【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part3【経済】

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1名無しでよか?
国政、県政、国会議員、ライブドア、ソフトバンク、税制、構造改革、
失業問題…などなど政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。

書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちBBS削除FAQ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm

〔過去ログ〕
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1125850267
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1111647668
2製造業ジジー:2007/01/12(金) 00:19:03 ID:2GeVVYSk [ h219139.ppp.asahi-net.or.jp ]
 経団連会長御手洗氏(キャノン)は 年収400万以上を対象にするように要求している。
課長の年収が下がっているとか理由をつけ段階的に引き下げてくるのは間違いない。
世間で働いていない2世議員の浮世感覚は驚嘆に値する。経団連の要求に従い法案提出だ。
市会議員から参議院まで自民/公明は落選させよう。

残業代ゼロ法案、提出へ 厚労相「対象は20万人」
http://www.asahi.com/politics/update/0111/003.html
残業代ゼロ 首相「少子化対策にも必要」
http://www.asahi.com/politics/update/0105/007.html
残業代ゼロの基準は年収900万円以上、と厚労相
http://www.asahi.com/job/news/TKY200701100180.html
3名無しでよか?:2007/01/12(金) 11:12:08 ID:VtBtPo06 [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
ブッシュ大統領の新イラク政策の演説
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2007/01/20070110-7.html

The challenge playing out across the broader Middle East で始まる節は相変らずのブッシュ節が健在ですね。
このように世の中を善悪に分けた思考は、冷戦時代のロシア相手には有効であったが、今となってはイラク相手にも有効かどうかは疑問です。

昇格したわが防衛省もイラク派兵を総括してほしいものです。
4名無しでよか?:2007/01/12(金) 11:17:55 ID:tw/j0T3c [ p2170-ipbf511fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
25日に門司倶楽部に鈴木宗雄と亀井静香がくるよ。自見庄三郎の会だけどね。
会費は¥2000.
5名無しでよか?:2007/01/12(金) 11:28:29 ID:tw/j0T3c [ p2170-ipbf511fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑ ごめんなさい。25日 ステーションホテル小倉 18:30 亀井静香
         27日 門司倶楽部       15:30 鈴木宗雄
             富士見ホール      18:00 鈴木宗雄
  
         でした。会費は¥2000
6製造業ジジー:2007/01/16(火) 23:07:52 ID:TiHooyAY [ h219149.ppp.asahi-net.or.jp ]
残業代ゼロ法案 政府、通常国会提出を断念
http://www.asahi.com/job/news/TKY200701160382.html

たまたま参議院戦前だから断念しただけだろう、選挙が終わったらいつぶり返すかわからん。
[WE導入の先送りに対しては財界が反発しており..]
[野党から「残業代ピンハネ法案」などと批判された。]
7名無しでよか?:2007/01/20(土) 09:13:31 ID:hP3JR3/w [ ntfkok109102.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
お〜! いつの間にか新スレたってる。
り〜ま氏乙です。

さて、福岡県内では北九州市長選、福岡県知事戦があるけど、
どうなるやら。
8名無しでよか?:2007/01/20(土) 09:38:06 ID:Nx9b.yRI [ p2160-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
福岡市長選では新聞社出身の市長が誕生して、福岡市民は官僚政治に釘をさした。
さて北九州市長に福岡県知事の選択はどうする?
旧体制維持か新しい風が吹くか、投票率次第?
9名無しでよか?:2007/01/21(日) 19:48:54 ID:uP1c/4Ck [ i60-42-228-113.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
北九州市は政令指定都市でもあるわけで新しい風をふかそうと思ったら
棄権なんかしちゃ、ダメx2
自分達に与えられた意見の行使だからさ。
官僚なんて漏れたちの下僕なんだからこき使うに限る。
10製造業ジジー:2007/01/21(日) 20:35:15 ID:lIvP6qys [ h218240.ppp.asahi-net.or.jp ]
お笑い知事3代目誕生おめおめ〜
まじで自民/公明推薦負けるんだから(藁) 
悪しき先輩 途中で議会側に寝返った青島、横山みたいにならないように頑張ってください、
11名無しでよか?:2007/01/21(日) 20:44:01 ID:1eijKReo [ d61-11-176-080.cna.ne.jp ]
宮崎人の民度低すぎwwwww
12製造業ジジー:2007/01/21(日) 20:45:36 ID:lIvP6qys [ h218240.ppp.asahi-net.or.jp ]
川村が一番なのに そのまんま東が当確 っておかしくね。
最近 開票前に 当確でるしな。(藁)

