西春日井郡西枇杷島町を語ろう Part2

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1東海子
合併後の市名の問題で最近熱くなってますが、マターリいきましょう。
前スレはhttp://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1075184029
2東海の奈々氏:2004/08/02(月) 19:38:30 ID:sSB8pGR6 [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
2ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
3東海子:2004/08/02(月) 21:14:43 ID:sSB8pGR6 [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>1-2
自分で立てて自分で2ゲトかよ
おめでてーなw
4東海子:2004/08/02(月) 22:56:36 ID:8aXICOCc [ YahooBB218122136094.bbtec.net ]
>苦学生さん
http://www.nks-gappei.org/06dayori/pdf/meisyo_chirashi.pdf
公募って書いてありますけど?
5苦学生:2004/08/02(月) 23:37:01 ID:cGzY4gpo [ YahooBB218122168008.bbtec.net ]
>>4さん
 どうやら日本語が不自由なようですね。
 私は「公募の趣旨を勘違いしてませんか?」と書いたんですよ?
 それに対して
 「公募って書いてありますけど?」
 と問われても困るんですよね。
 もう一度よく考えてから書き込んでくださいね。
6東海の奈々氏:2004/08/03(火) 00:09:55 ID:6IWunhwg [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>3
オレ別人だよ、ちなみに( ^∀^)

みんな西枇杷島町周辺に住んでんの?
この板の住人て
7東海子:2004/08/03(火) 00:17:27 ID:/DYG3Byw [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おれ西枇原人! みんなは?
8東海子:2004/08/03(火) 00:25:25 ID:dlgbZ3l6 [ p6e2f48.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
わたしは名古屋の東側だよー。実家は西枇。
9東海子:2004/08/03(火) 06:40:15 ID:EenWP2sM [ y105100.ppp.dion.ne.jp ]
>>1とりあえず乙

>>前スレてっぺん
盛り上げてーならオフくらい企画してみろや
参加したるに
10東海の奈々氏:2004/08/03(火) 16:59:48 ID:6IWunhwg [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
創造センターオフでもやりますか(ぁ
11東海子:2004/08/03(火) 17:55:23 ID:/DYG3Byw [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
オフやりたいねえ ここらでどっかお薦めの店あるかな?
12東海子:2004/08/03(火) 17:57:37 ID:H9Gkb.r2 [ ZH125017.ppp.dion.ne.jp ]
てっぺん!
13東海子:2004/08/03(火) 18:22:27 ID:Sw6RWNo2 [ p24078-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
取り敢えずNGワードに「てっぺん」登録
14東海子:2004/08/03(火) 19:23:25 ID:/DYG3Byw [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
西枇ん中ならてっぺんよく使うよ、あと八剣伝だな
15lucky bastard:2004/08/03(火) 20:19:55 ID:SN5qQL6g [ YahooBB221024200154.bbtec.net ]
てっぺんだけはやめとけ!てっぺんだけは!!
16lucky basutard:2004/08/03(火) 20:26:56 ID:SN5qQL6g [ YahooBB221024200154.bbtec.net ]
今署名集めとるに。清洲、清須はやめてくれって言うやつを。俺は署名した。
17東海子:2004/08/03(火) 21:55:05 ID:H9Gkb.r2 [ ZH125017.ppp.dion.ne.jp ]
間をとって、てっぺん市!
18のう:2004/08/03(火) 22:26:55 ID:SN5qQL6g [ YahooBB221024200154.bbtec.net ]
署名したよ!たかが名前、されど名前なんだよ。たかが名前でさえ民意が反映されない状況で合併したって今後いいことがあるとは思えない。合併なんてしなくていいのでは?もういまさらだけど・・・
とにかく上の方々の、強引なやり方がとても気に入らない。一介の町民たくさんの力でなんとかこの流れを止めないと!!みんな協力してーー!!
19東海子:2004/08/03(火) 22:50:00 ID:/DYG3Byw [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
新市名称について清洲・清須を採用することに反対する署名
下記の内容にご賛同頂ける方は署名にご協力下さい。

・ 私達は「西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会」において、決定されようとしている「清洲」「清須」という新市の名称は、今般、推進されている3町合併の「対等合併という原則」からして、新市にふさわしくない為、その採用に対し反対するものです。

・ 私達は上記の理由により、「西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会委員」各位には「対等合併の原則」を今一度見直すことを、新市名称の検討候補の「清洲・名西・清須・西名古屋・尾張・にしき・信長」の7候補の内、「対等合併の原則」からふさわしくない「清洲」「清須」の2候補を外した上、残る5候補での慎重かつ妥当性のある検討を求めます。

・ 私達は今般の3町合併が真に対等で、3町民が新市において手と手を取り合い夢と希望を感じうる合併が実現されんことを求めます。

※この署名簿は集計した後、8月10日までに西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会長 
加藤静治 新川町長に提出します。
平成16年8月2日 
「夢と希望ある合併を実現する住民の会」
20信長:2004/08/03(火) 22:53:51 ID:/DYG3Byw [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私達は新市の名称を再検討して頂くために、また夢のある合併を実現させるために署名活動をしています。



平成17年7月の3町(西枇杷島・清洲・新川)合併に向け、今年の5月に新市名称の公募がありました。
合併自体に対する賛否を通り越しての新市名称の公募に多少の不信感を抱きつつ応募された方や公募があった事すら気がつかなかった人もいらっしゃると思います。

現在、公募を集計し、その中で新市名称検討小委員会が候補として上げた清洲、名西、清須、西名古屋、尾張、にしき、信長の7候補の中から清洲、清須でほぼ決定されようとしています。

歴史的背景、知名度といった観点から清洲市が妥当であるという意見が多いと思われますが、3町の対等合併という精神(対等、譲り合い、思いやり)の原点に戻って、この地域のやや閉鎖的で取り残された感のする地域を見直し再出発させるための「夢のある合併を実現」したいと考えています。
私達は町(西枇杷島・清洲・新川)から市というより大きく新しいステージへ変らなければなりません。そして今まで3町を隔てていた境界線を取り払い、手と手を取り合う一つの市民にならなければなりません。

以上の観点から合併協議会委員各位には新市の名称について再度慎重かつ前向きな議論によって再検討していただくために、私達はこの署名活動をしています。

>つうことだね、ご協力よろしく!                                                           夢のある合併を実現する会
219:2004/08/04(水) 06:53:04 ID:FiAGAXSI [ ZF037114.ppp.dion.ne.jp ]
新市名は三町の代表がじゃんけんして決めりゃーえぇんだわ

>>てっぺん否定派
兄弟のどっちが嫌いなんよ?
22一町民:2004/08/04(水) 11:52:28 ID:8G.8fWQU [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
私は西枇杷島に住んでいるものです。一時期清州のアパートにも住んでました。
よろしければ、私にも物申させてください。

恐らく、大多数の3町住民は、清洲や清須という名前になったとしても、
それほど抵抗は感じていないと思います。
むしろ、どーでもいいとおもってるんじゃないでしょうか。
私自身は、よほどダサダサの名前じゃない限り、まあいいじゃんと思っています。
(清須にむりやりニシビのビだけいれて、キヨビス市なんてなるよりは)
欲を言えば、名西とか西名古屋とかのほうが、水没して下がりきったマイホーム
の価値が、少しでも回復しそうでいいなあとは思います。
(お金の事でいやらしいと思われるかもしれませんが、こういう気持ちは、水没
しないとわかりません。不景気でボーナスないのにボーナス払いで30万落ちてくし
。水没した家に吸い取られてく。正直逃げ出したくなります)

ただ、ここからがいいたいことなんです。
「名前がどうやって決められたか」が、大変気になります。
合併評議会の多数決で決められたのであれば、
ニシビの意見は、清州の意見より弱いため、その名前が通ったことになりますよね。
ということは、、、これからは何を言ってもニシビの意見は通らない、
とならないか心配でなりません。

たとえば、ごみ処理場建設地をどこにするか、という議論になったとします。
西枇杷島が候補地になったとします。当然ニシビは反対するでしょうが、
ほかの町の皆さんが賛成したら、ここにごみ処理場ができてしまうんでしょうか。。。

このままいくと、合併後の市議会は、「旧清州派」「旧新川派」「旧西枇派」
の3派に別れそうですよね。弱い西枇杷島は、議論のたびに負けて、今以上の
掃き溜めのような街になってしまうのでしょうか。。。

挙句、
清須町の掲示板の書き込み220に、合併が壊れるかもしれないと書いてあります。
西枇杷島が「うちの名前もいれろ!」と、よくわからないエゴを通した結果、清洲
市反対運動とかしてもめてしまい、挙句、合併離脱とかなった暁には、ここはどう
なってしまうのでしょうか。
あとから、やっぱり合併させてくれなんていったら、さらに立場は弱くなるで
しょうし。

名前についての話が活発となっていますが、
名前なんかにこだわった結果、さらに西枇杷島が苦境におちいりそうで、そのことが
不安でなりません。
署名を提出したとしても、よその町民からすれば
「ニシビが、名前が入ってないで文句言ってきた」
という程度にしか、思わないんじゃないでしょうか。
そう思われることこそ、町民として恥ずかしく思います。

むしろ、名前は清洲にしてやるから、代わりにニシビに大きい病院
を作る、とか、評議会の駆け引きで材料としてうまく使ってほしく思います。

素人意見にて真に恐縮ですが、以上です。失礼しました。
23東海の奈々氏:2004/08/04(水) 14:35:08 ID:YHT6uMMk [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
お酒飲めない年齢なんで居酒屋はパス(ぁ
24信長:2004/08/04(水) 18:27:58 ID:PAk6THvg [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>22 あなたの言われる事よく理解できますよ。ただね、
署名を提出したとしても、よその町民からすれば
「ニシビが、名前が入ってないで文句言ってきた」というところがオレと考え方が違う点ですね。
オレの考えでは清洲が強引に町村レベルの愛町精神で自らの町の名前を残そうとダダをこねているとしか思えません。
これからは市になるのです。町村レベルを捨ててよりグローバルな考え方を私達はするべきだと思います。

ポリシーを貫くことに恥ずかしく思わ無くていいと思いますよ。ポリシーがなければ人からどう思われているかばかり気になりますね。

あと行政を擁護するわけではありませんが西枇杷島町として、「うちの名前をいれろ」なんて言ってませんし、そう言ったとしてもそれが「よくわからないエゴ」ともオレは思いません。
エゴを押し付けているのが誰だかよく考えてみてください。
25東海子:2004/08/04(水) 18:29:28 ID:dpWHAdJg [ YahooBB219209109012.bbtec.net ]
まずは、新川町民としてお邪魔してレスすることを
お詫びします。

>>22さん
まずは
合併協議会のHPをご存じなければ一度ご覧ください。
http://www.nks-gappei.org/
これを見ると委員の数は3町とも同じ数の人が出ています。
ですから、表向きしかわかりませんが、力のバランスは取れてるようです。

http://www.nks-gappei.org/09syou/meisyo/02-siryou.pdf
を見ると、投票した人のパーセンテージが、清洲28%、西枇24%、新川14%。
新川の場合はかなり告知が行き渡っていなく、広報のみだったぐらいじゃないですか?
事実、私も後で知ったぐらいです。
その集計を集めて審議したらしい。細かいことは掻い摘みますが、最終的に西枇杷島の
委員の1人が清洲or清須に投票したということで、最後清洲か清須での審議になってるら
しいです。

さて、ご心配のこと、率直な気持ち痛いほどよく分かります。
数の論理で、非常識なまでの扱いを受けるんじゃないか。
こうしたこともあることはあります。
だからといって、立場をはっきりさせないともっと悪い状況にも陥るかもしれないじゃないですか。
よその町民じゃないんですよ。あなたは立派な西枇杷島の町民で、これから私たち新川町とも、
清洲町ともいっしょにがんばっていく新しい市の市民になるんです。
ですから、胸を張って今のあなたの立場をはっきりさせればいいんですよ。

あなたが賛成ならそれでいいし、反対ならそれでいい。
まわりが反対してるのだって、これからの市を真剣に考えていきたいとの思いで一心にがんばってるのです。
自分の立場をはっきりさせることは決して恥ずかしいことではありませんよ。
恥ずかしいなんていったら、この問題を真剣に考えている人に申し訳ないと私は思いますよ。

それに駆け引きの材料にしないで、ここは堂々と行きましょうよ。

勝手な事をばかり言ってすみません。お気を悪くしたらごめんなさい。
私自身は合併に関しては以前は否定的でしたが、やるのならお互いが心地よく合併できるよう今は願っています。
26東海子:2004/08/04(水) 20:15:14 ID:8.24bdzs [ cfk5-ext.katch.ne.jp ]
ここの人、名前が嫌だとだだをこねてる感じはする。
清洲が強引にっていうのがそもそも理解できない。そんな嘘がいろいろ
書き込みされてて、悲しい。
そもそも、清洲or清須という意見が一番多いから尊重されているだけ。
27一町民:2004/08/04(水) 21:44:26 ID:8G.8fWQU [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
新川町民さん、各リンク貼り付け、大変参考になりました。
特に、pdfファイルの内容から、もめる理由が少しわかりました。

1 清洲きよす 1,098票
2 名西めいせい 381
3 清須きよす 261
4 西名古屋にしなごや 219
5 信長のぶなが 160
6 にしき    74
7 尾張     70
8 錦      30
9 西春日井   21
10 尾張清洲   18
11 織田    13

と、ファイルより上位を抜粋しました。
この結果から、清洲と清須で決選投票というのは、解せないということですよね。

まあ、清洲(須)の名前に約1300票。対して名古屋を意識した名前(名西、
西名古屋)が約600票、決選ならこの二つだろーって感じはしますけどね。。。
一位の清洲は1000票以上ですか、すごいな。小学校とかの組織票なのかなあ。
清洲では、そういった名前を残したい運動とかあったのでしょうか。

ただ、信長さんのように、清洲の名前を除いて決めるというのも、
どうかとおもいます。
三町の1300人の民意が「キヨス」を選んでいるわけですから、
それを除いての反対運動じゃ、 cfk5-ext.katch.ne.jp さんの26の意見も
もっともだとおもいます。

孫の名前をつけるのに、父方と母方でもめてるみたいですよね。
しかしながら、そんなことで離婚しちゃう夫婦って、、ないですよね。
あってはならないことですよね。
新しい市の誕生は、出産と一緒で、おめでたいことなんですから、ねえ。

