◆大阪板要望・議論スレッドpart3◆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ジョ〜ジ
大阪板への要望・議論はこちらまで。
建設的なご意見をお待ちしています。

前スレ
◆大阪板要望・議論スレッドpart2◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1091544444
2ななしやねん:2004/09/04(土) 22:57:46 ID:6AWOiV9M
>>1
乙!
3ななしやねん:2004/09/05(日) 01:12:10 ID:72ikCrbw
ねるとんスレが荒れています。
管理が困難であるとの理由でスレッド整理を行っている現状を鑑みると、
このような荒れるスレは当然整理対象になりうると思いますが。
それに2chにスレがあるので板違いという見方も出来るのでは?

★★ねるとんパーティー IN 関西 99★★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1085552969/
4あぼーん:あぼーん
あぼーん
5あぼーん:あぼーん
あぼーん
6あぼーん:あぼーん
あぼーん
7あぼーん:あぼーん
あぼーん
8こっちで聞き返します:2004/09/06(月) 11:54:23 ID:21PPgcCk
290 名前: ジョ〜ジ 投稿日: 2004/09/06(月) 07:24:12 ID:fLNQDCog

お気持ちはわかりますが、どうしても実況スレになってしまうので次スレは保留させてください。
よろしくお願いします。

実況(テレビ等の進行に応じて逐次レスを投稿すること)
サーバーへの負荷が高くなるうえに、同一サーバの他板にも大きな迷惑をかけるため禁止します。


292 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/09/06(月) 07:54:23 ID:FIMvP.R6

そりゃ実況になる罠w


293 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/09/06(月) 08:26:43 ID:g6Pu89S2

>>292
当然だ罠。
みんな状況確認してるのに・・・。
野球の実況と同じにされては・・・。


295 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/09/06(月) 09:26:17 ID:1udeW7DM

>>290
各スレで騒いでも同じような気も…

298 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/09/06(月) 10:45:09 ID:21PPgcCk

>>290
スポーツとちがい、こういうときの
タイムリーな情報交換は必要だろうが。
何でそうやって役人みたいな考えしかできないんだ?
何時間も経ってから、避難所はどことか、次いつきそう(きてから)とか
書いても意味ないだろ?
毎日地震がくるか??たまにしかこないだろ。こういうときくらい
仕方ないかという考えができないの?

それに、各スレで同じように実況してるが、それはいいのか??
ここがなくなればさらに各スレの実況率が高まると思うが?

300 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/09/06(月) 11:07:05 ID:g6Pu89S2

>>290
インターネット、爆発的に普及し始めたのは、
阪神淡路大震災によってではなかったですか?
9ななしやねん:2004/09/06(月) 16:03:11 ID:UiyMJ3ag
地震キターとか延々雑談を続けたりする連中とかがいるんだから仕方ない罠。
10ななしやねん:2004/09/06(月) 16:08:16 ID:FIMvP.R6
あれだけの地震だから仕方ないだろ。
不安にもなるだろうし。そこに町BBSがあって書き込む事によって不安が
無くなるんじゃないのか?
「あっ一緒にこの時間に書き込んでる人がいるんだ」みたいな感じだろ?
まぁ実況はよくないけどな・・・。でも気持ちは分かる。
11あぼーん:あぼーん
あぼーん
12あぼーん:あぼーん
あぼーん
13ななしやねん:2004/09/06(月) 17:52:53 ID:Gk2/e4iY
>>11
いや、向こうのスレが終わったし、次が立つかどうかわからないから
再度ここで聞き返したんですよ。
スルーされても、削除されてもここまで保存してるので
何度でも返事がくるまで聞きつづけます。
これを削除するのであれば、管理人の人格を疑いますよ。
14ななしやねん:2004/09/06(月) 18:05:51 ID:zdmY.okQ
東海板に 【横揺れ】東海地方地震スレ3【縦揺れ】

     っていうスレあったが、大阪板ではそういうのは無理なの?
15ななしやねん:2004/09/06(月) 18:29:09 ID:UiyMJ3ag
東海人は大阪人よりマナーがよいのでスレが成り立つのですよ。
16あぼーん:あぼーん
あぼーん
17あぼーん:あぼーん
あぼーん
18あぼーん:あぼーん
あぼーん
19ジョ〜ジ:2004/09/06(月) 20:21:16 ID:wL8gxzr2
>>3
あちらでお願いしてきましたので、様子をみてください。

>>8
他スレを引用する時はスレタイトル、URL、レス番号でわかります。
悪い例は真似しない方がいいですよ。
以降同様の行為は削除されますので、お願いします。

地震についての話題は雑談スレを有効に使ってください。
ちょっとした質問&雑談スレ@大阪板Part14
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1092307485

で、質問者の方のレスが流れるくらいレスが増えるのであれば質問スレと雑談スレの分離も検討いたします。
20ななしやねん:2004/09/06(月) 22:05:00 ID:7lxEBH7s
当初からの経緯をみていただければお分かりかとおもいますが、現在のねるとんスレは
コテハンの居住する上記2chスレと残った有志が立てた大阪板のスレに棲み分け
しています。折角コテハン禁止というルールを作り再建したねるとんスレですので、
もう少し長い目で見てやっていただけませんか?

コテハンの中にもこの棲み分けが納得いかず、大阪板で暴れてスレが荒れるという事態
が何度か起こっていますが、その対応策は今のところ削除依頼しかなく、100%荒れなくする
のは不可能と思います。それは他のスレでも同様だとおもいますが・・・

どうか性急な結論でいたずらにスレをつぶすようなことは避けていただくようお願いします。
21あぼーん:あぼーん
あぼーん
22ななしやねん:2004/09/07(火) 01:43:06 ID:WvB3CaiI
>>19
>悪い例は真似しない方がいいですよ。
以降同様の行為は削除されますので、お願いします。

これは脅しというか、一種の圧力ですね?
職権濫用にも見えるよ。
>>8に対して具体的な反論ではないと思うけど。
23あぼーん:あぼーん
あぼーん
24あぼーん:あぼーん
あぼーん
25あぼーん:あぼーん
あぼーん
26ななしやねん:2004/09/07(火) 03:24:29 ID:WvB3CaiI
>>25
2で書いてる、学校スレの禁止の根拠で、

>リンクスレッドにはないけど、どうしても語りたい。」又は「需要がある」と思われる方は各々で掲示板を開設し、
その掲示板のURLをリンクスレッドに貼り付けてください。

これって、全てのスレに当てはまらないか?
結局、「話したいなら自分で作ってください。」って言う逃げ口上が
簡単にできるってことでしょ。
27ななしやねん:2004/09/07(火) 04:22:06 ID:WvB3CaiI
追加。
どうしても語りたいほどのものってないんじゃないの?
大阪市のスレでも、管理人が立てたくないといえばそれまでになるし。
どうしても語りたいなら自分で作れっていえるしね。
時々こういうところにふらっと寄ってなんかいい情報はないかなぁって感じで
みるってだけで、ないと生活に困るっていうのは一つもないと思う。
逆にいうと、生活に一番困るといえるのは災害スレじゃないかと。
28あぼーん:あぼーん
あぼーん
29ななしやねん:2004/09/07(火) 14:14:06 ID:JnQZnTrk
う〜む 確かに、地震ってのは頻繁にあるわけじゃないし
あの、南海地震スレは最初から実況のために作られたわけじゃないわけだから

震度4が立て続けに2回も起きれば、ああいったスレが盛り上がるのは当然だと。
 どうせだったら、雑談スレと質問スレを分離したほうがいいと思われ
実況というのはその土地に起きた地震も入るんだ! っていうんなら、最初から地震スレなんて
立てなきゃいいだろう という話にもなってくるし
30ななしやねん:2004/09/07(火) 14:40:47 ID:lM6q63GA
なんにせよ、地震がまだ続いてるし、次スレを
作ってほしいな。
災害スレより、地震、台風の単発スレのほうがいいと思う。
特に今は両方いっぺんに来てるから
統合するとすぐになくなるし、
大きかった、激しかったって書くと、どっちか分からなくてごっちゃになる。
地震に関しては、今現在南海地震やらが言われてるし、今回だけでなく、今後も継続
して情報交換しあうのっていいと思うんだけど。

こういう掲示板が地震に対する不安感を少しでも減らし、
且つ、被害も減らす結果になれば最高じゃないですか。
31ななしやねん:2004/09/07(火) 15:55:44 ID:MFHveJWU
負荷がかかるので大阪板に置けないのなら、大阪板のトップにリンク目次だけを設けて
スレッド本体は、住人が自由に立てられる別の板で展開すればいいんじゃないの?
どうせ過去ログに残す必要もないし、要は実況や情報交換ができればいいんでしょ
32ななしやねん:2004/09/07(火) 16:11:47 ID:JnQZnTrk
別の板ってどこ?
33あぼーん:あぼーん
あぼーん
34あぼーん:あぼーん
あぼーん
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
36ななしやねん:2004/09/07(火) 19:23:17 ID:lM6q63GA
前から疑問に思ってたんだけど、
ここの管理人(特にジョ〜ジ)て
大阪の人??
大阪の地理や文化に詳しくないと、ここでの管理人は務まらないと思う。
ま、近畿板ならもっと幅広い知識がいるだろうけども。
37ななしやねん:2004/09/07(火) 19:58:26 ID:lM6q63GA
削除スレに行ったら、
>>28>>33がなぜか
荒らし扱いされていましたよ。
一応反論してとめておきましたが。どうなるか・・。
議論スレに意見を書いて荒らし扱い。
かなり臭いですねw
38ななしやねん:2004/09/07(火) 22:41:10 ID:8SfBpBPk
ジョ〜ジさんへ。
毎日のご活動大変ご苦労様です。ありがとうございます。
僕は>>20に同意し、その上で、>>3の意見には疑問があります。手短に書きます。

