【賛成派】沖縄独立運動★ ２９【反対派】

「沖縄は日本から独立するべき」と言う人と、
「独立なんてありえない」と言う人が仲良く語り合うスレです。

◇独立論　　「家出するから金をくれ」
◇地方分権　「一人暮らしするから家賃出せ」
◇独立しない「このまま金をくれ」

前スレ：【賛成派】沖縄独立運動★ ２８【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1221994955/

2get♪

またこのスレも荒れるのかな。まおイイカゲンにサゲ進行にしてほしいわ。

沖縄の独立は無理だと云う本土人の助言に素直に耳を傾け
沖縄の独立よりも中国復帰を選択肢にするべきである

FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jpって、以前粘着してたsoftbank在日がプロバイダ変えたってオチではないよねw

暖かくなるといろいろな蟲が湧くなぁ・・・。

米軍基地が本土と沖縄にある限り沖縄の帰属問題も消えない不滅である
あと尖閣諸島も外務省の許可がいるわけだから沖縄の中国復帰も浮かび上がってくる

帝國電網省
http://teikoku-denmo.jpn.ch/
( http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/ )

消えない不滅である・・・・・・。

尖閣諸島も外務省の許可がいるわけだから (←何の？)
沖縄の中国復帰も浮かび上がってくる (←全文と繋がらず論理が飛躍)

ここから読み取れるのはどんなキャラ？

1. 日本語がにがてな外国人
2. 頭の中が春真っ盛りな「ちょっとビョーキ君」
3. IQ図ったら90も行かないフラー君

さぁど〜れだ☆

琉球人の遺伝子レベルでの属性や言語などで
日本政府・外務省は米国や中国に弱みを握られている
琉球人は科学的というか遺伝的に日本本土人とは異なるし言語もルーツが異なるのは明らか

それを米国や中国との外交関係で材料として出されたら日本の外務省はお手上げ
だから、水面下ではいつ沖縄を中国に返還な〜んて話が進んでいるかもしれない
ただ何度も言うように米国と中国は過去に損害を被っているから
日本政府にお金を沖縄にを投下させる事で間接的に損害を取り戻すだろうし
沖縄の帰属問題が表面化するのは先の話だろう

>>9 逆に琉球文化や琉球語が中国から琉球を守っている。
日本が琉球統治にやましい気持ちがあったなら、戦前、琉球人を
徹底的に日本人に同化し琉球文化、や言語をこの世から消し去れば
良かった。しかし仮に琉球文化や言語が無くなった場合、琉球人と
日本人の近縁性を証明するものが無くなり中国は琉球が以前中国の
朝貢国だった事を根拠に琉球の所有や独立を求めてくる。
アメリカも当初も当初主張していた琉球人は日本人では無いという
主張に無理があるのが分かったから琉球統治を諦めたんだろ。
また、古代日本の文化や言語の残る琉球の文化、言語を抹消した場合、
日本の文化、言語の研究にとって大きな損失。日本がそんな事
するわけがない。

>>10
それはお宅の頭の中で起きている模様

要は日本政府或いは外交当局と米国や中国との間で琉球の属性についてどのような
やり取りがあるかだろう。
科学的根拠や歴史的事実からみて
日本は米国と中国側に弱みを握られていることは間違いない

>>11 日本と沖縄の近縁性は近縁の言語、文化を持つ国々が多く存在
するヨーロッパ等とは重みが違う。
あれだけ近い朝鮮ですら日本の文化人とはかけ離れた存在である。
日本と近縁性がハッキリ証明されている地域は唯一琉球だけである。

>>12 訂正　日本の文化人→日本人　「たびたびすまん。」

日本国内のアイヌですら日本人と民俗や言語は全く関係ない。

>>14
民俗？
民族の間違いじゃまいかホンジュラス。w

>>15 この場合は「民俗、風俗」って事で
あえて民俗としました。

独立してどうするのか聞きたい。結局ヤマトが嫌だからとか言うなら話にならないし。
中国に付こうが、本土に付こうが、独立しようが、今のままではダメなんだよ。もっとまじめに働かないとね。

>>17 復帰肯定派は復帰してしばらくたった頃が一番低く
（米軍が残ったりして復帰が期待通りでなかったから？）
その後年々上昇今は県民の殆どが肯定派。
否定派はフラー君など一部の人間だけ。

大切な事は、なんにでも関心を持つこと。　　黒柳徹子氏

>>12
言語についても日本と米国や中国との外交関係でどのように
琉球語が位置づけられているかは表にでていない

云えることは科学的根拠と歴史的事実をもとにやりとりしているだろう
日本が正しければ米国と中国に弱みを握られないが
日本側の主張が誤りなら日本は米国と中国に弱みを握られているという事である

>>17
少し落ち着いたらどうですかな
独立も中国復帰もまだ表に出て問題なになっていない
つまり行動に移すレベルではない
その時がくれば米国と中国から動きがでてくるだろう

>>17
一言忘れた
沖縄の基地問題を解決するのはどうすればいいかだろう
どうすれば沖縄の基地問題が解決できるかである

90年代の事
ある大臣が記者会見で沖縄に何のためにあれだけ基地があるかと記者団に問いかけ
「沖縄に米軍基地があるのは沖縄独りっ・・」と言いかけて口をつぐんだ大臣がいた
舌下事件の多い先生で亡くなっている

要するに基地問題と沖縄帰属は表裏一体の問題なのである

>>23 その大臣はどなたですか？

ちうごくがぬうやんでぃ？FLH1Abk183、
あびらしぇーちゃーじゅうだりなぁ。＃

8年前までヤフー掲示板で「沖縄基地問題」というのがあったが
沖縄基地問題の解決はが沖縄独立に行き着いたら「沖縄基地問題」は
だれも寄り付かなくなり掲示板から消えた

>>25 沖縄独立が最終目的ならアメリカは何で沖縄を日本に返したの。
もう沖縄が日本に復帰して４０年近く経ってますよ。気の遠くなる
ような壮大なプロジェクトなのか？気の短い俺にはたえらない。

>>23 失言が多く今は亡くなってる元大臣って誰？

>>25
舌下事件の多かった大臣
「毛バリ・・・」発言や「アメリカでは●人は借金してもあーぱっぱっぱーで平気な顔している」
など問題発言が多かった
息子の元大臣も最近は表に出ていない

「琉球の中国復帰計画は日米、中国の陰謀」とかトンデモ話連発。
なんだかUFO研究家の韮澤と大槻教授の会話みたいだな。。

>>30 検証されるのが嫌だから誤魔化してるのか？
お前は？名前出せないの？嘘なら名誉棄損になるしな。

沖縄が日本から独立して生存可能だと本気で思ってる奴いないだろｗ

>>28
何度も同じことのくりかえしだな
「お金」

米国は沖縄に多くの援助をしていた
財政がたがたの米国は内心沖縄を日本に返したかったが
米国は日本に財政援助の肩代わりを日本に要求した
日本政府は沖縄の返還を要求した
首相が米国に出向いて土下座して沖縄返還を願い実現した

お金で解決できる問題なのに日本は沖縄返還を実現させてさらに多額のお金を
沖縄に投下することになる
米琉連合の勝利と言える

>>33
自立は必要だとおもう。

>>32
お前は馬鹿か
それだけ言えば十分分かるだろう

沖縄基地問題
どうすればあれだけの沖縄の米軍基地問題をを解決できるか

>>34
「沖縄ドクリッ」の前後の発言も教えて。
前後の会話が分かれば何と言い間違えたとかわかるだろ？

最も最善の策は
日本政府に解決させるのがいい
それでもだめなら独立するか中国に復帰すれば簡単に解決する

>>37
教育の充実でしょう。
知恵者が増えれば解決策も多岐に渡り、現実的になる。
教育こそが沖縄の天然資源。そして無限の可能性。

>>34 だったらその時に中国にかえせばお前の言う「アメリカの
琉球中国返還計画」が完成したのにな。

>>38
テレビの報道で見たから口をつぐんだあとは映像が変わったと記憶

>>38 ミッチーの事だと思うけど。なんだその程度の情報か。
がっくり。

>>41
ガキじゃあるめぇーしそんな単純な問題じゃないだろう
大人と云うのはたとえば住民の生活・暮らしを考えるだろう
米国も中国も沖縄は日本におんぶさせようと答えが一致する
沖縄返還前にキッシンジャーが中国を電撃訪問して大統領も北京を訪問した
それは日本政府には寝耳に水

>>４３
そういう事
息子は最近テレビに出ない

>>44 住民の生活暮らしを考える中国がチベットで大量虐殺を
考えるのか？自国の利益の為チベットを見てみぬふりのアメリカ。

中国共産党は今までに自国民を何百万人も殺してるって説もありますから。
とても住民の生活を考えてるとは思えん。

沖縄基地問題
どうすれば沖縄の米軍基地を解決できるか

とりあえず日本政府に解決させる。日本政府は米国にペコペコするだろうが
仕方がない

それでも解決できなければ経済発展した後の中国に復帰すれば簡単に解決するが
まずは日本人の血税をたっぷり吸ってからの話になる

>>45 その話し情報の程度が分かったから、誰が言ったとか
もうどうでもよくなりました。

>>46
だから日本が沖縄を抱えればいいはなし
しかし、沖縄米軍基地も日本は抱え続ける
米軍基地解決は日本政府の義務

>>48
確かその時外務大臣として記者会見していたような・・・・
何れにしろ沖縄問題の担当の大臣であったことは事実

>>50「沖縄ドクリッ」の後ろは放送が切れたって言ったけど、じゃあ
会話の前の部分なら言えるよね。教えて。

>>51
ニュースで長々とやるわけないだろう
あれでほぼ全部

>>52 皆さん、その程度の情報だそうです。。
詳しく聞いてみるもんだね。

沖縄米軍基地問題
あれだけの沖縄の米軍基地をどうやって解決するか

答えは簡単である
沖縄には外交権はないから日本政府に解決させればいい

そもそも沖縄に基地問題なんて存在しないだろう？
一部の平和運動家や、マスコミが取上げるからいけないんだろ。

>>53
だから、その大臣が言いたかったことは

「沖縄に米軍基地があるのは沖縄独立のためである」

と云う事だろう。単純明快な話である

>>55
普天間基地問題
普天間基地を辺野古沖移転の問題

海兵隊グアム移住で日本は2800億円だす
しかし、沖縄の海兵隊グアムでもよそから沖縄に補充するらしい

簡単に解決できるわけない

>>56 今さら何言っても無理、説得力なし。

沖縄米軍基地問題
あれだけの多くの米軍基地問題をどうすれば解決できるか

沖縄米軍基地問題は日本本土人が責任をもって解決するべきである

>>46
日本政府はチベットの独立を支持してるのか？

沖縄基地問題は裏を返せば沖縄の帰属問題である

だから、日本本土人が責任をもって沖縄米軍基地問題を解決できれば
沖縄独立問題は雲散霧消する
日本本土人沖縄基地問題解決に頑張れ

>>61 日本はアメリカ中国、朝鮮には弱気だね。

旧連合国側つまり国連常任理事国はどこもチベットの独立を支持していない
日本帝国主義者のチベット独立支持と旧連合国（国連常任理事国）は
明らかに相反する立場で水と油

沖縄基地問題は裏を返せば沖縄の帰属問題である

だから日本本土人が責任をもって沖縄米軍基地問題を解決すれば
沖縄独立問題は雲散霧消する
何で沖縄基地問題解決できないのかね〜日本人は能力的にアメリカ人より
劣るとは思えんが・・・・・・・・？

沖縄人は被害者意識が酷くてどうにもならんと言う評論家もいます

超人大陸　動画

http://www.choujintairiku.com/megumi/megumi02.html

天皇陛下は韓国の4様みたいなお顔立ち
ひょっとして4様は韓国のアレかな

>>66
そういう事は沖縄基地問題を解決してからいう言葉
連合国（国連常任理事国）からみれば
日本は旧敵国である

>>66

♪なんで隆之介なんで隆之介、クニを売る〜♪

>>66 沖縄は確かに被害者意識が強い。
沖教組の偏った平和教育のせい？
あと地元紙の偏った報道。
被害はなにも沖縄だけでなく、広島、長崎、東京大空襲とか
同じ苦労をしている。また沖縄人もアジアに対しては加害者だし。

>>70
日本人が少数民族の琉球人を脅して同化した結果だろう
確かに琉球人も日本人の悪行に加担した
責任はあろう。しかしそれ以上に責任を取らなければならないのは
軍隊を持たない琉球を併合した日本人である

そういう意味では昭和天皇の「原爆はやむを得なかった」の発言は正しいといえる
さらに長崎では被爆した永井博士は「天罰を受ける」と述べている

ハワイの日本人の琉球人への差別は白人が目を覆わんばかりの酷いものだったらしい
ハワイ日系移民は広島・山口・福岡・熊本・福島で沖縄は日本からの移民では3番目に多い

沖縄米軍基地問題を裏返せば沖縄の帰属問題である

沖縄米軍基地問題は日本本土人が責任をもって解決する問題である

長崎原爆はは運が悪い
米軍は福岡の門司に原爆を投下する予定だったが視界が悪く燃料が残り少なく
やむを得ず第二目標の長崎に投下したという

さらにもう一ついえば
沖縄返還で苦労した佐藤首相は山口出身で
佐藤首相は非核宣言をした

>>67
今時、韓流(笑)

いまだに「沖縄独立」をあおる左翼大和人とチョウセナーがいるのか？
沖縄は風習が本土とは若干ことなっていても文化的には宗教も言葉も原日本的だし
沖縄こそ日本のルーツみたいなもんだろ
工作員はいい加減、沖縄と大和の分断工作やめろ

沖縄基地問題は琉球を併合し挙句戦争に巻き込んだ日本本土人に責任がある

意気地無しの日本本土人には無理だろうが
沖縄の基地問題は日本本土人人が命をかけて取り組むべきだ

★【中国のアンケ】「１０年後に中国は米国を抜く」に懐疑的？

アメリカ戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）と日本の朝日新聞社が共同で行った調査によれば、アジア9カ国の
外交専門家のうち65．5％が「10年後に中国が世界で最も国力のある国となっている」と回答した。

この調査はアメリカ、日本、中国、オーストラリア、インド、インドネシア、シンガポール、タイの9カ国の著名
外交専門家を対象に行なったものだ。回答者は313人。

「10年後もっとも国力のある国は？」との問いでは、1位が中国65．5％、2位がアメリカ31．3％、以下、
日本5．5％、インド2．9％、オーストラリア1．1％と続いた。

「自国にとって、最も重要な国はどこか」との問いでは、日本はアメリカとの回答が最も多く、オーストラリアは
アメリカと中国が同率1位、それ以外の全ての国の1位は中国であった。

これを受け、中国の大手サイト新浪網（ＳＩＮＡ）ではネットユーザーを対象としたアンケートが実施された。

2009年4月7日現地時間9：30現在1万3052人が参加し、「10年後に中国はアメリカを超えるか」とのタイトルで、
「超えられない」が84．5％に上り、「超えられる」はわずか13．2％であった。

「超えられない」派では「中国はまだ発展中の国であり、時間が必要だ」との冷静な意見が目立った。
「越えられる」派の意見としては「中国の政治は安定しており、急速に経済発展している」が最も多かった。

また、「専門家65．5％が“10年後に中国が世界で最も国力のある国となっている”の回答した理由は何だと
思うか」とのアンケートでは

「中国の国力が着実に増強しているから」が最多の78．5％、
2位「中国が世界の安定に大きな力を発揮しているから」42．1％、
3位「経済危機でアメリカの国力が衰退するから」35．4％、
4位「中国とアジア各国の関係が良好だから」14．4％であった。

中国ネットユーザーの84．5％が「10年後もアメリカを越えられない」と現状を冷静に捉えているようだが、
その一方で、「いつかはアメリカを越えられる」と考えている中国国民は多いようだ。
（編集担当：吉川智香）

ソース：サーチナ[2009/04/08(水) 12:03:32]
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0408&f=national_0408_028.shtml

Ｇ２０　日本の存在感低下を象徴？時計は北京時間

金融サミットが開かれているロンドンの「エクセル・ロンドン」。国際プレスセンターの
巨大な空間に掲げられた３つの時計は「ニューヨーク」「ロンドン」「北京」の時刻を示して
おり、日本の「存在感低下」を象徴するものとして各国メディアの間で話題になっている。

こうした会議ではこれまで、世界の３大金融センターとしてアジアでは北京ではなく、
東京の時刻になっているのが通例。このため「最初見たときに違和感があった。なぜ
日本ではないのかと」（インドネシア人記者）、「中国の地位が高まっているからだろう」
（オーストラリア人記者）といった声が聞かれた。

ロンドン在住の中国人記者は「意外な感じがした。つい最近までは北京ではなくて、
東京だったのではないか」と、うれしそうに話していた。

ソース：MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090402/chn0904022304007-n1.htm

思い出したが北京オリンピックが終わったら中国は崩壊するとあっちっちで
盛んに大宣伝だったが
中国崩壊論者はどこに消えたんだ

中国は崩壊どころか経済力を強めて世界経済への影響力を強めているんだが

>>80
・・・？
「北京５輪直後に崩壊」て話だったっけ？

中国の経済崩壊は、上海万博後って話が一般的だった
様な気がするけど。

>>80
ちなみに上海万博は、来年の2010年な。

琉中同盟を結ぼう！

◆沖縄観光復活のカギ・中華人民共和国

中国の全国人民代表大会の李建国常務副委員長（国会副議長）らは２８日、来県し、
那覇市のホテル日航那覇グランドキャッスルで仲井真弘多知事主催の歓迎昼食会に出席した。
一行は日中議員会議（開催地・東京都）に参加した中国の代表者９人。
政権中枢に連なる中国要人の沖縄訪問は極めて異例。参院議員、県経済界や県議ら約１００人が参加して交流を深めた。
昼食会の後、仲井真知事は記者団に対し、「沖縄にとって観光は大きな産業だ。
北京からも観光客をどんどん送り込んでもらいたいとお願いした」と話した。
李氏は「（交流を）もっと強めて深めていきたい。（観光客を）送りますよ」と答えたという。
中国総領事館付属事務所を県内に設置したいとの非公式の打診が日本側にあったことについては、
知事は「全然知らない。（今日は）一切ないです。そのような話は県とは関係なく、両国間の話だ」と述べた。
同日、日中議員会議の代表らは首里城を視察。２９日は沖縄美ら海水族館と万国津梁館を視察予定。３０日に離県する。

＞仲井真知事は、「沖縄にとって観光は大きな産業だ。北京からも観光客をどんどん送り込んでもらいたいとお願いした」
↓
李氏は「（交流を）もっと強めて深めていきたい。（観光客を）送りますよ」と答えたという。

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142302-storytopic-103.html

夕べｂｓ朝日で石川次郎案内の中国特集の番組を見たが
現在建設途中の上海沖の港は大型クレーンが見えなくなるほどずらーと並んでいた
どこまで行ってもクレーンが並んでいる。
日本の横浜と比べて桁がが違う
上海は戦前はアジア最大の経済都市だったからいずれ東京をはるかに上回る
経済都市になるだろう

中国と聞いただけで気分が悪くなる。
ストローで中中、
沖縄側が、石垣市登野城の尖閣諸島、試掘しないうちに油田が枯渇しなければ良いが。

>>85
>>80名前： ちゅらさん 投稿日： 2009/04/13(月) 13:50:11 ID:C9fQD6Ms [ FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp ]
>>思い出したが北京オリンピックが終わったら中国は崩壊するとあっちっちで盛んに大宣伝だったが
>>中国崩壊論者はどこに消えたんだ
>>中国は崩壊どころか経済力を強めて世界経済への影響力を強めているんだが

「北京５輪直後に崩壊」て話だったっけ？
中国の経済崩壊は、上海万博後って話が一般的だった様な気がするけど。


答えは？？？

中国は桁の違う大型土木工事がすきだが　例えば三峡ダム
最近構想があるのが大陸と台湾を結ぶ海底トンネルがある
中国ならさらに沖縄本島までと結ぶトンネルを造りかねない
ニューヨークと欧州の大西洋を横断するトンネル構想があるぐらいだから
沖縄までなら可能だろう桁の大きい土木工事の好きな中国ならやりかねない

因みに大西洋の方は技術的に可能だが建設費が200兆円以上かかるという

>>80
北朝鮮が「間もなく崩壊する」と言う、多数のテレビ解説者の意見を聞いてから
もう何年になるだろう。願望も混じった希望的観測は当てにならない。

うんじゅぬ、中華沖縄支配論もゆぬむんｗ

>>87

で、>>87の質問について（数年前までは、一般的に中国経済崩壊は
北京五輪後ではなく上海万博後と言われていたはず）
>
>北京オリンピックが終わったら中国は崩壊するとあっちっちで盛んに大宣伝
この書き込みはご自分で誤りだとお認めですか？

北京オリンピックが終わったらバブルが崩壊して中国が崩壊と云う話だったが

沖縄米軍基地問題は日本本土人に解決の責任がある

日本人は少数者には高圧的で滅法強いが
相手がアメリカだと蛇に睨まれた蛙のようになってしまうのはなぜだろう

>>91
「日本人は少数者には高圧的で滅法強い」

そう言い切るのは乱暴だな。君だって「内地から来た頭の良い優等生」として
イジメの対象になったではないか。

読谷の東シナ海を見渡せる高台に住むのが夢です

読谷スレに書くつもりが、誤爆しました

尖閣の石油は日本人が沖縄返還を嫌っていたというか消極的なためにでた
ペテンと書いた。
中国は石油の話がでたから領有を主張というが中国はペテンと知っていたはずで
日本国民をペテンにかけるために日本政府に付き合っただけだろう。
中国が領有を主張すれば日本人の沖縄領有の意識が強まるからね

>>95 お前は日本に沖縄を押し付ける為に中国は尖閣には本当は石油が無いのを
知ってたのに尖閣に石油があるように演技してたって言ってるが。
日本に沖縄を押し付けるのに成功した後も４０年に渡って必死に
尖閣の領有を主張している矛盾。お前の話がペテンって事か。

中国は本当に汚い。北京オリンピックを成功させるため、とりあえず
油田の日本との共同開発に合意。とりあえずチベット亡命政府との
話し合いを再開。オリンピック終了後は手のひらを返したように
日本との約束をほごに。チベットの弾圧再開。
騙した中国も悪いがお人よしの日本はもっと悪い。

>>96
はっきり言おうお前の頭はぼんやりしすぎ
難しいかもしれないがお前には人間心理の機微や深層心理ができてない
中国の�ｹ小平の指示で尖閣を中国の漁船が取り巻いたのを知らんだろう
いろんな憶測があったが日本人に沖縄領有の意識を強めさせるためと聞いたよ
その事件の前に尖閣に石油があると云うのは沖縄返還を嫌がる日本人を釣るためと聞いた
東京の病院で仕事していたが慶応だの京大だのと言った医者レベルになるとレベルが高い
そういう環境での話だ

>>97
そうではない強欲な日本人が悪いだけだ
1960年代後半になると日本政府は沖縄を引き受けるしかなかったんだよ
軍隊のない沖縄を無理やり併合したのは日本国民の意志だからね

>>71 沖縄が武器の無い平和な島だったって美談で語られるが
実際は薩摩軍に備え那覇港に大砲を設置したりしている。
また当時は攻めるより攻められるほうが悪いと思う。
薩摩軍に勝てるだけの備えをしなかった琉球が悪い。

日本政府は沖縄の領有にこだわったが
沖縄領有より米国統治下の方が金はかからなかったはずである
70年代後半になると思いやり予算も都合することになるからね
日本は伝統的に外交交渉が下手な国民である
常に世界の流れ、潮流に逆らっている

>>71 人間は自分達と違う人間を差別するもの。
独自の歴史を持つ琉球人が差別されるのは当時は仕方ない。
琉球人自体台湾、朝鮮人、離島や山間部の人間を差別していたし。
また南国気質で向上心の無い琉球人の性格も差別を助長したと思う。
同じく差別を受けてた東北出身者は忍耐強く、教育熱心で中央に
多くの人材を送り、差別を見事に撥ね退けた。

ただ日本人の名誉のために少し言おう
日本人が沖縄返還に消極的だったのは米国に領土的欲望があると思われたくない
と言うのもあるだろう
どっちにしろ日本は沖縄の面倒をみるしかなかった
その頃は日本の平和団体はベトナム和平に夢中になっていた

>>102
東北の人間は同じ大和民族

琉球は日本人とは民族が異なる

しかも日本人は琉球人を2等国民と蔑視していた

琉球人は日本にこだわっているといつまでもそこから抜け出せないだろう
しかし、21世紀は琉球人に望みが出てくるだろう

理由は中国の台頭である
中国はまだまだ発展途上とはいえ経済の厚みは日本とはケタが違う
政治的リスクを不安視する向きもあるが先行の香港やマカオは参考になるだろう

>>104 「産経　沖縄の謎」で検索すべし。
現在の琉球人は南下した大和の集団によって形成された事がわかる。

今までも琉球人は日本人と同じと言うのが明治以降一貫した考えが大勢。
しかし近年の研究では今まで思ってた以上に日本人と変わらない
との考えが有力。逆にアイヌとの近縁説を覆す研究がでてきたり。

