【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part4【経済】

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1名無しでよか?
国政、県政、国会議員、ライブドア、ソフトバンク、税制、構造改革、
失業問題…などなど政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。

書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちBBS削除FAQ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm

〔過去ログ〕
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1168492469
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1125850267
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1111647668

>>2を読み良く理解して書いて下さい
2名無しでよか?:2007/05/16(水) 02:25:08 ID:Jo4cs1wE [ softbank218116157216.bbtec.net ]
”名誉毀損事案で刑法230条の2「公共の利害に関する場合の特例」を都合良く解釈しないで
常識・良識を持つようにして下さい”
公職選挙法では、「文書図画による選挙運動」は法律で認められた手段(選挙用ポスターや葉書など)以外は一切使用できないと包括的に規制されています。

パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する「文書または図画」に該当すると解されているため、選挙運動に使用することはできないことになっています。

まちBBSを、選挙の事前活動や選挙活動などに利用することは、公職選挙法に抵触(違反)することになりますのでご注意ください。あるいは、対抗候補を陥れるための利用も同様です。
九州ではIP表示なので公人、候補者や公務員が何らかの措置を簡単にとれます。彼らも
生活がかかっているので。
3名無しでよか?:2007/05/20(日) 14:24:29 ID:Cz6zs2gg [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
安倍くんはのんびり洞爺湖視察だったけど、ポツダムはポールソン欠席に続き、ボルロー欠席、ブラウン遅刻早退。

ハイリゲンダムも話すことはなかろう。まして来年の洞爺湖は物見遊山だね。
4名無しでよか?:2007/05/20(日) 21:49:55 ID:rqQrNeTc [ ntfkok110172.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
おりょ?いつの間にか新スレが

そろそろスレ立て依頼しようと思ってたとこだったが

とりあえず、スレ立て乙!
5名無しでよか?:2007/05/25(金) 14:23:42 ID:TowSHEkg [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
来月や来年のサミットを視野にいれ温暖化対策の美しい星50が安倍君の持ちネタだそうだ。
それなら、来年のサミットは自然豊かな洞爺湖なんかでやらずに虎ノ門の交差点の上あたりに会場をつくり排気ガスに咽ながらやるのがいい。よっぽど真実味がある議論ができると思う。

ニューヨークでは13000台のイエロー・キャブを5年で全部ハイブリッドにするそうな。現在のカリフォルニアでは低燃費の車で一人乗りで走ると500ドルの罰金。エコ製品志向の税制や立法が先なのに、何もしないでまた作文かよと皆思うんじゃないかな。
例によってブッシュやブレヤには根まわししてるようだけど、総論賛成各論反対なんだろうね。
6???????W?W?[:2007/05/25(金) 21:42:43 ID:DZiSX7tg [ P221119002096.ppp.prin.ne.jp ]
原子炉促進の内容で京都議定書で
ぶーいんぐを受けた内容や。
子孫に負の遺産残すの良くない。
7名無しでよか?:2007/05/26(土) 09:32:27 ID:BQCg62wY [ ntfkok107032.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ、原子力発電が本当に必要でしかも安全だというのなら、
発電所も処理施設も東京や大阪といった大都市に作って欲しいな。

補助金をエサにして、
その手の施設を田舎に押し付けるというやり方は好きになれない。
8名無しでよか?:2007/05/26(土) 16:17:10 ID:M01SF.r. [ FKCfi-01p2-95.ppp11.odn.ad.jp ]
私も上記意見に同意しますが、お上には逆らえない部分もあろうかと思います。
9名無しでよか?:2007/05/27(日) 10:48:31 ID:5g3W1jHU [ FKCfi-01p1-196.ppp11.odn.ad.jp ]
中川昭一先生来福 講演には行きそこなった。(於:九大)
10名無しでよか?:2007/05/27(日) 14:03:33 ID:Nq/pwgpM [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
光化学スモッグで運動会中止(北九州市)。自治体レベルでもやれることありそうだけど、何もしないんだろうね。
11製造業ジジー:2007/05/27(日) 16:01:29 ID:Ee5nKB86 [ j079058.ppp.asahi-net.or.jp ]
ナイナイ 警報出すのが関の山。 中国に文句行っても無視されるだけよ。
日本の工場潰しまくって あそこに工場を作ったり、工場の作り方教えたのは
日本企業なんだけど。
 もう核兵器持っている上に 日本の輸入食料の15%は中国製なんだから我慢するしかないでしょ(藁)。
12名無しでよか?:2007/05/27(日) 17:19:26 ID:Nq/pwgpM [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
ほら、やっぱり。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26144220070526

>>11
今日の光化学スモッグは中国が原因ですか。それなら福岡も警報ぐらい出てもよさそうですが。原因は地元の工場群ではないでしょうか。土日なしのフル操業でしょう。

15%もあるんですか。おそろしいですね。
普通の人はスーパーに置いてあっても買わないと思いますが、外食産業に浸透してるんでしょうね。100円たこ焼きとか惣菜屋さんとかに。
13製造業ジジー:2007/05/27(日) 17:40:09 ID:Ee5nKB86 [ j079058.ppp.asahi-net.or.jp ]
今日のはどうか知りませんが(藁)
http://www.asahi.com/special/070110/TKY200705120209.html

 国内にしても日本のデイーゼルエンジンに対する環境規制は欧州に比較して異常に甘いし
東京都みたいに条例で規制したりする気もないので 今後悪化すると思います。
自動車業界に噛みつくくらいの根性のある石原級の地方政治家が出ない限り 改善望み薄ですね。
14名無しでよか?:2007/05/28(月) 00:31:38 ID:dQTJ5WpQ [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
今日のは地元メーカーが原因の可能性が極めて高い。環境汚染を起こすようなやばい工程の実施は金曜の夜にやるのが常識。夜だと黒い雪が降ってもなかなか気付かないし、土日は役所は動かないから月曜に調査しだしも環境汚染の証拠は胡散してしまってる。地元住民は汚染企業の従業員だったり、そんな企業に生活基盤を依存する人たちだから表立って告発もしないと言うのが現状だろう。今日小学校の運動会があるのは分かっているだろうから少しは自粛すの人情ですがね。

福岡は自動車産業の誘致に躍起だから何でも目つぶるんでしょう。そういえば麻生知事は戸畑の出身みたいだから、過っての洞海湾のすごさは知っているだろうに。キャパがない福岡に流民が集まってくるのは反対です。水不足、住宅不足、交通渋滞の原因だね。

何でも中国の所為にするつもりはありませんが、偏西風に死の灰や何とかウイルスを乗せられるのはたまったものではありません。こないだの宮崎の鳥ウイルス事件については、宮崎は偏西風攻撃に対して九州山地で遮られると考えていたので、ショックでした。日本には安全な場所はないのかも知れませんね。
15名無しでよか?:2007/05/28(月) 10:33:40 ID:XOst9R0E [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>11
ジジーはネタだが、こればかりは同感。安さマンセーで国全体がトチ狂った結果
がこれだけどね。
>>13
日本のディーゼル規制は相当厳しいぞ。乗用車から殆ど駆逐されたし、小型商用車の
比率も年々下がってきている。逆に欧州は年々ディーゼル乗用車の比率が上がってきているけど。
それに二酸化炭素排出量はディーゼルの方が少ないから、石原のディーゼルバッシング
は長期的に見て温暖化を加速させていることになる。

>>14
ソース希望w
てゆうか金曜の夜しかやらない行程がある製造工場ってなんだろ?
16名無しでよか?:2007/05/28(月) 14:48:19 ID:r.c0oIAg [ pc-202-55-207-149.cable.kumin.ne.jp ]
ナントカ松岡突然自殺 政界謎だらけ
これで自民党は選挙やりやすくなったな
17名無しでよか?:2007/05/28(月) 15:09:51 ID:qPfFDYrI [ ppp2346.hakata02.bbiq.jp ]
フィクサーが動いてるね。
新井君と一緒に天国?で嘆いていることでしょう。
18名無しでよか?:2007/05/28(月) 15:57:53 ID:2Xwqcx.I [ FKCfi-01p1-104.ppp11.odn.ad.jp ]
なんだ そうだったのか。
1914:2007/05/28(月) 16:51:25 ID:dQTJ5WpQ [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
>>14

ソース:たぶんないよ 石油化学メーカの城下町に住んでみると分かってくるよ

工程:目的物生産にともなって生成する有害廃棄物は工場内のプールやタンクに貯蔵され、貯蔵された有害廃棄物はときどきバッチ処理で無害化される。
バッチ処理のコストを抑えるために大気汚染物質の排出抑制が充分でなされず、露見し難い金曜の夜とか雨の日にバッチ処理が行われるという仕組みみたいね。
2014:2007/05/28(月) 16:52:39 ID:dQTJ5WpQ [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
失礼 >>15 でした
21名無しでよか?:2007/05/28(月) 18:14:27 ID:XOst9R0E [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>19
なるほど。で、それと光化学スモッグとの因果関係は?
22名無しでよか?:2007/05/28(月) 18:24:36 ID:z3l6Cu5M [ softbank219057160082.bbtec.net ]
松岡農水大臣は農家の出らしく最後は農薬飲んで
田んぼの中で死んでほしかったな
23名無しでよか?:2007/05/28(月) 20:47:05 ID:W41gCV8s [ mcn-c3d69132.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>16
そんなことはないよ。
疑惑+自殺=闇の中・・・じゃ、もう国民が納得しないよ。
24製造業ジジー:2007/05/28(月) 23:06:37 ID:.5s69DoI [ j079086.ppp.asahi-net.or.jp ]
>15 発ガン物質ばらまきのデーゼルがいいとはね、おめでたい本でも読みましたか?
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4478871019.html
 国内では対策が難しいとか言う業界の圧力と寄付金に押されて 放置状態だったデーゼルエンジン
 石原みたいに 強引に対策させれば 多くの喘息患者は救われていた。
 日本のデーゼルが厳しいとか大嘘こくなよ。自動車業界から寄付金受領の政治家でも言わないぞ。
>>19  21はクレーマーだから気にするな。
25名無しでよか?:2007/05/28(月) 23:35:30 ID:xsxbTrQI [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
都会の人間は簡単に批判するが、地方から出て地方のためになることも
なさった筈。恵まれた都会の人間にはわからないだろう。
大都会が彼を変えてしまったんだよ。
26名無しでよか?:2007/05/28(月) 23:59:46 ID:SeBajbXY [ ppp4637.hakata14.bbiq.jp ]
沈む夕陽は とめられないけど
それでも 僕は追いかけてゆく
沈む夕陽を追いかけて
死ぬまで僕は 追いかけていく
追いかけて 追いかけて……

道半ば・・・・、何を追いかけていたのか?合掌。
27名無しでよか?:2007/05/29(火) 07:33:32 ID:vbq1bCKI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>24
欧州のディーゼルエンジン搭載の乗用車がなかなか日本国内
で発売されないのはどうして?
28自由と民主:2007/05/29(火) 15:10:20 ID:HmkUAA2s [ FKCfi-01p1-212.ppp11.odn.ad.jp ]
>>25 激しく同意。そうでしょうね。
2919:2007/05/29(火) 16:41:29 ID:WuXhSnv. [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
>>21
どういうことについて聞かれているのか分かりかねるところがありますが、「大気汚染物質の排出抑制が充分で(にの誤字)なされず」とはバッチ処理の排煙中から窒素酸化物や炭化水素を充分に除かずにという意味です。
時間経緯からは金曜の夜は土曜の夜かも知れませんね。
30名無しでよか?:2007/05/29(火) 19:14:58 ID:pTHDlN6o [ softbank219057160082.bbtec.net ]
>>25
所詮、その程度の議員さん
第二の鈴木むねおを目指したのか
31アッガイ(光合成) ◆FbG5CSJUTA:2007/05/29(火) 19:28:07 ID:XsSpUk2c [ FLH1Ace046.fko.mesh.ad.jp ]
>>24
20年ぐらい前からディーゼルの排ガスの問題対策ってのは世界的になってんだが・・・
(実際に国境を通過出来ないトラックってのもある)

日本が対策が遅かっただけだが・・・(CO2の問題もあるので一概にゃ言えないけどね)
32名無しでよか?:2007/05/29(火) 19:32:23 ID:vbq1bCKI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>31
確か二酸化炭素の排出量はディーゼル車のほうが優秀だと聞いたことが
あったけど、石原とその取り巻きのDQNモータージャーナリストに掻き消された
ような記憶がある。
33アッガイ(光合成) ◆FbG5CSJUTA:2007/05/29(火) 19:33:58 ID:XsSpUk2c [ FLH1Ace046.fko.mesh.ad.jp ]
しかし排ガス対策遅すぎ!!
34名無しでよか?:2007/05/29(火) 20:58:26 ID:.J0bKGHk [ FKCfb-07p1-170.ppp11.odn.ad.jp ]
北九州市議会の野党!!せっかく福祉にちから入れてるのに野党ですかハァ弱者切り捨てろとでも
35名無しでよか?:2007/05/29(火) 21:36:02 ID:.n1j8o6k [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
その程度って地方から出て大臣まで成れれば大したもんだよ。
36名無しでよか?:2007/05/29(火) 21:55:08 ID:eZg51THc [ ppp2346.hakata02.bbiq.jp ]
今までやってきたことを知ってて
偉そうな事ぬかしてるのか?

頑張ってきた人なんだよ。
それはそれで認めてあげないと。

あれはあれでいけないことだったのだよ。
37名無しでよか?:2007/05/29(火) 22:30:16 ID:.n1j8o6k [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
オレは認めてるよ 30のレスにむっときただけ
38名無しでよか?:2007/05/29(火) 22:37:59 ID:mq4IKhLc [ mcn-c3d57038.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>32
西ヨーロッパはディーゼル先進国。
日本の基準とは、エンジンのレベルも燃料の質もケタが違う。
39名無しでよか?:2007/05/29(火) 22:51:46 ID:vbq1bCKI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>38
その先進のディーゼル乗用車がなかなか輸入出来ないのはなぜだ?
それに欧州では日本車もディーゼル積んでるし、そもそもエンジンの
レベルが違うなら勝負にならんだろ?
40名無しでよか?:2007/05/29(火) 23:43:03 ID:mq4IKhLc [ mcn-c3d57038.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>39
輸入してるぞ、ベンツに関連するようなHPなんか見てみなよ。
土俵が違うでしょ。ディーゼルはドイツが本場(ディーゼル博士が開発)。
エンジンのレベルの問題だけでなく、燃料の精製基準が日本以上に厳しい。
俺もかつては環境先進国で、なぜディーゼルがという疑問があったのだ。
だからお前さんの言うことは分からないでもない。
ただこの問題は、一口で説明するのは凄く難しいので、ドイツ大使館にでも
ディーゼルと環境についての詳細説明など、問い合わせてみたらいいと思う。
日本車はガソリン車とそれに付随するハイブリッドなどの技術が主流でしょ。
あるいは、欧州で流通している日本車は、今やそのほとんどが現地生産車。
おまけに、日本への輸入ディーゼル車は高級車が多くかなり割高。
だから日本においては、輸入ディーゼル車は勝負にならない。
41名無しでよか?:2007/05/30(水) 08:28:01 ID:0v5UyuWM [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>40
全然輸入していないとは言ってないよ。大型虎なんて、ベンツやボルボ印
は結構走っているよね。
割高で勝負にならんと言っているのは乗用車のことだと思うが、そもそも
国産ディーゼル乗用車は全滅しているのに高くても「独占」なわけだろ?
それに本とか読む限りでは、コンパクトカーにもディーゼル車のラインナップ
が多い。
おれもディーゼル党なので、正直買い換える車種が無くて困っている。
第一、東京のようなゴーストップが多くて粉塵問題が深刻になるエリアでの
規制は判らないではないが、比較的交通がスムーズな田舎では、二酸化炭素
排出が少ないディーゼルエンジンのほうが温暖化防止に優れていると
思うんだけどね。
東京人石原の物差しが九州のようなド田舎まで席巻するのは正直おかしいと
思う。
42名無しでよか?:2007/05/30(水) 12:41:56 ID:geVoSDko [ softbank219057160082.bbtec.net ]
ナントカ還元水とか法律にのっとり計上してるとか
見苦しい言い訳ばかり重ねるお方を「所詮」と言って何が悪い
どうせ死ぬるんなら、最後は大暴露してのほうが
九州人らしくてカッコ良かったのに
まさに「死人に口無し」 前農水大臣よりも現職の大臣を取った見栄はるさん
こういうお方に「日本国万歳」などという資格は無い
43名無しでよか?:2007/05/30(水) 13:36:14 ID:2mxurO8w [ FKCfi-01p2-232.ppp11.odn.ad.jp ]
自殺強要の線は?
44名無しでよか?:2007/05/30(水) 18:16:41 ID:geVoSDko [ softbank219057160082.bbtec.net ]
たとえ、上からそのような話をされたとしても郷土を愛し
「日本国万歳」と発するのであれば、地元のメディアを集め
「真実はこうだった。」と釈明してから行動すべきでは。
まさに地元後援者への「裏切り行為」だ。
45名無しでよか?:2007/05/30(水) 19:32:05 ID:7n1Ou9aM [ FKCfi-01p2-30.ppp11.odn.ad.jp ]
じつは
46名無しでよか?:2007/05/30(水) 20:10:27 ID:geVoSDko [ softbank219057160082.bbtec.net ]
何ですか
4745:2007/05/30(水) 21:58:34 ID:Zax5bEfU [ FKCfi-01p1-158.ppp11.odn.ad.jp ]
暴走族が彼らの帰宅時の爆音空ぶかしと深夜の爆走(先日の午前2時台)を
しなくなったら、すこし話そうかと… あ、すごい音だ… ウワ―――
48名無しでよか?:2007/05/30(水) 22:51:32 ID:geVoSDko [ softbank219057160082.bbtec.net ]
意味わからん
49名無しでよか?:2007/05/30(水) 22:52:37 ID:QH2TZNms [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
まだ暴走してんのか?話を聞きたい。
50名無しでよか?:2007/05/30(水) 22:59:03 ID:eeoE1UWU [ 61-25-16-24.rev.home.ne.jp ]
http://www.tbs.co.jp/radio/st/