http://www.nhk.or.jp/miyazaki/senkyo/
(更新日時:1月21日 20:34) [更新]
宮崎県知事選

 開票 0.3% 

   党派  新旧 当選
当確  得票  得票率  年齢
 川村秀三郎  無  新       950  55.9   57  
 そのまんま東  無  新   確   600  35.3   49  
 持永 哲志  無  新     150  8.8   46  
 津島 忠勝  共産  新     0  0.0   61  
 武田 信弘  無  新       0  0.0   52
13名無しでよか?:2007/01/21(日) 22:09:00 ID:uP1c/4Ck [ i60-42-228-113.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
 開票10%

党派    新旧 当選/当確     得票  得票率 年齢

 川村秀三郎  無 新 25,461 46.6 57
 そのまんま東  無 新 確 18,449 33.8 49
 持永 哲志  無 新  9,841 18.0 46
 津島 忠勝 共 産 新 675 1.2 61
 武田 信弘  無 新 225 0.4 52
14名無しでよか?:2007/01/21(日) 22:12:45 ID:uP1c/4Ck [ i60-42-228-113.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
開票の数字のマジックで東が得票数が少ないにもかかわらず当確なのは
地盤部での開票が遅れているから。地盤での得票数はある程度把握できるので
当確になっているものと思われ。
15名無しでよか?:2007/01/21(日) 22:25:32 ID:R5.HDn1M [ 61-23-150-203.rev.home.ne.jp ]
これからこのスレに宮崎県民は書き込むなよ。
16名無しでよか?:2007/01/22(月) 00:50:37 ID:VU6iKkb2 [ i60-42-228-113.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
なぜ Why?
と逝ってみる。でも漏れ、北九州人+大阪人だしい
wwww
17名無しでよか?:2007/01/22(月) 07:37:49 ID:55mvY9Vs [ d61-11-176-080.cna.ne.jp ]
単純に
政治経験の無い奴に投票する宮崎人

あほすぎw
18名無しでよか?:2007/01/22(月) 09:53:15 ID:V1Bo5rQ. [ p1023-ipbf511fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
そのまんま東・・良かったんじゃない。宮崎人がアホかどうかはこれからの東の裁量。
投票率が上がれば、従来型の政党や組織選挙がもろい事がわかっただけでも良かった。
宮崎県民は愛媛県民より立派。後は東を選んだ人間が、タレントだったから選んだと
いわれないように、東を支えていく事ですね。また、東もそれに応える事が大事。
19名無しでよか?:2007/01/22(月) 10:52:14 ID:ZtM1a8/E [ p2234-ipbf211fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
タレントが当選すると必ずコバカにする奴が出てくる。
自分じゃ何も出来んくせに口だけは達者。
おそらく投票すらいかないDQNだと思われ。

まあそんな奴ほっといて、宮崎県はしっかり頑張ってみんなを見返してください。
…この先、変われるか否かの北九州市民より…
20名無しでよか?:2007/01/22(月) 11:32:38 ID:GZAtj/Ns [ 219-103-13-58.btvm.ne.jp ]
今日から東国原英夫知事
21名無しでよか?:2007/01/22(月) 11:37:23 ID:iLjUpw1A [ ppp3095.hakata09.bbiq.jp ]
宮崎はよほど政治不信だったんだな・・・
22名無しでよか?:2007/01/22(月) 11:59:00 ID:6dFWoc6I [ p6156-ipbfp205niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
柏村のように有権者を裏切って政党にくみすることがなければよいが、
利権は甘い蜜の味。主義を変えての寝返りなんぞみっともないだけだからな。
23名無しでよか?:2007/01/22(月) 19:32:37 ID:VU6iKkb2 [ i60-42-228-113.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
その政治家で思い出したが現職の外務大臣麻生氏は九州出身だったな
24名無しでよか?:2007/01/22(月) 19:45:16 ID:ceKHbXds [ mcn-c3d36180.miyazaki-catv.ne.jp ]
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の「かわ○ら」
薬害エイズ事件当事者の息子「もち○が」