まず>>3に、>>このような荒れるスレは・・・とありますが、

まちBねるとんの荒れは、自治になった〓PART79以降では今回の〓PART93が初めてではないでしょうか。
普段は、ちゃんと自治ル−ルを設け、守ることができている良スレだと思います。
これは、常駐住民にしっかり自覚がある証だと思います。
今回の荒れも実際は常駐住民の強い制止発言が効き、すぐ荒れは止まっています。
これは、常駐住民には自浄能力がある証だと思います。

今回荒れた理由は、いきなりレス3に外部から入った長文が元凶でしょう。
反発を招く内容だったので、つい常駐住民の一部が相手をしてしまった様ですが、
本来常駐しないコテハンの参入等、実質「荒らされた」感もあるのでは。
ゆえに上記>>3の、>>このような荒れるスレは・・・という表現は実態とそぐわないと思うのです。

次に>>3に、>>それに2chにスレがあるので板違いという見方も出来るのでは?・・・とありますが、

指摘の★★ねるとんパーティー IN 関西 99★★、http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1085552969/
は、このまちBスレが始まってずっと後に作られた、後発のスレです。
もし板違い・重複なら、元々あったまちBねるとんの方を保護すべきと思うのです。

さらにこの、★★ねるとんパーティーIN関西99★★〜のレスの進行内容を見てみて下さい。
実はすでに同タイトルが「過激な恋愛板」で進行中なのに、混迷の中重複で立てられた為、
その内容は、ほとんど消化スレなのが見て取れます。そしてやがて『ねるとんはこのパ−ト99で終了しよう』とのそこの住民の意見のもと、一旦、>>273の04/07/19 06:03で終わっているスレです。
最近、書き込み再開したようですが、同じ人ばかり、コピペ、一文字レス、意味無しレス等で、
明らかに「レス数稼ぎ」が行われています。
この様なスレと比較して「板違い・重複」と判断するのは可哀相です。


まちBねるとん常駐住民には自スレを荒らしたい理由は無いはずですから、
意図的に外部から荒らされた上に、管理人さんのご迷惑となり、
結果的にスレ消滅に至るのは、あまりに忍びないです。
どうかこの様な経緯や客観的な面もご考慮の上、ぜひ長い目で見てやって下さい。
よろしくおねがいします。
39ななしやねん:2004/09/07(火) 23:08:17 ID:gKenyWto
↓スレッドタイトル【全角32文字(半角64文字)以内】
==================================================================
★東大阪市・布施Twelve★
==================================================================
>>1に書き込む内容
==================================================================
まだまだ続くよ!!
前スレ
★東大阪市・布施Eleven★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089590885
親スレ
東大阪市 part24
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1094034365
==================================================================

上記のように書式に従ってスレ立てを依頼したのですが、出来たスレは

まだまだ続くよ!!
前スレ
★東大阪市・布施Eleven★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089590885
関連スレ
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?higashiosaka

でした。関連スレには親スレを含め東大阪に関するスレへのリンク集だったのですが
どうして勝手に変えるのでしょうか?
もし、こういう方式に変えるなら一言あるべきでは無いでしょうか?
便利になるんだからいいだろうではダメだと思います。
方式を変えるなら次からは一言お願いします。
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42ななしやねん:2004/09/07(火) 23:51:51 ID:HB3u2K3.
>>39
血液型A型?
43あぼーん:あぼーん
あぼーん
44あぼーん:あぼーん
あぼーん
45あぼーん:あぼーん
あぼーん
46ななしやねん:2004/09/08(水) 02:22:12 ID:hsktckpw
>>44
管理人批判があるから削除されている訳では無い
問題を履き違えている
貴方の”荒らし”行為に対する対応
貴方の書き込みは当然荒らしの書き込みであるので
内容の検討無しで削除して問題無いと思います。
47あぼーん:あぼーん
あぼーん
48ななしやねん:2004/09/08(水) 05:37:38 ID:lMgeqxS2
↑47
その煽りグセが「猿」と言われる所以(w
49あぼーん:あぼーん
あぼーん
50ななしやねん:2004/09/08(水) 14:18:38 ID:EeMYKLFI
なんで、削除されてんの?
51ななしやねん:2004/09/08(水) 17:05:02 ID:p4NjmFWE
>>50
管理人にはむかう意見はみんな削除されます。
独裁サイトなんで
52ななしやねん:2004/09/08(水) 20:22:02 ID:myhNPf5g
>>51
悪質な荒らしが削除されてるだけで、これだけ荒らされてるということ。
いいかげんなこと言って荒らすなよ。
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54ななしやねん:2004/09/09(木) 11:48:17 ID:ApMRFLvg
>>39は無視ですか?
55ななしやねん:2004/09/11(土) 09:30:45 ID:9Ygid.cs
幼稚園・保育所・託児所スレがダメで、ねるとんスレがOKな理由を教えて頂けませんか?
56ななしやねん:2004/09/11(土) 23:01:41 ID:IWiVKp7M
ちょっと一言。
大阪府下の幼稚園・保育所・託児所スレは
なぜ作成されないんですか。
57ななしやねん:2004/09/11(土) 23:29:11 ID:ZNBcJFKE
>55.56
同様、スレお願いします!
ダメなら、回答して下さい。
58ななしやねん:2004/09/12(日) 00:32:17 ID:YEfl5CRk
相変らず、答えられない質問はスルーしてるな。
最悪だな。
ここまでいっぱい質問がたまってきてるのにね。
その都度答えないとしんどいだろうにw

↑で、この俺の書き込みが荒らしとか、管理人批判とかいわれて削除されたらたまらんな。
自分に不都合な意見も受け入れてこそ、まとめ役が成り立つのだろうし。
59ななしやねん:2004/09/12(日) 07:37:43 ID:WGSBAu/o
>>57
「学校スレッドの禁止」に該当してるからじゃない。
6056:2004/09/12(日) 07:58:50 ID:8Lf3VsNs
>>59
幼稚園・保育所・託児所が学校ですか?
61ななしやねん:2004/09/12(日) 08:07:41 ID:v5OoWbxY
CMスレの申請は認められますか?
苦労して申請しても邪険に追い払われるんではたまらん。
62ななしやねん:2004/09/12(日) 08:10:37 ID:jWEMsxHg
63ななしやねん:2004/09/12(日) 08:13:10 ID:WGSBAu/o
>>60
幼稚園は学校だよ。>>660
64あぼーん:あぼーん
あぼーん
65ジョ〜ジ:2004/09/12(日) 10:55:08 ID:qfYY7OTs
>>38
わかりました。現在は落ち着いているようです。

>>39
申請者さんが関連スレを探し最新のスレに訂正するのは面倒なので順次wikiに切り替えています。

>>55-60
大阪の教育について語ろうPart4
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1085663723
をご利用ください。

>>61
本館では取り扱いません。

現在kokoさんが別館の設置を準備中ですが、その別館のお手伝いをしていただける方をお待ちしております。
kokoあっとま〜くtigers-netどっとこむ までメールをお願いします。
66ななしやねん:2004/09/12(日) 18:44:38 ID:QKSYnkq6
別館好きな、鶏さんにお願いすれば?
あとBBとかJBとか、
馴合える管理人さん同士って言うのも良いかも!


あと「管理人」と自覚するなら、
答えには注釈や理由を書かれることをお勧めします。
理解無き誘導は「命令」と同義になってしまいますよ。

今の答えでは、ロボットみたいですよ。
喜怒哀楽の「怒」だけは有るみたいですが・・
67ななしやねん:2004/09/12(日) 19:21:08 ID:cXHcvmW6
>>66
結局コテ叩きかよ、オバハン!w
68ななしやねん:2004/09/12(日) 21:44:31 ID:J2q71wSE
>>2人の管理人さん
1度書き込むと次ぎに書き込むのに時間がめちゃかかります。
もう少し時間短縮していただけませんか?
69ななしやねん:2004/09/12(日) 21:46:57 ID:LNYFkOPk
その文句は>>66のオバハンに言いましょう。
管理人は適切な処置をしているだけ
今の大阪板の最大のガンは>>66のオバハン
一人の為にみんなが不便な思いをしているのです。
見つけたら大阪板からの退去をみんなで促しましょう
70ななしやねん:2004/09/12(日) 23:43:43 ID:yyx4rfSk
ふらっと来てちょっと読んだだけだけど…
>>68の要望って、管理人さんしんどそうな気がする。
ココの管理だけ一日中してるってわけじゃないんでしょ…?
(詳しいことは知らないので、変なこと書いてたらゴメンなさい)
仕事としてしてるんならそうゆう要望もちゃんと対応しないとダメだと思うけど…
と初心者のギモンでした。
71ななしやねん:2004/09/13(月) 00:44:11 ID:rY9Koer2
>>70
管理人は自分の嫌いな質問だけ極力スルーしてる。
68はそれを遠まわしに批判してるのでは?