間に挟まれた新川町さんは、お仲人さんみたいですね(笑)
ごたごたしてる隣町ですが、宜しくお願い致します。
28lucky basutard:2004/08/04(水) 22:45:31 ID:MbC.2nro [ YahooBB221024200154.bbtec.net ]
>一町民さん 勘違いしまくりですねー!!キヨビス?なんですか、それ?信長さんも言ってるけど、
西枇がうちの名前も入れろ、なんて誰が言ってたんですかー?どうでもいい?まーいいじゃん?それ
はあなたの考えでしょ?俺に言わせりゃあなたのマイホームがどーーーーでもいい事ですわ!
1300人の民意?そりゃほとんど清洲町のみの民意だぜ!!
29lucky basutard:2004/08/04(水) 22:55:04 ID:MbC.2nro [ YahooBB221024200154.bbtec.net ]
>26 俺はそーだよ!だだこねとるだけだわ!いかんのか?俺にとっちゃ名前は大事
なんだよ。
理解できない?嘘?何を根拠に言ってんの?むかつきますね!尊重するところがちがっとる!!!!
30東海子:2004/08/04(水) 23:24:40 ID:8G.8fWQU [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
あらしか
31東海子:2004/08/05(木) 00:31:36 ID:ABwCY.mw [ YahooBB218122136094.bbtec.net ]
>28
喧嘩ごしの言葉遣いは控えた方がいいかと思います。もっと紳士的にいきましょうよ。

情報は正確に把握しないと墓穴を掘りますので気をつけましょう。
合併協議会だより第3号によると(3町の全世帯に配布されているはずだが)
有効応募数   2,852票
清洲市&清須市 1,478票(まあ50%以上だな)
しかし、清洲町からの応募は 789票しかなく、清洲町からの票がすべて清洲市&清須市だったとしても(まずそんなことはないと思うが)
50%強しかない事実をどう説明するのですか?(まあ、合併協議会が清洲市&清須市の投票内訳を公開すればわかるけど、しないだろうな)
根拠に基づいて書かないと信用してもらえませんので気をつけましょう。
どんな意見があろうとも憶測だけだと「信用できない人かも」と印象付けられて
ひいては、せっかく署名活動している人にも迷惑がかかるかもしれません。

まあ、個人的には5月の時点でもっと話し合っておくべきではないかと思う。

ルールを決めて試合を進めて、試合後半で負けそうだからこのルールはおかしいと
文句を言っているようですね。
32信長:2004/08/05(木) 01:27:59 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>31 前にも書いたけどさ、
 
有効応募数 2852
 清洲  1098
 清須   261
 
清洲+清須=1359  
2852(有効応募数)−1359(清洲+清須)
=1493(清洲、清須以外の意見)だよ。

情報は正確に把握した上で、あるいは計算を正しくした上で
公共の場所で発言してください。

ようするに清洲と清須以外の応募の方が多いんだよ。

まあもともと、名称候補の公募であって投票という前提で
行われていないんだよね。
つまりこ応募数が多い少ないは何も意味がないんだよね。

まあ清洲委員はこれが民意だとか言われるけど、
人口5万5千の新市の中で1359(もちろんこの中には3町以外の全国の数も含まれているけど)
って数が民意っていうのかな?

仮に新市の人口を55000人と仮定して、
その中の3町の1881人という応募数はたったの3・4パーセントだよ。
33信長:2004/08/05(木) 01:35:51 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
わかりやすく書くとさ

例えば、沢山の懸賞ハガキを出したのに、賞品がもらえないとだだこねてる
ようなもんだよ

「応募」と「投票」の違いを辞書ででもよく調べてねw
34東海子:2004/08/05(木) 02:41:14 ID:C5jnwonY [ ntaich072099.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>31
ルールが果たして、正規のルールだったのかそこが問題。
同じく新川町民の人が書いてあったんだが新川の投票率を見ると明らかに少ない。
それは公募という形があまりに目のつきにくい形になっていた。
(ちなみに回覧板をとっていない住民には合併協議会だよりは新川
の場合、回っていないよう。確かうちはそうだった。)

それと、投票数の総数の問題。3町住民総数からしてそれだけの集票で
選考の材料にするのは果たしてよかったのか。

あと、投票数が今回の場合、最終的に結論に結びつかないようなってるよう
だが、(選考委員らによって協議材料となる)そこの段階ではたして現存す
る1町の名前を丸々市の名前の挙げてしまうことが本当によかったのか。

同じく今このまま名称を即決めてしまうことは問題があると思う。
たかだが数千票のことで本当に3町のコンセンサスを得られているとは思えない。
協議の量が少なすぎ。住民の意見をほんとうに聞いたうえで、多くの賛同が得られ尚且つ
協議委員としてもいろいろな配慮をした結果を踏まえて決定することが必要では
なかったか。いまの段階、町長の話し合いで決定することはあまりに強引と感じるのは
俺だけか。



あと信長、お前反省して静かにレスつけるつもりじゃなかったのか。
2ch口調で話する場所じゃないだろ。
まともな話が出来ないんじゃどんなに高尚な話でも価値ないな。
35東海子:2004/08/05(木) 02:48:21 ID:C5jnwonY [ ntaich072099.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>26
そういうあんたも清洲スレで逃げ廻ってばかり。
俺も確かにそういうあんたが悲しい。

まずは、ちゃんと清洲スレで答えてからこちらへ来たら。
あんたも自分の意見を言ってるだけで、人のことを聞かない。
単に逃げ廻ってだだをこねてる感じはする。
369:2004/08/05(木) 07:08:15 ID:FRZgHXfc [ U111182.ppp.dion.ne.jp ]
>>23
憩湯にてフルチンオフ!!
37東海の奈々氏:2004/08/05(木) 15:04:31 ID:HJz7.sn6 [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>36
新小学校プールで水泳オフもいいですよ(ぁ
38信長:2004/08/05(木) 16:09:14 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>34の意見とオレも全く同じ。
 これでも静かに、抑えながら書いてるつもりなんだけどな。
 気をつけるよ
39信長:2004/08/05(木) 19:52:39 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
たまたま今回は新市の名称の話しが出てきてお互い譲りあうことなく、平行線をたどっている。
ここで、合併をするっていう意味を真剣に町長も議員も町民も考えなければならない時だと思う。
お互いを思いやる気持ちを無くしたら、合併できないし、合併してもうまくいかないね。
しこりを残して新市が混乱しているようだったら合併しても無駄だと思えてくる。

やっぱ最後は心の問題だよね

そこんとこよーく合併委員は考えた上で協議してもらわんといかんと思うよ
40lucky bastard:2004/08/05(木) 22:19:05 ID:t9eEbwWc [ YahooBB221024200154.bbtec.net ]
>31 喧嘩ごし?そんだけ腹がたったってこと。言葉遣いがよけりゃいいってことか?
    俺に言わせりゃあなたの内容のほうが、喧嘩ごしって言うんだよ。
    俺がルールを決めた覚えはねーけどな?
41東海子:2004/08/05(木) 22:19:16 ID:ABwCY.mw [ YahooBB218122136094.bbtec.net ]
>32
言っておいて自ら墓穴を掘りましとことを、おわびします。
しかし、1,300がほとんど清洲の民意とはおかしくないのでしょうか?
そこんとこ、T先生に確認していただいてはどうでしょう。
内容がわかれば、憶測で言うことはなくなると思うのですが。
どうでしょうかね?
42信長:2004/08/05(木) 22:51:42 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>41 1300が清洲だけの民意ではないよ。全国公募だからね。
    西枇からも新川からも、もちろん応募しているしね。
43信長:2004/08/05(木) 22:54:48 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
つづき しかしどっちみちこれが多くの総意だと言える程の数字じゃないんだよね。
44東海子:2004/08/05(木) 23:06:18 ID:cOVWXw1o [ YahooBB220028034133.bbtec.net ]
じゃあ、こうしよう! みんなの町の一文字ずつ取って
”西川清洲”  
で、新市長に”ごえんです”に出演中の西川きよしを迎える!
ってな具合に明るく考えられたらいいのになぁ〜(>_<) ・・・だめ?
だからみんな仲良くしようよ・・・
45信長:2004/08/05(木) 23:13:03 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さて、8月2日から始めた「新市の名称に清洲・清須を採用することを反対する」署名も
西枇の議員の多数のご協力と、ぞくぞくと集まる3町の民間有志のご協力により、かなり集まっている
ようです。 皆さんも署名員をお見かけしたらご協力よろしくお願いします!
46信長:2004/08/05(木) 23:15:17 ID:9M1LRd6g [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>44 そういうノリで明るく楽しく希望もって合併したいね!
    西川きよしのような浪速節でハートがあるリーダーがこの地域には必要だね!
47東海子:2004/08/05(木) 23:20:32 ID:cOVWXw1o [ YahooBB220028034133.bbtec.net ]
>46 賛同ありがとん♪
 ちなみにこの名前ホントに出したかったけど恥ずかしくてねぇ〜・・・(笑)
48東海子:2004/08/05(木) 23:58:19 ID:cmhkx3YY [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
「西川清」市で2票入ってた。。。
49東海子:2004/08/06(金) 01:00:12 ID:By7sF.C6 [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
四方ノ海 ミナハラカラト思フ世ニ ナド波風ノ立チサワグラム
50東海子:2004/08/06(金) 04:33:11 ID:jEfr8sQ2 [ p6225-ipad29gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
スパゲティ屋のドンキホーテって店にすげーカワイイ娘いないか?
51東海子:2004/08/06(金) 23:36:02 ID:8aGjoS4Q [ YahooBB219211172130.bbtec.net ]
ま、とりあえず吸収合併とは言っていけないわけだ(笑)
(吸収される町では・・・)
529:2004/08/07(土) 05:11:20 ID:C3thz.dQ [ W218156.ppp.dion.ne.jp ]
>>51

君は裸で大気圏に突入して燃え尽きてくれ
53信長:2004/08/07(土) 12:11:57 ID:54C/oRr. [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>51 オレは言ってるよ 名称が清洲なら、明らかに清洲への吸収合併だ。
 今日にしびおいでん祭り、ここでも署名やってるのでよろしく!
54東海の奈々氏:2004/08/07(土) 23:11:59 ID:Oq2pqSkA [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
おいでん雨に降られましたね
55信長:2004/08/08(日) 00:38:15 ID:KwEohsdo [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
署名活動やっていて、よくわかったこと、中学生くらいの自我が目覚めたような子供達は「清洲市では嫌」とはっきり感情
表現する事。
子供は素直だ。「そんなしょぼい名前は嫌」とはっきり言う。未来ある子供達が、背負っていく名前である。もっと慎重に先のことも考えて、夢と希望が持てる名前をつけるべきだと思った。
56信長:2004/08/08(日) 00:43:35 ID:KwEohsdo [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
西枇杷島でまたまた放火がありました。家の周りには、燃え易そうなものを放置しないようにしましょう。
57東海子:2004/08/08(日) 04:13:27 ID:/lidRHoo [ YahooBB220028058052.bbtec.net ]
>>50
どこだそれ?
589:2004/08/08(日) 06:59:12 ID:T8DOuU/w [ ZF037117.ppp.dion.ne.jp ]
>>54
映画「サンダーバード」公開初日の演出だったのではないでしょうか
59東海子:2004/08/08(日) 13:44:23 ID:lGxsYahM [ p14120-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>57
西区のヤマナカとワンダーの間だっけかな?
そっちのほうにある店で過去にテレビで紹介されたらしいが
味は人それぞれなのでコメントは控えますが私は・・・でした
コメダのファミレス版っていった感じよ

話変わるが下小田井駅前のダイワフード近々閉店なんですね
跡地にセブンイレブンがくるとのこと、、、やったね!
60lucky bastard:2004/08/08(日) 19:35:55 ID:vUubGW72 [ YahooBB221024200096.bbtec.net ]
>59 
セブンイレブンの話は本当なの?ええね。
>44
ええ事ゆーね、こーゆー事言う人、ええねー!!好きです。
61lucky bastard:2004/08/08(日) 19:43:05 ID:vUubGW72 [ YahooBB221024200096.bbtec.net ]
三国書店、どう思う?アレ。
62信長:2004/08/08(日) 20:48:06 ID:KwEohsdo [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>61 まだ行った事ないな、どうなんだろ
63信長:2004/08/08(日) 21:02:42 ID:KwEohsdo [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
中日新聞 8月7日付朝刊の尾張版に署名活動の記事が掲載されましたので、転載します。



 「清洲」「清須」2案に反対        西枇杷島と新川町民ら署名活動

西枇杷島町、清洲町、新川町で進む合併協議で、合併後の新市名称が「清洲」「清須」
の二者択一となっていることについて、二案の採用に反対する署名活動を、西枇杷
島町と新川町の住民有志が始めた。
署名活動をしているのは、両町の住民4人で作る「夢と希望のある合併を実現する
住民の会」。同会によると、西枇杷島町の町議15人のうち過半数が協力している
という。
同会は、3町合併は対等合併が原則であることから、既存の名称である「清洲」と類似の
「清須」を採用することは、新市名称にふさわしくないと主張。合併協議会に提案されて
いた七候補から二候補を外して再協議することを合併協議委員に求めている。
同会では、9日まで署名を活動を行い、十日の次回合併協議会開始前に、同協議会の
新川町長に手渡すことにしている。
前回七月二十六日に行われた合併協議会では、新市名称について三度の投票でも決まらず、
十日の協議会で、「清洲」「清須」のうちで決めることを決定している。

>「十日の協議会で、「清洲」「清須」のうちで決めることを決定している。」この部分は記事が間違っている。
 誰が決定したか、加藤新川町長が勝手に主張しただけで、協議会はその方法に対する正式な議論も了承もしていない。
 このような手続きで決定したと言う事になれば会長権力の濫用となる。
64東海子:2004/08/08(日) 22:16:56 ID:gNK8vUdM [ p1122-ipbf303sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
テッ、テテ、テテテテ、てっぺん! エクセレント!
テッ、テテ、テテテテ、てっぺん! エクセレント!
    (笑点のテーマ曲で)
65東海の奈々氏:2004/08/08(日) 22:18:09 ID:E8RrFp3Y [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
新市名
「鬼ころ市」ってのどうよ
66ナタリア:2004/08/08(日) 22:30:45 ID:gNK8vUdM [ p1122-ipbf303sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
私はむしろ逆で、てっぺんよりも目!店長の目がすばらしいわ!
67東海子:2004/08/08(日) 22:54:49 ID:Xtdn1bvw [ ntaich072099.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここらでやはりにしき市でどうだ。
西枇杷島のに
新川のし
清洲のき
といえば、誰も傷つかないし、その理由を前振れば結構納得されると思うのだが。
68信長:2004/08/09(月) 00:03:37 ID:NBlg2SMQ [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
FAXは052−502−4248まで