の元官僚候補者なら俺は入れないよ。

東も、淫行・暴行・殴りこみで書類送検・逮捕されてるけど
国民に迷惑を掛けた度合いや程度が違う。
都会なら共産党の勝利だろうけど、宮崎は東が受け皿になった。
2523:2007/01/23(火) 02:55:20 ID:wn9S60Tc [ i60-42-228-113.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
官製談合はいやだっていうことで知事選挙したのに官僚が出てくるのは、宮崎が
「お上」「民草」の考えが多いせい?
26名無しでよか?:2007/01/23(火) 10:07:24 ID:CyJCAhHo [ p2114-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
官僚出身の政治家は長年役人生活に慣れきっているので、無駄遣い当たり前、
カラ出張当たり前、領収書偽造当たり前、談合当たり前、天下り当たり前・・・
こんな世界で仕事してきた。県民は嫌気がさしたんじゃないかな。
次は参議院選挙。近い所で北九州市長選、福岡県知事。宮崎県民は民度高いね。

ところで、先日のサンプロに社民党の福島瑞穂が出演していた。労働者の最低
賃金を全国一律時給¥1000にすべきだと言っていた。我々には有難いが、
そんな事したら中小・零細企業は全部潰れる。給料上がって失業する。
こんな馬鹿でもわかる事を言って、その事を指摘されて、秘策でもあるかと
思ったら、彼女黙り込んでしまった。全然ダメだね社民党は。

もう一つ驚きは、今回の知事選挙、公明党に政党離れが始まった事。
学会員もやっと政教分離から一人立ちが出来るようになったみたい
ですね。拍手。公明党幹部「無党派層が増えるのは良くない」だって。
27名無しでよか?:2007/01/23(火) 15:32:07 ID:lfIXZcWk [ 221x246x52x18.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
いや学会員が政教分離できたわけじゃなくって
それを超えて東の人間性や真剣さ考えてることに対しての共感、
そして演説のうまさだろうね。

あの小泉だって演説がへたくそだったら総理どころか幹部にもなれなかったんだから
やはり演説は大事だね。

なんであんなへたくその演説をする人たちを、ま〜自民はいいとして
民主は支持したり公認したりするんだろうね。

北九州もそうだね、あの民主候補演説も内容もまったく見る目無し
でも勝ってほしいけど、自民に敗れてほしいって意味で。
28名無しでよか?:2007/01/23(火) 16:07:07 ID:CyJCAhHo [ p2114-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>27 あんた学会員? そうじゃなかったら、政教分離ができてよかったね。自由に投票が
できて良かったね。と言ってあげなさいよ。
29名無しでよか?:2007/01/23(火) 18:30:00 ID:lfIXZcWk [ 221x246x52x18.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
知り合いが学会員だけど。
ま〜どうせ 今度のほかの人見たいのがでたら
学会の言うとおり入れるだろうね。
だから政教分離できたわけじゃないんだよ。