ポッドキャストで聞けるので、
何が彼をそうさせたのか、
知りたい人はどうぞ。
勝谷氏の「コラムの花道」です。
51闇は見えなくてわからないものだ。:2007/05/30(水) 23:07:24 ID:Zax5bEfU [ FKCfi-01p1-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>48

暴走族 → ( ) → 地元知名士
→ 一部政治家(県出身者とは限らないとみられる。)
52名無しでよか?:2007/05/31(木) 10:35:08 ID:kFdvBWmg [ softbank219057160082.bbtec.net ]
>>50
 別に知りたくも無い
 遺書ではなく後援者の前で土下座をして
 釈明するのが礼儀ではないのか
 私腹を肥やし後援者を裏切り
 最後は日本国万歳 カッコつけすぎ
53名無しでよか?:2007/05/31(木) 10:51:07 ID:qis0HH6s [ pc-202-55-202-158.cable.kumin.ne.jp ]
全く同感 税金からの政治献金はこれで
松岡の遺産になるわけだろ 絶対おかしい

緑資源機構は検察捜査は続くはずだ
阿蘇の支援者は安心するな
54名無しでよか?:2007/05/31(木) 11:20:50 ID:sN37Vb0U [ softbank218114113133.bbtec.net ]
>>52
松岡を擁護する気は全く無いが・・・
もともと黒い噂、疑惑だらけの松岡を担いでた後援者も・・・
5519:2007/05/31(木) 13:23:30 ID:e8iDgQMM [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
>>13

5/27も中国発のようです。失礼しました。

http://www.asahi.com/national/update/0527/TKY200705270107.html

記事によると北九州市も少しは対応しているようです。

中国には日本の環境技術をある程度は出さざるを得ないでしょうね。
56名無しでよか?:2007/05/31(木) 15:58:28 ID:kFdvBWmg [ softbank219057160082.bbtec.net ]
>>54
何度も言うが農家の出で郷土を愛し
支持母体 後援者の皆様にも信頼されていたのではないのか
「地方から出て地方のためになることもなさった筈。」
このような方も居られるのに、このような方々に何の釈明もせずに
死んで汚名を晴らすごときでは多くの方が納得すまい
「もともと黒い噂、疑惑だらけの松岡を担いでた後援者も・・・」
と言うことは その方たちは 「松岡農水大臣が自殺してくれて助かった」と
思ってる
57Dr.T:2007/06/01(金) 13:02:24 ID:LUkYlkH6 [ softbank218114069064.bbtec.net ]
福岡市民の方へ(あくまで投票権を持ち投票行動を実際に行う事
が多い方限定とさせて下さい)。

かなり直接的な意見調査です。これで自民市議団の吉田市長への
対応策が変わるかも?です。

特別党員の私を通して或るベテラン市議から市議団へ報告されま
す。もちろんこのスレにも直接、各先生方へ陳情なり意見を言う
人もいるでしょうが、接点のない方はわざわざしないでしょうか
ら、今回こういう事を私が依頼されました。某ベテランと書いて
ますが議員本人は別に名前を出しても言いと言われています。し
かし、webに名前を出すとイタ電とかが多いことを知っているの
で、私の判断で先生の名前はあえて出しません。

さて、本題はこうです。今自民市議団では先日の統一選でみらい
を含む保守系市議が多数落選しました。
それを踏まえ、吉田市長とどのような関係を築くかを検討してい
ます。もちろん、次は保守系で首長を奪回するつもりですが。

今回の敗因は全国的に民主党へ風が吹いた事と吉田氏が提案した、
託児所(だったかな)の前面無料化に市議会与党が反対したことが
大きいと見ています。

そこで、次の定例議会で市民からの陳情の形をとり前面無料。又、
共産党が年に1度は提案する、「小学校の全校区に児童館を作る」
これらに乗っかって通してみようかとの話が出てきています。公
明党はまだですが、みらいは話がつくでしょう。首長は民主系で
、すがどうのこうの言っても保守系の2会派と公明党が市議会の過
半数である現状を踏まえれば議案を通すのはさほど困難ではあり
ません。

投票する市民の方はこれだけ(つまり新聞に掲載される程度の情報)
を見てどのように感じますか?
自民も与党化か?ああ、そういう事であれするわけだね等のご意見
を願います。

詳しい伏線はまた続けますが、今回はこれだけで有権者がどう感じ
るか知りたいので。
58名無しでよか?:2007/06/01(金) 14:19:41 ID:/.3I4f4Q [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>57
危機的財政状況と言いながらしっかりバラマキ行政は継続するの?
痛いね福岡市議会w
あんたが言いたいのは学童保育無料化のことだと思うけど、
疲弊した財政の自治体で只でやっている処ってあるの?
補助はすべきだと思うし、学校単位での設備拡充も税を当てるべきとは思う。
しかし「無料」では、学童保育を必要としない父兄から「不公平」とゆう声が
出ているのも事実だ。
学童保育制度自体は賛成だが、利用者はそれなりの対価を負担すべき。
59Dr.T:2007/06/01(金) 15:03:37 ID:LUkYlkH6 [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>学童保育制度自体は賛成だが、利用者はそれなりの対価を負担すべき。

早速のご高見どうも。唯、上述のような当たり前の正論の開陳を
してもらっても、この調査ではまったく無意味です。

繰り返しですが、保守系の市議団が吉田市長と行政の方法論に賛
成に回った場合(具体的例としての先の学童保育にすぎません)に
投票する市民の反応を調査している訳ですから。それも、常に行
政や政治について関心をもっているような少数の方動向はどうで
もよいのです。新聞等に書かれる表層的な情報に左右される、多
数派の庶民ご意見こそ伺いたいのです。
このような理由でこの調査では政治マニアの意見は不必要です。

>危機的財政状況と言いながらしっかりバラマキ行政は継続するの?
さあ、どうでしょうかね。
どのみち行政とはバラマキですよ。何に使うかの違いにすぎません。

市議会は原則的には行政のチェック機関ですよ。
60名無しでよか?:2007/06/01(金) 15:19:28 ID:E7MjgHtQ [ softbank218114113133.bbtec.net ]
>>57 58
ココはスレタイトルに沿った話題を誰でも自由(当然、ルールはありますが・・)に
書き込む掲示板じゃねーの?

>この調査ではまったく無意味です。
>政治マニアの意見は不必要です。
自分に必要な意見だけが聞きたいのなら
自分専用のブログなりホームページーでやれば。
61Dr.T:2007/06/01(金) 15:21:15 ID:LUkYlkH6 [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>痛いね福岡市議会w
当然お分かりでしょうが、各党、各議員で意見も学識も違います。
一つに括って「w」を付けるのに私は賛同しかねますね。我々の
選んだ選良です。最善でなくとも。

web上での文責を放棄した名無しでの議論は時間の無駄(査読を受
ける学術誌等なら面白いのですが)にしかなりません。

くどいようですが、投票には行くけど政治や行政にさほど関心が
高くない方にご意見を賜りたいのです。
62Dr.T:2007/06/01(金) 15:25:41 ID:LUkYlkH6 [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>>57 58
ココはスレタイトルに沿った話題を誰でも自由(当然、ルールはありますが・・)に
書き込む掲示板じゃねーの?

当然そうですし、書くなと一言も書いてもいません(無権源者
ですし)。

唯、私がお尋ねしている趣旨とズレた事を書かれても市議団に
伝わらないので無意味ですよと申している訳ですよ。
63Dr.T:2007/06/01(金) 15:30:04 ID:LUkYlkH6 [ softbank218114069064.bbtec.net ]
訂正

誤>唯、私がお尋ねしている趣旨とズレた事を書かれても

正唯、私がお尋ねしている趣旨とズレた事を私にレスされても

他の方は他の方で別の話題を続ければ何の問題もないでしょ。
64名無しでよか?:2007/06/01(金) 15:40:14 ID:E7MjgHtQ [ softbank218114113133.bbtec.net ]
>>62
ですね・・>>62も好きな事書いて言い分けですから
ゴメンナサイ。

>多数派の庶民ご意見こそ伺いたいのです。
のなら、無駄に長文書き込みせずに、明快に聞きたいことを
書いた方が宜しいかと・・
政治に無関心な人は、書き込みが途中で切れてる長文なんか
読まないと思います。


>この調査ではまったく無意味です。
>政治マニアの意見は不必要です。
として、貴方の判断で勝手にフィルターを掛けるんであれば
ココで意見を聞くこと自体、無意味じゃないですか?
自分で意見作った方が早いかと・・・

勝手な事を書きましたが、気に障ったらスミマセン。
以後、スルーします。
65名無しでよか?:2007/06/01(金) 17:52:56 ID:QucIq0bM [ ppp4637.hakata14.bbiq.jp ]
ベテラン市議か。5期以上で発言力があるのは
川口、妹尾、稲員、津田ぐらいだな。
いずれにせよ部屋会議等でこの話を持ち出した先生が依頼者ですね。
66名無しでよか?:2007/06/01(金) 18:55:51 ID:Hw5I6AFk [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
津田先生のところはホームページないんだよね。他の先生はどうなのかね。

大衆受けを狙うより、市議は選挙で選ばれたんだから俺はこう考えるというものを出すべきじゃなのかな。

投票には行くけど政治や行政にさほど関心が高くない人はこのスレには来ないだろうから、ここで意見を集めようとするのは矛盾だよ。

と思います。
67Dr.T:2007/06/01(金) 19:15:00 ID:LUkYlkH6 [ softbank218114069064.bbtec.net ]
自分のHPやブログ云々の指摘がありますね。確かに理想はそ
う。現実的に考えれば基礎数が多分こちらの方が上ですから、
しょうがなくです。私もこの程度の規模でしかもwebで行動調
査するなど、最善手、次善手とも全然思っていないのです。
有効かどうか甚だ疑わしいと感じています。今の所、有効回答
Zeroですしw

>>64
フィルターは必要です。直接関係ない無意味な意見を全部伝
えてもこの件では無駄ですし、私が弾かなくても先生が弾く
くから殆ど一緒のことです。単にリンク貼りの丸投げをする
ような物なら簡単ですが、口頭で伝えるわけですから。

web上ですから気に障る程ではありません。唯、貴方のコピ
ペは短すぎるの嫌いはありますね。以後スルーよろしく願
いますね。

長文の指摘もありますが、日本語ですし、これ位は説明で必
要と判断しております。人間って物を尋ねられたら理由を知
りたがるものでしょう?もし、新聞の紙面なら読み飛ばす程
度に小さい記事位ですよ。

>>65
さあ、どうでしょうかね。名前は本人がだしていいと言っ
ているんですが、私がwebなんかに出すと変なのからイタ
電がある止めなさいと言って出してないにすぎませんが。
知っても益無い事ですよ。

ここは政治意識が高い、いわゆるプロ市民が多そうなので、
私の調査も益なさそうですw
68名無しでよか?:2007/06/01(金) 19:53:21 ID:/.3I4f4Q [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>59
釣り下手ねw
俺が自民党系市議なら、無料化は絶対反対するけどな。
オリンピック誘致に掛かった金は無駄だと言い、市財政の危機を叫びながら
受益者負担のない学童保育はOKとはダブルスタンダードそのもの。
自民党は野党なんだから、「夕張の二の舞」と激しく市長を叩くよ。
69名無しでよか?:2007/06/02(土) 00:43:22 ID:TvwAiBKg [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>68
オリンピック誘致と学童保育は同じ舞台では議論出来ない。
70名無しでよか?:2007/06/02(土) 08:27:15 ID:CxJiOnmI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>69
税金を支出することでは一緒。
オリンピックの誘致は一時的な支出、学童保育無料化は条例を変えない限り
半永久的な財政負担が続く。
71名無しでよか?:2007/06/02(土) 08:31:47 ID:hdIvxDK2 [ ntfkok057185.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
たまにはこのスレのことも思い出してやってください。

自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【福岡県版】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1173710038&LAST=50
72T博士:2007/06/02(土) 08:50:24 ID:twVXiTH. [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>68
釣りではありません。私、2chは勿論mixiすら嫌いな人間ですから
、依頼がなければわざわざこんなとこで書き込みしませんよ。そ
れと自民系ではなく自民党市議ですね。みらいなら保守系と書きま
すよ。
>オリンピック誘致に掛かった金は無駄だと言い、市財政の危機を叫びながら
これ、うちの党(自民)の主張じゃないですよ?

市長に墓穴をを掘らせる意味で、委員会で財源確保をスルーして賛
成してみようかと意図があるようです。

>受益者負担のない学童保育はOKとはダブルスタンダードそのもの。
良識のあるものは当然そう考えるでしょうな。前回、保守系が否決し
たのには、現行で既に課税所得550万以下は無料という実情があった
からです。つまり吉田氏はパフォーマンスとして、実際は高額納税者
優遇にしかならないことを出して来たわけです。
これ、西日本あたりで説明されてないんですよね。そのことにも自民
市議団はあきれていて、じゃあ耳障りが良い方に賛成してみようか(
本音は吉田氏も困るだろうし)という事ですね。
73製造業ジジー:2007/06/02(土) 09:21:03 ID:trCGmnfU [ h219195.ppp.asahi-net.or.jp ]
少子化対策したいのなら 少子化担当大臣に払う給料があるのならそれを本来の目的に使い 学童保育などのサービス
を充実させることだ。自民/公明の学校への競争原理導入や国民への増税や 残業代0法案など論外。
福岡市はオリンピック誘致を強行した前市長が廃止したんだよな。現市長が復活してなにが悪い。
柳沢厚生労働大臣も現実を理解していない。 産む女性が足りないのでなく、子育て環境の悪化と生活が苦しくなるから女性が意図的に出産していないのだ。
それと訴訟やHIV増加などの影響で激減している産婦人科の対策も国家レベルで行うべき絵ある。
 ある地方で自民党市議団が少子化対策として 政務調査費でベルサイユ宮殿を視察に
いっているが 基地外としか言いようが無い。ミニ松岡とおなじで税金を食いものにしているだけだ。
74T博士:2007/06/02(土) 10:55:00 ID:twVXiTH. [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>73
>少子化担当大臣に払う給料があるのならそれを本来の目的に使い 
これは無理でしょ。彼女だけ歳費無しに出来るわけがない。

自民党とひとくりにしないで下さい。数年前には、高潔が売りの日共の
衆院議員もホステスへのワイセツで辞めたじゃないですか。でも、私は
日共全体がワイセツ集団など短絡的には勿論思いませんよ。
それと同じで、わが党は日共などより圧倒的に巨大(正式な党員数はさほ
ど変わらないが)なので当然いろんな者がいるというだけです。

私は少子化対策には消極的です。少子化は先進各国が共通して陥る問題で
す。平たく言えば当然の趨勢です。小手先ではどうしょうもありませんか
ら。西欧なんか1914年勃発のWW1(2ではなく)から約100年で2.5割しか人口
は増えていません。