浦添ゆうどれの頭骨は鎌倉時代の日本人に似ているというやつね
見た目だけなら浦添ゆうどれの頭骨は中国人や朝鮮人にもみえる

DNAでは東南アジアと共通する骨があるといっている
DNAは科学的・客観的だから南方系の人間もいたというのは間違いないだろう

>>107
じゃ以下の資料は誤りなわけだ
最も正確な科学的分析でで分かりやすいと思うのだが
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/

>>109 今まで言われていた事を裏付けるだけで目新しいものじゃないね。
日本人が本土集団と琉球集団の二つに大別され本土集団も地域によって
違う。つまり今の日本人が様々な混血を繰り返し出来上がったって
事だろ？

【中国のブログ】日本に学ぶ理由「中国人は世界中で嫌われているから」
サーチナ　ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0408&f=national_0408_018.shtml
抜粋）
日本人が嫌いだから、という人もいるかもしれないが、好き嫌いは問題ではない。世界中で多くの人々が中国人を嫌っており、これは争うことの出来ない事実である。
なぜなら我々中国人は素養が低く、精神的レベルが低いからに違いない。これこそが我々が自分たちより優れた国に学ぶべき理由である。

中国国内において、メディアがどれだけ自賛のニュースを報道し、我々がそれで満足していても、全く意味の無いことである。
我々が必要なのは世界から認められることなのだ。
出典：歓迎来到愛漫小熙的世界博客　ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5157376d0100d1iv.html

【中国のブログ】訪日後に知った本当の日本の姿
サーチナ　ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0412&f=national_0412_006.shtml

抜粋）
私が日本に来て5年が経過した。日本での5年間におよぶ経験から分かったことは、
訪日前に20数年にわたって中国で見聞きした「日本」は実際の「日本」ではなかったということだった。
つまり、中国メディアの報道や書籍の多くは偏見と間違った解釈によって成り立っているのだ。

出典：小語種学習　韓日徳法意西的博客　ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5ee3ebbc0100cl8n.html

>>109
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/detail.html
『つまり、前者には本土の6つの地域で採血された大部分の人が含まれ、
　後者には沖縄で採血された人の大部分が含まれていました。
　本土クラスターと琉球クラスターの遺伝的分化の程度は非常に小さく、
　そのためSNPの頻度の違いは大部分についてはわずかでしたが、約14万個所
　という数多くのSNPを用いたために、2つのクラスターを観察できたと考えられます。
　さらに、本土の中でも遺伝的な地域差があることが明確にわかりました（図4）。
　今回の結果は、従来から提唱されている日本人集団の「ニ重構造」説と矛盾しないものです。』

>>109
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/001honnronn_08.html
「この図からわかるように、本土日本人は縄文人と渡来型弥生人の混血であり
　一方、アイヌ人と琉球人は縄文人のほぼ直系である。
　このことは現在定説となっている」

>>109
(-_-)y-~~~

だけど遺伝子なんて些細なことさ。
この前、現場に来ていた30〜40代の労務で、目の色の青いアメリカ−がいた。
だけど話してみると「わんも、うたとーん」とモロうちなーあびーしていた。

日本の政府や外務省の人間が米国側に「沖縄県民は遺伝的に日本本土と同じです」
といったら笑いものになるだろう
日本は遺伝子研究が遅れていると米国側に思われるだろう
大学院大学も遺伝子の研究をするらしいいが大学院設立を打ち出した
アメリカの狙いはここにあるかも。

アメリカは琉球人を日本人とは異なる少数民族と認識しているから
沖縄に米軍基地を置いている

米軍基地問題を解決すれば沖縄独立は雲散霧消するわけだから
何故日本本土人は基地問題解決しないのか不思議だ
実際には沖縄が日本の領土である限り米国は在沖米軍基地を返還しない

フラ君だからお前は遺伝子や言語の話すんなっつーの
痛々しくて。
なのに平気で一人で偉そうに書き込んで、端から見たら哀れ。

米ノーベル賞博士が差別発言「黒人、知能で白人に劣る」

ＤＮＡの二重らせん構造を発見し、１９６２年のノーベル医学・生理学賞を共同受賞した
米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が
「黒人は知能で白人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を広げている。

>>117
わかったそうしよう

在沖縄米軍基地は琉球人が日本人とは異なる少数民族だから存在する
本土人と同じ民族なら悪者呼ばわりされてまでおく必要はない
沖縄人が日本人と同じ民族というのなら日本本土人は早く沖縄米軍基地を
解決する責任がある

>>118
http://www6.plala.or.jp/kura/nyusemi/IV.html
『１９９２年　黒人アメリカ人で同じ人種カテゴリーのものと結婚した比率
　　　　　　　男性　９５．４％　　女性　９７．７％
　　　　　　　　　　　　　　　　⇕　矛盾
白人アメリカ人の世論調査の変化
黒人と白人は同じ学校に通うべき： 1942年 32% ⇒1982年 90%
公共交通機関における隔離への反対：1942年 46% ⇒1970年 88%
人種間結婚を禁止する法律に反対： 1963年 38% ⇒1987年 73%

アメリカの白人は、本質よりも外見に優位を認め、内面的なものの存在を
認める能力がある程度欠如している。
それが現在に至るアメリカの差別の根本的原因である。』

在沖縄米軍基地は琉球人が本土人とは異なる少数民族だから米国は置いている

沖縄県民が本土と同じ民族というなら
日本本土人は早く米軍基地問題をを解決するべき

国粋主義者は黙っとけｗ

日本本土人には沖縄米軍基地問題を解決する義務と責任がある

【中国のブログ】中国人が綴る中国人の欠点「過ちを認めない」
サーチナ　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0404&f=national_0404_020.shtml

抜粋）
中国人は世界で最も優秀な民族になることを願い、中国が強大な国家になることをずっと願ってきた。
しかし、その願いとは裏腹に我々はずっと弱い存在であり、他民族から見下されている。この原因は一体何なのか、
自分なりに中国人の欠点を整理してみた。

◆マナーと衛生概念の無さ
〜　中略　〜
◆死んでも過ちを認めない
〜　中略　〜
◆度量が小さい
〜　大きな度量を持つ中国人を見ることが出来るのは本やテレビの中だけである。
西洋人は喧嘩をした後に握手をして仲直りすることが出来るが、中国人が喧嘩をすれば相手を子々孫々、
仇として恨み続けるのである。

出典：韓丁虎的博客　http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f569c800100cjua.html

日本人には沖縄米軍基地問題を解決する義務と責任がある

>>125　何故？

>>125
日本国民は、国の未来、世界の未来に対して平等に責任と義務を負っていると
考えるのが、妥当な線じゃないか。

>>127
それは当然だろうが
ここは沖縄問題を語るスレだからこっちの方が大事

日本本土人には沖縄米軍基地問題を解決する責任がある

中国の胡錦涛国家主席は1日ロンドンで、アメリカのオバマ大統領と会見し、双方は21世紀に
よりよい両国関係を築き上げるため努力していくことで一致しました。

胡錦涛国家主席は、その際、「現在、中米関係は新たなスタートラインに立ち、重要な発展
チャンスに恵まれている。両国は、手を携えて21世の積極的に協力していく全面的な協力
関係を築き上げるため共に努力していくべきだ」と語りました。

オバマ大統領は、「米中関係は世界で最も重要な二国間関係であり、両国は緊密な経済
関係を持つだけではなく、重要な国際問題と地域問題において共同の利益を持っている」と
述べました。

両国の元首は、中米間の戦略対話と経済対話のシステムを確立することで一致し、
2009年夏にワシントンでそれぞれの１回目の対話を行うことを決めました。

両国元首は、また、中米両国が世界の主要経済国として、世界経済の成長回復や国際
金融システムの安定のために、各国と共に努力していくことを強調し、両国に利益をもたらす
貿易と投資の政策を支持し、保護主義反対を約束し、健全かつ安定した中米間の貿易関係を
維持することで一致に達しました。

また、オバマ大統領は、「アメリカ政府は一つの中国の政策を堅持し、中米間の三つの共同
コミュニケを遵守している。アメリカは台湾海峡両岸関係の改善を歓迎し、これが成果を収める
ことを期待している。台湾は中国領土の一部分であり、アメリカはチベットの独立を支持しない」
と述べました。

ttp://japanese.cri.cn/mmsource/images/2009/04/02/xin_5120406020602343273342.jpg
ttp://japanese.cri.cn/881/2009/04/02/1s138007.htm

【北京＝峯村健司、パリ＝飯竹恒一】
中国外務省は１日、チベット問題などをめぐって悪化していたフランスとの関係について、適切な時期に
ハイレベルの接触や戦略対話を再開すると発表した。
フランス政府が「チベットは中国の一部であり、いかなる形の独立活動も支持しない」と約束したという。

昨年１２月にサルコジ大統領がチベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世と会談したことに中国が反発。
中国の温家宝（ウェン・チアパオ）首相が２月に欧州５カ国を歴訪した際、フランスを素通りするなど
こじれていた両国関係は、これを機に改善に向かいそうだ。

ＡＦＰ通信は１日、フランスのサルコジ大統領と中国の胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席が、金融サミットで
訪れるロンドンで会談する予定だと伝えた。

中国外務省によると、フランス政府は「チベット問題は重要かつ敏感な問題であることを十分理解しており、
内政干渉はしない」ことを確認した。中国側は「両国関係を重視し、パートナーシップを強化する」としている。

フランスのラファラン元首相が北京を訪問し、温首相と会談するなど協議を重ねた結果、合意に至ったという。

朝日新聞　2009年4月2日3時0分
ttp://www.asahi.com/international/update/0401/TKY200904010327.html

>>126
日本は軍隊のない小国の琉球に軍隊を送りこみ一方的に琉球併合
中国をはじめ米国や英国、仏国、蘭国、露国は武力で脅して琉球を併合することはなかった
おまけに太平洋戦争では琉球の遺産ともいうべき文化財を盾にして日本軍は立てこもり
全滅させた。卑怯極まりない
それに中南部一帯の沖縄住民をもたてにして多くの人命が犠牲になった

だから、日本本土人には在沖米軍基地を解決する責任がある

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/29169/
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　
2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力

東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　
250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力
高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

遅かれ早かれ精度の高い巡航ミサイルも配備される
中国の巡航ミサイルが靖国の鳥居を抜けて・・・という架空の話があったが
いまや現実に中国は精度の高いミサイルを持ちつある
空母を一発で破壊できるミサイル
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=120/articleid=412171/

琉球に軍隊あったよ。そして、戦う準備もしていた。だが、余りにも戦力の違いがあった為、降参。
シナが攻めて来なかったのは、早い段階で中華思想の王朝政権にサインをしてたから。生き延びる為にね。しかも、そのサインは当時の王の物ではなく、下の人間がわざとデタラメにサインした。

大東亜戦争では、日本国民一丸となり戦った。県民も、自ら戦いを志願し竹槍で応戦した。そんな先人を心から誇りに思う。今の平和な世の中でも、狂った奴が居るんだから、当時も居ただろう。

馬鹿みたいに、当時の日本軍は悪者だったとか言うGHQに洗脳された奴は、日本から出てけ。低脳がっ

「１０年内に戦争」―インド紙報道で中国政府「驚いた」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0401&f=politics_0401_009.shtml

中国外交部の秦剛報道官は31日、インド紙が「10年以内に中国との戦争が起こる」と報じたことで、「驚いている」と述べた。定例記者会見での発言（写真）。

質問した記者によると、インドで26日、「インド軍は最近になり、中国を仮想敵とした秘密演習を行なった」、「中印が10年以内に開戦することは、間違いない」、「中国は、インドに戦いを挑む可能性が十分にある」との報道があった。

琉球処分の時琉球に軍隊があったとはまた脳内の模様と言うか妄想というか大変そうだ

沖縄米軍基地問題はは日本本土人に責任がある
早く解決願いたいものだ

沖縄が独立できるようになればアメリカ政府が日本政府に圧力をかける

「そのために米軍基地がある」　

出典　http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1221994955/235

古琉球には首里王府のもとに編成された数千人規模の軍事組織が
存在していました。この軍勢は『おもろさうし』で
「しよりおやいくさ（首里親軍）」と謡われ、首里・那覇の防衛のみならず、
奄美・先島地域への征服活動を担った琉球王国の「軍隊」でした

最後の那覇、首里の戦いには薩摩軍を迎え撃つべく那覇には
謝名親方利山（鄭迵）、豊見城親方盛続（毛継祖）ら３０００の兵が陣取っていました。

天皇題材の作品外す　県立美術館「九条」展

開催前　館長ら要望/識者問題視「表現を制限」

【沖縄タイムズ　2009年04月14日 社会】

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-04-14-M_1-027-1_002.html?PSID=de689bd3a062d2cd4945abd11555bf5d


　県立博物館・美術館（牧野浩隆館長）で開催中の「アトミックサンシャインの中へｉｎ沖縄
日本国平和憲法第九条下における戦後美術」（主催・文化の杜共同企業体、同館）の展示から
同館などの事前の要望で、昭和天皇をモチーフにした作品が外されていることがわかった。
識者からは「公権力が、表現の自由を制限することになる」と問題視する声が上がっている。

　これまで米ニューヨークや東京でも開かれた「アトミックサンシャイン」展は昭和天皇の写真を
コラージュにしたアーティストの大浦信行さんの作品が含まれていた。関係者によると、
２００８年１１月ごろから、企画したインディペンデント・キュレーター（フリー学芸員）の
渡辺真也さんと同館を運営する文化の杜が交渉していた。しかし大浦さんの作品について、
同館や県教育委員会が問題視、２月上旬、最終的に作品を外した内容で開催に合意した。

　牧野館長は、「（大浦作品は）県立美術館で、県の予算を使って展示するのは、総合的にみて、
ふさわしくないと判断した。事前に交渉しており、先方が合意したから開催することになった。
検閲ではない」と説明。判断基準は「総合的としか言えない」とした。牧野館長と協議し、
決定した県教育委員会の金武正八郎教育長は「教育的観点から配慮をお願いした」とだけ述べた。

　渡辺さんは「県が、固執するなら開催は認められないとしたため、やむなく出品を取りやめた。
本意ではなかった」と説明した。作者の大浦さんは「日本全体が天皇表現に関して
タブー視するようになったという体質そのものが大きな問題だ」と渡辺さんを通じてコメントを寄せた。


人々の鑑賞機会奪う

　奥平康弘東大名誉教授（憲法）　専門家が展示すべきだと判断したものを、
芸術に詳しくない公権力者が政治的判断で公開しなかったとすれば、表現の自由の重大な侵害だ。
美術館側は事前交渉の段階だったため問題ないと主張するかもしれないが、問題が表面化する前に
人々の鑑賞の機会を奪った点でむしろ悪質ともいえる。美術館が「裁量」の名の下に
成すべきことをしていないのではないか、しっかりチェックする必要がある。


写真展でも一部非展示
館長の判断で

　県立美術館で２月１７日から開催中の「石川文洋写真展　戦争と人間」（主催・同館）でも
作品の一部が「人間の尊厳や倫理にかかわる問題がある」との理由で非展示となっていることが１３日、分かった。

　同写真展は報道カメラマンの石川文洋さんが、ベトナム戦争を撮影した５０枚を展示。
そのうち、米兵がバラバラの遺体を手にしてたたずむ作品「飛び散った体」が展示されなかった。
本来同作品が展示されるはずだったスペースに「館長の判断により非展示」とする内容の張り紙が張られている。

　石川さんが非展示を知ったのは写真展初日。学芸員から
「館長の意向で同作品は倫理上の観点から展示しないことになった」と電話連絡を受けたという。

　石川さんは「公開した５０枚は戦争の残酷さを表現している。戦争は人間の尊厳が破壊される行為であり、
非展示になった作品もその一つ」と疑問視する。県には非展示の理由を文書にしてほしいと申し入れた。
現在までに返答はない。

　非展示となった作品を含む同写真展は、過去にも沖縄市役所ロビーや読谷村立の文化ホールなどで
開催されたが、問題はなかった。

沖縄独立大賛成！
皆で、沖縄独立に向けて協力しましょう！

沖縄独立以前に

日本本土人に沖縄米軍基地問題を解決させるのが先である
おそらく解決できないだろうから独立できるまで
基地問題をだせばいい

　【ソウル14日時事】北朝鮮外務省は14日、国連安全保障理事会が北朝鮮の
　弾道ミサイル発射を非難する議長声明を採択したことについて、
「6カ国協議はもはや必要なくなった」として、核問題をめぐる6カ国協議から
　離脱する声明を発表した。

>>141
その前に、米中露で北朝鮮をなんとかしてくれ。
北朝鮮国民を独裁から解放して、一時国連管理しれ。

沖縄独立？基地問題は本土の人間の責任？
脳に何らかの障害があるとしか言わざるを得ない。

最近、沖縄の人が余りにも琉球って唱えるものだから、シナでは沖縄の人がシナに戻りたがってるって言い出してる。　自分達のアイデンティティーをしっかり持った方が良いよ。我々の国籍は日本であり、ウチナーンチュだ。

基地問題で憎むべき相手はアメリカ。アメリカは日本に対する、無差別大量虐殺を正当化する為に日本は悪だと世界中にプロバカンダした。又、日本の子供達にもそういう教育をさせた。沖縄戦、基地問題を本土の人達だけの責任とするのはおかしい。

>>143
なぜ憎む。　もうそこからして間違い。
琉球は手綱。橋渡しだ。　お互いを敵対させるのではなく、クッション的
な役割の方が大きい。　いわば胴元。　利益がっぽり。

米軍は沖縄を芋と裸足の貧しい暮らしから救った
日本は清国から国家予算の３倍近い賠償金をふんだくっておきながら
沖縄の人民の福利に使うことはなかった

強調するが米軍は恩人　帝国日本は沖縄に圧政と厄を呼び込んだ疫病神

米軍から様々な恩恵を沖縄は受けた。忘れてはいけない
今でも日本から守ってくれている
昨日のNHkでやっていたが黙認耕作で恩恵を受けている

米軍は福を呼び込んだが　帝国日本は疫病神

沖縄の米軍基地は日本本土人が責任をもって解決するべきだ

沖縄基地問題を解決できない疫病神は沖縄には必要ない

米軍は沖縄を救った救世軍である

ヴィレッジヴァンガードなどにある昔のコザの写真集みたいな本を見てくれ
ユースカー高官の真剣さと優しさ溢れる顔
ランパート高等弁務官と奥さんが復帰の日の未明に帰国する写真
ユースカーに感謝

小学生のときマリン（海兵隊）兵隊が学校のグラウンドの拡張工事を
ボランティアでやってくれたものだよ
米軍は沖縄で様々な無料奉仕活動をやっていた

やまとぅ　ふみーしぇー　たーん　うーらん

>>144

「ウリたちが共産圏の防波堤になってるニダ。
　だから、ウリたちを見捨てることは出来ないはずニダ。
　バランサーとして重要だからあまり冷たくすると、
　向こうに傾いてやるニダ。　ホルホルホル・・・。」
　
　↑　↑　↑
こういう考え方を、「脳みそお花畑思考」と言います。
中国が欲しがるなら、熨斗を付けて進呈すべき。

>米軍は沖縄を救った救世軍である

主体性のない人間は朝鮮人か。ｗ

お前日本人か米軍基地問題を解決できない
厄病神はいらない

米軍は必要

>>150はナイチャーか。
煽り在日に釣られすぎ。

俺も内地出だが、もすこし頭を使って欲しい。

釣られた書き込みをウチナーに晒して喜ぶのは朝鮮族と漢族だけだ。


オオカミと羊って童話を知っているか？

>>152
基地が必要ならそもそも問題など無いのでは？

>>154
基地は必要
しかし、米軍基地問題があるそういう事
問題がなければあれだけ騒ぐわけない

米軍基地問題は日本本土人に解決の責任がある

>>143
アメリカのせいニダ(笑)
ＧＨＱの洗脳ニダ(笑)
琉球処分は農奴解放ニダ(笑)
チベットには農奴などいなかったニダ(笑)
大東亜戦争は植民地からの解放ニダ(笑)
天皇陛下万歳マンセーしていたかったニダ(笑)

島の地形が変わる程、爆弾を撃ち込み。ヘルメットに鼠駆除業者と書いて、火炎放射機で県民を焼き払い。
全て失った。米軍は救世主？米軍から色々な物を貰った？
犯罪心理学で犯罪者に心が傾く人々が居るらしいが、それに似ているな。米軍による、卑劣な犯行は教科書には書いてない。未だに沖縄では、真夜中に戦闘機が飛んでいる。オジーオバーは夢を見るに違いない、あの地獄の日々を。

鬼畜米兵が沖縄から出ていく事を切に願う。有事の際、アメリカが助けてくれるなどと考えず日本は軍事力を強化すべき。

>>146
これがあなたが言う「沖縄を救った救世軍」ですか？

ttp://www.arkworld.co.jp/obnotaka/column/koramu9.html
１９４５　米兵のレイプから少女を助け出そうとした男性を射殺
１９４７　宜野湾のモータープールで米兵が放火　少年が全身火傷で死亡
１９５１　米軍戦闘機からガソリンタンクが落下。民家全焼、親子６人が死亡
１９５９　小学校に米軍戦闘機が墜落。児童ら１７人死亡。
１９６０　米国人ハンターが獲物と間違え、老人を射殺。
１９６３　下校途中の男子中学生が米兵の車にはねられ死亡。軍事裁判により米兵無罪。
１９６６　那覇市タクシー運転手が刺殺される。県警は目撃者などから米兵の犯行と断定。
１９６７　那覇軍港内で米軍トレーラーが作業員をひき殺し、遺体を放置。
１９７１　飲食店従業員の女性が米兵に石で殴り殺される。
１９７４　カフェ女性経営者が就寝中、強盗目的の米兵にブロックで殴られ死亡。
１９８２　飲食店従業員の女性が米兵に絞殺される。
１９８５　男性が就寝中に物取り目的の米兵に刺殺される。

日本軍はアジアの人々を虐殺したが独立させてやったニダ(笑)
アメリカ軍は沖縄人を虐殺した鬼畜野郎で救世軍ではないニダ(笑)
天皇陛下万歳マンセー時代に戻りたいニダ(笑)

工作員がニダニダうるさいが、スルーされていることが判らないらしい。

反応してもらってるんだから、俺に感謝ね。

>>158
米兵の事件には沖縄側にも何らかの過失なり甘さがある
例えば例のゴヤで起きた女子中学生の事件は売春取引のもつれ

それに言いたくはないが沖縄人は米軍基地から様々な物品をくすねてきた
その被害は甚大である。
米軍幹部は寛大でも下層の兵隊になると沖縄人を犬以下と見るのもいる

NHkニュースでみたが米軍基地外のフェンス付近で農作物を作っているという
本来なら違法行為である。軍用地でありしかも地主でない者が勝手に耕して
農作物を作ったら犯罪である。
しかし、米軍当局や防衛施設庁或いは本来の地主は寛大なのか黙認している

沖縄人にはルールに対する甘さがある
日本でも米兵の似たような事件はあるがそれを過剰に問題にいることはない

沖縄は日本語を選択したために問題を複雑にしている
>>158がウチナーだかナイチャーだか知らないが答えよう
米兵の事件にしても沖縄側には無知や過失はある
内なる問題も知らずにうちなーんちゅうがあれこれ言えば恥をかく
或いは>>158がナイチャーならなおさら話は滑稽でしかない

沖縄人よ己の無知と恥を知らずして軽々しく米兵の事件を取り上げなさんな

それに本来なら沖縄の問題に内地人が口をはさむものではない

沖縄人は米軍の物資を盗んできたが
米軍統治下では自由に米軍を批判できたし
人権を訴えることはできた

戦前の帝国日本の下で沖縄人が日本や軍を批判できたわけがない
批判をすればそれこそ撃ち殺されるか捕まって牢屋にぶち込まれていただろう

>>162
＞米兵の事件にしても沖縄側には無知や過失はある

軽々に「被害者の過失」を言う君へ。
ヘドが出るぜ。オエ

ソースは
ttp://www.chosunonline.com/news/20090414000026
ttp://www.chosunonline.com/news/20090414000027

13日付の中国共産党機関紙・人民日報は、中国の銀行による昨年の業績が利益を含むすべての指標で
世界1位になったと報じた。中国金融の「世界制覇」を宣言した形だ。

同紙によると、昨年の中国の銀行業界における業務純益は5834億元（約8兆5400億円）で、
前年に比べ30.6％増加し、世界でも最高を記録した。

本紙は同日、大宇証券に依頼し、中国3大銀行（中国銀、建設銀、工商銀）と米3大銀行（JPモルガン、
バンク・オブ・アメリカ〈BOA〉、シティグループ）の時価総額と業務純益を調べた。その結果、
中国3大銀行が昨年11−12月に米3大銀行を追い抜いていたことが分かった。中国3大銀行の時価総額は
合計3446億ドル（約34兆4900億円）で、米3大銀行の2629億ドル（約26兆3100億円）を大きく
上回った。最終利益でも中国3大銀行はドル換算で392億ドル（約3兆9300億円）となり、米3大銀行の
180億ドル（約1兆8000億円）を上回った。