新市名称反対署名FAXフォーム

夢と希望ある合併を実現する会 事務局御中

新市名称について清洲・清須を採用することに反対する署名

・ 私達は「西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会」において、決定されようとしている「清洲」「清須」という新市の名称は、今般、推進されている3町合併の「対等合併という原則」からして、新市にふさわしくない為、その採用に対し反対するものです。

・ 私達は上記の理由により、「西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会委員」各位には「対等合併の原則」を今一度見直すことを、新市名称の検討候補の「清洲・名西・清須・西名古屋・尾張・にしき・信長」の7候補の内、「対等合併の原則」からふさわしくない「清洲」「清須」の2候補を外した上、残る5候補での慎重かつ妥当性のある検討を求めます。

・ 私達は今般の3町合併が真に対等で、3町民が新市において手と手を取り合い夢と希望を感じうる合併が実現されんことを求めます。



私は上記の趣意に賛同するので署名します。

名前○○○○

住所○○○○

                    平成16年8月  日
69信長:2004/08/09(月) 00:40:23 ID:NBlg2SMQ [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>大変失礼しましたFAX番号は502−4247でした。すみません
70東海子:2004/08/09(月) 01:53:48 ID:tywnAD0g [ YahooBB218122136094.bbtec.net ]
>67
「にしき」はニシキ牛乳みたいで(潰れた会社)縁起が悪い
新市名にはふさわしくない、と思う。
71東海の奈々氏:2004/08/09(月) 02:10:17 ID:4KG7SdTw [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>70
ニシキ牛乳懐かしい(;´Д`)
72信長:2004/08/09(月) 08:08:30 ID:NBlg2SMQ [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>70 ニシキ牛乳は潰れていないよ。それは大○保さんに失礼ですよ。
73東海子:2004/08/09(月) 11:14:36 ID:vdOOUdPU [ p1071-ipbf302sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
にしき牛乳と言えば漏れが昔小中学生の時に給食で出てたな
いやあ〜懐かしい。
74東海子:2004/08/09(月) 16:10:32 ID:4G19ofko [ p14120-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>60
全くつながりのない知人2人から聞いた話だけど
ダイワさん閉店は決定してるみたい
ワンダー、ヤマナカ、FEEL等の中規模スーパーが出来て客足が遠のき
追い打ちかけるように魚屋さんが抜けたのが多少影響があったのかな
跡地の話はコンビニ(セブンイレブン)の話が濃厚
ココス○アやサー○ルKだけは勘弁して欲しい

今思うと某酒屋がコンビニにならなくてよかったわ
あっち側にできてたら上新公園がDQNの巣になるとこでした
ダイワ跡地にコンビニ出来たらだいぶ感じが変わりそうでうれしい
意外と多い下小田井利用者にもいい話ではないでしょうか?
ただ、上新側公園側の自転車置場見る限りモラル無い人多そうだから
空き缶、ペットボトル、ゴミとか凄いことになりそう・・・

>>61
○国書店、、、周辺住民は反対しなかったのかな?
まぁ、あそこの物件は今度は何年持つか見物ですね
駐車場がない以上同じことの繰り返しだと思うんだけど
75東海の奈々氏:2004/08/09(月) 16:21:10 ID:4KG7SdTw [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>61
周辺住民Aの意見なんですがとりあえず近所すぎていけません(ぁ
あと駐車場に放置してある水害被災車はいいかげん処理してほしいですね
76qqq:2004/08/09(月) 20:24:20 ID:W.RDbEkM [ p1043-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
皆さん、土曜日の雷の被害あった人いますか?
779:2004/08/09(月) 20:39:06 ID:MFVKPzMg [ ZG157237.ppp.dion.ne.jp ]
>>61
「たねや」の生まれ変わりです!!!!!!!!!
78qqq:2004/08/09(月) 20:43:19 ID:W.RDbEkM [ p1043-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>77
「たねや」とは懐かしいな・・・お世話になりました。

信長さんは、アヒルとか好きですか?
79信長:2004/08/09(月) 20:44:13 ID:NBlg2SMQ [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>78 へへへアヒル大好きだね〜
809:2004/08/09(月) 20:51:35 ID:MFVKPzMg [ ZG157237.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
我が家では昔アヒルを飼っていました

しかし倒れた自転車の下敷きになり昇天・・・
81qqq:2004/08/09(月) 21:03:18 ID:W.RDbEkM [ p1043-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
ところで・・・
西枇から離れてもう何年たったかな〜・・・
          

          で


【てっぺん】って何?食い物屋なの?何処に在るの?誰が経営してるの?

なにやらかしたの?此処で叩かれる事したの?明日は晴れるの?

西枇は、潤うの?

教えて、信長っくん。
829:2004/08/09(月) 21:11:54 ID:SZuA7BJE [ ZK047175.ppp.dion.ne.jp ]
>>81
八代将軍に訊いたら?
83qqq:2004/08/09(月) 21:21:52 ID:W.RDbEkM [ p1043-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>82
まあ〜ここで何言っても仕方が無いので

オフ会でも開いたら「1」さんが音頭とってさ

老若男女がカキコしてるんだから、場所は西枇中のグランドでいいんじゃないの

大体が卒業生でしょ、しらんとは言わせないし。

同窓会だと思って集まればいいんじゃない。
849:2004/08/09(月) 21:26:05 ID:SZuA7BJE [ ZK047175.ppp.dion.ne.jp ]
>>83
君が企画するのがスジではないでしょうか?
85qqq:2004/08/09(月) 21:30:47 ID:W.RDbEkM [ p1043-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>84
わたしは、県外逃亡者だす。
869:2004/08/09(月) 21:39:45 ID:q4FRO2pE [ ZK045202.ppp.dion.ne.jp ]
>>85
頑張ってやってみれば?
骨は信長さんあたりが拾ってくれそうだから
87信子:2004/08/09(月) 22:05:51 ID:AN3GnIRs [ SSJfa-04p4-209.ppp11.odn.ad.jp ]
fax受け取りましたありがとうございました。
今日は一部ですが、新川町内を歩いて署名運動しました。全く知らないお宅に突然お伺いする事に始めは抵抗がありましたが、意外と皆さん快く署名に応じてくださいました。非難される方もいらっしゃいましたが、中には待ってましたと署名される方もおられ、勇気付けられ、元気付けられながら、署名運動が出来た事、協力者の方々に感謝いたします。
そんななか、「清洲でいいじゃないか」と言われる方々よりもむしろ「ちょっとやっぱりおかしいんじゃないか」と言われる方々の方が多様ですがしっかりとした意見を持ってられる様に感じました。
今回の活動がどういった捉えられかたをするかわかりませんが、これから3町合併後の市政に前向きな運動だという事と、こういった活動が、結果云々に関わらず、いろいろな意味で意義のある事だということを理解していただきたいと思います。
これからもお互いに助け合ってよい街造りが出来るといいなと思います。
88lucky bastard:2004/08/09(月) 23:22:27 ID:jKY1MAeQ [ YahooBB221024200002.bbtec.net ]
署名は沢山集まったかなー。明日だ!どーなるかなー。
89東海子:2004/08/10(火) 03:27:51 ID:/K1.g9hA [ YahooBB220028058052.bbtec.net ]
>>61
エロビデオ屋歓迎派です。

駅前のコンビニという条件ですら潰えた場所だよ。
むしろ応援するよ。

あなたはどう思うんですか?
90信子:2004/08/10(火) 17:41:13 ID:sqUUCJ4s [ SSJfa-02p1-165.ppp11.odn.ad.jp ]
新市名、清須に決まりました。お疲れ様でした。少し休みましょう。
91lucky bastard:2004/08/10(火) 21:33:36 ID:vpYBYg52 [ YahooBB221024200002.bbtec.net ]
>89
AV女優の握手会をやってくれれば、オッケーだな。
できれば雑貨屋とかがよかった。
92lucky bastard:2004/08/10(火) 21:35:36 ID:vpYBYg52 [ YahooBB221024200002.bbtec.net ]
>89
AV女優の握手会をやってくれれば、オッケーだな。
できれば雑貨屋とかがよかった。
93lucky bastard:2004/08/10(火) 21:44:41 ID:vpYBYg52 [ YahooBB221024200002.bbtec.net ]
>90
あんたがお疲れさんだわ。

にしても、署名は結構な数が集まったみたいなのに、なんであっさり清須に決まるんだ?
どーなっとるんだ!ふざけるんじゃねー!新川町長!!と、俺は思ってんだけど、
みなさんどう思いますか?
94東海子:2004/08/10(火) 22:12:53 ID:m1tMZyCI [ FLA1Abm158.aic.mesh.ad.jp ]
思うに、反対運動を始めるのが遅かったような気がします。

第一、6町のときから「清洲」が1位で、3町でやったらどう考えても
「清洲」が1位になることが想像できたのに、それを阻止するような
活動(既存の町名はダメにするように仕向けるとか、新市名募集の
ときから、組織票を導入するとか)をしなかったのですから・・・

一つ成果を挙げるとすれば、これを機にようやく一般の方々も
市町村合併について真剣に考え出した、ってことでしょうか。
95lucky bastard:2004/08/10(火) 22:23:47 ID:vpYBYg52 [ YahooBB221024200002.bbtec.net ]
>94
阻止するような活動って、俺らの知らんとこでドンドン話が進んどったのに、
できるわけないじゃねーか。
成果がどうとかじゃない!多数の署名をあっさり踏みにじられた事をどう思うかって
聞いてんだ!!!!!
96信長:2004/08/10(火) 22:31:42 ID:9iaqmeqU [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
署名をしてくれた方々、ホントにありがとうございました。
お陰さまで2902の署名が集まりました。

しかしながら実質、本日の合併協議会の中で、全くこの民意を無視されるような形になり
署名された方々の意思はふみにじられました。

合併という意味も理解せず、住民の意思を反映しない形で、淡々と仕事として事が事が進められることに、
あ然とし、また失望せざるをえません。


結果的には、再び投票という形で「清須」に決することになりました。
97東海子:2004/08/10(火) 22:56:34 ID:nUwUkpV2 [ YahooBB218122136094.bbtec.net ]
>95
知らないところでって、新市名の募集は5月にやっていたことは知っていたでしょう
まあ、動くのが遅すぎた感じがするね。動き出したらちょっとやそっとでは止まらないのが行政だということを
忘れていましたな。
98信長:2004/08/11(水) 07:13:35 ID:5uSS44xo [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
報告2)8月10日、午前10時に加藤静治新川町長に署名簿を提出した際、以下の要望書も合わせて提出しました。


西枇杷島・清洲・新川町合併協議会 会長 加藤静治様
西枇杷島・清洲・新川町合併協議会委員各位

『新市名称について清洲・清須を採用することに反対する署名』
を提出するに際して、夢と希望ある合併を実現するための要望書


現在合併協議会において新市の名称が協議されております。しかし「対等合併という原則」を無視し、また正当で十分な議論も尽くされないまま、名称が決定されようとしている事に対し、私たち地域住民は憤りを感じております。よって『夢と希望ある合併を実現する住民の会』により平成16年8月2日より、8月9日まで、別紙の趣意のもと「西枇杷島町」「清洲町」「新川町」の住民を対象に署名活動を行いました。

署名結果は以下のとおりです。

署名数        2902

私たちは、限られた時間の中、この活動を通して、地域住民の意思、すなわち『3町が対等合併する場合は既存の名称である「西枇杷島」「清洲(須)」「新川」を用いるのはふさわしくない』という民意の一端を垣間見る事ができました。

つきましては合併協議会会長および、合併協議会委員各位に以下の要望を致します。

@ この署名された方々の意思を十分認識すること。
A 今一度「対等合併の原点」に立ち返り、正当で十分な議論のもとで、「新市の名称」の決定をすること。
B この「署名人の意思」を合併協議会として、あるいは会長として、どのように受け止め、今後の名称決定に際しどう反映していく考えがあるのか、後日、「夢と希望ある合併を実現する住民の会事務局」まで回答すること。

加藤会長におかれましては、「合併を協議している会」の会長としての十分なリーダーシップを発揮して頂き、
今後ともこの西枇杷島・清洲・新川町の3町が「夢と希望あふれる合併を実現する」ための調整役、舵取り役としてご活躍されんことを、心よりお祈り申しあげます。そして3町の住民が手と手を取り合い、輝ける新市を築いていくことを私たちは願っております。

>>加藤新川町長からは提出の際に、実質この民意を無視するというコメントを頂きました。
Bの要望にあるように、後日、文書にて回答書を頂く約束をかわしておりますので、追ってご報告申し上げます。
99信長:2004/08/11(水) 07:23:07 ID:5uSS44xo [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
報告3>上記の要望書は加藤新川町長と合併協議会委員各位あてなので、今回の法定協議会の際に25名の委員にも配布することを
協議会事務局長に申し入れをしましたが、
加藤新川町長の判断により、配布すらされませんでした。
10094:2004/08/11(水) 07:54:08 ID:SCZaJbz2 [ FLA1Aah140.aic.mesh.ad.jp ]
「俺らの知らんところ」って・・・

三町の住民ではないので、私自身どの名前も思い入れはないのですが、
6町がダメになって、3町で合併協という記事を見たときに、間違いなく
「清洲になるだろうな」と思いました。結果は清須でしたけど・・・

で、どこの合併事例を見ても、新設合併のときには新市名は公募して
います。そのような普通に分かります。

だからこそ、短期間に2902名の集められたのに、もっと早く動いてい
ればと思ったのです。

昨日の時点で、署名が原因で「きよす」が外れたら、おそらく「きよす」
にしたいと思っている人が、それ以上の署名を集めてきますよ。

あとは、海津市みたいに粘り強く頑張るか、それとも渥美町みたいに・・・
101東海子:2004/08/11(水) 08:19:19 ID:YMMqeHYg [ user060035.clovernet.ne.jp ]
まあ清洲が清須になっただけでもひとつの妥協点であるかなと思うんですが。
一応元の名前は使っていないわけだし。
少なくとも委員はそう意識してこの名称にしたのでしょう。(清洲のほうが
得票は多かったのだから)
その意味で署名の影響は少しはあったのかも知れません。
102東海子:2004/08/11(水) 08:44:50 ID:qO.PLe46 [ W239078.ppp.dion.ne.jp ]
西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会が十日、新川町役場で開かれ、新市の名前を「清須」に決定した。
 「清洲」「清須」「名西」「尾張」「にしき」「西名古屋」「信長」の七つが候補に挙がり、前回、投票で上位の「清洲」と「清須」に絞られていた。