利用者の意見を聞く気が無いくせに聞いてるふりだけはしたい
そういう矛盾が見てるものにまるわかり。
72あぼーん:あぼーん
あぼーん
73ななしやねん:2004/09/13(月) 09:55:35 ID:LAAB9IvU
>>71
激しく胴衣。
このスレだけでもスルーだらけ。
>>26->>30あたりについての管理人の意見を聞きたい。
そもそも、議論スレなのに決定権を持つ張本人がなんで参加してこないのか。
>>36にも回答してあげてくれ。
どこまで大阪のことを知ってるのか。

しかも自分は連続カキコするくせに、一般人には10分以上も待たせるし。
74ななしやねん:2004/09/13(月) 15:40:21 ID:y1Nu/JmU
>ERROR:書き込みすぎです! あと 463 秒お待ちください。

 _| ̄|○
75ななしやねん:2004/09/13(月) 16:40:15 ID:oUxTvk0k
テスト
7675:2004/09/13(月) 16:42:00 ID:ieoCg1fE
ERROR:書き込みすぎです! あと 588 秒お待ちください。

まあ、俺の場合は回線を切れば、IP変わってID変わるのでどうってことはないがな。
77あぼーん:あぼーん
あぼーん
78ななしやねん:2004/09/13(月) 18:35:08 ID:9LCJgIpE
>>76
たしかに。
一旦回線切ったほうが明らかに早いね。
79koko:2004/09/13(月) 18:42:11 ID:ovLwJ6.I
>>73
災害関連については、いろいろ検討中です。
情報の信頼性の問題もあり、リモートホスト表示の別館で取り扱う予定です。
ご意見をよろしくお願いします。

>>36にも回答してあげてくれ。
どこまで大阪のことを知ってるのか。

個人情報にも関わってくることなので、お答えできないと思いますが?
80あぼーん:あぼーん
あぼーん
81あぼーん:あぼーん
あぼーん
82ななしやねん:2004/09/13(月) 19:18:22 ID:s4JG9XfY
あ、「ザップのおばさん」さん?<80
もしかして77も?

要望議論スレッドだし、色々思ったこと書いていいんだろうから、書くけど、
管理人に文句がある人は、なんで自分が管理人にならないで文句ばっかり言ってるの?
別館(準備中)でも募集してるけど、文句や不満があるならサポーターになって自分が
きちんと管理したらいのに。
運営管理してる人たちにもう少し敬意をもっても良いのでわないでしょうか?
誰かか運営してる掲示板を借りて色々楽しませてもらってるのだし、ソコのルール、
方針に従うのが道理でわ。気に入らなければ、自分で好きなように掲示板を作れば(借りれば)
いいのだから。
媚びるとかそんなんじゃなく、ただ、普段の生活、仕事or学校があって、さらに巨大掲示板の
管理って大変そうだな…と思ったから書いたんだけどね。もっと手伝いor理解してくれる人いても
良いんじゃないかなぁ…と。
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84あぼーん:あぼーん
あぼーん
85あぼーん:あぼーん
あぼーん
8668:2004/09/13(月) 21:34:29 ID:ehDXGgHw
あの〜別に批判とかじゃなくて普通に聞いてるんですけど。
あまり長いとスレも楽しくなるからさ・・・
87ジョ〜ジ:2004/09/13(月) 22:04:17 ID:YvRShD1.
>>68
時間を短縮したのですが、やはり連続投稿する人がいるみたいなのでまた戻します。
こちらはできる限りのことをやってますので悪しからず。

あとのレスはまた後ほどします。
88ななしやねん:2004/09/13(月) 22:21:25 ID:9LCJgIpE
>>82
スレ違いになるが、あなたは普段の生活で
全く疑問に思うことがないの?特に政治とか。
そのくらいあるよね?で、文句があるからっていちいち立候補する?
変な先生がいるから自分が教師になる?
間違った態度を店員にとられたら、そこの店員に自分がなるの?

自分から進んでここの管理人をしてるんだったら、
きっちりやってもらうのは当たり前でしょ。
例で挙げたやつもみんな、自分からやってるわけでしょ。
国会議員で言えば、”国のために働いてるし、汚職くらいいいか”って思わないでしょ。
それと一緒。
文句言われて当然の立場。不特定多数の仕事は。
89ななしやねん:2004/09/13(月) 23:14:35 ID:Jdr0dOp6
報酬もらってる人を例えに出されてもなぁ・・・

ボランティアなら今のレベルで十分やと思うで、俺は。
よくやってくれてるわ。
90ジョ〜ジ:2004/09/13(月) 23:22:44 ID:YvRShD1.
>>73,78,88
スルーについては前スレで述べたとおりですし、すでにお答えしたことを再び聞かれても困ります。
このスレを読み返すのすら面倒くさいのでしょうか?
あと、自分で書いといて「回答してあげてくれ」ってちょっとキツいですね。
3,4代は大阪生まれの大阪育ちみたいですよ。
あなたはどの程度大阪のことをご存知ですか?
> しかも自分は連続カキコするくせに、一般人には10分以上も待たせるし。
スレ立てする時は解除しないと作業できないので。

あなたも元々荒らしさんだったので本当はスルーしたいのですが、>>71のようなこと言われても困るので仕方なく。
あと上からものを言うと怒る人がいるので気をつけた方がいいですよ。

>>88
それらは職業ですので同格にはとらないでくださいね。
できる限りきっちりさせていただきます。
91ななしやねん:2004/09/13(月) 23:24:48 ID:zFXdLpz2
管理人が荒らしのzaqのオバハンをずばずば削除するようになってから、随分板が
落ち着いて良くなった。管理人の方針に全面的に賛同する。

>>82 >>88
色々人によって考え方は違うのだろうが、zaqのオバハンが管理人になることにだけ
はどうしても賛同できない。管理人の連続長文レス+巨大コピペだらけの掲示板を
想像してみるといい。
92ななしやねん:2004/09/13(月) 23:24:55 ID:s4JG9XfY
>>88さん
気に入らない政治家には投票しない。
変な先生…その「変」ってのが何を意味してるのかわからないけど、
教え方が下手ってことで、授業は自習状態。己で調べて勉強する。
不愉快な思いをするような店には行く必要がない。他に気に入る
店を見つければいい。
つまり、ココが気に入らないなら他のBBS探すって方向と同じだな。うん。
思考的には。
口を出す、文句ばかり言う=改善したいと思う…ってことなら、自分が動いたら?
と思うのは変でしょうか?
そんな感じです。なんか変な方向に行きそうだからとりあえずこれでおしまい。
93ななしやねん:2004/09/13(月) 23:34:49 ID:s4JG9XfY
>>91さん
あ、もちろん管理人ってのは選ばれる基準ってのがある…んですよね?
あんまり変な人がなっても困るし。
化石レベルのお局OLのような発言や意味不明のレス&コピペばっかりの掲示板…は私も嫌です。
94ななしやねん:2004/09/14(火) 01:08:05 ID:b42zbuKA
>>93
全く同感ですね。

基準はあると思いますよ。
世に完璧な人間はいないという前提に立つなら、今の大阪板の管理人+ライさんは
支持するに値する人たちだと思いますね。
細かいことは兎も角、板の安定化に努めているし効果もあげている。
95あぼーん:あぼーん
あぼーん
96ななしやねん:2004/09/14(火) 07:59:15 ID:1vGpnLTM
>>90
確かにそれらのレスは俺やけど。
IP抜いて同一人物だと特定して、それを発表するなよ。
職権濫用だろうが。不当な情報公開だとしか思えないが。
そもそも勝手に荒らしとか決め付けないで欲しいね。
それに例えばどこかで荒らしてても(俺は違うが)、
ここで議論してるからにはそれに答えるのが義務だろう。
適当に理由つけて答えたくないと取られても仕方がない。

既に答えた?俺には答えてないだろ。今後何スレも続いても、
前に書いた、って言いつづけるの?探せないじゃん。
俺のいってる連続カキコはスレ立て以外の普通の書き込みのこといってるんだよ。

>>89
ボランティアなら、多少弛んででもいいの?
自分からなった以上、そんなのは関係ないと思う。
しかも自分が怠けてしまえが大勢が迷惑するわけだし。
>>92
貴方一人が投票しなくても、貴方が政治に対してまともな考えもってても、
やはりおかしいと思う政治家はいるでしょ。全ての政治家に満足してるの?
97ななしやねん:2004/09/14(火) 08:20:11 ID:IRZF/TG6
>>90
1週間以上削除依頼が放置されてたような頃に比べたら
今の管理人はかなり頑張ってると思うけどな。