◆世界ランキングをひっくり返した中国
中国経済が国家ランキングを恐ろしいほど変動させている。世界的な経済危機で欧米の先進国が不振に
あえぐ間に、中国が金融、資源、技術など各分野で先頭に立とうとしている。強力な政府主導の政策で
景気停滞を防ぎ、「危機後」の世界経済の覇権を狙うプロジェクトが着々と進んでいる。

経済の回復速度も断然速い。不況の沼にはまった多くの国は、米国経済よりも中国経済の早期回復に
希望を抱いている。

中国の温家宝首相は11日、「第1四半期（1−3月）の指標を見れば、中国経済の回復シグナルが見える。
中国経済は景気浮揚策を追い風に、期待を上回る好転を見せるだろう」と述べた。中国経済に対する
強い自信感を示した形だ。自動車販売台数でも中国は1月に73万6000台を記録し、67万1000台に
とどまった米国を初めて上回った。3月に入り、販売台数の差は24万台に拡大した。中国の
米国債保有残高は6182億ドル（約61兆8800億円）に達し、昨年9月時点で日本を抜いて世界1位に
浮上している。

沖縄雑誌苦戦 休刊も　広告収入が激減2009年4月15日

昨年秋から今年春にかけて、沖縄の文化を県内外に発信してきた雑誌の発行数減や休刊が相次いでいる。
世界的な景気悪化による広告収入の減少や近年関心を集めていた沖縄移住の動きが落ち着いてきたことに加え、
若者の活字離れも影響しているとみられる。出版関係者は２００１年のＮＨＫ連続テレビ小説「ちゅらさん」
の全国放映以降に続いていた「沖縄ブームの終焉（しゅうえん）」が到来したと分析している。
２０００年に創刊し、泡盛や沖縄の旅や暮らしを紹介してきた「季刊カラカラ」は０８年１１月発行の２８号を最後に休刊し、
「沖縄の元気を伝える亜熱帯マガジン」と題して１９９８年から発刊してきた月刊誌「うるま」も
０９年１月発行の１３０号でいったん幕を閉じた。「沖縄スタイル」（０４年創刊）は０９年３月発売号から年１―２回の不定期刊になっている。
このほか沖縄の音楽や文化などを先取りして紹介し、若者に絶大な人気を獲得してきた「月刊ハンズ」（９８年創刊）も
４月２５日発売の１２８号を最後に７月からウェブマガジンとフリーペーパー（無料誌）に移行する。
団塊世代の移住者を対象に創刊した「沖縄スタイル」は移住者向けの不動産情報も充実させ人気を集め、
０７年には４万部を発行した。発行人の猪田昌明さんは「０７年をピークに移住ブームが落ち着いた」と話し、
さらに０８年春ごろから主要な広告主のリゾートマンションなどを扱う不動産業者の広告が激減し「
採算割れが予想される」として発行回数減に迫られた。
ハンズは０５年には２０―３０代を中心に３万部を売り上げたがそれ以降、１年ごとに約２０％ずつ部数が減った。
ハンズ・コムの金城悟代表取締役は「若者の活字離れも一因」と分析する。
出版事情に詳しいボーダーインク編集者の新城和博さんも「０１年の『ちゅらさん』前後から始まった沖縄ブームが終焉を迎えた。
沖縄の生活様式を売るビジネスが曲がり角に来ている」と話す。（荒井良平）

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-143147-storytopic-1.html

>>164
あんたナイチャーかねそれともウチナーかね
ナイチャーなら沖縄の問題に口を挟まないのが得策というもの
沖縄人と本土人は民族が異なる。それを同じ民族として扱うと問題が複雑に成り

日本政府が解決するのを困難にするだけ
沖縄人から見ても複雑で解決が困難だろう

全ては日本が琉球を強引に併合したことに原因がある

沖縄基地問題は本土人に責任がある

だからといって
基地被害者にも非があるような書き方は間違っている。

沖縄人と日本人の気質の違い
日本人は集団的で日本の外で日本（人）の悪口を言わない
だから、日本人が外国で日本人の悪口いうと村八分になることがある

沖縄人は個人主義でお金で郷里（くに）を売る
沖縄人はどちらかいうと中国大陸の人間に気質は近い

助氏が主張するように、琉球が国防を疎かにしていたからといって、日本が琉球を併合しても良いということにはならない。

全然違う。
移民として出て世界に活躍するのウチーナーンチュを見なさい。

>>168
一方的に沖縄人に非があるとは言っていない
犯罪は犯罪であり法の裁きを受けるのは当然

しかし、米軍や軍属が被害者の沖縄人が犯した事件は法の裁きを受けるのは
まれである

>>169
＞沖縄人は個人主義でお金で郷里（くに）を売る

具体的に誰のことを言っているのか？

>>172
国内法で裁かれますよ。

>>174
コザ騒動は全員不起訴
NHkニュースで取り上げた基地フェンス付近の耕作地は国内法で裁くのかな

本人所有でもない土地を勝手に耕したら犯罪
どうやって裁く

>>175
伊佐千尋の「逆転」では、陪審員が無罪評決したのに、米軍裁判官が有罪にしたよね。
黙認耕作地は民事。不法占拠で今裁判やってるよ。

やはり、どうしても犯罪者側に心が傾く人々が居るな。カウンセリングを受ける事をお勧めする。

米軍が沖縄から奪った物は計り知れない。県民による物取りが何だって？
米軍は未だに、県民の命を奪ってると言うのに。軍用地に公共施設を建てる市町村もある。それは、強引にでも土地を返還させるためだ。
我々を犬以下とし、笑ってるのなら笑わせとけば良い。
右も左も、県民の願いは一つ。この島から米軍を追い出す事である。

>>173
♪那覇の街ぐぅわの名物は〜
ハーリー・綱引と成人式
見たか聞いたかあの悪態♪

♪何で隆●●　なんで隆●介　くにを売る♪

旅姿三人男の歌詞をを替え唄

>>176
しかも、黙認耕作地は米軍が新施設等を建設する場合、有無を言わさず強制退去。
耕作者への説明は沖縄防衛局（旧施設局）が行っている。たしか作物補償もなかったはず。

龍之介ってめぐみな？
彼の場合、故郷を金で売っている訳ではない。

自分が「正義の味方」と勘違いしているだけだ。

>>180
作物補償をするのは盗人に追い銭
他人の土地を勝手に耕したら犯罪である　
だから、本来なら法の裁きを受けて当然
犯罪に褒美をあたえてどうする

>>179
旅姿三人男・・・・(-_-)y-~~~　古すぎて分からんかった。

やはり、どうしても犯罪者側に心が傾く人々が居るな。カウンセリングを受ける事をお勧めする。
日本が沖縄から奪った物は計り知れない。
米軍は出ていけというが、自衛隊は出ていけとは言わない。
これが売沖奴の限界。

>>178
沖縄は右よりも左よりも中立が多い。よって米軍賛成

>>184　朝鮮半島の人？
祖国復帰運動も検索してね。

>>183
旅姿三人男はデツック・ミネの持ち歌
父親は東大卒の教育者で立教卒の三根が歌ったから受けたんだろう
奥さんが多数いて子どもは10人はいるらしい
その中の一人が東大に受かったとかで話題になった

東京辺りの職場での伊豆の一泊旅行ではだいたい決まってこの歌が出てきた

>>182
別に俺も、出ないのが当たり前だと思う。

>>187
俺は「艶姿ナミダ娘」のほうが好きだ。

ユースカーには感謝している。戦前はかなり貧しかった
本土との所得格差は大きく３５％しかなかった。復帰前には７５％まで縮めた
おじーはガリオア資金でアメリカにも留学させてもらった

キョンキョンの方ならわかるｗ

>>189
タンメーはリキヤーだったのに。惜しかったな。

調べたら、ディック・ミネの名前の由来は巨根から来ているという

小泉今日この歌なら
♪キュウートなお尻がズキズキ♪
と言うのがあった
きょんきょんはいぼ痔でも患っていたのかな

>>193
ちょっとおもろいｗ

>>141
【北朝鮮はＩＡＥＡに対し▽協力の即時停止▽核施設の活動再開▽使用済み
　核燃料棒の再処理開始−−の方針を伝えた。】

その前に、米中露で北朝鮮をなんとかしてくれ。
北朝鮮国民を独裁から解放して、一時国連管理しれ。

>>193

>>195
北朝鮮の金正日書記は最近激痩せしている
うがちすぎかもしれないが金正日の手は労働者のようにがちがちに硬いという
おそらく核開発に率先して取り組み
核物質の影響で体を患ったとも考えられる
日本に二度と植民地にされないために体を張って核を開発したとアメリカ側に
訴えたとすればアメリカは北朝鮮に同情するだろう

そういえばいぼ痔のことを痔核ともいう
金総書記は痔核を患っているかもしれない

支配は教育から

孔子学院（こうしがくいん）
支那政府が各国の大学などと提携し、
支那共産党文化や北京語などの教育及び伝播のために設立した機関である。
孔子の名を冠しているがあくまでも支那の政治洗脳教育機関であって、
儒教教育を行う機関ではない。
現代の儒教「支那共産党教の崇拝の意味では命名された（憶測）

立命館孔子学院
桜美林大学孔子学院
北陸大学孔子学院
愛知大学孔子学院
札幌大学孔子学院
大阪産業大学孔子学院

沖縄県内への設立の動きもあるらしい。未確認

金正日は英雄になろうとしているかもしれない
父親の金日成は建国の父であり英雄である
もう一人ハンジュウコンという日本の伊藤博文朝鮮総監を射殺した男が
韓国、朝鮮では英雄になっているはず
金正日も朝鮮の英雄として名を残したいんだろう

>>199
あなたは、すでに沖縄まちBBSの英雄ですね。
がんばってください。多くの従者がいるようですので。

だれがヒデオって？

>>200
(-_-)y-~~~いとこって俺のことな？奴と血縁関係は無いが

>>200
あそうじゃお金寄付してちょうだい
英雄になるには金がいるのよ
貧乏だからお金ちょうだい

>>202
！！？？

>>204
従者と従兄弟はちょっと似ている。

(-_-)y-~~~　滑ったギャグはスルーするのが掲示板のマナー。

伊藤博文朝鮮統監を暗殺したのは安重根だった
安はさぞや重い物をぶら下げて苦しかったんだろう

瀬長亀次郎とメア大使にコーヒーをぶっかけた奴が英雄なら、伊藤博文を殺した安重根も英雄で間違いない

×メア大使
○メア総領事

しかし安はテロリストでしかない
だから、欧米は朝鮮の独立には消極的になった
安が伊藤暗殺を断念していたら欧米は朝鮮独立を支持したはず

>>207
山本某はナイチャーだろう沖縄人ではない
沖縄人は基本的に親米である

メアもメアだが、クソないちゃーも余計なことをするもんだ。

環球時報１２月８日報道：最近、日本経済研究センターは、２０５０年までの長期世界経済予測を行った。
研究結果によると、２０５０年までに世界の経済情勢はダイナミックに変化する。
中国の国内総生産は２０２０年までに米国を抜き、世界最大の経済大国になるという。

中国　アメリカ、インド、日本を追い抜く

日本のメディアが１２月７日報道したところによると、日本の経済学者が各国の購買力平価に基づき国際比較を行った。　
その結果わかったことは、中国のＧＤＰは、２０２０年までにはアメリカを上回り世界一の経済大国になるが、
次第に経済成長率が鈍化するため、２０５０年にはまた若干ながらアメリカに抜き返される。

インドの経済規模は、間もなく日本を追い越し、その後も拡大を続ける。　
２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。　この結果については、“日本は世界第二の経済大国”意識にドップリ浸かっている日本人にとっては衝撃的なものだ。

ttp://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2007/12/post_75ed.html

>>212
2007-12-08 　　わっ！

>>213
もっと早まる可能性大

Ｇ２０　日本の存在感低下を象徴？時計は北京時間

金融サミットが開かれているロンドンの「エクセル・ロンドン」。国際プレスセンターの
巨大な空間に掲げられた３つの時計は「ニューヨーク」「ロンドン」「北京」の時刻を示して
おり、日本の「存在感低下」を象徴するものとして各国メディアの間で話題になっている。

こうした会議ではこれまで、世界の３大金融センターとしてアジアでは北京ではなく、
東京の時刻になっているのが通例。このため「最初見たときに違和感があった。なぜ
日本ではないのかと」（インドネシア人記者）、「中国の地位が高まっているからだろう」
（オーストラリア人記者）といった声が聞かれた。

ロンドン在住の中国人記者は「意外な感じがした。つい最近までは北京ではなくて、
東京だったのではないか」と、うれしそうに話していた。

ソース：MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090402/chn0904022304007-n1.htm

09年世界経済成長率は-0.6％に、日本は-5.0％＝ＩＭＦ高官
2009年3月18日（水）04:39

［リスボン　１７日　ロイター］　国際通貨基金（ＩＭＦ）は２００９年の世界経済の成長率予想を１月時点のプラス０．５％からマイナス０．６％に下方修正した。
ストロスカーンＩＭＦ専務理事のアドバイザーを務めるテレサ・テルミナシアン氏が明らかにした。

ＩＭＦは最新の経済見通しを近く発表する公算が大きいとしている。

同氏が記者団に語ったところによれば、ＩＭＦは０９年の米経済成長率をマイナス２．６％とし、１月時点の予想（マイナス１．６％）を一段と引き下げた。

ユーロ圏はマイナス３．２％、日本はマイナス５％と予想。１月時点ではユーロ圏がマイナス２％、日本がマイナス２．６％だった。

ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-370276.html?C=S

良いことだと思いますよ。

日本国は今まで、世界のサイフにされてきました。
甘いささやきで、ガマグチを口を開き
脅かされては、しぶしぶガマグチの口を開いてきました。

欧米亜細亜諸国は「もう　日本から絞れない」と判断したのでしょう。
支那へシフトするなら　是、幸いです。

せいぜい、奢りの頂点にある支那に「世界のサイフ」を肩代わりしてもらいましょう。
日本も「貸した金」を積極的に回収して当然の権利を行使してゆきましょう。

投資は回収するべきです。
米国はさきほどまでに日本投資を回収し終えたようです。
なら、日本も投資の回収にのりだす時期なのでしょう。

支那崩壊までの残り少ない期間を機会を逃す事なく利子を付加して回収しましょう。

支那崩壊.
ふぅ〜〜〜ん.私が生きてるうちに見れるのか？
後45年あるけど。

>>214-215

ゲス「まんま」ミーヤ　乙

がま口委譲論は田中宇氏が前から言ってるね。

中国の試練は30年後の超高齢化だ。それまで市場と労働力と金のプールとしては、いいと思うよ。

>>217
全体主義国家は五輪開催後10年前後で崩壊する
http://chomon-ryojiro.iza.ne.jp/blog/entry/548211/

・・らしいです。期待しましょう。さらにひどくなったりして・・

>>206
ぶら下げられたのは安重根自身です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%87%8D%E6%A0%B9
＞旅順の関東都督府地方院で死刑判決を受け、旅順刑務所で絞首刑に処せられた。

>>169 日本人と沖縄人の気質の違いって世間で当然のようにいわれてるが・・・
実際は沖縄人も日本の地方の人間の人間と比較した場合
あまり気質に違いは無いように思う。

つまり皆が言う日本人と沖縄人の違いと言うよりは都市部と地方の人間
の気質の違いが正しい。沖縄人は東京や大阪などの都市部しか知らない
人が多いが僕のように本土の地方に住んだ経験のある人なら分かると
思うが沖縄人と性格がよく似ている。

英国に住んでたけど沖縄と本土の衣食住や言葉ほどの差異で何も違わないというのは異常
何でも画一化して異質なものを排除したがる日本らしいというか・・・

同じ点のほうが多いからこそ、
「違い」を気にする。

コレ、心理学。

それは正しいな。チベットも満族も漢族も全く違わないという中国
ろくに違いもないのにポルトガル語とスペイン語は独立言語。または新たな独立国が誕生しまくる欧州

>>222
沖縄も日本教育受けているわけだから日本語で互いに話はできる
細かいこと気にしなければ同じように見えるだろう
しかし、沖縄人と日本本土人は明らかに民族が違うし気質（民族性も違う
沖縄で本土人とウチナーンチューを比べて出てくるのは気質の違いが話としてよく出てくる

三国志は魏、呉、蜀の覇権争いの話ですよね？
結局、蜀は滅亡するじゃないですか、曹操の魏も何代目かで無くなってしまいますし、結果的に一番強かったのは呉ってことですよね。
それなのに、劉備や曹操を中心にした話は多いが、孫策や孫権、陸遜中心の話が少ないのは何故？

頼朝を題材にした作品より、義経を題材にした作品の方が多いように、著者が題材として執筆しやすいからですか？

日本人は外国アレルギーが強いが
沖縄まで外国人排除を巻き込むな沖縄は観光で飯食っている
外国人排除は迷惑な話である

外国人排除したがる日本本土人こそ沖縄から出ていけ

6 : 【元シナ人】林泉忠【琉大教員】(11) /
このレスを出したナイチャーは沖縄から出ていけ

>>228 あんた健気で可愛いな。どうだ、今度一緒に岩盤浴に行かないか？

>>229
アバサーとは仲良くしたくない
あんた岩盤に同化するのか

>>229
ごめんごめんアバサーはハリセンボンの事だったかな
アフアーと勘違いしていた
ハリセンボンはご勘弁してほしい

なんなんだおまいらは？よってたかって俺を虐めんのか？

調べれば調べほど、沖縄は日本なんだなって事がわかる。方言だって日本語がなまった物だし。内地の人とぜんぜん違うと言うが、内地も地域によってぜんぜん違う。朝鮮人がギャーギャー騒いでるが沖縄は日本だよ。

それに、そんなに日本が嫌いなら日本語も使わず朝鮮に戻れば良いのに。

沖縄は中国人の観光客を増やしてバランスを取った方がいい

レスの趣旨から大分ずれた

沖縄米軍基地問題は裏を返せば沖縄帰属問題

沖縄の独立に反対なら日本本土人は沖縄米軍基地問題を率先して解決すべきである
日本本土人には米軍基地問題を解決する責任がある

>>233
都合が悪いことは朝鮮人の責任にするのがナイチャーの悪い癖
朝鮮人は沖縄では悪さしていない
沖縄で悪さするのは日本本土人
悪さする本土人は厄病神以外のなにものでもない

厄病神と言われたくなければ米軍基地問題を解決しろ

>>234
それしか生き残る道はないな

ぐそ〜ん。

色っぽいね♪

ここは沖縄独立れす
主題に戻る

沖縄米軍基地問題は裏を返せば沖縄の帰属問題
本土人が沖縄独立反対なら沖縄米軍基地問題を解決すれば
全て解決する
日本本土人には在沖米軍基地問題を解決する責任がある

それにあれだなナイチャーは
沖縄にまで在日の韓国朝鮮人問題や朝鮮人とのもめごとを持ち込む
うちなーんちゅから見れば迷惑な話だろう
沖縄には在日問題や朝鮮人とのもめごとはないからね
沖縄独立反対なら日本人は在日韓国朝鮮人と意見が一致すると思うがね
在日特権とかいうのがあるだろう
沖縄が独立したら特権は消えてしまう
朝鮮人はナイチャーとお仲間じゃないのかね　顔もよく似ているし遺伝子も
最も近い近縁の民族同士
日本本土人はいかれているとしか思えない

日本本土人には在沖米軍基地問題を解決する義務がある

在日韓国朝鮮問題や朝鮮人とのもめごとを
沖縄に持ち込むナイチャーは厄病神

オレ２ちゃん知ってから初めて在日朝鮮人の問題しったよ
沖縄から出て生活したことないからだったのかな

ってか沖縄に在日っていんの？
名前で大体、あの辺の出身とかわかるし、佐藤とかやまとぅの名前だと
ないちゃーってくくりにしてたわ

鬱だ、何ゆえ台湾とすりすりせな行かんのか？
沖縄最西端のシマが台湾との交流を密にする？
警備無防備度阿呆にもほどがあるってもんだ。

台北は楽しいぞ♪

沖縄に在日韓国朝鮮人がいるとして
ナイチャーが彼らを追い出したければ沖縄を独立させれば在日韓国朝鮮人は
沖縄から出ていく。
在日特権を持った彼らは沖縄が独立すれば特権は自然解消するからね
ただ、果たして韓国朝鮮人が沖縄に何人いるかだろう

沖縄米軍基地は日本本土人に解決する責任がある

台湾の主要な観光地には必ず日本語か英語ができる人間を配置している
コンビニ店員もタクシーの運転手も英語ができる。全員ではないが
観光立県の本県も台湾を見習いたい

沖縄は英語を公用語にすれば解決

沖縄米軍基地問題は日本本土人に解決の責任がある

いまさらｗ

>>167　＞ナイチャーなら沖縄の問題に口を挟まないのが得策というもの
>>236　＞厄病神と言われたくなければ米軍基地問題を解決しろ
どっちなんだよ（笑）

>>236
＞朝鮮人は沖縄では悪さしていない
こんなもの作って観光客をドン引きさせてますが・・・
http://www.hannohi.com/

>>243
「金城」を名乗る「金」
http://ameblo.jp/worldwalker2/image-10065626155-10044185672.html

>>250
じゃ沖縄基地問題早く解決してくれないかね
それは読谷村側が呼んだんだろう
別に悪さはしてない

金城性は奥さんが沖縄でそうしたんだろう
或いは他に理由があるかも知れないがどうでもいいこと
何か問題でもあるのかね

沖縄米軍基地問題は本土日本人に責任がある

今このスレに“念”送ってるからな
どうなっても知らんぞ

ネンネンネンネン

電波ビビビーって感じか。

>>251
最後の行は無線の「どうぞ」みたいなものか？

>>254
本土人　と表記してあったら、また、にぎやかになるところでしたね。

本土日本人　って　想像が膨らむ表記ですよね。

くにゃーたーよ、ぬーしちょーが、うちなーんかい、カンコクあらんど、かんげーららんやっさあ。

くぬひゃー　たー　よ----------この者たち（この野郎ども）
ぬー　いちょー　が-----------何を言っているのか！？
うちなー　ん　かい-----------沖縄（琉球）には
カンコク　あらんど-----------大韓民国（朝鮮）はないぞ　【勧告ではない】
かんげー　ららん　やっさぁ----考えも及ばない。【歓迎ではない】

沖縄基地問題は日本本土人に責任がある

独立するか支那に国替えしたほうがいいんじゃね？ここは日本じゃねーよ
テレビもまともな日本の番組見れねーし

尖閣上陸を取りやめ＝「中台との友好関係損なう」−石垣市長
【台北１６日時事】中国や台湾が領有権を主張する尖閣諸島への上陸を
政府に申請している沖縄県石垣市の大浜長照市長は１６日、
「中国や台湾との友好関係をわざわざ損なうことはしたくない」などと述べ、
上陸を取りやめる方針を明らかにした。台湾を訪問中の同市長が台北市内で
時事通信の取材に応じた。
　同市長によると、政府から尖閣上陸の可否に関する正式な
通知は現時点で受け取っていないが、「報道を見る限り許可が下りないことは明白」として、自主的に上陸計画を取り下げることにしたという。（了）（2009/04/16-21:15）

２０１０年頃からサブプライムローン破綻騒動第２段発生か！
サブプライムとプライムローンの中間にあるオルトA（オルタナティブA）
ローン破綻がはじまる
http://warren.jugem.jp/?eid=664




アメリカ不動産ローンクライシス第二波
オルトA動画

http://www.youtube.com/watch?v=wmXa3ASj1tw

>>261

ワニにエサをあげないで下さい。

２ちゃんのニュース議論板でスレが立ってるよ。

２ちゃんだと論破されるのが分かってるから
ここで遊んでいるんでしょ

沖縄へ一国二制度を導入し、外国人へのビザ免除による長期滞在観光を実現させることで、基地依存経済から観光産業を基盤とした自立型経済へと移行。
長期滞在観光が可能になった沖縄へ、中国政府の一人っ子政策によって中国戸籍を取得できずに困っている黒孩子（ヘイハイズ）と呼ばれる方々を、沖縄へ段階的に移民誘致し、古き良き琉球文化の復興と繁栄を達成し、華人国家による沖縄独立宣言を行なう。
華人国家独立沖縄は、中国との安全保障条約を締結し…

そういった裏事情もあるんですか？

ない！

民主党の沖縄ビジョンっていうのは、ネタって事でＯＫ？

モチのロン。
そんなのが本当にあったら
県内マスコミや他政党がこぞって追求してくる。

民主党　沖縄ビジョン
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13649

【沖縄タイムス】９条改正の日常　劇で警告/はえばるユース「憲法問題に関心を」　

　【南風原】「もし９条が改正されたら」―。町内の高校生らを中心に、
　日ごろから平和活動などに取り組む「はえばるＹｏｕｔｈ（ユース）」が５月３日、
　憲法９条をテーマにした寸劇を上演する。憲法改正が議論される中、
　９条が変わったら現実はどうなるのか。平和憲法に関心を持ってもらいたいと、
　若者たちが練習に励む。