 今回は出席委員で決選投票を行い、「清須」が有効投票二十四票の過半数を超える十三票を獲得し、十一票の「清洲」を上回った。

 「清須」が選ばれたのは、「『清洲』では吸収合併のような印象を与える、江戸時代以前の古文書には『清須』という表記もしばしば見られた、という二つの理由ではないか」と、同合併協議会事務局では推測している。

 同協議会では三十一日まで、住民から新市建設計画の素案についての意見を募集しており、意見を反映させた原案を作成した後、九月二十七日に開く次回会議で協議する。
103東海子:2004/08/11(水) 13:03:23 ID:mb4GJvPo [ ZC109085.ppp.dion.ne.jp ]
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104東海子:2004/08/11(水) 17:29:14 ID:qO.PLe46 [ W239078.ppp.dion.ne.jp ]
弥富と蟹江が、市名で、もめてる。人口いっしょだろ、ほぼ。
105のう:2004/08/12(木) 00:07:36 ID:.aB1.Q2c [ YahooBB221024200106.bbtec.net ]
>97,100  95サンの言う、知らないところで というのは新市名の問題以前の合併するのかしないのかという問題から始まっているのではないでしょうか・・私も清洲市反対署名をしましたが、まずそれよりも合併について住民投票もしないでいきなり、新市名公募ということになっていたのにとても驚きました。合併反対の有志の方たちの活動が全く無視されていました。行政というのは、こうと決めたら、民意を無視して進んでしまうものなのでしょうか。どうして市町村合併について投票を行わなかったんでしょう?わたしはこの問題は
まずそこからおかしいのではないかと思います。(もし住民投票してたらごめんなさい。情報不足です)合併は町民にとっておおきな問題だと思います。今は市名が焦点になっていますが、合併によるメリットがたくさんあれば、それこそどんな名前でもみなさん納得するんじゃないでしょうか。署名活動をしていて、感じたことは、合併することさえ知らない人が多いということ。合併によるメリット、デメリットをもっとわかりやすく、隠さずに、小学生にもわかるレベルで伝えてほしいです。
106東海子:2004/08/12(木) 00:27:34 ID:kIa92uOE [ YahooBB219211172010.bbtec.net ]
地名について・・・
今後の予想、
清須市西枇杷島町・・・
清須市新川町・・・
清須市清洲・・・
清洲町だけは、地名の省略ができて残りの町は、「西春日井郡」が「清須市」に変わるだけになっていくだろう・・・
107東海子:2004/08/12(木) 02:44:38 ID:tlkKiYTg [ YahooBB220028058052.bbtec.net ]
「町」は抜けないか?抜いた方が自然だと思うけど。
10894:2004/08/12(木) 05:36:06 ID:sflgyiO6 [ FLA1Abm242.aic.mesh.ad.jp ]
町民でない私が感情でものを書くと反発を受けそうなので、新聞等で知り得た
事実のみを書きたいと思います。

>>105
西春日井郡についてはどの町も住民投票はしていないです。町によっては
無作為抽出によるアンケートは取っていたかと思います。
木曽川町のように議員が中心となって住民投票の署名を集めれば開催される
可能性はあります。ただ、確実に行われるかどうかは分かりません。

>>106
西部3町は決まってないようですが、東部2町は町名はなくすみたいです。
(例:師勝町役場の住所:師勝町大字熊之庄字御榊→○○市熊之庄御榊)
109lucky bastard:2004/08/12(木) 08:13:33 ID:.aB1.Q2c [ YahooBB221024200106.bbtec.net ]
>97
感じがするね?忘れていましたな?バカにしてくれるなー!てめーはよー!
募集は知っとるけど、決めたのは議員が勝手にきめたんだろーが!!
わかったようなことゆーんじゃねー!
110lucky bastard:2004/08/12(木) 08:25:56 ID:.aB1.Q2c [ YahooBB221024200106.bbtec.net ]
>100
こーゆー人はたぶん、じ○くに行きます。
111信長:2004/08/12(木) 10:49:35 ID:4bKbUQx2 [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
パブリックコメントに参画して、オレ達で新しい市を創ろう! 「田分け」な委員らにはもう任せておけん!

>新市建設計画(素案) http://www.nks-gappei.org/12soan/index.html
>パブリックコメント  http://www.nks-gappei.org/index.html
>住民説明会(絶対行こう!!)http://www.nks-gappei.org/pdf/jumin.pdf
112東海子:2004/08/12(木) 10:53:57 ID:CPaEUFdc [ YahooBB219209109012.bbtec.net ]
現在新市に対するパブリックコメントというのを募集しています。

http://www.nks-gappei.org/
http://www.nks-gappei.org/06dayori/pdf/04-go.pdf
http://www.nks-gappei.org/public/index.html

締め切りは8月31日(火)となっています。
これからの新市政にどんどん意見を言ってより良い市を皆で作り上げていきましょう。
113東海子:2004/08/12(木) 11:08:53 ID:CPaEUFdc [ YahooBB219209109012.bbtec.net ]
いままで、各町スレで行われていた合併問題についてより深く話し合うために
総合スレを立てました。

【】【】【】 清洲・新川・西枇杷島合併協議会 【】【】【】
   http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1092276014

合併に関する情報、住民説明会の報告と幅広く皆に通じるように活用いただければ
と思います。
114東海子:2004/08/12(木) 20:50:00 ID:v1L5NZ4w [ p14120-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>106
たしか、「西枇杷島町」って表記事態が無くなるって聞いたような
西春日井郡西枇杷島町△△1−2−3が
○○市△△1−2−3かと
115東海子:2004/08/12(木) 22:58:48 ID:8ANIM5lc [ YahooBB218122136094.bbtec.net ]
>109
議会制民主主義 小学生のとき習いませんでした?
議員を決めたのも住民、勝手に決めるような議員なら当選させなきゃいい
西枇杷島の品位を落とすような言い方はやめた方がいいよ。
116東海の奈々氏:2004/08/13(金) 07:46:00 ID:S.mmPxLQ [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>114
そうなのか・・・
西枇杷島って名前・・・・
結構好きだったのに・・・・
117東海子:2004/08/13(金) 10:24:22 ID:vtk3ISK. [ p33232-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>115
品位というのは、あなたの中の品位でしょう?109さん確かに言葉は乱暴ですが、一般町民が頑張っても、ほとんどなにも変えられないことに対するいらだちが素直に伝わってきて私は割とすきですよ。こういう人が多少いたほうがおもしろいじゃないですか。正論ばかり言って、常識人ぶって、じつは人を小バカにしたような発言をしている人もチラチラいますよね。そうゆうのの方が見ていていい気分がしませんよ。

議員を決めたのも住民・・・確かにそうですが、そうやって自分たちを納得させてあきらめてしまうのも寂しいことです。選挙のときに、「私は住民の意見を無視して強引に決めますよ!」なんて誰もいうわけはありません。住人の人たちはみんな、この人なら大丈夫だとおもって投票しているはずです。なのに・・・
議員が使えないなら、やはり一般町民が頑張るしかないですね!パブリックコメント、活用してみます!
118東海子:2004/08/13(金) 17:27:34 ID:2pDFhTMc [ ZG059062.ppp.dion.ne.jp ]
こうして、市民の民度は上がっていく。。
119lucky bastard:2004/08/13(金) 20:29:13 ID:JDXvDj42 [ YahooBB221024200020.bbtec.net ]
>115
習ったかなんて関係ねーだろ?俺一人で議員を決めれるわけじゃないだろ?
どうやって当選させないよーにすんの?品位のある言い方だけど、内容は
かなり頭悪いですねー!
>117
いい人だ!
120東海子:2004/08/13(金) 23:21:43 ID:WxS8a/lY [ YahooBB219211172010.bbtec.net ]
まぁ、なんだかんだ言っても合併していくんだろうなぁ・・・
サヨナラ、西枇杷島町。
コンニチハ、清須市。
121東海子:2004/08/14(土) 22:30:40 ID:px/LcauA [ t561202.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>114,116
町名無くさない方がいいと思うけど。
おかしいぞ。
モデルケースは、いなべ市とか緑区有松町とかにしてくれ。
122信長:2004/08/14(土) 23:16:27 ID:zarnZdY. [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
lucky bastardは情熱的でええ奴だ!クールで無気力で何にも出来ないやつらよりは口は悪いがよっぽどましだ!
オレは大好きだね彼!
123東海子:2004/08/14(土) 23:28:46 ID:VhwrZhfc [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
↑確かにええ奴だけど、もうちょっと落ち着いたほうがいいような・・・
ま、口調だけは丁寧で、煽ったり荒らしたりしてる奴よりはマシだけど
124信長:2004/08/14(土) 23:33:36 ID:zarnZdY. [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>123 やっぱええ奴だってみんな思うんだ。ホントええ奴なんだわ 愛町精神があってさ
 まあ、多少多めに見てやってちょ。
125東海子:2004/08/16(月) 21:01:28 ID:SUqb657U [ K090228.ppp.dion.ne.jp ]
西枇杷島で楽園って知ってる?
誰か教えてよ。
126東海子:2004/08/18(水) 14:48:03 ID:OSE4zdH6 [ p2226-ipbf15sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>125
何で知りたいの?
そこはさいわゆるタコ部屋マンションだぞ。
近づかないほうがいいぞ!
127qqq:2004/08/18(水) 21:51:14 ID:zLmMa8kc [ p1043-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
まぁ〜 lucky bastard さん

今度、メシでもどうだ?
128東海子:2004/08/19(木) 15:13:02 ID:9jXacXkI [ L070202.ppp.dion.ne.jp ]
海部南部の合併協議会が頓挫しました。 名前でもめたみたい・・・中日新聞より。
129信長:2004/08/19(木) 18:45:04 ID:CsXdTIlQ [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>127 めしでも喰うべw
130lucky bastard:2004/08/19(木) 23:07:39 ID:BcdMk11I [ YahooBB221024200064.bbtec.net ]
>127 いただきます。
131信長:2004/08/23(月) 01:47:22 ID:MWKor96I [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
先般、ご協力頂きました、新市名称の署名について、
「夢と希望ある合併を実現する住民の会」として御礼と説明責任を果たすため
下記の文言でチラシを作製しましたので、遅ればせながら、この場をお借りして
ご報告申し上げます。


2902の貴重なご署名

ありがとうございました。
このたび平成16年8月2日から8月10日にかけ西枇杷島町・新川町・清洲町内
において「新市名称について清洲・清須を採用することに反対する署名」活動を
したところ、地域住民の皆様の絶大なるご協力を賜りまして2902という
多数のご署名を頂きました。本会として心より厚く御礼申し上げます。
ここに署名提出から、新市名称決定に至るまでの経緯をご報告申し上げます。

経過報告
8月10日、午前10時に本会メンバー3名で合併協議会会長 加藤静治 新川町長に署名簿を提出致しました、
その際に要望書を添付致しました。


要望書は合併協議会会長 加藤静治 新川町長以下25名の
合併協議会委員に対してのもので、
要点は以下の通りです。


@ この署名された方々の意思を十分認識すること。

A 今一度「対等合併の原点」に立ち返り、正当で十分な議論のもとで、
「新市の名称」の決定をすること。

B この「署名人の意思」を合併協議会として、あるいは会長として、
どのように受け止め、今後の名称決定に際しどう反映していく考えがあるのか、
後日、「夢と希望ある合併を実現する住民の会事務局」まで回答すること。


続いて8月10日13:30より新川町役場3Fにて、合併協議会が開催されました。


しかし、残念ながら、「新市名称について」の段の冒頭で、
加藤会長は報告事項として、署名簿提出があったという事実だけ
(2902の署名数や要望書の件も報告なし)を軽く触れるのみにとどまり、
会長である加藤議長により、『2902の民意』は議論のテーマとして取り扱わられることなく、
会議は取り回されることとなりました。しかも本会としては加藤会長以下25名の合併協議会委員
に対して要望書を提出したのにも関わらず、会長の判断により、
要望書を他の委員に配布する事さえ省かれました。


会議としては、西枇杷島の委員からは署名の件に触れ、
『この民意を重く受け止め、前回何度やっても決定できない
新市名称の検討を「対等合併」の原則にかえり再度議論するよう』
要望が出ましたが、まともに議論が噛みあうことはありませんでした。
結果、協議会委員の多数意思により前回から合わせ3度目の「清洲・清須」
の決戦投票となり、票数の多い「清須」に新市の名称が決することとなりました。
132信長:2004/08/23(月) 01:49:06 ID:MWKor96I [ acngya003042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
(つづき)

回答書のご報告

8月16日付けで本会は加藤静治 合併協議会会長より要望書のBにある回答書
(16西清新合併協第27号)を受領致しましたのでここにご報告申し上げます。

本会の要望
要望B
『この「署名人の意思」を合併協議会として、
あるいは会長として、どのように受け止め、
今後の名称決定に際しどう反映していく考えがあるのか、
後日、「夢と希望ある合併を実現する住民の会事務局」まで回答すること。』


加藤静治 合併協議会長の回答
(A4で4ページも延々経緯が書いてあるので回答になっている箇所だけ抜粋します。)


私どもとしましては、このように積極的に情報提供に努めたうえで、
十分な時間をかけ誠心誠意協議をしてきたと考えており、
貴会からの要望には理解できる点もありますが、これまでの経緯を踏まえたうえで、
8月10日の合併協議会で決定していただいた新市の名称に従い、今後の協議を進めてまいります。

今後も3町合併実現のため、水と歴史に織りなされた安心・快適な環境都市を実現するために、
議会代表委員、住民代表委員を含めた合併協議会で誠心誠意協議してまいりますので、
ご理解くださるようお願い申し上げます。
以上


ご署名頂いた2902人の皆様には重ねて御礼申し上げます。
また本会の力不足で皆様の貴重なご署名が結果として
目的達成にならなかったことを、深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ありませんでした、
そして本会は真に住民が夢と希望を持ちえる
3町合併となることを願ってやみません




「夢と希望ある合併を実現する住民の会」
代表:後藤康之 西枇杷島町泉町6
お問い合わせ:090−5450−3815
133東海子:2004/08/24(火) 14:00:51 ID:mLGlf1Dc [ FLH1Aan095.aic.mesh.ad.jp ]
うざい  てっぺん
1349:2004/08/24(火) 22:24:15 ID:51jPyV3A [ ZH122014.ppp.dion.ne.jp ]
>>信子さん

133を地面にうめて欲しい。
135信長:2004/08/24(火) 22:28:38 ID:F6g4rOGU [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さあ明日 8月25日 13:30より 西枇杷島町民ホールで合併協議会が
ある! 時間がある人(なさそうだな)は傍聴しよう!!
136QQQ:2004/08/24(火) 23:36:13 ID:A9shkS4E [ 128p2-p163.ddip.hi-ho.ne.jp ]
皆さん、こんばんは、

