎた議論もあるけど。
それを払拭できるのは現在、悪者役の唐沢さんだけだと思う。
ほとんど罵倒に埋められているとはいえ、
罵倒がある程度には対話の回路も閉じていない、という事だろう。
唐沢さん自身のHPから、「ごめんなさい」のメッセージを
おくることには意味があると思う。
今回の「盗用」事件はネットとネットの外とを
またいで起った出来事だ。
唐沢さんと出版社の人はある意味で大人らしく（？）
より上級な司法の場で解決することも考えているらしい。
それを恫喝だ、と呼ぶことは出来ないけど、
話をより大袈裟にしているのは、彼等の方だとぼくは思う。
まったく個人的な感想にすぎないが、
ネットから始まった事件なら、ネット上で解決できた方が、
より気持ちがよい。いささか感情論に過ぎた議論もあるけど。
それを払拭できるのは現在、悪者役の唐沢さんだけだと思う。
ほとんど罵倒に埋められているとはいえ、
罵倒がある程度には対話の回路も閉じていない、という事だろう。
唐沢さん自身のHPから、「ごめんなさい」のメッセージを
おくることには意味があると思う。
746 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 12:37:27
どういうスレスト？
747 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 12:51:33
>>744
裁判なんて盗作被害者を脅すためのブラフに決まっているじゃん
唐沢より数十倍売れていて、豪快なコピペとはいえ唐沢ほどは丸コピじゃなかった
（＝裁判で争う余地がまだあったかもしれない）田口ランディのケースですら、
幻冬舎は裁判なんて七面倒くさいことに動いてくれなかったんだぞう
幻冬舎だって盗作家かばいなら、同時多発の日垣をかばうのに忙しいだろうし
売れないわネームバリューも低いわの唐沢にかまっている暇あんまりないよきっと
裁判なんて盗作被害者を脅すためのブラフに決まっているじゃん
唐沢より数十倍売れていて、豪快なコピペとはいえ唐沢ほどは丸コピじゃなかった
（＝裁判で争う余地がまだあったかもしれない）田口ランディのケースですら、
幻冬舎は裁判なんて七面倒くさいことに動いてくれなかったんだぞう
幻冬舎だって盗作家かばいなら、同時多発の日垣をかばうのに忙しいだろうし
売れないわネームバリューも低いわの唐沢にかまっている暇あんまりないよきっと
748 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:02:07
唐沢俊一がかつて「社会派くんがゆく！」で盗作ネタを嘲笑っていた元「モーニング娘」の
歌手・安倍なつみの場合は…（中略）…２ヶ月の間、全ての芸能活動を自粛するということ
をやっていたのですし、その中には「【事前に決められていた】ＮＨＫの紅白歌合戦出場」
の辞退というものまで含まれていたのですが。
レコーディング･ダイエットのススメ 岡田斗司夫のブログ より
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_c.html
749 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:13:11
回収マダー？
750 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:14:14
逆に考えてみませんか？
漫棚通信が閉鎖になれば解決するのでは？！
漫棚通信が閉鎖になれば解決するのでは？！
751 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:26:09
>>750
マジレスするけど、漫棚以外のブログでも唐沢先生盗作騒動は人気だから。
Googleで「唐沢俊一」で検索した結果の上位10位のうち1つは消えたとして、
残り3つの盗作言及のサイトは残るという計算よ。
マジレスするけど、漫棚以外のブログでも唐沢先生盗作騒動は人気だから。
Googleで「唐沢俊一」で検索した結果の上位10位のうち1つは消えたとして、
残り3つの盗作言及のサイトは残るという計算よ。
752 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:34:14
ググって見つけた心温まる小ネタ
------------------------------
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%E2%C2%F4%BD%D3%B0%EC
はてなダイアリー > キーワード > 唐沢俊一
唐沢俊一 からさわしゅんいち
1958年生まれ。北海道札幌市出身。
盗作家、カルト物件評論家、コラムニスト。
------------------------------
上記の「盗作家」は、コピペを改ざんしたものではありません。
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http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%E2%C2%F4%BD%D3%B0%EC
はてなダイアリー > キーワード > 唐沢俊一
唐沢俊一 からさわしゅんいち
1958年生まれ。北海道札幌市出身。
盗作家、カルト物件評論家、コラムニスト。
------------------------------
上記の「盗作家」は、コピペを改ざんしたものではありません。
753 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:38:44
以下http://www.otsune.com/diary/2007/07/12/3.htmlより、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
漫棚通信ブログ版: これは盗作とちゃうんかいっ・だらだら篇_ から。
なんでこんなイニシャルだらけの文章になっているかといいますと、ＫＳ氏とＧＴ社担当者Ｙ氏より、
わたしの書く文章に今後固有名詞を出してくれるな、という要望があったからでして、いやね、
わたしはそんなことやっても意味ないし、かえってヘンですよ、と言ったんですけどね、
これ次回も続けることになるのでしょうか。
まぁ固有名詞をblogに載せると名誉毀損や損害賠償で訴訟も辞さないとかの「強要」ではなく。
「要望」ということらしいので、それは当事者の間での話だから第三者が何か言う問題でもないけど。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あれまぁ。法律って難しいんだね。漫棚通信さーん。裁判。裁判。
たとえ負けたって、道理は君の方にあるぞ。
イニシャルなんて、意味ねー、とおれも思ってるからねー。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
漫棚通信ブログ版: これは盗作とちゃうんかいっ・だらだら篇_ から。
なんでこんなイニシャルだらけの文章になっているかといいますと、ＫＳ氏とＧＴ社担当者Ｙ氏より、
わたしの書く文章に今後固有名詞を出してくれるな、という要望があったからでして、いやね、
わたしはそんなことやっても意味ないし、かえってヘンですよ、と言ったんですけどね、
これ次回も続けることになるのでしょうか。
まぁ固有名詞をblogに載せると名誉毀損や損害賠償で訴訟も辞さないとかの「強要」ではなく。
「要望」ということらしいので、それは当事者の間での話だから第三者が何か言う問題でもないけど。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あれまぁ。法律って難しいんだね。漫棚通信さーん。裁判。裁判。
たとえ負けたって、道理は君の方にあるぞ。
イニシャルなんて、意味ねー、とおれも思ってるからねー。
754 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:41:34
岡田は痩せたけど、
俺の髪は生えなかった
しゅんいち
755 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:45:00
「確かに盗作はした、だが俺の方が面白い」篇ってこれかぁ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://www1.cncm.ne.jp/~mute/2007/1185902183585.png
一万歩、下がって唐沢プロの本の方が面白いとしよう。
それでもパクられた上に「お礼を述べよ」と言われるのは、
たとえ温厚な俺だったとしても、我慢の限界値を超えるだろうなぁ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://www1.cncm.ne.jp/~mute/2007/1185902183585.png
一万歩、下がって唐沢プロの本の方が面白いとしよう。
それでもパクられた上に「お礼を述べよ」と言われるのは、
たとえ温厚な俺だったとしても、我慢の限界値を超えるだろうなぁ。
756 ：コピペw：2007/08/26(日) 13:51:08
>>755
その「面白さ」という点で、唐沢先生がダメダメなのが問題なんだが。
ふと思ったけれど、今回の騒動って、一歩間違えたらw ジリ貧唐沢先生の
一発逆転起死回生の機会になってた可能性すらあったんだよね実は。
このスレにも、昔は唐沢の本を買っていたけど最近は読んでないやという人が
自分を含めて何人かいるようだし、これで最近の仕事が、
悔しいっ、でも面白いっ！ってなレベルだったら……w
もし、まとめサイトをGoogle八分にしたりしないで、イニシャル表記だの
訴訟恫喝だのナシで、鬼畜キャラとして開き直って盗作宣伝して、なおかつ、
久しぶりに彼の文章を読んだ読者が（懐古込みでも）多少なりともひきつけられる
レベルの文章を書けていたら、だが。どれもこれも老醜の唐沢には無理だったか。
その「面白さ」という点で、唐沢先生がダメダメなのが問題なんだが。
ふと思ったけれど、今回の騒動って、一歩間違えたらw ジリ貧唐沢先生の
一発逆転起死回生の機会になってた可能性すらあったんだよね実は。
このスレにも、昔は唐沢の本を買っていたけど最近は読んでないやという人が
自分を含めて何人かいるようだし、これで最近の仕事が、
悔しいっ、でも面白いっ！ってなレベルだったら……w
もし、まとめサイトをGoogle八分にしたりしないで、イニシャル表記だの
訴訟恫喝だのナシで、鬼畜キャラとして開き直って盗作宣伝して、なおかつ、
久しぶりに彼の文章を読んだ読者が（懐古込みでも）多少なりともひきつけられる
レベルの文章を書けていたら、だが。どれもこれも老醜の唐沢には無理だったか。
757 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:52:23
ループ？
758 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 13:53:53
次スレの、スレタイの相談でもしようか？
759 ：一行雑学のために調べていたんだけど、：2007/08/26(日) 13:57:38
ぜんぜん関係ないけど。1946年。
ウィトゲンシュタインとポパーとの間でおきた「火かき棒事件」で使用された
火かき棒は、現在もケンブリッジに保管されているのだろうか？
ウィトゲンシュタインとポパーとの間でおきた「火かき棒事件」で使用された
火かき棒は、現在もケンブリッジに保管されているのだろうか？
760 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 14:11:41
761 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 14:49:44
>>754
warota
warota
> 自室に戻り、ホッピー。メールチェックなど。寄席用語でいうところのオヤカッテヤガル奴の
> 書き込み、先日より顕著。苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う。
個人を特定してるのか？
不特定多数の書き込みじゃなく、複数形使わずに「奴」って言ってるしな。
> 書き込み、先日より顕著。苦笑しつつ、サテどうしてくれようと思う。
個人を特定してるのか？
不特定多数の書き込みじゃなく、複数形使わずに「奴」って言ってるしな。
763 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 15:42:55
>>762
漫棚からの無限の譲歩を要求するクレームメールでしょう。
漫棚からの無限の譲歩を要求するクレームメールでしょう。
764 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 16:05:33
素直に丸々コピーしてれば引用元を記載し忘れましたっていい訳も
かなり強引とはいえ押しきれのに、なまじあちこち小細工するから
言い逃れできなくなっちゃんだよねｗ
まあ「知ってるつもり」「あるある辞典」「プロジェクトＸ」「トリビアの泉」
といった、雑学、情報系物は長く続くとどうしてもネタ切れになって番組が
グダグダになるように、唐沢も雑学収集家でしかないからどうしてもパクリを
しないと息が続かないって事だけどそれは仕方ない。
作家なら自分でネタを作れる限り続けられるけど、収集家は所詮人様の情報を
使いまわすだけで、他に情報を広げる媒体ができたらいわばそいう媒体の一人に
すぎなくなる。だから「鬼畜」とか「極悪人」といったキャラ付けをしたいん
だろうけどそれじゃあＴＶにでれないし、作家として成功しない限り
唐沢俊一には正直未来はないと思うよ、まじめな話し。いずれ弟のコバンザメ
として生き長らえていくしかないんだろうな。
かなり強引とはいえ押しきれのに、なまじあちこち小細工するから
言い逃れできなくなっちゃんだよねｗ
まあ「知ってるつもり」「あるある辞典」「プロジェクトＸ」「トリビアの泉」
といった、雑学、情報系物は長く続くとどうしてもネタ切れになって番組が
グダグダになるように、唐沢も雑学収集家でしかないからどうしてもパクリを
しないと息が続かないって事だけどそれは仕方ない。
作家なら自分でネタを作れる限り続けられるけど、収集家は所詮人様の情報を
