【】【】【】 清洲・新川・西枇杷島合併協議会 【】【】【】

いままで、各町スレで行われていた合併問題についてより深く話し合うために
総合スレを立てました｡

　　西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会のHP
　　　http://www.nks-gappei.org/

合併に関する情報、住民説明会の報告と幅広く皆に通じるように活用いただけ
ればと思います｡
なお、各町のスレにも時々話しを伝えてこのスレだけで話が終わってしまわな
いようご協力いただければ幸いです｡

※町名の順番は５０音順で並ばせていただきました｡

現在新市に対するパブリックコメントというのを募集しています｡

http://www.nks-gappei.org/
http://www.nks-gappei.org/06dayori/pdf/04-go.pdf
http://www.nks-gappei.org/public/index.html

締め切りは８月３１日（火）となっています。
これからの新市政にどんどん意見を言ってより良い市を皆で作り上げていきましょう。

パブリックコメントについては
｢住民の生活に広く影響を及ぼす施策等を決定すると
きに、事前に案を公表し、住民の皆さんからご意見等をい
ただき、考慮して決定するとともに、寄せられたご意見と
それに対する行政の考え方を公表する制度です。｣とのこと。

つまり、新市で行われるさまざまなことについて意見を
言えるようです｡
ここでいいたいをことを言ってその意見を洗練させていくのも
１つの手だなぁと思います｡

１）まず、火葬場の問題。新川町では火葬場が今廃止されています｡
他の２町ではどうなっているか知りませんが、八事でお願いすると
５万円掛かるということです｡（なお名古屋市民は５千円。）
だが、火葬場となるとかなり場所的にいろいろ難しいでしょうが、
やはり新市には市営の火葬場は必要でしょう｡

２）スポーツ施設の時間延長。
現在、各町にあるスポーツ施設をある程度整理し、
それによる浮いた経費で施設の時間延長を図る。
できれば午後１１時ごろまでやってほしい。

突込み所満載でしょうが、私の提案の反論でもいいし、
新しい提案でもいい。
私もまた新しい提案をしてみたいと思います｡

８月３１日のパブリックコメント締め切りまでまだたっぷり時間があります｡
みなさん、ぜひここを有効に使ってパブリックコメントに参加しましょう

＞待望の合併スレを立ち上げていただき感謝します。
＞１）火葬場は五条広域事務組合（西枇、新川、清洲、春日、甚目寺町で構成）
　　　の中で、春日町内で建設するという約束があります。
＞２）プールなどのスポーツ施設、あるいは学校関係の統廃合は必要だと思います。

パブリックコメントの趣旨がよくわからないのですが、こうだったらいいなーって感じでいいンですよね。
計画中の下水処理場の一角に市立図書館など造ってみてはどうかと・・。

＞５　個人的には半端な図書館はいらないな。県図書近いし。県図書より大規模なものならいいけど、無理だわな。
　　　何か特色あるテーマ性のある図書館や博物館的なものなら面白いかも。いまだかつて無いような。

新しい市として文化的発展を目指していく上で、図書館・美術館はきちんと
あったほうがいいと思います｡

確かにいまだかってないようなものの方がいいですが、今考えなきゃいけない
ことはやはりそれぞれの町が大変な状況の中で、新しいものを作ることが
いいのかということだと思います｡
つまりいまダブってるものの整理・再編が急な課題だと｡

・・・でも、そんなことばっかり言ってたらほんと夢もないですね｡
信長さんすみません。

>7その通りだと思います。まずは新市の地盤をしっかり固めて、頑丈な基礎を造って、その上に、どこにも負けない夢のある魅力的な街を形づくっていくべきなんでしょうね。
ただ、こんなものが欲しい、あんなものが欲しいといった意見を取り入れながら整理再編をしないと、またダブってしまったり、新しいものを取り入れにくくなってしまわないかと心配です。
押入れの中にある（あっても使わない、あるから買わない。）様なものであふれさせたくないですね。

>6テーマはやっぱり信長ですか？県図書より大規模って建物？中身？無理って経済的にって事？
あの規模の図書館は無理かもしれないけど、アイデア次第では２倍、3倍の規模だってできるかも。
例えば、信長の言う博物館や水資源に関した資料館とかもっと大きく地球環境を考えたバイオスフィア２みたいなものを併設して欲しい。

海部東部3町の名古屋市との合併研究会から取り残された甚目寺町と、
春日町を迎え入れて5町合併で人口10万都市を目指そうぞ！

定説はないが、琵琶伝説、町の地形が琵琶に似ている、
この地にビワの木が多かったとの３説があることに
琵琶伝説はロマンに包まれた説として町も慈しんでいる。
>>>>西枇杷島>>>意味不明

>>10
現状、春日町の立場や方向性ってどうなってるか知ってる人いますか？

枇杷島の名の由来
http://www.town.nishibiwajima.aichi.jp/townhis/hist/hist01.htm

>>12春日町は名古屋市に吸収という方向で・・と聞きましたが。どうなんでしょう。

恐らく１町単位では名古屋市が吸収しないだろ。

>>15
そうでしょうね。西枇杷島でもだめだったんですから｡

>>13
悲しい話ですね｡でもいい話じゃないですか。

パブリックコメントについてなんですけど、

全住民にとって関わる大きな課題については、
住民投票を行うってのはどう？
対象があやふやなんで規定することが難しいのですが｡

でも、住民投票というシステムだけでも想定しておくことは必要かと思います｡

今一通り見てきましたが、甚目寺町も非常に微妙な立場になっているようです｡

海部郡合併問題について語るｐ【パート２】
　　　http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1083986000

>>13
枇杷島の由来はいいけど
西枇杷島町とは関係ないと思うんだがなぁ。
枇杷島は庄内川の東側であってだな・・・。
まあ、西枇杷島町地域が、枇杷島と名乗ろうと
清須と名乗ろうと、どっちも同レベルなわけですね。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.11.13.847&el=136.52.7.003&la=1&sc=3&CE.x=373&CE.y=227
名古屋市側にも、枇杷島があるね。ほんと、いいかげんな由来だ。

＞１９　どこが同じ？　何いってんの？全然違うね。枇杷島と清須を同レベルで扱うこと自体おかしな論法だ。
　　　　よく考えて発言してね

＞７　施設の整理統廃合もちろん重要な課題ですね。　何を整理すべきかな？
　　　議員の大幅な削減も必要ですな。
　　　職員も整理すべきだが、彼らは身分が保障されてるもんね。
　　　新しい施設を作る場合、その維持管理という視点が必要ですね

＞９信子　テーマはやっぱ文化・歴史だな　下水処理施設ということ、また21世紀的発想でやっぱ環境問題、環境教育は融合させたいね。
　　なんといっても新市のキャッチフレーズは「歴史と文化に織りなされた安心・快適な環境都市」だからね。
　　無理というのは信子がいった全てだよ。蔵書数だってそう。しかも例え大きなものを作ったとしてもその後の維持管理どうすんだよ。
　　図書館が儲かるというか、うまく運営していける仕組み考えれないかな？
　　今度こっそり教えてくれｗ
　　アイデア次第では・・・というところ共感する！いいアイデアを皆で出そう！
　　ところでバイオスフィアって何だ？？　おせーて！

議員は当然だが、職員は身分が保証されているのか。
それじゃ合併の意味が少し薄くなるな。

>>21
よく考えてそういう結論になった訳ですが、
もしかし西枇杷島町が、下小田井村と小場塚新田が合併してできた
町で、枇杷島の名前は東から拝借しただけっていうのを知らない方
ですか？
信長さんって、いろんなスレに出てくるみたいですが人格面では
ちょっとアレな方ですよね。

＞２５　そんなこと当然しってるよ。アレでも何でもいいけど、
「まあ、西枇杷島町地域が、枇杷島と名乗ろうと
清須と名乗ろうと、どっちも同レベルなわけですね。」
この部分説明してよ、全然同じレベルじゃねえよ

ところで新川スレ新しいとこ行けないよ、何でだろ？

>>23
儲かるかどうかそれとは別問題になるが、
図書館ってのは市としての最低ラインじゃないの。
現在、県図書まで通えない新市民のため必要。
新市民にとっての図書館がないことによる不便さぐらいは解消されなきゃなあ。

>>26
町民感情のみ違うんじゃないっすか？
はたから見てる分には、どっちも・・・って感じという意味です。
>>27
本来町村レベルでスレ立てちゃ違反だから、消されたのではないでしょうか。

>>27
御免御免。
実はコピー失敗した。

☆★　新川町のみんな集まれ! PART5 ★☆
　　　　http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1092407995

＞２８　それも一理ある。だけど新市のヘッポコ財政状況でＲＵＮしていけるかどうか不安

＞２９　そうだよ町民感情が違うんだよ。ことオレ西枇杷島人にとっては軽く同レベルで扱われると痛いのよ。
　　　　あなたは「はたから」といわれたが3町以外の人？　どこの人ですか？それによってはそういう発言になることもあるかもね

>>32
自分は名古屋の人だけどね。
西枇は、個人的には一時的にしろ信長の時代に城が築かれ
郡の役所が置かれた小田井という名前をもっと大事にして欲しかったよ。

＞３３　名古屋人か〜　んでもさみんな心もって生きてるんだからね　そこんとこよろしく
　　　　郡役所が置かれた時期は今調べていたけどわからんかった。いつかわかるかな？
　　　　郡役所は中島の中にあったと聞いている。