さて、夏休みの宿題は終わりましたか、私はまだです。
自由研究の課はをこのスレを提出しようかなと思います
皆さん喧々諤々といい感じでカキコしてますので
大変勉強になりました

ところで、信長さんは議員さんですか、おいくつですか、独身ですか、信子さんとは

どういう関係ですか?
137信子:2004/08/25(水) 09:04:48 ID:wU/eflU. [ SSJfa-06p6-51.ppp11.odn.ad.jp ]
>>信長 合併協議会を地面にうめて欲しい。
138信長:2004/08/25(水) 12:03:56 ID:WMMS5rYk [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>136 プライベートに関する事はここに書くことを控えさせてもらうよ。
 FACE TO FACEで君に出会えたとき、話してもいい。 とりあえず今日の13:30の合併協議会にオレは
 傍聴に行く。
139信長:2004/08/25(水) 12:06:19 ID:WMMS5rYk [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>137 信子 オレはテロリストじゃないw
140信子:2004/08/25(水) 18:45:10 ID:Q3u8y0CU [ SSJfa-02p3-11.ppp11.odn.ad.jp ]
>>136 信長と信子は「信」が同じという関係です、でも「長」と「子」が違うので親子ではありません。
わかりますか?
自由研究は「骨と軟骨」でどうでしょうか?
141東海子:2004/08/26(木) 17:43:14 ID:tsbpPnMM [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
西枇杷島を愛する人間の一人して、絶対許せないのは、高岳の所へ作る下水の終末処理場。
評判の悪い某人の計画に4町の町長がのっかたという話だけれど、本当か?
142東海子:2004/08/26(木) 17:47:49 ID:tsbpPnMM [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
前から話題になっている、悪評高き名鉄西枇杷島駅近辺の整備を、合併特例債を
使って徹底的にやってほしいと思うけれど・・・・
143あぼーん:あぼーん
あぼーん
144信長:2004/08/27(金) 19:33:12 ID:qoptdyns [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
住民説明会オフどうかな?
145あぼーん:あぼーん
あぼーん
146東海子:2004/08/28(土) 08:39:29 ID:19yJfxHM [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 137  理由は? 君は議員か?
147信子:2004/08/29(日) 21:54:23 ID:z.E1il0M [ SSJfa-04p2-111.ppp11.odn.ad.jp ]
>>146 理由は、新市の名称が決められた日の協議会の傍聴に行きましたが、協議になってないように思われます。西枇杷島の議員さんたちが一生懸命もう一度検討しなおすように訴えているにもかかわらず、合併協議会は決まった事(清須,清洲から投票で選ぶやり方)を変えませんと言い張ってました。まるで壁です。それは協議会ではなく、発表会ですから。
それから私が議員だったらなんだってゆうんですか?
148東海子:2004/08/30(月) 09:26:39 ID:qVQRaBHA [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>147

137 の発言は、「合併協議会を地面に埋めて欲しい」というものだったので、もし議員さんがそんなことおっしゃるなら問題だと思ったから聞いたのです。それに、新市の名称の決め方にしても、議員さんならわれわれ一般人よりはるかに、情報に接する機会が多い。
全員協議会とか、定例議会などで追及する機会は十分あったのではないでしょうか?
それを、ほとんど決まりかけてから署名運動するのは、他に何か意図があると取られかねない。ごご注意を!!くれぐれも。議員さんなら、議員さんとしての品位ある行動を取ってほしいと追ったのです。
149信長:2004/08/30(月) 10:04:07 ID:7CW82niY [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>148署名の件が出たので一言、ほとんど決まりかけて、7月26日に3町長の協議で決められなかったわけでしょう。
 それに過去の議事録を参照してください、決め方に問題があるのが解ると思います。
 協力してくれた議員さん方は夢と希望ある合併を実現する会の趣旨を理解してもらっての協力です。
 思います。他に何かってどんな意図があるの?
150あぼーん:あぼーん
あぼーん
1519:2004/08/30(月) 11:43:21 ID:xd0SEKb6 [ ZB155048.ppp.dion.ne.jp ]
>>148

話の流れと場の空気を読めよ。
152清須:2004/08/30(月) 12:36:02 ID:1.sptW2A [ ntaich053142.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
 こちらには初めてお邪魔します。

>>149
>>それに過去の議事録を参照してください、決め方に問題があるのが解ると思います。

 議事録を見直してきましたが、私は決め方に問題があるようには感じません
でした。
 7/26の鈴木委員の発言、「西枇杷島町は、議会の方も全会一致ではないんです。
それから、住民さんを交えても一本にならないものですから」が、問題の本質を
端的に表しているように思います。

「歴史を大切にしたい」という意見と、「新しいことを始めたい」という
意見の対立は、おそらく新市になっても多数生じることでしょう。
言うなれば郷方・町方の南北問題が、新市全体に広がるような・・・。
153東海子:2004/08/30(月) 12:42:40 ID:qVQRaBHA [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>> 149

議事録を再度精読させていただきました。12ページから32ページでしょうか。

たしかに、町長さん方で決められなかったわけですから、責任云々は別にして、こう
するしか仕方がなかったと思います。

午後5時 6分再開後の議事録(29ページ)を読んで、そう判断しました。
quote

加藤議長  大変、お待たせをいたしました。休憩前に引き続き、会議を開きます。
      それぞれ3町が協議をしていただいたということですので、清洲町さん
      から発表をしていただきます。
山委員  清洲町の山です。清洲町は、再投票でお願いします。以上。
加藤議長  はい。浅井委員。
浅井委員  新川町の浅井です。新川町も、再度、投票ということでお願いします。
加藤議長  はい。お願いします。
近藤(元)  西枇杷島の近藤です。規定どおり、3町の町長で決めてほしいというこ
委員    とです。
加藤議長  はい。協議していただいた結果を発表していただきましたが、2町が再
      投票、1町が規定どおりということでございます。この規定につきまし
      ては、その他のということがございますので、それを適用させていただ
      くということでお願いします。2対1ということで、それぞれ意見が違
      った訳でございますの
      で、改めて、お諮りをさせていただきます。本日、再決選投票をするか
      どうか、会議運営規程第5条第1項の規定によりまして、採決により決
      めたいと思います。再決選投票することに、賛成の委員の挙手をお願い
      いたします。(挙手多数)
      はい。ありがとうございます。只今の結果でございますか、議長及び出
      席委員の3分の2以上でありますので、再決選投票することに決定いた
      しました。
unquote

なお、

>> 他に何かってどんな意図があるの?

本心を書くと、下衆(司?)の勘ぐりとお叱りを受けそうだから、止めときます。
議員さんだったら、良く分かってるでしょうし・・・
154東海子:2004/08/30(月) 12:46:24 ID:qVQRaBHA [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>> 151

ご忠告感謝して承っておきます。
私の理解力では、こうした議論をしてもいい場だと思っていますが、
気に入らないところがあったら、具体的にご指摘下さい。
155信長:2004/08/30(月) 14:23:46 ID:7CW82niY [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>152 議事録の精読ご苦労様です。感じ方は人それぞれでしょうが、
私は日々の生活で背負っていくだろう大事な新市の名称を短期間かつ、かみ合わない
議論で「投票ありき」で決したと言う事について、会議の取り回しに不備があると考えています。
先日の西枇の説明会の中で新川加藤会長曰く「民主的な方法」というのが25名という少数の委員による
投票がベストの形だと思われません。しかも再再再投票しているんですよ。
投票ということは何回もやるものだとあなたはお思いですか?
2902の民意を軽く扱う方のどこから「民主的」という言葉が出てくるんでしょうか?
156信長:2004/08/30(月) 14:34:17 ID:7CW82niY [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>153 こうするしか仕方ないとは私は思いません。まだいくらでも話し合えばいいし、
     住民投票という手も残っている。規定にのっとり事をすすめて決められなかった
     というリーダーとしての責任問題、そのような不備がある規定を作った責任、
     自分達の責任を放棄し強引に事をすすめてしまった責任が私はあると考えています。
     そのような責任という事を認識していない方が多いこともよくわかっていますが。
     
     勘ぐりはご自由にどうぞ。しかし、本音で
     話し合うのが大事だと思っています。確かにこのような顔が見えない場で
     話すのは難しいことでしょうが。
157信長:2004/08/30(月) 14:58:08 ID:7CW82niY [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
明日8月31日午後7時より 町民会館ホール (役場ミノル2F)で
西枇杷島の合併住民説明会があります。
158東海子:2004/08/30(月) 18:11:49 ID:qVQRaBHA [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>156

自分の書いた、「議員さんだったら、良く分かってるでしょうし・・・」
なんてことは、本音でないと書けません。
159清須:2004/08/30(月) 18:58:09 ID:1.sptW2A [ ntaich053142.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>155
 投票は何度してもよいと思います。大切なのはその回数ではなく、
「その間にどういった議論がなされたか」であるからです。
 きっと私と信長さんの感じ方の違いは、「充分な議論がなされた/
なされていない」という部分ですよね・・・。

 私は現状での住民投票は、「投票ありき」という考え方を、協議会から
住民にまで拡大するだけの行為にしかなりえないように思います。そして
個々の住民が自ら議論したとしても、主だった意見は協議会の委員の方たちが
したものと酷似してくることだろうと・・・。

『2902の民意』は、『議会でも、住民を交えても一本にならない』という
西枇杷島の現状を、別の方法で表現したものになっていたように思います。
 もしあの署名の内容が、「新市名を○○市にしよう」というものであった
なら、一体どれだけの人が賛同したことでしょう?あるいは署名を集めた方
たちの中ですら、新市名を一つに絞りきれなかったのではないでしょうか?

 信長さんのなさるべきことは、『会議の取り回しに不備がある』と
協議会を非難することでなく、『清須市』から変更するに相応しい
新たな市の名称とその理由を見出し、それに賛同してもらえるよう
新市の議員・住民に働きかけていくことではないかと思います。
 そして、その名称に新市名を変更することを公約に掲げた候補が
市長に当選するようなことがあれば、今後、新市名が変わることも
あり得るのではないでしょうか?

 たかが名前、されど名前。そうこだわったうえで、私は『清須市』
という選択はベストではないがベターなものだったと思います。
160信子:2004/08/30(月) 19:40:34 ID:27tdEJ6w [ SSJfa-02p2-38.ppp11.odn.ad.jp ]
自分の書いた、「議員さんだったら、良く分かってるでしょうし・・・」
なんてことは、本音でないと書けません。だって。何それ?
161東海子:2004/08/30(月) 19:49:51 ID:qVQRaBHA [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>> 160

真剣に考えているということです。
162東海子:2004/08/30(月) 20:11:21 ID:qVQRaBHA [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
転送

西枇杷島町災害対策本部です。
台風16号の接近に伴い、愛知県全域に大雨・洪水・暴風警報が
発令されました。それに伴い、町内6ヶ所に避難所を開設します。
避難所は以下の通りです。町民会館、古城小学校、西枇杷島小学校、
西枇杷島中学校、福祉センター、創造センターです。今後の気象情報に
注意してください。
163信長:2004/08/30(月) 20:28:43 ID:7CW82niY [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
清須さん

>投票は何度してもよいと思います。大切なのはその回数ではなく、
>「その間にどういった議論がなされたか」であるからです

私もその意見には賛同します。今回のプロセスを見れば
3回もの投票の間に十分な議論がないことは一目瞭然ですね。

3町長が決められなかった後のルール外の決選投票、この提案理由は
白票が2票あったということです。その白票を投じた委員の意思を否定して
強引に2回目の決戦投票が行われました。それを認めた多数の委員のセンスに
問題があるといっているんですよ。

しかも、8月10日の3回目の決選投票、前回は西枇の委員が一人欠席のまま
1,2回目の決戦投票が行われた。今回は不在者票があり25人だから決めれると
考え、3回目を行った。それもおかしな話。1,2回目を行った事から矛盾してくる。

7月26日は決戦投票で決する全ての規定のプロセスを行い決まらなかった。
それならば、私は7つの候補で決するところまで話を戻すか、最初から白紙に戻す
かすべきだと思う。何故二つの候補のとこまでしか戻さない理由が不明瞭。

このような事実から見て会議の取り回し、決定方法がいかにいいかげんな取り回し
で行われているか明らかじゃないでしょうか?

>『2902の民意』は、『議会でも、住民を交えても一本にならない』という
>西枇杷島の現状を、別の方法で表現したものになっていたように思います。
>もしあの署名の内容が、「新市名を○○市にしよう」というものであった
>なら、一体どれだけの人が賛同したことでしょう?あるいは署名を集めた方
>たちの中ですら、新市名を一つに絞りきれなかったのではないでしょうか?

2902の民意は「対等合併」を望む民意だと考えています。
ついでに言いますが西枇杷島は多様な考えがあり、その点で混乱する事も多いが
バランスが取れていて、議論ということがまともにできる地域です。

>信長さんのなさるべきことは、『会議の取り回しに不備がある』と
>協議会を非難することでなく、『清須市』から変更するに相応しい
>新たな市の名称とその理由を見出し、それに賛同してもらえるよう
>新市の議員・住民に働きかけていくことではないかと思います。
>そして、その名称に新市名を変更することを公約に掲げた候補が
>市長に当選するようなことがあれば、今後、新市名が変わることも
>あり得るのではないでしょうか?

ご教示ありがとうございます。そういう方法もあるでしょうが、
私はこの決定方法については決して認めません。
加藤静治会長にはきっちり責任を取ってもらいます。


>たかが名前、されど名前。そうこだわったうえで、私は『清須市』
>という選択はベストではないがベターなものだったと思います。

ベストの選択ができる協議の時間は12月まで、まだ十分あります。

最後に
私はこの選択で5万5千人がホントにベターだと思っているかどうか知りたいです。
164信長:2004/08/30(月) 20:34:44 ID:7CW82niY [ acngya007214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
追記

>私は現状での住民投票は、「投票ありき」という考え方を、協議会から
>住民にまで拡大するだけの行為にしかなりえないように思います。そして
>個々の住民が自ら議論したとしても、主だった意見は協議会の委員の方たちが
>したものと酷似してくることだろうと・・・。

住民は力があるし、よほど賢明ですよ。少なくともあの方達より。
165清須:2004/08/31(火) 01:15:24 ID:RsWxuAoU [ ntaich053142.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>163
>>3町長が決められなかった後のルール外の決選投票、この提案理由は
>>白票が2票あったということです。その白票を投じた委員の意思を否定して
>>強引に2回目の決戦投票が行われました。それを認めた多数の委員のセンスに
>>問題があるといっているんですよ。

 白票2票を尊重し、有効投票22票を退けるのはもっと変だと思います。
 どうして7/26の最初の投票の段階で、「にしき」は7票しかなかったので
しょうか?その段階で清洲9票、清須8票、にしき8票となっていれば、
「7つの候補で決するところまで話を戻すか、最初から白紙に戻す」となって
いた可能性は大いにありえたのではないでしょうか?加藤静治会長の責任を
問う前に、「にしき」にすら絞り込めなかった西枇杷島の議会・町長の責任を
問うてみるべきではないのでしょうか?