どこが弛んでて、どこが怠けてるん? 何が不満なんかな?
あと、大勢に迷惑かけたという部分ってどれ?
具体的に示してみて。
98koko:2004/09/14(火) 08:22:59 ID:EVVPL91M
>>96
ジョ〜ジさんは、私が推薦して管理人になっていただきました。
管理人と言ってもスレッド作成やスレッド、レスの削除が出来るだけで
単なる掲示板利用者の一人です。
私の方が、まちBBS近畿板の管理で精一杯になっていますので
実質、大阪板の管理は、ジョ〜ジさん一人になっています。
そのような状態で意味不明の長文投稿を解読して、その質問に正確に
返答していくのは、かなり困難な仕事だと思います。
ご了承ください。よろしくお願いします。
99ななしやねん:2004/09/14(火) 09:00:34 ID:1vGpnLTM
>>98
答えられないくらい忙しいの??
だったらこのスレの意味ないでしょ。
管理人と討論しあうのが目的なんじゃないんですか?
それと意味不明の長文?どこが不明なんですか?言いたいことがあったら
それだけ長くなるのも仕方がないでしょ。

>>97
実際に大勢に迷惑かけたって言ってないよ。
怠けた場合に、大勢に迷惑がかかる立場にあるってことを言いたかっただけ。
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
101あぼーん:あぼーん
あぼーん
102koko:2004/09/14(火) 09:23:34 ID:EVVPL91M
>>99
けっこう忙しいです。
一般の利用者からは、スレッド作成やレスの削除しかしていないように見える
かもしれませんが、プロバイダへ連絡したり、場合によっては関係機関へ連絡
したり、悪質な書き込みに対する再発防止の方が優先で、運営妨害を目的と
した、いやがらせ的な質問は後回しになります。
103あぼーん:あぼーん
あぼーん
104あぼーん:あぼーん
あぼーん
105ななしやねん:2004/09/14(火) 10:59:47 ID:1vGpnLTM
>>102
どこまでも人を挑発するんですね。
普通に質問してるだけなのに、
都合の悪い質問は
「いやがらせ的な質問」になるんですか。
俺は何もあなた方を妨害しようとはしていない。
106ななしやねん:2004/09/14(火) 11:02:33 ID:4KLmhLpk
>>99
>管理人と討論しあうのが目的なんじゃないんですか?

要望・議論スレではあるけど
必ずしも「管理人と討論しあうのが目的」のスレではないでしょ。
管理人にいちいちクダラナイ質問に答える義務もないし。
107ななしやねん:2004/09/14(火) 11:32:11 ID:h72gHbQo
55−60>65>>
学校スレのぞいてみましたが、幼保託スレとは
視点観点が違うように思えますが・・・。
どうして一緒にするんですか?
管理人さんからの回答お願いします。
別スレ希望します。
108ななしやねん:2004/09/14(火) 11:45:41 ID:fwnjhcJI
109あぼーん:あぼーん
あぼーん
110あぼーん:あぼーん
あぼーん
111ななしやねん:2004/09/14(火) 12:55:57 ID:1vGpnLTM
>>106
かといって住民だけで話し合って結論だしても意味ないでしょ。
それを管理人に聞いてもらわないと。
112ななしやねん:2004/09/14(火) 14:25:27 ID:d9pc0bhA
で結局 ID:1vGpnLTM は管理人にどうしてほしいの?
箇条書きにでもしてもらわんとワカラン
113ななしやねん:2004/09/14(火) 15:04:53 ID:saTipbJ2
kokoさんもがんばってるんだから、一応は住民は従わないといけないと思うね
ま、俺も不満がないわけでもないが
俺も昔、連続投稿しまくったから、もう時間の短縮については言いませんわ
114ななしやねん:2004/09/14(火) 15:55:00 ID:M6bTzBY.
>>112
私の要望とすれば、

・書き込みの時間の感覚をもうちょっと短く。いくらなんでも10分は。
 連続投稿で荒れる原因になるのは分かるけど、その半分はどう?

・申請スレでも言ったけど、ジョ〜ジさんは、きっちりとルールに乗っ取った
 申請でないと受け付けないはずなのに、たまに勝手に申請したり、内容を
 一部勝手に変更したりしてた。まずは管理人がきっちり守るべき。
 
・で、申請できる範囲をもうちょっと広く。管理人が必要じゃないと思ってても、
 実際にそういう話がしたいって言う人がいるんだからとりあえず立てて、
 過疎になったら一言告げて削除なり何なりと。
 と、それ以前に板に負担をかけないためには、300こえたスレ
 を早い段階で倉庫入りさせるなりすればいいと思う。
 ずっと長い間あるのはどうかと。
 例でいうけど(個人的な好ききらいはなしで)、タイガーススレだけでも
 何個ものこってるんじゃないですか?

・このスレでレスが時々削除されてるけど、管理人批判も一つの意見として
 おいておくべき。だから私は気に入らないのだけ削除してずるいなぁ
 と思ったんです。

ま、多少の暴言ぽい言い回しや人格自体を否定するような書き込みが自身にあった
ならば、この場を借りて謝りますが。
ジョ〜ジさん自身はIPも見ることができるから、よそのどのレスとこのスレのどれが同一人物か
どうかは分かるんでしょうが、それをここで出すのは、前も言ったけどちょっと濫用してないですか?
115ななしやねん:2004/09/14(火) 17:53:23 ID:mIcDMZo2
>73
あなたはどの程度大阪のことをご存知ですか?
自作自演してまで聞きたかったんだから、あなたも答えれば?

>96
自作自演プラス荒らし判定されて「俺は違うが」って往生際ワルー。
荒らしが要望する権利なし。
どんなこと書いたか知らないけど、そのレスで傷ついた人もいるかもしれないことを忘れるな。

>99
> それと意味不明の長文?
それはあの人のことだよ。
116ななしやねん:2004/09/14(火) 17:57:19 ID:bc1WUVVI
荒らしが減って以前の大阪板より良くなってるのは事実。
こんなクレーマー放置でOK。
憂さ晴らしは他所でやれ。
117ななしやねん:2004/09/14(火) 18:15:17 ID:I8Rq6Llw
荒らしやクレーマーって

・過去にルール違反の発言を削除されたりスレ立てを拒否された
・頭に血がのぼって口汚く管理人に抗議した
・そしたら軽くあしらわれてさらに血がのぼり根に持ってる

こういう人なんかな。
118あぼーん:あぼーん
あぼーん
119112:2004/09/14(火) 18:54:37 ID:BHExu0B2
>>114=ID:1vGpnLTM?
キミ、元荒らしさんやったんかいなあ。
よく読まずにしょうもない質問してごめんごめん。
無駄な長文カキコさせてもたな。
ごめんな。
頑張って更正してや
120ななしやねん:2004/09/14(火) 20:50:46 ID:.TJBe0IQ
>管理人氏
幼稚園スレッドの是非を含め、今一度ローカルルールの「禁止されたスレッド」
について練り直してみてはいかがだろうか?
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122ななしやねん:2004/09/14(火) 23:06:09 ID:CV8zUCrQ
荒らしが管理に口出しする・・・こういうのを「茶番」と言うんやろ
123ななしやねん:2004/09/15(水) 02:39:41 ID:PtmW.Ya6
管理人さんへ>
はじめてスレをたてたのですが、
スレを立てるのに時間がかかるのはわかりますが、
自動更新されないことをわかるようにしてもらえませんか??
124ななしやねん:2004/09/15(水) 03:15:40 ID:8L276DZA
>>119
いいや、私は荒らしじゃないです。
それと
>>115,いつ自演しましたか?証拠を出してください。
125あぼーん:あぼーん
あぼーん
126ななしやねん:2004/09/15(水) 09:30:16 ID:YwMBz4Yg
で、管理人さん、
>>114でまとめてお聞きしたので回答お願いします。
127koko:2004/09/15(水) 10:06:20 ID:xkjH5mvY
>>114
要望というより、個人的なわがままにしか思えません。

>書き込みの時間の感覚をもうちょっと短く。いくらなんでも10分は。
>連続投稿で荒れる原因になるのは分かるけど、その半分はどう?