ごめんごめんわかった、１８８０年　西春日井郡役所は　下小田井村　「宝国寺」におかれ
１８８４年　中島へ移動　１８８９年　西枇杷島町が
下小田井村と小場塚新田の合併により誕生でした。

ところで1889年の時も合併だったわけだ、その時も名称を「下小田井」でもなく「小場塚新田」でもなく
新たな「西枇杷島」にしたわけよ。オレタチ西枇の先輩は、分別あったわけよ

そんな過去の栄光みたいなの自慢げに語って楽しいですか？

どこが過去の栄光なんだ？？

＞君は話しの流れを見てから発言したまえ。誰も自慢してないし、
ただ歴史をありのままに語っているだけだよ
そういう君みたいなＦＵＣＫな煽りに乗るほどおいらはＦＵＣＫじゃないよｗ
もうちょっと勉強してねｗ

↑あ、この３９の発言　３７のＦＵＣＫ君あてね

まぁ、歴史は歴史として知っておいてもいいが。
それより後生大事にそれを重んじるがために発展しない
のは最悪だが。

歴史ってのは博物館で保管してるもんじゃないんだよ、歴史は生きてて創られて行くもんなんだわ
あったりまえ　オレタチの動きそのものが歴史なんだよ！

>信長さん
あんまり感情的にならないでくださいよ。余計レベルが低く見えますよ。
100年以上昔の話されても「なんだかなぁ」って感じです。
西枇杷島を立てたいだけに見えてしまいます。

＞４３　ごめんな〜　ナンセンス君に、ついついレベル合わせてつきあうオレってほんと
レベル低いな〜　もう相手にしないよｗ

すいませんでした。
ここはスレを立てた信長さんのオナニースレでしたね。
真面目な話はできないようですね。
>>25さんの最後の文章に同意です。

>>42の信長がええこと言った！

ときどき無茶言うけどさw

>>45
すいません。すれ立てたの私ですが｡

できれば煽り口調に対して煽り口調でやり返えさないで、ｽﾙｰしていただければと思います｡
問題の本質を話す事が大事ですし、相手を攻撃するためにレスしてるわけではないでしょう。

>>45
まじめ話はしますよ｡

名古屋側にある枇杷島が主で現在の西枇杷島が主ではないとおっしゃりたいのでしょうか？
歴史的な分布については疎いので分かりませんが、現在の名古屋市西区枇杷島と現在の西春日井郡
西枇杷島町とは別物だったのでしょうか？45さんは別物としてるからそういう意見なのかな｡
もし、昔、同じ地方区分だったら、19でレスしてるように関係ないことはないでしょう｡ただ、枇杷島という区分が名古屋と
西春日井に分割されただけに過ぎないわけだし｡

｢まあ、西枇杷島町地域が、枇杷島と名乗ろうと清須と名乗ろうと、どっちも同レベルなわけですね。｣
という発言ではいろいろな誤解を受けると思います｡
あなたがここでどういいたかったのか｡１つレベルと言い切ってしまっても文面から判断しても
さまざまな解釈ができるわけだし｡
まじめなレスをつけたいのでしたら、それなりに相手に分かるレスのつけ方をしないとやはり誤解の元でしょ｡
あなたがおっしゃるようなまじめなレス期待しています｡

ここは欲求不満解消スレですか？
>>信長さんって、いろんなスレに出てくるみたいですが人格面ではちょっとアレな方です。
>>ここはスレを立てた信長さんのオナニースレでしたねよね。
面白いんですけどスレ違いです。バナナ持ってお猿さんスレに帰って下さい。

信子さんまで。
からかい半分は止めにしませんか｡

提案！！　まず人の話しを良く聞くこと。揚げ足とらない、思いやりをもって発言する。
いろんな人がいるので、その人の立場を考えて発言する。もし自分が間違っていると思ったらすぐ謝る。
小ばかにするような発言はしないこと。　自分の発言には責任を持つこと。

オレの勝手な提案です、守っても守らなくても結構です。ここは基本的に自由だと思ってますから。

オレすら守れるか自信ないもんね、流れ次第では。一応オレの理想ということでよろしく

ところで歴史についてですが、これから3町一緒になるわけだし、他の2町の歴史も自分の歴史になるわけだ。
そういうものを共通認識で分かち合う事も必要だと思うし、尊重しあうのも必要なんじゃないかな。

大賛成です！

合併という重要な話なので、慎重に話を進めるよう希望します｡
それからBBSの性質上、煽りや小ばかしたような口調に対しては
ｽﾙｰすることでお願いします｡

私も十分気をつけますが、信長さんもぜひ！

歴史についても全く同感です｡
清洲の歴史がよく語られていますが、新川にも西枇杷島にも歴史があります。
ただ、有名なことが多いだけでどちらが上とか下とかはないと思います｡
その時代、その町の人々は同じように頑張って生きてきたわけですから。
お互いがお互いを尊重していけるよう歴史も含めて気を配っていく必要があります｡

スルーですね、了解！

>>職員議員の大幅な削減も必要ですな。
>>職員も整理すべきだが、彼らは身分が保障されてるもんね。具体的にどうなるか教えて。
バイオスフィア2は自分で調べて。

諸々施設を整理統廃合後に使用されなくなる施設はどうなりますか？
小中学校を1つにまとめてかわいいスクールバスを走らせてください。
市営のバスで公共施設（市役所、図書館、プール、諸々）繋いでかわいいバス停を建ててください。
そのバスは1日乗り放題にして下さい。

>>55
土地売却とかがもっとも有益な線かな｡私たちが決めるわけではないけど｡
すぐに新しい設備を作るのは、なかなか難しいでしょうね｡
合併をしたことで、これだけ市の財政が良くなりましたと結果を出さなきゃ
合併した意味を問われかねないし｡

新川の場合、小学校が３つもあるのでまずすぐにでもやるべき統合対象でしょうね｡
新川小学校→桃栄、星の宮の２つに統合すべき｡
新川小学校出身者としては本当は存続してほしいけど、
時代が時代だからこればっかりはしょうがない気がします｡

新市内の小学校や中学校を１つにまとめるってのは将来的な案としては、
ありえうることだと思いますが、すぐにってのは早急かな｡
まず、少しづつが妥当なところじゃないでしょうか｡

市バスというのもありえると思いますが、
どこも採算問題でなかなかうまくいっていないようです｡
そこのところをどうクリアしていくのかでしょうね｡

そうですね、それが現実ですよね。
ただ理想は、それぞれの施設でうまく収益を得られれば、そのなかからバスの運営費用がだせ、バスが利用し安ければ、もっと大勢の人が利用し、収入にもつながると・・・。
こんな風な都市計画って、一般の企業では手の及ばないところまで計画できるところが魅力かと思います。今までに手本に出来る例がないのなら、それを私たちが創るべきです。
そのためのパブリックコメントですね、みんなで意見を出し合って、みんなで維持運営したい。

図書館ってやっぱ必要なんでしょうか？
今の図書館の使われかたって凄く微妙だと思うんだな

春、夏、冬休み期間は恐らく学生、浪人生がほぼ１日中占領
夏冬になると浮浪者の憩いの場（ソファーでごろ寝等）

前者はどこの図書館でも問題になってると思う
朝から並んで席を取り、一日中観覧席を占領
私も、県図書でしてました

後者は浮浪者の多い愛知県だと問題になりそう
私は東京の某区に長いこと住んでましたが
こちらに帰ってきて中区周辺のテント群や悪臭に驚きました
数年前の新宿駅西口周辺よりひどい、、、
郊外ということもあり浮浪者は少ないけど心配です

私が前に住んでいた某区の図書館は
県図書レベルの図書館と多目的ホール大小がくっついてました
図書館ではCDやビデオ等の貸し出しもしてました
ホールではコンサート、演劇、イベント等いろいろ賑わってました
図書館のスペースに町の資料室みたいなものもありました
少し大きめの公園と小さな池がありカルガモの親子がいましたね
浮浪者に関しては随時１〜３人いました
苦情も多かったみたいだけど職員はどうすることもできず、、
税金未払い、住民票無い時点で拒否は出来ると思うんだけどな


博物館って後々維持費だけでも赤字になりそうだけど
どうなんでしょうか、、？

私はやはり必要だと思います｡

学生、浪人生がほぼ１日ってのは、外見的に問題に見えてるようであって、本人たちに
とっては真剣に打ち込んでる絶対必要な場所なのかもしれないし｡

浮浪者の憩いの場は困るけど、それは運営に仕方の問題であり、必要か必要ではないかと
言う問題とは別問題のような気がします｡あと、過度の居眠りなどはやはりどしどし注意して頂いて
居心地良い空間にしていただきたいのは私も同じです｡

博物館はどうでしょうね。
図書館に比べて、入館料を取れる形にはなるのですが、それでペイできるか。
また、住民にとって果たして本当に必要かどうかでしょうね｡
住民にとって活用できなければどうしょうもないし、意味のないものは出来るだけ作らないことが、
緊縮財政では必要となってくるでしょうし｡