　　約１５分の寸劇は、はえばる九条の会（金城義夫会長）が毎年憲法記念日に開いている講演会で上演される。
　金城会長は「憲法が改正されようとしている今、子どもたちが主体的に考えていることがうれしい」と期待する。

　　劇は、ある日突然、９条が改正されたことを伝えるニュースから始まる。けんかで銃を持ち出したり、
　「軍」が経済的弱者に入隊を進めるなど、改正後の日常を極端に描く。

　　銃を抜く役を演じる渡久地豪さん（沖国大１年）は「改正後の様子は極端な話。
　銃を人に向けるなんて怖くてあり得ないが、もしそれが当たり前の状況になったら
　自分自身『銃を向ける恐怖』がなくなると思う。それが怖い」。

　　監督の吉永幸華さん（知念高２年）は「憲法の改正で何がどう変わるのか。
　賛成、反対ではなく、少しでも考えるきっかけになってほしい」と上演の意義を話す。

　　代表の福広太郎さん（琉大１年）は「平和憲法を日本から世界に発信したい。
　堅いイメージがある講演会だが寸劇を通し若い人たちに興味を持ってほしい」と来場を呼び掛けた。

　　講演会は３日午後６時から町中央公民館で開かれる。

　http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-04-29-M_1-018-1_001.html

日本人じゃないなら、沖縄は日本から独立してください。
無駄な税金使われるのもいやだし、貴方達のいい加減な
独立論を見てると不快です。

>>271
そうだそうだ。もっとガツンっと言ってやれ。ひゅーひゅー（注釈：指笛）。

ナイチャーが勝手なこというものではない
武力のない琉球に軍隊を派遣してその脅しで一方的に琉球併合したのは日本である
しかも、戦争にも巻き込み多くの文化遺産が破壊された
日本人は琉球が独立するかあるいは中国に帰属するまで血税を沖縄におさめるべきだ
日本から血税をふんだくるために米軍基地がある
米軍基地は沖縄が日本から分離させる目的で駐留している

今、衛星ハイビジョンの番組「昭和が終わった日」で特攻で生き残った老人が
「日本人は汚い国民だな」と感想を述べていた
同じ日本人がいうぐらいだからそういうことだろう

>>273
お久しぶり。
別スレの流れで悪いんですが、子供の頃「兼高かおる世界の旅」見てました？
いつも、見たこともない美味そうな料理食ってたでしょう。うらやましかったな。
小国に行ったときは、元首等と面談していてほんとうに別世界でしたね。

「皇室アルバム」も別世界でしたよね。いつも皇族そろってニコニコ。
小さい頃は兄弟げんかばかりしてたので、「皇族アルバム」や「ケンちゃん」を見ると
あんな家庭が不思議でした。実世界では「ケンちゃん」も紆余曲折あったようですし
皇族も色々確執があるようで。やっぱ無理してイメージ作っちゃいかんですよね。
正直に生きないと。

ぐそ〜ん。

>>273
典型的な沖縄人。
もっと歴史の勉強をなされた方がよろしいのでは？

日本人には沖縄の米軍基地問題をを解決する責務がある

日本人は米軍基地問題が解決するまで血と汗と涙の結晶であるところの血税を
沖縄に貢ぐべきだ

昭和の日は私が生まれた日
年齢は　ひ　み　つ

日本人は沖縄の米軍基地問題を解決する責務がある
だから基地問題が解決するまで血税を沖縄に貢ぐべきだ

>>279
誕生日おめでとうございます。
で、あれ見みました？ 多岐川裕美主演ＮＨＫの「七瀬ふたたび」
多岐川裕美初めて見た時、綺麗すぎてびっくり。
あとからロマンポルノ出身と知って２度びっくり。

日本人には沖縄の米軍基地問題を解決する責務がある

基地問題が解決するまで日本人の血と汗と涙の結晶であるところの命の次に
大事な血税を沖縄に貢ぐべきである

日活ロマンポルノは見たことないが

大島渚監督の「夏の妹」は見た

>>282
やっぱ大河ドラマで言うと「風と雲と虹と」「花神」「黄金の日日」あたりが
熱心に見た記憶があります。
「風と雲と虹と」では加藤剛が真野響子を略奪して、初めて結ばれるシーン。
今考えると大した描写でもないのに、子供心にどきどきしました。
「花神」は村田蔵六（大村益次郎） すね。子供心に「なんで名前変えるんか」と
思いました。
「黄金の日々」は強烈でしたね。川谷拓三がのこぎり引きの刑で李礼仙にとどめを
さされるところ。後、根津甚八が釜ゆでのシーン。飛び込むときのスローモーションで
縁に頭ぶつけないか心配でした。

>>283
見たことありません。早速勉強してみます。

日本人には沖縄米軍基地問題を解決する責務がある
沖縄基地問題が解決するまで日本人は血税を沖縄に貢ぐべきである

>>285
せっかくの昭和の日。そんな話は止めませんか。誕生日だし。

昭和の日は昭和天皇の誕生日だったが「みどりの日」に変わったあと2007年から
「激動の日々を経て、復興を遂げた昭和時代を顧み、国の将来に思いをいたす」
という趣旨で設けられた祝日

日本の国の将来のために思いをいたせば
日本人には沖縄基地問題を解決する責務があるのである
それまでは日本人の血税を沖縄に貢ぐべし

>>287
あなたのこれまでのレスを思い出してみれば、
昭和に劣らぬ「激動の日々」だったんでしょうな。

>>284
大河ドラマでは子供のころ見た山本周五郎原作「樅の木は残った」が印象的だった。
いまのご当地ドラマの第一作目らしい。
最近のは一話を見てから続かない。脚本が稚拙だからと思う。
樅の木…は子供心に暗く陰鬱なストーリー展開が心に残っている。
主演は平幹二郎、あとは吉永小百合、田中絹代、栗原小巻など

日活ロマンポルノの作品では昼下がりの情事シリーズの「変身」
沖縄出身の風間杜夫がOLに恋するという内容。
あと梶芽衣子ファンのオレは女囚シリーズより「野良猫ロック」
藤竜也や安岡力也が出ていたセックスハンターが今でも面白いと思う。

沖縄独立よりも沖縄基地問題を解決することが先である

沖縄基地問題は日本人の責任で解決すべき問題である

基地を欲しがってるりうきうドジンがいるから、わざわざ多額の国費かけて造ってあげるんじゃねーか。
税金出す日本に感謝しなさい。

>>291
戦争犯罪国のくせに何をぬかす
まだまだ貢ぎ足りない
もっとよこせ

日本は
国連では旧敵国との条項がある

死んだ沖縄人の義父曰く

日本はアメリカの下で監察中の戦争犯罪の国

>>289
フジテレビで凄かったのは「どてらい奴」
「やーましたー」が軍曹に虐められてもう大変。そういえばちょっと前の
全国コンビニ会長も、戦時中の二等兵イジメが悔しかったよう。
「２度とあんな思いはしたくない」とか言っていた。
西郷輝彦は最盛期。商売人編も面白かった。

>>292
あんたも、青少年をむたぶのはやめなさいｗ
ハッピーバースデー　　　　ぢゃ、帰ります。

うはｗ沖縄の人間って特殊だな。
大東亜戦争で沖縄だけが被害者面すんな。
本土でも、原爆やら無差別空襲で死んでるんだ。
沖縄にある程度情はあったが、このスレ見て萎えたわ。
そんなに独立したきゃ、沖縄共和国でも作れ。
同じ日本人と思ってた自分が情けない。
沖縄を助けるために、俺の爺さんは零戦に乗って
特攻したが、これみてたら靖国で泣いてるだろ…。

>>296
沖縄独立の話はどうでもいい
米軍基地問題が先
日本人が沖縄基地問題を解決できないのであれば
代わりに血税を沖縄に貢げばしばらくは大丈夫

>>296
同じ日本人というのは国籍が同じ日本人
民族は異なる
しかし、同じ日本人と云う事で明治政府は武力で脅して琉球併合した以上は
最後まで責任をもって琉球の面倒をみろ
日本人の生活が苦しもうがそれは日本人の問題

小さい国を力ずくで併合した以上責任を取れ

夏場になるとやたらと増える
俺が「内地人代表だ」レス296
読んでいてとっても恥ずかしい

>>296
孫がお前みたいな「他人のフンドシで相撲を取る」奴に育って、じい様は泣いている。

お前達、本当に独立したいなら独立運動くらいしろよ。
本土日本人なんて呼ばれるのは不愉快だ。

>>298
>小さい国を力ずくで併合した以上責任を取れ

ならば独立運動でもしたらどうだ。今からでも遅くはないのではないか？
自分達は何もぜず、カネくれ責任取れは、少し身勝手すぎはしないか。

大事なのは自分達がより良く生きる事が出来る社会をつくること
独立はその手段の一つであって、目標ではないと思う
目標に遠回りになる手段は不必要で手段と目標の逆転は最悪

>>302
お前のような、ニートに言われる覚えはない。

全く身勝手すぎて、ここ読んでてうんざりする。
自分達ばかり被害者ぶって、なんでも人のせいにするなよ。

>>302
せっかちというか短気だね
過去の責任を日本人に取らせるのが先
だからじっくり金を取っていく
それは米国と中国の対日戦略と一致する
米国も中国も日本から賠償金取っていない

日本人は過去の戦争の賠償金も払っていないのにずうずうしもいいとこだな

だからそうあわてるな。物事はじっくり締め上げていくのが大事

>>303
お前みたいなヤツに利用されたくないね。オレだって、よい社会で
よい生活したいよ。オレの生活をお前のために犠牲にする必要が
あるのか？　悪口言われ放題で。

>>306
お前、日本人じゃないだろう。こんな怪しげなヤツがのさばれるのが
沖縄らしいｗ

正直、独立なんてどうでもいい
今まで以上に楽に暮らせて将来に不安が無ければ
日本もアメリカ・中国の支配下や独立してても問題ない
現在も恐らく未来も日本の一部であることが
今のところ沖縄の人にとって良い選択であると思うのだがどうかな？

>>301
そうかそうか「本土日本人」と呼ばれるのは不愉快あそうですか
わかった
じゃ『本土人』ということで手を打とう
あまり勘ぐるな。『本土人』は敬称だ
魚の「ホンダイ」とか「まだい」と同じだ

>>309
ほんとに呆れた連中だよ。(苦笑いｗ)

>>308
当たり前、日本人ではない。国籍は日本だがあくまでも仮の姿

つか、日本はシナや米帝に責任追及されるいわれはねえよ。
ヴォケが。

>>313
そうだな日本はアメリカのペットらしいから家畜の類には罪はない
それとも、アメリカの名誉子分なのかね

それに
アメリカの調教の仕方がが悪いからとご主人に噛みついたら
今度は完全に焼却処分されるよ

yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp か。

おれはナイチャーだが
山口県人にぐじゃぐぢゃ言われる筋合いないな。

会津、北海道の次は征韓論だ満州国だとほざいて、
亡国に導いたのは、おまえら薩長閥だろうが。

おれは北陸の出身だが、お前は住んだことがあるか？
水原、会津あたりに住んでみろ。だれ一人として山口県人に心を開く奴なんかおるまい。

かくいう俺も、河豚は家訓で口にしないが、そういう家はうじゃうじゃあるぞ。


山口県人は韓国ネタでオナッてろ。
他県のサイトに出てくるな。

>>298 お前も懲りないね。
お前の言う琉球人はどこの住民をさすのか？
奄美　トカラ　種子島　屋久島　鹿児島本土
琉球と大和の境界はどこだと思ってるのか？
中国、台湾、朝鮮との境界は明らかなんだが、琉球と大和の
境界はハッキリしないだろうが。

ついでに言っておくと、U063183.ppp.dion.ne.jp は伊勢神宮崇拝の三重県人。

自分とこの松坂牛が、実は沖縄出身だとは知らない民主党支持者。

名古屋にコンプレックスがあり、そのハケ口に沖縄や北海道板を荒らしている。

おー。珍し物のe-mobileが二人も出た。
わーい。

>>317
少なくとも沖縄県域は琉球
奄美がどこに属するかは奄美の住民が決めることである
トカラ以北は間違いなく日本本土の区域

日本の中近世の地図によると奄美大島から南は唐土の領域つまり中華圏である

お前もな

>>316ね

>>291
沖縄がじゃ無くて、中国の進出を嫌う倭猿とアメリカが置きたがってるだけだろ
取られたら不沈空母の最前線基地の出来上がりだしな

>>320 奄美は元々独立国だったのを琉球が征服。
トカラは薩摩と琉球の両属だった。だから朝鮮人が数人漂着した時は
半分は琉球に半分は薩摩に送った。本土から目と鼻の先の屋久島は
言葉は日本語なのに服装など風俗は琉球だと昔の文献にある。薩摩に
至っては朝廷から異域扱いだったし。南西諸島は朝廷からみれば
すべて南島と呼ばれ同一視。

トカラから北が本土圏と言うのは古い学問で最近では完全な
本土圏ではないとの考えが普通。

>>324
屋久島の風俗が琉球と同じというのは、何という文献を読めばいいですか？

>>softbank220057179102.bbtec.net

相変わらず反応鈍いなw

それにしても、なんて参加者の少ないスレ。
連投ばっかりか・・・。

ただでさえ沖縄はアニメやらないのに
独立したらどうすんだよ？

スティッチとマブヤーがあるだろ。

>>328
韓国や中国みたいに、違法ダウンロードで見るんじゃないの。

>>327
？
主語が抜けているから意味不明
お前俺にレスしてたのか？

> Abk183.okn.mesh.ad.jp
このひと沖縄の人なの？
戦後沖縄はアメリカに接収されたのは知らない？
そのとき米軍兵に強姦されたり散々な目にあってたのは知らない？
それを阻止するために、日本に戻して、治安確保に努力して、ノーベル平和賞を取ったのは日本人だけど、知らないの？

沖縄の人は、今までの血税消費して作った学校などに行って、独立してアメリカと遣り合える教養や能力、技術などを蓄えてきましたか？
はい　出来ます。　というなら　どうぞ　独立してくださいよ　大歓迎ですよ。

>>332
お宅ナイチャーかね
確かに米兵の事件・事故もある
しかし、それも軍法会議などで裁かれている

日本人はもっと惨め。鬼畜米英といって罰があたったのか米兵の残飯で食いつないでいたという
それでも東京などでは餓死者が多数でたらしい。
米兵の事件・事故なら日本も同じだろう

でたらめな話を流すから日本人は嫌われるんだよ
ノーベル賞取った日本人と云うのもよく知らないで話を作るな

>334
じゃぁ　当時　沖縄人だけで何とかした　独立出来た　そういう理論ですね　がんばれ　早く独立しろ

日本は　沖縄の独立を邪魔したそうです。アメリカにされたこと　は　知ったこっちゃないそうです。　早く独立してしまえｗ

>>332
わたくし、メッシュさんとのお付き合いはここ２．３年ですが、分かる範囲で
お答えします。

�@このひと沖縄の人なの？
　出生地は関東方面です。唯、幼少期から高校卒業までは沖縄で過ごしているので
　沖縄出身と言って差し支えありません。まちＢ創設時から常駐し、旧コテハンは
　「南関東」。確か去年、親の面倒を見る為に沖縄に帰り、現在、農業をしています。
　年齢的には50代前半だと推測されています。
�A戦後沖縄はアメリカに接収されたのは知らない？
　沖縄が米国に信託統治されたことは知っているはずです。
　そこら辺の知識は豊富です。他に考古学・民俗学・言語学・遺伝子学について
　「独特の解釈」を持っています。
�Bそのとき米軍兵に強姦されたり散々な目にあってたのは知らない？
　>>334のレスで分かるように、彼は米軍統治下での米軍人軍属犯罪に関して
　米軍擁護をします。米軍を「沖縄にとっての神様」という認識を持っています。
�C>>336
　あなたのような、単細胞を釣り上げて料理するのが趣味のようですｗ

戦中は日本兵の沖縄人レイプが多発した
そこで軍は慰安所の設置を願い出たが、泉知事は拒否した
琉球列島米国民政府が統治を開始してから、すぐに１９５５年には戦前のＧＤＰを上回っていた

いいじゃんいいじゃん　もっとやれよ　アメリカ人にレイプされるのがさぞかし嬉しいんだろ　早くカマでも掘られてしまえ

今でも　米軍駐屯基地に守られて　嬉しい　嬉しい　沖縄人　早く　独立して　アメリカの言いなりになってｗ

>>335
そうせかすな
そういう時が来ればアメリカや中国から話が伝わってくる
それよりも
日本人には沖縄の米軍基地問題を解決する責務がある

>>339
某や、日本はアメリカのポチだという事を知ることだよ
沖縄の帰属のカギを握っているのはアメリカ
アメリカが沖縄は独立といえば多少の交換条件は付けると思うが日本政府は従うしかない

沖縄返還で日本人は口には出さないが消極的あるいは反対だった

そこで出てきたのが尖閣諸島に大油田という話。
今では日本の2年程度の消費量しかないだろうといわれている

もうひとつは日本本土の米軍基地の大幅返還が沖縄返還と交換する形で進められた

沖縄は日本の植民地で解放しましょうとした場合
国際的な習慣に沿って話を進めると
日本が沖縄のために費やしたインフラ費用は日本に返還することになります。

むしろ日本は　沖縄を植民地にすることによって　得たメリットなどございませんね
残念ながら　日本はアメリカのポチだからでしょ。　沖縄を支配しているメリットなんか日本に在る訳無いじゃん。
今まで散々　税金ついやして来た　無駄だった　ってなら　さっさと返せ

独立したって　アメリカか中国に接収されるだけ　その道がお望みなら　やりゃいい

俺ナイチャーだけどよー
ウチナンチュはどうしたら満足するば？

>>345
さっさと返せて何を返すのかね

日本のご主人様のアメリカがどういう手に出るか気にならないかね

小林信者反米保守のダブスタっぷりには呆れる
朝鮮や台湾や東南アジアに対する日本の統治は素晴らしいといいながら、ユースカーの琉球統治は批判する

>>347
自衛隊が水も漏らさぬミサイル防衛システムと、航空優勢と、洋上防衛システムを
構築したら安心かもね。

>>348
気にならない。

>>346
アメリカ領土になることはない。
中国は沖縄住民が望めば中国国民になれる
後は経済だが中国は税金を沖縄に配るような馬鹿なことはしない
観光や経済活動を通じて沖縄を経済発展させる
観光客だけでも2000万人は来れる
沖縄の中国帰属は中国の経済拡大待ち

自分らは何も出来ねぇくせに　偉そうに他人に責任求めて金寄こせ　責任取れ
まるで朝鮮人と同じ理論。
米軍基地問題？　馬鹿じゃないの
確認するが　では米軍は何の責任もないのか？　一切無いのか？
日本が何もしなかったら　どうしていたの？
アメリカの植民地になってたら、駐屯基地を拡充されてアメリカに責任問題を問う？ｗ
中国に接収されてたら白色テロを受けて何万人も殺されながら中国に責任問題を問う？ｗ
他に国から何も干渉されないで　ご立派に　琉球を維持できてた？ｗ
どれ?ｗ

琉球と中国は相思相愛の関係

琉球と日本は日本が無理やり中国から琉球を略奪して日本人教育してしまった
しかし、それでも日本の一方的な情念や執心の類でしかない
だから、日本人は気に入らないことが少しでもあるとヒステリーや癇癪を起す病人

>>352
ヒステリー持ちで
癇癪もちで
疳の虫が騒ぐようだ

ま〜少し前まで日本人は糞尿ドレッシングソースをかけた野菜を漬けて食ってたから
お腹に寄生虫がいるのは当たり前で普通だったが
まだ、寄生虫もちがいるようだ
だから、腹の虫が騒いでいるご様子。お気の毒である

虫下しにはカイジンソウがいいらしいお試しを

>>352
ヒステリー性の癇癪持ちにお答え致します
沖縄に米軍基地があるのは日本の責任である
だから騒音といった諸問題も日本人が責任をもって解決するべき
そうでなきゃ米国を怒らせるだけ

>>353
愛に臆病な君が、「相思相愛」等と書くのも奇妙な話だ。

>>356
あそうかそうかじゃ言葉をかえよう
琉球と中国は古来より孫と祖父の関係と云い換えよう

>>357
＞孫と祖父
そんなこと言ったら、日本と中国は「親と子」だ。遣隋使、遣唐使以前から
交流し、漢字を輸入し、技術なども輸入している。
日本と韓国なら「兄弟」だな。

>>358
お宅はネット左翼
右翼なら奴らと一緒にするなと癇癪を起すのが常
随分仲の悪い親子や兄弟関係だな

武力で支配すれば一番上の中華の頂点になる中華思想に　親も子もあるかよ　馬鹿じゃね・・・

>>359
たーがネット左翼よ。
あんただって、親子仲はあまり良くなかっただろ？姉弟仲は良さそうだが。

>>360
妬みひがみはやだねー
沖縄の米軍基地問題は日本人に責任がある

台湾は、中華様の接収を受けて、幸せになったかよ。白色テロを受けて何万人も殺されながら、幸せを甘受しましたか。　そうですか

>>362
はいはい　いつまでもそうやって他力本願やってろよ　無能ｗ

>>361
お宅はウチナーンチュやんなーさい
日本人と韓国朝鮮人は犬猿の仲
日本人は中国人も馬鹿にして嫌っている

ウチナーンチューは日本人の真似をしないほうが賢明

>>363
終戦直後、沖縄人は米軍側に「我々は日本人の圧政に苦しんだ」と訴えている

日本の統治で治安が良くなった台湾は、中国に接収されたとき中国人を　「豚(穀潰しという意味)が来た」　と相当コケにしてたよ

>>366
はいはい　アメリカ様は無罪ですね　よかったよかった

>>365
ウチナーンチュやぐとぅる、あびとーしが。
笹川良一も言っていた「地球は一家。人類皆兄弟」。
隣近所とは仲良くしないといけない。隣近所ともめると根深くなるからよ。

騒音おばさんが良い例だ。

騒音おばさんは、騒音を出す前に　近隣の人から　創価の勧誘を断ったのを皮切りに酷い嫌がらせにあってたことを忘れては行けない。
ついでにあの騒音おばさんは、その嫌がらせした創価の人間を逆に告訴して勝利している。

>>336
何回も書いているが、それは戦前戦中と弾圧されていた、共産主義者等。

それにしても凄いな。「JAPANデビュー　アジアの一等国」で検索すると
上位は全部「スタジオ桜」だｗ

>>372
凄い偏った番組構成ですね・・・
パリ講和会議に日本が出席したことをさも帝国主義が認められたとだけ報道している。
パリ講和会議で日本が「人種差別の廃止を国際法に載せろ」と要求したこと
これをアメリカ、イギリス、フランスが真っ向から反対してぶちこわしにしたのは全く出てこないね・・・

>>373
偏ったＮスペの後と対極に偏ったチャン桜。両方見ればちょうど真ん中ｗ

>>374
どうなんでしょう　桜チャンネル側のやったことは
単純に台湾に直接行って、取材を受けた台湾人全員の言いたいことを始終流したようだが

こうやって、喧嘩する必要もない連中を喧嘩させて、それをネットでみせびらかす事こそが

ソフバン在日や、チャイナーの目的。


まさに童話「ひつじとオオカミ」そのままの稚拙なあらすじだ。


対立あおりは板で禁止では？

力ある方は、そろそろ収拾を
！！！

「Ｎスペが偏っている以上にチャンネル桜は偏っている」と感じるのが普通です。

「俺たちのお陰で教育・インフラの整備・経済的発展したんだ。
　地元民もありがたがっている。」と言うプロパガンダは
「中国とチベット」「日本と台湾」「米軍政と沖縄」で構図は同じです。

たかじんの番組で三宅久之が「(親日派の)金美玲さんは日本の統治は良かったとは
決して言わない」と認めている。高砂族を『討伐』した事も言っていた。
だけどその後に「だけど良い事もいっぱいやってくれたと言っている」
「高齢の台湾人で日本のことを悪く言う人に一人もあった事がない」とも言っています。
その理屈でいくと「中国のチベット虐殺」も認めることになります。

http://heiwa.yomitan.jp/3/2461.html
教師として台湾に赴任した屋良朝苗
「終戦後の台湾では学校の秩序も乱れ、台湾の生徒を差別的に取り扱った先生や
　生徒たちが制裁を受け、見るのも忍びないほどにうちのめされた姿に負け戦の
　みじめさをしみじみと感じました」

たしかに「日本の教育・インフラの整備」を評価する台湾人はいっぱいいるでしょう。
だけど、それだけで「被支配者の感情」を全て語れるわけでもないのは当然です。

そのリンクから抜き書きすると
「台湾の生徒を差別的に取り扱った先生や生徒たちが制裁を受け、
見るのも忍びないほどにうちのめされた姿に負け戦のみじめさをしみじみと感じましたが、
不思議に沖縄出身者は殴られませんでした」