2重投稿秒数については、柔軟に変更していってます。
マルチポストや連続投稿が少なくなれば、2重投稿秒数を小さく出来ますし
現在の状況が続けば、もっと間隔が大きくなっていきます。

>申請スレでも言ったけど、ジョ〜ジさんは、きっちりとルールに乗っ取った
>申請でないと受け付けないはずなのに、たまに勝手に申請したり、内容を
>一部勝手に変更したりしてた。まずは管理人がきっちり守るべき。

管理人の仕事は、お役所仕事ではないので、柔軟に対応できる人間の方が
適切だと思います。

>で、申請できる範囲をもうちょっと広く。管理人が必要じゃないと思ってても、
>実際にそういう話がしたいって言う人がいるんだからとりあえず立てて、
>過疎になったら一言告げて削除なり何なりと。

これは、管理人の裁量というより、時間的余裕の問題で、
現在、実質ジョ〜ジさん一人であることと、荒らし行為をする人間の方が
どう見ても時間的余裕があると思います。

>と、それ以前に板に負担をかけないためには、300こえたスレ
>を早い段階で倉庫入りさせるなりすればいいと思う。
>ずっと長い間あるのはどうかと。

300こえたスレを削除する作業は、一つ一つスレッドを削除する、
けっこう時間のかかる作業だったりします。
近日中には、600ぐらいまでにスレッド数を減らす予定です。

>このスレでレスが時々削除されてるけど、管理人批判も一つの意見として
>おいておくべき。だから私は気に入らないのだけ削除してずるいなぁ
>と思ったんです。

管理人批判というよりも、単なる運営妨害、いやがらせに該当するものが
ほとんどで、意味不明の長文も多く、削除妥当と思われるものの方が多いと
思いますが?
128あぼーん:あぼーん
あぼーん
129ななしやねん:2004/09/15(水) 11:05:20 ID:YwMBz4Yg
>>127
回答ありがとうございます。
でもわがままっていうのはちょっと・・。
自分が体験したことだけ言っただけですけどね。


それと>>114の最後2行についてはどう思われますか?
130ななしやねん:2004/09/15(水) 16:21:55 ID:nXLQjBck
※当掲示板はIP情報を記録しています。
※悪質な書き込み、信用毀損及び業務妨害の可能性のある発言について
 リモートホストを公開する場合があります。
131あぼーん:あぼーん
あぼーん
132あぼーん:あぼーん
あぼーん
133ななしやねん:2004/09/15(水) 17:34:16 ID:t7uyiZLI
>>129
職権濫用とは思わんなぁ。寧ろ匿名なのをいいことに
ルールに反する発言や運営を妨げるような発言を続ける者に対して
"ここは2ちゃんじゃないんだよ"と
知らしめるためにも必要な措置なんじゃないか?

もしも>>90でジョ〜ジの示唆している内容が事実無根であり
公の場で名誉を傷付けられたのであれば
こんなところで管理人に対して執拗に回答を求めず
弁護士にでも相談されてはいかがかな?
134ななしやねん:2004/09/15(水) 20:28:47 ID:5fiMYT/A
なんか、すっごく失礼なこと思ってしまったんだけど…書いていいかな?
私は92その他なんだけどね。
96さんはちょっと「こうでなければならない」とゆう思い込みが強すぎるのではないかと…。
人間完璧な人はいないし、全て完璧に己が気に入る他人なんてものは家族、身内、恋人を含め
存在するはずもないし…。いいとこもあるし、悪いとこもある。
もう少し、深呼吸して、気を楽にもってはどうでしょう。文章を読んでて、とても切迫した精神
状態を感じます。なんか、すごくしんどそうです。
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136ななしやねん:2004/09/15(水) 23:59:54 ID:B9RxXBEU
>>134
本人です。
確かにここざっと見てたら私一人が注文つけてる感じしますね。
実際私ばっかりですね。

でも、間違ったことは言ってないと思うんですが・・。


付け加えるなら「気持ちを大きく持って」ていうの・・。
ここでも出てしまいましたね。
リアルでもたまに言われてましたよ。
細かいことが気になる性格なんでしょうが、でも一応
注意したほうがいいかなと思うんです。
それとも、他の人からは注意するほどのことでもないって感じなんですかねぇ。

でも今後ずっとこのスレがあるとは思うんですが、
ではどういうことを話し合っていけばいいんでしょうか?
137あぼーん:あぼーん
あぼーん
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
139ななしやねん:2004/09/16(木) 14:09:05 ID:SdDcTpXY
>>138
静かにしてもらえますか?

うるさいです。
140ななしやねん:2004/09/16(木) 16:18:21 ID:WR9ubmSg
どうせだったら、大阪板自体をリモートホスト表示にすればいいのに
そうしたら、荒らしも減少するだろうし、災害スレとかも作れるんやない?

やっぱ、手間がかかるのですか?
141ななしやねん:2004/09/16(木) 16:34:13 ID:e/REu0LY
過去のレスも全て表示されてしまうらしいので(みみずんのキャッシュは除く)
自作自演がバレるとか色々問題があるんでしょ。

一旦全スレを圧縮し、「今後リモホ表示しますよ」と通告してから
新たにスレ立てすれば無問題かもしれないけど、
管理人にそんな時間的余裕はなさそう・・・
142ななしやねん:2004/09/16(木) 16:35:36 ID:OQqg9WGw
>>138
>>137のレス、消える前に読ませてもらいましたよ。
あんなのでも消えるんですね。
テレビなんかではもっと言論の自由があると思うんですけど、
ここは厳しいですね。
一言も言い返さずにいきなり削除ってのはやっぱり疑問を感じます。
143あぼーん:あぼーん
あぼーん
144あぼーん:あぼーん
あぼーん
145ななしやねん:2004/09/16(木) 17:44:33 ID:FTksVXFk
>>142
問答無用で削除されてるのはzaqのオバハンやろ。
奴は荒らし認定されてるからねぇ。
ホスト規制すると他の人に迷惑がかかるから
一つ一つ削除してるんでしょ。
管理人も大変やね〜
146koko:2004/09/16(木) 18:28:24 ID:LgcaUbXw
>>142
いやがらせ、運営妨害を目的として、メールの公開を行ない、謝罪もしない
非常識な人なので、そういう人の言論の自由を大きく認めてしまうのは
疑問に思います。
147ななしやねん:2004/09/16(木) 19:15:26 ID:Coe9JMwY
>>142
あのオバハンのやってきた事を考えると当然の処置だと思うよ。
複数ホスト所持だから規制出来ないし。だから投稿即削除。
管理人には頭が下がるわ。
148ななしやねん:2004/09/16(木) 19:31:15 ID:WR9ubmSg
あ、管理人さんだ
149あぼーん:あぼーん
あぼーん
150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151ななしやねん:2004/09/16(木) 20:59:07 ID:siTmlosc
オバハンの常識は世間の非常識
世間の常識はオバハンの非常識
152ななしやねん:2004/09/16(木) 21:16:19 ID:S.9E25FA
>>142
言論の自由という厳重な”権利”を有するのは、”義務”を果す者だけかと、、、

件の方は、多くの方の長期に渡る説得努力にもかかわらず、
”他者に迷惑を掛けない”義務を今だに怠っています。
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154あぼーん:あぼーん
あぼーん
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156ななしやねん:2004/09/17(金) 01:37:01 ID:BZGVTe6k
>>155
気に入らない書き込みは全部自演って事になるんだね。
157ななしやねん:2004/09/17(金) 05:45:20 ID:RAOTmN2Q
>>156
所詮メス猿の妄言ですから。
158koko:2004/09/17(金) 09:25:08 ID:bJKqolJY
>>140,141
リモートホスト表示への切替は、チェックボタンひとつで切り替わります。
ただし、過去のスレッドを含めて、すべてのスレッドがリモートホスト表示
されます。

管理側からすれば、リモートホスト表示の方が管理が楽なので
リモートホスト表示へ移行するために、いったん現在のスレッドをバックアップ
して、すべてのスレッドを削除し、リモートホスト表示へ切り替え、
スレッドの再作成するのは、一時的な苦労で大変ですが、今後のことを
考えると実行しないといけないかもしれません。

リモートホストの表示については、管理側の都合で、移行する場合もあるかも
しれませんが、むしろ、利用者の希望が重要です。

匿名掲示板では、出来る限り、匿名性を保障していくことが、重要と考えられ
ます。リモートホスト表示で個人情報が漏洩される心配は、あまりないと
思いますが、匿名であることの優位性が薄れます。

個人が情報発信する場所として、最近ではブログとかの方が主流です。
ブログは、発信者の責任の所在が明らかです。

そうした中で、管理は大変ですが、出来る限り、リモートホスト非表示の
方が、匿名掲示板の有効利用になると思います。
159ななしやねん:2004/09/17(金) 09:53:40 ID:qbNOEwLs
一般に普通のオバハンの立ち話は長いので、よくスーパーの通路で話し混む
女がおって、それをここでもやってる人は
多分自覚がゼロなのでは
160あぼーん:あぼーん
あぼーん
161ななしやねん:2004/09/17(金) 15:16:34 ID:.IMJ49C6
でも、他のまちBBSって、ほとんどリモートホスト表示してるよな
162ななしやねん:2004/09/17(金) 17:22:18 ID:Jl8hIz16
この前、頭のおかしいおばさんが、あび屋チャットに残っていたらしい
ジョ〜ジのリモホとユーザーエージェントをわざわざ公開してたけど
偶然俺と全く同じやねんなー
ジョ〜ジと同じリモホとユーザーエージェントで削除依頼でもしようものなら
このおばさん、鬼の首でも取ったように自作自演やと大騒ぎしそうやから
とりあえずリモホ表示には反対しておきますわ。
163ななしやねん:2004/09/17(金) 21:56:31 ID:elkkvgGc
「地下鉄御堂筋線・北大阪急行スレッド4」を申請した者です。
地名がないから、すぐには立ててもらえないんでしょうね。
新スレ立ててもらえるのは、いつごろになるでしょうか。
164ななしやねん:2004/09/17(金) 22:04:31 ID:6SSWfMmQ
鉄道スレは多すぎるから統廃合して減らす予定でしょ。
165ななしやねん:2004/09/17(金) 22:31:52 ID:yT5HJKd6
千里線堺筋線スレもスルーされたままです。
もういいかげんにしてほしいです。
166ななしやねん:2004/09/17(金) 22:35:18 ID:rjMAbwls
マニアックな話はこっちでやってほしいと思う。個人的には。