>>56
清洲東と星の宮で統合するってのはどう？

図書館、すっごく欲しいけど、ちゃんと財政の合理化してからにしてほしい。
市営プールが３つってのはどうにかならないものかなぁ・・・

>60
清洲東と星の宮どちらかに統合した残った方を、私立の幼稚園を誘致するってのはどう？

>61
私立幼稚園もいいけど、６年まで通える私立学童併設になんないかなぁ？
ありきたりな園だと、名古屋市内の私立幼稚園と競合するだろうし・・・。

でもって今一番欲しいのは『ファミリーサポートセンター』
そういえばシルバー人材センターって統合するのかなぁ？

＞３７、４３，４５　おまえがオナニー野郎だわ！！

ごめんなさい。スルーできんかった。

公園作ってほしい！！！！清洲には清洲公園があるけど、西枇にゃ小さい公園しかない！
西枇か西枇寄りに大きな公園があったらいいとおもいます！

ファミリーサポートセンターってどんな案？
もう少し具体的に聞かせてください。

http://www.jaaww.or.jp/top.html

↑ファミリーサポートセンターについてです。
前向きなレスが最近多くてほっとしてます。

不燃ごみの収集を月２回にしてほしい！最近は分別すると、可燃ごみと変らない量が
でます。西枇は月１回しか収集がないので、溜まって困ります。

http://www.pref.aichi.jp/rodofukushi/suisin/famisapo.html

↑愛知県のファミリーサポートセンターはこんな感じです。
一口で言うなら、役所のお墨付きのある子育て・介護の互助組織・・・かな？

>>64
下水処理場を公園みたいにしてくれたらいいなと思っています。
併せて芳野公園をちょっと拡張してくれたら、けっこう広くできる？？？
遠い将来には、市民グランドとか作るんだろうなぁ・・・。

>>67
いつでも利用できるリサイクルステーションを増やしてはどうでしょう？
今やっている不燃ごみ収集を単純に月２回にしてしまったら、たぶん
自分が役員になった時、すごく後悔すると思うので・・・。
それとも隣接する町内ごとで収集日をずらしてやりくりするとかかなぁ？

ファミリーサポートセンターご紹介くださった方々ありがとうございました｡

文面では案内ですので、プラスのことばかり書かれていますが、
実際はどうなんでしょう？物事には裏の面もありますので、大変うがった
考え方でしょうが、現在のファミリーサポートセンターに関しての問題点と
いうのはありますでしょうか？
もし問題点があれば、それに対する改善策を含めてファミリーサポートセンター
をよりしっかりとした提案ということで煮詰めていけるのではないかと思います｡

あと、これはファミリーサポートセンターとは別の話になりますが、新しい市では
民意というものを正確に市政に生かせることは出来ないかと｡
今回の命名問題においても果たして本当に望まれたものであったかという
疑問があります｡そして、その決定に至る道筋に於いても各町議員は民意を
本当に図ったのか。自己の思惑によって、この命名を決定したのではないかと
疑心になるぐらい｡
そうした議員を選ぶ時でしか、今の場合町政に関して民意を反映させることが
できません。以前、お話をした住民投票のシステムを作るというのも１つの案で
すが、それとは別に市民からの意見の吸い上げ、それをどう審議なされたのか
という部分をしっかりと審査するような、たとえばオンブズマンみたいなものを
作る、市政が自浄意識の表れとしてそういったものをサポートしてほしいと思う
んですが｡
どう思われます？

10ヶ月間の議員の在任特例期間提案
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20040821/lcl_____ach_____003.shtml

>>71
　あれこれ考えられますが、ファミリーサポートセンターで一番起きやすい問題は、
『依頼会員に比べて提供会員が不足する』というのだと思います。
　改善案としては(これもよくありがちですが)、『地域通貨を併用し、提供会員の
メリットを高める』などがあります。
　全体の運営が上手くいくかどうかは、アドバイザーの資質・人徳に依存する面が
大きいような気がしますね。

>>71
　新市の名称については、民意を反映したものになったように感じていますが、
新市になって以降の民意の吸い上げについては、時代にあった方式に改めて
いってほしいと思っています。
　いずれ市議会議員ではない元町会議員の方たちが何人も生まれる訳ですし、
そのあたりの人材活用を含めて、新市の行政が市民から乖離しないよう、
また少しでも行政に関心を持つ市民が増えるよう、新しい市民団体が増えて
くれたらいいなと・・・。
　もっとも行政を監督するような団体は、行政側に準備してもらうような組織では、
役に立つものになるとは思えないのですが？？？

先般、ご協力頂きました、新市名称の署名について、
「夢と希望ある合併を実現する住民の会」として御礼と説明責任を果たすため
下記の文言でチラシを作製しましたので、遅ればせながら、この場をお借りして
ご報告申し上げます。


２９０２の貴重なご署名

ありがとうございました。
このたび平成16年8月２日から8月10日にかけ西枇杷島町・新川町･清洲町内
において「新市名称について清洲・清須を採用することに反対する署名」活動を
したところ、地域住民の皆様の絶大なるご協力を賜りまして２９０２という
多数のご署名を頂きました。本会として心より厚く御礼申し上げます。
ここに署名提出から、新市名称決定に至るまでの経緯をご報告申し上げます。

経過報告
8月10日、午前10時に本会メンバー3名で合併協議会会長　加藤静治　新川町長に署名簿を提出致しました、
その際に要望書を添付致しました。


要望書は合併協議会会長　加藤静治　新川町長以下２５名の
合併協議会委員に対してのもので、
要点は以下の通りです。


�@ この署名された方々の意思を十分認識すること。

�A 今一度「対等合併の原点」に立ち返り、正当で十分な議論のもとで、
「新市の名称」の決定をすること。

�B この「署名人の意思」を合併協議会として、あるいは会長として、
どのように受け止め、今後の名称決定に際しどう反映していく考えがあるのか、
後日、「夢と希望ある合併を実現する住民の会事務局」まで回答すること。


続いて8月１０日１３：３０より新川町役場３Ｆにて、合併協議会が開催されました。


しかし、残念ながら、「新市名称について」の段の冒頭で、
加藤会長は報告事項として、署名簿提出があったという事実だけ
（２９０２の署名数や要望書の件も報告なし）を軽く触れるのみにとどまり、
会長である加藤議長により、『２９０２の民意』は議論のテーマとして取り扱わられることなく、
会議は取り回されることとなりました。しかも本会としては加藤会長以下25名の合併協議会委員
に対して要望書を提出したのにも関わらず、会長の判断により、
要望書を他の委員に配布する事さえ省かれました。


会議としては、西枇杷島の委員からは署名の件に触れ、
『この民意を重く受け止め、前回何度やっても決定できない
新市名称の検討を「対等合併」の原則にかえり再度議論するよう』
要望が出ましたが、まともに議論が噛みあうことはありませんでした。
結果、協議会委員の多数意思により前回から合わせ3度目の「清洲・清須」
の決戦投票となり、票数の多い「清須」に新市の名称が決することとなりました。

(つづき）

回答書のご報告

8月16日付けで本会は加藤静治　合併協議会会長より要望書の�Bにある回答書
（１６西清新合併協第２７号）を受領致しましたのでここにご報告申し上げます。

本会の要望
要望�B
『この「署名人の意思」を合併協議会として、
あるいは会長として、どのように受け止め、
今後の名称決定に際しどう反映していく考えがあるのか、
後日、「夢と希望ある合併を実現する住民の会事務局」まで回答すること。』


加藤静治　合併協議会長の回答
（Ａ４で4ページも延々経緯が書いてあるので回答になっている箇所だけ抜粋します。）


私どもとしましては、このように積極的に情報提供に努めたうえで、
十分な時間をかけ誠心誠意協議をしてきたと考えており、
貴会からの要望には理解できる点もありますが、これまでの経緯を踏まえたうえで、
8月10日の合併協議会で決定していただいた新市の名称に従い、今後の協議を進めてまいります。

今後も3町合併実現のため、水と歴史に織りなされた安心・快適な環境都市を実現するために、
議会代表委員､住民代表委員を含めた合併協議会で誠心誠意協議してまいりますので、
ご理解くださるようお願い申し上げます。
以上


ご署名頂いた2902人の皆様には重ねて御礼申し上げます。
また本会の力不足で皆様の貴重なご署名が結果として
目的達成にならなかったことを、深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ありませんでした、
そして本会は真に住民が夢と希望を持ちえる
3町合併となることを願ってやみません



「
「夢と希望ある合併を実現する住民の会」
代表：後藤康之　西枇杷島町泉町６
お問い合わせ：０９０−５４５０−３８１５

合併住民説明会に参加しよう！

３町合併協議会主催で､西枇杷島、新川、清州各町において住民説明会が開催されます。新市の生活はどうなるの？新市の姿はどうなるの？皆さんの合併に関して疑問に思っていることをこの機会にどしどし3町長や合併委員に質問してはいかが？