戦後、台湾人は日本人に報復しても沖縄人を殴ることがなかったのは
沖縄人が台湾人と同じ中華同胞であるからだ
あるいは琉球人への同情も強かっただろう

沖縄人は台湾人に感謝すべきだ

>>379
それは違うな。Ｎスペでも言っていただろ。
当時は「内地一等国民・沖縄二等・台湾三等」
沖縄は「差別者でもあり被差別者でもあった」から気持ちが分かったんだろう。

戦前戦中と続いた「制度としての差別」は既に無くなっている。
人間が本能として持っている「差別欲求」は消えない。だから、あんたが学生の頃
イジメにあったんだろう。

いや。「気持ちが分かった」というのは違うな。
被差別者の立場が分かるからこそ「差別欲求をある程度自制出来た」んだろう。

>>380
10数年前沖縄の経済団体と台湾の友好団体が台北で交流したが
その際、琉球と台湾が同じ中華同胞であることを確認しさらなる交流を深めるべく
交流を温めた

>>382
日本の経済団体は毎年中国と交流を深めているが。なにか問題があるか？

>>383
日本の経済団体は知能の低い底辺層とは違い優秀である
中国と交流を深めるのは自然なこと
日本人は優秀で勤勉といわれるがそれは優秀なエリートの層が厚いということである
わかりやすく言えば知能の高い人が多いということ
それ以外は勤勉だが知能は普通で厄介な集団

>>384
知能が高ければ外国人との交流は大丈夫で、低ければ駄目と言う事だな。
アメジョを禁止する法律を作らないといかんな。

沖縄もエリートの層を厚くすれば経済発展する
ＧＤＰアジア�ｃ純唐ﾌシンガポールを見ればわかるが
戦後中国の共産化で富裕層やエリート層は香港やシンガポールに移住した
香港返還でも富裕層がシンガポールに移住してエリートの層が厚くなった
それに世界各地から人材を集め科学技術の研究に重点を置いている

沖縄も中華圏から優秀な人材を移民として受け入れればエリート層が厚くなり
生産性が高まり庶民の所得も高くなるだろう

それをシンガポールが手本として示している

タックスヘブンにしたら本土から富裕層がくるんじゃないか。私は反対だが。
むしろ教育長も変わって、「学力テストの成績向上」を目標にするっていっているし。
底上げが必要だろう。
日頃「教育こそが財産」と言っておられる方々は、「教育目的税県民税」を創設し
環境整備に努めるべきだな。

>386
そのシンガポールに対する認識まちがってるのでは？
あの国の教育制度、どっかでググってみてください。
良くも悪くもあの教育制度があって、今のシンガポールが
あると思ってますが。

沖縄ではタックスヘイブンはやっているだろう
消費者金融の社長が八重山の島に戸籍を置いたのは税金が安いからだろう
沖縄移住ブームがあったのも税金が本土より安いからだろう

日本からの移住は民族的に異質すぎて摩擦を起こす。
それよりも同胞の中華圏から優秀な人材を移民で受け入れれば沖縄は生産性が高くなり
少なくとも今までの所得水準を維持できる
お金を生む装置を沖縄の中に作れば日本人の税金に依存することはない

>>389
言葉通じないんですけど。
你能说日语吗？

>>388
シンガポールの所得が日本より高いのは富裕層やエリート層を移民で受け入れたから
人口の推移を見れば一目瞭然で華人の移民が多い

教育制度というなら、なんで日本の教育制度にある沖縄は学力が低すぎるのか
はっきり言おう小学校の問題を見たがほとんど知能テストといっていい
つまり、沖縄の小学校の学力が低いという事は平均知能も低いということである
学力を上げるには努力では限界がある、
簡単にいえば知能の高い子供を移民で受け入れれば自然に沖縄の子供の全体の平均学力(知能)
は上がる。

>>379
あんたの手順はこうか、
・独立運動及び米軍基地撤去運動　↓
・なんとか米軍基地撤去にこぎつける　↓
・日米の影響下から切り離し　↓
・数年後無理やり沖縄独立宣言　↓
・同時に国連加盟を申請　↓
・中国が琉球の領有権を主張　↓
・中国、国連安保理において琉球国連加盟に拒否権発動　↓
・加盟却下または先送り　↓
・中国が経済的、軍事的に国連加盟国（常任理事国除く）に圧力　↓
・結果、どこも琉球を国家として認めず　↓
・中国、あくまでも独立を主張する琉球島民に業を煮やし　↓
・琉球とのすべての交易活動を停止　↓
・パスポート的にも問題発生、経済活動に大きなダメージ　↓
・需要が無になり大赤字、ＪＡＬ、ＡＮＡ等、日本の航空会社の沖縄路線の廃止　↓
・琉球独自で大型航空機の調達及び空路開拓に尽力するも
・中国の周辺各国への圧力のため、琉球航空機の領空進入、通過を拒否　↓
・琉球経済活動が最悪化　↓
・国連安保理の再三の勧告にも拘らず、中国は内政干渉だと不快感。


・数年後、福建省琉球県となる　↓

結果　沖縄の利益は・・・

>>391
それは違うな。小学生に関しては偏差の幅は狭い。実際、平均と１問や２問差
しかなかったはずだ。それが中学になると差が広がっていた。
つまりは、家庭・家計・生活環境・先生の教育技術等複数の教育環境が複合した
結果である。沖縄県は「教育目的外形標準課税」を創設し教育環境を整える
べきである。

>>392
仮に沖縄が中国に帰属したとしよう
中国は無理に米軍基地を排除しないだろう
中国の戦略は古代から「夷をもって夷を制す」である
中国の歴代王朝を見ればわかるが中国(漢民族)は少数民族の王朝に支配された歴史のほうが長い
だから、沖縄の米軍基地は歓迎するだろう
ただ、米軍基地を維持するための経費は中国は拒否する
それで米軍は沖縄に駐留すると損をするから本国に引き揚げる

しかし、救いの神がいる。日本政府である
米国が日本政府を脅すかなんかして経費をはらわせれば沖縄に米軍は駐留できる

あるいは沖縄への中国軍の駐留を日本人が嫌い経費を日本が持つなら米軍は沖縄で存続できる

>>394
あんたが日頃主張している
「沖縄基地問題は日本人の責任で解決すべき問題である」
とは、そういう事だったのかｗ

中国人（漢人？）は60年で2億から14億に増殖してしまった、
地球人類地球生命体のおぞましい脅威だ。
政治は別にしても、中国のいろんな公害汚染が海を越えて沖縄にまで降って来る。堪え難い。

中国人（漢人？）は道歩くどの顔見てもみな金太郎飴に見える、言い方変えればクローンに見える。
1950年代初め毛沢東の下での政策の結果こうなったのか？

>>393
学力テストの問題を見ていないようだ
小学校レベルではほとんど知能テストだという事を理解できないようだ
とくに応用は知能テストそのもの

>>397
そういうあんたのIQはいくつだったのか？

>>395
日本人に沖縄基地問題を解決できるとすれば金を払う以外に方法はない
米軍基地を返還するのは日本の力では不可能

沖縄米軍基地を返還できる力を持つのは経済自立した沖縄人である

>>397
ルチ将軍なみにIQ1300ってのは無しだぞ。

>>398
知能偏差値は四捨五入して８０

>>401
それにしては、日頃から誤字脱字が多いな。

>>402
そりゃあんた
指は反射的に勝手に動くからしょうがない

>>403
私のように一回推敲したほうが良いぞ。

誤字脱字を見るのは知能が低い
むしろ文章構成が確りしているかである
例えば
自分のレス382で「交流を深めるべく交流を温めた」は同じ単語を二重にして文章としてはおかしい
「交流」をひとつ消して「友好」にすれば文脈が確りしてくる

>>405
俺は君とのやり取りの中では、誤字脱字を指摘したことはほとんど無い。
「戸籍じゃなくて住民票だろう」っと突っ込みたい時でも突っ込まない。

>>404
そういうこと

>>407

ということで、しばらく休憩する。

>>406
いいじゃねぇーか　細かいことは気にしない
反射的に打ってんだから考える余裕などない

ここ工作員だらけなのが丸分かりだな
2ちゃんでもよく見かけるしいい資料になるｗ

シンガポールの発展は文化大革命から逃れた知識人、富裕層の力が大きいだろう
昨日まで字も書けなかった農民が次の日から党幹部
そういう大逆転が全土で起こった国が無くしたものは計り知れない
香港は今まさに飲み込まれようとしている
今の香港で他人と金儲け以外の会話を５分と続けられたら大したもの

それにしてもスレ主（スレ建て人？）は、
スレッド立てただけで、一度も参加してないな。
建て逃げね？

>>412

ここのＢＢＳには参加はしなくても次スレを建ててくれる優しい人が何名かいます。
このスレッドに限らずどのスレッドの次スレ建てをね。

>>411
香港の地位は返還から50年は保障されているのを知らないようだ
ジャッキー・チェンが「香港と台湾は自由すぎて乱れている」とか
「中国人は管理されたほうがいい」
といっている
　香港台、湾は政治体制が自由だということ

沖縄も上海の富裕層やエリート層を受け入れるチャンスはあったが日本語教育にしたため
そのチャンスを逃している

>>415
日本政府が琉球を中国に返還して中国語教育にしたらチャンスあるよね

>>415
IT社会は英語のほうがいいと思うが
沖縄が中国帰属となった場合中国語教育を受けるしかない
沖縄人には日本語よりも中国語のほうがなじみやすいだろう
50年も立てば日本語の語彙は完全に消えて琉球語は中国語族になる
今は日本人の脅しで琉球語は日本語から分かれた方言と云っているが

中国に帰属すれば日本人の脅しから解放されて琉球語は中国語の方言ところっと説を変えるだろう

>>417
うんじゅや　ぬー かんげー　みしぇーがｗ　

御人や　何　考え　御なさる　かｗ

>>418
わんねぇー　なま　とぅるばとーん

>>417
What time

わったー　芋

>>419
お邪魔しました。

９３

なーひん　とぅりー

わんねぇー　なま　とぅるばとーん

我ー　生　プラトーン

なんじは芋を割った

すみません「とぅるばる」で検索すると、あるブログで下記の説を見つけました。
マジね？誰か知りませんか？

「戦後に作られた言葉らしいということがおじぃとかに聞いてたんですが。。。
　調査に１年かかりました。なんと、英語から来た言葉なんです。
　びつくりぎようてんです。英語で、遮断機のことを、TOLL BARと言います。
　なんで、TOLLBARがとぅるばる？もう、賢明な皆様は、ピンときますよね。
　読み方が変化して、沖縄県民になじんだのです。遮断機が降りている間は、
　何もできなく、ぼーとして待つからでしょうか？よくよく調べると、英語で
　スラング的に、のんびりした人のことを指すみたいです。」

おもしろい。こういう高等な話は大好きだ。
トゥルバヤーだなｗ

「とぅるばい」は英語とは関係ない昔からある琉球語

日本語は簡単な会話さえできればＯＫ
タックスヘイブンを導入するなら、英語第２公用語化が必須
中国の英語人口は本番英国を上回る

>>427
なぜそう言えるのか、詳しくお願いします。

>>429
たぶん「チャンプルー」と同じくインドネシア語だと思う。
トゥルバルという単語があったはず。

>>429
例えば「みーとぅるとぅる」は目がぼーとしたじょうたい
だから「とぅるとぅる」はぼーとした状態を言う

発音的にも「TOLL BAR」と「とぅるばる」は全然違う
第一沖縄には鉄道はあったが遮断機はなかった

英語ぽい琉球語なら探せば出てくるがどれも英語とは関係ない
例えば「たっくるす」あるいは「くるす」は
「タックル」や「クルス・十字」と意味的にもうまくマッチするが全然関係ない

>>430
まじね？
「チャンプルー」は「チャンポン」からじゃないのね。
ヤフー辞書ではチャンポンは中国からとある。

もしくは「蛍原」とぅうるばる
蛍は沖縄の言葉で「とぅる」という
蛍の舞い飛ぶ原っぱに見とれていた人から来たのかもしれない。

蛍は「じんじん」あらんてぃ？

>>432
世界不思議発見でもやっていたらしい
http://www.rakuten.co.jp/doaindonesia/458340/496448/

インドネシア語の「ちゃんぷるー」は華人系の言葉
だか沖縄の「ちゃんぷるー」も同じ
ただ、直接福建や広東から伝わったのかあるいはインドネシアから伝わったかは
定かでない

>>434
南部ではジンジンとは言わないｗ

>>433
王宮に呼ばれた桃原さんがトゥルバッタからかと思っていた。

>>436
500円テンプラが良いことを言ったW

てんぷら定食が食べたい

てんぷら君は「２３９」だｗ

>>435
ハリマオの歌
♪
真っ赤な太陽　燃えている
真夏の海と　大空に
轟きわたる　雄たけびは
正しい者に　味方する
ハリマオー　ハリマオー
ぼくらーの　ハリマオー

確か「三橋美智也」だったか？

http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/22/63/d0132063_18211776.jpg
君たちはこのトカゲをなんと呼んでいたか。
読谷でも小学校区に「アタカー」「アンダケボージャー」「カーミンジャールー」
等に分かれていた。

>>437
南部のいなかーびけーあらに

>>444
ジューミー（浦添市）

その通り三橋美智也の歌
検索したら歌詞が少し違うようだ
「真夏の海と」とあるが「果てない波の」が正しい歌詞のようだ

「アタカー」は木登りトカゲのことであれば「アタグー」あるいは「えんばー」という

「アンダケボージャー」はうふぬすどぅの名前
「アンダチヤールー」はトカゲの「かなへび」のこと
「カーミンジャールー」はおそらく「アンダチャールー」のことだろう

>>444
の画像はアンダチャールーのメス

アオカナヘビ

アンダチャールーを琉球の元首にしてハリマオを琉球の用心棒にすれば
全て解決する

>>447-448
だから、それは「自分の周りの狭い世界」の話。

小学校から中学校に上がったとき、このトカゲの名前の違いに衝撃を受けた。
カルチャーショックと言ってもいい。「人間ってちっぽけだ」と感じる初めての瞬間だ。
ちなみに、高校に上がったとき嘉手納では「グリーンパンパン」とか言っていた。

>>414
行ってみれば分る
誰も彼も金儲けのことしか考えていない
以前の香港とは雲泥の差
寛容、忍耐、協調etc美徳というものを全て排除して成り立ってるような国に成りつつある
ジャッキー・チェンのニュースは知らなかったが
貧困に陥っても昔の老人達が持っていた器の大きさを懐かしんでの事じゃないだろうか？

沖縄市の山内あたりもグリーンパンパンっていう

遅いけど、
とぅるばいん・とぅるばやーは普通にうちなーくとぅばです。首里那覇。
とぅりとーん＝凪でいる
トゥルバヤー＝ぼんやりしている者
とぅるとぅるすん＝うとうとする

>>454
なるほど。目から鱗。

とろ【×瀞】
《「どろ」とも》川の水に浸食されてできた深い淵(ふち)で、流れがゆるやかな所。

とろ・む【瀞む】
［動マ五（四）］
水面が波立たないで油を流したように静まる。「川面(かわも)が―・む」

危うくトンジに騙されるところだった。

沖縄の言葉って語源が不明なのを安易に中国と結びつける一部の
人間がいるが殆どが日本語由来。
ヨーガーヒーガー
ニーブイカーブイ
チューカー
どれも日本語とは思えないが
これらはそれぞれ薩摩弁の
よんごひんご
ねぶりかぶり
ちょか
に対応すると思われます。

>>「アンダケボージャー」はうふぬすどぅの名前

運玉 義留（ウンタマ　ギルー）は、
創作の沖縄芝居に登場する架空の義賊。
石川五右衛門や鼠小僧とは異なり、モデルとなった実在の人物はいない。

農民出身の義留は、初め按司（アジ・代官）の屋敷に奉公していた。
主人から「百姓のお前がいくらがんばっても、せいぜい地頭代（村長）がいいところだ」
と言われたため、「大盗賊となって名を上げてやる」と一念発起し、
油喰坊主（アンダクウェーボージャー）という相棒と一緒になって、
西原にある運玉森（ウンタマ　ムイ）を拠点とする大義賊となった。
そのため「運玉義留」と呼ばれることになった。

原作、石川文一
初演は定かではないが、明治以降の商業演劇の中で生まれ、1970年代まで盛んに演じられた。
1989年には県出身の映画監督の高嶺剛によって、復帰を目前に控えた沖縄を舞台に映画化された。

>>457
それは知りませんでした（ほんとに目から鱗）

たぶん島津侵攻前の友好的な交易時代の産物なのでしょう。

島津侵攻後も、島津は首里城には入らず、那覇沿岸部に薩摩邸を構え
多い時でも十数名くらいしか居なかったと記録にありますので、
薩摩文化の影響力はそれほど無かったはずですから。

西原親方の元で働いていたギルーが親方の一人娘に恋をした。
仲間は反対したけれど、親方に内緒で一人娘を口説き落して、恋人になった。
それを知った親方がギルーの命を狙うことになり、運玉森に逃げ込んだギルーはキジムナーと出会い…

民族的に同型だからね。

SVO型の漢語とかとちがうでしょ。
台湾の原住民の言語系は沖縄と全く違うって知ってます？

>>461

沖縄本島付近と、宮古八重山及び台湾では文化圏が違うんでしょ？

それには文化圏って言葉を定義しないと。

メソポタミヤ文化圏とインダス文化圏くらい違うの？

渋谷文化圏と原宿文化圏くらい？

>>463

以前、高校の副読本で
沖縄本島までは南九州、宮古八重山は台湾・南方って読んだ記憶がありますけど。
文化圏じゃなくて人種だったのかな？

地球文化圏でいえば　些細な違い

>>464
それは渡瀬線の北と南では違いがあるということだろう
渡瀬線とはトカラと屋久島の間で氷河時代ここで陸地のつながりは分断されていた

琉球列島は南方系の石器人で石器も南方系
日本本土は北方系の石器人（縄文人）で石器は北東アジア系

琉球列島の石器は「不定形剥片石器文化」

屋久島以北の日本本土は「ナイフ形石器・細石器文化」

>>467
http://www.ao.jpn.org/kuroshio/kaijo.htm
「約3万2千年前頃、東京・武蔵野台地の旧石器遺跡から、約180Km南の太平洋上に
　浮かぶ伊豆諸島・神津島産の黒曜石を使用した石器類が発見されている。・・・
　この島の黒曜石を入手するには渡航具（筏、丸木舟）を使用した海上航行が
　必要であった。」
「南方型旧石器文化：神津島の発見者は、黒潮海流を北上してきた新期（後期）
　旧石器時代人である。かれらは琉球列島を経由して、種子島や四国・本州島の
　太平洋岸地域を遊動拡散してきた新人集団と考えられる。」
「不定形剥片石器文化：黒潮海流を北上した旧石器文化の第二波が、奄美諸島の
　土浜ヤーヤ、天城遺跡（約2万5千〜2万年前）で確認された。」

考察：黒潮に乗った南方石器人の渡来。第一波は本州までとどいて影響を与いるが。

琉球民族とは存在するのか　２
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1052961816

まだまだある九州各地に残る琉球語に共通する言葉。
九州弁　車から来た。
琉球語　車カラ、チャン。
九州弁　酒飲みげ行く。
琉球語　サキ飲ミーガ行チュン。


九州弁
ほがす・・・・・・・・・フガスン
ほめく（暑い）・・・・・フミチュン
すば（唇）・・・・・・・シバ
ひし・・・・・・・・・・ヒシ
あこくろ・・・・・・・・アコークロー
ふち・・・・・・・・・・フーチバー
ごい・・・・・・・・・・ゴーヤ
がね・・・・・・・・・・ガニ
がらす　・・・・・・・・ガラサー

琉球語の〜したいは。
〜ぶしゃん。
トカラ方言では。
〜ぶしか。

>>470
せっかく>>469が「スレ違いだ。あっち行け」リンク張ってあるのに無視してるし。

「琉球民族とは存在するのか　２」
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1052961816

琉球独立論と民族論は避けて通れないよ。
民族論無しで論議して答えが得られてもそれは不完全な答え。
もう一度民族論をもとに論議し直すはめに・・・

独立論と民族論は切っても切れない。

独立運動しなくても沖縄は独立（あるいは中国帰属）するときは独立する

そのために米国は沖縄に軍隊を置いているし

中国とも協議しているだろう（そこには日本政府は存在しない）

だから、沖縄人はどうすれば自立できるかを考えればいい
経済自立できりゃ基地の返還も思いのままだろう

>>473
むしろ「日本國単一民族幻想」が民族論を加速させていると思うのだけれど。
一部ネット右翼は「弥生系渡来人との混血」と言う事実さえも否定しようとするし。
選民思想はいかん。
もし仮に、「異民族」であると仮定したら「日本復帰」を否定すべきなのだろうか。

>>473
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1052961816/416
みたいなアホも出てくるぞｗ

>>475の場合は10年近く同じ事を書き続けているので、なにか「思う所」があるのだろう。

>>477
そのアホはナイチャーの煽りだろう

>>475は本人だが別に重く考えていない
できるだけ事実と沖縄のあるべき姿を書き込んでいるだけ

>>478
奇遇ですな。
私も「できるだけ事実と沖縄のあるべき姿を書き込」みたいと思っています。

>>476
琉球人と日本本土人は明らかに異民族同士
それは目で見て違いがわかるし科学的な根拠もある

「日本復帰」は同じ民族と云う事で運動した結果だがそれは復帰運動に走った
連中が無知でトゥルバヤーであったということである

だから、異民族同士という事実が理解できたときにどうするかと云えば
そりゃ
ゆっくり考えればいい　時間はたくさんある

「産経　沖縄の謎」で検索すると。
琉球人は大和民族の「大きな集団」の移住が元になっている事がわかる。

>>481
そんなもの科学のすすんだアメリカ政府には通用しない
日本政府がそれを根拠にしたら笑いものになり
アメリカに弱みを握られるだけ

>>480
「主席を公選制にと願う県民の運動はこのころから始まっていました。
　日本復帰・国政参加・渡航の自由・裁判権の回復の運動は主席が任命
　されるたびに一層激しくなっていきました。基本的人権の回復を願い、
　自分たちの首長は自分たちで選ぶという自治権回復の運動だったのです。」

結局日本復帰運動とは、「基本的人権回復・自治権回復・主席公選・国政復帰」
その他、「米軍事優先の島からの脱却」を目指していた。
「異民族支配からの脱却」とは言い換えれば「米軍政の抑圧からの脱却」

細かいことは気にするな。

ただナイチャーにはどんどん介入してもらって結構
それがアメリカや中国に伝わればなおいい

>>483
「米軍政の抑圧からの脱却」
とは米国からの援助では米軍は金も出すが口も出すということだろう
米軍は金の使い道にはチェックが厳しかったということだろう
裏金や使途不明金へのチェックが厳しくて息がつまりそうだったんだろう

しかし、米軍は当たり前のことをしていただけである

沖縄独立？アホか！日本経済の１％しかない地域で、しかも本土資本で助けらている現実をみろ！沖縄独立ならぬ沖縄沈没だわ！

>>485
あんた、日本には会計検査があるのを知らんのか。
俺はむしろ米国の予算の使われ方は、ずさんな面が多いのではないかと疑っている。

理由は基地外米軍住宅。ボンボン建っているあの綺麗な家。家賃数十万。
家賃補助は米国軍予算。米軍って予算の使い方がめちゃくちゃじゃないか。
オバマが大統領になって、軍事予算洗い直されて叩かれるんじゃないか。

琉球列島米国民政府の琉球統治は日本の台湾統治や朝鮮統治と比べても、はるかに素晴らしかった
だからこそ、復帰後回しを主張した西銘は２０万票も獲得できたのだ

米軍は戦前は芋と裸足の貧しい暮らしから解放した

>>487
話をごまかすな
日本復帰すると裏金、ヤミ給与、カラ手当て
で利益が出るそれが現実

「アメリカは当初、沖縄県民などは日本の帝国主義に支配された異民族であると
　認識しており、朝鮮半島と同じく国際連合による信託統治期間を設けた上で、
　日本から分離独立させることを計画していた。
　軍政もそのための準備段階として捉えられていたのであるが、連合国軍最高司令官
　総司令部（GHQ）による日本占領期間中、ソビエト連邦を中心とした共産主義国との
　冷戦が意識されるようになり、信託統治にした場合、軍用地を自由に接収できなくなる
　ほか、国連へ統治の実態の報告を毎年義務付けられているなど、ソ連と対抗し、
　共産主義の防波堤として利用するには不都合であった。
　そこで、独立を前提とした信託統治計画を取り下げ、日本の潜在的な主権を認めつつ、
　軍による統治の形態をとることとした。」

だから軍用地の強制接収など、やりたい放題が出来たんだな。

>>482 予想通りの反応。
これを見ているあなた以外の人が納得すればいいので
あなたはあなたの考えを貫いてください。
特に目新しい説ではないんだけど。（皆が知ってる）