鉄道総合@2ch掲示板
http://hobby6.2ch.net/train/
鉄道路線・車両板@2ch掲示板
http://hobby6.2ch.net/rail/
167ななしやねん:2004/09/17(金) 23:00:06 ID:J7S3vpMY
リモートホスト非表示で守られる匿名性って、誰にとって有利に働くのでしょうかね。

もし、今すぐリモートホスト表示に切替わっても、私は賛成ですがね。
168ななしやねん:2004/09/17(金) 23:10:51 ID:SXpPU3aA
会議室を見るとわかるように
リモホを表示しても荒らす奴は荒らすからね〜
169ななしやねん:2004/09/17(金) 23:59:06 ID:k.08Fqgs
>>168
賛成。
それにリモホ表示しても複数リモホを駆使するzaqのオバハンのような荒らしには効果が
なく、単一リモホで書いている一般ユーザーの匿名性が損なわれる。
真面目な一般ユーザーには不利で、荒らしのzaqのオバハンに有利な愚策だと思う。
170ジョ〜ジ:2004/09/18(土) 00:32:37 ID:6Tvxxi46
>>120,163,165
当初は本館のみで運営していくためのスレッド整理でしたが、別館の運営が開始されるとなれば話は変わってくると思います。
地名スレ→本館
その他→別館
と仮に分割すれば、住民さんが要望するスレができると思います。

別館のお手伝いさんが応募され次第開始されるでしょうが、その応募が残念ながらありませんのでそれまでは地名スレ以外は不公平な扱いが続きます。
171あぼーん:あぼーん
あぼーん
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173ななしやねん:2004/09/18(土) 09:35:48 ID:6rxE.WDY
>>170
>その応募が残念ながらありませんので

zaqのオバハンが荒らしまくるのが目に見えてるからねえ。
174ななしやねん:2004/09/18(土) 10:23:38 ID:eVt63Of6
>>172
都合の良し悪しの問題ではない。
荒らしの書き込みは削除するとはっきり宣言した上で削除されている。
何の問題もないどころか板の安定のため有効な管理手法だと評価できる。
zaqのオバハンは盛んに管理人を叩いているが、今の管理人は板の安定化に貢献して
いる。荒らし認定されたオバハンが管理に口出しするのはお笑い種。
175ななしやねん:2004/09/18(土) 14:16:41 ID:28MWsvRc
リモートホストにして、良いことがあるなら、大賛成
俺はそんなの多分気にしないと思う
176ななしやねん:2004/09/18(土) 20:51:36 ID:uivvpOmQ
スーパーの通路で長い時間の立ち話のおばはんがいてるやろ、まったく女は・・・
177あぼーん:あぼーん
あぼーん
178ななしやねん:2004/09/18(土) 23:55:57 ID:s0gMZm6g
バイクスレはなんで駄目なんですか?
どのルールに触れているんですか?
ねるとんやペットスレは立ってますよね。
釈然としません。
説明お願いします。
179ななしやねん:2004/09/19(日) 01:43:59 ID:aH.dFxzk
>>175
良い事は多分なにも無い。
管理人の質の問題も絡むが四国BBSなんか全然ダメになってる。
ホストネーム見てぐちゃぐちゃ言う奴が増えるだけ。
180あぼーん:あぼーん
あぼーん
181koko:2004/09/19(日) 08:08:47 ID:6oPRv2n.
>>161
リモートホスト表示
北海道、東北、関東、北陸甲信越、東海、近畿、四国、九州、沖縄
リモートホスト非表示
東京23区、多摩、神奈川、大阪、中国

システムを導入した時に、その時の管理人によって、
表示、非表示が決定されたのですが、人口密度の高いところは、
非表示にされていると分析されているみたいです。

参照
多摩板のローカルルール part11
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094177520
発言番号、102,106,109,110,135,136,138
182koko:2004/09/19(日) 08:40:37 ID:6oPRv2n.
>>167,168,169,175
掲示板の利用者にとっては、ある程度、リモートホストで相手が特定できるので
信頼関係が作られると思います、(逆に言えば、悪質な書き込みをしている特定
のユーザーは無視すればよい)。

継続的に荒らし行為をする人には、リモートホスト表示、非表示は、まったく
関係ないですが、一時的に、差別的な発言をする人は減るように思います。

管理側からすれば、リモートホスト表示の方が、プロバイダへ連絡をした時
など、該当発言のプロバイダが普通に表示されているので、プロバイダに
とっても不名誉に感じるせいか、対応が早いような気がします。
(近畿板管理の経験上、もちろん、それでも対応の悪いプロバイダはあります)

強制捜査の場合に、リモートホストを開示するのは仕方ありませんが
任意捜査や、その他の場合、リモートホストを開示するのは、
いろいろとトラブルの原因になるので、最初から開示していた方が
トラブルは少なくなります。
183あぼーん:あぼーん
あぼーん
184あぼーん:あぼーん
あぼーん
185ななしやねん:2004/09/19(日) 10:05:04 ID:nyH0cm0s
>>183
「継続的に荒らし行為をする人」が誰かワザと曲解してるな。相変わらずだな。
kokoが「継続的に荒らし行為をする人」と言ってるのは君のことだよ、zaqのオバハン。
186ななしやねん:2004/09/19(日) 16:36:47 ID:G2wYVlGU
まあまあ
187あぼーん:あぼーん
あぼーん
188あぼーん:あぼーん
あぼーん
189178:2004/09/19(日) 22:25:58 ID:cLJnuvUA
ジョ〜ジ氏、koko氏
バイクスレを立てていただきありがとうございます。
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192あぼーん:あぼーん
あぼーん
193多摩板住人:2004/09/20(月) 04:05:46 ID:9v0WWcWY
>181
リモホ非表示派に有利になるようにレスをピックアップするのは卑怯でしょう。
>表示、非表示が決定されたのですが、人口密度の高いところは、
>非表示にされていると分析されているみたいです。
そのように分析したひとがいるというだけです。
しかもそこにどのような意味があるのかという分析は示されていません。
人口密度が高いと非表示が必要になるという積極的な理由が見つかっていないので、
意味のある分析とはいえないでしょう。

もし、多摩板の議論を参考にされるのでしたら議論全体を読むべきだと思います。
たとえば、
>あと、荒らし対策にならないって未だに言ってるのがいるけど、
>そりゃ荒らしやめないヤツはやめないけど、便乗犯や引っかかるヤツは減るから、
>結果としてはスレが荒れた状態になることは減るし、長期化しにくくなるよ。
>それにリモホ晒しからリモホ隠しになっらた煽り荒らしをやってみようとするヤツはでる
>だろうけど、逆の場合にあえて煽り荒らしに新規参入しようとは普通思わないだろ。
とかありますから。
194ななしやねん:2004/09/20(月) 06:47:48 ID:jqgQk/Wc
新別館を当分の間「試験運用」とし、表示したり非表示にしたりして観察してみるとか。
195ジョ〜ジ:2004/09/20(月) 07:46:48 ID:BskWdpjQ
>>189
おまたせしました。
196koko:2004/09/20(月) 10:35:05 ID:qCLT0hwc
>>193
大阪板へようこそ!

>リモホ非表示派に有利になるようにレスをピックアップするのは卑怯でしょう。
管理人側が管理を楽にするために、リモートホスト表示を主張して、
議論し始めると、利用者の都合よりも、掲示板の安定した運営が優先になって
しまうので、余程強い反対がなければ、リモートホスト表示の方向へ移行して
しまいます。

現在、大阪板でリモートホスト表示を望む利用者の意見は、まだ、いろいろな
意味で、理解が不足している部分が多いと思います。

>あと、荒らし対策にならないって未だに言ってるのがいるけど、
>そりゃ荒らしやめないヤツはやめないけど、便乗犯や引っかかるヤツは減るから、
>結果としてはスレが荒れた状態になることは減るし、長期化しにくくなるよ。
>それにリモホ晒しからリモホ隠しになっらた煽り荒らしをやってみようとするヤツはでる
>だろうけど、逆の場合にあえて煽り荒らしに新規参入しようとは普通思わないだろ。

リモートホストを表示している近畿板は、比較的、荒らしは少ない状況ですが
他のリモートホストを表示している板、北海道板などを見ると、大阪板、多摩板
よりも荒らし行為が多いようです。

▼〜まちBBS北海道板総合自治スレッド〜▼その11
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1094308090

リモートホストを表示することで、逆に代理サーバーを使うことを覚え、
荒らし行為は悪質化していく恐れがあります。

リモートホストを表示することは、荒らし対策の万能薬ではなく、
むしろ管理体制が次のステップへ進んでいかないといけないような気がします。

そうした訳で管理人側は管理を楽にするためにリモートホスト表示にしたいけれど
慎重にリモートホスト表示へ移行するかどうかを判断していかなければならない
です。
197koko:2004/09/20(月) 11:30:15 ID:qCLT0hwc
>>194
新別館の方は、ライブドアのしたらば掲示板を使っています。
リモートホスト表示から非表示へ切り替えは出来ますが、
非表示から表示への切り替えは、こちらと同じく、過去の発言も含めて
リモートホストが表示されてしまいます。

ぜろちゃんねるとかが、柔軟にリモートホスト表示、非表示の切り替えが
出来たと思いますが、ライブドアしたらばの方が他の面で便利そうなので
こちらで試験運用を始めたいと思っています。

よろしくお願いします。
198あぼーん:あぼーん
あぼーん
199ななしやねん:2004/09/20(月) 11:36:56 ID:JzGr4r3M
多摩板からわざわざ大阪板
いらっしゃいませ
200多摩板住人:2004/09/20(月) 13:20:08 ID:XvdKi.1U
多摩板からわざわざ来たのは。。。
>>177 名前: zaq3d2e0aac.zaq.ne.jp 投稿日: 2004/09/19(日) 10:09:16 ID:ZUZPFONg
>
>大阪板でも現在表示、非表示の問題が出ています。
>以下略
こんなのがカキコされたからなんですけど。
ひょっとして、この人は大阪板の要注意人物なんでしょうか?