今までがあまりにも市民の心に響くような政治、演説をやってこなかったって言うことだね。
30名無しでよか?:2007/01/26(金) 18:34:01 ID:rxks7t.k [ p1134-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑それって、恥ずかしくねぇ。そんな所におるちゅうだけで。言いなりかよ。
以前フセインが大統領選挙で100%当選したよな。やめっちまえ。
31名無しでよか?:2007/01/26(金) 18:38:14 ID:rxks7t.k [ p1134-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑それって、恥ずかしくねぇ。そんな所におるちゅうだけで。言いなりかよ。
以前フセインが大統領選挙で100%当選したよな。やめっちまえ。
32名無しでよか?:2007/01/26(金) 21:55:20 ID:sNjKrJj. [ FKCfi-01p1-160.ppp11.odn.ad.jp ]
まあまあ…
33名無しでよか?:2007/02/01(木) 22:32:12 ID:x8PWKQl6 [ p8224-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
 北九州市長選挙、どうも八幡選出の国会議員だった人で決まりらしい。
 (知名度あるもんな)
 官僚出身の候補が、公開討論会で失言&選挙違反スレスレだとあちこちで
聞いたけど、詳しく教えて欲しいっす。
34名無しでよか?:2007/02/02(金) 00:34:30 ID:DZ35p4mU [ FLH1Aev042.fko.mesh.ad.jp ]
>>33
マスコミ各社によって見方は様々なようです。
いずれにしても開けてみないと分からん位の接戦らしい。
北橋氏にしても実は地元人ぢゃない(神戸出身)
柴田氏はお隣の出身(遠賀出身)
北九州が金持ちになるにはやはり与党が良いと思う。
35製造業ジジー:2007/02/04(日) 00:33:12 ID:jWhrcXw. [ j079060.ppp.asahi-net.or.jp ]
 参議院で自民/公明が勝てば 消費増税法案提出、残業代0法案提出
が行われるだろう。未だに経団連キャノン御手洗会長が圧力を掛け続けているからだ。
経団連が自民党に寄付しているのはたった37億円/年だ。これは1家庭あたり120円/年に相応する。
ところが残業代0法案が通れば 1家庭あたり110万円/年の収入減額になる。
言われている。共働きならこの倍だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/25/news032.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/46/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061130/114693/
http://www.asahi.com/job/news/TKY200701220326.html
36名無しでよか?:2007/02/04(日) 17:09:06 ID:/Hk6JyGk [ p2234-ipbf211fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
16時までの投票率35%ちょい
前回より10%くらい増えてるが…
37名無しでよか?:2007/02/04(日) 21:15:35 ID:R6dWgpgs [ softbank218116232015.bbtec.net ]
柴田、何、モー娘。なんか呼んでんだ?つんく、死ねやww
ぼけとんか、こいつら
38名無しでよか?:2007/02/04(日) 21:16:08 ID:R6dWgpgs [ softbank218116232015.bbtec.net ]
あの馬鹿、草加煎餅かww
39名無しでよか?:2007/02/04(日) 21:22:21 ID:mOUAmKME [ softbank221085124245.bbtec.net ]
北橋当選でたな byNHK
40名無しでよか?:2007/02/04(日) 21:23:16 ID:SEom8UlE [ t113117.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
決まったネ。
41名無しでよか?:2007/02/05(月) 09:25:53 ID:EybOIoWM [ p2234-ipbf211fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
柴田氏の敗因が、厚労大臣発言にあるとメディアで語る奴が多い。
実際はどうなん?
俺的には、末吉市政を引き継ぐと発言した時点でNG出したんだけど。
42製造業ジジー:2007/02/07(水) 21:52:54 ID:PLTF0DRk [ j078103.ppp.asahi-net.or.jp ]
厚生労働省関係はこんなやつらしかいないですか?
http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

過労死するのは本人の自己管理の問題――。労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)の分科会委員、奥谷禮子氏(人材派遣会社社長)の週刊誌インタビューなどでの発言をめぐって、7日の衆院予算委員会で論議があった。
民主党の川内博史議員が「あまりの暴言だ」と指摘。柳沢厚労相も「まったく私どもの考え方ではない」と防戦に追われた。
奥谷氏は、一定条件を満たした会社員を労働時間規制から外す「ホワイトカラー・エグゼンプション」(WE)の積極推進論者。
労働時間規制をなくせば過労死が増えるとの反対論に対し、経済誌「週刊東洋経済」1月13日号で、「経営者は、過労死するまで働けなんていいません。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」などと反論。また「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」とした。労政審分科会でも「労働者を甘やかしすぎ」などと発
43製造業ジジー:2007/02/07(水) 22:09:17 ID:PLTF0DRk [ j078103.ppp.asahi-net.or.jp ]
法人税の引き下げ、消費税増税、残業代ゼロ法案を強烈に安部政権に圧力を掛けて
いる史上最悪の経団連会長キャノン御手洗!!野党は是非 こいつの日本暗黒支配をやめさせて貰いたい。

http://www.asahi.com/politics/update/0207/006.html
キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
2007年02月07日12時58分
 民主党の枝野幸男衆院議員は7日の衆院予算委員会で、御手洗冨士夫・日本経団連会長の参考人招致を要求した。御手洗氏が会長を務めるキヤノンが、違法な労働形態である「偽装請負」で行政指導を受けたことを踏まえたものだ。
 御手洗氏は政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めているが、同会議で御手洗氏は請負法制について「無理がありすぎる」などと現行制度の緩和を求めている。枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、違法行為が合法となるように何とかしてくださいというのはむちゃくちゃだ」と批判した。
44名無しでよか?:2007/02/07(水) 22:48:53 ID:WrwdnCYM [ mcn-c3d36180.miyazaki-catv.ne.jp ]
製造業ジジー殿