西枇杷島町

（第一回）
と　き　８月２９日（日）午後４時から　　　　　
ところ　町民会館２Ｆホール（西枇杷島役場内）

（第２回）
と　き　８月３１日（火）午後７時から　　　　　
ところ　町民会館２Ｆホール（西枇杷島役場内）


新川町

（桃栄小学校区）
と　き　８月２８日（土）午後４時から　　　　　ところ　桃栄小学校屋内運動場

（星の宮小学校区）
と　き　９月５日(日)午後２時より　　　　　　　ところ　星の宮小学校屋内運動場　

（新川小学校区）
と　き　９月５日（日）午後６時３０分から　　ところ　新川体育館　大会議室


清州町

（清洲小学校区）
と　き　８月２８日（土）午後１時から　　　　　ところ　清州公民館

（東小学校区）
と　き　８月２９日（日）午後１時より　　　　　ところ　東小学校体育館

「一般会計予算の1.3%〜1.4%の図書館予算と，司書資格者85%により，浦安では図書館が大きな行政効果を上げている．市区では1%，町村では0.7%の予算を経常経費として費やすと図書館は理想的に育つといわれている．貸出冊数を本の金額に換算すると35億円になり，図書館予算の5億円の差し引いて，30億円の利益になる．貸出などと同様に，職員各人の仕事量の多さも全国有数である」

　「臨海点に届く予算措置と目的意識に貫かれた専門職員を配置してサービスに臨んだ図書館は，どこもみな高い経済効果を上げている．こういった効果に目覚めていない自治体が多く，こうした自治体に限って国の行政改革の指導を図書館に及ぼし，運営の委託化や人材派遣会社からの職員配置を行っている．元々必要な予算を投入しなかった機関を対象にして，経費節減や合理化の効果が生み出せるはずはないのにそれをあえて行おうとする．安物買いの銭失いというもっとも不経済な結果を招くことは目に見えている」

>>75
　お疲れさまでした。
　町名・字名の取り扱いについて、何か活動予定はありますか？

　東海豪雨のイメージが残るにせよ、だからこそ新川・西枇杷島の名を完全に
消してしまってはいけないように感じます。
　大字下小田井、大字小場塚の表記も、昭和四十年代くらいまで残っていた
ように思いますし、歴史ある市として地名も大切に残していってほしいです。

パブリックコメント締め切りまで後１週間です｡
今までのこのスレの経緯を見直しつつ、
さらに話を深めていきましょう｡

では・・・

>>78
難しく書いてあるので分かりずらかったのですが、現実的な利益はないけど
図書館に納入した書籍は貸し出しなどの量のから判断してその住民に対する利益は
たいへんなもので、その経済効果はあるということなんですね。
これはその問題を捉える人の価値観に非常に左右されるので
上記のようなそれを利と捉えるかどうかなんでしょうね。

２つ目の文は、あまりよく分からなかったのですが、
目先にとらわれず、その図書館としてのオリジナリティを持って運営していくことが
成功のかぎということでしょうか？

>>81説明付けてなくてすみません。
千葉県の浦安市の市立図書館を市民の6割が利用しててすごいぞ!!って事なので、参考にどこかのhpから引っ張ってきて載せてみました。
経済効果についてはわかりません、ここで述べられていたのは、
「地域社会の全市民を日常生活のレベルでサービス対象に包括できる施設は図書館以外にそれほど多く考えられない云々」ということで、あらためて図書館が欲しい!!と主張しました。
2つ目の文は安くあげようとすると失敗するので、ある程度以上の経費が捻出できないなら、止めた方がいいということだと思います。
今週末、新川で住民説明会ですね。

ニシビ　新川本通の電柱を全部地面にうめて欲しい。

>79
地名についての活動予定はありません。
今現在入っている情報では既存町名は残さない方向のようです。
私見を申し上げますと、既存町名は残さない方がいいと考えています。
その理由は、新市がより一体感を持つために旧来の字意識、境界線を
破壊したいと思います。勿論歴史的観点も考える必要もあるとも考えます。

＞８２　信子　美濃路の電柱地中化は新市建設計画(素案）にうたってあるぞ。
美濃路はとにかく新市において歴史軸という位置付けがある。
それを地域住民として、将来どうありたいか、よく考えて、主張していこう。

さあ明日　8月25日　１３：３０より　西枇杷島町民ホールで合併協議会が
ある！　時間がある人（なさそうだな）は傍聴しよう！！

>>82
　http://www.town.nishibiwajima.aichi.jp/townhis/minoji/minoji7.htm
　美濃路については、「にしび町家地区まちづくり協議会」の資料↑が
かなり参考になると思います。
　新市建設計画(素案）の電柱地中化などは、上記協議会の提言が計画に
取り込まれた結果かも？

>>84
『新市がより一体感を持つために旧町名は残さない方がいい』という意見は
理解できますが、『西枇杷島』『新川』の地名が完全に消えてしまうと、
警察署とか郵便局とか銀行の支店名とか、すっごく変な感じになりませんか？
清洲と違って、西枇と新川にはそのまんまの名称の町内ってないですし・・・。

　また何十年か後、旧西枇杷島だと知らずに引っ越してきた人に、『こんな
水害に遭い易い場所だと知っていたら越してこなかった』と言われたら
すごく嫌だろうなと思うので、私は既存町名は是非残して欲しいと思います。
（だからこそ無くしたいという人も多そうな話ですが・・・）

　夫婦別姓の是非と同じように、既存町名の是非についても色んな意見が
あると思います。けれど何より大切なのは互いの信頼関係ですよね？
　新市になるのを機会に、新しい助け合いの輪が広がることを願って
やみません。

図書館できたらいいな。
こちらに引っ越してきて
歩いて行ける場所に図書館がないことにびっくりしました。

２５日に新川の保育園で説明会がありました。
出席できませんでしたが
合併により保育時間が園により変化するとのことです。
図書館など夢はふくらみますが
今あるサービスの質が落ちるなら意味ないですよね・・・

http://www.glin.org/prefect/rnk/vj.html#501
合併破談に追い込んだ富山村の強気が理解不能です。
人口は、村で全国イチ小さいは、ウソですね。

なんだよ、日本でいちばん人口が少ない村って
（離島を除く）って、おかしいだろ。
http://www.vill.tomiyama.aichi.jp/main.html
どうしてこう東三河って、捏造ばかりなのか？？？

２５日に行われた協議会は残念ながら参加できませんでしたが、傍聴された方
なにか新しい話ありましたでしょうか？

>>88
一時的に再編のためサービスの質の低下は十分起こりえると思いますよ｡
産みの苦しみってやつかな。でも、そういって小泉内閣は今のまま来ていますが｡

>>87
私はどちらかというと新しい名前を希望｡
だけど新川町民の私には新川という名に愛着はたっぷりありますよ｡
それでも、この名前を残さない方がいいと思うのは、新川・西枇・清洲という
区分を色濃く残してしまったら、合併したという現実感が薄れてしまうのでは
ないかと思うからです｡
いままでの殻を捨て、新しい共同体の一員であるということを肝に銘じて
頑張っていく必要がある｡
まぁ、これに関しては新市名ほど強い思いはないので、どちらかというとかな？
それと最後の４行はまさしく同感です｡
そのためにはまず努力して新しい市を自分たちの力で作る必要があると思います。
新しい助け合いの輪をあなたなりのアイデアで広げるために
パブリックコメントをぜひ活用してみませんか？

>91
パブリックコメントは、いまだ６件だそうですよ
皆さんは、興味ないのかなぁ？
私のように、なにを書けばいいかわからないのかも・・・

>>92
６件だそうですねぇ。私、もう出したのに・・・。
れそだけ関心が薄いのか、身近に議員がいるから「そんなことしなくていいや」
になっているのか、やっぱり何を書けばいいか分からない人が多いのか？
まさか「システムの不具合で届いてませんでした」なんてコトは！？

書き方は、64、67みたいな形でＯＫなんじゃないかと思います。
住民説明会後に、駆け込みでぐぐっと増えてくれたらいいのに！

>>91
>>いままでの殻を捨て、新しい共同体の一員であるということを肝に銘じて
>>頑張っていく必要がある｡

　むしろ「いままでの殻」すら持っていない人の方が多いのが現実かも
しれません。
　今の町に愛着のある者同士は、これ以上無関心層が増える前に、互いの
手を取り合うようにしていかねばと思います。

清洲の住民説明会に行ってきました。会場の椅子は、ほぼ満席に近い状態。
ざっと見た感じでは、20×20の400席が用意されていたような・・・。
質疑応答で『なんだかな〜？？？』と思ったのは、以下の５つです。

1)「合併後の投資的経費として巨額な数字が出ているが、内訳はどうなって
いるか？」の質問に、「あくまでシミュレーションの積み上げ数字なので、
こういった説明会の場でこと細かく回答するのは適当でない」との回答。
（↑回答は後日でも、ＨＰでも構わない筈。金額の大きいものトップ３の概算
金額だけでも教えて欲しかった・・・）

2)「６町の合併協議会解散後の住民説明会以来、今回が初めての住民説明会。
町独自でもいいので、もっと直接住民に説明する機会を増やせないか？」の
質問に、「３町で足並みを揃えているから予定していない」の回答。
（↑『町独自』が質問のメインでないのは明白だろうに・・・）

3)下水道の話が長すぎ。名目上、下水道事業の是非については合併協議会が
回答する立場ではないはず。下水道事業反対運動は別の場でするのが適切
だと思う。質問する側も、回答する側もそれに気付いていないのが不思議。