>>196
北海道板はスレ立て依頼制もやってましたよね。荒れ方の例としては極端かもしれません。
リモホ表示になっていなければもっと荒れているとの推測も成り立ちますし。
リモホ表示ですべて解決したりしませんが、メリットの方が大きいと考えています。
また、関東板ではアンケートの結果、リモホ表示の存続が決まるなどの実績もあります。
プロクシを使用した荒らしは非表示でもあるはずですが、リモホ表示しないと一般参加者には
見抜くことが難しいです。串だとわかればスルーしやすくなります。
ではでは、もう帰ります。他人の板に介入するつもりはないので。
201ななしやねん:2004/09/20(月) 14:03:59 ID:iBeYqUkk
>>200
ご足労さまです。

>ひょっとして、この人は大阪板の要注意人物なんでしょうか?

その人物は書き込み即削除の、大阪板・会議室公認の荒らしですよ。
202あぼーん:あぼーん
あぼーん
203ななしやねん:2004/09/20(月) 20:45:40 ID:dpnERQ7M
多摩板からの抜粋ですが・・・
個人的にはこのような事も大いに考えられると思います。
ご参考までに・・・。

>IP表示で荒らしなどを一時は牽制できても、彼らは又すぐに戻ってきます。
>しかし普通に書き込んでいて表示化を嫌だと感じた人達は
>二度と戻っては来てくれないと思います。
>そのところが一番大事な点ではないかと私は思うのですが。
204ななしやねん:2004/09/20(月) 23:35:36 ID:/.L18cQ2
★大阪の美容学校パート2★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1042953163

これっていつになったら削除になるの?
205あぼーん:あぼーん
あぼーん
206あぼーん:あぼーん
あぼーん
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
208ななしやねん:2004/09/25(土) 02:35:29 ID:Zq3BH2/U

連続カキコ制限がキツイな。5分くらいか?ちょっと長すぎ
209あぼーん:あぼーん
あぼーん
210あぼーん:あぼーん
あぼーん
211あぼーん:あぼーん
あぼーん
212あぼーん:あぼーん
あぼーん
213あぼーん:あぼーん
あぼーん
214ななしやねん:2004/09/29(水) 22:08:29 ID:qV2rCkzg
やっぱりもうちょっと制限短くして欲しいな〜
215koko:2004/09/30(木) 23:17:09 ID:6KSLKknY
>>208,214
マルチポスト、連続投稿が続いており、対応の方を急いでいるのですが、
2重投稿秒数の縮小には、もうしばらく、お待ちください。

よろしくお願いします。
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219あぼーん:あぼーん
あぼーん
220214:2004/10/04(月) 21:06:23 ID:p7rHL53E
>>215
は〜い。
221ななしやねん:2004/10/05(火) 20:55:44 ID:4NgZYFVc
殺人予告だの、告訴のためのログ開示請求だの、管理人も大変ですね。
リモホ表示にしたほうが負担が激減するかもしれませんね。
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223あぼーん:あぼーん
あぼーん
224ななしやねん:2004/10/07(木) 11:44:06 ID:T95IDPlg
ねるとんスレ出来ないなと思ったら個人誹謗中傷が問題になっているんやね。
伏字とはいえ中傷相手は個人やから俺も気になっていた。
スレッドの主旨からして業者に対する不満は改善に繋がるので節度を越えなければ良いと思う。
225あぼーん:あぼーん
あぼーん
226あぼーん:あぼーん
あぼーん
227ななしやねん:2004/10/08(金) 15:51:39 ID:XVnVEjJc
大阪板つまらなくなったね
228ななしやねん:2004/10/10(日) 11:36:16 ID:sfanIdHA
削除依頼スレが埋め立てられてしまったので
新スレをお願いします。
229ななしやねん:2004/10/13(水) 07:36:07 ID:jbxhl39M
ホスト規制情報更新してください
書き込めません
230ななしやねん:2004/10/19(火) 21:11:55 ID:r3PZ3sws
すいません、wikiがどれもちゃんと開かないんですけど、私だけでしょうか?
231ななしやねん:2004/10/19(火) 22:13:53 ID:EPkz02BU
私もなんですよ。
まさか終わった?
232ジョ〜ジ:2004/10/19(火) 22:17:34 ID:m6G9nQfU
>>230
他のwikiでも同様の現象が出てるみたいです。
しばらくお待ちください。
233ななしやねん:2004/11/03(水) 12:14:46 ID:QDxHzZys
>>管理人両氏
もの凄く重いのは漏れだけ?
234ななしやねん:2004/11/03(水) 14:51:51 ID:ifKyq6oY
大阪版。。。最近ものすごく重いですね。。。
235ななしやねん:2004/11/04(木) 06:57:28 ID:wy8SC81w
管理人様へ
「sage」機能がなくなっているのでは?
たしか、大阪板は「sage」が機能していたはず。
もし、「sage」機能停止になったのであれば『荒し』対策等のため復活希望します。
機能停止ならば、その理由を教えて頂きたく思います。
236ななしやねん:2004/11/04(木) 20:25:23 ID:MnRWee0Q
重いよ〜
237ななしやねん:2004/11/05(金) 01:06:55 ID:UoL9LGZw
管理人さんそろそろ今回の状況説明が欲しいな
いつまでこんな感じ?
238あぼーん:あぼーん
あぼーん
239235:2004/11/05(金) 07:17:09 ID:.UAoX8VU
>>238
レスThxです。並びに報告の方も読ませていただきました。
実際某スレで書き込み検証した結果なのですが、この
「まちBBS大阪に関する重要リンク、スレッド」にある板(例:削除申請板・スレ申請板)
に関しては順位はそのままで、各板(地域別個別スレ)はトップになってsage機能が働い
ていない様な気がします。

私がこのレスを書き込む以前の、貴殿が投稿終了時のこの板の一覧表の直前順位に有るの
は、
【旭区】森小路ってどんなとこ?5【旭区】
170 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/11/05(金) 01:07:43 ID:YfMUIDQ2
で、回答にあった八尾の板よりも時間がかなり前です。
なんか、変な感じなんですよ。私の気のせいですかね???
240ななしやねん:2004/11/06(土) 17:44:38 ID:LjEEwbfc
おれも、時々sage機能が働いてないような気がする。
241あぼーん:あぼーん
あぼーん
242ななしやねん:2004/11/13(土) 17:47:50 ID:TfxbFdDU
重すぎる・・・
243名無し:2004/11/14(日) 03:28:38 ID:FFOaE21M
スレット立てられんかった…
聞いて下さい!鶴○区の鶴見○住宅1○棟に20代の女の子の友達が住んでるけど、住人が年寄りばかりで、細かいことばかり、ウダウダ言われて追い詰められて精神的にまいって、神経科に通院しだした…
年寄りは聞き耳せんから…
可哀想に…なんせ嫌がらせが多いみたいです…
244ななしやねん:2004/11/17(水) 09:32:07 ID:u8kIE1v6
大阪板、放置プレイになってるんですか?
245ななしやねん:2004/11/18(木) 00:25:26 ID:dbtrLiag
スレッド作成申請スレッド を新しく立ててくれと
スレッド作成申請スレッド に申請したいのに
スレッド作成申請スレッド がもういっぱいで書き込めないって
言うじゃな〜い?
残念!