>>ついでに言いますが西枇杷島は多様な考えがあり、その点で混乱する事も多いが
>>バランスが取れていて、議論ということがまともにできる地域です。

 だとしたら今後、西枇杷島の住人から「ベストの選択」が具体案として
示されることを期待します。合併協議会には期限がありますが、住民
自身が議論する時間は無制限です。大いに議論し、5万5千人とはいかなく
とも、3万人くらいがベターだと思える『清須』以外の案を導き出すことが
できれば、合併協議中でも合併後でも市名は変わると思います。

>>最後に
>>私はこの選択で5万5千人がホントにベターだと思っているかどうか知りたいです。

 むろん新市において、『市名の賛否を問う住民投票』を行うための署名活動を
行うという手段もあるでしょう。
 けれどその前に、西枇杷島の住人の大半(2/3以上)が支持できるような
「ベストの選択」があるのかどうか、じっくり議論してほしいと思います。

>>2902の民意は「対等合併」を望む民意だと考えています。

 清洲にも新川にも、「西枇杷島を吸収合併する」という意識の人は
おそらく皆無でしょう。
 重要なのは、「西枇杷島の住人のアイデンティティはどこにあるのか?」
なのだと思います。
1669:2004/08/31(火) 04:44:12 ID:Op7ue2wc [ U110106.ppp.dion.ne.jp ]
>>154

「ボケ」とか「ツッコミ」とかも理解できんかなぁ。
167管理人さん:2004/08/31(火) 06:16:31 ID:VB1UF/fc [ i220-109-164-200.s02.a023.ap.plala.or.jp ]
合併話の長文は、該当スレにてどうぞ。
あちこちに書き込むようでしたら、どれかスレを削除することになります。
(重複スレ)
168東海子:2004/08/31(火) 08:58:24 ID:oXSWWDww [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>> 166

慇懃無礼というのもあるしね!?
169東海子:2004/08/31(火) 09:49:14 ID:Nyr4Mt1Q [ YahooBB219209109012.bbtec.net ]
大切なお話の途中で非常にお気の毒なんですが、管理人さんからの
意向ですので、以後合併話の長文は以下のスレにて引き続きお願い
致します。

【】【】【】 清洲・新川・西枇杷島合併協議会 【】【】【】
   http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1092276014
170信子:2004/08/31(火) 10:00:44 ID:RX6Jwhbs [ SSJfa-04p4-88.ppp11.odn.ad.jp ]
>>168 読めません。
171信子:2004/08/31(火) 10:45:33 ID:RX6Jwhbs [ SSJfa-04p4-88.ppp11.odn.ad.jp ]
>>165 白票2票を尊重し、有効投票22票を退けるのはもっと変だと思います。
そういう意味ではなく、清洲、清須の決選投票になり、どっちにも投票したくなっかった訳でしょう。それをどっちかに入れろって言うのはちょっと強引かと思います。それに、決選投票なんてやる自体、協議会の怠慢です。住民説明会にしたって、「時間ですから次で最後の質問にします。」って誰のための住民説明会かわかりません。時間って誰の時間の事いってるんでしょうか、「住民のための合併」って冒頭で言ってたじゃないですか。
172東海子:2004/08/31(火) 11:36:32 ID:oXSWWDww [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>> 170

インブレと読みます。
173東海子:2004/08/31(火) 17:08:19 ID:Nyr4Mt1Q [ YahooBB219209109012.bbtec.net ]
いったん合併スレへ移動しませんか。

これ以上やって、もし合併スレや西枇杷島スレがなくなってしまうのも
それぞれのスレを利用なさってる方に迷惑が掛かりますし。
174清須:2004/08/31(火) 19:06:52 ID:RsWxuAoU [ ntaich053142.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>171
 合併スレにてレスしました。
 よかったらあちらで、住民説明会の様子も教えて下さい!
175あぼーん:あぼーん
あぼーん
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177あぼーん:あぼーん
あぼーん
178あぼーん:あぼーん
あぼーん
179東海子:2004/09/01(水) 20:49:12 ID:zSFyipsY [ i219-165-255-61.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
管理人さんから注意も入りましたので別のネタでも話しましょうか。

古城の青木書店のそばに焼鳥&釜飯屋がオープンしてましたが、
もう行かれたみえます?どんな感じでした?
180あぼーん:あぼーん
あぼーん
181東海子:2004/09/02(木) 15:04:40 ID:XgYp3Rks [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
にしびさわやかプラザが大部出来上がってきた。

正式オープンは11月1日だそうだけれど、外観だけは立派になってきたよ!!
182東海子:2004/09/02(木) 16:49:10 ID:env8wCQQ [ FLH1Aam002.aic.mesh.ad.jp ]
>>179
普通の焼き鳥チェーン店  あみやき亭のグループだよ。
1839:2004/09/03(金) 04:15:16 ID:OwT0VP9k [ ZB154029.ppp.dion.ne.jp ]
>>146

あなた自身は議員なのですか?それとも議員と深い繋がりのある方ですか?


まぁ〜 同じ町民なんだから仲良くしようや
削除されたらつまらんし
184東海子:2004/09/03(金) 08:40:58 ID:sqRNnscc [ p007110.ppp.asahi-net.or.jp ]
>> 183

ちょっとしたツッコミでした。

私自身は残念ながら議員ではありません。議員さんとの繋がりは、いろいろです。
敵対していたり、応援していたり・・・・

>> まぁ〜 同じ町民なんだから仲良くしようや

ヨロシク!!
185179:2004/09/04(土) 17:09:13 ID:jhdUKdOA [ 50.212.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>182
情報サンクスです。
チェーン店ってことはとびっきりおいしいってことは無いにしても、ハズレってことも無さそうですね。
一度行ってみます。
186信長:2004/09/06(月) 17:00:58 ID:cf8cuhkg [ acngya013191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
西枇杷島の議会日程 9月は再び土曜議会:9月11日 10時〜(一般質問)が開催されます。

http://www.town.nishibiwajima.aichi.jp/news/0906/gikai09.htm
187東海子:2004/09/06(月) 20:24:34 ID:UCAwmO3I [ p1217-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
麒麟ビールとカルビーしかないくせに!
188東海子:2004/09/07(火) 00:56:42 ID:LMB8k.P. [ eaoska212135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>187
キリンの工場は。。。



おっと釣りかよ
189東海子:2004/09/07(火) 02:19:49 ID:1lxklSoU [ a131051.usr.starcat.ne.jp ]
もうすぐ悪夢の9・11ですね。
ニューヨークの事騒いでる日本人を見ると殺意を抱きますね。
190東海子:2004/09/07(火) 19:13:01 ID:lOMJ.l46 [ p2175-adsao01atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
しかし、あの時はその後1週間くらいは晴れが続いたので片づけもはかどったが、
高知や福井の人達は次から次へと来る台風にいい加減嫌気がさしているだろうね。
191東海子:2004/09/09(木) 02:51:57 ID:JROn9TaI [ a131051.usr.starcat.ne.jp ]
>>190
胸が痛みますな。彼等も4万&1万の支給しかされないのでしょうか?
個人で2億の宝くじを寄付する人もいれば行政上げて5万。
いまだに生活もままならぬ窮乏生活を強いられている方も沢山おられる事でしょう。
そんな我が家にも洪水時に100万円町から借りた督促状が毎月来ます。
今思えば借りなくても良かった気がしますがあの時はさもただで100万借りれる
かのようなキャンペーンで(私も混乱していて気軽に借りてしまったのですが)
全く返す当てがなく途方にくれています。
192東海子:2004/09/11(土) 12:26:23 ID:GWrPWv1g [ YahooBB219050163063.bbtec.net ]
エアコン作っているとこは合併後人員削減あるかも・・・・噂です。
建前は対等。本音は吸収されるんだよね。
半分の人員が要らないと・・静岡へ配置転換後、不要人員は地方に飛ばされ
給与カットされ自主退職に追い込まれる実例も吸収する会社にあり。
193東海子:2004/09/11(土) 18:24:14 ID:PPNOKFeI [ ntaich014162.aich.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
流れブッタ切ってスマソ。
ドク○ートロンの体験コーナーが西枇に
できたって聞いたんですけど、どこか
ご存知の方いませんですか?
194信長:2004/09/12(日) 01:02:20 ID:li3ymbZw [ acngya013191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>193 問屋町にあるよ あれ効くのかな?
195東海子:2004/09/12(日) 07:18:43 ID:BuUOK9wE [ ntaich004082.aich.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
193です。
194さん、サンキュ。
196静岡のエアコンマン:2004/09/12(日) 07:56:43 ID:StFcJB4w [ ZG140225.ppp.dion.ne.jp ]
>>192
それって、三○重工ですか?
197東海子:2004/09/12(日) 19:43:12 ID:pe2/mGrY [ r-210-173-148-125.commufa.jp ]
(´・ω・`)コリナイネ・・・
198東海子:2004/09/13(月) 16:13:26 ID:GmXSz0Q. [ FLH1Abf39.aic.mesh.ad.jp ]
9月12日 新川高校3回生の同窓会行った人いますか?
どうでしたか?
199東海子:2004/09/13(月) 19:35:45 ID:Nv7Mz8H2 [ p13027-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>198
新川スレでも聞いてるけど
そんなに気になるんだったら何で行かへんかったの?
前スレで案内来たけど行きますか?って聞いてたよね?

私は某私学だけどOB主催?の学年全体の同窓会が
毎年、あって毎年DMが届くけど1回も行ったこと無いな
なんで高級ホテルでやって数万取られなあかんのってね
こぢんまりとクラス単位の同窓会とかはアリかもしれないけど
学年全体の同窓会なんてモノは普通は行くもんなのかな?
200東海子:2004/09/14(火) 21:08:12 ID:oyKaaoyU [ r-210-173-148-125.commufa.jp ]
(´・ω・`)クヤシカッタノネ・・・デモクドイョ
201東海子:2004/09/15(水) 22:31:36 ID:..dsoWPI [ p13236-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
ダイワフードセンターの後入居者募集になっていたけどセブンイレブンの話は
なくなっちゃたの。
ヤマナカに行くのはめんどくさいし、シュッポじゃね。
202東海子:2004/09/16(木) 21:45:28 ID:zHYACnt. [ p6e2f82.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
ダイワさんは、セブンから店をコンビニ用に建てなおせって言われたんだって。
しかも閉店一日前に。;-ロ-)!!
お金がめちゃくちゃかかるから断念したんだって。
急に言われてかなり困惑したようです。かわいそうだね。。。
203東海子:2004/09/17(金) 08:38:30 ID:qp5.eBMY [ p13236-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>202
ダイワフードセンターは店子でしたよね。
店子の立場でコンビニ経営しようと思っていたわけ?
それに、あの店構えのままでセブンをやろうというのはちょっと感覚がずれてる?
204東海男:2004/09/17(金) 12:57:30 ID:dV2RrhcQ [ 54.68.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
新川は加藤とか多いけどあっちの人種は何割いる?
205東海子:2004/09/17(金) 18:25:16 ID:UzU9/LJ. [ p290130.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>203
無知でごめんなさい。店子ってどういう意味ですか?(^。^;;

従業員はみんなやめてもらったとは聞いたけど。。。
30代の息子さんが店長するつもりだったみたいだよ。

まぁ、あのままじゃ無理だと思うよねぇ。
わたしは当然改装改築すると思ってたけどさ。。。
206東海子:2004/09/17(金) 22:52:40 ID:pSYluObQ [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
ダイワフードは、セブンイレブン側から断ってきたんだって。
場所的に無理だからって。ダイワの店長が言ってたよ。
207東海子:2004/09/17(金) 22:55:50 ID:qp5.eBMY [ p13236-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>205
無知でごめんなさい。店子ってどういう意味ですか?

私も一瞬使用方法を間違えたかと思って辞書を引き直しました。
大家に対する言葉で「たなこ」と読みます。つまり借家人のことです。

ダイワフードセンターは大家からあの店を借り受けて営業してたわけで、
ダイワの営業が行き詰まったからといって店を建て直してコンビニに出来る
力はないと思われ、
208東海子:2004/09/17(金) 23:58:56 ID:CX8XhlQU [ pd31bfe.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>207
「たなこ」ですか。30代はまだまだ学ぶことがありますねぇ。(笑)
ありがとうございます。

わたしは小さいときに、
ダイワさんでお菓子の代金を支払う前に食べてしまうという
親にとって恥ずかしいことをしでかしました。
親はあれからダイワさんには行っていません。
今は無き、ストア(めちゃローカルネタだね)かヤマナカ専門です。
ストアのコロッケおいしかったなぁ。。。


かなりの人が望んでるのは、下小田井駅前にコンビニを!ですね。
実家からは役場のKが一番近いです。
209東海子:2004/09/18(土) 04:58:08 ID:G4bRF2io [ YahooBB220028058059.bbtec.net ]
待て、名鉄よりJRの駅前が先じゃ…

あそこはいつになったら???
210東海子:2004/09/18(土) 09:27:17 ID:4WpBGd/A [ p296c01.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
JR駅方面も何か話があるんですか?

開発予定なのかな。。。

西枇から離れてると情報に疎いわぁ〜。。。
211東海子:2004/09/30(木) 09:32:01 ID:uDAIfCAY [ p296df8.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
210発言主ですー。
もう10月ですね。
最近の西枇はどうですか?
便りのないのはよい証拠?(笑)
212東海子:2004/09/30(木) 16:04:06 ID:wl0KMczk [ p13027-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
15〜6年ぶりにJR枇杷島駅前通ったけど色んな意味で厳しいね
「何もない」って感じでちょっと寂しかったし
コンツネさんが巨大化して、あんな所に移動してたとわ驚き!
もすこしJRよりの場所に出来ていればいいのにね

今でも西枇中は買い食い等、お金所持はNGなのかな?