使いまわすだけで、他に情報を広げる媒体ができたらいわばそいう媒体の一人に
すぎなくなる。だから「鬼畜」とか「極悪人」といったキャラ付けをしたいん
だろうけどそれじゃあＴＶにでれないし、作家として成功しない限り
唐沢俊一には正直未来はないと思うよ、まじめな話し。いずれ弟のコバンザメ
として生き長らえていくしかないんだろうな。
765 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 16:27:31
「社会派くんがゆく！」も、全部イニシャルで書けばいいのに。
766 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 16:31:09
ＫＳとTＧ社のタッグチーム凶悪
＞オヤカッテヤガル奴の書き込み
って２ちゃんのことかな？
＞サテどうしてくれようと思う
コテで降臨してください
って２ちゃんのことかな？
＞サテどうしてくれようと思う
コテで降臨してください
768 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 16:38:00
あんまりオヤカッテヤガってると、ＫＳにシメられっぞ。
ここに書き込んでる奴等を名誉毀損で訴えてきたりしてな。
だからシメられるもんならシメてみろと。
771 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 18:37:54
「オヤカッテヤガル」業界用語を使いたがるって、これも中二病だよなｗ
しかし日記で２ｃｈを気にしまくってますって告白してどうするんだろ。
>>769
俺もそう思った。
というか、「そう思い込んでお前ら少しはビビリやがれ！」って使い方に感じたんだけど。
で、藤岡もそう感じて「素人恫喝するなら俺に噛みついてみろ」と誘導した、と。
これは妄想しすぎでしょうか？
俺もそう思った。
というか、「そう思い込んでお前ら少しはビビリやがれ！」って使い方に感じたんだけど。
で、藤岡もそう感じて「素人恫喝するなら俺に噛みついてみろ」と誘導した、と。
これは妄想しすぎでしょうか？
774 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 20:54:57
>>773
そこまで馬鹿じゃないでしょう唐沢は。いくらハゲだとしても。
社会派くんでの「潔白」に酔いしれて
勝ち誇った自分を強調したかったんじゃないの？
どう考えてもこの人の精神構造って子供だもん。
なにかアピールしたくてしょうがない臭がプンプンしてますよ。
たまには帽子脱いだらどうですか？
そこまで馬鹿じゃないでしょう唐沢は。いくらハゲだとしても。
社会派くんでの「潔白」に酔いしれて
勝ち誇った自分を強調したかったんじゃないの？
どう考えてもこの人の精神構造って子供だもん。
なにかアピールしたくてしょうがない臭がプンプンしてますよ。
たまには帽子脱いだらどうですか？
村崎の発言（裏事情を教えてやりたい）とか唐沢の最近の強気発言を観るに
どうやらすでに漫棚と合意の上で手打ちしたっぽいな
どうやらすでに漫棚と合意の上で手打ちしたっぽいな
新刊「いつまでもハゲと思うなよ」
777 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 21:02:51
でも「盗作作家」の看板は一生付いて回ってくるけれどね。
そっちは解決したかもしれないけれど、唐沢俊一の無様な原稿製作術と
無様な対処方法は末代までの笑い話ですな。
そっちは解決したかもしれないけれど、唐沢俊一の無様な原稿製作術と
無様な対処方法は末代までの笑い話ですな。
778 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 21:04:40
『盗作だわー パクリと恫喝 時々謝罪』
君達は想像力豊かだね～
唐沢叩いても効果が無いので、妄想して満足してるスレってここですか？
>>779-780
なんかズレてる やり直し
なんかズレてる やり直し
782 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 21:42:47
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二二二l
／＿＿＿＿＿ ＼
７ （＠) (＠）ゝ むふぅ
~｀! ,､,､ |´~＜ オヤカッテヤガル かい？
,,.-ヽ､_ o_.,/-.､
| < | Y | > l
783 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 21:52:30
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二二l
／＿＿＿＿ ＼
７ （＠) (＠）ゝ
~｀! |´~
! ,､,､ | まじ予言するけど次は
! | 「オヤカッテヤガル」がくる！
,,.-ヽ､_ o _.,/-.､
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
. / i､
/二二二二l
／＿＿＿＿ ＼
７ （＠) (＠）ゝ
~｀! |´~
! ,､,､ | まじ予言するけど次は
! | 「オヤカッテヤガル」がくる！
,,.-ヽ､_ o _.,/-.､
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
はい、私がオヤカッテヤガルです
785 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 00:15:05
結局、マンタナは訴えてないの？
松本零士みたいだね
松本零士みたいだね
786 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 00:16:34
結局、マンタナは訴えてないの？
松本零士みたいだね
松本零士みたいだね
787 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 00:26:05
今年の流行語大賞は「オヤカッテヤガル」で決定か。
788 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 00:35:05
つーか漫棚通信さんは、なぜ全部公開にこだわったの？
少しは唐沢、幻冬社組の言い分も聞いて良かったんじゃないの？
どんな正義感ですか？ ただ目立ちたいだけすか？
という趣旨のブログを読んだ。
どうも法律とか、交渉とかいうことに詳しい人たちは、
漫棚通信さんも、ちょっとね、という雰囲気みたいだった。
そ、そうなのか。orz
でも外野から見てるかぎりは全部公開してもらった方が
面白いよね、ということは彼らも思っているらしい。
個人的には、悔しさ半分だが、勉強になった、と言っておこう。
実際これだけ事の成り行きがおおっぴらになっていると、
新聞や週刊誌の記事について、かなり批判的な見方が出来て、
記者って呼ばれる人たちも、実際、いいかげんだなー、
と感じたし。メディア・リテラシーっていうかなあー。
ははは。はぁー。orz
少しは唐沢、幻冬社組の言い分も聞いて良かったんじゃないの？
どんな正義感ですか？ ただ目立ちたいだけすか？
という趣旨のブログを読んだ。
どうも法律とか、交渉とかいうことに詳しい人たちは、
漫棚通信さんも、ちょっとね、という雰囲気みたいだった。
そ、そうなのか。orz
でも外野から見てるかぎりは全部公開してもらった方が
面白いよね、ということは彼らも思っているらしい。
個人的には、悔しさ半分だが、勉強になった、と言っておこう。
実際これだけ事の成り行きがおおっぴらになっていると、
新聞や週刊誌の記事について、かなり批判的な見方が出来て、
記者って呼ばれる人たちも、実際、いいかげんだなー、
と感じたし。メディア・リテラシーっていうかなあー。
ははは。はぁー。orz
789 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 00:45:06
それ以前に
「唐沢俊一という人、マスコミが取り上げるほどネームバリューないみたいですよ」ｸｽｸｽ
「唐沢俊一という人、マスコミが取り上げるほどネームバリューないみたいですよ」ｸｽｸｽ
790 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 00:53:56
ひところの漫画誌はどこもどの作家も酷かったよね
791 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 02:17:24
>>788
＞どうも法律とか、交渉とかいうことに詳しい人たちは、
気のせいじゃね？
百歩譲って、裁判中とかは経緯を公表しないでねというならともかく、
期限を特に切らないでの「黙ってろ」は、幻冬舎＆唐沢サイドの方が異常。
しかも唐沢は自分のサイトでちょこちょこ報告とかやりくさっていたのに、
被害者の方には黙ってろって、それが通るのってどんな法律やら。
＞どうも法律とか、交渉とかいうことに詳しい人たちは、
気のせいじゃね？
百歩譲って、裁判中とかは経緯を公表しないでねというならともかく、
期限を特に切らないでの「黙ってろ」は、幻冬舎＆唐沢サイドの方が異常。
しかも唐沢は自分のサイトでちょこちょこ報告とかやりくさっていたのに、
被害者の方には黙ってろって、それが通るのってどんな法律やら。
792 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 02:33:32
>>788
＞でも外野から見てるかぎりは全部公開してもらった方が
＞面白いよね、ということは彼らも思っているらしい。
外野から見て面白いというのは否定しないがw
今回は漫棚の公開しますという方針が、結局彼の身を守ったことになるのでは。
向こうの言うなりに黙っていたら、あの唐沢の大本営発表だけが世の人の目に触れ、
条件について非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
全部漫棚のせいにされかねなかった。
まあ黙ってろと幻冬舎が恫喝したのはそれ目当てだったんだろうけど。
経緯公表したおかげで、非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
幻冬舎＆唐沢サイドだってことがバレバレで良かったねというか。
＞でも外野から見てるかぎりは全部公開してもらった方が
＞面白いよね、ということは彼らも思っているらしい。
外野から見て面白いというのは否定しないがw
今回は漫棚の公開しますという方針が、結局彼の身を守ったことになるのでは。
向こうの言うなりに黙っていたら、あの唐沢の大本営発表だけが世の人の目に触れ、
条件について非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
全部漫棚のせいにされかねなかった。
まあ黙ってろと幻冬舎が恫喝したのはそれ目当てだったんだろうけど。
経緯公表したおかげで、非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
幻冬舎＆唐沢サイドだってことがバレバレで良かったねというか。
793 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 02:42:52
>経緯公表したおかげで、非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
>幻冬舎＆唐沢サイドだってことがバレバレで良かったねというか。
てことだね
幻冬舎関係からパクられたら、１対１の密室協議は避けて、ネットで事情を公開して
世間に是非を問う形にするのが賢明かと
プロ作家で相談できる弁護士がいるなら弁護士同士の協議でもいいんだろうけどね
>幻冬舎＆唐沢サイドだってことがバレバレで良かったねというか。
てことだね
幻冬舎関係からパクられたら、１対１の密室協議は避けて、ネットで事情を公開して
世間に是非を問う形にするのが賢明かと
プロ作家で相談できる弁護士がいるなら弁護士同士の協議でもいいんだろうけどね
794 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 02:50:04
逆に、もし幻冬舎以外の出版社が今回の騒動を他山の石とするならば、
イニシャル表記強制だの特定サイトのGoogle八分など、火に油を注ぐ事はやるな、とか。
これと被害者恫喝の合わせ技がなかったら、「唐沢俊一」でググった結果の
最初のページに盗作関連のエントリが4、5個も並ぶ事もなかったんじゃないかなあ。
（編集ストップのWikiにも盗作の事が書いてあるから、それ入れると5個ということで）。
つまり検索結果を気にするあまりに、手間暇かけて逆効果なことをやってしまった、と。
イニシャル表記強制だの特定サイトのGoogle八分など、火に油を注ぐ事はやるな、とか。
これと被害者恫喝の合わせ技がなかったら、「唐沢俊一」でググった結果の
最初のページに盗作関連のエントリが4、5個も並ぶ事もなかったんじゃないかなあ。
（編集ストップのWikiにも盗作の事が書いてあるから、それ入れると5個ということで）。
つまり検索結果を気にするあまりに、手間暇かけて逆効果なことをやってしまった、と。
漫棚通信はとにかく活字にして顛末を残すべきだな。
幻冬舎＋唐沢は「所詮blogなどいつか消えちゃうんだから、
その時に『以前悪質ブロガーに粘着されまして』と言っとけば
平気平気」とタカくくってるんだから。
幻冬舎＋唐沢は「所詮blogなどいつか消えちゃうんだから、
その時に『以前悪質ブロガーに粘着されまして』と言っとけば
平気平気」とタカくくってるんだから。
796 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 03:30:00
ネット上のページは確かに儚く消えたりもするが、10年以上継続しているサイトも多数なんだけどな。
唐沢のサイトだって随分長いし、上で唐沢の文章はヘタクソと言ってる大森氏なんて10年選手よ。
んで、唐沢の盗作本である「UFO入門」なんて、せいぜい２～３年で絶版の入手困難だろうから、
余程の事がない限り漫弾ブログの方が長生きするだろ。
唐沢のサイトだって随分長いし、上で唐沢の文章はヘタクソと言ってる大森氏なんて10年選手よ。