少子化の最大のマイナス面は人口の斬減から生じる成長鈍化と税収減、よ
うは経済活動に関する問題でしょう(年金等も要は財源の確保をどうするか
ですから)。我が国は閉鎖的すぎるんでよ。帰化を前提とした移民(有る程
度は資質検査を行いつつ)を認めさえすれば、マクロ的な経済活動はプラス
成長可能です。まあ、米国は成功例ですね。

しかし、明治維新後、あまりにも急激に我が国は人口が膨張した感がある
ので、別に構わないんじゃないの?とは密かに思っています。食に事欠く
国にならない程度にですが(先進国クラブとも言われるOECD加盟国の中位、
下位かな)。

少子化問題の意見を、こんなとこで開陳してもしょうがないですけど。自
己表現欲の顕現か。
75名無しでよか?:2007/06/02(土) 11:17:35 ID:TvwAiBKg [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>70
それでは一行目と二行目以降でまったく異なる話になるが。
税金の支出をひと括りにする必要性はなく、予算規模と対象、利権構造などに差異がある。
76名無しでよか?:2007/06/02(土) 12:27:56 ID:CxJiOnmI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>72
>市長に墓穴をを掘らせる意味で、委員会で財源確保をスルーして賛
>成してみようかと意図があるようです。

夕張に限らず北海道の破綻した(orしかけている)自治体に共通しているのは
炭労が押した左翼首長のバラマキ行政に保守系議員が迎合したのが原因の一つ
福岡市の場合歳入の基盤が全然北海道の田舎自治体とは違うから一緒では
ないけど、あんたが言う「政治に無関心」な層に訴えるのならば、民主〜社民
と自治労をはじめとする公労組各組織の利権構造とズブズブの関係打破を
主張し、市民が公務員や公金の支出にともに目を光らせようと主張するのが
正論だろ?
参院選も近いし、少数与党と妥協しても、野党自民党にはなんのメリットも無い

>>73
相変わらずネタだとは思うが、

>子育て環境の悪化と生活が苦しくなるから女性が意図的に出産していないのだ。

と言うなら、人工授精など保険適用が限定される医療行為や出産費用助成とか、
関係する市民が等しく恩恵を被る方に予算をつけようと考えない?
一部の人しか恩恵を受けない学童保育無料とか不公平感を助長する施策は
そこに利権が絡む労組や出入り業者の影が見え隠れするんだが?
77製造業ジジー:2007/06/02(土) 13:03:50 ID:trCGmnfU [ h219195.ppp.asahi-net.or.jp ]
>74 関東以北で南米人を大量に雇っている工場群があります。
全ての外人がそうではないのですけど HIV,犯罪など地域の人が不安になっている
いるのは確かです。交通事故を起こして人を殺してもさっさと祖国に逃げ帰ってのうのうと
暮らしている事例は少なくないのです。
近年 日本の子供たちへの教育投資を疎かにして 優秀な一部の中国人/東南アジアの青年の教育に投資していますが
これは企業がやることであって、国がやるべきことではないと思うのです。
無論、国民に対する教育投資を怠っていないのなら、海外の人々に対する投資はなんら問題はありません。
 かって自民党議員は労働組合出身の社会党議員や創価学会の政治部隊の公明党議員より優秀で
実行力もあって公約に対する責任感は大でありました。
だが竹下政権以降は目先を国民から企業に移し 橋本政権ではまさに住専処理など農協の営利に勤め 農協が負担すべき2.5兆円を代わりに支払った銀行のいいなり、
安部内閣にいたっては経団連キャノン御手洗会長の御用聞きみたいになりさがっています。
なりがっています。”企業栄えて国滅ぶ”まさに自民公明が歩いている道そのものです。
憲法改正もアフガン、イラクに本格部隊を送り込む為のもの。米国に輸出している企業と読売新聞の愛読者以外喜びません。
かってアジアの資源/領土剥奪を狙った先の戦争の被害国国民に対して深い失望感を与えるものです。
 松岡農水大臣は「安部総理 日本国万歳」と国民あての遺書を結んでいます。
”万歳”とは 「永久に続く」という意味ですが、今の自民公明の弱肉強食の利権政治では 財政/道徳/治安/年金から国家が崩壊して 遠い未来は無いと容易に想像できます。
78名無しでよか?:2007/06/02(土) 13:30:46 ID:CxJiOnmI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>74
>少子化の最大のマイナス面は人口の斬減から生じる成長鈍化と税収減、よ
>うは経済活動に関する問題でしょう(年金等も要は財源の確保をどうするか
>ですから)。我が国は閉鎖的すぎるんでよ。帰化を前提とした移民(有る程
>度は資質検査を行いつつ)を認めさえすれば、マクロ的な経済活動はプラス
>成長可能です。まあ、米国は成功例ですね。

なにをもって米国を成功例と言っているのか理解出来んが、自国語(英語)が
解せない移民を受け入れ、国内に混乱をもたらせた米国のやり方が成功とは
思えないけど?
第一、日本の国籍取得基準は、国際的な基準に照らしても特に厳しくない。
戦後、半島に引き上げなかった在日朝鮮人や、朝鮮戦争前後に飢餓や徴兵逃れ
で日本に不法渡航してきた連中が「強制連行」と主張している件を未だ解決出来ない
政府では、今後移民を広く受け入れるよう緩和したらますます混乱を招くだけ
だと思うけどね。
79名無しでよか?:2007/06/02(土) 23:20:33 ID:KNFS5MA2 [ softbank219057160082.bbtec.net ]
卑怯者 松岡利勝 ナントカ還元水大臣
80名無しでよか?:2007/06/03(日) 00:10:49 ID:LiUcI/Hw [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
Dr.Tさんは、老齢化にともなう年齢構成の変化と人口減少とを混同しているようですね。人口減少=成長鈍化ではありませんし、税収減はたしかですが人口が減るのですから財政規模も減少します。日本の平野部の面積が僅かであることを考慮するといったいどの程度の人口が適切と考えているのでしょうか。福岡は明らかに過密都市です。もっと人口を減らす必要があります。日本全体でも現状は過剰ではないでしょうか。

最近の安倍君の見っとも無い行動とこれを表立って批判、抑止する勢力が出てこない自民党は参院選はボロ負けでしょう。
81製造業ジジー:2007/06/03(日) 18:50:54 ID:PA3NRixI [ j115181.ppp.asahi-net.or.jp ]
自民/公明が参議院で大勝したらどうなるか
.残業代0法案によって 残業代が消え、過労死も自己責任に
・↑で労働者の年入が平均120万円減り更に少子化が進行。
・憲法改悪 第9条の死により 米軍の共同作戦に参加させられた自衛隊員がアフガン、イラクで多数犠牲に
 国内のテロ攻撃の危険性も増加。
・法人税減税の身代わりに消費税UP 12%代へ ..→消費の低迷、商店の死
・↑法人設立2年未満は消費税の納付義務が無いので 法人の発生、分社化が更に進み
  多くの消費税が法人の懐に..
・大学への成果主義導入で 地方国立大学の半数が廃校に
・原子力をCO2削減の手段とした政策で 子孫は多数の核廃棄物質管理義務が更に増える。
・労働者を守ろうとしない 厚生労働省の柳沢大臣やその側近による悪政が続き 益々労働が過酷に
82製造業ジジー:2007/06/03(日) 19:30:52 ID:PA3NRixI [ j115181.ppp.asahi-net.or.jp ]
 松岡農林水産大臣は タバコ族議員として厚生労働省の 「健康日本21」にも
圧力を掛けて タバコの害について触れさせないようにしていた政治家です。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177836355/
 日本人の死因の第一位が肺がんであるのにも拘わらず圧力を加えていたのです。
タバコ農家の利益の為には国民が肺がんで死んでよかったのでしょうか。
83名無しでよか?:2007/06/03(日) 20:12:05 ID:AaVAst5k [ softbank220054036151.bbtec.net ]
つまりタバコ農家は滅びろと
84名無しでよか?:2007/06/03(日) 21:26:33 ID:VN4X1Itg [ ntfkok052122.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
転作すればいいんジャマイカ?
85製造業ジジー:2007/06/03(日) 23:34:39 ID:PA3NRixI [ j115181.ppp.asahi-net.or.jp ]
バイオエタノール燃料流行ってくるだろうか とうろもこし や サツマイモ さとうきびでいいでないかい。
たばこの自動販売機は避妊具やポケモンカード、清涼飲料水用に変えたらいいよ。
JTは医薬品と清涼飲料水事業やっているから そっちに専念したらいいよ。
かなり自己中な圧力組織です。 ↓ 自分たちの利益しか考えていません。
http://www.jtga.or.jp/topic/index.html
86名無しでよか?:2007/06/03(日) 23:42:43 ID:ucYDREy. [ FKCfi-01p1-214.ppp11.odn.ad.jp ]
>>79 自由民主党とある国会議員を守るために自殺したんで、
  あまり、死人に鞭は打たないほうが
87名無しでよか?:2007/06/04(月) 07:33:59 ID:SOkBirH6 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>85
バイオエタノールは一時的流行。精製段階で大量の化石燃料を消費する。
従って、エネルギー効率はは変らん....と言う説があるが、これは、
石油業界の差し金で発言するシンクタンクだったりするから実際にはどう
だろうか?
ただ、バイオエタノールで高笑いしているのは、一部の投資家と、欧米の
農産品ブローカーだったりするのは事実だな。
88名無しでよか?:2007/06/04(月) 12:47:24 ID:.Tmg1BCE [ pc-202-55-202-221.cable.kumin.ne.jp ]
自殺と年金問題で安倍ボンクラ内閣は終わったな
問題は次だが 真剣に小泉再登板はどうか?
89名無しでよか?:2007/06/04(月) 12:52:45 ID:x5TqefUo [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>88
もう自民はいらん!
90名無しでよか?:2007/06/04(月) 20:45:17 ID:jS.Fu3Ys [ softbank220054036151.bbtec.net ]
>>89
まさか民主ですかw
91名無しでよか?:2007/06/04(月) 22:51:07 ID:.d8PoaII [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
君らは低脳すぎるな

小泉君は日米関係が悪化したときの駐米大使候補だよ

九州ていうのは馬鹿の集まりですね 救いようがない
92名無しでよか?:2007/06/04(月) 23:01:58 ID:8KAXl7Ug [ p2225-ipbf201fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
松岡氏の遺書の
妻に訊いてくださいは
業務連絡だったのか
全国の電波にのせて
大胆だな
93名無しでよか?:2007/06/04(月) 23:03:28 ID:UWxOljo6 [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
その馬鹿にする九州出身者がつくったしりつ大学に関東のサルどもは
喜んで入学するもんな〜〜おまけに最近じゃマスコミまでこぞって
(よほど話題がないのか)一面ネタにするもんな〜
94製造業ジジー:2007/06/05(火) 00:03:45 ID:2OGjN4YM [ j078068.ppp.asahi-net.or.jp ]
バイオエタノール燃料は痛い商品だが 肺癌誘発のタバコを作るよりかまし....
採算だが ガソリンが安い米国ですら バイオ燃料の製造コストが安いとのことだ
ただ トウモロコシ100kg から18Lしか バイオエタノールは取れない。
北朝鮮やアフリカの餓死者から見たら飛んでもない話、何人の命が助かったか判らない。
雑草からバイオエタノールを作る技術が最近出来たのでそっち方に期待したい。
バイオエタノール作るくらいなら ガソリンを使い続け 畑をジャングルに戻した方がCO2は減る。
京都議定書の最大の欠陥は 植物から作った燃料はCO2排出分としてカウントしてないことだ。
謝った解釈で食料の値段が高騰して餓死者が増え、森林が畑に代えられCO2吸収効果が激減する。

>>92 光熱費/事務所費を国庫に返すよう 妻に言っておくべきだ。国は松岡の遺産を差し押さえるべき。
 イラクで拉致された日本人に救出経費を請求する根性が国に有ったなら そのくらいはしてもイイはず。
95T博士:2007/06/05(火) 05:20:49 ID:F2gHogjY [ softbank218114069064.bbtec.net ]
取り急ぎ皆様に御礼を。調査は自体は失敗ですが、まあ私も特別党
員としての義理は果たせたし、研究者としては最初から方法論に無理
があることは予想出来てましたから(それならなぜと言われると、説
明が冗長になるきらいがあるので)。

>76
>参院選も近いし、少数与党と妥協しても、野党自民党にはなんのメリ
>ットも無い
参院選には与党として臨みます。本県選挙区は自民と民主各一の指定
席で決まってます。野党というのは本市議会でのことですが、妥協
ではなく一時的に迎合して市長の敵失を待つつもりの戦術なのでしょう。
>>72で触れていますが、学童保育の市長停案を保守系で否決したのは
中低所得層には合理的理由があった訳ですが、その点を西日本新聞や
全国紙の福岡都市圏版は意図的に(でしょう)触れていません。のここ
とをわが党の市議団は重く見ているのです。福祉と同和、皇室に関し
ては多数派(失礼ながら目先しか見えないような人々)の耳障りの良い
ことの方が選対に有利か否かという命題ですね。
96T博士:2007/06/05(火) 05:46:05 ID:F2gHogjY [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>78 同じ方か・・
>なにをもって米国を成功例と言っているのか理解出来んが、自国語(英語)が
>解せない移民を受け入れ、国内に混乱をもたらせた米国のやり方が成功とは
>思えないけど?
マクロ的経済面と書いてますよ?経済拡大の面では建国以来成功していますね。
やや古いですが、定評あるモリソン博士の米国史でも読んでみて下さい。
私は帰化前提で資質調査をしての移民の容認、の趣旨も書いています。別に
無理に一世代目が話せなくてもそれ以降の世代がその国に(本邦に限らず)に
なればよいのです。あくまで経済拡大の面を重視した場合ですがね。

>第一、日本の国籍取得基準は、国際的な基準に照らしても特に厳しくない。
そりゃ本当なら結構な事ですね。具体的に他のG8かOECD加盟諸国と条件、増
加数の違いもご提示願いたいものですが。

>戦後、半島に引き上げなかった在日朝鮮人や、朝鮮戦争前後に飢餓や徴兵
>逃れで日本に不法渡航してきた連中が「強制連行」と主張している件を未
>だ解決出来ない政府では、今後移民を広く受け入れるよう緩和したらます
>?ます混乱を招くだけだと思うけどね。
前記の帰化前提と資質調査で対応できるでしょう。特別在留外国人は戦前は
同胞として本土に渡海してきた訳ですからね。納税もしてるし帰化も漸新し
ているし選挙権もないし問題ないでしょ。韓国語や朝鮮語が使えんのに帰れ
ともいえんでしょうしね。まあ、同じ東アジア系モンゴロイド種ですしね。
私は特殊部落と一緒で特別(別枠)の扱いで良いと考えています。時薬でしょ
う。
97T博士:2007/06/05(火) 06:17:49 ID:F2gHogjY [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>77
>交通事故を起こして人を殺してもさっさと祖国に逃げ帰ってのうのうと
>暮らしている事例は少なくないのです。
ですから、私は帰化前提のと申しています。帰化とは日本人になることですよ。

>80
>Dr.Tさんは、老齢化にともなう年齢構成の変化と人口減少とを混同して
>いるようですね。
混同はしてないつもりです。というか老齢人口増の問題には触れてもい
ませんが?提灯型、釣鐘型なども言っていません。唯、1900年以降の主要国
の人口推移位はだいたい頭には入っていますが。

>日本の平野部の面積が僅かであることを考慮するといったいどの程度の人
>口が適切と考えているのでしょうか。福岡は明らかに過密都市です。もっ
>と人口を減らす必要があります。日本全体でも現状は過剰ではないでしょ
>うか。
農業生産力が生存人口を決定した江戸期後期で2500万前後、太平洋戦争開戦
の1941年が本土で8800万人(その頃東京市が400万人)です。参考までに。
単純にいえば平野部はまだ余裕があるのです。むしろ農業人口の減少で過疎
地域が増えているはずです。九州だと筑後や佐賀平野、宮崎平野。最大の関
東平野も人口過密は首都圏の南の部分だけです。あとは田畑と雑木です。
問題は都市への過重な集住ですよね。福岡市140万でも息苦しいと思います。
これに都市圏を入れれば200万overですからね。首都圏はこの比ではありませ
んし。私の本音で思う理想(夢想ですか)人口は国内6000万、快適な都市人口
(総合病院と娯楽、消費施設が一通りは整った50〜70都市ですね。サンフラン
シスコが丁度こんなものでかなり快適でした。九州なら熊本、鹿児島が人口
的にはそれなんですが、文化娯楽施設が少なすぎて。