なんとかなりませんかね
246ななしやねん:2004/11/25(木) 00:34:45 ID:bUz085Gk
KOKOさんへ
スレッド作成依頼スレッド早く立ててくださ〜い
・・・と言ってもAM0:00以降にしか繋がらないから
寝ててここ見ていないかな?
247ななしやねん:2004/11/30(火) 01:24:14 ID:mpiq9Uic
11月11日に新スレッド依頼申請したんですが・・・
いまだに放置状態です。

★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン!6】箕面市★
茨木市の話でも・・・Part63

早く立てて欲しいっす・・・。
248ななしやねん:2004/11/30(火) 02:06:19 ID:X3RzHoX6
そもそも11月になってから立ったスレはゼロだよ
249ななしやねん:2004/12/01(水) 21:52:01 ID:GyGLEKDQ
ようやく軽くなったな。
250あぼーん:あぼーん
あぼーん
251あぼーん:あぼーん
あぼーん
252あぼーん:あぼーん
あぼーん
253あぼーん:あぼーん
あぼーん
254オンリー1よりbP:2004/12/11(土) 11:23:04 ID:GjkyaUIQ
カウンターが1だった。なぜに??
1番のり??
255ななしやねん:2004/12/11(土) 12:49:07 ID:Z86/Rxvs
うどんスレが無くなって久しい、あのクダラナイ掛け合い談義も懐かしいね!
256あぼーん:あぼーん
あぼーん
257あぼーん:あぼーん
あぼーん
258koko:2004/12/13(月) 21:04:26 ID:mCAMap/I
>>254
本日、昼過ぎより各板のカウンターが正常に稼働しました。
よろしくお願いします。
259あぼーん:あぼーん
あぼーん
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261あぼーん:あぼーん
あぼーん
262あぼーん:あぼーん
あぼーん
263ななしやねん:2004/12/25(土) 13:34:02 ID:iqXpSVpQ
東中スレ作って欲しいwwww
264ななしやねん:2004/12/27(月) 22:14:40 ID:y0iSciKo
管理人様

ねるとんスレはもう禁止になったんですか?
265あぼーん:あぼーん
あぼーん
266あぼーん:あぼーん
あぼーん
267ななしやねん:2005/01/08(土) 03:15:25 ID:npYG2OSM
まちBBS大阪もある人物が消えてから平和になりましたね。良かった、良かった。
268あぼーん:あぼーん
あぼーん
269ななしやねん:2005/01/08(土) 22:00:33 ID:btdW4JFY
別板作って地名スレ以外をやるという話は結局どうなったん?
270あぼーん:あぼーん
あぼーん
271あぼーん:あぼーん
あぼーん
272ななしやねん:2005/01/09(日) 08:45:10 ID:0dpJvG1A
ねるとんスレ、再開願います。
273ジョ〜ジ:2005/01/09(日) 19:45:57 ID:JHJ2Ru36
>>264,269,272
>>170の状況のままだと思います。
管理人さん募集中です。
274あぼーん:あぼーん
あぼーん
275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276ななしやねん:2005/01/10(月) 00:37:29 ID:WDHueU86
>>273
応募が無いってことはないでしょ。
選り好みしすぎてんじゃないの?
277ななしやねん:2005/01/10(月) 12:36:00 ID:7JG0ig5Y
管理人様

【不況】倒産・解雇・失業・転職・就職・面接13社目【ハローワーク】
上記のスレを作りたいんですが>>170の管理人さんができないと
作成されないんでしょうか?
今の状況で、スレを作成するにはどうするべき何でしょうか?
278ジョ〜ジ:2005/01/10(月) 14:52:23 ID:ffuzDSiY
>>277
管理してくださる人が現れることです。
279koko:2005/01/10(月) 23:31:57 ID:aJ.tm5/c
>>277
関西掲示板@JBBSライブドア
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3478/ (リモートホスト表示)

または

関西掲示板@わいわいKakiko(試験運用中)
http://yy21.kakiko.com/kansai/ (リモートホスト非表示)

のご利用をご検討ください。よろしくお願いします。
280ななしやねん:2005/01/11(火) 00:37:21 ID:5ZLsvraw
>>278
あなたが判断して、その上で必要となれば
あなたが作成してもいいでしょ。
そんな、「これは俺の仕事じゃないからやんない」って突っぱねなくても。
281ななしやねん:2005/01/11(火) 13:31:29 ID:2m17XPgk
>>280さん
見ざる・言わざる が吉です。

さもなくば ホスト規制になってしまいますよ。

もうなっているのかも???
282ななしやねん:2005/01/11(火) 13:49:39 ID:tPM9JJwc
>>279 kokoさん

既存スレのスレ立て拒否が続いていますが、
別館など、他のレンタル掲示板を使った場合は
過去ログのキャッシュが見る事が出来ないと言う問題を提起した発言が過去にありました。

その点は如何お考えでしょうか?
283代理投稿 ◆EZHelpA/UU:2005/01/11(火) 17:14:59 ID:hms8Hr86
●●大阪板限定 代筆・代返依頼請負スレッド●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3478/1105431008/1
284ななしやねん:2005/01/11(火) 18:00:35 ID:QN./7ujs
>>280
だからそう言うスレを立てても
人手が足りなくて管理できませんって事だよ
285ななしやねん:2005/01/11(火) 18:09:52 ID:Ay9FubNw
立てた後どんな管理するの??
削除とか?
そういうのは削除スレで上がってから動けばいいわけだし。
>>1は管理人てなってるから、テンプレとか貼った後で
管理人直々に注釈つければいい。
ここで何かあっても、まず他のスレを優先的に時間を割きます、とか。
286ななしやねん:2005/01/11(火) 19:27:14 ID:QN./7ujs
>>285
スレが乱立すればするほど管理するのは大変になるのさ
注釈つけた処で楽勝で無視するような連中ばっかだったしね。
下手すりゃあ訴訟の対応に追われることにもなりかねないんじゃない?
差別用語を使ってたりさ、変な宣伝してたり。
注意してないと変なコピペばっかになってたりね。
何より運営側が”無理です”って言ってるんだし
だれか立候補するまで暖かく見守りましょう
287koko:2005/01/11(火) 21:24:02 ID:eFntn93s
>>282
必要な方は、各自でログの保存をお願いします。
288ななしやねん:2005/01/11(火) 22:35:02 ID:XK8UzqPU
大阪板は一体どうなっていくんだ??
289あぼーん:あぼーん
あぼーん
290ななしやねん:2005/01/13(木) 07:56:15 ID:pZxuIwQU
>>282
過去ログがほしいほどの有益な情報なら、誰か無料サーバー使って過去ログ管理したり
サーバー借りるなり買うなりする金が出るだろう。
しかしそんな手間をかける人も金も出ない。つまりたいした情報じゃないってことさ。
291あぼーん:あぼーん
あぼーん
292ななしやねん:2005/01/21(金) 17:00:54 ID:xQwmcb8g
【税金】大阪の府庁・役所について語ろう2【横領】

↑ 
このスレをたてないのはおかしい。

大阪市民府民なら、当然市政や府政に関心をもつべきではないでしょうか。
毎日のように報道されている、大阪市役所等区役所の不正・・。
こういうことに無関心でいいのでしょうか??
市政や府政に関心を持つのは、有権者の義務でもあると思うのですが。
293ななしやねん:2005/01/22(土) 06:16:21 ID:JvUeKJ7c
>>290
>つまりたいした情報じゃないってことさ。

スレ立て時に過去ログ一覧も併せて継続スレを立てて来たシステムそのものを
否定することにもなる あなたの発言だけが残ると言うのは少しオカシイんじゃありませんか?
294ななしやねん:2005/01/22(土) 09:10:27 ID:axPhXnGw
役所は全部安土桃山時代の会計制度を未だに使ってるので、誤解を受けやすい
状況になってます、民間と同じ会計制度を導入できる時点まで批判は待つべきだと
思います。30年くらい先かも
295ななしやねん:2005/01/22(土) 13:11:10 ID:jcPrPkkQ
大阪市・府の汚職や疑問的な公共事業(関空二期)
等を話し合うスレは無いのでしょうか?
296ななしやねん:2005/01/22(土) 19:59:53 ID:.H4wUu1I
大阪で美人がみれるとこはここだスレはあればいいね、

大阪で安全運転するコツを語るもあればいいね
297会議室で紹介されておりますHN向日葵です:2005/01/24(月) 00:07:01 ID:Gi8AHi2A
大阪板のメインは恋を語るんですか?
趣味の範囲に止めて頂きたいです

恋はするものじゃなくて
落ちるものだ
http://kinki.machibbs.net/jpg/tokyotower.jpg


こう言う自由な板は過去の大阪板です
更新ヨロシク
http://kinki.machi.to/osaka/ (プロパティ)

大阪のイベント、グルメ、ショッピング、地域情報系掲示板、まちBBS大阪
298ななしやねん:2005/01/24(月) 12:11:50 ID:fFu5KObQ
ざっくのおばあさんですか
299ななしやねん:2005/01/25(火) 09:30:16 ID:dLc0u3aY
打ち止めスレッド倉庫行きしたら?
300ななしやねん:2005/01/25(火) 11:02:08 ID:jWIypIKI
>>292〜295
今の大阪板の管理人は近畿板も掛け持ちでやっている状態だから
管理人が居ないのでは手が回らんという事ですな。府政や市政から
汚職を始め財政の問題等の公務員スレは対応不可能でしょう。

北海道に公務員スレがありますが、スレ立てして3日と持たない
大変な数のスレが立っています。削除依頼人が常駐し異常なほどで、

スレ立てに次々条件を付けざるを得ず自治スレでも絶えず管理人と
激論のやり取りで管理人の激務の程を見ていると、余程確りした
態勢を整えてからでなければ対応不可能だと思います。

まず、近畿と大阪板の管理人掛け持ちを独立させ充分対応できる
管理人さんを確保する事が先だと思います。