んで、唐沢の盗作本である「UFO入門」なんて、せいぜい２～３年で絶版の入手困難だろうから、
余程の事がない限り漫弾ブログの方が長生きするだろ。
797 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 03:58:29
唐沢さんがその人脈を駆使して漫棚を閉鎖に追い込めば勝ちということですね。
798 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 04:08:58
唐沢自身はネットの風評なんて気にしない、影響無いってスタンスなのに
なんで唐沢信者はこのてのスレに粘着して態々火をおこそうってしてるのかな？
もしかしてよそってるだけで実はアンチだとかｗ
なんで唐沢信者はこのてのスレに粘着して態々火をおこそうってしてるのかな？
もしかしてよそってるだけで実はアンチだとかｗ
799 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 05:53:41
＞唐沢自身はネットの風評なんて気にしない、影響無いってスタンスなのに
そんな風には見えないなぁ
裏モノ日記にしても、社会派くんにしても、ちょこちょこと
この件に触れて、牽制球を投げ続けている。
それが全部、裏目に出て「必死に平常心を装っている」というのが
バレバレになっているのが、雑魚キャラ作家・唐沢俊一の限界。
そんな風には見えないなぁ
裏モノ日記にしても、社会派くんにしても、ちょこちょこと
この件に触れて、牽制球を投げ続けている。
それが全部、裏目に出て「必死に平常心を装っている」というのが
バレバレになっているのが、雑魚キャラ作家・唐沢俊一の限界。
>797
少なくとも「唐沢より先に慢棚が書いていた」という
証拠が消え失せるわけだから、最も望ましい流れだろうね。
今のサイトが一旦消えちゃえば、新しくサイト立ち上げて
転載しただけだと「それは捏造」と言い逃れできちゃうしね。
少なくとも「唐沢より先に慢棚が書いていた」という
証拠が消え失せるわけだから、最も望ましい流れだろうね。
今のサイトが一旦消えちゃえば、新しくサイト立ち上げて
転載しただけだと「それは捏造」と言い逃れできちゃうしね。
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 岡田のダイエット本ごときがバカ売れ。
~｀! ,､,､ |´~＜ もうくやしくてくやしくてしょうがない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ のでありますな(笑) ムキー
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 岡田のダイエット本ごときがバカ売れ。
~｀! ,､,､ |´~＜ もうくやしくてくやしくてしょうがない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ のでありますな(笑) ムキー
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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唐沢は次第に仕事失うでしょ
803 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 06:56:59
ネット文化は「一瞬後には消えている」という認識の人も多いけど
一旦ネットに流れた情報は永遠という認識の方がいいよ。
俺がインターネットを始めた10年前に読んだ記事がコピペされて今でも読めたりする。
唐沢が老衰で死んだ後でも、他の作家が盗作事件を起こした際に
何度も何度も蒸し返される話ですよ。
一旦ネットに流れた情報は永遠という認識の方がいいよ。
俺がインターネットを始めた10年前に読んだ記事がコピペされて今でも読めたりする。
唐沢が老衰で死んだ後でも、他の作家が盗作事件を起こした際に
何度も何度も蒸し返される話ですよ。
804 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:04:42
>>800
>今のサイトが一旦消えちゃえば、新しくサイト立ち上げて
>転載しただけだと「それは捏造」と言い逃れできちゃうしね。
できない。
唐沢は公式サイト上に「謝罪文」を掲載した。
謝罪文にあるように、盗作する意図はなかったと言い逃れすることは可能だが、
漫棚より唐沢の著作の方が先という主張は絶対に不可能。発狂でもしないかぎりありえない。
>今のサイトが一旦消えちゃえば、新しくサイト立ち上げて
>転載しただけだと「それは捏造」と言い逃れできちゃうしね。
できない。
唐沢は公式サイト上に「謝罪文」を掲載した。
謝罪文にあるように、盗作する意図はなかったと言い逃れすることは可能だが、
漫棚より唐沢の著作の方が先という主張は絶対に不可能。発狂でもしないかぎりありえない。
805 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:13:25
>>803
>唐沢が老衰で死んだ後でも、他の作家が盗作事件を起こした際に
>何度も何度も蒸し返される話ですよ。
だね。
田口ランディがちょうどそんな感じ。
田口はもう作家としては消えたも同然の人だが、盗作事件が起こると引き合いに出されるw
これからは唐沢がそういう扱いをされることになる。
ただ、今後も盗作事件は何度も起こる。唐沢より有名な作家が盗作事件を起こせば
そっちが盗作の代表扱いになり、唐沢の盗作は忘れられるだろう。
早く俺より有名な奴が盗作しますように、と唐沢毎日お祈りしてんじゃないのかねw
>唐沢が老衰で死んだ後でも、他の作家が盗作事件を起こした際に
>何度も何度も蒸し返される話ですよ。
だね。
田口ランディがちょうどそんな感じ。
田口はもう作家としては消えたも同然の人だが、盗作事件が起こると引き合いに出されるw
これからは唐沢がそういう扱いをされることになる。
ただ、今後も盗作事件は何度も起こる。唐沢より有名な作家が盗作事件を起こせば
そっちが盗作の代表扱いになり、唐沢の盗作は忘れられるだろう。
早く俺より有名な奴が盗作しますように、と唐沢毎日お祈りしてんじゃないのかねw
806 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:13:39
>>804
可能。
当初は参考程度だったものを、漫棚が後から文章を改竄して、両者の文章を似せたと主張すればいい。
漫棚が書く
↓
唐沢が参考
↓
漫棚はそれが面白くない
↓
書き直し、唐沢が参考にして書いた文章に近付ける
↓
盗作とちゃうんかいと言いだす
この流れを主張し、押し通し切れば問題ない。
可能。
当初は参考程度だったものを、漫棚が後から文章を改竄して、両者の文章を似せたと主張すればいい。
漫棚が書く
↓
唐沢が参考
↓
漫棚はそれが面白くない
↓
書き直し、唐沢が参考にして書いた文章に近付ける
↓
盗作とちゃうんかいと言いだす
この流れを主張し、押し通し切れば問題ない。
唐沢がネット上でしか謝罪文を公表してないのも
「いずれ消えちゃう」という軽い意識だからでしょ。
ネット上のテキストは、まだ永久に残るものとしては
不完全だと思う。勝負になるのは活字になったときだよ、
やっぱり。
もっとも本多勝一のように改訂ともなにも断りなしに
増刷時に、自分に都合の悪い話を大幅に書き替えちゃって
知らん顔の恥知らずも多いけど。
「いずれ消えちゃう」という軽い意識だからでしょ。
ネット上のテキストは、まだ永久に残るものとしては
不完全だと思う。勝負になるのは活字になったときだよ、
やっぱり。
もっとも本多勝一のように改訂ともなにも断りなしに
増刷時に、自分に都合の悪い話を大幅に書き替えちゃって
知らん顔の恥知らずも多いけど。
808 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:24:05
>>806
漫棚の6/4の告発から3カ月弱、どれだけ多くの人間が漫棚や関連ブログ、ニュースの記事を
読んだと思ってんの？
リアルタイムで事態の推移を見ていた人間が業界関係者含めてどんだけいると思ってんの？
Googleで「唐沢俊一」を検索するとTOP10のうち7件が盗作に言及してんだよ。
>806が書いているような子供だましの捏造ストーリーなんて絶対不可能。
唐沢が発狂すれば別だがw
漫棚の6/4の告発から3カ月弱、どれだけ多くの人間が漫棚や関連ブログ、ニュースの記事を
読んだと思ってんの？
リアルタイムで事態の推移を見ていた人間が業界関係者含めてどんだけいると思ってんの？
Googleで「唐沢俊一」を検索するとTOP10のうち7件が盗作に言及してんだよ。
>806が書いているような子供だましの捏造ストーリーなんて絶対不可能。
唐沢が発狂すれば別だがw
809 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:40:50
>>806レベルの壮大な捏造ストーリーがアリならばw
僕は最低の盗作野郎ですという謝罪文をつけたUFO本を同人誌よろしく印刷して、
国会図書館に入っている唐沢本とすり替えというのもアリじゃん。
そっちの方が難易度低いくらいかもよ？
僕は最低の盗作野郎ですという謝罪文をつけたUFO本を同人誌よろしく印刷して、
国会図書館に入っている唐沢本とすり替えというのもアリじゃん。
そっちの方が難易度低いくらいかもよ？
810 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:45:28
暴力団を雇って家に押し掛ければ唐沢さんの完全勝利だろ。
足の指の一本もドスで切り落として本気だと思い知らせたら後は好きなようにできる。
念書を書かせて、証言ビデオも撮ってしまえば誰も文句は言えない。
そうなればしめたもの。
用済みになったマンタナはバラして山奥にでも埋めておけばいい。
非道に見えるかもしれないが、解放すると警察に駆け込まれたり証言を覆したるするので仕方ない。
足の指の一本もドスで切り落として本気だと思い知らせたら後は好きなようにできる。
念書を書かせて、証言ビデオも撮ってしまえば誰も文句は言えない。
そうなればしめたもの。
用済みになったマンタナはバラして山奥にでも埋めておけばいい。
非道に見えるかもしれないが、解放すると警察に駆け込まれたり証言を覆したるするので仕方ない。
811 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:50:55
>>810
唐沢＝ペッパーランチの拉致強姦犯人かよっw
唐沢＝ペッパーランチの拉致強姦犯人かよっw
812 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:51:51
唐沢さんがクロノス・チェンジか順逆自在の術を使えば立場が逆転するんじゃね？
世の中にはwebarchiveというものがありまして、
サイトが消滅しても永久保存してくれてるんですねぇ
サイトが消滅しても永久保存してくれてるんですねぇ
814 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 07:53:20
webarchiveの鯖を爆破すれば唐沢さんの勝ちじゃね？
唐沢のパクり方は韓国人並み
http://dat.2chan.net/l/src/11881697605410a3f.gif
http://dat.2chan.net/l/src/11881697605410a3f.gif
816 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 09:32:07
ここでオヤカッテヤガル奴ら全員、次回のトンデモ大賞に認定だ！
817 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 10:38:05
まあ、ここまで本来の本の内容とは別の楽しみを広げてくれた
唐沢-盗作‐俊一先生の「新・UFO入門」はトンデモ大賞確実だねｗ
唐沢-盗作‐俊一先生の「新・UFO入門」はトンデモ大賞確実だねｗ
このスレもトンデモ大賞の最有力候補
819 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 11:31:19
SF作家アイザック・アシモフ曰く
「人間は無用な知識が増えることで快感を感じることができる唯一の動物である」
という言葉が初期トリビアの泉の冒頭で毎回語られて有名になったが
ハッキリ言ってこの言葉、アシモフ研究家ですら聞いた事がない言葉。
唐沢が番組が始まった時に言いだした言葉だが、ウワサによると
どっかの素人がやっていたサイトに書かれていた台詞らしい。
裏取りを一切しないで本に書くことで有名な唐沢らしい心温まるエピソードである
「人間は無用な知識が増えることで快感を感じることができる唯一の動物である」
という言葉が初期トリビアの泉の冒頭で毎回語られて有名になったが
ハッキリ言ってこの言葉、アシモフ研究家ですら聞いた事がない言葉。
唐沢が番組が始まった時に言いだした言葉だが、ウワサによると
どっかの素人がやっていたサイトに書かれていた台詞らしい。
裏取りを一切しないで本に書くことで有名な唐沢らしい心温まるエピソードである
820 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 11:44:56
K氏が素人ブローカーMの文章をパクったのは確かだが、
そのパクられた文章自体が、別の著作物の要約、紹介文に過ぎないのだ。
それで著作権を主張できるかどうかは、微妙だべっちゃ……
という御意見もあるらしい。無理に素人ブローカーMを擁護する義理もないのだが、
どうにも釈然としない。
Mさんはもう金のことはいい、と言っているらしい。それじゃ、いったい
なにが望みなの？ とあらためて問うたら、Mさんの側が具体的な被害を述べ、
こういう補償をして下さい、って言わなきゃいけない立場に立たされるのか。
他人ごとながら、かなり、めんどうな話だ。もう何も要求しませんから、
ごちゃごちゃした交渉もやめましょう、でいいんじゃないだろうか。
Ｋさん、GT舎さん、どうぞ御勝手に。こっちも勝手に自分が事実だと
思っていくことを、自分のサイトにウップしていくだけですから、
それぞれの道を歩みましょう、っていうのがいっそシンプルで良い。
これって、現にMさんがやっていることなので、