それではさようなら。
98T博士:2007/06/05(火) 07:41:41 ID:F2gHogjY [ softbank218114069064.bbtec.net ]
失礼。誤字訂正
誤:その国に(本邦に限らず)になればよいのです。
正:その国に(本邦に限らず)同化ないし、別の混交した文化
の新しい調和のとれた国を築けばよいのです。

誤:漸新
正:漸進

誤:最大の関東平野も人口過密は首都圏の南の部分だけです。
正:国内最大の関東平野も人口過密なのは平野南部(首都圏)だけです。

>その馬鹿にする九州出身者がつくったしりつ大学に関東のサルどもは
>喜んで入学するもんな
まあ、無難な選択肢ですからね、東大や一橋の官学には入学出来ないが
慶応の財界、早稲田言論界での影響力は大ですし、九大よりは良い選択
ですよ(学費、生活費の高額なこと、生涯、九州に居残るとかいう人を除
けば)入学者は全国から集まります。坂東の人も好きなのでしょうが、殆
どが明治以降の移住者の子孫ですからね。三代四代と続く坂東人は多く
はないでしょう。しかし、福沢先生は中津藩では冷遇されてましたし、一
時英語力を買われて幕臣になりました(やせ我慢の説では旧幕臣として勝
や榎本批判をしています)。大隈侯爵も葉隠をしょせん鍋島の殿を賛美した
下らん本と喝破しています。どちらも坂東に残りましたし、九州人として
の意識は薄そうですね。関係ないですが、同志社も実質的には熊本を追放
されたキリスト者の集団、いわゆる熊本バンドのメンバーが創建していま
す。
99名無しでよか?:2007/06/05(火) 07:50:38 ID:XOJRnIhc [ pppoe119.45.west.osaka.dcn.ne.jp ]
>>94
光熱費は国庫から出た金なの?自前で集めた政治資金ではないか?
死んだ人に鞭打つ根性があるなら、生きている社保庁の自治労の連中を
もっと叩けよw

>>96
>マクロ的経済面と書いてますよ?経済拡大の面では建国以来成功していますね。

議席を確保しなきゃいけない選良がマクロ経済面だけで語っていいのか?
そもそも先住民を虐殺して奪った土地に建国し、住民も世界中の喰いっ逸れをかき集め
て成り立たせるのがアメの国是だろう?
そもそもの国家の成立要件が水と油ほど違うのになんで米国の事例が参考になる?
あそこは喰い逸れもそうだが、頭のいいやつも世界中からかき集めている。それで国家の
競争力を維持している。
日本は自前で育てることに主眼を置くべき。そのためには出生率にも気を配るべきだし、
義務教育も以前の形態に一旦戻すべきだ。
株価にしか興味が無いエコノミストの視点と同じになると政治は死んでしまうぞ。
安易な米国スタイル追従は反対だし、それを続ければ日本は崩壊すると思う。
出生率より移民で確保しちゃえとゆう安易な人口政策は、経済的な視点でしか考えていない
片手落ちの思考。
聖徳太子の時代から中華とは付かず離れずの関係を維持してきた日本のスタンスを
根源から破壊しかねない。
米国だってラテン化に対して危機感もっているじゃん。

>そりゃ本当なら結構な事ですね。具体的に他のG8かOECD加盟諸国と条件、増
>加数の違いもご提示願いたいものですが。

ググれ。腐るほど出てくる。外務省、法務省のHPでも可
EC域内だとか、第二次大戦戦勝国と旧植民地間との特例とか、米国、豪州、中南米
のように移民で住民を確保するのが前提の国とは一緒にしないでねw

>特別在留外国人は戦前は同胞として本土に渡海してきた訳ですからね。

よく勉強してねw社民党や民主左派ならともかく保守系の人がそれじゃ笑われる。
10099:2007/06/05(火) 07:56:47 ID:XOJRnIhc [ pppoe119.45.west.osaka.dcn.ne.jp ]
追伸
現在出張中在大阪俺はp3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp と同一人物
10189:2007/06/05(火) 10:37:38 ID:.M0bdfR. [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>90
ここ数年、そう思う様になった。
102名無しでよか?:2007/06/05(火) 10:58:17 ID:a47RD/0w [ t122018.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
そういえば、自民党でも国民年金納めてない人いたんですよね確か?
103T博士:2007/06/05(火) 13:25:10 ID:F2gHogjY [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>99
あなたのような、まともな言葉も使えない程度の躾けを受けた方も義務教
育を語ったり、日本国の事を考えたりするんですねwこういう人とはお付
合いしたくありませんね。
>99
>議席を確保しなきゃいけない選良がマクロ経済面だけで語っていいのか?
私は特別党員で選良ではありません。
ググれで逃げているけど、おそらく具体的に数字のDataを何も咀嚼出来て
ないのでしょう。出来てたら書くでしょうからね(自己顕示欲が以上に強い
人だし)。
>よく勉強してねw
近現代史はあなたよりしているでしょうね。モリソン博士すら読んでなく
米国史を話してるし、基本的に本とか学術誌を読まないでしょう。
wedの査読も経ていない薄っぺらな駄文で得た知識らしきモノで思考して
いるというわけですよね。

うちの党は現実を見る保守中道です。それにイデオロギー政党ではありま
せん。あなたのような過激派は議員も各支部も内心は敬遠しますよ。
維新政党とか称す団体なら歓迎されそうですよw

お茶を飲みながらで失礼を。
104T博士:2007/06/05(火) 13:37:05 ID:F2gHogjY [ softbank218114069064.bbtec.net ]
>死んだ人に鞭打つ根性があるなら、生きている社保庁の自治労の連中を
>もっと叩けよw
死んだ者に鞭打つのは簡単。因って特に根性は必要ないですね。
この方、論理的にぶっ飛んでますねぇ。社会保険庁は日共系も強いのに、
自治労だけですか。この人ってやはり半可通なのかな?
10580:2007/06/05(火) 14:04:08 ID:XjghGWOo [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
>>97

74で「少子化の最大のマイナス面は人口の斬減から生じる成長鈍化と税収減」と書いてあったからです。子供の数が少ないことの影響が本格化するのは数十年先のことで、そのときの日本経済がどうなっているかはほとんど予測不能です。一人当たりの生産性は今の何十倍にもなっている可能性もあります。今世の中で問題にされている成長鈍化と税収減は、現役人口の減少が原因ですから、これは少子化とは言わずに老齢化と言うべきではないでしょうか。

私はなんとなくですが、国内8000万、福岡市100万程度かなぁと思います。

サンフランシスコは私も好きな町ですが、朝夕の大渋滞と住宅不足は深刻です。高層住宅の建築規制はまだ続いているんでしょうかね。
10699:2007/06/05(火) 16:37:14 ID:lBI6mBzw [ bm210-148-105-161.bmobile.ne.jp ]
>>103

>うちの党は現実を見る保守中道です。

なんだ、旧自由党系のミンスの人?前の福岡市長のお仲間?
自治労を出したら「社保庁は日共系も強い」と脊髄反射するところ
を見るとそうなのねw
モリソン博士を読まなくても米国史は語れるし不自由はしていないよ。
帰化法体系や国籍法体系が異なる米国をありがたがるのも判らないで
はないけど、日本の歴史も一緒に勉強したほうがいいよ。

社保庁に関してはあんたに対するレスじゃないけど、公労組が電子化時
に激しく反対して、混乱させていたのは事実。マスコミは何処もスルーした
がっているけど。
10799:2007/06/05(火) 16:40:04 ID:AcLtL8Lg [ bm210-148-105-69.bmobile.ne.jp ]
おっと只今大阪市内の喫茶店でPHSカードで接続中です。
108名無しでよか?:2007/06/05(火) 21:04:33 ID:CHq0OJMA [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>98  一流の国立大並に文系でも数学2Bまで必修にし、受験科目も最低5教科以上
  じゃないと大学と認めたくないね そんなしだい卒の連中が巾をきかす
  ようになったから日本はおかしくなったと思ってる。
109名無しでよか?:2007/06/05(火) 21:26:28 ID:FHbATGnQ [ p1057-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
大学出てもこんな見識しかもてないのか
日本はもうすでに終わってるな
110@都:2007/06/05(火) 21:52:19 ID:mcgrcjIA [ softbank219212148137.bbtec.net ]
カテが違うかもしれんが…
今日、市町村民税の金額通知が来た。一応メチャクチャ高くなるのは想定はしてたが…
予定金額より2000円/月多かった。
皆様はどうですか?
111Tre:2007/06/05(火) 21:53:23 ID:NLXZxxhc [ softbank220018212061.bbtec.net ]
112名無しでよか?:2007/06/06(水) 14:14:19 ID:tgwJhPRE [ pc-202-55-202-221.cable.kumin.ne.jp ]
熊本松岡の次に誰がなるの? 坂本か荒木か教えて
113製造業ジジー:2007/06/07(木) 00:57:26 ID:mJDliI4Y [ j114039.ppp.asahi-net.or.jp ]
 民主は消費税は5%に据え置くというのに対して 自民は抜本的税制改革を行うとしている。
消費税を引き上げて 法人税を更に安くしようとする経団連の意向がが盛り込まれる物と推測される。
残業代0法案の提出の可能性まで考えると 自民/公明に投票する価値は何一つ考えられない。
サマータイム制も経団連から要請による物で かって経営側に悪用されて労働強化になって廃止された経緯を
もつこの制度は自民党も積極的だ。早い時間の就寝はエアコン使用が増えて逆にエネルギー消費が増える。
114名無しでよか?:2007/06/07(木) 02:08:35 ID:XThjVUfY [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
私もサマータイム導入は反対です。早い時間の就寝となればよいのですが、始業時間だけ早まり終業時間は今まで通りというのが実態ではないでしょうか。大手企業の労組は如何に始業時刻を繰り下げるかが腕の見せ所です。

残業代0法案は気の利いた企業ではもう何年も前から実施済みですよ。浮いた残業予算は第2ボーナスとして配分しています。
115小市民:2007/06/07(木) 05:58:10 ID:7ZmR.sUw [ p1213-ipbfp401fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
長々と書込み、ご苦労さん。
で、何だな、結局、役所の民営化てことですべて解決だな。
品格ある派遣のお姉さん1人で、公務員3人いらね。役所の土地、建物の固定資産税で
学童保育OK。
あ、議員は当然いらね、ヤミ手当て、遊興出張費で学童保育OK。

それにしても、毎日税金収入がある企業って、おいらも1度社長やってみたいもんだべ。
11699:2007/06/07(木) 08:35:10 ID:kL8s/6z2 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>113
法人税は国内への投資促進のためにはある程度あわせなきゃいかん。
日本は高すぎ。
暫くは人口減少に向くのは間違いないからサマータイム制を労働強化に繋げるような
企業があったら間違いなく求人が集まらなくなる。上手に利用する知恵が必要。

>早い時間の就寝はエアコン使用が増えて逆にエネルギー消費が増える。

普通逆じゃね?wジジーの家ではエアコンつけっ放しで寝るのかもしれんが。

>>115
>それにしても、毎日税金収入がある企業って、おいらも1度社長やってみたいもんだべ。

俺もw
それをクイモノにする公労組と利権団体の役職でもいいよ。
117名無しでよか?:2007/06/07(木) 23:54:17 ID:4rNYtcD. [ ppp4637.hakata14.bbiq.jp ]
ぐっどうぃるの社長なんていかが?
118製造業ジジー:2007/06/09(土) 13:30:04 ID:rmH0ODnQ [ j114179.ppp.asahi-net.or.jp ]
 経団連の理事なら何も出来ないのか 安倍総理や柳沢厚生大臣は、
介護保険を不正請求してきた詐欺会社なのに
以前から従業員に対する酷い労働と引き換えに豪邸に複数のスーパーカー、自家用ジェット
購入とやりたい放題の経営なのに、
 防衛大出て 入隊しない時点で税金泥棒ヤン!!
119名無しでよか?:2007/06/09(土) 14:32:33 ID:HGNhbXHw [ N012150.ppp.dion.ne.jp ]
経団連理事にしたのは失敗。経団連(幹部)からのコメントが聞きたい。
日商幹部ははっきり批判していた。
少年自衛隊?から防大らしいけど推薦みたいな内部進学制があるのかな?

>>106
前半部分はもっともだ。
後半部分はマスコミも入力業務は○分につき○分休憩の労使協定が存在するし
春闘時期は見直してもいる。だからかな?
12099:2007/06/09(土) 16:00:33 ID:dCSb5U52 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>118
>以前から従業員に対する酷い労働と引き換えに豪邸に複数のスーパーカー、自家用ジェット
>購入とやりたい放題の経営なのに、

本当に醜けりゃ入社しなきゃ良いだけの話。文句言う筋が違う。

>防衛大出て 入隊しない時点で税金泥棒ヤン!!

任官拒否すれば、授業料や在学中受け取った給料は返還しなけりゃいかんはず。
違う話だけど、それを利用して民間航空会社へ就職するやつも結構居るわな。
授業料変換しても元が取れるらしいから、JALやANAのパイロットの給料って
いったいいくらなのよ?と思ったことがある。

>>119
コムスンはつい先日も東京都から行政処分受けていたはず(他の大手も同様だけど)
介護事業そのものの構造問題ではないだろうか?
もっとも電子化導入時に国民総背番号制に反対した連中が今回の件でもヒステリック
に騒いでいるのを見ると、もしかしてこれはマッチポンプでは?と思う。
121製造業ジジー:2007/06/09(土) 16:28:46 ID:rmH0ODnQ [ j114179.ppp.asahi-net.or.jp ]
 昔から介護保険の水増し請求など悪質な行為を繰り返しては 営業所の廃止で
先手を取って処分を切り抜けてきたコムソンが、厚生労働省の処分を GWグループ内の
事業移管で骨抜きにしようとした行為に対して 大臣たる柳沢の及び腰はなんなんだと言いたいのだ。
まるで耐震偽装で ヒューザー小嶋から献金を受けた伊藤公介をかばう為に意図的にのらりくらりとしたときと
同じようではないか?
122名無しでよか?:2007/06/09(土) 17:46:43 ID:RBqOfZ2o [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>120
確かに任官拒否と割愛制度は違うと思う。
割愛制度の意義は時代の必要悪かも。大型機導入の時期と最近の団塊世代の大量退職の時期では良いかも。
けど今ってなかなかJALとANAの本体は割愛でも入れないみたいだね。
123名無しでよか?:2007/06/09(土) 19:04:48 ID:dCSb5U52 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>121
>大臣たる柳沢の及び腰はなんなんだと言いたいのだ。

及び腰かな?すぐに懸念を表明したし、事業所の認可は県知事の権限だから
大臣はそれ以上の発言は軽々には出来ないだろ。

>>122
確かにあの無茶苦茶な金額の給料と未だにバブリーな金銭感覚が結果として
経営の足を引っ張っているからね。
124名無しでよか?:2007/06/09(土) 21:13:45 ID:fJ0OHFLM [ FKCfi-01p2-53.ppp11.odn.ad.jp ]
映画『県庁の星』は、テレビ西日本で好評 放送中です。
21:00〜だいたい23:30まで
125名無しでよか?:2007/06/10(日) 01:17:56 ID:N2RlOrcA [ FLA1Aan196.fko.mesh.ad.jp ]
 経済界はなんで道州制推進なん?九州って自立していけるほどの地域内の
経済って活発なんかね?
126名無しでよか?:2007/06/10(日) 08:22:24 ID:tC.hhl.w [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>125
別に経済界が道州制推進じゃないよ。反対論者も多い。
基本的には市町村再編と同じ理屈だけど、道州制は国との財源委譲
の駆け引きがあるから、なかなか話は進まない。
127名無しでよか?:2007/06/10(日) 08:46:08 ID:4GiVzSd2 [ ntfkok108012.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そういやこんなスレもあったね。新スレは立ってないけど。

【道州制】あたらしい九州のカタチを考える【カム・ツギャザー】7
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1083905071
128名無しでよか?:2007/06/10(日) 09:29:41 ID:f1LgLt7M [ FLA1Abn006.fko.mesh.ad.jp ]
>126
 御手洗さんやら九州の経済団体は組織として賛成みたいな感じで、
麻生さんが知事会会長で推進イメージなのでそう思っただけで根拠はない。
 帝国データバンクあたりの企業アンケートで経済効果を期待できるというので
3割程度。賛成反対は聞いてないみたい。
帝国データバンクアンケート
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0705.html
129名無しでよか?:2007/06/13(水) 01:27:59 ID:y.1rDjIE [ ppp4637.hakata14.bbiq.jp ]
自民党県議団に入会しました (おにきどん日記)
http://www.onikidon.com/onikidonnikki/archives/entry/2007/0501.html