あ!なんか急に思い出した!
「めそ〜ぽたみぁ〜ぶんめいが〜」ってアジマが言ってたな
213東海子:2004/10/03(日) 10:04:12 ID:ANGcLHdc [ b128190.ppp.asahi-net.or.jp ]
JR 枇杷島駅東口の工事は何ができるの?
214東海子:2004/10/04(月) 15:17:28 ID:aWLtJ1ys [ YahooBB220028058059.bbtec.net ]
工事進んでるように見えないんだが…
215東海子:2004/10/08(金) 16:27:50 ID:FjqGwqIY [ FLH1Aah056.aic.mesh.ad.jp ]
TEPPEN  IKUNA   SAIAKUDAZO
216東海子:2004/10/09(土) 09:50:50 ID:FHPVL2VE [ YahooBB219050163063.bbtec.net ]
に 〜 し  〜  び  〜

ご愁傷さまです。住むとこではないわ。
217東海子:2004/10/09(土) 12:33:37 ID:vUQrmM0w [ r-210-173-148-217.commufa.jp ]
(´・ω・`)ダッタラコナケレバイイノニネ コノスレニ
218東海子:2004/10/09(土) 13:37:56 ID:PZyglTzg [ FLH1Aas169.aic.mesh.ad.jp ]
さすがに外はそうとう人少ないね。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~youkoland/
219東海子:2004/10/09(土) 18:04:29 ID:FHPVL2VE [ YahooBB219050163063.bbtec.net ]
>>217
名古屋に近いのにあまりにも何もなく土地の評価額が安い。
まっ、地盤もゆるいみたいだしな。感想だよ。
220東海子:2004/10/09(土) 19:52:53 ID:177xQN8k [ YahooBB219176150008.bbtec.net ]
>>219
まぁ、名古屋自体何もない街なんだから
そんなに気にすることでもないしさ

まさか、名古屋市が、、、なんて思ってないよね
221jenny:2004/10/09(土) 22:47:01 ID:BwaTM1fI [ YahooBB218122134118.bbtec.net ]
本当にこのまま合併して、よいのでしょうか?
222東海子:2004/10/09(土) 23:39:19 ID:4KG7SdTw [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
よいのです
223東海子:2004/10/11(月) 09:18:43 ID:N11wAawI [ b128124.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>> 221, 222

ここまで来てしまったのですから、合併しなかったらおかしいです。
224東海子:2004/10/11(月) 20:42:37 ID:GWrPWv1g [ YahooBB219050163063.bbtec.net ]
エアコン会社も合併だってさ。確か吸収されるんだよね。
225東海子:2004/10/11(月) 21:44:18 ID:9LUBP37s [ r-210-173-148-217.commufa.jp ]
(´・ω・`)マエスレデノコト、ソートー根ニモッテルネ。イヤ、シンパイシテクレテアリガトー。
デモ、オレ社員ジャナイカラドーデモイインデスヨー。プゲラ
226東海子:2004/10/16(土) 22:16:15 ID:kcwOaBHA [ YahooBB221024200023.bbtec.net ]
>216
おまえは何様のつもりだ?
おまえ足くさいだろー?ハゲ!!
227東海子:2004/10/20(水) 21:40:01 ID:8ZUW2I0Y [ eaoska231239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おーい また水来たりしないよね?!
今水位どれくらいですかー?
228東海子:2004/10/25(月) 08:37:13 ID:7ESvr69I [ b128124.ppp.asahi-net.or.jp ]
西枇杷島町内の庄内川右岸道路は、11月1日から工事のため
通行規制が行われると、アナウンスされていますよ。
229東海子:2004/11/18(木) 21:20:16 ID:/2NRysdg [ p78baac.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
県庁の者ですって、
世帯主の名前、勤務先、家族構成、収入教えろ
って来たけど?
230東海子:2004/11/19(金) 05:40:09 ID:MEXjglHs [ YahooBB218179138012.bbtec.net ]
>>229
録音してネットに流してくれ
もちろん相手の名前と何課の人とか聞いてな
231東海子:2004/12/05(日) 17:32:00 ID:FEfqOAZY [ YahooBB219050163063.bbtec.net ]
に〜し〜び〜 住む価値あんの? ここ
232東海子:2004/12/09(木) 05:00:38 ID:duSRY1cc [ YahooBB220028058082.bbtec.net ]
例のエロビデ屋に行ったら結構客おったで驚いた。
すぐ潰れると思ってたのに。
233東海子:2004/12/09(木) 19:07:07 ID:9HDhBrEM [ p26016-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
推奨NGワード

219050163063
234東海子:2004/12/09(木) 22:59:12 ID:X0dNvU8w [ r-210-173-148-245.commufa.jp ]
>> 名前: 105 投稿日: 2004/05/08(土) 11:24:49 ID:04Ncykjg [ YahooBB219050163063.bbtec.net ]
>101
いろいろと失礼しました。確かに水害の時はたいへんだったのでしょうね。もう、このような書き込みはしません。


みっともないねぇ・・・西枇で悪い思い出でもあるんでしょうかね。
235東海子:2004/12/11(土) 04:02:19 ID:D/pj6.Qc [ YahooBB220028058082.bbtec.net ]
住むにはいいとこっしょ。

名駅・栄も近いし、買い物には困らない。
田舎だから夜は静か。

空気が汚いのと近所に飲食店が少ないのが難点か。
236東海子:2004/12/12(日) 20:10:31 ID:myMa09pQ [ p78bb30.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
ブ○ンコビリーのサラダバー復活っていうチラシ入ってたね
古城の交差点の方が近いけど、ブ○ンコに行っちゃうのはなんでだろ?
237東海子:2004/12/13(月) 01:30:13 ID:i69Uv2Jg [ pl975.nas928.a-nagoya.nttpc.ne.jp ]
236見たらすげー肉食いたくなってきた…
238東海子:2004/12/15(水) 23:16:23 ID:uhkMixvs [ p1222-ipbf409sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
西枇杷島の人は合併に消極的だよね。
んまぁ、大半は名古屋市と合併したいと思ってたし、
当たり間えっちゃあ当たり前だけど。

でも清須市になると、いい事もあるよ。きっと。

たとえば。住所を書くとき
「愛知県西春日井郡西枇杷島町○◎」
ってのから
「愛知県清須市西枇杷島町○◎」
と、なんと二文字も減るよ。

いっつも、住所書くたびに「ながったらしいなぁ」と
思ってた漏れにはうれしい限りだわ。

それに、人から住んでる場所聞かれても
「西枇杷島町・・・知らんの?水害で水没した名古屋の隣の町」とか説明せんでいいし。
「清須市。そうそう、信長で有名な清洲城のある清須」って言えるしね。

もっと、合併をポジティブに考えようぜ。
239東海子:2004/12/16(木) 22:38:05 ID:hsZScj7. [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>238
「愛知県清須市西枇杷島町○◎」じゃなくて
「愛知県清須市○◎」になるらしいよ。
西枇の地名ってもともと○◎町ってのが多いから、西枇杷島町○◎町って
「町」が2個被ることもなくなって、スッキリするよ。
240東海子:2004/12/17(金) 00:04:04 ID:M3Of6xI. [ YahooBB220000224164.bbtec.net ]
>>238
じーさんばーさんが多いから住所が変わるとかのめんどくせーのが
イヤなだけじゃないのかなあ。
オレは西春日井郡全体が住みやすくて好きだし帰属意識が強いから
西春日井郡全部で合併してくれたほうがうれしかったけど
まあショウガナイ。清洲のみなさん,新川のみなさん,4649って感じ。
241東海子:2004/12/17(金) 04:55:56 ID:LaRM/BWE [ YahooBB220028058082.bbtec.net ]
>信長で有名な清洲城のある
いやいやいや清洲町民、そんな有名じゃないからな
242東海子:2004/12/29(水) 01:42:04 ID:kC6tChXg [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
私はただのアジア好きです。
枇杷島の駅前に、朝、始発まで遊べる歓楽街をつくってほしい。
外国のナイトマーケットみたいな。

そこには屋台みたいなちっこい店がどかどかあって、チャレンジ精神のある若い連中が
いっぱい店出して。下北沢や大須みたく古着屋や、雑貨屋や、フルーツジュース屋、
ニセモノブランド屋(これは無理か)。
こう、なんか、「あーお店出したいな」とおもったら、すぐ出せちゃうような。
フリマ的な感じとゆえばいいのか。
いや、それだけじゃバランス悪い。それに軒を連ねてばあさんとか、家族のやる
焼き鳥屋があったりするのもいい。味がある。それにアジアチックでしょう。
おでんもいい。たこやきもいい。ラーメンもいい。バービアもいいね。
家庭的な店がある程度入ってないと、治安がおそろしく悪くなる。
あと、日本人だけじゃなくて、屋台では一日の長のあるタイ人やら
インド人やらチャイニーズやら。そんなのが店出してるとおもろいね。

出店料は無料にして、オーディションやって、面白い店とか、がんばりそう
な人とか、困ってる人とか。そういう人が安く店を持てるのがいいなあ。
出店料が高いと、商品も高くなっちゃうのがいやだ。
安さ。それが、アジアン屋台の魅力だー。

出店条件は、「清須市民であること」とかにしたら、少しは人口増える
んじゃないか。

こんなのまだ名古屋にないし、できたら観光名所にならないかなあ。
白人観光客、こういうの大好きだよね。
(タイ、バンコクのチャトチャックマーケットは一大観光名所だ)

でも無理だろうなー。日本のオカミじゃあ。
はっきり言ってやる気さえあれば、
お金なんかかからないのにー。
変な施設に何億も出すより、こんなのがあったら毎晩遊びに行くぞー。

明電舎がなくなったら、あそこをナイトマーケットにしてしまおう。
土地代だけだ。上の工場跡は、そのままつかっちゃえ。おしゃれだ。
車もいっぱい止めれそうだし。


すぐ近くに警察もあるし。なんかあっても安心だし。
来年万博だし外人旅行者が名古屋にくるので、名駅より西のほうも恩恵を受けたって
いいんじゃないか。名前はやっぱニシキがいいなあ西枇新川清洲だし。
ニシビはもともと大きな市場があったんでしょう。
市場の活気が復活したら、ニシビも面白くなると思うけどなー。

泡盛のみながらかいてまーす。
まちがって合併評議会のところにかいちゃった。
ここにかくつもりだった。

おわり。
243東海子:2004/12/29(水) 11:59:37 ID:lmhzrOcA [ YahooBB219210108107.bbtec.net ]
>>242
下北と大須じゃ、ちと無理があるな(笑
大須はせいぜい豪華な高円寺ってくらいかな
でも、大須は凄いよね
廃墟群が今や若者の街だもんね

私はこの町に屋台村や居酒屋レベルの店は
もういらないかと思ってます
青木の近くにできた焼鳥屋?がいい例かと
夜になると古城小学校周りに路上駐車が増え
ほろ酔い&酔いつぶれた若者が座り込み騒ぐ等
通り道にしている私はちょっと怖いです

街の中心部にあるアルテ(ヤマナカ)がいらない
生鮮市場部分を撤去してホームセンターと
小さなショップの集まりにして欲しい
おもちゃ屋、武藤と青木以外の本屋
TSUTAYA(レンタル屋、CD屋)、古本屋
屋上にバッティングセンター、屋内にテニス場とか

値段も高く、かといって鮮度がいいわけでもないし
あんな匂いのする魚屋の魚なんて怖くて買えない
旧ヤマナカ跡地にまともなスーパーを求むよ
244東海子:2004/12/31(金) 15:38:18 ID:ik/JDbss [ YahooBB220000224168.bbtec.net ]
とりあえず行政機関と議会はなんか考えろよ。ボケ
245東海子:2005/01/04(火) 00:13:09 ID:l60SZMAA [ p78bb48.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
ここは日本だ。
タイやバンコクにならなくていいよ。

万博、名古屋駅から方向が反対だから、そう上手くいくかな。

ただ、今更だけど、個人的には
清須市よりにしき市が好き。
246東海子:2005/01/04(火) 08:27:36 ID:l60SZMAA [ p78bb48.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>>「清須市。そうそう、信長で有名な清洲城のある清須」
いえんわ。名前っていうのは固有名詞なんだよ。
漢字が違えば、意味も違う。
有名かどうかよりも、そういうことすること自体、嫌。
2文字短くなったことより、須の説明するのが面倒。
清須市の公立学校は当て字を認めルンか?
まぁ、名古屋だって名護野だったとか、屁理屈いうんだろうけど、
いいことをしてるとは思えません。
だったら、にしき市の方がずーーーっと説明しやすい。

飲み屋や屋台は要らないっていうのには賛成。
うちからは旧ヤマナカ跡地よりアルテの方が近いから今のままでいい。
遊技場こそ旧ヤマナカ跡地にどうぞ。
それか、今でも夜間照明がまぶしいグランドの側に作ってくだされ。

跡地と言えば、ダイワフードの後は?
栄生の駅前のビルでもコンビニ店長求めてるよね
247東海子:2005/01/04(火) 09:04:54 ID:Dv.I2cXk [ p1182-adsah05atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
清須市の須はどこから出てきたの?
須ヶ口の須をとったとか?
豊山町のように合成地名にするなら3町から一字づつとって
清川島市とかにすればよかったのに。
248東海子:2005/01/04(火) 11:23:32 ID:l60SZMAA [ p78bb48.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
清島新市というのはどうだろうか?
って、決まっちゃってから言ってもね。
249東海子:2005/01/04(火) 22:37:53 ID:YHT6uMMk [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
>>246
名古屋が名護野だったのと同じで、
清洲もかつては清須だった。
屁理屈じゃなくてれっきとした事実。
250東海子:2005/01/05(水) 12:03:09 ID:f52gziQg [ p78bb48.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>>249 かつては清須だった。

知りませんでした。
251東海子:2005/01/07(金) 20:40:18 ID:axxJQY26 [ YahooBB221024204015.bbtec.net ]
そうですかーマーケット喜んでいただけなかったかー。
ざんねーん。
252東海子:2005/01/19(水) 13:33:45 ID://NpZ7Aw [ ntaich063056.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
【清須市スレ】No.1《清洲・新川・西枇杷島町が合併》

平成17年7月7日に西春日井郡内の清洲町・新川町・西枇杷島町が合併し、
清須市が誕生。

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1106108216
2539:2005/01/20(木) 04:38:06 ID:zH7UCiuU [ U110247.ppp.dion.ne.jp ]
カレーハウス横の田んぼに車がダイブしてます。
254東海子:2005/01/25(火) 18:17:23 ID:u08p34GI [ q060153.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>252