とくに書くほどのこともなかった。
そのパクられた文章自体が、別の著作物の要約、紹介文に過ぎないのだ。
それで著作権を主張できるかどうかは、微妙だべっちゃ……
という御意見もあるらしい。無理に素人ブローカーMを擁護する義理もないのだが、
どうにも釈然としない。
Mさんはもう金のことはいい、と言っているらしい。それじゃ、いったい
なにが望みなの？ とあらためて問うたら、Mさんの側が具体的な被害を述べ、
こういう補償をして下さい、って言わなきゃいけない立場に立たされるのか。
他人ごとながら、かなり、めんどうな話だ。もう何も要求しませんから、
ごちゃごちゃした交渉もやめましょう、でいいんじゃないだろうか。
Ｋさん、GT舎さん、どうぞ御勝手に。こっちも勝手に自分が事実だと
思っていくことを、自分のサイトにウップしていくだけですから、
それぞれの道を歩みましょう、っていうのがいっそシンプルで良い。
これって、現にMさんがやっていることなので、
とくに書くほどのこともなかった。
>>810
「大猟奇」だっけ？刑務所入ってたヤクザに馬鹿嫁が面会に行って獄中のホモ話を漫画にしてたのは。
確か出所したあと唐沢がコンタクト取って出版社に紹介するような事を日記に書いてたような気もするんだが
そいつ経由でヤクザ使う可能性はあるな。
「大猟奇」だっけ？刑務所入ってたヤクザに馬鹿嫁が面会に行って獄中のホモ話を漫画にしてたのは。
確か出所したあと唐沢がコンタクト取って出版社に紹介するような事を日記に書いてたような気もするんだが
そいつ経由でヤクザ使う可能性はあるな。
822 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 13:10:14
アシモフの件は、フジテレビは謝罪してんの？
823 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 13:25:34
／⌒＼
（ ） ぼく、オヤカッテくん
｜` _´｜ オヤカッテヤガル奴は
＜｜ ｜＞ 容赦しないんだぞー
｜ ｜
（ ） ぼく、オヤカッテくん
｜` _´｜ オヤカッテヤガル奴は
＜｜ ｜＞ 容赦しないんだぞー
｜ ｜
824 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 13:37:41
／⌒＼
（ ＿＿） わっせ わっせ
｜` _´｜ | 手話による
|￣｜ ｜￣ オヤカッテヤガル（勃起）のポーズ
｜ ｜
／⌒＼
（ ＿＿） 本歌どりだよ 唐沢くん
｜` _´｜ ぱくんなよ！
＜｜ ｜＞
｜ ｜
（ ＿＿） わっせ わっせ
｜` _´｜ | 手話による
|￣｜ ｜￣ オヤカッテヤガル（勃起）のポーズ
｜ ｜
／⌒＼
（ ＿＿） 本歌どりだよ 唐沢くん
｜` _´｜ ぱくんなよ！
＜｜ ｜＞
｜ ｜
825 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 13:45:14
>>822
謝罪してないだろうよ、そんなの。
仮にアシモフが言っていなかったとして、それをアシモフの
言として発表したとして何らかの罪になるわけで無し。
テレビ局には道義的責任って言葉は基本的にないんだから、
アシモフ個人が訴えでもしない限り、謝罪なんかするはずない。
謝罪してないだろうよ、そんなの。
仮にアシモフが言っていなかったとして、それをアシモフの
言として発表したとして何らかの罪になるわけで無し。
テレビ局には道義的責任って言葉は基本的にないんだから、
アシモフ個人が訴えでもしない限り、謝罪なんかするはずない。
826 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 14:02:20
気軽にトラブル処理にヤクザ使うと後が面倒だよ。無理矢理「義兄弟」にされて
ケツの毛まで毟られるぜ。自分もヤクザになりたいなら話は違ってくるがな
ケツの毛まで毟られるぜ。自分もヤクザになりたいなら話は違ってくるがな
バラエティ番組に信憑性を求めるなんてアホですか
バラエティ番組ってのは楽しむ事が最優先で信憑性の優先順位なんてかなり下
バラエティ番組ってのは楽しむ事が最優先で信憑性の優先順位なんてかなり下
828 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 14:34:44
829 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 14:35:31
/Ｖヽ.
. / i､ 視聴者風情がガセビアつかませれたぐらいで
/二二二l ガタガタいうな
／＿＿＿ ＼ こちとらアシモフとはガキの頃からのダチなんだよ
７ （＠)(＠）ゝ ダチ、わかるー？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / i､ 視聴者風情がガセビアつかませれたぐらいで
/二二二l ガタガタいうな
／＿＿＿ ＼ こちとらアシモフとはガキの頃からのダチなんだよ
７ （＠)(＠）ゝ ダチ、わかるー？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
830 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 14:38:01
ガセビアの沼につかる唐沢、乙
トレビアにせよ、一行雑学にしろ、
視聴者や読者からネタをもらうタイプの企画だったわけど、
こういうのってホスト役の、のほほんとした雰囲気が命だと思うだよ。
タモリはいいけど、唐沢はどうなのかなあ、と思う人が出てきても、
しょうがないよね。
視聴者や読者からネタをもらうタイプの企画だったわけど、
こういうのってホスト役の、のほほんとした雰囲気が命だと思うだよ。
タモリはいいけど、唐沢はどうなのかなあ、と思う人が出てきても、
しょうがないよね。
832 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 14:45:07
アシモフの言葉じゃなく、アリストテレスの言葉に変わった時ってのが唐沢とフジの関係が悪くなった瞬間。
スーパーバイザーの冠は残ったがあくまでも飾りだけで、唐沢はタッチしなくなったし、
唐沢の掲示板からの雑学の使用もなくなった。
フジと唐沢が揉めたという話も聞いたが、その原因はよく分からない
そこから検証ものが増えて、ガセビアが始まった。
その頃、唐沢の掲示板でも「あの番組はしょせんバラエティで志が低いし、話題にするなよ」の声が出た。
確か植木不等式など唐沢の取り巻きから。
そして、トリビアの泉では「ガセビアの泉」で唐沢の雑学を否定するようになった。
スーパーバイザーの冠は残ったがあくまでも飾りだけで、唐沢はタッチしなくなったし、
唐沢の掲示板からの雑学の使用もなくなった。
フジと唐沢が揉めたという話も聞いたが、その原因はよく分からない
そこから検証ものが増えて、ガセビアが始まった。
その頃、唐沢の掲示板でも「あの番組はしょせんバラエティで志が低いし、話題にするなよ」の声が出た。
確か植木不等式など唐沢の取り巻きから。
そして、トリビアの泉では「ガセビアの泉」で唐沢の雑学を否定するようになった。
833 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:05:36
834 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:09:54
>>833
なぜ推測と解る？
なぜ推測と解る？
「唐沢俊一の絶対ウケる!雑学苑DS」は、どうですか？
買ったひとおりますか？
買ったひとおりますか？
836 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:15:47
文化って模倣の積み重ねなんですよ
何も行動を起こさない人に限って妬むんですよね
何も行動を起こさない人に限って妬むんですよね
837 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:19:25
唐沢は文化なんか創っていない「紹介者」だからなぁ
838 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:23:04
>>835
お金を出すのはもったいない, 2007/7/22★☆☆☆☆
雑学が好きなので買いましたが、いかんせん、2日くらいで終わってしまうほど内容が薄いです。
問題の出し方も、答えの頭文字を選ぶなど、なんか変です。
「雑学」がはやっているので、とりあえず出してみた、という感じのソフトでした。
-------
可もなく不可もなく。, 2007/3/21★★★☆☆
単に雑学の知識を得るためなら、同じ金額出して雑学本が何冊も買えるでしょう。ただ、ゲームをしながらというのが面白そう、というわけで実際に買ってみました。
ステージがいくつかありますが、基本的にはどれもそう変わらないと感じました。クイズの形式は○×、四択、タイピング、並び替え…等、豊富なのですが、いかんせん問題の出し方がお粗末。
穴埋め問題など、言葉の第一音節を入力するだけなので問題を読む必要がなかったりします。
やはりクイズの醍醐味はえっと…、と脳みそ駆使して考える時間だと思うのです。気に入ったネタはブックマークして、あとで読み返すことができるのですが私の場合は数えるほどしかありませんでした。まあ、何を面白いと感じるかは十人十色ですけれど。
遊び飽きたらすぐ売ればいいか、くらいのつもりで購入するのが妥当なソフトだと思います。
お金を出すのはもったいない, 2007/7/22★☆☆☆☆
雑学が好きなので買いましたが、いかんせん、2日くらいで終わってしまうほど内容が薄いです。
問題の出し方も、答えの頭文字を選ぶなど、なんか変です。
「雑学」がはやっているので、とりあえず出してみた、という感じのソフトでした。
-------
可もなく不可もなく。, 2007/3/21★★★☆☆
単に雑学の知識を得るためなら、同じ金額出して雑学本が何冊も買えるでしょう。ただ、ゲームをしながらというのが面白そう、というわけで実際に買ってみました。
ステージがいくつかありますが、基本的にはどれもそう変わらないと感じました。クイズの形式は○×、四択、タイピング、並び替え…等、豊富なのですが、いかんせん問題の出し方がお粗末。
穴埋め問題など、言葉の第一音節を入力するだけなので問題を読む必要がなかったりします。
やはりクイズの醍醐味はえっと…、と脳みそ駆使して考える時間だと思うのです。気に入ったネタはブックマークして、あとで読み返すことができるのですが私の場合は数えるほどしかありませんでした。まあ、何を面白いと感じるかは十人十色ですけれど。
遊び飽きたらすぐ売ればいいか、くらいのつもりで購入するのが妥当なソフトだと思います。
839 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:28:40
>>837
今回の事件が発覚してから、唐沢俊一という人物の事を色々としった。
与えられる情報がマイナスイメージの物が多いので、そっちに流されずになるべく客観的に考えるようにした。
それ以前に何冊か唐沢氏の本は読んで、それなりに「へぇ」と思う部分も多かったので、熱心ではない読者程度だった。
でも唐沢氏が「何も作っていない奴が」とか社会派くんで発言しているのを読んで、疑問に思ったのは
そういえば唐沢氏って自らはあんまり物を作っていないんじゃないか？という事に気づいた。
評論というのは仕事として存在しているけれど、なんで評論家って自ら何も作らないのに上から目線で作品を語るんだろうか？
今回のことで唐沢氏を再検討すると、なんか口だけで実が伴っていないという感じが強くしました。
盗作後の態度はなんら擁護できるべき部分はありませんが、その仕事に対する向き合い方にも疑問を感じてしまいました。
今回の事件が発覚してから、唐沢俊一という人物の事を色々としった。
与えられる情報がマイナスイメージの物が多いので、そっちに流されずになるべく客観的に考えるようにした。
それ以前に何冊か唐沢氏の本は読んで、それなりに「へぇ」と思う部分も多かったので、熱心ではない読者程度だった。
でも唐沢氏が「何も作っていない奴が」とか社会派くんで発言しているのを読んで、疑問に思ったのは
そういえば唐沢氏って自らはあんまり物を作っていないんじゃないか？という事に気づいた。
評論というのは仕事として存在しているけれど、なんで評論家って自ら何も作らないのに上から目線で作品を語るんだろうか？
今回のことで唐沢氏を再検討すると、なんか口だけで実が伴っていないという感じが強くしました。
盗作後の態度はなんら擁護できるべき部分はありませんが、その仕事に対する向き合い方にも疑問を感じてしまいました。
840 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:38:32
>>836 偉い！そのとーおり。戦後日本文化もアメリカ文化のコピペ。
今更それを否定したところでしょうがないっしょ。
/Ｖヽ. ぼくは沢山の人にコピペされて、なんぼ、と思ってますよ。
. / i､ 無邪気に著作者の権利なんて言ってる方が時代の空気を読めてない。
/二二二l このような思想をさらに実践すべく、私も尊敬する漫棚様の文章を、
／＿＿＿＿ ＼ コピペしてみた訳ですが逆に叩かれる結果になりました。
７ （＠) (＠）ゝ 時代の先行者が甘受せねばならぬ迫害ですね。フフフ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今更それを否定したところでしょうがないっしょ。
/Ｖヽ. ぼくは沢山の人にコピペされて、なんぼ、と思ってますよ。
. / i､ 無邪気に著作者の権利なんて言ってる方が時代の空気を読めてない。
/二二二l このような思想をさらに実践すべく、私も尊敬する漫棚様の文章を、
／＿＿＿＿ ＼ コピペしてみた訳ですが逆に叩かれる結果になりました。
７ （＠) (＠）ゝ 時代の先行者が甘受せねばならぬ迫害ですね。フフフ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
841 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 15:48:36
それじゃーあ。今回の件を一行で総括するなら。
「コピペ文化の伝道師、盗作して微妙な仕方で頭をさげる」
でFA?