いつの間にか自民党。しかし、「それ以上」は無理でしょうね。
最後は古賀順一郎みたいに小沢にソソノカサレテ
「現実的な選択肢」を選ぶのでしょうね。
130名無しでよか?:2007/06/13(水) 01:45:21 ID:MjoQr..E [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>129
馬鹿な選択をしたな。結局は金?それとも保身?
13199:2007/06/13(水) 09:27:15 ID:VICMXPCI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>129
緑風会も自民党だからね。国政の縄張り争いで県議会派が割れて
いるだけ。
>>130
どっちもだろう。泡沫会派じゃなにも出来ん。特に保守系議員じゃ致命的。
132名無しでよか?:2007/06/16(土) 18:22:30 ID:/XeY5WNY [ ntfkok053158.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
川辺川ダム 発電撤退へ 電源開発申し入れ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kumamoto/20070615/20070615_007.shtml

いらんよ、こんなダム。
だいたい今の日本はダムが多すぎる。
ダムに頼らない治山、治水、利水をしないとな。

そのためにも日頃の節水も大事だな。
133130:2007/06/16(土) 20:20:23 ID:qTIVVW4M [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>131
与党系ってモノ頼むと見返り要求するからな。
やっぱ金か!
134名無しでよか?:2007/06/16(土) 21:21:06 ID:DURFj7cM [ p1074-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今マジメに働いていれば
社会保険事務所員を継続雇用するという安倍がいるかぎり
民主党支持する
年金照会にいっても事務的で侘びのひとつもない
政治が結果責任なら行政サービスにも責任ちゃんととらせろ
悪い先例になる
135名無しでよか?:2007/06/16(土) 23:41:24 ID:pUiESqbA [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>134
民主党はそのまま公務員で残すとゆう最悪の法案だぞ。諸悪の根源自治労が
公務員にしがみ付くべく選挙応援をダシに民主党に圧力かけまくり。
136名無しでよか?:2007/06/17(日) 03:16:07 ID:F5AytpII [ p1074-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
民主党の長妻議員が年金問題調査してるときに
自治労が圧力かけてきたことは知ってる
民主党もいろいろいるからさ
小沢は公務員で残すとはいってないだろ
137名無しでよか?:2007/06/17(日) 03:28:43 ID:pQAeCfTg [ 61-22-239-177.rev.home.ne.jp ]
うーむ、今日今年の固定資産税、住民税、健康保険料などの納付書が送られてきた。
年収下がってんのに何?しかもうちの母は2ヶ月間の納付期間が足りなかったという
理由で年金もらってない。そのときの役所の対応ときたら、「その期間に払ってなか
ったあなたのお母さんが悪い」とさ。 これが5年前だったかなあ・・・。
138名無しでよか?:2007/06/17(日) 07:56:45 ID:U0qKgEjE [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>135
諸悪の根源は自民。
間違わない様に!
139製造業ジジー:2007/06/17(日) 15:34:46 ID:Wameo1h. [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
 かって農家は100%、商店は50%税金を払っていないと言われた。
だが今は企業の半数が税金を払っていない。多額の消費税も闇に消えている。
この上自民公明が大勝したら 残業代0法案可決で 従業員への残業代すら払わなくて良くなる。
サマータイム復活で 昔みたいに悪用すれば 朝1時間余計に働かすことも可能だ。
経団連栄えて 国滅ぶ 、これが自民/公明政治の終着駅である。

>>134 省庁でなく民間会社だったら マスコミからも総攻撃を受けて 警察も詐欺で動くのではないか?
 無論、会社も潰れて路頭に迷っても誰一人同情しないだろう。
 呼び名を調べるのが面倒だから 自分で適当につけたとか言語道断である。
 新管理会社への再雇用はあり得ない。解雇が駄目なら 国有林管理とか別の仕事を与えるべきだ。
140貧乏人A ◆TJ9qoWuqvA:2007/06/17(日) 18:15:57 ID:sshtD9ls [ FKCfi-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp ]
私の場合、貧乏すぎるため、とりあえず、まあ、【自民】に。
141名無しでよか?:2007/06/17(日) 18:42:37 ID:VPPZ.uD2 [ p1235-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>139 植物の管理なんでまかせたら手の抜き放題で
まかせられません。衆人の監視の効くゴミ収集とか介護要員に
まわしたほうがいいと思います
142製造業ジジー:2007/06/17(日) 22:18:30 ID:Wameo1h. [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
なんだ離婚したDQNが再婚目的で赤ん坊を捨てているのか、それとも収入が悪くて育てていけなから捨てているのか?
殺害されるよりもマシという概念ではじめた 「こうのとりのゆりかご」も利用が多すぎである。
ただでさえこのようなペースなら 残業代0法案、サマータイム制による労働強化、消費税値上げという
経団連の要求している3点セットが実施されたら 更に酷いものになると思われる。
単なる育児放棄では語れない物が有るのではないのか?医療費、職場のストレス、収入減、増税、共働き増加。
今は美しいかどうか知らないが、このままでは醜悪な国になっていくのではないか?
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/baby_postbox/story/17yomiuri20070617i112/
143自転車 ◆yo5gdLsiXM:2007/06/17(日) 22:35:38 ID:sshtD9ls [ FKCfi-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp ]
(久留米地区(東北東部)に、自動車製造工場がくれば暮し向きがよくなりそうです。
考えようによっては、他県など、場合によってもどうでもいいのかも…。)
144自転車 ◆TT30haC7mY:2007/06/17(日) 22:39:47 ID:sshtD9ls [ FKCfi-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp ]
あ。皆さんこんばんは。赤ちゃんポストについては、
経済事情、そのほか育児放棄をせざるを得ない事情が考えられますが、
家庭をもったことのない僕では、あれこれいえないつらさがあります。
145製造業ジジー:2007/06/17(日) 22:55:23 ID:Wameo1h. [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
ダイハツですね。大阪池田の伊丹空港そばののダイハツ工場はもの凄く大きかったです。
街は活気づいていましたよ。久留米の予定ははエンジンだけでしたが...
146144:2007/06/17(日) 22:58:08 ID:sshtD9ls [ FKCfi-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp ]
どうも…こんばんは。
それにしても、久留米周辺がいっそう発展すれば「◎二重丸」とみなしたいのですが…。
147製造業ジジー:2007/06/17(日) 23:18:04 ID:Wameo1h. [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
 ダイハツはカイゼンの豊田のDNAが混ざてますんで エンジン工場は繁盛すると思います。
近所の工業大学、工業高校からも沢山新卒を採用して貰ったらいいすよね。
加えて設備業者も新規ライン構築やメンテナンスなどで多くの需要があるでしょう。
久留米工業団地の方に金型/設備注文とかいくといいですね。
148144:2007/06/17(日) 23:22:23 ID:sshtD9ls [ FKCfi-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp ]
デスヨネ。知事さんほか九州経済界の人たちも誘致に
力を入れてくださったようで…。
(場合により、便乗して久大線も相当区間電化を希望します。クルマ通勤もそうですが、
パーク&ライドは、筑豊本線沿線でも推進していると思います。)
149名無しでよか?:2007/06/17(日) 23:55:02 ID:SPKIf83I [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>136
それ土曜日に前原がTVで言ってた話だね。だけど自治労が長妻の選挙区に
対抗馬を立てようとしているわけじゃない。かって農産物自由化のあおりを受けて
農政連が自民批判をやっても結局選挙じゃ自民候補を支援していた。それと同じ
図式。自民支持団体はドMが多いが、民主支持団体はノーマルなんで、民主党
は派手にムチや蝋燭を使えないw

>小沢は公務員で残すとはいってないだろ

小沢云々ではなくて民主党の対抗案が財務省へ合併→国税庁と一緒にして
歳入庁にするとゆう案。
結局社保庁職員は公務員のまま横滑り。現行公務員法では解雇が出来ない。
民主案が通らなくても、社保庁職員の怠業の責任を与党に押し付け、社保庁
解体法案を会期切れ廃案に追い込んで公務員として延命を図るのが民主党の
作戦。
自治労は影響力を維持するためには構成組合員=公務員を減らしたくない。
責任を全て与党に転嫁し政治問題化して参院選に勝ちたい民主党。
利害関係が一致している、長妻は衆院だから今回の改選には無関係。
150名無しでよか?:2007/06/18(月) 00:24:47 ID:rgPBYw9A [ softbank221067066062.bbtec.net ]
>>145
エンジンだけっつーかエンジン工場が来るからこそ凄いんですよ。
トヨタと同じく九州に本腰を入れて来ますね。

まあ、納入面についてはトヨタやダイハツは(日産もだけど)コスト面では
甘くないでしょうけど・・・
151名無しでよか?:2007/06/18(月) 12:58:06 ID:5EjvGOz2 [ pc-202-55-206-119.cable.kumin.ne.jp ]
エンジン工場の勤務はかなりハードらしい
152製造業ジジー:2007/06/21(木) 01:09:57 ID:vCRhmJxM [ j114052.ppp.asahi-net.or.jp ]
おい なんなんだこれは、

http://www.weeklypost.com/070622jp/index.html
爆弾スクープ 被害少女と母が決意の告発!
「安倍首相秘書宅で13歳の娘が監禁暴行レイプされた」

http://www.weeklypost.com/070629jp/index.html
グッドウィル折口将軍「税金かすめて西麻布芸能人ハンティング」の現場
「40億円ジェット機」から「ランボルギーニ」まで 「資産500億円」に浸る成り上がり金満人生
コムスン「地獄の営業」内部資料1500ページを入手
安倍首相との蜜月
折口会長に“お墨付き”を与えた「経団連の責任」
153名無しでよか?:2007/06/21(木) 02:18:31 ID:dD7wJKfY [ FKCfi-01p1-219.ppp11.odn.ad.jp ]
道仁会ほか暴力団幹部を逮捕したほうがよさそうだな。
154名無しでよか?:2007/06/21(木) 03:47:24 ID:OW6HBLvE [ p2044-ipbf204fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
若手実力起業家って
自分に甘くて社員に厳しいだけだよな
本当に人格的にも立派な人って
社会でも会社でも便利屋さんで
利用されてるだけ
155名無しでよか?:2007/06/21(木) 04:17:44 ID:P89rTw8Q [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>153
自民困るんじゃないの?
156名無しでよか?:2007/06/21(木) 13:35:59 ID:Wbg1MW9g [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

いよいよ選挙モード突入w
又市タン第二のの変態山拓か?
157名無しでよか?:2007/06/21(木) 13:37:54 ID:ZyOqkQlY [ FKCfi-01p1-253.ppp11.odn.ad.jp ]
>>155 え!関係していたのか。こりゃまた失礼。幹部は誰と誰と誰?
158名無しでよか?:2007/06/22(金) 18:08:23 ID:xcwXRrPo [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200706210412.html
NOVA擁護 経産相にも 中山泰議員、検査直後に訪問

アサピー必死w 安倍退陣に追い込むにはもう手段を選ばずだなw
よほど中国様の締め付けが厳しいのか?
159名無しでよか?:2007/06/22(金) 18:38:21 ID:dMGgkoJA [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>157
道塵会のお膝元久留米では、某世襲県議とOの繋がりは有名。
160157:2007/06/23(土) 00:09:17 ID:ay7.gFvM [ FKCfi-01p1-19.ppp11.odn.ad.jp ]
>>159 そうでしたか。重要案件を教えてくださってありがとう。
161名無しでよか?:2007/06/23(土) 21:50:43 ID:yM4zI5T2 [ p2222-ipbf310fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
NHKの討論番組を見てたら
選挙終わったら
ホワイトカラーエグゼンプション導入再審議するといってたけど
ほんとうですか
162名無しでよか?:2007/06/24(日) 09:50:49 ID:8uwYotp2 [ p1091-ipbf501fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
163名無しでよか?:2007/06/24(日) 09:53:14 ID:8uwYotp2 [ p1091-ipbf501fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

7月にKBCシネマでやるそうだ
164名無しでよか?:2007/06/24(日) 10:04:29 ID:J00Id1uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑何、これ?
これって自民党公認の映画なの?
165名無しでよか?:2007/06/24(日) 10:11:30 ID:8uwYotp2 [ p1091-ipbf501fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
政治家と選挙の悲哀を楽しむコメディーみたいです
166名無しでよか?:2007/06/24(日) 10:20:44 ID:J00Id1uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
本当に小泉純一郎とか出てるの?
って事は自民党寄りの映画?
167名無しでよか?:2007/06/24(日) 11:04:05 ID:8uwYotp2 [ p1091-ipbf501fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
サンプロみて小沢に失望した
チャンスだったのに
168名無しでよか?:2007/06/24(日) 11:05:00 ID:w3n.OtFU [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
169名無しでよか?:2007/06/24(日) 11:51:57 ID:VrBu/T3E [ FKCfi-01p2-17.ppp11.odn.ad.jp ]
政権与党は、夏もやっぱり自民党
170名無しでよか?:2007/06/24(日) 15:37:24 ID:Anrngs2w [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>169
そりゃ困るなぁ!
同時選挙希望。
171名無しでよか?:2007/06/24(日) 18:18:38 ID:J00Id1uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>168
よくわかりました、ありがとう。。
172名無しでよか?:2007/06/24(日) 22:20:54 ID:xpplLQfM [ FKCfi-01p1-194.ppp11.odn.ad.jp ]
投票で迷った場合に自●党
173名無しでよか?:2007/06/24(日) 22:30:44 ID:J00Id1uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>172
自由党?ないよ。
174名無しでよか?:2007/06/24(日) 22:37:23 ID:xpplLQfM [ FKCfi-01p1-194.ppp11.odn.ad.jp ]
自民党
175製造業ジジー:2007/06/24(日) 23:41:05 ID:cq91lzX. [ j115100.ppp.asahi-net.or.jp ]
 残業代無くなってもいいだろ。外資系の飲食店の店長と同じように深夜までただ働きしたらいいよ。
176白色エグゼンプションって何?さん ◆0UYtC6THMk:2007/06/25(月) 00:22:26 ID:J5NroTJQ [ FKCfi-01p1-194.ppp11.odn.ad.jp ]
店長は、奴隷同然だったのか。
177名無しでよか?:2007/06/25(月) 09:54:26 ID:/Dv9Kr0s [ p2226-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
グッドウィルの会長と話があいそうだなww
178名無しでよか?:2007/06/25(月) 10:52:28 ID:6VPii9fU [ p2202-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
この期に及んでまだ自民党?
三宅久之の悪あがきみたいだな。

週刊新潮、今週号。朝鮮総連の事件。やはり山崎拓の名前が挙がっていた。
北朝鮮といえば山崎拓だもんな。
それに、小泉元総理、中川幹事長。関係あんのかな?
179名無しでよか?:2007/06/25(月) 12:54:41 ID:gnNa4M3. [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>178
総連との関係なら自民、民主、社民、公明まで皆あるだろう。
ただ、社民党は党ぐるみ、他は議員個人で違うとゆうだけで。
国交樹立後のODA利権が目的なのは言わずもがなだけど。
180名無しでよか?:2007/06/25(月) 12:58:53 ID:uZsYidaE [ FKCfi-01p1-85.ppp11.odn.ad.jp ]
小泉さんの祖父は、日本人って言えるのかね?
181名無しでよか?:2007/06/25(月) 14:20:57 ID:gnNa4M3. [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>180
なんで?
182名無しでよか?:2007/06/25(月) 14:31:47 ID:uZsYidaE [ FKCfi-01p1-85.ppp11.odn.ad.jp ]
>       変態■拓か?
183製造業ジジー:2007/07/01(日) 17:45:10 ID:yNem9AoY [ j113053.ppp.asahi-net.or.jp ]
久間氏発言「怒り通り越している」 被爆地抗議
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200706300268.html