米軍もひどい事するな。
沖縄では農地解放はなかったから、追い出された小作農家は生計を立てるのが
大変だったろう。
又、「コーラ代並」で土地を買い取ろうとして、土地闘争に発展したりして。
>>490
誤魔化しているのはどっちかな。

2006年度　都道府県別総生産
東京都 92兆2771億円
沖縄県 3兆6876億円

１人当たり県民所得
東京都　482万円
沖縄県　208万円

民族とは何かってことを勘違いしている輩が多すぎるね。
遺伝子とか種族の話と勘違いしないでほしいね。五千歩ゆずって、せめてwikipediaでもいいから少しは勉強すべきだ。

台湾の少数民族が話す言語は、フィリピンのルソンより北側の少数民と親和性が高い。
系統的にいえばオ−ストライド系。文構造は、中国人とも違うし、膠着語系の沖縄・大和系とは更に大きな隔たりがある。

沖縄は、距離的に近いからフィリピンや台湾、中国からの借用語が多いが、
こんなのは国境近くではよくあること。
欧州や中東地域の例でも引いてみるといい。

独立は政治的な問題。
民族・文化は人文学的問題。

これをぐちゃくぎちゃにして語るから、いつまでたってもこのスレはカオスから抜け出せない。

俺はナイチャではあるが、独立でも何でも、それが沖縄の人にとって幸せをもたらすならなんでもいいと思う。

そもそも、個人的な思想やら何やらで、人の幸せも考えずにエゴばかり語るような奴に
政治的な行動などとれるはずがない。
そんなの、いくらネットで喧伝したとこで、誰一人もついてくるはずもない。
そんなの、PCの前に座って人生の限られた時間を、無駄に使っているだけだ。

>>490
「沖縄の自治は神話にすぎない」と公言し、反感を買った高等弁務官キャラウェイ。
この人は、その強大な権力で沖縄の金融改革・金融近代化も進めたらしい。
なにかで読んだがキャラウェイのそういう面を評価する人達の話として
「彼は反感を買ったり、強権的であったが、公平公正な性格だった」と書いてあった。

裏を返せば、他の人達は袖の下バンナイだったはずよｗ

>>492
御貴殿方の主張は沖縄独立を反対としたものだろうが
沖縄は独立しないだろう
可能性としては中国帰属

沖縄独立、無理ですね、やれるものならやってみろって感じです。沖縄県企業全体で売上高が1兆６０００億位ですよ！そりゃぁあまりにも苦し過ぎる。ちなみに私が働いている会社は去年の売上高が1兆７０００億円でした。沖縄独立論の方、ちっちゃいですよ！もし独立しても県民が貧困に陥るだけです。

>>498
沖縄が独立できなければ中国に復帰すればいい
そのほうが米軍基地の解決には手っ取り早い

日本の三等国朝鮮や三等国台湾の統治は素晴らしかったといいながら、琉球列島米国民政府の琉球統治を批判する小林教のダブスタっぷりには呆れる
復帰後回しを主張した西銘が２０万票獲得。これが現実

>>499

＞そのほうが米軍基地の解決には手っ取り早い

　そのほうが米軍基地の解決には鳥取砂丘

>>500
で、その時西銘が勝ったのか？

>>502
日本の朝鮮統治や台湾統治は素晴らしかったと考えますか？

>>503
そう思っているのは、どぅーふみやー達だけでしょう。

キューバ（2008年）国民1人当り所得　　 9,500ドル

沖縄県民よ、今こそ革命だ！

復帰後回しをしたから２０万票獲得？笑っちゃいますね。当時出口調査をしてた方ですかぁ〜？

>>504
あなたは小林教ではないのですね
それなら、琉球列島米国民政府の琉球統治も、日本の朝鮮台湾も圧政で間違いない

>>499

＞そのほうが米軍基地の解決には手っ取り早い

　そのほうが桂銀淑(ケーウンスク)は簡潔には服部まこ

>>507
常識的に考えればそうなのに、FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp が「米軍は神様」って
言うから話がややこしくなる。

FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp は　支那のスパイ

I cannot speak Chinese

沖縄独立が無理なら中国に復帰すればいい
米軍基地の解決にはそのほうが手っ取り早い　
残念ながら米国の属国の日本には解決する力がない

その点中国は米国とは対等な関係
それに中国に沖縄を返せば米国は中国に対して恩をうることができる

>>509
米軍は沖縄を守っている神様のような存在

沖縄に米軍がいなければ大変なことになる
沖縄は米軍のおかげで経済発展している

>>510
ふ〜〜〜ん..諜報員か、（ユダヤの工作員だったら尚更オモロいのに）
確かに話が唐突なこと時々あるねぇ〜、
してどっかの大学に潜っているとか，
奥さんがウチナーンチュとか？でカモフラージュしているのかぁ〜？

>>512
＞米国は中国に対して恩をうることができる

　米国は中国に対してオウンゴール

>>510
具志川出身で50代のスパイがいたら面白いかも知れない。

米軍統治が圧政なら
教職員の日本復帰運動ができるわけない
日本では禁止されていた教職員の政治活動ができるわけない
他人の土地を耕して権利を主張した土地闘争もできるわけない

はっきり言おう米軍は少数民族の琉球人には甘くやさしかった
しかし、琉球人はそれに甘えた

>>514
フレンチコネクションの方が面白い

沖縄自治のモデルになるのはマン島。一人当たりGDPも沖縄より高い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%B3%B6

>>514
東洋のマタハリ

>>517
米軍統治が圧政だったからこそ
教職員間で「日本に復帰しよう」という機運が起こった
復帰運動を制圧するために出てきた法案「教公二法」阻止闘争が起こった。
土地闘争がなければ、今頃沖縄の土地は米軍所有。

はっきり言おう米軍は沖縄を「自分たちの都合の良いように使いたかった」
しかし、沖縄の人はそれを許さなかった。

ウチナーンチュに忠告するが
ナイチャーが成りすましなどでかく乱していることも頭の中に入れた方がいい

ナイチャーの介入というか口をはさむのはやらせておけばいい

>>522

分かりました。頭に入れておきます。

>>521
ごーぐちひゃーぐちぬ　さんだーやっちーさい
くーがふがしたことあるねー

>>524
どぅーむんくーがなー？
ふがちゃるくぅとやねーらんしが、蹴らったんくぅやあん。

うすまさやむたんｗ

しかし、沖縄人も情けないよね
日清戦争で勝ったら琉球国復活派だんまり
ユースカーが戦前より豊かにしてやったら西銘２０万票獲得で、独立派超大敗
日本が没落して中国が超大国になったら中国帰属もマジでありうるよ

>>526
なんで？どこが情け無い？
鬼畜米英だったのに、今や親米国もあるし。

>>526
そうなるだろう
米国が沖縄に米軍を駐留させているのも
沖縄の日本帰属を認めていないからであり
沖縄が中国に属すれば米軍基地問題は円満解決する

>>528
しーじゃ。とぅすいなてぃ　かにはんでぃとーんあらに。

沖縄独立論を唱える前に沖縄県民の自立心を鍛えるのが先じゃないの？親に甘え所得も低いのに無茶なローンを組んで家を建てる。誰かが助けてくれるであろうと思っているその心を。

>>529
かにやはんでぃてー　うーらんしが
そーがねーらんなとーん

物呉ゆす者ど我が主が沖縄のモットーだから、沖縄省か沖縄米州になる可能性は大いにある
沖縄米州なら大歓迎

>>531
うむさん。座布団てぃーち□

>>532
うむくねーらん。やまだくーん。座布団むるとぅれー。

やーが一番かにはんでぃと〜んね〜に？やくとぅ ウチナ〜ンチュはフリムンでぃあびらりんどぉ 標準語で書きなさい。

タックスヘブンは金融危機で世界的な非難をあびている。
沖縄の金融特区にも影響するかも。
沖縄の独立については琉球政府の能力について意見が分かれるとこだが。
中国帰属は県民が大反対に決まってる。食品に毒を入れたり、
中国市場参入条件に特許情報の開示を求めるなど
世界の嫌われ者。チベットの件のように県民も中国の恐怖政治を知ってる
だろ。

改めて言うが沖縄が中国文化圏は誤り。
久米村の誇り高き中国人達が中華街を作らず琉球人に同化、帰化した
事からも分かるだろ。

分からん。

とりあえず中学校は卒業してから掲示板使え。

>>536 復帰前の琉球政府のことです。

>>536
ペリーの琉球来航時に来ていたハイネという画家の絵をみたことないのかね
絵を見ればはっきり琉球は中国の文化圏と分かる

あの絵が正確で無いのは明らか。
例えば琉球人の着物が西洋のスカートのような着こなしになっていて
沖縄人からみても違和感がある。
多分同じ人間が書いたと思われる日本人の絵もスカートみたいに
描かれてるし。。。

>>541
http://www.lyra21.com/entry/169/
その前にイギリスライラ号が来ている。
確かこの本読んだな。琉球に対して非常に好意的に書かれていた。
これを読んだペリーは、相当期待していたらしいが、がっかりしたそうだ。
３３年の年月で政治社会情勢も変わっていたんだろう。

>>541 中国風と言うよりヨーロッパ風だね。
正確に描写する能力が無かったのかな？

琉球王の正装は中国服だが普段は着物を着て書院造りの家で畳の生活
をしている。つまりそれが元々の文化。
いまの日本人が正装でタキシードを着るからヨーロッパ人って
わけではないだろ。

>>542
日本文化という先入観で見れば違和感があり否定したくなるだろうが
絵は写実的に描かれている
スカートというのはフレアスカートみたいなものだろうが今でも舞踊のときに
着る
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=PAQ5Rb5tTcU

顔もアジア人と言うよりは白人みたいに描かれてるし。

>>545
ナイチャーの領土的欲望というのはすごい
畳が伝わったのは薩摩の侵入以降
それに今に残る琉装も薩摩の侵入以降
ふんどしも薩摩の侵入以降に伝わった
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=YqXjxoDvAvQ&feature=related

>>546 画像見れないけど多分沖縄語でカカンとかハカマとか
言ったっけ？それのことだと思うが、日本でも高松塚古墳にも描かれている
女性が同じようなも着てるし。別に沖縄に限ったことではない。

しかも画像よく見てみろよ。上と下がつながってるぞ。スカートと
言うよりワンピースとかドレスのほうが近い。
中国どころかアジアの枠からでてる。

>>547
実際にそういう顔立ちの人がいたんだろう
日本人と区別付かない顔も描かれている

中世、薩摩、日本は琉球人を毛唐人とも呼んでいた

沖縄がヨーロッパ文化圏だったとは。

>>548
そのユーチューブが何の関連があるのか知らんが、質問。
正方形半畳の畳を「琉球畳」って言うさーね。いつ頃からね？
昔はそんな呼び方はしなかったんじゃないか。

琉球王の画像をみればわかるが
初めのころは王の周りに欧州系の顔立ちをしたのが何人かいる
薩摩侵入後は東洋系の顔立ち

つまり琉球王朝には欧州系・コーカソイドの顔立ちをした人々がいたということである

琉球人の祖先ははユーラシア大陸から来た証拠

>>553
君の説は、ミトコンドリアDNAとYAP遺伝子によって否定されているｗ

>>548
おーい。こんなんあったぞー。
http://www.rakurakusystem.com/ryukyutatami.html
「琉球畳その言われ
　い草(畳表の原草）は遠くインドから沖縄（琉球）を経て日本本土についたといわれています。
　そのい草と台をセットにした現在の畳といわれる形になったのはおそらく琉球地方が最初と
　いう説があります。その当時は主に寝具として使用されていました。もちろん縁はありません。
　それから日本全国（当時は九州から関西中心）に普及していくようになります。」

琉球の畳表は日本と比べて丈夫なので縁の無い琉球畳と言うのが
出来たって聞いたけど。柔道で使う畳も丈夫な琉球表を使用。

中国の王朝にもコーカソード系はいる
始皇帝はペルシャ系ともテュルク系ともいわれる
唐の王朝も白人系

さらに中国には祖先が漢の時代にローマからやってきた村があり子孫はコーカソイドの特徴がある

中国の指導者もそれらしき人は多い

中国は欧州と陸続きしたがって琉球もその影響は受ける

>>555
確かにそうだがどちらにも属さない因子もある
年取った現代沖縄人を見ても中東系や中国の福建あたりの回族の顔立ちを
した人がたくさんいる

>>558
と言う事は、日本本土も欧州の遺伝的影響を受けていると考えて良いか。
人類自体、アフリカ起源なので「全人類はアフリカの影響を受けている」
といっても過言ではない。

>>548 畳は琉球が先ってあるが。
ふんどしが伝わる前は沖縄人はノーパンだったの？
なんで薩摩から伝わったふんどしを沖縄独自の「さなじ」って
呼び方にしたの？着物が薩摩から伝わったって本当か？
掟には「大和の風を禁ずる」ってあるが。。

>>560
それはないだろう顔を見ればわかる
しかし、東北の日本海側には白人の遺伝子を持った人々が点在する

それに九州あたりもトルコ系とも思われる顔立ちの人がいる
長崎が西洋との窓口だったせいもあるかもしれない

それに薩摩の西郷や大久保は堀の深い顔立ちである
西洋かぶれといわれた島津斉彬に二人はとり立てられたが関係あるかも

全国畳産業振興会
http://www.tatami.in/history/index.html
「中国伝来のものが多いなかで、畳は日本固有の敷物。」

(-_-)y-~~~　
畳屋さんは「日本固有」ってところにこだわりがあるな。
他のリンクさがしてもこの文字が出てくる。歴史をさかのぼっても「古事記」まで。
たまに「い草がインド由来」と書いてある位。

大陸経由か琉球経由かは分からん。

>>561
ステテコを短くした下着

女も同じ

>>553 そんなの見る人によって違うだろ。

それと日本の殿様もそうだけど代を重ねれば顎が退化
瓜ざね顔（殿様顔）になるのはあたりまえ。

庶民でも明治時代の日本人が顎が発達して今と顔が違う。

FLA君あなたの理屈物凄く筋が通らないから、物知り風に書き込まない方がいいよ。
痛々しい。

>>562
確かに。ノーベル賞とったこの人の顔を見るといつも外人に見える。

http://www.k2.dion.ne.jp/~kanko-dk/image/osamu.jpg

>>565
堀の深い顔立ちが自然にモンゴロイドの顔立ちになるわけない
初めは１００％白人だとしても混血すれば特徴が消える

日本人と白人のハーフでもモンゴロイドと区別付かない顔立ちの人が多い
沖縄の場合ハーフははっきりと堀の深い顔立ちが多い
その理由は沖縄人の祖先にコーカソイドがいたということである

コカソードには白人だけではなく中東やトルコ系（ウイグル）やペルシャなども含む

>>567
そういうことだろう
しかし、日本人であることはまちがいない

>>568
＞日本人と白人のハーフでもモンゴロイドと区別付かない顔立ちの人が多い
＞沖縄の場合ハーフははっきりと堀の深い顔立ちが多い

んなアホな。梅宮アンナ見たことあるか？

>>569
宮沢りえはクォーターだっか。安良城紅も可愛い。

>>569
ちなみに金城武は台湾人とのハーフらしいが彫りが深すぎる。
あと名前が思い出せないが。何だっけ。トリックで仲間由紀恵と共演していた人。

梅宮アンナがハーフとは限らないだろう
つまりお父さんがハーフかもしれないわけだし
確実でない個人のプライベートにかんして掲示板では出さないほうがいい
どうでもいいことだろう

>>573
梅宮辰夫が「西欧人とのハーフ」とはとても思えない。

>>572
自己解決。阿部寛。

琉球独立はありえないかもしれないが
沖縄の中国帰属ならありえる
理由は
米軍基地問題の解決
日本政府には解決できないが
米国と対等な関係の中国政府には解決できる

>>576
ちなみに、南沙織はフィリピン人とのハーフだと言われてきましたが、
wikiを見ると実はハーフでは無いそうです。

ゴールデンウィークは休みます。
お互いインフルエンザには気を付けましょう。

2006年8月中国大使館の一等書記官が那覇で講演して
「沖縄が中国に帰属するかどうかは琉球の民が決めることだ。中国からは言わない」
と発言している
この発言に対する日本人反応がすごい。エゴというか欲望というか
まるで沖縄の帰属は日本人が決めるといわんばかりの言動が多い

中国は一枚も二枚も上である

>>578
さらに言うと吉田拓郎は南沙織の熱狂的ファンだったそうです。
ちなみに前妻は浅田美代子、現妻は森下愛子。

(-_-)y-~~~
ロリコンですな。

中国に帰属？勘弁してくれ。
あんなハリボテ国家。

支那は沖縄の地域を拠点にしたいだけである。

沖縄人が欲しいわけではなく必要ともしない。
仮に支那人が沖縄の地に移住するとなると沖縄人の粛清をはじめる。
沖縄人は要らない。
沖縄の土地が欲しいだけ。
沖縄人が抹殺されて存在しない状態になった時
それが当然であるかのように
勝手に支那人が移住しきて「海洋国家　支那台湾列島」を標榜するようになる。

>>578
もし日本が「台湾が日本に帰属するかどうかは台湾人しだいだ」と言ったら中国はどんな反応をするかなｗ

>>582
中国人も台湾人も当然怒る

沖縄も本来は中国領土であってもおかしくないが
明治政府が軍隊を派遣して併合した
中国は武力で琉球を併合することはないが
過去の歴史から琉球は本来日本の領土ではないと認識している
中国に帰属するかどうかは沖縄住民がが決めればいいこと

http://japanese.china.org.cn/ja-book/taiwan/taiwan5.htm
支那人の主張
台湾国と支那には領土問題（帰属の問題）は存在しない。

・・・支那の領土と主権は分裂しておらず、海峡両岸は二つの国ではない。
台湾国の主張する「二国論」を含め、台湾国当局は「二つの支那」をつくり出す主張を押し通しているが、
そのいわゆる理由とは、
1949年以後の海峡両岸はすでに分裂、分治し、しかも互いに隷属しておらず、
支那人民共和国政府はこれまで台湾国を統治したことがなく、
1991年以後、台湾国にも支那大陸と関係のない政権体制がすでにできている
というものにほかならない。
こうした理由は全く成り立たず、
台湾国が「台湾国」の名義で自立して一つの国となることができ、海峡両岸がすでに二つの国に分裂している
という結論を引き出すことも絶対にできない。
第一に、国の主権は分割できないものである。
領土は、国が主権を行使する空間である。
一つの国の領土範囲において、国を代表して主権を行使する中央政府は一つしかない

何で民度から始まって、人口以外何もかも格下の国に帰属せにゃならん。
もう一度言おうか
格下。
勝手に吼えてろ。

ヒステリーというか癇癪というか
腹の中に寄生虫がいて騒ぐのか

沖縄が中国に帰属するかどうかは沖縄住民が決めること中国からは何も言わない
と中国大使館の書記官が言っている

中国に帰属したくなければしなければいいこと
しかし、米軍基地問題の解決は米国の属国の日本では無理
米国と対等の関係にある中国には解決できる

>米国と対等の関係にある中国には解決できる

アホだ。こいつ。
今の不況で力関係はっきりしてるちゅうのに。

>>586
すでに30年前に「日本帰属」を決めた。
今更その議論は意味がない。
もし中国人になりたい人がいるのなら、中国に行って帰化すればいい。

>>587
お前はせっかちだけでなく知能が低い

>>588
だからそれでいい
日本が経済的衰退するまでまてばいい

いま日本は借金はいくらあると思う　いずれ日本は音を上げる
根競べだろう

沖縄独立の問題より日本政府による沖縄への軍事負担を熟知しよう
俺もよく知らないが

沖縄が中国に帰属する前に本土へ引き上げるかな
俺ナイチャーだから絶対虐殺対象にされるしｗ

>>592
例えばの話になるが
それがいい

>>592
大丈夫だ。
その時は「中国一等国民・日本二等国民・沖縄三等国民」になるはず。

プライドの高い日本人は一等賞の方が好きなはずだから
二等賞なら本土に引き揚げて一等国民になったほうがいい

独立より日本国を日本連邦に改名するほうが現実的だろ。

きっと中国もチベットやらウイグルが連邦制で騒ぎはじめて大変なことに。

ID:ByWl8pr2 [ FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp ]

こいつ在日じゃね？
日本から出て行けよ

>>597
お前沖縄から出ていけ

>>597
書き残し
日本には住んでいない
住んでいる場所はウチナー

イーモバ使いは在日がほとんどらしい。

イーモバが在日？ｗ
どこの統計ｗ

>>598
そんなにシナが好きなら、とっとと行けよ。
そして金輪際かかわるな

>>601
お前日本人だろう
ウチナーに金輪際かかわるなよ
なんでお前ここにレスしている

>>602
お前よりウチナーだよｗ
先祖代々の土地も家もあるしな。
特ア三国の人間とは関わりたくないんだよ。
頼むぜ？出て行ってくれ。

>>603
にーしぇーやしまーまーやが
ぐわんすーやまなかいあいくとぅ
じーむっちゃーどやるい

>>604
なぁ方言話しておもろい？
論点戻そうぜ？
君→日本嫌い。特ア大好き
俺→日本で良い。特ア大嫌い
明確だろ？
そんなに吼えたきゃ沖縄中で投票してみろよ？
郵政民営化並みに圧倒的に反対されるわｗ？

あぁちなみに俺は育ちは神戸だからね。
家を継ぐために戻っただけで。

>>605
いやーやなわらばーやあーばーさーばー
ゆくしむにーし　くぅーがふがさりーんどー
ゆーしばい　さんぐとぅし　へーくなー　にんでぇーわ

>>605
俺も神戸生まれの神戸育ちナイチャーだけどよー
祖父母とオカンは沖永良部出身やっさー。

中国に帰属するなら沖縄県だけにしてね、奄美諸島は関係ないやっさー

話にならんな。
そんなにシナが好きなら行けばいいだろ。
行けよ。勝手に沖縄を巻き込むな。

>>608
お前小日本人か　
ほんとに小さい奴だな

>>607
おいおい
俺じゃねーよ。
中国大好きなのは、[ FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp ]←こいつ

>>607
奄美は日本の普通の離党になればいい
そうすれば普通の日本人になれる
ただ人口は減る一方で発展はしないけどそれはしょうがないだろう
代わりに本土人に住んでもらえばいい

>>607
奄美のことは奄美の住民が決めること
沖縄住民が口をはさむことではない
それが自治というもの

ただ、沖縄から見れば奄美の人間は沖縄人以上に日本人に媚びへつらっているようにみえる
気の毒なくらいである
それは内地人から見ればよくなついたペットみたいなもので欲望的な感情をくすぐる

ただ上には上があって
日本はアメリカのペットらしいから安心できる

どこにも「確たる帰属を持ち得ないデラシネ」は言葉の漂泊で己の存在を誇示する。
FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp　は　このスレッドのペットである。
居心地の良さに安心して尾を振る。

>>612
俺の爺さん（沖永良部出身）が激しく沖縄を嫌っていたなぁ
沖縄は琉球政府時代に奄美出身者を激しく差別していたらしいね
それを知って納得したよｗ

>>612
人を「御主人とポチ」「一等二等」と分けるのは、君の悪い癖だ。
日本人の悪い癖と言ってもいい。
人類が持つ悪徳でもある。
自分の弱さを知るべきだな。

>>615
お前は奄美出身者じゃないな
さらに奄美の民族性を知らない
奄美と沖縄の関係を知らない
日本人の沖縄奄美分断工作だな

>617
一番わかってないお前がいうかwww

どうのこういったって琉球諸島はアメリカ・米軍がおさえている
日本人がどうあがこうがアメリカの方針が変わるわけない

要は日本人は沖縄に血税を配ればそれでいい
そのために米軍基地がある
それを監視しているのが米国

>>616
一等賞とか二等賞と言っているんだけどね
その意味するところは皮肉

米軍基地は日本人の領土的欲望と支配欲から琉球を守るためにある

奄美人ですが沖縄に還りたい
薩摩支配には疲れた

>>623
島の言葉でお願いします

わんや　しまんちゅう　やしが　うちなー　ち　むどぅいぶしゃ
薩摩ぬ支配ゆびりたんどー
ですが何故島の言葉でとお願いしたんですか？

>>617 奄美出身者の差別はあったじゃん。
沖縄人は宮古、やんばると奄美を馬鹿にしていたからな。
それは全く根拠の無いことで沖縄人の島国根性が原因かと思われ。

フラー君は同じ琉球文化圏の奄美は日本にしても良いみたいな
発言をしているが、なんで沖縄だけが中国に帰属しなければ
いけないのか理由が知りたい。また沖縄の事は沖縄住民が決めること
でなんで勝手に中国のものにするのか意味がわからん。

復帰肯定派が殆どをしめるようになった現在中国の物だと言われても
民意に反する。

>>578　琉球の民が決める事って現在の状態を中国は容認したことだぞ。
沖縄の民意は復帰肯定派がほとんど。
中国が一枚も二枚も上手って？
中国は香港を返してもらうきは全然無かったのにイギリス側から
返還の期限の打診をしてしまった。中国はお粗末。