「コピペ文化の伝道師、盗作して微妙な仕方で頭をさげる」
でFA?
朝からブドー食うなジジイ
843 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 16:30:45
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 弟に嫉妬
~｀! ,､,､ |´~＜
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 弟に嫉妬
~｀! ,､,､ |´~＜
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
844 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 16:46:29
＞ある種不純な動機で始めたことの方が、
＞後に大を成す可能性が高いような気が、さまざまな例を見ていると思えてくる。
そうまでして自己弁護w
＞後に大を成す可能性が高いような気が、さまざまな例を見ていると思えてくる。
そうまでして自己弁護w
845 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 16:53:34
>>839
>なんで評論家って自ら何も作らないのに上から目線で作品を語るんだろうか？
唐沢に限らず評論家（その分野の現役・OB除く）について
常に言われる疑問だな。
いわゆる評論家という職業が存在するのは文化的には成熟
している証であるとも言えるが。
唐沢の仕事は何ら評価できない、という人がここでは大半だが、
湯浅憲明監督の評伝、潮健児氏の聞き書き本辺りはかなり
いい仕事をしていると思う。
あと同人誌だけどＢの墓碑銘とか。
>なんで評論家って自ら何も作らないのに上から目線で作品を語るんだろうか？
唐沢に限らず評論家（その分野の現役・OB除く）について
常に言われる疑問だな。
いわゆる評論家という職業が存在するのは文化的には成熟
している証であるとも言えるが。
唐沢の仕事は何ら評価できない、という人がここでは大半だが、
湯浅憲明監督の評伝、潮健児氏の聞き書き本辺りはかなり
いい仕事をしていると思う。
あと同人誌だけどＢの墓碑銘とか。
846 ：845：2007/08/27(月) 16:56:56
>>845
あ、念のために書くと、いい仕事をしているから盗用をしても
許される と言いたいわけではない。
盗用をしたら、過去も含めて全てを否定するってのはどうかな
と思うだけ。
今回の件は唐沢が悪かったと思ってますよ。
あ、念のために書くと、いい仕事をしているから盗用をしても
許される と言いたいわけではない。
盗用をしたら、過去も含めて全てを否定するってのはどうかな
と思うだけ。
今回の件は唐沢が悪かったと思ってますよ。
847 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 17:20:04
>>846
一つ過ちを犯したら功績を含めて全否定される、それが世の中というものだ
一つ過ちを犯したら功績を含めて全否定される、それが世の中というものだ
全てを否定するのは間違ってる、ってのは正論
ただし自分で言っちゃだめだよ先生 身内以外の誰かに言わせて
ただし自分で言っちゃだめだよ先生 身内以外の誰かに言わせて
849 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 17:29:36
>>848
擁護は全て唐沢関係者と断定するのは２ちゃんではよくある
話の進め方だが、論争が広がらないんだよな。
いわゆる「関係者乙」で、相手をやり込めたつもりなんだろうが
話がそこで終わってしまうんだよね。
「関係者乙」「アンチ乙」「信者乙」ってのは、第三者としてはナシ
にしてもらいたいな。何も考えていない感じがする。
仮に「関係者だな」と思っても、知らん顔してロジックでやりこめて
欲しいものだ。
擁護は全て唐沢関係者と断定するのは２ちゃんではよくある
話の進め方だが、論争が広がらないんだよな。
いわゆる「関係者乙」で、相手をやり込めたつもりなんだろうが
話がそこで終わってしまうんだよね。
「関係者乙」「アンチ乙」「信者乙」ってのは、第三者としてはナシ
にしてもらいたいな。何も考えていない感じがする。
仮に「関係者だな」と思っても、知らん顔してロジックでやりこめて
欲しいものだ。
850 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 17:34:49
>>849
え？社会派クンでの唐沢発言のこと言ってるんだけど
え？社会派クンでの唐沢発言のこと言ってるんだけど
>>849
唐沢の考えをパクる信者乙
唐沢の考えをパクる信者乙
853 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 17:46:09
>>851
客観的に見れば、848の書き込みは、直近の847に対する反応にしか
見えない。
それを、突っ込まれた途端「社会派クンでの発言云々」は
見苦しいし、本当にそのつもりだったなら、君は文章が下手すぎる。
客観的に見れば、848の書き込みは、直近の847に対する反応にしか
見えない。
それを、突っ込まれた途端「社会派クンでの発言云々」は
見苦しいし、本当にそのつもりだったなら、君は文章が下手すぎる。
＞文章が下手
さすが唐沢信者ｗ
さすが唐沢信者ｗ
856 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 17:56:36
＞潮健児氏の聞き書き本
でも遺族とトラブってしまったが
でも遺族とトラブってしまったが
>>856
kwsk
kwsk
858 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 18:06:12
こんどテレビ局に苦情出すときはアシモフの件も入れとこう。
ただ文句いってもアンチなだけだからな。
他の局のことを語ると電話対応が変わるしね。
えらいスタッフらしき人が出る場合もあるし。
ただ文句いってもアンチなだけだからな。
他の局のことを語ると電話対応が変わるしね。
えらいスタッフらしき人が出る場合もあるし。
859 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 18:07:26
／⌒＼
（ ＿＿） やぁ、ぼく
｜` o´｜ | オヤカッテヤガール
＜｜ ｜￣
／⌒＼
（ ＿＿） ……
｜` _´｜ |
＜｜ ｜￣
/_＿_＼
（_＿）__）
／⌒＼
（ ＿＿） ごめん、それだけ
｜` _´｜
＜｜ ｜＞
/_＿_＼
（_＿）__）
（ ＿＿） やぁ、ぼく
｜` o´｜ | オヤカッテヤガール
＜｜ ｜￣
／⌒＼
（ ＿＿） ……
｜` _´｜ |
＜｜ ｜￣
/_＿_＼
（_＿）__）
／⌒＼
（ ＿＿） ごめん、それだけ
｜` _´｜
＜｜ ｜＞
/_＿_＼
（_＿）__）
>>849
妄想ばかりの世界で生きてる人たちに言っても無駄
このスレの発言見てみろよ、内容としてはすごく薄っぺらい
とても真面目に議論しようとしてないのは明らかだろ
普通の人は離れるか、笑ってみてるかのどちらか
アンチ唐沢だけが書き込み、自己満足して終わりのスレなんだから
真面目に意見するだけ無駄だから、無理な注文するな
妄想ばかりの世界で生きてる人たちに言っても無駄
このスレの発言見てみろよ、内容としてはすごく薄っぺらい
とても真面目に議論しようとしてないのは明らかだろ
普通の人は離れるか、笑ってみてるかのどちらか
アンチ唐沢だけが書き込み、自己満足して終わりのスレなんだから
真面目に意見するだけ無駄だから、無理な注文するな
自演乙
図星だったんだなｗ
議論以前の問題なのに議論しましょうってしつこいな
865 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 18:51:53
唐沢擁護してるのは本人。
862や863は本気で唐沢本人や、ごく近しい人が書き込み
をしていると思っているのか？
そうだとしたら、正直どうかしてるよ。
あんたらや俺たちみたいに普通の社会人は暇じゃないよ。
をしていると思っているのか？
そうだとしたら、正直どうかしてるよ。
あんたらや俺たちみたいに普通の社会人は暇じゃないよ。
自演乙、関係者乙って言ってるのは多分１人。
唐沢アンチ全員がそこまでバカだと思われちゃ困る。
唐沢アンチ全員がそこまでバカだと思われちゃ困る。
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 妄想するのが好きな人たちだね～
~｀! ,､,､ |´~＜ だから２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ なんて言われるんだよね～
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 妄想するのが好きな人たちだね～
~｀! ,､,､ |´~＜ だから２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ なんて言われるんだよね～
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
多忙な唐沢は２ちゃん見てるぞ
871 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 18:58:14
>>870
唐沢が２４時間、この瞬間も２ちゃんを見ていると思うのは底抜けのバカ。
唐沢が２４時間、この瞬間も２ちゃんを見ていると思うのは底抜けのバカ。
>>868
バカのが圧倒的に多いと思うなｗ
だって妄想を事実であるかのように発言するんだもん
普通の人は事実を元に議論するのだけど
ここの発言はそういうのが少ないからしょうがないよ
結局、内容なんて関係なく叩きたいだけなんだよね
叩く発言して自己満足スレなんだよ、ここは
ようするに一種の自慰行為と同じなんだよｗ
オナニー乙って言ってあげるのが正しい態度だねｗ
バカのが圧倒的に多いと思うなｗ
だって妄想を事実であるかのように発言するんだもん
普通の人は事実を元に議論するのだけど
ここの発言はそういうのが少ないからしょうがないよ
結局、内容なんて関係なく叩きたいだけなんだよね
叩く発言して自己満足スレなんだよ、ここは
ようするに一種の自慰行為と同じなんだよｗ
オナニー乙って言ってあげるのが正しい態度だねｗ
873 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:01:16
>>871
関係者乙ｗｗｗｗ
関係者乙ｗｗｗｗ
なにこいつ
875 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:02:03
>>872 レスの癖が出てるよ
877 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:04:08
>>876
どの辺に？それも妄想の可能性はないか？
どの辺に？それも妄想の可能性はないか？
＞唐沢が２４時間、この瞬間も２ちゃんを見ていると思うのは底抜けのバカ。
どの時間帯ならバカじゃなくなるの？
どの時間帯ならバカじゃなくなるの？
880 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:06:54
擁護派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
ディベートふっかけておいて逃げ出したあと同意レスして終わりのパターンばかり
もしかしたら自演かもしれないけどID出ないから言っても意味ないか
ディベートふっかけておいて逃げ出したあと同意レスして終わりのパターンばかり
もしかしたら自演かもしれないけどID出ないから言っても意味ないか
882 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:08:51
>>881
アンチ派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
ディベートふっかけられても、「関係者乙」とレスして終わりのパターンばかり
もしかしたら自演かもしれないけどID出ないから言っても意味ないか
アンチ派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
ディベートふっかけられても、「関係者乙」とレスして終わりのパターンばかり
もしかしたら自演かもしれないけどID出ないから言っても意味ないか
883 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:09:46
>>880
唐沢さん乙
唐沢さん乙
＞サテどうしてくれようか
場は温まってきてますよ 降臨してください唐沢先生
場は温まってきてますよ 降臨してください唐沢先生
885 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:11:46
とりあえず今はバカしかいない
妄想・・・根拠もなくあれこれと想像すること
好きだね～妄想ｗ
好きだね～妄想ｗ
888 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:13:46
>>886
♪自慢じゃないがオレもバカ かっこつけるな、君もバカ
♪自慢じゃないがオレもバカ かっこつけるな、君もバカ
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 妄想するのが好きな人たちだね～
~｀! ,､,､ |´~＜ だから２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ なんて言われるんだよね～
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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. / i､
/二二二l
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７ （＠)(＠）ゝ ／ 妄想するのが好きな人たちだね～
~｀! ,､,､ |´~＜ だから２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ なんて言われるんだよね～