この人は「消費税値上げ反対」とか反自民的なカキコの人物調査(諜報活動)を自衛隊にやらせた人ですよね。
「原爆投下のおかげで宮崎/九十九里浜海岸上陸作戦が不要になって5万人の米兵の命が救われた」
とか主張する退役米軍軍人みたいなこと言いますね。
 安倍総理は 「更迭しない」と柳沢厚労相、故松岡農相 同様に擁護するとのことです。
経団連キャノン御手洗(残業代0法案/サマータイム/消費税増税/法人税下げ)の圧力に押され、部下の大臣にもメスを振えない、退陣したほうがいいです。
[自衛隊の市民諜報活動]
http://www.shinfujin.gr.jp/a_4_opinion/files/2007_6_7%20jieitai.html
http://clubaa.asahi.com/news/politics/update/0607/TKY200706070209.html
184名無しでよか?:2007/07/01(日) 18:01:59 ID:Hw5I6AFk [ p57ad26.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
キャノンの工場で三交代制で働いている人は、サマータイムなんて何も意味無い。
経団連のメンバーにグットウィルの折口が名を連ねていたなぁ。
ミートホープの偽装マシンに政府のある省から、受賞を受けたらしい。
185製造業ジジー:2007/07/01(日) 18:32:32 ID:yNem9AoY [ j113053.ppp.asahi-net.or.jp ]
 なんで被爆地の選挙区から選ばれたのにこんなことを言うんでしょうね。
作戦に行き詰まって米軍が苦し紛れで落としたものではないですよね。
データを集めるために 原爆投下予定地 長崎、広島、小倉、新潟、京都は
通常爆撃を行っていませんよね。用意周到でなにが「しょうがない」でしょうか?
自分の選挙区でどれだけの人が未だに苦しんでいるか 興味が無かったのでしょうか?
        ↓
 悲惨な被害をもたらした原爆投下は「しょうがない」ことだったのか。30日、被爆地選出の久間章生防衛相(衆院長崎2区)が口にした言葉に、怒りと反発が起きた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20070701/20070701_002.shtml
186名無しでよか?:2007/07/01(日) 20:30:38 ID:/.3I4f4Q [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ニシビの一面には久間の講演での発言概略が載っていたけど、「原爆投下は「しょうがない」」とは
言っていないと思うんだが?
まあ、選挙前だしアサヒもニシビも民主への援護射撃で必死だからなw

>>183
新日本婦人の会なんて共産党の婦人会を引っ張ってきてもw
187名無しでよか?:2007/07/01(日) 21:07:46 ID:peHf2Z3k [ ntfkok033029.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>186
>ニシビの一面には久間の講演での発言概略が載っていたけど、「原爆投下は「しょうがない」」とは
>言っていないと思うんだが?
>まあ、選挙前だしアサヒもニシビも民主への援護射撃で必死だからなw


言ってるじゃん
それを報じてるのは朝日や西日本だけではないし

産経新聞 防衛相「原爆投下はしょうがない」 大学の講演で
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070630/ssk070630000.htm

読売新聞九州板 「原爆投下しょうがない」久間防衛相が講演で発言
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/index.htm
188名無しでよか?:2007/07/01(日) 21:12:09 ID:cSCG5SNw [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
自民末期!
良いことだ!
189名無しでよか?:2007/07/01(日) 21:23:54 ID:/.3I4f4Q [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>187
情報操作臭いなあ。
190名無しでよか?:2007/07/01(日) 22:00:50 ID:peHf2Z3k [ ntfkok033029.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>189
今回の件を『情報操作』だと言うのなら
何らかの証拠やソースを示すべきでは?

それに>>186であなたは、
>選挙前だしアサヒもニシビも民主への援護射撃で必死だからなw
とカキコしていますが、これも単なる憶測で何の証拠もないですよね。
産経や読売も同様の報道をしています。

○○新聞あるいは○○放送が好きだ、嫌いだという好みは誰にでもあると思います。
だからといって、単なる憶測や想像でその報道機関を批判しても、
何の意味も無いと思うのですが?
191名無しでよか?:2007/07/02(月) 08:16:43 ID:CxJiOnmI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>190
>産経や読売も同様の報道をしています。

終戦前後のアメと露助の駆け引きを題材にした話で、タラレバ話を今してもしょうがない
とゆう趣旨の話だったと日曜朝のフジTVの番組で釈明していたが、司会者はなんか遮る
ように言葉を被せていたな。
全紙同様の論調ってのは閣僚クラスには番記者がついて回わって取材だからね。
久間の言葉選びが稚拙だったのを突付かれたわけで。
発言趣旨自体は極真っ当。言葉尻を捉えて一昔前に南京事件や朝鮮半島支配の件を
発言をしたら即閣僚の首が飛んだ第四の権力をマスコミは再び手にしたいだけ。
192名無しでよか?:2007/07/02(月) 08:41:58 ID:uk0eFvqs [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
自民終わったなwwwwwww
193名無しでよか?:2007/07/02(月) 08:45:49 ID:At3sQB9w [ i60-41-125-78.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>192
寧ろ問題は原爆で何万人死のうが北海道をソ連の取られなくて良かったって言ってる事の方が問題だろ?
国民の安全より領土の保全が第一これがこの国の大臣というより政治家ってのが問題

この人の場合自分の金の方がもっと大事ってのが最低だけどね
194名無しでよか?:2007/07/02(月) 08:54:55 ID:uk0eFvqs [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>193
そうやなぁ〜。。
195名無しでよか?:2007/07/02(月) 09:46:08 ID:CxJiOnmI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>193
>寧ろ問題は原爆で何万人死のうが北海道をソ連の取られなくて良かったって言ってる事の方が問題だろ?

それは同感。評論家なら兎も角、現職閣僚の発言としては不適切。
学者や識者レベルではタラレバ論で「北海道住民がシベリアに連れて行かれて、奴隷化させられる」
可能性とリスクは原爆被害と天秤にかけることはありだと思うし、実際にある。
しかしマスコミはあえてそうゆう説明は省いて「原爆投下はしょうがない」とだけ報じているから
誤解が生じている。
196名無しでよか?:2007/07/02(月) 09:51:43 ID:HkwKXhlY [ p34162-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

アメリカがソ連に原爆を落とす事も可能だった

早ければ早いほど有効だった
197名無しでよか?:2007/07/02(月) 15:22:52 ID:DcGvu5V. [ N012214.ppp.dion.ne.jp ]
あとで謝罪するのなら発言撤回しないなど強気なことを言うべきではなかった。
信念がなさすぎ。首相もそう。公明党が問題にしてトーンが変化した。
>>191
首相番は警備の問題もあるし、首相個人についているようなものなんで土日も
担当記者がついていくことが多いが閣僚の場合は役所の公務でない場合の地方
での土日の取材は原則として地元の総支局。
普段ついている記者は閣僚個人の担当ではなく防衛省担当なんで土日も東京周辺
から離れることはあまりない。
今回のように普段接している防衛省担当記者や顔見知りの選挙地盤の記者では
ないような一見の記者の場合は「情け」が通用せず大きな扱いになる。
支局長らもハッスルする。
198名無しでよか?:2007/07/02(月) 17:07:17 ID:CxJiOnmI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
経団連、試行的導入方針 職員から反発の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000067-mai-bus_all

ワロタ
この手の問題はまず導入ありきで突っ走るんではなくて、じっくり検討すべきだな。
でないと日教組と文部省の役人、私学経営者がグルになって進めたゆとり教育
の二の舞なってしまう気がする。
199名無しでよか?:2007/07/02(月) 23:22:31 ID:VGIqThs6 [ EAOcf-395p131.ppp15.odn.ne.jp ]
自民党に反省させる意味でも今回は○主にという方が多いみたいですが、

社会保険庁の労組は○主系だって知ってますか?

社会保険職員労働組合(自治労国費評議会)と社保庁の間で取り交わされた
労働条件の覚書(確認事項)の内容知ってますか?

例 窓口装置のキーボード使用『45分操作、15分休憩』

要するに45分働いたら15分休む。1日3時間あまりは作業しない。

民間の会社ではありえない話ですよね。
こんなノロノロした仕事しかしなかったから5千万もの年金が宙に浮いてる
わけですよ。

こんな風になったのは民主の か○ ○お○が厚生労働大臣してるときというのも
お忘れなく。
200名無しでよか?:2007/07/03(火) 00:16:09 ID:O1Vl0zz2 [ flets4-197.d-b.ne.jp ]
>>199
ご冗談を。職業人としてのモラルの欠如とそれを放置したまま何もかも先送りに
し続けた組織(とそれを監督すべき政府)の問題であって、そのような環境下で
世間ズレした労働組合と締結した覚書にこの一連の問題の責任の所在があるわけ
ではない。

それに世間の常識では、手書き作業よりもキーボード入力の方が短時間で情報を
登録することができるだけでなく、登録後のデータの運用にも大きな時短効果が
あると認識されているわけだから、これまでの4分の3を実労働に、残りを電算機
処理に慣れていない職員のヒューマンエラー回避のために休憩に割り当てたと
してもシステム的に欠陥があるとは思えない。仕事はそれに費やした時間ではなく
何をしたかが評価されるべきであり、時間をかけたからアイツは頑張っている、
残業しているアイツを見習え、みたいな視点はナンセンスであると信じたい。

ただし、たとえ休憩なしのキーボード使用を許可していたとしても、その組織に
国家を支える国民の年金制度を維持しているという自覚がなければ結果は変わら
なかっただろう。
201名無しでよか?:2007/07/03(火) 00:17:26 ID:NNI2hcX2 [ dhcp-ubr3-74468.csf.ne.jp ]
>>199
記録が「宙に浮く?」ことと、職務怠慢とは問題が別、で終わり。
自民党の中川幹事長も5000万件の記録は「しっかり」あると言ってるw
そういう職場でも、元の台帳の記録を入力したんだろう?

職務怠慢で、元の台帳破棄とかまではしないでしょ? 言われないと動かない「公務員」なんだからw
命令通りに、職務怠慢はするけれど、余計な仕事はしないはずだが?

しかも、か○は「自民党政権下」で計画を決定しただけで、実際の作業は
自民党政権下の小泉(厚生族)大臣時代にやったことだし。
オンライン化が悪いなら、まだ紙の台帳でやってろってか?


ああ、自民党の片山さつきが作ったという、自民党内でも、とても評判が悪い責任転嫁の
某チラシそのまんまの内容だね
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

こんなところでにもセコーがいるとはコワイコワイ(どっちかというと連立のソーカの方か?)
202名無しでよか?:2007/07/03(火) 00:59:13 ID:hzCLgO32 [ EAOcf-395p131.ppp15.odn.ne.jp ]
社保庁改革を巡る政府与党と民主の主張

与党案 6分割し新たな非公務員型の新法人(日本年金機構)に移行

民主案 国税庁に統合。

『言われないと動かない公務員』に引き続きこの仕事任せられますか?
そうなった場合、名寄せはいつになったら終わるのでしょうか?

国鉄、電電公社、道路公団、郵便局etc.すべて民営化で変わったと感じませんか?

郵政民営化のとき5億件あった郵貯口座の名寄せ。(NTTデータがやったが)
期限に間に合った。

年金の名寄せは民主は1年でやれっこ無いって行ってますがやり方次第では
できるはずと言われてる有識者もいらっしゃいます。
203名無しでよか?:2007/07/03(火) 02:42:44 ID:NNI2hcX2 [ dhcp-ubr3-74468.csf.ne.jp ]
NTTデータに関してはこういうでたらめ。
【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでNTTデータに年800億支払う
www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html

消えた年金」対策 投入される税金は1000億円!
news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/02gendainet02032537/

というのもある。いろいろと必死に隠蔽しないと大変だとはわかるよな。消えた原資「額」から見ればな。

そういや、過去、150兆円の年金原資の収支を追及した議員は自殺として消えた「日本」


5000万件の払込総額も示せないのは何故?
204名無しでよか?:2007/07/03(火) 02:44:25 ID:1wXBTP5o [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
民営化ですべて解決しない。
国鉄、電電、道路公団、郵政等の民営化はそれぞれ背景が違う。ソフトが変わったとは思うがハードは相変わらず。
すでに郵政のサービス低下が始まった。例えば、郵便物の遅延。ポスト回収回数の削減、集配局の削減で土日挟むと影響がある。
年金の名寄せは物理的に1年では無理。と言うよりか何年掛っても無理。台帳がないのはどうする?
郵貯の名寄せって年金と比較できる性格かなぁ。日頃口座の把握に無関心のを人ってそんなにいない。預金者自らのメンテがされているので年金より楽。
それよか、郵貯の口座って5億も有ったの?
郵貯は一人一口座で、動きがなければ5年か10年で請求権が消滅するはず。5億口座はないと思うよ。
205名無しでよか?:2007/07/03(火) 03:43:05 ID:O2cedG3g [ p6242-ipad36niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
206名無しでよか?:2007/07/03(火) 22:12:34 ID:XTS4Zncc [ p2220-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
207名無しでよか?:2007/07/03(火) 22:57:27 ID:1wXBTP5o [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ヘぇ〜、大臣辞任でお仕舞い。
今の自民らしいね。
208名無しでよか?:2007/07/03(火) 23:38:32 ID:vnLidFys [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>203
NTTデーターの件は、ライバル各社が必死に追い落としをかけているからね。
どの情報が真実でどれが競合社から流れたガセなのか今の段階では判らん

>>204
現行公務員制度のままだと全く解決しない。俺は民主党案がマシだとは思うが、公務員の
身分保障条項を廃止しない限り社保庁の病巣が国税庁に感染するだけで民主案は機能しない。
209名無しでよか?:2007/07/04(水) 00:13:46 ID:ue1KfrZo [ wtl7sgts05.jp-t.ne.jp ]
デコ式と言うブログより転載

>女子更衣室に忍び込もうとした男の子の背中に「僕は、女子更衣室に忍び込もうとして失敗したおバカさんです」と張り紙をした教師が処分されたとのニュース
この少年は、ショックで不登校になったとか

アホくさ!!

男の子の馬鹿さ加減に呆れ、先生に同情します

男の子も、先生の背中に「私は、田舎の公立小学校の教師にしかなれなかった、おバカさんです」って張り紙をしてやれば良かったんだよ


そして、前防衛大臣の「原爆は正しかった」発言への国民総攻撃

亡くなった長崎広島の方には同情しますが、デコは、あの時原爆を日本に投下したのは正しい選択だと思います
210製造業ジジー:2007/07/04(水) 00:53:15 ID:KHURNUPY [ j113053.ppp.asahi-net.or.jp ]
所詮他人事ってことですか? 私の子供のころはデパートに行くと
手足が無くなった元日本兵が軍服を着て 残った手足でアコーデイオンを弾いていた。
大臣になった人たちは 空襲で焼けた死体を見て育ったはずだ。
ドイツでは戦後240万人の女性がソ連兵に暴行され、敗戦間際にドレスデンに1m四方あたりに
2発の焼夷弾が落とされるという必要の無い大殺戮の無差別爆撃など 将に戦勝国の正義の論法に
よって犯罪として扱われない残虐行為の中に 原爆投下も含まなければならない。
211204:2007/07/04(水) 01:09:01 ID:x5TqefUo [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>208
自民が言う民営化だけが方策でない。
仰る通り民主案にも欠点がある。だが身分保証条項云々と言うだけでなく政府自民が経営責任を自覚するかだよ。
菅氏に責任転嫁したり、他人のふりした社保庁批判をするのを見ると自民はしまえたと思う。
安倍さんよ、山一証券破たん時の社長と同じ立場ちゅう意識が欠落しとる。
自民が政権を取れるなら野党が取っても可笑しくない。共産は別だが。
212名無しでよか?:2007/07/04(水) 08:45:40 ID:SOkBirH6 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>211
その話は堂々巡りではないかい?
国税庁合併案は国税庁が労使上げて猛反対しているのを頭に入れないと。
経営責任というけど立法府の政党に行政機関の経営責任を問うこと自体、
変だと思うが?それを言うなら細川〜羽田政権時代の部分は民主党が責任を
負えとゆうことになる。
公務員法における身分保障条項を盾にとって公労協がやりたい放題だった
ことも原因のひとつ。自治労が旧国鉄の国労動労に揶揄されていることはその証左
管氏は(彼だけでなく所轄大臣全て)は政権政党から派遣されたお飾りに過ぎない
から責任云々はお門違い。
最大の責任はその自治労の横暴と戦わなかった歴代腰掛長官と事なかれのキャリア
213名無しでよか?:2007/07/04(水) 15:16:01 ID:X8j96LRo [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>209
コラ209、おまえは何が言いたいんじゃ!?
人のブログ貼って煽るだけか?
テメエの意見言ってみろ、このコッパハゲ!!
214名無しでよか?:2007/07/05(木) 14:37:26 ID:7hggckek [ U191117.ppp.dion.ne.jp ]
>>210
10年ぐらい前まで当時の岩田屋(福岡市天神)の付近でそういう元日本兵の人はみかけていた。
ソ連兵などからの女性への暴行は日本の婦女子も。二日市(福岡県筑紫野市)にはそれにより
中絶処置をする医療施設があった。風化させないため毎年慰霊祭が開かれている。
>>209
何ヶ月も前から使用がきまっていた非人道な人体実験。
決して許されることではない。
自民党幹部いわく「久間さんは右からも左からもたたかれている」
右翼の動きを警戒し警護の人数をこれまでの2人から増やしたそう。今は知らん。
215名無しでよか?:2007/07/05(木) 21:13:05 ID:.M0bdfR. [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>212
官民問わず労使に関しては管理側の責任が重い。
大臣はお飾りと言うならば、任命責任はすべて総理総裁にあると言うことになり、
政権政党としての責任も存在することになる。
216名無しでよか?:2007/07/06(金) 08:54:11 ID:cFvoB9y2 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>215
だからその論理で言うと共産以外は与党経験があるから全てに責任がある。
さらに管理側の責任が重い言うことは実行側の責任もあるとゆうことを認めるわけね?
217名無しでよか?:2007/07/06(金) 16:47:32 ID:ZxbliVcM [ p2052-ipbffx02takakise.saga.ocn.ne.jp ]
  やはり一番の責任は国民側だからな やりたい放題できたのも国民の
 監視が弱かったから 今さえ豊かで安泰なら子供達に巨額な財政赤字
 残そうが 外交問題も先送りしようがいいという戦後の日本人の無責任
 さがもたらしたんだから