日本人は沖縄人・アイヌ・台湾原住民を差別したが、沖縄人もアイヌ・台湾原住民を差別した
戦前の沖縄人は本土日本人と同じくらい擁護できないほどの差別主義者だった
戦後は白人・黒人との間に生まれたハーフが死ぬほど差別された
ジェロのお母さんも死ぬほど差別されて、仕方なく米国に渡ったという
沖縄でもハーフは死ぬほど差別されて、そのほとんどは米国に渡った

>>617
俺は生まれも育ちも神戸だ、親から上の世代が沖永良部出身と言ってる
ちゃんとログを読めフラー

それから奄美が本土復帰する前に、与論と沖永良部は琉球政府に帰属させようと
アメリカが画策していたのだが、両島民による必至の抗議でボツとなった
ことも付け加えとくやっさー

当時はそれほど沖縄本島優遇政策と奄美差別があったと言うこと

>>625
ナイチャーのかく乱工作があるから島の言葉の方が
奄美と沖縄の同族性を確認するには一番いい方法
奄美の言語は多少の違いはあっても意思の疎通は図れる
あなたのレスをウチナーグチで言うとほとんど同じ

わんやしまんちゅーやしが　うちなーんかい　むどぅいぶさん

奄美では沖縄のことを「うちなー」と呼ぶんですか
私が奄美諸島出身者から聞いたところでは「本●●」と言っていたが

>>629
あんた99年条約を知らんのかね
中国の�ｹ小平は香港の主権が中国にあることが確認できれば香港全土が帰ってこなくてもいい
と思っていた
しかし、「血で贖った領土は血で贖って取り返すしかないと」と暗に脅したら
英国は香港全土wp返すことにしただけ
英国から見れば英系企業の資産が保全されればいいだけ
英国人は日本人のように異民族や異国の小さい島に固執はしない合理的な思考がある

>>631
優遇政策ではない沖縄を戦争に巻き込んだことと基地建設のために
米国は多額のお金を沖縄に投下したそれだけのこと

もし差別があったとすれば奄美の日本復帰に日本国籍の奄美出身者が職を解任
されたということだろう
戦争で生き地獄を経験した沖縄人からみればさっさと日本に復帰した奄美は
感情的に疎ましくおもうだろう

掲示板などでの奄美と沖縄のやり取りは日本語よりも島の言葉のほうが
同族性の確認と交流を深めるのには一番いい方法である

>>635
ということは、君自身は「民族学的に沖縄人である」と認めたわけだな。

>>636
野暮なこと聞きなさんな
そう言われたら自分には沖縄人の血は流れていないと答えるしかない
若いころに東京で暮らして沖縄をみて以来何人でもいいと思っている
つまりなぜか日本人と同じ民族と思いこみ沖縄人として生きていく自信のない
ウチナーンチューへの当てつけでもある

東京で見聞きした限りでは日本人には沖縄は中国というか中華圏に見える
あるいは「アジア」に見える

良心的な日本人から見れば沖縄が独立するしないは沖縄の人が決めること
沖縄の人が自分たちは日本人といえば沖縄の人は日本人だし
日本人でないと言えば沖縄の人は日本人ではない
全ては沖縄の人が決めればいいこと
一方的にというか勝手に独立しろとか沖縄は日本のものなどと言わないらしいよ

>>637
だから、遺伝子の話じゃなくて。
久米の移民達の子孫を今だに中華民族と言う人はいないだろう。

コスモポリタンを自認する君だがあえて言うなら「沖縄人」か。

>>639
あんたは「民族学的に沖縄人である」有無を聞いているわけだろう

民族学的に沖縄人は琉球民族であるが父母が沖縄ではく沖縄生まれでない
自分が琉球民族というのであれば無理に否定はしない。
それだと。ナイチャーも沖縄に住めば琉球民族ということになる。
そういうのもありなのかもしれない。
一番いいのは沖縄が日本から分離すればはっきりする
沖縄に住む住民は肌の色にかかわらず皆琉球民族

しかし、琉球民族は明らかに日本本土とは異なる民族である

>>640
>>　そういうのもありなのかもしれない。

そうでないと貴殿が困りますね。

>>641
困ることはない
別に琉球民族でなくても困ることはない
実際先祖は沖縄とは関係ない
誰かかが琉球民族というならそれでいい
それに日本人でなくてもいい。別に困ることはない
ただ国籍が日本なだけ

�@「民俗学的に」って言葉が独り歩きしてるようだが、
この中に民俗学が何かきちんと説明できる香具師はいるのか？


�A中国うーたらの話が出ているようだが、ではところで「漢民族」の事をどれくらい知っているのか？

例えば、「漢民族」という言葉が用いられ始めたのは19世紀以後のことだが、
実体は、漢族の周辺の異民族との混血の結果繋がりを持った全構成員を指す、文化的・政治的な民族分類だ。
従って、異民族でも漢族の文化伝統を受け入れれば、漢族と看做される。
つまり、沖縄の人間も漢的文化に帰属すれば漢民族ということになるだろう。


まぁ、それはそれだが、
「民族」を語るにはあまりに知識が足らず、
ゲッペルスに乗せられてアーリア人優性説に酔いしれた半世紀前のドイツ人と大差ないな。
言い換えれば、半世紀も時代遅れな論理展開だ。

>>643
民俗学と民族学は意味が違う

中国の漢民族はおっしゃるように単一民族ではない漢字を用いるから
漢民族と呼んでいるだけ　言語はそれぞれ全く違うし文法も一つではない
それでも漢字で文章化すれば意志の疎通がはかれる
だから、漢字を用いた琉球も本来なら漢民族に属していたはずだが
明治日本に大陸と分断された

私は地球民族です。えへん！

俺も地球民族です。えへん！

あまり民族民族言うと沖縄が変になるぞ〜
やめてくれ〜

FLA君たぶん中国人のこと 解っていないで書き込んでいる。
実際に中国人や半島人の人とコミュニケーションとったことがあれば、普通沖縄人は漢民族なんて思うわけない。
まさに別人種と感じるはず
だからFLA君は脳内妄想で突っ走るんだよw

>>645
地球人告ぐ
ここは琉球という惑星
ウルトラマンがバルタン星人の侵略から救いにくるらしい

もう一回言わせてくれ
あまり民族民族言うと沖縄が、日本が、世界が変になるぞ〜
やめてくれ〜

>>648　
中国人でも北京と福建や広東とは顔立ちが違う
神奈川の倉庫でバイトしていたころ中国人が何人かいたが上海から来たのは
沖縄にもいる顔立ちだった
もともとはもっと南の人間という
琉球人は福建省など中国南部は文化的に近い
とくに祭祀の祭り方は共通点が多い

>>650
そういう時はウルトラマンを呼ぼう

だからFLA君、本やネットで仕入れた知識より実際に中国行って現地の人と話してあなたの目と耳と心で感じてきてほしい。

でも今、回りにいる中国人の人とコミュニケーションとっただけでも、自分の脳内妄想に気づくと思うけど。

>>652
マグマ大使がウルトラマン呼ぶのか？
同じヒーローなのに？

>>654
活火山殿何を仰る
私はエム75星雲の者である
地底地獄のマグマ大使ではない

在日沖縄民族は直ちに独立すべし！
朝鮮人そっくりの思考しかできない、役立たずの沖縄民が、
日本に寄生しているのは、大和民族にとって最大の不幸である。
されば、世界中の人々も同情してくれよう・・・。(T-T)/~~~

>>656
沖縄人は朝鮮人とは気質が違う
朝鮮人に気質が似ているのは日本人
ただ、日本人は恨みを根に持ち何百年も根深く恨み続ける気質の民族である
だから非常に厄介であり米国が気にしているところである

沖縄人は中国南部の民族に気質は近いとくにいい加減なところはよく似ている

>>656
まるで支那人の政府要人みたいな物言いですね。高貴なお方だ。
>>役立たずの・・
数値的に証明する宿題の設問にできそうですね。

GWなのに暇な奴が多いのな・・・。
お出かけから帰ってきてみたら、ま〜だやってるよ。


ついでに言うが、ドコモはe-mobileユーザが複数いることも判らない真性ふら〜らしい。
ガッコでいじめられたことあるでしょ？

okn.mesh.ad.jpとsoftbank........

またこの二人か。

最初は哀れに思ったが、1年も見てると執念というか異常性が感じられるな。





834 名前： ちゅらさん 投稿日： 2009/04/09(木) 12:09:08 ID:DOY1KbEk [ FLH1Abk183.okn.mesh.ad.jp ]
>>831
韓国語の「めいしぇーらん」の意味が「お入りなさい」や「いらっしゃいません」
なら琉球語の「めんそーれぇー」の語源は韓国語と断言できる

お前韓国人にオトモダチはいないかねいたら意味を聞いてみろ
意味が同じなら韓国語由来は間違いない



http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1217076220
673 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 20:22:57 ID:/QPzdPV. [ softbank221068173045.bbtec.net ]
　黙れ原住民。我々朝鮮人が半島から降臨して日本国を建国しなければお前らは未だ毛皮を着て奇声を発して野山を走り回っていただろう。誰のおかげで人間になれたと思っているんだ。

678 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 21:59:23 ID:/QPzdPV. [ softbank221068173045.bbtec.net ]
　コンパで俺も在日だと言ったが二重瞼でホリが深くて信じて貰えなかった。ナイチャーしか在日になれないなんて人種差別だ。朝鮮人と結婚すれば認めて貰えるのかな。

683 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/10/14(火) 07:09:19 ID:i8z8Fjpk [ softbank221068173045.bbtec.net ]
半島から降臨した我々高天原人がお前ら原住民を皆殺しにして日本を建国したことは古事記を見ればバカでも分かる。もしかしたら高天原が入道雲の上にあると思ってないるのか。原住民はもう。たまには古事記や日本書紀を読んでみなさい

>>644
その定義で言うと、日本人も漢民族だな。
確かに、みんなラーメンが好きだし中華料理が大好きだ。
その説は矛盾しない。

じゃあ、俺ナマ春巻き好きだから
ベトナム人民族で。

>>644 琉球王府の公文書は島津入り以前から漢字ひらがな混じり文
ですよ。

漢字を用いるから漢民族でなくて、漢民族が用いる文字だから漢字
なんでしょ？本末転倒。

>>657 全く逆だろう。
日本人「水に流す」文化。朝鮮は自ら「恨（ハン）」の文化と言っている。
朝鮮語のハンは日本語の恨みとは若干異なるようだが。韓国は日本人が謝罪
しても謝罪しても永遠に謝罪を求めてくるしつこさがモットー。

朝鮮人もどきは生暖かく見守るのが吉。
基地外相手にできないだろう。

>>834 琉球語には外来語として中国語が使われてる。
しかしフェーレー（山賊）等、名詞などに限られる。
「お入りなさい」のような基本語には外来語は一切ない。

>>665

そのとおり。
半島に帰っても外国人扱いだし、哀れといえば哀れ。

>>834

未来にレス？

ジャッキー・チェンは先日
「自由すぎると台湾や香港のように乱れる。中国人は管理されるべき」と発言し
暗に香港・台湾の反日活動家を批判したが、中国政府は手を打ったようだ。

対日関係への影響を懸念する中国政府の意向が働いた。

毎日jp　http://mainichi.jp/select/world/news/20090504ddm012010072000c.html
尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を主張する香港、台湾の民間団体が
尖閣諸島への出航を計画していることに対し、各当局から圧力がかかっている。
香港の「保釣（尖閣防衛）行動委員会」は２日と３日、尖閣諸島に向け出航したが、
香港当局に阻止された。対日関係への影響を懸念する中国政府の意向が働いたとみられる。

>>663
その公文書とやらが本物とは限らない。
第一、公文書の作成の作法やルールを知らない者がねつ造した疑いがある
基本的に公文書は日本でも漢文を用いる
ひらがなを用いるのは教養のない身分の低いことの証になるからである

それに琉球語は音の関係でひらがなでは表記できない。
もし琉球でひらがなが使われたとしたら薩摩の侵入以降に日本語を習得した
者が和文を作成のときか薩摩の役人がとのやり取りでひらがなを用いることはあろう

沖縄でひらがなが使われた云々は沖縄人にとっては日本復帰のためつまり日本人願望から
でた作り話。
日本側から見れば琉球は日本の物という感情からでた作り話

いづれにしろ琉球語にはひらがなは使えない。
日本語に通じたものが日本人とのやり取りなどで用いただけだろう

日本人が琉球でひらがなを用いたというのは
琉球人を馬鹿にしているからである
つまり、琉球人を教養がなく作法を知らない身分の低い蛮族と暗に示したいからだろう

日本人になりたいと強く願っている無知な沖縄人はひらがなを琉球でも
使っていたと希望的観測を持っても不思議ではない

ひらがなを用いるのは教養がなく作法を知らない身分の低い者の証だったのである

確か朝鮮でも表音文字は16世紀ごろに考案されたが
支配階級が用いることはなかった

一般的に用いられるようになったのは日本の植民地になってからで
朝鮮総督府の政策として広まったというがよく知らない
韓国人は否定しているらしいが

それに無知な沖縄人には「琉球処分」という意味も知らないようだ
「処分」と言うのは相手側に罪や過失があるという事で処罰するという日本側が
一方的に用いた用語である。

琉球側がそれを認めるという事は処分は琉球人に罪や過失があることを
認めたことになるのである
ただ、「併合」をを用いた場合「じゃ日本復帰せず独立したらどうだ」と脅され
処分の用語を認めてつかったのかもしれない

実際にひらがなを琉球語で書くとわかると思うがこんな不便な文字はない
日本語を理解できるからひらがなで琉球語を表記して互いに意志の疎通を
図れるが
琉球語しか話せず日本語を理解できない沖縄人同士でひらがなでやり取りしたら
ちんぷんかんぷんだろう
漢字混じりのひらがなを使ってもちんぷんかんぷんでしかないだろう

頭がぼんやりしていると
当たり前のことが理解できない

ひらがなは琉球語には使えない

だからこそ専門家、研究者は琉球語表記にはローマ字を用いる

がんばれ！主任研究員。

漢字交じりの平仮名なら別に問題ないんでしょ？

>>677
お宅ウチナーンチュー
琉球語はひらがなで表記するには不便で意味が完全に相手に伝わらない
ひらがなで琉球語表記してある程度意味がわかるのは沖縄人が
日本語を理解できるから

日本語を理解できない沖縄人がひらがなでやり取りして意志の疎通を図れるわけない

>>677
漢字まじりの琉球語でも相手に意味は完全には伝わらない
それだったら漢文の方が合理的ですっきりする
なぜ専門家や研究者が琉球語をローマ字表記するか理解していない

琉球王朝時代の士族の教育は漢文である
ひらがなは使わない
中国から伝わった教科書のリクユは漢文である

リクユが日本に伝わり日本語に訳されてひらがなを用いた寺子屋の教科書
として使われた

尋ね人：　まちＢ沖縄にこのような人がいると聞きましたが、ほんとうですか？

以前のレスで、「本籍まで移して沖縄に来た」「あんたらとは覚悟が違う」
ような事を言っていた、元神奈川県在住の人らしい。

また他のスレッドで「両親はうちなんちゅーではない」「幼少期〜少年期（少女期）は沖縄で過ごした」
ような事も言っていた（養子か？）人。

後に沖縄から出て内地（神奈川）へ移り住んだ様だが、上記で「本籍まで移して沖縄に来た」
と言っているから、本籍地変更の流れはこんな？

内地から養子　→　沖縄　→　神奈川　→　沖縄

何かを覚悟して沖縄へ来たらしいので、ペテンに注意。

>>680
沖縄研究主任研究員のヨミモノは、いつもおもしろい。

>>682
よは研究員ではない。姿かたちのない「無」
仮の姿はヒトのかたち

]>681
しかしかそーんねーあいしがちゃーんねんなーさい
ちゃーんやくぅわくわくわっくわーしなちゅしが
さんだーや　ちゃーしなちゅがやー
ちむさーさー　すんどぅんやれー屋慶名ぬゆたでーじましやいびーんどーさい

>>680
『琉球語の文字による記録は、古い石碑に記された仮名書で見ることができる。
例えば玉陵の碑文（1501）など。また15世紀の公文書は漢字平仮名送り文で書かれている。』

君の仮説は、残念ながら的を外している。

琉球王朝時代の士族の教育は漢文であるって

そりゃ江戸でも同じなんだけどね。
だいたい、昔っから漢文ができなきゃ役人にはなれないんだから。
そのテの発想でいったら日韓はもとより東南アジアも中国に併合ですか。

タイなんて、民族自体が雲南あたりの出なうえに王様も中国人の血が入ってるんですが。

ところで、昨日のジャパンデビュー。
私は一部分しか見られなかったんですがどうでしたか。
いわゆる、極右思想の台頭による、過剰な自尊意識の暴走・議会の弱体化・不寛容な社会化・軍部の台頭。

海老ちゃんが我儘っぷりを発揮してるんだろう。
いつぞやに、アベシンゾーの圧力を暴露したNHK社員がいたが、ついに退職しちゃったらしいね。

神の国モリゾーから、今に至るまで、首相の名前は変わっても基本は森派。

アメリカも政権変わったことだし、そろそろ世界的にも右派は消えて欲しいね。
女房に愛想つかされたベルルスコーニとか色魔のサルコジとかも、はやく退場しないかな。

>>669 琉球王府の外交文書は日本へは漢字平仮名混じり文で
その他の外国には漢文を使用。首里王府の公印が押されてるので
普通は偽造は困難では？それと平仮名が女の文字と蔑まされたのは
初期の頃で方言では意志の疎通が困難だった当時の共通語として
候文（漢字平仮名混じりの書き言葉）が使用されたんじゃなかったっけ？

>>673 明治政府に併合されたのは何も琉球国だけでなく
日本全国の各諸藩。

>>675 方言研究（言語学）にローマ字（正確にはローマ字のような記号？）を
用いるのは琉球語だけでなく日本の方言でも使用されますよ。
図書館に行けば分かる。

明治政府に併合されたのは琉球だけだろ

>>680 琉球士族の教養として漢文が用いられたのは
わかるが、読み方は中国読みだけでなく、琉球でも日本式の訓読み
が併用されていた。

>>692 明治以前の日本は連邦制で小さい国の集まり。
薩摩藩を例にすればイギリスと薩英戦争をし戦後はイギリスと
条約を結んでいる。限定的だろうが国防と外交権も持っていて
事になり昔のソビエトの構成国より独立していたのでは？

フラー君は琉球に平仮名が入ってきたのは島津入り後だとしている
が「おもろさうし」はそれ以前から編纂されてる。

>>680
玉陵の碑文を見て何の疑問を持たないようだ
碑文はひらがな書きの日本語である。琉球語ではない
もし、玉陵のひらがな日本文が本物なら日本語を解する者がいたということになる

それよりも本物なら沖縄最古のひらがな文となり
何らかの重要な文化財になっているはずである

日本ではひらがなだらけの碑文や公文書というのはない
ひらがなを用いるのは平たく言えば頭の悪いイヤシイく身分の低い者とみなされる

江戸時代や安土桃山時代には明治政府は存在しなかったけどなw

天皇の権威の及ばなかった独立国琉球やアイヌと他の藩を同一視するのはどうかな。
天皇なんて琉球国では中国皇帝以下だったからな。

歴史や考古学にはねつ造は付き物
例えば足利尊氏の肖像画は尊氏でないことが判明している
他にも別人や偽物の肖像画はのにゅーすがあった
考古学でもねつ造だらけらしいとくに石器や
古代の洞窟の画像など子供が描いたものと判明した事件もあった

中国の400年前の墓から時計のかたちの異物が出土し磨くとスイス時計
で明らかに20世紀の異物で何らかのミス
いずれにしろ贋作やねつ造はつきもの

フラー君は琉球語をひらがなで表記出来ないと主張しているが。
それはフラー君時折狂ったように琉球語を書き連ねるが
そゆうレベルしか知識がないからそう思うんだろうが。

琉球語は歴史的仮名遣いで表記されるのです。下記に例文を。

現代的仮名遣い

かじゃでぃ風
ちゅーぬふくらしゃや、なをにじゃなたてぃる。
ちぶでぃうる花のちゆちゃたぐとぅ。

歴史的仮名遣い
けふのほこらしやや　なをにぎやなたてる
つぼでをる花の　つゆきやたごと

歴史的仮名遣いで表記されていても読み方は現代的仮名遣い
で発音。日本語の「てふてふ」とかいて「ちょうちょう」
と発音するのに似ている。

琉球の「おもろそうし」も表記は「おもろさうし」

>>698 南京大虐殺も捏造だし。

>>694
いい加減なこと言わないように
薩摩は英国と国際条約を結んでいない
第一薩摩と国際条約結んだら徳川幕府に戦争の賠償金を肩代わりしてもらえない
薩英戦争の賠償金は幕府が肩代わりしている

ただ、薩摩がまるで独立国であるかのようなふるまいをして幕府の役人と
ヨーロッパで口げんかになったことはある

>>699
薩摩の侵入以降ならひらがなを用いることはある
しかし、和文に限られたはず
かじゃでぃふうは何とも言えない
ただ不自然なところは母音が五つになっているところがあるのが疑問

おもろさうしは琉球語ではない
母音が5つで書かれている

おもろさうしは本物なら国宝になっている
しかし、尚家の国宝になった資料に含まれていない

>>696 たまうどんの碑文は平仮名だけの文でないよ、漢字平仮名混じり文。
またフラー君はそこに書いてあるのは琉球語ではないって言ってるが
琉球語です。一部紹介。
首里おきやかもひかなし、まあかとたる、しよりのミ御ミ事

それと日本の候文も書いてあるが、当時日本全国方言での意志の
疎通は困難であった。そのときにこの候文で意志の疎通が行われた。
おそらく琉球と日本の間でも候文が使われたって事だろう。
島津入り以前から琉球と日本の外交文書は和文。

>>696 たまうどんは国の史跡、重要文化財、県の有形文化財に指定。

>>701 薩摩と英国の間で結ばれた講和条約は日本最初の平等条約とも
言われてますが。。。幕府は仲介約じゃないの？

>>699
歴史的仮名遣いというが
歴史的仮名遣いには仮名遣いのルールや決まりがある

はたして「かじゃでふう」は歴史的仮名遣いの範疇には入らない
単なる琉球読み
そこにルールや決まりがあるかは把握していない

琉歌は和歌のような決まりやルールはない
和歌は５７５７７であるが
琉歌は8886と言うが明確なルールや規則ではない　いいかげんというかかなり自由である
それは文字の数ではないからである

パリ万国博覧会には薩摩と幕府は別々に参加。ウイーン博で初めて
日本国として参加。薩摩は独自に留学生も派遣した。

>>70
それは条約とは言わない

>>706 正確には琉球での平仮名使用は琉球独自の表記法が行われていた。
歴史的仮名使いと言ったのは説明しやすいと思っただけ。
説明不足ですまん。

>>702 組踊の台本も五母音で書いてあるけど、演じる時は
三母音なんですけど・・・反論できる？

尚家文書は１０００点以上あるんでしょ？国宝に一括指定なんだが
そのなかにおもろさうしは含まれてないのか？

>>697 それを言うなら東北や九州南部、南島も元々天皇の権威は
及んでなかった。種子島なんかは併合したあと、遠すぎて管理できない
し年貢も少ないとの理由でほったらかし状態にされた時期もあった。

>>711
つまり、日本は他民族を武力で併合しまくった侵略国家、あるいは帝国だと主張したいのかな？
仮にそうだとしたら、日本人はチベット独立など主張できないよね？
実際、日本政府も米国政府もチベット問題に関しては日和見を決め込んでいるけどね

ところで、琉球国に関してはやはり他の藩とは明らかに違うことがある
それは、明治政府と清国政府との間で、琉球国の帰属問題があったことだ。元米国大統領グラントも介入したが
琉球国が日本固有の領土であるならば、なぜ先島を中国に売り渡したり、沖縄本島は日本領にして下さいと主張するのか
この問いに答えねばならぬ

私は何も琉球国が日本の諸藩と全く同じだとは言っていないんだが。
チベットと中国は民族が違う。日本の諸藩は民族が同じ。
チベットは独立を求めてる。日本の各県はどこも独立を求めてない。
仮に日本で独立運動が起きれば政府は独立を認めるだろう。
チベットのように、世界にわからないような大量虐殺はやらない。