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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890 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:26:54
891 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 19:27:45
>>885
それを言っちゃ～お終いよｗ
それを言っちゃ～お終いよｗ
>>885
自ら名乗って降臨した事あるってのw
自ら名乗って降臨した事あるってのw
893 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:02:47
／⌒＼
（ ＿＿） それより てめーら
｜` o´｜ 夏休みの宿題はおわったのかー
＜｜ ｜＞
（ ＿＿） それより てめーら
｜` o´｜ 夏休みの宿題はおわったのかー
＜｜ ｜＞
>>881
>擁護派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
「頭悪いしかいないのか」って人のこと「頭悪い」と叩くなら
せめてまともな日本語で書いてよ。
アンチの人たちって言っちゃ悪いけど文法のミスとかけっこう目立つ。
それをまたオウム返しの信者さん(>>882)も頭良さそうには見えないけど。
これじゃ双方とも頭悪い人だけが残ってると思われても仕方がない。
>擁護派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
「頭悪いしかいないのか」って人のこと「頭悪い」と叩くなら
せめてまともな日本語で書いてよ。
アンチの人たちって言っちゃ悪いけど文法のミスとかけっこう目立つ。
それをまたオウム返しの信者さん(>>882)も頭良さそうには見えないけど。
これじゃ双方とも頭悪い人だけが残ってると思われても仕方がない。
で、自分だけはどっちでもないとｗ
896 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:25:12
>>894
オウム返しにするために、わざと間違いもそのままにしたんだよ。
オウム返しにするために、わざと間違いもそのままにしたんだよ。
２ちゃんでそんな指摘して恥ずかしくない？
>>894
コイツいつもいるな
コイツいつもいるな
会計へ対する疑問の話が載ってたんだけど、世をしたり顔で話すこの手の人間って、
なんで、商業高校一年生が習うようなことも知らないんだろって思う。
売掛金が嫌いなのはみんな一緒なんだって。
そう言う世界でみんな地に足つけて頑張ってるんだから、そこを理解もせず
社会はとかよく口に出来るなぁと思う。
辛いなぁ。
なんで、商業高校一年生が習うようなことも知らないんだろって思う。
売掛金が嫌いなのはみんな一緒なんだって。
そう言う世界でみんな地に足つけて頑張ってるんだから、そこを理解もせず
社会はとかよく口に出来るなぁと思う。
辛いなぁ。
>>899
そうやって分かった振りするお前もよく居るって事になるぞｗ
そうやって分かった振りするお前もよく居るって事になるぞｗ
>>898
日本語でおｋ
日本語でおｋ
書籍板の住人なのに文章下手だな
>>900
あーもうっイライラするっ
>世をしたり顔で話す
>売掛金が嫌いなのはみんな一緒なんだって。
>そこを理解もせず社会はとかよく口に出来るなぁと思う。
何言いたいのか意味わっかんねーよ！
>辛いなぁ。
キムチが？
あーもうっイライラするっ
>世をしたり顔で話す
>売掛金が嫌いなのはみんな一緒なんだって。
>そこを理解もせず社会はとかよく口に出来るなぁと思う。
何言いたいのか意味わっかんねーよ！
>辛いなぁ。
キムチが？
907 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:41:34
短気な赤ペン先生がいるな
>>辛いなぁ。
>キムチが？
さぶっ
>キムチが？
さぶっ
910 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:44:51
／⌒＼
（ ＿＿） そろそろ、オヤカッテヤガール
｜` _´｜ ＡＡ板デビューの機は熟した
＜｜ ｜＞ と思うのだが、どうだろう？
/＿＿＼
（_＿）__）
（ ＿＿） そろそろ、オヤカッテヤガール
｜` _´｜ ＡＡ板デビューの機は熟した
＜｜ ｜＞ と思うのだが、どうだろう？
/＿＿＼
（_＿）__）
911 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:46:15
>>910
唐沢俊一に知名度ないからなぁ
唐沢俊一に知名度ないからなぁ
>>912
おいおい調子に乗んなよ たかがタイプミスで
おいおい調子に乗んなよ たかがタイプミスで
914 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:48:48
唐沢センセのケアミスより可愛いものですよ
915 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:50:55
/Ｖヽ. 息子よ スルーに耐えてこそ
. / i､ 男はつおくなるだぞ
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／⌒＼
７/Ｖ (＠） （＿＿ ）
~｀! ,､,､ ｜´ ｜ お、おとうさん、ぼくいちおう
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ｜ ｜ オヤカッテヤ・ガールです
>>913
たとえば>>900の曖昧さを「タイプミス」に還元（矮小化）できるのは
ある意味すごい。
他人のミスは大声で言い立てるけど、自分たちにはかぎりなく甘いとw
まあ人間なんて所詮そんなもんだから、アンチの人たちも社会派くんの
鬼畜言説ぐらい大目にみれば？
たとえば>>900の曖昧さを「タイプミス」に還元（矮小化）できるのは
ある意味すごい。
他人のミスは大声で言い立てるけど、自分たちにはかぎりなく甘いとw
まあ人間なんて所詮そんなもんだから、アンチの人たちも社会派くんの
鬼畜言説ぐらい大目にみれば？
>>906
社会派の間違い。
社会派の間違い。
>>916
あれ？ニフティみたいな議論をしろって事？
あれ？ニフティみたいな議論をしろって事？
>>916
俺アンチじゃないよ。冷静な第三者だけど？
俺アンチじゃないよ。冷静な第三者だけど？
920 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:56:54
唐沢の盗作→無断引用→引用条件不備指摘→改竄ケアミス認める
この流れはガチ
この流れはガチ
921 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:58:56
これも改竄しきれなかったケアミスなので許せよ
407 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/09/01(木) 21:12:49
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」(二見文庫)って書き下ろし？この本の89～90に
ガウディに付いての雑学が羅列してあるんだが…それが某所で発表された別の人の
雑学とそっくりで（文章といい、羅列方式といい、ネタのチョイスといい）
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが（以下原文ママ）
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。
これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服
だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを
極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウ
ディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
407 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/09/01(木) 21:12:49
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」(二見文庫)って書き下ろし？この本の89～90に
ガウディに付いての雑学が羅列してあるんだが…それが某所で発表された別の人の
雑学とそっくりで（文章といい、羅列方式といい、ネタのチョイスといい）
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが（以下原文ママ）
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。
これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服
だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを
極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウ
ディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
922 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 20:59:32
96 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 17:01:19
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日：天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26～1926/06/10：イタリア生］
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可によるもので、つまりこの教会への１番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気にしていなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、正しくは『アントニ・ガウディ』
各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でもわざわざ同じに使っている。
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日：天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26～1926/06/10：イタリア生］
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可によるもので、つまりこの教会への１番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気にしていなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、正しくは『アントニ・ガウディ』
各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でもわざわざ同じに使っている。
>>917
それくらいはわかるけど、何を批判してるのかが不明確。
おそらくは社会派くんのバックナンバーに対する批判なんだろうけど、
会計に対する疑問とだけ書かれても、どの月のどの事件をあつかった
ものか、わかる人は少ないだろう。
それと「辛い」のは誰なのか？
何が「辛い」のか、それもわからないよ。
それくらいはわかるけど、何を批判してるのかが不明確。
おそらくは社会派くんのバックナンバーに対する批判なんだろうけど、
会計に対する疑問とだけ書かれても、どの月のどの事件をあつかった
ものか、わかる人は少ないだろう。
それと「辛い」のは誰なのか？
何が「辛い」のか、それもわからないよ。
924 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:01:09
唐沢先生がおっしゃっていた素敵な言葉を書き留めようw
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが（笑）」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを
書き留めていただけなんだよ～』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した３人を"未納３兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間が
あったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。
法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが（笑）」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを
書き留めていただけなんだよ～』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した３人を"未納３兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間が
あったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。
法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
925 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:01:56
「辛い」ツライ
「辛い」カライ
「辛い」カライ
926 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:02:35
「呪い」ノロイ
「呪い」マジナイ
「呪い」マジナイ
>>923
お前が無知なだけじゃね？
お前が無知なだけじゃね？
928 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:03:17
「禿」ハゲ
「禿」チビ