 今後大変な負担増になるだろうが 身に迫る負担増は政治に対する監視
 が強化される事になるだろうし 悪いことばかりではないと思う
  また借金で無理に高コスト社会を作り上げ 借金頼みのくせ贅沢になれ
 た日本人の価値観の転換の為にも早期に財政破綻したほうがいいのでは
 ないかとも思う 
  破壊は創造の始まり 今の体制で自主再建なんてどう考えても無理
 ネバダリポートどうりやっても再建はどうかな思うんだがな
218名無しでよか?:2007/07/07(土) 05:09:02 ID:vC42hAy. [ p2099-ipbf606fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
http://notonlyyoutube.blog105.fc2.com/blog-entry-36.html
NHKは権力に迎合しすぎ
まずそこから改めなきゃ
219製造業ジジー:2007/07/07(土) 07:38:07 ID:bcr8qFvc [ h219154.ppp.asahi-net.or.jp ]
>218 無理!!議会を掌握している政党=政権を攻撃すると NHKは国会の局予算承認で
報復を受ける。民放が政権を非難することがってもNHKがやらないのはそういう理由だ。
 従軍慰安婦を扱った番組も自民党議員の圧力で改変されたこともある。
220製造業ジジー:2007/07/07(土) 08:50:47 ID:bcr8qFvc [ h219154.ppp.asahi-net.or.jp ]
◎ いざなぎ景気を越え、バブル期を越える企業収益があるにも関わらず
法人の半数が納税してない状況。それで消費税増税ですか(藁)
残業代0やサマータイム導入に積極的で、法人税下げなど 経団連最優先の方針
        ↓
消費税上げ焦点に 首相「上げないとは言ってない
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200707060425.html

次期総選挙で「消費税争点に」 首相発言受け官房長官
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200707060218.html

痛み、受け止めて 年金・住民税・医療費
http://www2.asahi.com/senkyo2007/special/TKY200707030197.html

◎弱者の被害者が困ると知って控訴
粉飾決算を重ねて破綻(はたん)した佐賀商工共済協同組合(佐賀市)を巡り、経営責任を問われ、佐賀地裁から約10億3500万円の賠償支払いを命じられた元理事長で参院議員の陣内孝雄元法相ら元役員3人が6日、判決を不服として福岡高裁に控訴した。
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200707060076.html?ref=goo
221名無しでよか?:2007/07/07(土) 12:20:12 ID:vuc7Aw9s [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
年金問題だって政府・与党の管理責任だろう。
本来社会保険庁は納付と支給の管理しか仕事がないのに、
その納付管理さえ杜撰にしていた現状は断じて許されるべきでない。
なおかつ、国民の貴重な掛け金を役人の天下りの為にグリーンピアやサンピア、
ウェルネスなど無駄な箱物に好き勝手にジャブジャブ遣っていた事は背任行為ではないのか。
それだけでなく、国民の掛け金から幹部の公用車まで購入している事実を皆は知っているか?
言語道断の行為と言えよう。
おそらくは社保庁だけでなく、すべての役所でこのような公金横領もどきの事は行われているだろう。
役人は既得権を振りかざして好き放題で民間より高い給与と賞与、年金を享受する。
しょせん富裕層出身の安倍のような坊ちゃんには庶民の痛みなど解るわけもなし、
これはもはや、自民与党は下野して政権交代しなければ悪習は直らないだろう。
222製造業ジジー:2007/07/07(土) 17:00:13 ID:bcr8qFvc [ h219154.ppp.asahi-net.or.jp ]
俺が若いときは 年金とか早死にしたら損する国の強制保険という概念しかなかった。
ところがだ 俺らが払った掛け金を運用益確保の為の活用という大儀名文でくだらない箱物とかで消費して減らし遂に
「若い人が払った年金は 今の年寄りの受給者に支払う。」とかとんでもないことをいいだした。
こういう論法は 少子化が進むこのご時世、若者にとっては
”掛けた金は 少子化の為に少ししか帰ってこない。”というとんでもないクソ年金というイメージを植え付け
多数の不払いを生んでいる。おまけに今回の返金の支払い記録喪失だ。
 何年も前の 管厚生大臣のせいにする発言で もう安倍さん終わってると思う。
「あなたの年金守ります。100年間大丈夫」とかいう公明の年金プラン あれは何だったの?
223名無しでよか?:2007/07/07(土) 17:28:02 ID:vuc7Aw9s [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>222
同意。
箱物の赤字も掛け金から補填し続けるなど、まさに泥棒に追い銭のやりたい放題。
この責任は現政府・与党が負うべきであり、国民はもっと怒りの声を上げるべきだろう。

役人どもの特権である公務員共済年金だけは
納付記録の漏れが一切ないようチャッカリ管理してるんだろうな。。。
224名無しでよか?:2007/07/07(土) 18:32:55 ID:fTuOyrnA [ EAOcf-383p113.ppp15.odn.ne.jp ]
>>222

じゃあ民主案の場合年金の財源はどこから出すって言ってるんでしょう?

はっきり聞いたことないんですが。

消費税あげてそれを財源にすると?
225名無しでよか?:2007/07/08(日) 09:48:30 ID:NV6Xe9hQ [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>224
消費税は上げネと。
行財政改革で徹底的に無駄遣いを抑制して6兆円の財源げな。。。
本当かね?
ま、でもいっぺんヤラセてみるのもいいんじゃない。
出来なければ叩けばいいわけだし、現政府与党も下野すれば
ちったぁ引き締まるカモね。
226名無しでよか?:2007/07/08(日) 16:34:51 ID:NV6Xe9hQ [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
227名無しでよか?:2007/07/08(日) 20:24:22 ID:NV6Xe9hQ [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ところで、郵便局の夜間・休日窓口が次々に閉鎖されてるな〜。
基幹局の4/5くらいは廃止されてるんじゃないか?
小泉の言う「民営化によるサービス向上」が如何にデタラメであったかが証明されてきてる。。
効率重視の結果がこれだろう。
夜間集配の中止なんかで遅配も起きてきてるし、
不採算地域の局廃止と全国均一郵送料の廃止も近いだろう。
228製造業ジジー:2007/07/08(日) 23:08:28 ID:04fb9YKM [ h219154.ppp.asahi-net.or.jp ]
郵便局は赤字じゃなく黒字だった。740億もかけて郵政の民意を問う衆議院選挙をやる必要はなっかったのだ。
アメリカの圧力と小泉の昔からの悲願だった郵政民営化が叶い、自民党内の反小泉の粛正が出来だだけだ。
229名無しでよか?:2007/07/08(日) 23:29:49 ID:NV6Xe9hQ [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>228
ん?
ご隠居、アメリカの圧力とは?
郵政民営化と何か関係あるのか?
ご教示いただきたい。
230製造業ジジー:2007/07/09(月) 00:01:26 ID:wh/agKas [ h219154.ppp.asahi-net.or.jp ]
 ブッシュからも直々に要請があったのしらねーの。いつかハゲタカファンドに乗っ取られるかもよ。
まとまった金があるのはもう日本はここだけで ....
ちなみにとち狂ったように国内で公共事業やっているのも 始まりはアメリカの圧力、今は利権で自発的だろうけど
231名無しでよか?:2007/07/09(月) 00:04:36 ID:RBqOfZ2o [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
アメリカの圧力って、確か集めた貯金の運用が絡んでるんだよね。

『年金いらん人は、「自民へ!」』って言う自民のCF作らんやろか?
232名無しでよか?:2007/07/09(月) 09:32:56 ID:u/znzqio [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>230
ほーほー、
なるほど郵貯と簡保のカネ狙いね・・・。
233名無しでよか?:2007/07/09(月) 10:09:18 ID:AzA050jc [ pc-202-55-205-49.cable.kumin.ne.jp ]
アメリカから日本への年次改革要望書を見れば
今後の政府の政策がわかります
234名無しでよか?:2007/07/09(月) 12:59:14 ID:dCSb5U52 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>230
>ちなみにとち狂ったように国内で公共事業やっているのも 

小泉以降公共事業は半減して、土建屋はバタバタ倒産しているが?
それともジジーの脳内事業か?w
235名無しでよか?:2007/07/09(月) 13:04:23 ID:dCSb5U52 [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>228
>郵便局は赤字じゃなく黒字だった。

ちなみに電電公社も専売公社も黒字だったw
外資に乗っ取られたかな?どっちも海外の企業買いまくっているけど。
236名無しでよか?:2007/07/09(月) 20:13:35 ID:rUVVGsOs [ 58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
やくしょの試験の中でも余り難関でもなく、本人の学歴もたいしたことないのに
やたらお上風を吹かす人がいます。やたら民間人は〜とかいつも言ってます。
こういう手合いにどう対処すればよいでしょうか?会うたび気分悪く成ります。
237名無しでよか?:2007/07/09(月) 20:33:48 ID:u/znzqio [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>236
底の浅い人間やナ〜って憐れに思って下さい。
そういうヤツは生まれ変わっても人間にはなれません。
良くて便所ゲタ、悪くてタンツボです。
可哀想です。。。
238製造業ジジー:2007/07/09(月) 23:58:22 ID:4e14la2E [ j114196.ppp.asahi-net.or.jp ]
日曜TVで言っていたけど自民党の大逆転劇は参議院直前に万景色号にて拉致被害者
を連れて帰ると言うことだ。金日成書記長と自民党は今非常に苦戦しておりお互いにうまい話。
年金も重要な問題だが 残業代0や サマ-タイムの早朝勤務、消費税増税など
経団連の要求がそのまま労働者を直撃する問題を忘れないで貰いたい。被害者救出がどんなに劇的でも。
239名無しでよか?:2007/07/10(火) 06:02:11 ID:MzIVCi2g [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今の自民にセールスポイントってあるだろうか?

冷静に考えて、「無い!」が正解だろう。(影の声・もう何年も前から)
240名無しでよか?:2007/07/10(火) 06:39:45 ID:5YXOC59c [ p2154-ipbf611fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
年金漏れの申告を人柄・態度で判断するって
おまえらバカか
そんなおまえらに判断する資格があると思うか
第三者委員会の結論で
公的年金制度は完全に崩壊しました
ありがとうございました
241名無しでよか?:2007/07/10(火) 07:08:49 ID:KAJ8m9r. [ FLA1Aad112.fko.mesh.ad.jp ]
>>234
 土木で勝ち組は公務員だけだな。ヤクザも公共事業絡みであばれてるね。
242名無しでよか?:2007/07/10(火) 08:15:30 ID:tC.hhl.w [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>241
勝ち組は天下りを多く受け入れている一部ゼネコンだろ。
値段を叩いて、そのまま下請けの地場土建業を泣かせている。
公務員も裏金積み難くなってるし、以前ほど旨みは無い。

ジジーによるとトチ狂ったように日本は公共事業やっているそうだよw
中国のリニアモーターカーは公共事業とは言わないらしいw
243名無しでよか?:2007/07/10(火) 15:24:10 ID:BflwQRXw [ U191155.ppp.dion.ne.jp ]
郵便局に民営化後のことについてのリーフレットがあるけど送金手数料など
各種それぞれ料金がものすごく上がるんだね。
預金も「当初」はこれまでどおり1千万円迄となっている。

年金も先々まだまだ思いやられるなぁ。
年金一元化もこの分じゃ、延期になるかもね。
244名無しでよか?:2007/07/10(火) 16:09:54 ID:U.tqikgQ [ i125-201-212-178.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>242
今や天下りは嫌われもんだよ…各社取らない方針を取りつつある
困った事に政府が自ら斡旋しようとしてるのが天下り法案ってわけだけど…
バカだろ?自民党っつうか安倍
245名無しでよか?:2007/07/10(火) 16:22:03 ID:tC.hhl.w [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>244
確かに押し売り法案だわな。
ただ、ゼネコンの連中に言わせれば仕事さえ取れればキャリアの天下り
の人件費など安い物らしいけどね。ただ、仕事のパイが少ないからな。
ワリを喰った処が離脱するわけで。
246名無しでよか?:2007/07/10(火) 16:25:35 ID:tC.hhl.w [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>243
値上げしても民間銀行より安いけどね。他行間送金が事実上出来ないから
そんなもんだろ。

つか、銀行が高すぎ。
247名無しでよか?:2007/07/10(火) 16:43:31 ID:rNdfGHtU [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
赤城の家見たか?
まるで城。
昔の時代に私服を肥やした政治家の家だよな〜。
アイツは逃げ切れると思うか??
248名無しでよか?:2007/07/10(火) 17:37:25 ID:tC.hhl.w [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>247
代々名主の家系で名門だそうだ。何処の田舎でも庄屋や名主の現存する旧家は立派だよ。
江戸時代に帯刀を許されたりテレ東のなんでも鑑定団に出てくるような処だわな。
但し無茶苦茶住み難い。

政治資金規正法がザル法だから、逃げ易いように思えるけど、逆に突っ込むのもし易い。
ネタに困ったらなんもでも突ける。もっとも自民党が作った法律だから、自分で罠に嵌った
ようなもんだが。
249名無しでよか?:2007/07/10(火) 20:38:04 ID:rNdfGHtU [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
なるほどなぁ・・・。
こんなセコイ事してる輩は掃いて捨てるほどだろうから、
安倍も強く出れんのだろうな。
250名無しでよか?:2007/07/10(火) 20:41:34 ID:rNdfGHtU [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ジジー、まだ帰ってないのか?
赤城問題についてジジーの識見を拝聴したいが。。。
251製造業ジジー:2007/07/11(水) 00:01:36 ID:6yZtvkXQ [ j113082.ppp.asahi-net.or.jp ]
>240 俺も我が耳を疑った。架空請求詐欺師の標的が変わったりしないだろうね。
>>242 竹下登首相がが平成になってやった「古里創生」あたりがピークね。あれが借金でやっていたから驚きだ・
 今は青木氏のお膝元の鳥取に東洋最大の吊り橋を建築中だよね。東京オリンピックもいらね。
>>250 領収書の開示拒否とか作戦上マズイね。
政務調査費で東京都の区議会議員が次々にTV報道にやられたので警戒して居るんだろう。
俺よりか 明日の朝、みのもんた先生の朝ズバみたがいいよ。他の朝番組でも取り上げれるだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070710it03.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0710/TKY200707100162.html
252製造業ジジー:2007/07/11(水) 00:49:07 ID:6yZtvkXQ [ j113082.ppp.asahi-net.or.jp ]
小渕内閣のときにやった 実質庶民は増税、金持ち減税(小渕は表向き減税といっていた)
またやるの? 
          ↓
「サラリーマン大増税」の裏の 「安倍セレブ減税」に待ったをかけろ!
http://www.weeklypost.com/070720jp/index.html
253名無しでよか?:2007/07/11(水) 08:25:45 ID:0G8iGG0Q [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>251
架空請求詐欺師が大挙押し寄せてくるのは確実。

>竹下登首相がが平成になってやった「古里創生」あたりがピークね。あれが借金でやっていたから驚きだ・

何時の話してんだよ。ジジー呆けたなw 竹下内閣の頃の公債費って10兆前後だろ?建設、赤字国債ひっくるめて?
なにを根拠にふるさと創生基金は借金でやったと言うのかよく判らんが。