4)質問者の顔ぶれが、６町の合併協議会解散後の住民説明会とほぼ同じ。
（↑世の中そんなもんですが、毎度こうだと閉鎖的な気分が・・・）

5)質疑応答なのに、要望を述べる人が多い。無理にでも質問の形にしないと
「はい。では次の方」で事務的に流されてしまう。せめて、「もっと○○に
してほしいが、予定はあるか？もしないなら理由は？」としたら、簡単な
形でも回答が得られるのに・・・、とても残念でした。

【以下、その他もろもろの雑感です】

・市立図書館の建設整備は『新市の一体性を確立するための事業』に
さくっと盛り込まれていました。新市の主要施策に含まれていないところを
みると、駆け込みで盛り込んだような雰囲気？
・主要施策の１、２がやけに具体的なのに、３〜６が非常に漠然としている
のは、配布資料の【計画編】のP7,8とP9,10を比較すると明らかで、ハード
先行の新市計画になっていることがよく読み取れました。
・税の説明について、宅地並み課税のシミュレーションが清洲だけ「合併した
方が安い」になっていて、担当の方がとっても嬉しそうだったのが変に印象的。
・議員の在任特例期間に関しては、「審議中です」という回答だと分かって
いても、一会場で最低一人は「そんな無駄使いはヤメテ！」と言っておいた
方がいいように感じました。
・若い人が少ない。まるで「白髪のない人は入ってはいけない場所」のよう・・・。

議員の在任特例期間。。。
なぜ特例なんてひつようなのですか。
議員たちは、合併が予定されていることを知っての在職期間でしょう。
潔くやめて、次の市会議員に当選するよう、努力してほしいです。

また、退職金のようなものがもらえる話があったり、
議員ＯＢが活躍できる場所を設けるだのどうのこうの。。。
なんで最後の町会議員だけが、そんな特別扱いされる？？
先日の町会議員選挙に、いくらかの人は落選してますよね。
その人たちはどうおもうでしょうね。

こんなおかしなルール、信長さんにぜひ、やっつけてもらいたい。
納得できません！！

＞９６　議員の定数及び任期の取り扱いについては、小委員会というところで、
現在すったもんだやっているようです。７回の会議を継続しても、
いまだ法定協議会に上げる結論が出ていません。　議員の身分の事なので
全く住民にとっては「どうでもよいことに近いこと」に合併議論の時間が割かれている
ことにあきれかえります。　まさに「潔さ」これが欠けていると思います。

竹やりしかもっていない私にやっつけることができるだろうか・・・

税金無駄使い自治体のリストラ削減必要です。
議員首長職員の削減強行！！！！！！！！！！！！

>>95
おつかれさまでした。ご報告のほうありがとうございます。

行きたいのですが、時間の都合がつかなくて今まだ行けてない。（T T

さて、いろいろな質疑応答な部分で？なところ以外、例えば主催者側の説明
としてはどんな話題が出たのでしょうか？一番なにを住民に望んでるようでしたか？
つまり一通りざっと説明して終わりだったのか、この部分は
詳しく説明されていたとか強調されていたとか、そういった部分は
ありましたか？

数にして４００人も出席できるのでしたら、若い人たちも
もっと気楽に参加してほしいですね｡

まだ、あと３回ほどありますので、行けなかった人はぜひ覗いてみてはどうでしょう？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　住民説明会

８月３１日（火） 午後７時から 西枇杷島町---- 町民会館ホール 　西枇杷島小学校区
９月 ５日（日) 午後２時から 新 川 町----- 星の宮小学校 屋内運動場 　星の宮小学校区
９月 ５日（日) 午後6時30分から新 川 町---- 新川体育会館 大会議室 　新川小学校区

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

同町だけとかの住民の制限とかはなかったでしょうか？

>>99
　主催者側の説明は、おおむね『合併協議の状況』（計画編、協定編の二分冊）
の資料に基づいてざざ〜っと約一時間で行われます。
　計画編は「新市建設計画（素案）」の焼き直し（少し見易くなっている）資料。
　協定編は協議会で確認済・協議中の協定内容をまとめ、主だったものについて
補足した資料。
　かなり駆け足の説明ですが、「新市建設計画（素案）」と「協議会だより」を
読んでおけば目新しい内容はほとんどないはずです。

　主催者側がこの説明会に何を期待しているかといえば、ズバリ『安心して
私たち（だけ）に任せておいて下さい』だろうと感じました。
「税金が急に上がることはありません。住民サービスはちょっと良くなる場合も
あります。今まで予定していた事業は基本的に継続し、そこに更に新市としての
新たな事業を追加します。合併しなくてもやっていけなくはない財政状況ですが、
今までと同じペースで公共物の補修ができなくなるし、何といっても合併特例債
はおトクですから！」ってな感じでしょうか？
　公共事業の面で「無駄遣いをしないよう心掛ける」という予定はないよう
でした。歳出抑制のメインは、町長・助役・議員を減らし、職員の新規採用を
抑制して捻出する「人件費削減」。
　公共事業の説明時に、「防災」というキーワードがしばしば免罪符的に
振りかざされるのもいささか気になりました。
　また質疑応答が一時間取ってありますが、その中で住民から投げ掛けられた
質問や要望によって、協議会の運営が左右されるような事態が発生するという
危機感は主催者側からは感じられません。おそらく、説明会は住民に合併協議を
「理解してもらう」ためのものであって、「意見交換会ではない」という
認識だと思います。
　そういった意味では、パブリックコメント制度は「公の場で返事をするため」の
ものですから、使う人さえ多ければ、住民説明会よりずっと役に立つしくみに
なるはずなのですが・・・。

http://www.nks-gappei.org/pdf/jumin.pdf
↑に「※いずれの会場にもご参加いただけます」とあるとおり、制限は
何もされていませんでした。

清洲城と清須市ですか。

>>96
　説明会主催者側からの回答によりますと、「西枇の三橋架け替え事業で
立退き対象となる地域の住民の方々は『議員さんをとても頼りに』していて、
合併前の状況を知っている議員が急にいなくなると大きな混乱が生じる
恐れがあるから」という理由だそうです。
　在任特例期間あっても、混乱は避けられないと思うけどなぁ・・・。

>>101
　清須市の西側にある東小学校や中部保育園・・・

この際だから違和感のある名前全部変えてしまったらいいね

パブリックコメント締め切りはあすです。
今ならあなたの意見が新しい市政に反映されやすいです。

ちょっとしたお願いや疑問に思ってること、軽い気持ちで
またはとことん考えてぜひ送ってみましょう｡

http://www.nks-gappei.org/
http://www.nks-gappei.org/06dayori/pdf/04-go.pdf
http://www.nks-gappei.org/public/index.html

明日８月３１日午後７時より　町民会館ホール　（役場ミノル２F）で
西枇杷島の合併住民説明会があります。

私は、２９日の清洲東小学校と、午後４時からの西枇杷島町民会館の両方に出て
みました。清洲は質疑応答が３０分で終わったのに、西枇杷島では７５分もつかいました。

パブリック・コメントを受け取ったら受け取ったと返事してほしいと係りの人に頼んで
おきましたが、今のところまだ何も言ってきません。

＞１０７　31日はおそらくもっと長くなると思います（憶測）

いいな、見に行けるような時間があってよ

>>107
　お疲れさまでした。各々、どんな質疑応答がされていましたか？
　パブリック・コメントの受け取り確認メールや葉書、あったらいいなと
私も思います。

どうせこの３つの合併で終わらないんだろ？

両方に共通した質問は、

　議員定数や在任特例についてです。西枇杷島会場では拍手あり。

　（感想）　ある程度住民側が譲歩しないと、本音のところで一番難しい

　清洲：　　　町内会というかコミュニティへの補助は、従来通り高いレベルでなされるか？

　　　　　　　　　（感想）面白い質問だと思った。

　西枇杷島：　１．新市の名称（２人）

　　　　　　　　　（感想）ここまで来たんだから、名前で潰して欲しくない。

　　　　　　　２．下水道終末処理場(２人）
　
　　　　　　　　　（感想）ＪＲ枇杷島駅に近いことを考えると、再考して欲しい。

　清洲の場合前日質問した人は、時間が残ったにもかかわらず、発言を止められていた。
　
（感想）何が言いたかったのか聞きたかった。

>> 110

事務局長に直接言ったって下さい。あなたなら、言える。

>> 113

13:04 に以下のようなメールを受け取りました。


新市建設計画素案へのご意見をいただき、ありがとうございました。
　あなたさまからいただいたご意見は、今後、計画策定の参考とするとともに、ご意見の概要やそれに対する考え方を公表します。
　まずもって、確かに受け取りましたということをご報告させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会事務局

>>112

　ご報告ありがとうございました。

　やはり町ごとに出てくる質問のポイントが違いますね。
　下水道終末処理場は建前上合併とは別の話ですが、それはそれでじっくり
協議・検討していくべき課題だと思います。今のところ一番気掛かりなのは、
『詳しい情報がさっぱり知らされていない』という点なのですが・・・。