「禿」チビ
929 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:03:49
「唐沢」ハゲ
「唐沢」パクリ
「唐沢」パクリ
931 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:04:28
「無知」ムチ
「無恥」ムチ
「無恥」ムチ
932 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:07:20
「江沢民」コウタクミン
「倖田來未」コウダクミ
「倖田來未」コウダクミ
933 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:09:01
「尻穴」アナル
「尻穴」アヌス
「尻穴」アヌス
934 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:11:10
/Ｖヽ. これからは、リトルハート?･パクリン唐沢
. / i､ で売っていたいと思います
/二二二l
／＿＿＿ ＼
７ （＠)(＠）ゝ
~｀! ,､,､ |´ /⌒ヽ すごいよ、とうちゃん
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ （ ＿＿） おーっ！
| < | Y | > l ｜`д´｜ |
ヽ､/,O〈〉|Oレ′ ＜｜ ｜￣
. / i､ で売っていたいと思います
/二二二l
／＿＿＿ ＼
７ （＠)(＠）ゝ
~｀! ,､,､ |´ /⌒ヽ すごいよ、とうちゃん
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ （ ＿＿） おーっ！
| < | Y | > l ｜`д´｜ |
ヽ､/,O〈〉|Oレ′ ＜｜ ｜￣
935 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:12:19
>>921-922
これって知泉の捏造だろ？
本当はその日に発行されたメルマガにはそんな事書いてなかったらしいじゃん。
唐沢の本が発行されたあと、まぐまぐに手を回してそこの内容を書き換えて
ガウディが書いてるヤツに差し替えて被害者になったって話らしいよ。
そこまで唐沢を引きずり降ろしたいかね？
もし唐沢が引きずり降ろされても、知泉なんてメジャーになれねえよｗ
これって知泉の捏造だろ？
本当はその日に発行されたメルマガにはそんな事書いてなかったらしいじゃん。
唐沢の本が発行されたあと、まぐまぐに手を回してそこの内容を書き換えて
ガウディが書いてるヤツに差し替えて被害者になったって話らしいよ。
そこまで唐沢を引きずり降ろしたいかね？
もし唐沢が引きずり降ろされても、知泉なんてメジャーになれねえよｗ
936 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:13:03
「知泉」チセン
「和泉」イズミ
「和泉」イズミ
つまんね
938 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:27:04
新UFO入門の盗作以外のところの評価はどうなのよ。
940 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:33:06
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／⌒＼ そうえば、とうちゃん
７/Ｖ (＠） （＿＿ ） 新UFO入門には盗作以外の部分も
~｀!u ,､,､ ｜´ ｜ あったのか？
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ｜ ｜
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／⌒＼ そうえば、とうちゃん
７/Ｖ (＠） （＿＿ ） 新UFO入門には盗作以外の部分も
~｀!u ,､,､ ｜´ ｜ あったのか？
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ｜ ｜
941 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 21:52:53
皆神のUFOネタもほとんど海外の文献から引っ張ってきているだけだけどな
海外の話題について全部、現地調査に行けないだろ
だからサイコップだって各地区に支部を作ってるじゃねーか
だからサイコップだって各地区に支部を作ってるじゃねーか
943 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 22:05:18
現地調査をしたかどうかの話ではなくて、どの程度オリジナリティーのある
分析をしてるか、ということなんだけど。
分析をしてるか、ということなんだけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
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|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
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949 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 22:57:51
951 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:04:39
アンチってどっちのアンチ？
952 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:07:53
>>516
きっかけは単なる中二病。川島は、それを自然治癒できず、変にこじらせてしまった。
川島は、まず本に影響されて「世の中腐ってる、間違ってる。」と考え始めた。この辺はまだセーフ。
それがだんだん、「腐ってる事に気付かないこいつら（クラスメートとか）とは、俺は違う。俺は特別なんや。」に変わっていった。
そしてこの頃、面白い事が次から次から、頭に浮かんできたらしいよ。
それをノートに書いては、誰に見せるでもなく、一人ほくそ笑んで
「俺は、誰よりも１番面白い奴や。賢い奴しか、これを理解はできへん」とか思いながら
周りで馬鹿騒ぎしてるクラスメートを、心底、軽蔑してたんだってよ。
きっかけは単なる中二病。川島は、それを自然治癒できず、変にこじらせてしまった。
川島は、まず本に影響されて「世の中腐ってる、間違ってる。」と考え始めた。この辺はまだセーフ。
それがだんだん、「腐ってる事に気付かないこいつら（クラスメートとか）とは、俺は違う。俺は特別なんや。」に変わっていった。
そしてこの頃、面白い事が次から次から、頭に浮かんできたらしいよ。
それをノートに書いては、誰に見せるでもなく、一人ほくそ笑んで
「俺は、誰よりも１番面白い奴や。賢い奴しか、これを理解はできへん」とか思いながら
周りで馬鹿騒ぎしてるクラスメートを、心底、軽蔑してたんだってよ。
953 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:10:21
植木不等式＝木元俊宏
さしたる才能も無いが、父親が朝日新聞の役員なので入社出来た奴ね。
そいつの口利きで朝日の書評委員になる唐沢俊一。
さしたる才能も無いが、父親が朝日新聞の役員なので入社出来た奴ね。
そいつの口利きで朝日の書評委員になる唐沢俊一。
>>951
だから根性腐ってるのは唐沢氏に対するアンチの人たち。
自分たちには大甘なくせに他人には異様に厳しい、
そんな二枚舌で声高に正義を語られてもね、という意味。
批判にはフェアネスと責任が必要。
そのどちらもないこのスレに何が書かれようが
リアルに波及する力を持つとは思えない。
だから根性腐ってるのは唐沢氏に対するアンチの人たち。
自分たちには大甘なくせに他人には異様に厳しい、
そんな二枚舌で声高に正義を語られてもね、という意味。
批判にはフェアネスと責任が必要。
そのどちらもないこのスレに何が書かれようが
リアルに波及する力を持つとは思えない。
955 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:31:18
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二二l
／＿＿＿＿ ＼
７ （＠) (＠）ゝ だれが二枚舌やねん
~｀! |´~ ベロベロべー
! ,､,､ |
!､ Ｕ |
,,.-ヽ､_ Ｕ _.,/-.､
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
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７ （＠) (＠）ゝ だれが二枚舌やねん
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956 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:34:00
・調べによると、磯谷さんは２４日深夜、自宅近くで車で連れ去られた後、２５日午前０時
ごろ、愛知県愛西市内の駐車場に止めた車内で、頭を殴られ殺された。
３容疑者の供述などから、車内では川岸容疑者が運転。朝日新聞拡張員神田容疑者と堀容疑者が後部
座席で磯谷さんをはさむように座っていた。
このうち朝日新聞拡張員神田容疑者が中心となって磯谷さんに包丁を突きつけて脅し、約７万円と
複数のキャッシュカードを奪ったとみられる。車内で２人の男にはさまれ、身動きの
とれない磯谷さんは恐怖で、「殺さないでください」と終始、命ごいをしていたという。
しかし、殺害現場では、磯谷さんの懇願を無視し、やはり朝日新聞拡張員神田容疑者が中心となり、
頭をハンマーのような凶器で執拗に殴り、殺害したとみられる。
朝日新聞拡張員神田容疑者は凶器や手錠、睡眠薬のようなものを事前に用意。最初から女性から
金を奪った後は殺害して、遺体を捨てるつもりだったらしい。川岸容疑者は朝日新聞拡張員神田
容疑者のこうした態度に、驚いた様子だったという。
犯行を県警に打ち明けた川岸容疑者は「自分の車の中で、殺人が起きたことが
耐えられない」などと話したほか、「女性の声が頭から離れない」とも供述。磯谷さんが、
自分たちに必死に助けを求めてきたのをかわいそうに思ったことを、自首の理由の
一つに挙げているという。（一部略）
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070827/jkn070827023.htm
ヤクザは使わないとしても、拡張員借りてトラブル解決ぐらいはやりかねんな。
犯罪者の総合商社朝日新聞にとって盗作小悪党は書評委員として欠くべからざる存在だから。
ごろ、愛知県愛西市内の駐車場に止めた車内で、頭を殴られ殺された。
３容疑者の供述などから、車内では川岸容疑者が運転。朝日新聞拡張員神田容疑者と堀容疑者が後部
座席で磯谷さんをはさむように座っていた。
このうち朝日新聞拡張員神田容疑者が中心となって磯谷さんに包丁を突きつけて脅し、約７万円と
複数のキャッシュカードを奪ったとみられる。車内で２人の男にはさまれ、身動きの
とれない磯谷さんは恐怖で、「殺さないでください」と終始、命ごいをしていたという。
しかし、殺害現場では、磯谷さんの懇願を無視し、やはり朝日新聞拡張員神田容疑者が中心となり、
頭をハンマーのような凶器で執拗に殴り、殺害したとみられる。
朝日新聞拡張員神田容疑者は凶器や手錠、睡眠薬のようなものを事前に用意。最初から女性から
金を奪った後は殺害して、遺体を捨てるつもりだったらしい。川岸容疑者は朝日新聞拡張員神田
容疑者のこうした態度に、驚いた様子だったという。
犯行を県警に打ち明けた川岸容疑者は「自分の車の中で、殺人が起きたことが
耐えられない」などと話したほか、「女性の声が頭から離れない」とも供述。磯谷さんが、
自分たちに必死に助けを求めてきたのをかわいそうに思ったことを、自首の理由の
一つに挙げているという。（一部略）
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070827/jkn070827023.htm
ヤクザは使わないとしても、拡張員借りてトラブル解決ぐらいはやりかねんな。
犯罪者の総合商社朝日新聞にとって盗作小悪党は書評委員として欠くべからざる存在だから。
>938
あるサイトで・・・とだけ書いといて
５ｐにわたり丸々コピペあたりもやっつけが酷いな。
あと「ベントラ・ベントラはＣＢＡの発案」とか
基礎知識がない。
あるサイトで・・・とだけ書いといて
５ｐにわたり丸々コピペあたりもやっつけが酷いな。
あと「ベントラ・ベントラはＣＢＡの発案」とか
基礎知識がない。
追加。
腐ってるのはアンチの連中だけじゃないからね。
>>935みたいな唐沢氏擁護も十分腐ってるから。
知泉さんや漫棚さんを貶めなければ擁護が出来ないという発想が
品性下劣でキモすぎ。
唐沢氏もこんな下司に擁護されては迷惑なことだろう。
腐ってるのはアンチの連中だけじゃないからね。
>>935みたいな唐沢氏擁護も十分腐ってるから。
知泉さんや漫棚さんを貶めなければ擁護が出来ないという発想が
品性下劣でキモすぎ。
唐沢氏もこんな下司に擁護されては迷惑なことだろう。
959 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:37:11
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二二l ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ
／＿＿＿＿ ＼ ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい
７ （＠) (＠）ゝ なんて思ったら大間違いだわ
~｀! |´~ 法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから
! ,､,､ | まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ
!､ Ｕ | どうせゴーストライターが書いたんだろうけど さ
,,.-ヽ､_ Ｕ _.,/-.､
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
. / i､