>>252
ジジーの庶民と金持ちの区別は何処だ?まさか自分の収入とか?
相変わらずデンパ飛ばしてるな。
254名無しでよか?:2007/07/11(水) 08:55:33 ID:XCFAlCTE [ softbank220063076103.bbtec.net ]
マスゴミは、あいも変わらぬ年少者いじめだ、赤城が問題なら国会議員だれも大臣になれなくなるぞ。
松岡や小沢のような大悪とはまったく違うよ、小沢の税金マンションは有耶無耶のうちに捨て置かれ、
歳が若いと結うだけで赤城だけが非難攻撃されるのはおかしいよ。
255名無しでよか?:2007/07/11(水) 10:22:50 ID:byZH.k9E [ i60-41-123-137.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>254
赤城が問題なのは松岡の後に同じ疑惑の人間が大臣の席に座ったこと
赤城=松岡って図式なわけだが…それを大臣の席に座らせた安倍晋三の無能っぷりが問題

しかも赤城の所為で折角通した法案がザルだということがバレた…
赤城だけが非難攻撃されてんじゃなくて、安倍晋三が無能だと言う事が攻撃されてんだが?
256名無しでよか?:2007/07/11(水) 10:37:16 ID:m8xz/9uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
そうだナ、
安倍がバカで無能なのは間違いないが、
それより所詮国民の目線じゃないナ。

俺は福島瑞穂のようなヒステリーババァにはヘドが出るが、この前はウマイ事言ってた。

『安倍首相の政治は、
 坊ちゃんの、坊ちゃんによる、坊ちゃんのための政治です』

www
257名無しでよか?:2007/07/11(水) 11:52:35 ID:SglE1WUo [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>254
年齢がどうこうは問題じゃないと思う。
また小沢氏を松岡と比較するのはどうかね。合法であれば良い。
258名無しでよか?:2007/07/11(水) 19:21:12 ID:be5Nl9Vs [ 125-13-233-142.rev.home.ne.jp ]
やるせない記事だ。
http://www.asahi.com/national/update/0711/SEB200707110049.html
こういうの見たら憤り感じるよ
259名無しでよか?:2007/07/11(水) 19:26:00 ID:m8xz/9uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
本当だナ・・・・・。
260名無しでよか?:2007/07/11(水) 19:44:00 ID:EcaxxmWc [ softbank220054036151.bbtec.net ]
不正受給してるDQNやヨゴレはぬくぬくと暮らしてるのにな。
ひどい話だよ。
261名無しでよか?:2007/07/11(水) 20:16:26 ID:9ejfSCPc [ mcn-c3d36195.miyazaki-catv.ne.jp ]
赤城農相の政治団体、親族宅を事務所に経費計上・実体なく

赤城徳彦農相(衆院茨城1区)の政治団体「赤城徳彦後援会」が親族宅を事務所の所在地として届け、
毎年多額の経常経費を計上していたことが6日、分かった。人件費や事務所費、光熱水費などの合計は
2005年までの10年間で約9000万円に上る。
政治団体の代表者は「事務所として使っていなかった」と実体がなかったことを証言した。

家賃などにあたる事務所費は計約1630万円を計上しているが、同農相の事務所は
「家賃は発生していない」と親族宅の家賃を支払っていないことを認めている。

日経ネットより
262名無しでよか?:2007/07/11(水) 21:12:49 ID:m8xz/9uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑う、うむ・・・
いや、それは分かってるんだが・・・、
何か新しい事実でも??
263名無しでよか?:2007/07/11(水) 21:55:00 ID:m8xz/9uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ジジー、帰ったら258のニュースに対しての高説を拝聴したいのだが・・。
264名無しでよか?:2007/07/11(水) 21:58:47 ID:fNKVkMf6 [ ppp6109.hakata03.bbiq.jp ]
なぜ市役所が非難されるのかわからない。
265名無しでよか?:2007/07/11(水) 22:06:28 ID:9ejfSCPc [ mcn-c3d36195.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>262
Σ(゚д゚lll)ガーン 、、、、、、【政治資金で蓄財??】
■赤城農相が資産公開
赤城徳彦農相は29日、土地や預金などの保有資産(就任日の6月1日時点)を公開した。
家族分を含め、土地・建物が1875万円、預貯金は1億871万円、国債は300万円。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070629AT3S2902029062007.html

>土地・建物が1875万円+預貯金は1億871万円+国債は300万円≒1億3000万円   ←あっ!!!

■赤城氏に関係する政治団体は、両親が住む実家を主たる事務所として届け、16年間で約1億2300万円の経常経費を人件費や事務所費、光熱水費などとして計上していた。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070709/shc070709001.htm

>約1億2300万円 ←(ノ∀`)アチャー

※1億3000万円≒約1億2300万円、、、、、、、、、、、だめだおw

■妻の実家の架空事務所の不透明支出1000万プラスすると 、、、、
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070707k0000e010059000c.html

※1億3000万円≒約1億3300万、、、、、、、、、、、、もう、、、、つんだおw
266名無しでよか?:2007/07/11(水) 22:11:17 ID:EtH4/V9U [ softbank220061136052.bbtec.net ]
関連スレ・掲示板

[参院選2007] 福岡県選挙区 / 比例 [2人区]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183549797/l50

北九州都市再開発情報 2007 #03
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7080/1180132983/l100

地理・お国自慢+@JBBS掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7346/
267名無しでよか?:2007/07/11(水) 22:31:48 ID:m8xz/9uI [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>265
こ、これはっ・・・、
むぅぅ、、、確かにドンピシャだ。。。。。
268名無しでよか?:2007/07/11(水) 22:33:29 ID:0G8iGG0Q [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>265
その計算だと16年間で経費が殆ど発生せずに蓄財していることになるけど?
記事だと実家しか事務所がないように読めるけど、実際には水戸市内に事務所借りている。
私設秘書の人件費等を考えると年間1千万円程度の経費発生はするだろ。
問題は計上した科目が滅茶苦茶ってことだと思うが。
269製造業ジジー:2007/07/11(水) 23:44:45 ID:6yZtvkXQ [ j113082.ppp.asahi-net.or.jp ]
>263 可哀想です。この世代は役人と対決する世代じゃないですね。
堂々と文句を言えるのは長崎市長を射殺したような類の人間ですよ。
 小泉が実行した障害者自立支援法案は 従来1月働いて1万の収入があったのが
今や900〜1200円です。1月働いてシングルCDすら買えない。これも非情としか言いようがない。
その反面 政務調査費に領収書を出さない多数の市議会議員。
観光旅行にふざけた理由をこじつけて90万円を使用したり、おかしいです。
270名無しでよか?:2007/07/12(木) 10:39:19 ID:rGR6JLcA [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>269
さすがジジー、民主党系首長の自治体は批判しないw
271名無しでよか?:2007/07/12(木) 11:01:34 ID:6wOk2eSU [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ジジーの意見もそうか・・。
だよな・・。
庶民には一度ついた格差はなかなか縮める事は難しい。
現状で細々と生活していてもこの当事者のように病気になったり
リストラで収入を失うと、途端に生活できなくなる。
いったい日本全国でこのような人がどのくらいいるのか、政治家は思いを馳せた事があるのだろうか。
再チャレンジできる国などと言うが、経団連会長であるキャノンの便所が提唱するような残業代ゼロの
合法化やサマータイムのタダ働きなど財界に都合の良い事ばかり。
政治家は私腹を肥やし、公務員は安閑とした仕事で民間平均よりもはるかに高い待遇を得る。
これが安倍が誇らしげに言う「美しい国」なのだろうか。。。
272名無しでよか?:2007/07/12(木) 12:02:53 ID:3et2iOmc [ mcn-c3d36195.miyazaki-catv.ne.jp ]
この国は、すでに病んでいるのですよ。
しかも病んだ部分を切除しなければならないのに投薬治療を続けているだけ。
よほど財界も政界も、多大なる痛みを伴う患部の切除が嫌なのでしょうな。
そうしているうちに、対処両方は何一つなくなってしまうのです。

その理由はなぜか、政界・財界・官僚ども自らが、毒薬であることを認識していないからです。
これから私たちが認識しなければならないことは、変える努力をすることです。
今度の参院選は、それらを問ういい機会ではありませんか。
皆様方、甘い話やしがらみなどには惑わされないよう、自身の意思で選択して下さいね。
273名無しでよか?:2007/07/12(木) 15:07:48 ID:cXHcvmW6 [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>270
チャチャ入れない。
274名無しでよか?:2007/07/12(木) 19:56:09 ID:J2q71wSE [ softbank220054036151.bbtec.net ]
現状で、売国勢力を抑えてるのは自民党の保守派だけ
民主党も、公明党も、自民党の左派も、すべて

・ 人権擁護法案+在日参政権

を推進してるわけで、これらを成立させないように抑えて
いるのは自民のまともな保守系議員だけなのだ。従って、

・ 選挙区:自民の保守派がいればそいつ、いなければ売国勢力の政敵に投票
・ 比例区:自民党に投票(党勢が下がると、公明が強くなるので危険だから)

という選択肢しか無いわけです。ここでマスゴミや工作員の
甘言に惑わされて自民党の党勢(議席数)が減ると、相対的に
売国勢力(公明や民主)が強くなってしまうから非常に危険。
275名無しでよか?:2007/07/12(木) 20:44:18 ID:6wOk2eSU [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>274
どういう洗脳を受けてるのか知らんが。。。

エゴの国、米酷に魂までも売り渡してるのは他ならぬ痔罠党ではないか。
現実を良く見てモノ言え。
浅ましい。。。
276名無しでよか?:2007/07/12(木) 21:07:53 ID:ySUSlxCM [ mcn-ud97086.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>275
老婆心ではございませんが、274みたいなのはスルーしましょう。
277名無しでよか?:2007/07/12(木) 21:49:13 ID:6wOk2eSU [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>276
そーでしたな、いや、大変失礼。。。
278名無しでよか?:2007/07/12(木) 22:31:23 ID:rGR6JLcA [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>274
2ちゃんのコピペだろうが、
人権擁護法案に賛成しているのは自民の一部、民主の一部、公明党
反対しているのは自民の一部、民主の一部、共産党(泡沫政党は略w)
在日参政権を推進しているのは自民の一部、民主の一部、公明党
反対しているのは自民の一部、民主の一部、
ちなみに民団は推進派だけど、総連は興味なし(将軍様の労働党の代議員資格があるから)
したがって代弁者社民党はあまり積極的ではないようだ。
つか在日参政権を欲しがっているのは事実上民団だけでその五十万票欲しさの党利党略だけど

>・ 選挙区:自民の保守派がいればそいつ、いなければ売国勢力の政敵に投票

福岡の場合M候補はあの開同とズブズブ誠の子分だ。どうする?
279名無しでよか?:2007/07/12(木) 23:17:22 ID:cXHcvmW6 [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>274
すげぇ〜、生きた化石みたい。

>>278
Mの焦りが頂点に来ている。警察の動きに注目したい。
280274:2007/07/12(木) 23:23:00 ID:J2q71wSE [ softbank220054036151.bbtec.net ]
そう、コピペです。
278さんのような反応を待ってました。
281製造業ジジー:2007/07/13(金) 00:08:45 ID:6MO2MdPc [ j113082.ppp.asahi-net.or.jp ]
 NHKの党首討論会を見てましたが 安倍総理はパートからも年金を取るつもりです。
公明坂口厚相が以前から言っていた戦略そのまま。
残業ゼロ、サマータイム、消費増税 とあわせ徹底した弱い物いじめの政治が予定されてます。
282名無しでよか?:2007/07/13(金) 01:38:44 ID:gXkcwtBM [ EAOcf-418p36.ppp15.odn.ne.jp ]
民○  必死やね
283製造業ジジー:2007/07/13(金) 02:29:31 ID:6MO2MdPc [ j113082.ppp.asahi-net.or.jp ]
 民主じゃねけど必死よ。経団連のたかが37億程度の寄付金ごときで残業代奪われてたまるか。朝も苦手だ早起きとか出来るか(藁)
労働者を守るべき厚生労働省が労働強化を推進するとか背信行為だよ。柳沢厚相は居座ったままだし。タミフルで子供達が死んだときも熱心でなかった。
284名無しでよか?:2007/07/13(金) 07:51:08 ID:FrroQbFY [ softbank218114090083.bbtec.net ]
自民マンセーではないけれどミンスにいれるのも不安で仕方ない。
ミンスに入れるより自民の方がマシ

てか
285名無しでよか?:2007/07/13(金) 08:00:42 ID:o4PYIacA [ i60-41-123-211.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>284
EAOcf-418p36.ppp15.odn.ne.jpは土建絡み

公共事業が欲しい人間
286名無しでよか?:2007/07/13(金) 08:01:06 ID:lCFwT34k [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まぁ日本人は防衛機制本能が強くて変化を嫌う体質だから、そのへんは個人の価値観で仕方ないだろうね。
ただ前回のホソ川連立内閣の時だって、自民党の中に下野する事で自浄勢力が出てきたのも事実だろう。
澱んだ膿を出すためには与党をとっかえる作業は必要だと思うが。。。
287名無しでよか?:2007/07/13(金) 08:52:30 ID:0IcotJKQ [ mcn-c3d38088.miyazaki-catv.ne.jp ]
マンション偽装の安普請
感じ長の愛人はシ○ブシャブ好き
脳衰抹崗は閻魔大王に召され
赤城の山の事務所○は嘘八百円
原爆固めでお灸○間を食らい
子供を生むのは機械と断言、屁凪
教育○革の息吹なんてどこへやら
288名無しでよか?:2007/07/13(金) 08:59:03 ID:2Tfn7BEs [ EAOcf-405p242.ppp15.odn.ne.jp ]
>>285

ブブー!一般主婦です。
289名無しでよか?:2007/07/13(金) 09:28:37 ID:2PihNu56 [ p1144-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
でも、安倍総理は法案を沢山通したって自慢していた。
290名無しでよか?:2007/07/13(金) 09:29:05 ID:XL3bTBok [ i60-41-120-27.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
旦那の職業は?
291名無しでよか?:2007/07/13(金) 09:32:14 ID:lCFwT34k [ p0055-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
土建か公務員やろ。。。
292名無しでよか?:2007/07/13(金) 09:45:06 ID:yY/VfCYA [ N011078.ppp.dion.ne.jp ]
参議院もいらないけど、地方議会も定数削減していいよ。
>>281
数年前からパートからとってるよ。ただし、ある一定の労働時間を超えたりした場合などね。
293名無しでよか?:2007/07/13(金) 12:46:11 ID:VICMXPCI [ p3221-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>283
同じネタをなんどもウザイ。
ジジーがホワイトカラーエグゼンプションの素案を読んでもいないってことはよく判っているから
他のネタにしてくれ。この件は国会に上程すらされていないのに。
294名無しでよか?:2007/07/13(金) 17:20:38 ID:ZTxgmlV. [ EAOcf-395p180.ppp15.odn.ne.jp ]
>>291

一般サラリーだよ(^_−)−☆
295名無しでよか?:2007/07/13(金) 17:58:29 ID:XL3bTBok [ i60-41-120-27.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>294
業種はなんですかw
製造業ですか?
土建屋ですか?
公務員ですか?
販売業ですか?
296名無しでよか?:2007/07/13(金) 19:56:19 ID:MjoQr..E [ p5019-ipbfp802fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
自民の凋落は酷いが、金魚の糞みたいな公明って惨め。学会ってプライドないなぁ〜!
297名無しでよか?:2007/07/13(金) 23:32:13 ID:0Mu4S8Fg [ EAOcf-405p128.ppp15.odn.ne.jp ]
>>295

個人情報保護

ごめんね。
でも正直、公務員でも土建屋ではありません。
298297:2007/07/13(金) 23:33:37 ID:0Mu4S8Fg [ EAOcf-405p128.ppp15.odn.ne.jp ]
書き直し

公務員でも土建屋でも ありません
299製造業ジジー:2007/07/14(土) 10:27:18 ID:4tD4IH6g [ j113082.ppp.asahi-net.or.jp ]
>293 今朝からTVで叩かれてましたぜ
「赤城農政大臣は親や後援会のお年寄りに嘘を言わせている。」
「事務所とされる実家にはFAXも無かった。」....って

 公明は「責任」とポスターに唄っているが 耐震偽装問題究明では責任を果たしてない。
姉歯建築士(創価学会)、ヒューザー(創価学会系企業という噂)
ヒューザー小嶋進を国交省の役人に仲介した山口那津男議員(公明党)、北側一雄国土交通大臣(公明党)
武部幹事長と堀江被告に関する偽メールを民主党に渡した記者の顧問弁護士(創価学会)
300名無しでよか?:2007/07/14(土) 10:53:41 ID:EHBRI9xM [ i220-109-173-253.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>298
あ〜新幹線で儲かるJRQねw