>>清洲の場合前日質問した人は、時間が残ったにもかかわらず、発言を止められていた。

　時間があるのに発言を止めたのは非常に残念です。前日はまだ質問した
そうな人がいたのに、「時間なので終了します」となっていましたし・・・。
　質問しきれなかった方が、パブリック･コメントを活用されていることを
期待したいと思います。

　町内会の組織を今後どのように位置付けていくかも、新市の大きな課題
だろうなと思いました。

>>114

　私の方にも13:22に同様のメールが届きました！ほっと一安心。
　後はどんなコメントが返ってくるか、楽しみに待ちたいと思います。

　http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1091427961
　西枇杷島スレから移動してきました。

>>西枇杷島スレ 171(信子さん)
>>>>165 白票２票を尊重し、有効投票２２票を退けるのはもっと変だと思います。
>>そういう意味ではなく、清洲、清須の決選投票になり、どっちにも投票したく
>>なっかった訳でしょう。それをどっちかに入れろって言うのはちょっと強引かと
>>思います。

　西枇杷島の委員全員が最初から全員で欠席するなり、白票を投じるなり
しているのであればまだしも理解できますが、絶対多数より更に多い、
全体の九割以上の委員が有効票を投じている状況では賛同しかねる意見です。
　また仮に白票の方たちが、繰り返し白票を投じたとしても、清洲／清須を
投じた方たちのうち、誰か一人が考えを変えれば決着がつく状況であった
訳ですから、『そろそろ誰か考えを変えたかも？』という期待をして
繰り返し投票したんだろうなぁと、議事録を読んで感じました。
　なんというか・・・、「三すくみ」ですらない「ババ抜き」なん
ですよね・・・。『清洲か清須のどちらかになるのは明白。でも自分の
せいで決まったとは言われたくない』ってな感じで・・・。

　白票を投じた委員でさえ、「『○○市』という名称が最良です！」と
確信をもって主張できなかったことも「どっちにも投票したくない」という
意見が無視された理由として考えられると思います。

　再三になりますが、「協議会がいかに怠慢か」を語るよりも、どんな
新市名なら『清須市』よりも市民に支持されるものとなりうるかを、
もう一度じっくり考えてみませんか？
　ちなみに清洲町の住民説明会では、『清須市』という名称に対する
不満を述べる人は全くいませんでした。清洲の委員さんは拍子抜け
したんじゃないかと思うくらいに・・・。

確かに今更ああだったこうだったという話をしても先に進みません。

了解　非生産的な議論はもうしない。前に進もう。

>> 111

名古屋市と合併しようという住民運動起こそうか？

日経　ｅ都市　ランキングを見てびっくり！！

http://premium.nikkeibp.co.jp/e-gov/special/2004/sp040826a_aichi.shtml

清洲町は、全国42位　町村部では長沼町（北海道）､宮代町（埼玉県）に次いで
３位。東海４県では、浜松市、大垣市、掛川市、可児市、安城市、岐阜市　に
次いで７位

因みに、新川町は　１４４６位。西枇杷島町はデータさへ出していない。

どこが問題なのか、この際徹底的に議論しなければいけない。

昨日の西枇の合併説明会参加された方見えますか？
私はとても気の抜けた説明会という印象を持ちました。
1時間ほどの説明の後、質疑応答になります。
活発な意見、質問がありました。
あきれかえったのが、ある方の、真剣な質問に対して「回答いりますか？」と
合併協事務局の司会者が言った事。あれはないだろう。

質問に対する回答も、論点をずらしたり、ボケてみたり。
住民と対話しようという姿勢はなく真摯な対応をしていない。

とにかく、事務局は早く終わりたいばかりで、強引に会を終了させました。

とても気の抜けた雰囲気だけが残りました。

合併協関係者に聞きたい、あなた方はどこへ行こうとしているのか？
新市を住民とともに創り上げる情熱はありませんか？

きっと合併しようがしまいが何もかわらないんでしょう。住民の質問に答えるのが面倒なぐらいなら合併なんて止めてしまえ。おまいら一生そーやってへらへらしてやがれ！

国民健康保険税って、自治体が小さいと高いのでしょうか？？？？？？

te

>>121
　調査方法を見てみましたが、合併後には全てチャラになってしまう内容
ばかりなので、清洲町の水準を目標に、新システムの構築と職員教育をして
いけばいいと思います。
　またアンケート方式なので、点数を鵜呑みにするのも・・・。清洲町の
全国42位(県内2位)は、サバを読みすぎただけかも？
　新川町で今すぐ改善でき、かつ改善しなければならないのは、セキュリティ
の「６．５点」。他の項目は、今手をつけるのは無駄な投資だと思います。

西枇杷島町の説明会行ってきました。

相変わらず住民の味方きどりの赤色の人が怒鳴っていたのと、
流域下水関係の質問が出ていたのが印象に残りましたね。
まあ赤色の人達は清洲の説明会にも出没したそうですが。

あと西枇の議会が在任特例に固執して協議を引き延ばしたり、
破談にしようとしたりして、他の２町の委員さんたちに迷惑を
掛けている件に関して議長を糾弾する発言も出てましたね。
まったく西枇の住民として恥ずかしい限りです。
清洲町と新川町の委員さんご迷惑をおかけします。

>>123
　合併したからといって職員の質が上がるわけではないですが、
より質の高い議員・市長を手に入れる『機会』は増えます。
　見込みのある市長、市議会議員候補の発掘に努める時期は、
まさに今ではないですか？

　住民が投げやりになればなるほど、無駄な借金が増えるばかりです。
　前に進みましょう。

>121
合併にどんな関係あるのか、わかりやすく説明してください。

＞＞＞１１７
今さら市名でうんたら言うもんじゃないな。
いやならもっと早く住民レベルでたちあがればよかったわけだし。
結局、自分以外で誰かに立ち上がってもらえれば名前貸してやってもいいなんて
あまい考えがだめなんじゃない？立ち上がる権利もってるんだからさ。
自分でできることをしない奴らがああだこうだ後から言うのはおかしい。
一応、法学（地方自治）専攻のものとして。

>> 129

住民への情報公開、丁寧な説明、インフォームド・コンセント、などなど。
口ではきれいなこと言えるけれど、都合の悪いことは隠そうとするのが、行
政の常道。
清洲の各部・各課のメールアドレスは、ＨＰ上で公開されている。西枇杷島
町長に進言しても、「分かりました」だけで実現しない。おそらく職員の反
対で実現しないのだろうと思う。
住民参加・住民参加というけれど、肝腎のところを公表しないで、住民参加
はありえない。
合併を機に、いいところに揃えなければと思う。

分かりやすくないなぁ。ゴメン！！

>> 126

＞＞サバを読みすぎただけかも

あなたのお立場でそんないい加減なことおっしゃってもらっても困る。
昨年のランキングも同じようなものだった。
一度きちんと調べて、報告して下さい。お願いします。

けっこうモメてんなぁ。

>>120
いや、俺は両方の地域を知っているが、学校関係者や教育絡み、追従して赤い方々
がさらに反対すると思う。


名古屋と愛知県で管轄が異なるしな。県管轄職員の仕事がなくなるからさw
あと、名古屋市の教育体制を馬鹿にしている教師も結構いる。甘い、と。
あと、西枇杷島なんかは名古屋と一緒だと税金があがるとかそういうのを聞いた事ある
がこの3つで合併するとやっぱり上がるのかね？

まーでもよ、こういうのは吸収合併が一番楽だぜ、従うほか無い訳だから。
それができなきゃ、西春日井郡を西春日井市にしてしまうこった(w

ｽﾚの流れ無視でスﾏｿ

>>132
　調査の方法を読んだ上で、清洲町のホームページと、刈谷市(186位)、
豊田市(134位)、稲沢市(175位)などのホームページを比較してみてください。
　他の項目はさておき【情報・サービス】、【アクセシビリティ】で清洲町が
上記３市より高得点になるのは変だと思われませんか？
　第三者による客観評価でなく、各自治体担当者の自己評価なので、こういった
ばらつきが出るのはやむないことですが、その数字を鵜呑みにするのは賢明な
姿勢ではないと思います。

　今の各町の情報化ランキングを気にするよりも、新市に必要な情報化施策は
どういったものか、他のランキング上位自治体を参考に議論することが
大切だと思います。

地方交付税　交付自治体３分の２に縮小
民間議員が提案へ
　経済財政諮問会議（議長・小泉純一郎首相）の民間議員が、国と地方の税財政を見直す「三位一体改革」について、地方自治体の３分の１程度が地方交付税の不交付団体となることを目指すべきだとする提案をすることが３０日分かった。３１日の同会議に提出する。地方が独自に行う事業を中心に交付税の配分を減らすことで実現を目指す。

　提案では、地方財政、交付税を抑制するため「国が保障する必要最小限のサービス水準の在り方をゼロベースから見直す」ことを提起。交付税の過剰な配分が地方の“放漫”財政を招いているとして、（１）地方が独自の判断で実施する事業への補助金「奨励的補助金」の地方負担（２）地方債、公営企業債の元利償還費（３）国の基準に付加して地方が独自に行うサービス−などに対する交付税の配分を見直すべきだとしている。

>> 135

あんまり詳しくは読んでなかったのですが、あなたのおっしゃる通り刈谷・稲沢・豊田市の
ＨＰへも行ってみました。
まず、調査の方法ですが、質問の概要は分かるけれど実際どんな設問がなされたかは分から
ない（従って、私は日経パソコンを信ずる）。アンケートの○×で日経が集計しなのではな
いかしら？