奥谷は経団連の宣伝役、御手洗は経団連の傀儡だよ。
奥谷はよくテレビにも出るが、過激な自分の意見を言うだけで番組をぶち壊すのみ。
あとは、ワタミの渡辺なんかも醜いね。
こいつらのバックは、オリックスの宮内やトヨタの奥田。
経団連は調子に乗りすぎ。こいつらが日本を駄目にしている。
こいつらと同様に、経団連から献金を受け取る与党と一緒に潰れて欲しい。
45製造業ジジー:2007/02/08(木) 23:02:50 ID:tueRxv4Y [ j078103.ppp.asahi-net.or.jp ]
>44 全くです。今の自分たちさえよければ言う感じです。
 大牟田市やばす!! 福岡市より先に破産の危機に!!
福岡県大牟田市、職員給料実質10%削減 財政再建団体転落を回避 市長は40%カットへ
 福岡県大牟田市は8日、2007年度の職員月給と期末・勤勉手当(ボーナス)の合計額を平均9%減額することで職員労働組合と合意した。諸手当などを含む実質的な削減率は10%。市は深刻な財源不足により、08年度末にも財政再建団体に転落する恐れがあるとして、異例の大幅カットに踏み切った。
(西日本新聞)
46名無しでよか?:2007/02/10(土) 17:43:10 ID:v7ng5GLc [ 221x114x126x86.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
>>41
北九州市長選のアンケート結果(nhk)であの発言で問題だとしたのは女性よりも
男性が多くて
女性の投票に対する影響力は逆になかったんだよね。
47名無しでよか?:2007/02/11(日) 09:46:00 ID:2wfpC76s [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>45
大牟田は財政再建団体にすべし
合法的に余剰公務員を整理してきちんとやり直すには
現行法制下ではこれしかない
48製造業ジジー:2007/02/11(日) 14:20:16 ID:XCFAlCTE [ j078103.ppp.asahi-net.or.jp ]
>47 財政再生団体に指定されたら 何の罪もない老人、学生までがひどい目に
遭っていることは夕張市の事例で明らかですよね。そうなると市民は逃げ出すので
最終的に復活は絶望的になります。だから指定は回避したがいいのです。
まずは役場の「予算は使い切る!そういしないと来年の予算はとれない。」という間違った
考えを捨てさることです。会社と同じで役場も潰れます。それと不必要な公共工事はやめること。
49名無しでよか?:2007/02/11(日) 15:50:12 ID:2wfpC76s [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>48
学生はともかく、老人はその無駄使い三昧の市長や市議を当選させてきた当事者だか?
夕張市も、大牟田もとにかく市の規模に見合う形まで職員数や市の施設を縮小させなきゃ
いかんが、現行地方公務員法ではいったん倒産させないと無理。
市民が逃げ出しすのも綺麗に整理する(市民を全員一旦他市町村へ転籍させる)形で
再建するのもひとつの方法
ジジーの言ってるみたいに「不必要な公共事業をやめる」では健全化は出来ない。
もっと根本的な部分のリストラが必要
50名無しでよか?:2007/02/11(日) 16:06:26 ID:2wfpC76s [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ともかく長年の旧産炭地振興で投入されてきた税金を食い物にしてきた連中を追い出す
には、一旦倒産させてガラポンするしか方法はない。
どっちにしても市道のアスファルトが剥げたような部分の補修ですら出来ないほどの厳しさ
になるのは、福岡県民ならかっての赤池町で知っているだろ。
51製造業ジジー:2007/02/11(日) 22:38:19 ID:Q9Oh.eYI [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
>49,50 夕張を破産させた市会議員は誰も責任を取っていなし、減額されたとはいえ
年34日 議会に出る義務をこなすだけで 毎月24万円貰えるのです。
公共事業に関係の無い公務員や市民もが地獄を見るだけで 指令部はさほどダメージは受けない。
あなたも 他の地域のひとから「早く福岡市を財政不良団体にしろ」と言われるのは嫌でしょ。
52アッガイ(非静電体質・・ ◆JeWDArscYc:2007/02/11(日) 22:43:40 ID:Z86Au3s2 [ FLH1Aat166.fko.mesh.ad.jp ]
あの〜〜大牟田市民なんですが・・・