/二二二二l ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ
／＿＿＿＿ ＼ ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい
７ （＠) (＠）ゝ なんて思ったら大間違いだわ
~｀! |´~ 法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから
! ,､,､ | まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ
!､ Ｕ | どうせゴーストライターが書いたんだろうけど さ
,,.-ヽ､_ Ｕ _.,/-.､
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
960 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:37:19
＞自分たちには大甘なくせに他人には異様に厳しい、
＞そんな二枚舌で声高に正義を語られてもね、という意味。
＞批判にはフェアネスと責任が必要。
↑
これ唐沢のスペック？
＞そんな二枚舌で声高に正義を語られてもね、という意味。
＞批判にはフェアネスと責任が必要。
↑
これ唐沢のスペック？
962 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 23:46:28
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二二l そう、そう
／＿＿＿＿ ＼ ネラーなんかの書き込みなんか
７ （＠) (＠）ゝ 最初から相手にしてませんて
~｀! |´~ 朝食にはフルーツを食って
! ,､,､ | 夜には酒のんで楽しくやってますよー
!､ Ｕ | それにしても週刊新潮さん、ありがとう
,,.-ヽ､_ Ｕ _.,/-.､ ナイス・フォロー
| < | Y | > l お互い活字文化の担い手、同業者どうし
ヽ､/,O〈〉|Oレ′ これからも、なーなーでいきましょうや
. / i､
/二二二二l そう、そう
／＿＿＿＿ ＼ ネラーなんかの書き込みなんか
７ （＠) (＠）ゝ 最初から相手にしてませんて
~｀! |´~ 朝食にはフルーツを食って
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′ これからも、なーなーでいきましょうや
>>962
AAにレスするのもどうかと思うが、週刊新潮のインタビューに
答えたのはまずかったと思う。
唐沢氏サイドとしてマスコミに話をしておきながら、漫棚さんに
事態が収束するまで経過を公表するのはやめてくれというのは
ダブルスタンダードじゃね？とここで突っ込まれる原因をつくってしまった。
しかしそれも所詮ネットの中だけのこと。
週刊新潮といえどもマスコミの一部であり、マスコミが常に真実を報道すると
信じる理由などないので、いまさら幻滅するねらーなどいないだろうw
AAにレスするのもどうかと思うが、週刊新潮のインタビューに
答えたのはまずかったと思う。
唐沢氏サイドとしてマスコミに話をしておきながら、漫棚さんに
事態が収束するまで経過を公表するのはやめてくれというのは
ダブルスタンダードじゃね？とここで突っ込まれる原因をつくってしまった。
しかしそれも所詮ネットの中だけのこと。
週刊新潮といえどもマスコミの一部であり、マスコミが常に真実を報道すると
信じる理由などないので、いまさら幻滅するねらーなどいないだろうw
965 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 00:08:56
匿名で書く人より署名記事を書く人の方が、かっこいいとおれも思う。
だけど署名記事が、かっこいいのは、それを書いた人が
自分の信用とかいうものを賭けていて、
間違ったことを書いた場合にはその責任をまっとうするだろう、
という前提があってこそだよね。正直、彼の場合どうなん？
だけど署名記事が、かっこいいのは、それを書いた人が
自分の信用とかいうものを賭けていて、
間違ったことを書いた場合にはその責任をまっとうするだろう、
という前提があってこそだよね。正直、彼の場合どうなん？
966 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 00:14:21
唐沢っちの場合、他人を批判するときと、自分が批判される立場にたったときの
態度が露骨に違いすぎない？
彼は唐沢俊一という名で、何事か書いた。その書いたことについて、
唐沢俊一はぜんぜん縛られるものがないように見える。
おまい、自分自身の言葉を裏切っているだろう、ってことが大杉ないか？
ふつうは、こういう人を信用ならない人といい、二枚舌というのじゃないか？
態度が露骨に違いすぎない？
彼は唐沢俊一という名で、何事か書いた。その書いたことについて、
唐沢俊一はぜんぜん縛られるものがないように見える。
おまい、自分自身の言葉を裏切っているだろう、ってことが大杉ないか？
ふつうは、こういう人を信用ならない人といい、二枚舌というのじゃないか？
>>965
署名記事だからかっこいい、という問題ではなくて、
むしろ「かっこ悪くなる」リスクを背負っているのが署名記事と
考えればいいと思う。
2ちゃんねるでの書き込みなら、間違ったことを書いてもそのまま
消えれば済むが、署名記事ならそうはいかないと。
署名記事だからかっこいい、という問題ではなくて、
むしろ「かっこ悪くなる」リスクを背負っているのが署名記事と
考えればいいと思う。
2ちゃんねるでの書き込みなら、間違ったことを書いてもそのまま
消えれば済むが、署名記事ならそうはいかないと。
>>966
だからそれをねらーが言ってもダメということ。
たとえば社会派くんの被害者叩きがここでもずいぶん問題にされているけれど
２ちゃんねるだってひどいものだよ。
たとえばエキスポランドの風神雷神事故の時のニュー速では被害者の容姿が
無茶苦茶かつ執拗に叩かれていた。
お前が言うなクラーッシュをやるのは自由だけど、それはねらーにも
返ってくることだからね。
だからそれをねらーが言ってもダメということ。
たとえば社会派くんの被害者叩きがここでもずいぶん問題にされているけれど
２ちゃんねるだってひどいものだよ。
たとえばエキスポランドの風神雷神事故の時のニュー速では被害者の容姿が
無茶苦茶かつ執拗に叩かれていた。
お前が言うなクラーッシュをやるのは自由だけど、それはねらーにも
返ってくることだからね。
969 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 00:24:27
さーて、ゲームでもやろうかな。
970 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 00:31:44
ここが終わったら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187397284/27-
ここ【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】を消化してね
もう僕は寝るので、後はヨロ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187397284/27-
ここ【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】を消化してね
もう僕は寝るので、後はヨロ
971 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 00:51:35
>>968
「ねらー」ってまるで特定個人を指すような言い方してますが
それも頭が悪い言い方だなぁ
社会派くんの被害者叩きは自らの名前を晒した上で叩いてるワケで（それも対価を受ける仕事として）
その発言の反論として叩かれるのも前提でやっているんだよね。
「ねらーも酷いこと言っていた」と、そのエキスポランドの話を持ち出されても
俺、まったく関係ないんだけど・・・・
「ねらー」ってまるで特定個人を指すような言い方してますが
それも頭が悪い言い方だなぁ
社会派くんの被害者叩きは自らの名前を晒した上で叩いてるワケで（それも対価を受ける仕事として）
その発言の反論として叩かれるのも前提でやっているんだよね。
「ねらーも酷いこと言っていた」と、そのエキスポランドの話を持ち出されても
俺、まったく関係ないんだけど・・・・
というか、誰々ちゃんもやってたよ、僕だけじゃないよって
論理、幼稚園かよ。
論理、幼稚園かよ。
>>971
だからさ、エキスポランドの被害者叩きに>>971さんが関係あるなんて
誰も言ってない。２ちゃんねるは所詮そういう場所だという世間の
認識を言ってるだけ。
つまり２ちゃんねるに匿名で書かれた批判が世間的に有効性を持ちうるとは
思わないほうがいいよ、ということ。
だからさ、エキスポランドの被害者叩きに>>971さんが関係あるなんて
誰も言ってない。２ちゃんねるは所詮そういう場所だという世間の
認識を言ってるだけ。
つまり２ちゃんねるに匿名で書かれた批判が世間的に有効性を持ちうるとは
思わないほうがいいよ、ということ。
974 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 02:31:18
ていうか社会派くんの頭痛いところは、所詮２ちゃんねるの匿名くんの書き込みの中でも
割とレベル低いもん（被害者叩きとかね）を単にコピペしただけのようなもんを、
イイ大人が俺ら鬼畜～と得意がりながら(?)、対談していたところじゃなかったかと。
過去形にしたのは、今月の分とかはさらにレベル低くなって、そこいらのオヤジが
選挙ネタで床屋談義してるだけじゃんというもんになっちまったからだけど。
割とレベル低いもん（被害者叩きとかね）を単にコピペしただけのようなもんを、
イイ大人が俺ら鬼畜～と得意がりながら(?)、対談していたところじゃなかったかと。
過去形にしたのは、今月の分とかはさらにレベル低くなって、そこいらのオヤジが
選挙ネタで床屋談義してるだけじゃんというもんになっちまったからだけど。
もういいじゃないか。
たいして才能ないのはわかったよ。
何十冊も書いてるけど、後世に残る本はひとつもないし、
そもそも１万部やっと売れるか売れないかだし、
１Ｐ６万円以上出るまともな雑誌では連載できないし、
だから大量に書き飛ばさないと美食生活維持できないし、
だからほとんど付け焼刃の浅い知識のパクリにコピペだし、
たまたま朝日新聞の社員と友達だからコネで書評委員の座を得ただけで
文章が致命的にヘタクソで、文章そのものに味がなく、いたずらに偉そうだし、
そもそも瑣末なことは知ってるけどメインストリームの教養がまるでないし、
荒俣宏のほうがずっと博識だけど謙虚で人柄もいいと言われるし、
パクリしてもきちんと謝ることもできない躾の悪い50歳で、
声がデカいだけで、実は話はあんまり面白くないし、
何についても知識が浅いのでそれぞれの分野のエキスパートからも嫌われてるし、
ただ物書きとして生き残ることだけサバイバルだけ、
保身だけしか考えてないから人望もカリスマもないし、
尊敬しようにも、尊敬できる生き方とか勇気とか創造性とか職人芸もない
わかってるよ。
ほっといてブドー食わせてくれ
唐沢
たいして才能ないのはわかったよ。
何十冊も書いてるけど、後世に残る本はひとつもないし、
そもそも１万部やっと売れるか売れないかだし、
１Ｐ６万円以上出るまともな雑誌では連載できないし、
だから大量に書き飛ばさないと美食生活維持できないし、
だからほとんど付け焼刃の浅い知識のパクリにコピペだし、
たまたま朝日新聞の社員と友達だからコネで書評委員の座を得ただけで
文章が致命的にヘタクソで、文章そのものに味がなく、いたずらに偉そうだし、
そもそも瑣末なことは知ってるけどメインストリームの教養がまるでないし、
荒俣宏のほうがずっと博識だけど謙虚で人柄もいいと言われるし、
パクリしてもきちんと謝ることもできない躾の悪い50歳で、
声がデカいだけで、実は話はあんまり面白くないし、
何についても知識が浅いのでそれぞれの分野のエキスパートからも嫌われてるし、
ただ物書きとして生き残ることだけサバイバルだけ、
保身だけしか考えてないから人望もカリスマもないし、
尊敬しようにも、尊敬できる生き方とか勇気とか創造性とか職人芸もない
わかってるよ。
ほっといてブドー食わせてくれ
唐沢
976 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 05:10:09
オタクアミーゴスか、と学会のみんなでおジャ魔女になってマジカルステージすれば解決じゃね？
978 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 08:08:11
結局、唐沢俊一という人間が作家として能力が低いだけだよな。
耐震偽装の姉歯みたいなもんだね。
ヅラだしｗ
耐震偽装の姉歯みたいなもんだね。
ヅラだしｗ
まだいるしｗ
お前の精液の匂いキツイからレスはほどほどにしてくれ
お前の精液の匂いキツイからレスはほどほどにしてくれ
なんでお前らID出る板でレスしないの？
自演してるから？
自演してるから？
じゃね？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>985
スルー検定wwwwwwwwwwwwwww取ってみれば？？？？？？？？？
スルー検定wwwwwwwwwwwwwww取ってみれば？？？？？？？？？
お前ら二人ともあぼーんするからコテ付けろカス
遊んでるのは俺のほうなんだが・・・
>>987
やだよーだ。あんたがサブカル板に移動すれば済むことじゃんw
やだよーだ。あんたがサブカル板に移動すれば済むことじゃんw
>>989
だから遊びでいいよ。どうせコップの中の嵐だしw
だから遊びでいいよ。どうせコップの中の嵐だしw
今まで一度もやったことなかったけど、千取ってみたくなったかな。
コップの中が全ての唐沢にとっては大ダメージだな
1000ならこんなスレ、まともな人は誰も相手にしなくなるっと♪
1000なら裁判
1000ならバカなアンチのネット依存が治るっと
1000なら唐沢の劣化コピーをするしか能のない信者が死亡っと♪
998 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 08:48:24
997なら唐沢さん潔白
マンタナ有罪
マンタナ有罪
うめ
1000 ：無名草子さん：2007/08/28(火) 08:48:54
1000なら唐沢さん潔白
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。