清洲が【情報・サービス】で高得点を挙げうる要素は、やはり「部署ごとのメールアドレス」
にあるのではないか。これは高く評価されるべきだと思う。

稲沢の議会議事録はすばらしい。豊田の議事録検索はＣＧＩエラーで読めなかった。刈谷には
見るべきものは無いと思ったが、公共施設巡回バスは清須市で是非実施してほしい。

いずれにしても清洲町の定例議会で、なぜ高得点になったか質問して下さい。

部署ごとのメールアドレスを設けるのが良いかどうかは評価が分かれると思います。
どんなことでも同じ代表アドレスへお問い合わせください、のほうが親切とも考えられます。
総合窓口と個別窓口の違いと同じように、それぞれメリットもあればデメリットもあり、
どちらが優れているかは人によりその評価は分かれるのではないかと思います。

まあ、個人的には新市のホームページでは、議会のライブ映像とは言いませんが議事録の公開、
予算書・決算書・財政の状況・入札の情報・市の選挙速報の掲載ぐらいはして欲しいかなと思います。

あと住民説明会の資料を見ましたが、福祉の関係でかなりの大盤振る舞いをしてましたね。
国や県はもちろん各町とも財政状況は厳しいと聞きますが、あんなにばらまいていいのかな？
とちょっと心配しました。

>>137

>>刈谷には見るべきものは無いと思ったが、

　刈谷の見所はアクセシビリティと公共施設予約(申込、抽選、確認が
Webでできる)だと思います。
　自治体ＨＰのアクセシビリティやユーザビリティについては、下記のコラムの
シリーズがとても参考になりますよ。
　http://premium.nikkeibp.co.jp/e-gov/column/2003/column10_1a.shtml

　また日経パソコンが評価しているのは『情報化』であって、『情報公開度』
ではないので、各部・各課のメールアドレスが公開されているという理由だけで、
清洲町で↓が実現していると考えるのは早計だと思います。
>>129
>>住民への情報公開、丁寧な説明、インフォームド・コンセント、などなど。

>>いずれにしても清洲町の定例議会で、なぜ高得点になったか質問して下さい。

　そういう依頼は議員さんにして下さい。

　ちなみに私はそんな今の点数より、『新市ではどうなるのか？』の方が
ずっとずっと気掛かりです。

>> 138

入札結果も公表して欲しい。
そこまで、やっている自治体は無いのかしら？

>> 139

>>そういう依頼は議員さんにして下さい

すみません。清洲スレ見ててすっかり議員さんだと思鋳込んでいました。
　 今でも、そう思ってますけれど・・・・

>>138
　新市のホームページ案、どれも大賛成です。特に議事録と予算書！
　防災情報の充実もしてほしいなぁ・・。

>>140
　検索してみたら、結構見つかりました。電子入札の場合は、システムに入札結果の
公表まで含むのが普通のようです（ただし今はまだ県や省庁の方が多い）。
　電子化しているものだと、川崎市などが参考になるかと思います。電子化せずに、
今治市みたいにするのも、とてもいいなと思いました。

>>141
　清洲スレには書込みしてないですよ〜。私は子持ちＳＥで、西枇っ子。
　書き忘れていましたが、共施設巡回バスには私も賛成です。

>> 144

そうでしたか。失礼しました。
一度、お目にかかりたい。オフ・ミでも計画してください。
こんなに熱心な方が西枇杷島町にお住みになっているなんて
とても心強い。

議事録と予算書（新川町は概要が載っている、清洲町はPDFですこし・・・平成15年度分だが、西枇杷島町は予算額が掲載されている）なら、すぐにでも出来るんじゃないか？
新市では、当然３町のいいとこ取りをすれば、清洲の42位よりあがるんじゃないかな〜
防災情報は清洲町と西枇杷島町で載っているよ（新川町は探せ出せなかった）

財政力指数(Ｈ15年)　新川1.02＋清洲0.97＋西枇杷島0.91÷3
面積　　　　　　　　清洲5.25�q2＋新川4.70�q2＋西枇杷島3.36�q2
人口(Ｈ12年)　　　　清洲19122人＋新川18556人＋西枇杷島17215人

計　人口548931人　面積13.31�q2　財政力指数0.97(四捨五入して)

財政力指数は1に近いほど財源に余裕があるとされている
1を超えれば地方交付税不交付団体(財政優良自治体)。

>>145
　今、住んでいるのは清洲です。でも、いずれ西枇に戻りたい！
　合併する三町それぞれに知人･友人･親類縁者がいるし、これからもっと
増えていくだろうと思います。いつか子どもたちが結婚して新居を探すとき、
『やっぱり清須市内がいいよね』と言ってもらえるようにしていきたいなぁ。

>>146
　138の議事録〜選挙速報は、実はやろうと思えばすぐできることばかりだと思います。
ただし、これらの情報は『速報性』が大切で、一年前にあったこと・決まったことを
載せるのではあまり意味ない。そういった意味で、清洲のように今の時期に前年度の
予算が掲載されるのは『悪い例』かと・・。
　とりあえず予算関連なら、最低でも『新川の概要』＋『西枇の施策』くらいの説明は
欲しいです。
　防災情報は『速報性』では清洲・西枇が、『日頃の備え』では新川が、『過去の災害
から学ぶ』という点では西枇がそれぞれいい感じなので、『新市らしさ』を出すためにも、
よりよい形に統合・進化させていってほしいと思います。
　う〜ん、パブリック・コメント締切前に、この議論ができていればヨカッタ！

合併事務局の人って、このスレ見ているのかな？
見ている３町の議員の方〜〜
教えてあげるってのはどう？
（こんなところにも民意がありますよ〜って）

新川（星の宮小学校）の説明会、聞いてきました。
最後の質問（？）者は圧巻だった！！
夜も、仕事さへ早く終わったら、是非行きたい。

まぁ、こんなところで何を言っても意味などない。
意味があるとしたらストレス発散のためのガス抜き程度か？

>149
議事録載せれない理由ってあるのかな？
決算は３町とも掲載されていない。
清洲町の前年度の予算ってPDFじゃん、せめてHTMLで掲載してほしいところだが
清洲町にあった入札・契約って、入札結果や契約状況かと思った。
新川町と西枇杷島町、検索エンジン付けてほしいな
西枇杷島、二層目以降トップページにもどるようにしないと、使いづらい。
まあ、３町ともいいところもあるが、今すぐにでも直してほしいのはこのくらいかなぁ

≫151
どんな質問したんですか？？？

>>152
別にこのスレの話がすぐに新市制に反映するとは誰も思っちゃおらんよ。
まさか、ｷﾐはそう思ってたのか？

ここでいろいろ話が出て、回りまわって議題に上ったりすることは
十分ありえるだろ。それぐらいのことはわかる、、、、かな？

>> 154

どういう話だったかと言われるとちょっと困るけれど、まず質問というよりは
意見だと思った。でも回答を求めて新川町長がいい加減なことを言っていた。

１）合併特例債は政治家と業者の馴れ合いで、リベートがついて回る。

　　（感想）十分考えられることだから、われわれ住民はしっかりと監視
　　　　　　しなければいけない。

２）首長や議員は、自分たちのことしか考えてないのではないか?本当に住民の
　　こと考えているのか？

　　（感想）だからこそ、この合併は成功させなければいけない。本当にいい
　　　　　　市長や議員は誰かを考えなければいけない。
　　　　　　事務局職員は良くやってるけれどね・・・

３）よく分からなかったけれど、Ｋビールは夏場に一日８０００立方米の
　　水をくみ上げて使っているけれど、２０００立方米以上をくみ出すと
　　地盤沈下が起きる。年５０センチは地盤沈下が起きている。

　あの質問者誰だか知っていたら教えてほしい。（町長が”寺沢さん”と呼び
　かけたように思うけれど）

　なお、新川体育館の分は、注意報か警報かが出ていて延期になった。
　折角、仕事を全力で終えて行ったのにガッカリだった。

>>156

延期された説明会

http://www.nks-gappei.org/pdf/jumin2.pdf

郡東部では、合併したら警察署を設置するそうだが、西枇杷島署はどうなるのかな？
参考
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1092624938&LAST=50

あぼーん

http://www.nks-gappei.org/05kaisai/pdf/11-siryou.pdf
↑合併協議会の資料によると、パブリックコメントの応募者は１６名だったそうです。
　説明会の参加人数は各町あまり差がなさそうですが、何故か西枇杷島町だけ女性の
参加率が高くなっていました。それでも『少なすぎ』という気は大いにするのですが！

≪合併協議会HPからの転載≫

　９月５日（日曜日）午後６時３０分から新川町新川体育会館で開催を予定していました
住民説明会は、大雨洪水警報発令などの荒天により、延期をしました。
　つきましては、改めて次のとおり開催をいたしますので、ご案内申しあげます。
　なお、どなたでもご参加いただけますので、ぜひご来場ください。