ココの住民もあんまり考えてにゃいような感じなんですが・・・
(選挙の結果を見ると・・・
53名無しでよか?:2007/02/11(日) 23:51:22 ID:2wfpC76s [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>51
レスになってないよ。全然w
市議も市長も選挙で落とすべき。夕張市民の良識の問題。てゆうか民主主義の基本。
ただ次回の選挙で市長のなり手がいないようだけど。
赤字を垂れ流す施設や仕事していない市職員を抱えたまま「不要な公共事業を止めれば」
なんて能天気なこと言っても解決しないと言っているの。

>公共事業に関係の無い公務員や市民もが地獄を見るだけで 指令部はさほどダメージは受けない。

ヴァカじゃない?「公共事業に関係の無い公務員」なんてこの世に存在しない。公共事業(行政)を執行するために
公務員は存在する。収入が月一万円しかないやつが月二万円のローンを組んでいるようなもの。
夕張のように市の規模からすると有り得ないほどの「公共サービス」の垂れ流しを同規模の他自治体並
(再建団体だからそれ以下にするのが筋)に落とすのを「弱者や市民が地獄を見る」なんて
左翼メディアの偏向報道を真に受けたら何の解決も出来ん。
市内にたった数人しか居ない人工透析患者のために税金で専門医を雇ったり、ゴミの回収がタダとか
常識では有り得ない無茶苦茶な金の使い方をした挙句に夕張は潰れたのだからね

それともジジーには、散々甘い汁吸ってきた市職員や議員や市長から金を巻き上げる法律でも作る策があるのか?
ローン返済を一万円以下に抑えて残額で生活する仕組みを組まなきゃ再建なんて未来永劫
有り得ない
誰も使わない施設や働かない(含やる気が無い)職員を効率的に整理するには赤字再建団体
になるしかないのが現行の法体系。

>あなたも 他の地域のひとから「早く福岡市を財政不良団体にしろ」と言われるのは嫌でしょ。

ジジーは既得権益死守に躍起の自治労あたりの公務員労組の寝言を信じてるのか?
企業誘致も失敗続きで税収の宛ての無い処と、自前の財源持っている福岡市を一緒にするなんてw


>>52
大牟田だけじゃないよ。旧産炭地は何処も一緒。特例法が未来永劫続くと思っていた公務員がアフォ
赤池町も夕張市も規模は違うが同じ形で倒産した。
旧産炭地は何処も有力保守系議員を排出しているけど、自民党ですらどうすることも出来ないでしょ?
ましてや公務員労組とズブズブの民主党や社民じゃもっとダメ
54名無しでよか?:2007/02/12(月) 00:11:32 ID:czkbDABI [ p4247-ipad03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>53
>旧産炭地は何処も有力保守系議員を排出しているけど

言っておくが、古賀誠は大牟田の議員じゃなくてあくまでみやま(瀬高)の議員。
55名無しでよか?:2007/02/12(月) 09:19:09 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>54
選挙区とゆう概念がないのか?
56製造業ジジー:2007/02/12(月) 11:55:19 ID:BVAHa3C6 [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
>53 「公共事業に関係の無い公務員」っていうのは 住民課、環境課、保健所とか
の建築業者と接点のない公務員ね。彼らにどういう罪があるっていうのよ。
ましてや小学生、中学生。選挙権も持つ大人でも全てが変な政治家に投票したわけでもない。
破産は全く関係ない人間にまで甚大な被害をもたらす行為。回避できるならそれでいいやん。
夕張市が破綻したのくだらない博物館、温泉、ホテル、遊園地を次々に作ったから。
ゴミ袋代とか医療費、公務員の人件費じゃないよ。施設建設を進めたのは自民党系の市議会じゃないの?
責任を住民、公務員に押しつけるのはおかしい。
繰り返すけど破産させても居らない施設を作った市議会や市長は責任を取らないからね。
57名無しでよか?:2007/02/12(月) 13:47:49 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>56
>>53 「公共事業に関係の無い公務員」っていうのは 住民課、環境課、保健所とか
>の建築業者と接点のない公務員ね。彼らにどういう罪があるっていうのよ。