合併後の市会議員選挙で、選挙区を設けたいと言っている議員がある
そうですけれど、皆さんどう思いますか?
私は大反対です。たった5万5千の人口で、市域も狭いのに必要ない。
255東海子:2005/01/25(火) 19:52:11 ID:mpfdEMB2 [ tk0006-202x210x216x53.ap-TK.usen.ad.jp ]
>>254
いい歳して政治等に全く疎いんだけど
選挙区設けると何か議員に美味しい事あるの?
それと市民には何かメリットデメリットあるの?
256西枇住民:2005/01/25(火) 22:38:35 ID:FOIYXzIw [ p1096-ipbf402sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
昔は
257清川島子:2005/01/26(水) 00:36:07 ID:p4FkA4/o [ YahooBB219211172149.bbtec.net ]
このまま合併していいの?
みんな納得してる。
合併してから後悔しても遅いよ。
7月7日でなくても来年の4月1日でもいいのに・・・
258東海子:2005/01/26(水) 01:31:13 ID:MxEP4sx. [ ntaich063056.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
以前東海板の管理人から合併の話に関してこの場でしないでほしい
と依頼を受けてるので、この辺まで。
以後は合併スレか清須市スレにて。でないと西枇スレ消されますよ。
259東海子:2005/01/27(木) 09:33:57 ID:F5l4j20Y [ q060153.ppp.asahi-net.or.jp ]
庄内川の右岸堤防の工事って、すごい勢いで進んでいるみたい
だけれど、いったい何をしているの?
工事はいつまでに終わって、どんな結果になるのでしょうか?
260東海子:2005/01/30(日) 14:30:52 ID:NP1zcZtg [ YahooBB220000224064.bbtec.net ]
下小田井と分岐点の間に名鉄の新車両が止まっていて
鉄チャンカメコたちが群がっていてキモい。っていうか怖い。
261東海子:2005/02/02(水) 01:24:39 ID:oUsYKiEo [ p8ba85f.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
清須市になるんだけどあれだけ対等合併だと力んでいた西枇杷島の町議等なぜ西枇杷島だけ長たらしい町名を残すのかなあ、何が対等合併だ勝手よすぎるなあ、10
ケ月も残ってなあ、10ケ月報酬が無いと生活出来ないと言っていたの居たなあ、だったら仕事探せよ皆んな汗水たらして仕事して生活
しているんだぜ。
262東海子:2005/02/02(水) 10:42:05 ID:D3aIXX/U [ q061049.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>261

町議のことは知らないが、西枇杷島町だけ西枇杷島町を残すことには、私も大反対です。
全く協調性に欠けていると思う。
これも、変な世論が起きて合併が潰れて欲しいという思惑の中で、変なアンケートをや
ったんだと踏んでいる。
私は、もう今年の年賀状は清須市で出したのだが、清須市小田井*.*.* という感じで出
して、その後清須市芳野町*.*.* という感じの住居表示で手紙のやり取りをやっていま
す。
ゴム印も西枇杷島町を入れない方が安くあがるので、そのように頼むつもりです。
263東海子:2005/02/08(火) 00:58:10 ID:paFEVpP6 [ p1222-ipbf409sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
清須市って、もっとさ名前の由来を認知してもらうような活動して欲しいよ。
最初は、意味分からんかったけど、昔から使われてたって知ったら
妙に納得できたし、なんか変な造語じゃなくてよかったって安心したもんな。

それと、西枇杷島を残すのは俺も反対だな。
住所長いし、字画多いし、それになんかニシビだけ浮いてる感じがするよ。
もう、合併は決まったことなんだし潔く新しい市を、名古屋以上に住みよい町にしてくよう
一丸となったほうがイイと思うんだけどな。

それと、西枇杷島だって小田井と小場塚が合併した時に出来た、
高々100年ちょっとの地名なのに妙なプライド持ちすぎ。
264東海子:2005/02/16(水) 12:59:16 ID:npywlzBs [ YahooBB220000224130.bbtec.net ]
プライドなんか持ってるのか?
自分で書いても長くてめんどくさいし
人に聞かれても必ず聞き返されて字を説明するのもややこしいし
早く変わって欲しいよ。
265東海子:2005/02/16(水) 14:48:17 ID:hsZScj7. [ YahooBB219174021067.bbtec.net ]
師勝と西春が合併で北名古屋市ってニュースで
聞いた時、正直泣きたくなってきた

3町合併なのに町名が残るなんて
それじゃなんで合併するんだ?
266東海子:2005/02/16(水) 19:20:27 ID:AoL9GpNI [ q061078.ppp.asahi-net.or.jp ]
合併したら、ここの板はどうするの?

清須市だけにしちゃった方がいいかも試練ね?!
267東海子:2005/02/16(水) 19:42:55 ID:qApz8R5E [ rosemary.aitai.ne.jp ]
小田井駅前のコンビニ(酒屋)らしき店ってどうよ?
268東海子:2005/02/17(木) 00:08:23 ID:cRmTQ/wA [ YahooBB219211172069.bbtec.net ]
>265
結果的に吸収合併になるわけなんだけど、それに対しての小さな抵抗です。
269東海子:2005/02/17(木) 23:35:39 ID:pSYluObQ [ a131067.usr.starcat.ne.jp ]
なんで結果的に吸収合併と言えるの?
270東海子:2005/02/24(木) 22:53:12 ID:6wW0UxGc [ YahooBB219032096033.bbtec.net ]
下小田井駅のコンビニって、しゅっぽ?
お客さんはいってる?
271東海子:2005/02/27(日) 17:02:13 ID:26TymdPA [ p8ba7d0.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>>268吸収合併でありません,ただ議員の、K、H、両議員が西枇杷島の名を市名の中に入れる為に言っていただけです、
その為に清洲から清須になりました、同じきよす、なら今までの清洲が良いと言っている3町の住民が多い、インター、駅等も清洲のままでしょうアンケート調査でも分かるはずです清洲の洲は中洲の洲で今度の須より以前に清洲あった、らしいですよ?
272東海子:2005/02/27(日) 19:47:32 ID:QMAR8nGc [ p296c3b.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
下小田井駅のしゅっぽ。
以前コンビニと思って入ったら品数の少なさにびっくりした。
酒屋と思って入れば問題無いんだけどね。
273東海子:2005/02/27(日) 20:31:22 ID:zrQNA25w [ p34071-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>272
数年前の話・・

コカコーラ社製品自販機のコカコーラに
ディスカウントなどで売っている外国産の
コカコーラを入れて何喰わぬ顔で売ってた

あまりにも悪質だったから文句言いに言ったら
おばさんが「あら!知らなかったわ〜」って言って
店内の冷蔵庫から日本産のコカコーラ持ってきた
翌日、母親がその自販機で買ったと
シンガポール産のコカコーラも持ってきた
それ以来、あそこの物は買ってない
274東海子:2005/02/28(月) 11:58:49 ID:w1X748I2 [ YahooBB220000224130.bbtec.net ]
この町は40年ぐらい前から時が止まってるんだよ。
その頃は↑みたいな話はどこにでもあった。

清須市になったらちょっとは現代化するかなあ・・・(哀
275東海子:2005/02/28(月) 23:50:54 ID:AmSVu5xA [ YahooBB219032096033.bbtec.net ]
>>274
言ってる意味がわからない。
しゅっぽの話とつながってるの?
276東海子:2005/03/01(火) 20:25:19 ID:9eEZeKHI [ clover.aitai.ne.jp ]
「しゅっぽ」はコンビニみたいな感じだけど・・・元は酒屋さんだからね!
今時酒だけでは商売にならんし、コンビニなら大手が沢山あるしな。
まあ〜地味な感じだけど、個人の商店として今でも営業できるなら
立派じゃない!
277東海子:2005/03/02(水) 15:28:20 ID:DcGvu5V. [ p34214-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
ダイワ跡地は99円ショップに決定なのね
278東海子:2005/03/02(水) 16:24:15 ID:FpWTLwbQ [ clover.aitai.ne.jp ]
しゅっぽの店員さん達みんないい人だよ。
279東海子:2005/03/03(木) 00:06:21 ID:IJcKCRBs [ YahooBB219032096033.bbtec.net ]
>>278
マジ?店員って家族従業員だよ。
みんな愛想悪いけどな。
両替もしてくれないし、立ち読みもできない。
280東海子:2005/03/03(木) 10:18:21 ID:nMB3OQAk [ i218-47-3-33.s04.a023.ap.plala.or.jp ]
281東海子:2005/03/03(木) 10:22:35 ID:nMB3OQAk [ i218-47-3-33.s04.a023.ap.plala.or.jp ]
>280です。すみません。

>>279
今はどこでも両替はしてもらえませんよね。
大きなスーパーだってレジでは、無理。
282東海子:2005/03/03(木) 12:47:33 ID:wp4GhjM2 [ YahooBB220000224130.bbtec.net ]
ずっと昔から住んでる人と
最近越してきた人or通りかかっただけの人 では
認識が違うよね。
283東海子:2005/03/03(木) 19:53:29 ID:cYrSw7BQ [ p5029-ipadfx01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
284東海子:2005/03/04(金) 18:50:51 ID:FX8kGlx6 [ p006234.ppp.asahi-net.or.jp ]
夕べ空き巣にやられました
去年は車上荒らしにも遭いました

ばぁちゃんが住んでた町に越してきて丸3年
子供の頃はのどかな町だと思ってたのに
なんでこんなに治安が悪いの?

ウチのネコは空き巣がよっぽど怖かったのか
布団に寝小便タレてました
いつもちゃぁんとトイレでする子なのに・・・・


(ノД`)・゜・。
285東海子:2005/03/04(金) 23:14:00 ID:Rzze5ZKo [ YahooBB220000224130.bbtec.net ]
夜中の人通りが全然無いからねえ・・・
ホントどうしようもない。
かといって変なのがウロウロするのも嫌だし。
こんな便利なロケーションなのになんでこんな活気がなくなっちゃったのか。
洪水の前からだから根本的な問題だよな。議会・役場は
洪水のせいにしたいだろうけど。
286東海子:2005/03/05(土) 18:17:12 ID:cGTSK93M [ p34214-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>284
古城の辺のマンションでも少し前にあったみたい

>>285
人のいなささは夜の7時過ぎた当たりからホントに酷いよね
駅周辺だけでも明るくなるだけで全然ちがうんだけどな
やっぱりダイワの跡地は24時間やってるコンビニ欲しかった

さらに文句タラタラ言うと上新公園を何とかして欲しい
道を一本潰して自転車置き場にして結果があれじゃな・・・
廃棄自転車&窃盗乗り捨てゴミ置き場じゃないっつーの!
あとグランド部分を半分に縮小して有料の駐車場作ってほしい
それプラス公園周辺を駐車禁止にしてほしい

下小田井駅利用者で毎日路上駐車していく奴
土日は土日でもっと酷いありさまで
少年野球を教えている立場の人間や試合時は
教わっている子供の親の車が当たり前の様に止めていく
287東海子:2005/03/06(日) 23:49:22 ID:VwWnIj2w [ i222-150-3-194.s02.a023.ap.plala.or.jp ]
次スレ立て注意してくださいね。
気をつけないと「お嬢さん、お茶しながら・・・」になりますので。
288東海子:2005/03/07(月) 18:23:11 ID:5FfGT43k [ YahooBB220000224085.bbtec.net ]
99ショップっていつできるの??
289東海子:2005/03/07(月) 19:05:12 ID:F4aBEKSg [ YahooBB220000224130.bbtec.net ]
99円ショップって24時間じゃないの?
名古屋には24時間のもあったような気がするんだけど。
290東海子:2005/03/07(月) 19:13:39 ID:UVAFQ1sc [ p3073-adsao01atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>289
名古屋じゃなくても24時間営業の店舗はあるよ。
愛知県は24時間営業の店舗のほうが多いよ。
291東海子:2005/03/10(木) 16:17:52 ID:8U16x6xg [ YahooBB220000224085.bbtec.net ]
99って下小田井駅にできるんじゃなぃの?
292東海子:2005/03/10(木) 16:31:49 ID:DA5RSHfg [ ZB196137.ppp.dion.ne.jp ]
きゅきゅきゅ、きゅゆきゅきゅ・・・・・・
おばけのQちゃん、みたいな洗脳ソングのSHOP99!!
293東海子:2005/03/11(金) 14:07:54 ID:0FXqyeLM [ YahooBB220000224130.bbtec.net ]
ごちえいの訴訟まだやってたのか
294東海子:2005/03/11(金) 20:02:14 ID:kbigUZrw [ PPPax170.aichi-ip.dti.ne.jp ]
>>293
つか、呉智英が西枇杷島町民だったとは知らなかった。
295東海子:2005/03/11(金) 20:51:46 ID:3/KbDDuY [ YahooBB219187196210.bbtec.net ]
ノーバディノーズとやらのメンバー1〜2人が
西枇町民らしい
296東海子:2005/03/13(日) 22:39:31 ID:3iH5UmBI [ YahooBB219032096033.bbtec.net ]
>281
両替はしゅっぽの自販機で使うためのものですよ。
「たばこを買いたいので両替を・・・」といってるんだけどな・・・
旧札しか使えないとか(今はどうかわかんないけど)
297東海子:2005/04/01(金) 12:51:40 ID:WUVcVr0M [ YahooBB219187176015.bbtec.net ]
20年近く前、1年ほど住んでいました
堀江しのぶ といえば当時デカパイで有名なアイドルでした
なつかしい
298東海子:2005/04/04(月) 20:58:58 ID:pjUSrIoc [ p4101-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
武藤書店も店じまい。西枇に残る本屋は三国書店だけか
299東海子:2005/04/04(月) 21:17:41 ID:s/.L1bpU [ YahooBB220028237024.bbtec.net ]
在所がここ。
枇杷島って言い方いいじゃん。
思うんだけど、西春日井郡って名前がなくなって
(西)枇杷島郡になればよいなーなんて思った。
300東海子:2005/04/04(月) 21:20:51 ID:s/.L1bpU [ YahooBB220028237024.bbtec.net ]
あ、それかいっそ名東区とかより全然名古屋(中心)に近いし、
名古屋市になってそのまま西枇杷島町を残すとか。
でも乱開発とかされたりよその人がいっぱいなだれ込んでくる
ような町になってしまったらやだな。
ほのぼの和やかなところが好きだよ。
301東海子:2005/04/04(月) 21:53:54 ID:SfWG1Aww [ ZL159187.ppp.dion.ne.jp ]
三国書店は本屋じゃないじゃん…
302東海子:2005/04/04(月) 22:35:40 ID:s/.L1bpU [ YahooBB220028237024.bbtec.net ]
確かにヤフーの地図で見てみたら
西春日井郡だけ町名が地図から溢れ返ってましたw