１. 主催　西枇杷島町・清洲町・新川町合併協議会

２. 開催日時及び場所 【新川町開催分】
　9月22日（水） 午後7時から 新川町 新川町役場
　３階大会議室 新川小学校区

※開催時間は概ね２時間程度を予定しています。

　そうなるだろうと予感してはいたものの、やはり物凄く腹が立ちます。
　昨日の「第８回 議会議員の定数等に関する検討小委員会」の結果が、今朝の中日新聞尾張版に載っていました。

『(前略)・・・新市の議員定数を二十四とし、二００五年七月七日の合併から０六年四月三十日までの十ヶ月間は三町議全員の在任を特例として認めることを確認した。協議会に提案して正式決定する。
　また、新市の市議会で選挙区を設けるかどうかについては、新市移行後、議員の在任特例適用期間中に検討することにした。』

　第５回の小委員会議事録↓でかなり呆れてしまいましたが、
　http://www.nks-gappei.org/09syou/giin/05-kaigi.pdf
　第６回↓のを読んだら、怒髪天を突いちゃいました。
　http://www.nks-gappei.org/09syou/giin/06-kaigi.pdf

　ここまで言うからには、西枇杷島の議員さん方には『在任期間中に高岳周辺の立退き交渉がまとまらなければ、特例期間分の報酬を返還する』くらいの公約をしてもらいたいものだと思います。
　ついでに当初『在任特例なし』だった清洲・新川の議員さん方には、『何のために議員として残るのか』、各々やるべきことを公約してもらって、果たせなかった方は報酬返還するってのはどうでしょうね？
『自分たちは必要ないけれど西枇杷島の議会を配慮して・・・』なんて下らない言い訳をされるのは、納税者として全く納得できません。
　もし本気で在任特例に反対して特例期間分の報酬を受け取らない議員さんがいたら、新市議選の時にはその人(orその人の支援する人)に投票するだろうな・・・。

もし本気で在任特例に反対して特例期間分の報酬を受け取らない議員さんがいたら、新市議選の時にはその人(orその人の支援する人)に投票するだろうな・・・。
気持ちはわかるけど、10ヶ月収入ないんでは議員さんたちも生活ができませんね。
住民説明会を新川町の各字ごとで開くような話が出ていた様ですが、お金がかかるというんで二の足を踏んでるようですが、何にそんなお金がかかるんですか？そもそも住民説明会に参加しなかった住民のためにという発想がおかしいしこのスレがこんなに下がるのもおかしい。

豊橋市に清須町ってあるんですね。

新川町も碧南の方にありましたね｡

豊橋にも新川町ありました。東京の三鷹市にも。枇杷島ってなさそう。

桑名に枇杷島台がある。

新潟県柏崎市にも枇杷島がある

みなさん、レベルが高いですね。とても名古屋市の隣の町とは思えない。
名古屋市よりはるかに上だね。

10月18日の合併協議会を傍聴された方がありましたら、
どんな風だったか、教えて下さい。
12月15日に、調印式（？）があって、その後３町の臨時議会で
承認するという手筈だと聞いていますが、いかがでしょうか？

平成１７年７月７日

西枇杷島、新川、清洲の３町は合併して『清須市』になります。

合併後は「元」町会議員の皆々様の潔い身の引き方が新市民の注目すべき点でしょう。

先ずは市民の代表者から身を持って実践してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　了

ちょっと聞いたけど、合併の調印って、
議会の議決後に調印ではなく、
調印をしておいて議会で審議するなんて
２度手間なことなんでするのだろうか？
調印をしたものの議会によって合併できないこともありうるのだろうか？

１町の町議会でも、反対多数になったら合併出来ない。
３町なら３町とも全部、町議会で審議し
その結果、町議会議員の投票結果が
賛成多数にならなければ合併案の議決がされない。

市になったら、是非とも図書館作って欲しいよ。
漏れは西枇杷島町民だけど、図書館ないし、創造センターの図書室もショボイ。
いちいち、名古屋市まで出掛けて本借りるより、自前の図書館欲しいよ。

郡部では、春日の図書室は近くて蔵書数も多くて好きなんだよね。
春日も、清須市に入らんのかな？

合併５議案を可決／西春日井郡西部３町
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　　西春日井郡西部３町（西枇杷島、清洲、新川）の合併問題で、３町の臨時議会が２４日開かれ、合併に関する５議案をいずれも可決した。今後は１月中旬にも３町長がそれぞれ神田真秋知事あてに合併を申請、２月県議会で審議される見込み。

　　可決された議案は、３町の廃止と合併について▽新市の議員定数を２４とすること▽３町の電算システムの統合経費（計約６億７千万円）を含む補正予算案――など。西枇杷島町では全会一致だったが、清洲、新川両町は賛成多数となった。



（１２／２５尾張近郊版、名古屋版）

私はただのアジア好きです。
枇杷島の駅前に、朝、始発まで遊べる歓楽街をつくってほしい。
外国のナイトマーケットみたいな。

そこには屋台みたいなちっこい店がどかどかあって、チャレンジ精神のある若い連中が
いっぱい店出して。下北沢や大須みたく古着屋や、雑貨屋や、フルーツジュース屋、
ニセモノブランド屋（これは無理か）。
こう、なんか、「あーお店出したいな」とおもったら、すぐ出せちゃうような。
フリマ的な感じとゆえばいいのか。
いや、それだけじゃバランス悪い。それに軒を連ねてばあさんとか、家族のやる
焼き鳥屋があったりするのもいい。味がある。それにアジアチックでしょう。
おでんもいい。たこやきもいい。ラーメンもいい。バービアもいいね。
家庭的な店がある程度入ってないと、治安がおそろしく悪くなる。
あと、日本人だけじゃなくて、屋台では一日の長のあるタイ人やら
インド人やらチャイニーズやら。そんなのが店出してるとおもろいね。

出店料は無料にして、オーディションやって、面白い店とか、がんばりそう
な人とか、困ってる人とか。そういう人が安く店を持てるのがいいなあ。
出店料が高いと、商品も高くなっちゃうのがいやだ。
安さ。それが、アジアン屋台の魅力だー。

出店条件は、「清須市民であること」とかにしたら、少しは人口増える
んじゃないか。

こんなのまだ名古屋にないし、できたら観光名所にならないかなあ。
白人観光客、こういうの大好きだよね。
（タイ、バンコクのチャトチャックマーケットは一大観光名所だ）

でも無理だろうなー。日本のオカミじゃあ。
はっきり言ってやる気さえあれば、
お金なんかかからないのにー。
変な施設に何億も出すより、こんなのがあったら毎晩遊びに行くぞー。

明電舎がなくなったら、あそこをナイトマーケットにしてしまおう。
土地代だけだ。上の工場跡は、そのままつかっちゃえ。おしゃれだ。
車もいっぱい止めれそうだし。


すぐ近くに警察もあるし。なんかあっても安心だし。
来年万博だし外人旅行者が名古屋にくるので、名駅より西のほうも恩恵を受けたって
いいんじゃないか。名前はニシキがいいなあ西枇新川清洲だし。

おわり。

>>172
>>173
そんなに必死になって合併の邪魔しなくても・・・
調印が後だろうが、先だろうが合併はもう決まってることだろ。
なんだか寒いモノを感じるね

>>176
長いし、よくよく読むとＤＱＮだな。
真面目に読んで損こいた

中区大須でやってください。清須市には無用です

>>176
人の住んでいないところでやってくれ。
夜中にＤＱＮが集まり、近所迷惑になるから。

新川の清洲と甚目寺間辺りで
すっごい臭いけど何？

あの臭いを嗅ぐと　清洲に帰ってきたなぁと実感します
詳細は清洲町スレで

ニシキは昔ニシキ牛乳がありましたよ、なんかふるくさいなぁ名前清洲市がいいなぁ、無理に付けた清須市は、平浪市と同じだなぁ

【清須市スレ】No.1《清洲・新川・西枇杷島町が合併》

平成17年7月7日に西春日井郡内の清洲町・新川町・西枇杷島町が合併し、
清須市が誕生。

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1106108216

清須市スレが出来ましたね｡

合併の問題もだいたい一段落ついてきたようですので､
清須市スレへ移動してもいいかなと思いますが､いかがでしょう？

合併し清須市　知事に申請書
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西春日井郡３町


　　今年７月７日に対等合併して「清須市」になることを目指している西春日井郡の西枇杷島、清洲、新川の３町長は１９日、神田真秋知事に合併申請書を提出した。２月定例県議会の議決を経て知事が決定し、総務相に届け出る。

　　３町長や各町議会議長らはこの日、県公館を訪れた。法定合併協議会長の加藤静治・新川町長が「県に提出した新市建設計画に盛り込んだ流域下水道の整備が県の事業として認められるなど、支援に感謝している。そうした課題を、今後着実に解決していきたい」と抱負を述べた。

　　これを受けて神田知事は「地方財政が厳しい中、住民に近い行政の足腰を強くするのが合併の目的。合併日までにはまだまだ苦労もあるでしょうが、愛知万博の年に合併したんだと後に住民に喜んでもらえるよう、決意を新たに取り組んでいただきたい」と話した。

　　西春日井郡は当初、郡内７町全体での合併を検討していたが、初期に豊山町が抜け、その後、一昨年末までは残る６町での合併を模索していた。



（１／２０愛知総合）

北名古屋市とは違うの？