>>712
人間の歴史は、闘争の歴史と言っても過言ではない。
二度の世界大戦を経験した近代社会で、武力による領土拡大は許されない。

薩摩（日本語）の影響を受ける前の琉球語

http://www.youtube.com/watch?v=PAQ5Rb5tTcU

もともと中国大陸（福建省）系の言語だった琉球語が
薩摩の侵入以降に日本語に侵食され続けて現代にいたっているだけ

だから、中国側は琉球の言語は中国語の方言と主張している

18世紀の薩摩藩主の島津●重もその著書で
琉球の言語は唐の言語と書いている

>>716
痛い起源説だな

沖縄の方言は大和言葉と同源
沖縄ほ地理的に各地の言葉を取り入れ易い環境にあったから
大陸系の言葉も入って当然

中国のお抱え学者の説は、政治的偏向が強いので鵜呑みにしちゃダメだよ

言語というのは大事
親がフィリピン人で不法入国したのりこさんは日本語が母国語なために
自分はフィリピン人と認識していたが日本へ残ることにした

沖縄人は日本語教育あるいは日本人教育を受けたったために
日本本土と同じ民族と思い込み日本復帰した

台湾人もえぬえいちけーのアノ番組で言っていた
「日本語教育で頭の中まで日本人になった」と

>>718
じゃ八丈島の言語はどう説明する
八丈島の言語は古代に渡った人々の言語が元になっている

八丈の言語ははっきり日本語と分かる
顔も日本人である

沖縄の方言は大和言葉と嘘を言いくるめるものではない

>>720
日本語の文法は世界的にも特殊
明らかに中国語ではない
派生語として方言がある
鹿児島弁も秋田弁も日本語だろ

解かってると思うが大和言葉って万葉語のことだよ
沖縄の方言とよく似てるだろ

>>713
だから。
薩摩進行以前から仮名混じりなんだが。
人の話聞かん人だ。

>>719
>>親がフィリピン人で不法入国したのりこさんは日本語が母国語なために
>>自分はフィリピン人と認識していたが日本へ残ることにした


犯罪者一族であるカルデロン一味の子供は、自宅では普通にタガログ語を喋っていたという
近所の証言がある。
両親がフィリッピナーで、子供の母国語が日本語なんて常識的に考えてありえないだろ。

寄生虫の在日沖縄民族を日本から独立させよう！
「青き清浄なる日本のために！」

>>671
それはキミのことか
公式文書は漢字だが
たしなみや教養の表れる和歌は仮名交じり
日本語を表音表記する為に生まれたのが
仮名だよ　簡単だから平民にも普及しただけ

>>724
そう煽るなよ
日教組の愚民化政策の被害者なんだから
それに、よほどのバカじゃないかぎり独立なんて考えてないから

>>726
米国がなぜ日本に返したか意味がわかればそうなる
沖縄は戦前まで日本に侵食され続けたが
日本復帰後は沖縄が日本の血税を食い続ける
それは米軍基地が存在するからできることである
沖縄は米国が許す限り血税を吸って吸って干からびるまで吸えばいい
何れ米国の圧力で日本政府から独立の話が出る

>>719
確かに言葉は大事だ
で、キミはその言葉で何が言いたいの

ノリコも台湾の爺ちゃんも日本の教育を受け日本語を話す親日外国人だ

日本語を書き込みしてるキミは、どこの国で教育してもらったの

>>728
米国統治下の琉球

>>728
沖縄は戦前まで日本に侵食され続けたが
日本復帰後は沖縄が日本人の血税を食い続ける番である
それは米軍基地が存在するからできる
沖縄は米国が許す限り日本人の血税を吸って吸って干からびるまで吸い続ける
何れ日本政府は音を上げる
タイミング良く米国が圧力かけて日本政府から独立の話がでればＯＫ

>>727
沖縄の独立はありえないよ

仮に独立するとしたら米国の策略に中国が踊らされる時だろ

そしたら、ありえるかな

中国がおバカさんじゃなけりゃいいけど

心配wwwwwwwwwww

>>731
ありえないでいいじゃん

>>730
ごめん、間違えた
貼り直すね

沖縄の独立はありえないよ

仮に独立するとしたら米国の策略に中国が踊らされる時だろ

そしたら、ありえるかな

中国がおバカさんじゃなけりゃいいけど

心配wwwwwwwwwww

>>733
ありえないでいいじゃん
米軍が存在する限り
日本人の血税を吸う事が出来る

>>727
>何れ米国の圧力で日本政府から独立の話が出る

その通り。
アメリカのスタンスに限って言えば、okn氏に激しく同意。

>>735
理由は？

独立って外圧に対する内圧的な方向にあるものでしょ

経済的自立もできないのに無理じゃない

米国も日本政府から、お金貰えなくなるじゃん
損する事はしないでしょ

>>737
だから、それでいいと思うよ
沖縄から見ても日本人の血税を後ろめたさを持つことなく
吸い続けることができる
沖縄独立は米国と中国にまかせればいい

沖縄もお金貰えなくならるし、独立の瞬間に経済破綻でしょ

きっと、中国がスポンサーになるとか言い出すよ
流石にまともな沖縄県民はヤバいと思うでしょ

>>740
沖縄県民は米国と中国に何もまかせるつもりは無いよ

沖縄県民が望んでいるのは経済的自立

>>740
米国と中国の思惑が一致するから沖縄が利益を得ている

経済自立すれば米軍基地の返還を要求できるが
経済自立とは沖縄側が自ら努力して経済的に日本人の血税を必要としない状態のことである
現状では難しい
中国の経済発展で中国人の観光客を受け入れたり輸出して利益を上げるなど
中国の経済発展を抜きにして沖縄の自立はありえない

>縄県民が望んでいるのは経済的自立

笑わせんな。ｗ
地下資源も農作物も科学技術力も文明もない土人のくせに。ｗ
フィリピンくらいになれりゃ御の字で、
フィジーやサモア程度が関の山。ｗ

地下資源は沖縄近海にレアメタルがあるらしい

ガス田は日本が消費すれば2年分だが沖縄が消費となれば単純計算で200年分
問題は開発技術とコスト

>>741
>>742
そのとおりだよ
バカにされても返す言葉もない

でも、望みは持ちたいと思う
あきらめたくないし、よくなりたいと思う

742みたいに精神が病んでいる人間との関わりを拒絶するのが
まともな現代沖縄人のありかた

>>743
>>ガス田は日本が消費すれば2年分だが沖縄が消費となれば単純計算で200年分

沖縄が2割3割自治といわれている現状で、日本から独立し・産業を興し
地元エネルギーを消費し、尚且つ現状の生活レベルを200年続けられるって
話じゃないだろ？

>>746
いちいち何というか・・・・
地下資源がないというからガス田なら日本の消費量の約2年分はあるといっただけ

日本から独立も独立しろとは言っていない
沖縄は米軍基地のおかげで日本人の血税を遠慮なく吸い続けることができる
だから独立は考える必要ない

>>747
琉球政府下の教育は、物乞いみたいな人づくりしてたわけじゃないでしょ

沖縄県民を「琉球人」と呼び、そのことに大きな誇りを持ってる連中って何なの？
日本化することで琉球の良さが失われたとか言ってる。基地害ですか？

>>749
そんなおバカさんもいます

>>749
琉球とは一般的に沖縄県全域　広い意味では奄美諸島も含む（琉球諸島）
琉球人とは琉球諸島に居住する住民

沖縄とはウチナーに対する日本人が耳で聞いて声で発した島の名前
ウチナーは一般的に沖縄本島と周辺の島々のこと
だから、八重山からは沖縄島のことを沖縄という

沖縄人（ウチナーンチュ）とはせまい意味では沖縄島と周辺の住民で
広い意味では沖縄県人のこと

>>749
無理に沖縄が日本かする必要はない
日本への同化を押しつけるなら日本本土が琉球に同化すれば同じになる

中国の漢民族は少数民族に支配されることで国を大きくできた
例えば満州族の民族衣装を中国服とし髪の形も辮髪にして妥協し
少数民族とその地域を飲み込んできたのである
騎馬民族の王朝をいただいた琉球は本来は漢民族化するところを
幸か不幸か日本に断ち切られただけ

だから、日本人が永久に琉球を日本領土としたいなら
琉球語を共通語にするとか
あるいはエリート層を外国に移民させれば全国学力テストの結果が沖縄化して
全国同一の国民が出来上がる

>>753
文化って、レベルの低いほうが高い方に同化されるんだよ
それに、レベルの高い人を排出してまでレベル下げたら、アウトじゃん

漢民族の事も知ってるなら、沖縄はラッキーだったわけだし
歴史的に見ても、現状みても漢民族って最悪じゃん

中国は漢民族VS自治区でアウトでしょ
漢民族って人としてダメだもん

日本も欧米化したしな
次は英語公用語化だな

>>754
それじゃ永久に日本は沖縄を領土とすることは無理
いいじゃん沖縄人に血税を吸われ続ければ何かいいことあると思うよ

>>756
日本文化も世界的に広まったしね

>>756
大丈夫？
沖縄は日本領だよ

琉球文化も世界に広まっている

>>759
そだね

ところで
大丈夫？
沖縄は日本領だよ

>>758
だから永久に沖縄を日本領にするのは無理だといっている
理由
日本の経済衰退
中国の経済拡大による日本と沖縄経済への影響

>>761
キミ、中国人でしょ

日本語わかる？

>>762
中華やあらんしがちらーにちょうがあらーわからん
むぬかんげーんにちょんよー
なまからありやさやまとぅゆーやながさてん50年
ウチナーがとうぬゆーないせーへーさがあらわからん

>>762
うりからいいわしたん
普通語やいへーないんはじ
あんしが普通官話やちゅくちんあびゆーさん
うりからビン語んわかやびらん

>>763
うちなんちゅですね　失礼しました

それじゃ
今、沖縄はどこの国の領土ですか

>>765
ただ今からお答え致します
今、沖縄は日本国の領土です

こうして、いつ尽きるとも知れない不毛な論議は、続いていくのであった。

>>766
>>それじゃ永久に日本は沖縄を領土とすることは無理
永久って　過去から未来にかけて　の意じゃなく
これから先いつまでも　の意ですね

本当にすいません。
自分の読む力がなく勘違いしました。

君との時間が、永久に続くと思っていたあの頃。
こんな日が来るなんて。

ゴールデンウィークを、ものすごく無駄に過ごしてるな。おまえら。

>>717 それは幕府に対し島津の権威を高めるため琉球を異国として
装った事と関連してるんだろ。琉球人を異国の格好をさせ江戸に
上らせたりしたし。琉球と和文で交渉していた薩摩は琉球人が日本人と
と近い民族だってわかっていた。だから朝鮮出兵の時、琉球にも出兵を
要請したんだろうが。つまり島津入り以前から国内扱いだったわけだ。

>>719 異民族に人為的に日本語を教えると台湾人のような日本人にも
分かる日本語に。日本祖語から別れ永い年月をかけて変化した琉球語は
日本人には理解しつらい。お前が台湾と琉球を同列に考えるのは間違い。

>>720 お前が以前スレに貼り付けた八丈方言についてもう一度よく
読め。それには日本で一番古い方言は沖縄方言だと書いてある。
八丈方言は本土方言の中では一番古いとある。
琉球語と比べれば新しい方言だから今の日本人にも分かりやすいって
事だろ？

>>773
だからいいじゃん
沖縄は米国の後ろ盾で日本人の血税を吸い続けるのがその役目
それは日本が経済衰退して沖縄を養う事が困難になるまで続けられる
沖縄が日本から離れたとき真実が出てくる

>>753 １０年２０年前と比べれば本土も大分沖縄化してるな。
昔は本土人にポーク缶を食べさせると「不味い」とか言って
食べなかったし。会話の中でも普通に沖縄方言の単語が飛び出す。
以前合コンでカラオケに行ったとき誰かが「島ん人の宝」歌ったとき
そこにいた女の子全員が普通に囃子の部分を一緒に歌ったときは
驚いた。

フラー君>>710の質問に答えてくれ。

>>730 沖縄に輸出産業が育たないよう琉球の通貨を高く設定し基地経済
漬けにし基地の安定化を図った米軍に感謝？
沖縄の位置を考えれば香港のように発展することも可能だったと
思うが。

夜はきちんと寝ろよナ!

俺みたいに早起きできなくなるぞw

みなさまのおかげでようやくはるをむかえる
ことができました。
にへーでーびる
ありがとう

>>710
日本では能とかあるいは歌舞伎には台本はないはず
組踊の台本の原本があるのが不思議なくらいである
歌というのはもともとは文字で記録するのと同じ役割を果たす
例えば文字を持たないアイヌ民族のユーカラは最もいい例
近いところでは台湾、中国 などの文字を持たない民族は歌で子孫に伝える

てんさぐの花も読み書きできない婦女子に道徳を教えるために明治以降に作られた
アフリカでも読み書きできない者のためのエイズについて歌で教えるのがあった

そのおもろさうしがなぜ国宝に指定されないのか聞きたい

訂正
>>710
訂正
組踊の原本が存在するかどうかだろう
あるとすれば不思議だ
歌は文字で記録せず口伝えに後の世代に伝えることが多い

工工四は楽譜だから記録が必要になる

万国津梁の鐘 鐘銘より抜粋

以大明為輔車
（ 大明を以て輔車（ほしゃ）となし ）

以日域為唇齒在
（ 日域を以て唇歯（しんし）となして ）

此二中間湧出之蓬莱
（ 此の二つの中間にありて湧出せる蓬莱（ほうらい）島なり ）

補足:　輔車　唇歯　（４文字熟語　唇歯輔車）
意味：　一方がだめになると、他方もだめになってしまうような、
お互いが助け合うことによって成り立つ関係のたとえ。
もちつもたれつの関係をいう。

「唇歯」はくちびると歯。「輔車」は頬骨ほおぼねと下あごの骨のこと

>>782
その鐘の銘文にはまず始めに「三韓の秀をあつめ」とあるのが不思議
その時代琉球は朝鮮となんらかの関係があったということだろう
高麗倭寇都の関係や琉球はその血筋を保つために高麗から養子をもらったり
している。
高麗王朝はモンゴル帝国と互いに婚姻関係にあったから
騎馬民族の王朝である琉球は高麗から養子をもらったんだろう

>>780 答えに窮するといつも話題のすり替え。
もう一度質問します。
１．君はおもろさうしは五母音だから琉球語ではないって言ったけど、
俺はそれが琉球語の表記法だと言った。例として組踊の台本の表記は
五母音なのに演じる時は三母音である。それを君はどう説明するの？
（俺の個人的意見だが昔の琉球語が五母音だった可能性もあるのか？）
２．君はおもろさうしは国宝では無いって言ったけどそれは本当か？
尚家文書は１０００点以上あるがその中におもろさうしは含まれない
のか？
それと君は能と歌舞伎に台本は無いって言ったが。例として文字を持たない
民族の口承を例にしたが、比較するものが完全に違う。
当時の江戸は識字率世界一、出版部数世界一。
能、歌舞伎は所作などの様式美が重んじられる。
文字や絵図などで細かいマニュアル化が必要と思われる。

>>782

意訳が無いけど、要するに
「中国と日本の間で、上手い事世渡りしてます」って
書いてるんでしょ？

>>784
だから、その組踊の歌の原本があるのかね
普通の本でも能や歌舞伎の歌は文字として記録せず頭で記憶して伝える

だから、琉球の組踊りも歌の台本はなくて頭で記憶して伝えただけ

文字で記録するのは明治になってからだろう

台本原本そのものが存在するのかね答えよ
私は見たことない

文字が抜けている
普通の本とあるが「普通日本」に訂正

>>784
あんたくどいね
「おもろさうし」は国宝に指定された尚家資料の中に入っていない
明治になって書き直された17世紀の日本人の書いた文学資料は国宝に含まれている
のにである

>>786 明治以降に書かれた組踊の台本はあくまでも写本。
古い台本を書き写したもの。

>>784
教えてやろう
歌の詩は文字で記録するものではない
頭の中に記憶するもの
芸能者も職人と同じで技を文字で記録したら盗まれる
頭で記憶したほうが技を盗まれないだろう
なぜそうするかそれで飯を食っているからだよ

>>789
頭が狂うてしまったようだな

だから、明治以降にはじめられた沖縄芝居でさえ台本というものはない
ただ、最近は台本を使う人もいる

>>788　今調べたら「台本」は歌舞伎用語みたいな事書いてあるが。
間違った情報をいつも自信有りげにいつも主張するが、またかよ。
これでは君の主張すべての信憑性が疑われるぞ。
分からないことは素直にわからないといいなさい。
間違ったときは「間違えましたすみません」と言いなさい。

>>793
ソースというかその根拠は

>>793
君はないちゃーかね

>>792 今調べたら現存する組踊台本で一番古いのは
朝薫が初演して９９年後の１８１８年のものがあるとの事。
また、どうどうと嘘言ったな。もう嘘はない？ほかのも嘘？

>>793
お前、嘘でたらめをいうな

ぐすーよーさい　ないちゃーや　ゆくしむにー　びけーし
しんようすしぇーあらん

>>796
だから実際に現物が残っているかという事だよ

ぐすよーさい　やまとぅーぐわーや　ゆくしむにーびけーし
しんようやならん

組踊の特徴として「必ず台本がある」「必ず台本がある」
「必ず台本がある」・・・・・・・・・・・・・・
ても書いてある。７０演目が残ってるとも書いてある。
これまで言われていた明治以降に地方に広まったは間違いで
王府が儒教の教えを広めるためそれ以前から村々で上演されていた
とも書いてある。

ソースはいらないだろう。自分の胸に手を当ててみな。
あなたが一番分かってること。

>>799
ゆくしむにーびけーしちがてぃどぅうーるい
ちむわさわさすんばーどぅやれー
ゆたこーれーのーいんよー

>>783
>その時代琉球は朝鮮となんらかの関係があったということだろう
琉球・朝鮮間の貿易は対馬の豪族で元倭寇の早田一族に依頼。

「鍾三韓之秀」の部分を騒いでいるのは韓国人だけ。
一番の身内の紹介は最後に書くものだｗ

どぅーちゅいむにーや　ぬいがらぬ　はじまい

確かにどぅちゅいむにーはよくするけれど、
いつもかまどぅーはちむちゅらさいよ。

独り言

浮島のびん人は「洪武帝の命により来た」と言ったそうだが（中山世図鑑）
中国側の「明実録」には何も記載されてない。
最初から騙された可能性もあり。

ぐすーよー
ゆくしむにーやぬすどぅぬはじまいでぃいーしが
やまとぅやまた切り取り強盗はじみいがあらわからん

吉田茂首相　曰く
「切り取り強盗はもうやらない」や
ゆくしむにーがあらわからん

独り言

先生や、うくたんでぃえねやびらに

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=PAQ5Rb5tTcU
本来の琉球宮廷音楽
歌を聴けばすなくとも薩摩侵入以前は大陸系の言語だったことが分かる
琉球語は薩摩侵入以降に日本語に侵食され続け明治の日本語教育で
方言化されただけである
琉球語はもともと中国大陸系の言語のひとつである

>>808 多分、御座楽のこと言ってるんだろうが日本にも雅楽と言う
大陸系の芸能はありますよー。

島津が入る前、琉球の交易、教育、医の分野の行政を浮島の外来士族に奪われてしまった。
琉球土着の士族は、京都から参謀役として高僧を迎え入れ、久米士族から行政権を取り戻そうとしたが、
失敗に終わり、久米士族の栄華は明治政府の琉球処分まで続いた。

中国伝来の宮廷音楽を「雅楽」としていたのは
琉球以外に日本、朝鮮、ベトナムといった漢字文化圏すべてに共通。

>>810　の独り言続き

一方の琉球土着士族は金策に困窮し、苦肉の策として「人頭税」等の
悪政を取らざる得なかった。

琉球も日本も芸能は三味線（三線）琴、笛、太鼓が基本。
御座楽、雅楽はあくまでも教養として又は行事で演奏されたものなんだろう。

日本の能などの芸能を参考に組踊が考案されたのは18世紀初め玉城朝薫とある
だから、少なくとも薩摩侵入以前の琉球の芸能には日本の影響はほとんどない

日本の雅楽が中国起源とは知らなかった
日本の雅楽は中国の雅楽とは全然違うが

>>808 それまで中国語を話していた琉球人が征服者によって無理やり
日本語を強制されたとの事だが、それにしては琉球語と薩摩弁では
違いが大きいな。沖縄人は頭悪すぎて薩摩弁をうまくマスターできなかった
のか？それとも侵攻直後に完璧に薩摩弁を習得した琉球人が明治時代までの
僅か２５０年で今の琉球方言まで変化したのか？
戦前の韓国、台湾、南太平洋諸国への日本語教育の資料は残ってるが
島津の琉球に対する日本語教育の資料は残ってるの？

組踊は薩摩侵入の100年後の1719年玉城朝薫が創作したのが始まり

>>814 日本全国地方はすべて江戸、上方の流行を取り入れるのが
当たり前。琉球もおなじ。

>>815 それはあなたの個人的な考え。雅楽の歴史を自分で勉強しろ。

>>816
薩摩は無理やり日本語を強制していない
日本語で無理やり教育したのは明治政府
支配や交流などで言葉は混交し変化する
それをピジン語といい定着するとクレオールと言う

薩摩が日本語教育するわけないだろう
琉球人に日本語を学ぶものが出てきただけだろう

テスト

>>814 御座楽は薩摩が異国を従えてるという演出の為。江戸城で
演奏されたりした。だから大陸風との考えもあるのだか、それは俺個人
の考え。

琉球の宮廷楽はリズムは中国風
言葉も中国風の言葉

日本の雅楽が中国語なわけない

>>820 薩摩支配の影響で自然に琉球語が影響を受けってことか？
琉球語は殆どが日本語と対応してる。だとすると僅か薩摩支配の２５０年
でほぼ完全に日本語かしたのか？これは凄い説だ。琉球滞在の薩摩人
はさほど多くなかったといわれてるのに。
久米村の中国人ですら琉球語に殆ど影響を与えてないのに。。

どのように影響を受けたのかな？想像してみた。
とある琉球人の家。
父「今日からライライ言わないあるよ。」
子供「なんて言うの？」
父「薩摩人が今日、召し候う、って言ってたアルヨ。
だからあしたから召しそうれー→メンソウレって言うアルネ。

変化に時間がかかって、ちょっと気が遠くなるな。

>>824
250年で完全に日本語化していない
明治以来の日本語教育でも琉球語は完全に日本語化していない
その証拠に日本人には全くちんぷんかんぷん
琉球語が完全に日本語化するかは沖縄人次第であり強制でそうなるものではない
琉球語を残そうという気配がでてきたから琉球語が無くなることはない
日本人にはちんぷんかんぷんの新しい琉球語がでてくるだけ
それは無意識に民族防衛が働いてそうなる
言葉は教育で変わる
イラクのクルド族は米国のイラク戦争以来クルド語で教育しているが
若い世代ではまったくイラク語が話せない世代が出始めている
何れクルド人からイラク語を話すものはいなくなる

>>826 だいたい予想通りの反応。
あなた一人で日本の定説をひっくり返してください。

>>825
言語は教育や支配などで10年とか20年で全く変わってしまう。
イラクのクルド族がそのいい例

例えば
沖縄が中国に復帰したとしよう
中国語教育で琉球語はあっという間に中国方言に変わる

>>827
知らないようだが若い人には新しいウチナーグチがでてきている
言葉とはそういうもの
若い人の新しいウチナーヤマトグチも日本人にはちんぷんかんぷん

何のために米軍がいるか
沖縄を日本から切り離す日に備えての駐留である
沖縄に米軍がいれば沖縄を完全に日本に同化するのは無理
米軍は沖縄を守るためにある

1998年5月14日沖縄タイムス朝刊

「大航海時代、外交、貿易にしても実際やっていたのは中国からの帰化人、久米三十六姓だった。」

　　by ○嶺○一（県経営者協会特別顧問　当時）

戦争で沖縄は人口を大幅に減らした
その時は日本が沖縄を同化するチャンスだっただろうが
米国は甘くなかった沖縄は米国の保護下で順調に発展し人口も増加した
日本復帰直後には終戦直後の倍以上の人口になっていた

米軍が沖縄を守る限り日本に同化はありえない

>>831
十数年前に台北で琉球と台湾の経済友好団体が交流して
同じ中華同胞として確認している
台湾の方氏曰く「中華同胞であることを忘れてはならない」

独り言

「・・・中国からの帰化人、久米三十六姓だった。」
さすが元知事、この辺りの言い回しは単純明快。

島津入り以前に琉球に来た中国人による琉球語に関する辞典が
いくつか残されてるが単語の半分近くが日本語と同じだったり。
フラー君が自信をもって主張し続けてる島津入り以前は中国系の
言葉だったという事が、中国側の資料から否定。
また島津入り数年後に琉球に来た中国人が書かいた別の資料には
琉球の文字として、いろはが紹介。「琉球は最近まで、中国語、漢字
を使ってたが今は日本語、日本の文字を使用」なんて一言も
言ってない。フラー君コメントよろしく。

>>835
それは作られた年代や語彙に疑問があって
本物と確認されていない

ひらがなが琉球語に使えるなら
農民にも普及しているはずだが沖縄の農民はひらがなはかけない　もちろん漢字も書けない
しかし、それでも文字が必要になる場合があり
ワラザンやスーチューマー
その他記号文字が使われた

>>836 君は最後には「本物と確認されていない」
だね。何にでも使える「万能言い訳」

因みに君が「本物と確認されていない資料」
と言ってる資料名は？

>>837 琉球王府が圧政を行なってたから、教育どこじゃない。
それを明治政府が開放。既得権益をもっていた一部士族が
抵抗し清に直訴。親中国派は一部士族だけ。殆どの琉球人は喜んだ。

>>937
明治に義務教育が確立する以前は、文盲率高い。
七人の侍でも、農民は読み書き出来なかった。