ジジーはエエカッコしだなw
税金で食っている以上、全て関係ある。昨今の公務員批判はそういった問題意識の無さ
を批判されている。
それに、1万3千人程度しか人口が居ないのに、300人以上の市職員がいるわけだけど?
(他同規模自治体の3倍以上)当然一人頭の仕事量なんて...
精査の真っ最中だが余計な箱物と無駄な人件費、過剰な行政サービスによる税金の垂れ流し
この三点セットであることは間違いない。

>ましてや小学生、中学生。選挙権も持つ大人でも全てが変な政治家に投票したわけでもない。
>破産は全く関係ない人間にまで甚大な被害をもたらす行為。回避できるならそれでいいやん。

判らないなら地方公務員法と地方自治法を読め。回避したら問題の先送りにしかならないの。
だから破綻させて、再生しようとしているの。回避して再建できるプランがあるならとっくにやってる。

>夕張市が破綻したのくだらない博物館、温泉、ホテル、遊園地を次々に作ったから。
>ゴミ袋代とか医療費、公務員の人件費じゃないよ。施設建設を進めたのは自民党系の市議会じゃないの?

あのね、議案の上程権は市長にしか無いって知ってる?
ゴミに限った話じゃないよ、夕張の過剰行政サービス、零細自治体で自前でゴミ収集をタダでやっている
自治体があったら教えてくれ。他にも上げればキリが無いけど。
それにイケイケドンドンで税金つぎ込んでいたのを見ていた道知事は今、民主党の議員なんだけどw

>責任を住民、公務員に押しつけるのはおかしい。
>繰り返すけど破産させても居らない施設を作った市議会や市長は責任を取らないからね。

だから現行法でその責任とやらを問える解釈があったら教えてくれ。今回の件は、選んだ市民に帰結する
とゆう地方自治の基本中の基本の現象なんだけどね。
ブラ勤の公務員と補助金食物にしている団体を叩き出さすには破綻しか道が無い。
それともジジーは死んだ前市長の墓を掘り返せとでも言うのか?
起債に違法性の疑い云々の報道があるから現市長(当時助役)や市の幹部が訴追される可能性は
あるだろうけど。
58製造業ジジー:2007/02/12(月) 14:28:48 ID:BVAHa3C6 [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
 意味のない郵政民営化を470億の選挙費用を投じてやった小泉的な発想ですね。公務員が害をなしているように決めている。
破産宣告でバッサリやったとこで 住民や企業の撤退で回復は尋常じゃない。
努力して回避するというのなら 更なる努力を要求すればいいことやん。
>それにイケイケドンドンで税金つぎ込んでいたのを見ていた道知事は今、民主党の議員なんだけどw
じゃあ 大牟田や 2兆7000億の借金がある福岡市に五輪誘致の後押しをした自民の麻生知事は今年の選挙で
審判を仰ぐことになるね。
>ブラ勤の公務員と補助金食物にしている団体を叩き出さすには破綻しか道が無い
 おいおいそれって犯罪が多い街に原爆を落とせみたいな発想じゃない。
どうして積極的に 住民全てがダメージを受けるような破産宣告を積極的に推進するのよ。
選んだ住民が悪いと言うが 都合の悪い数値とか選挙時には決して出さないやん。
住民は騙されたようなもんやろ。
59名無しでよか?:2007/02/12(月) 15:07:29 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>58
だから地方自治の基本を勉強しろってw

>破産宣告でバッサリやったとこで 住民や企業の撤退で回復は尋常じゃない。

具体的に撤退する企業って何処だ?炭鉱閉山後、撤退するような企業が進出してきたか?
逆に市の施設を買収して商売しようと進出計画している観光事業者がいることは無視か?w

>努力して回避するというのなら 更なる努力を要求すればいいことやん。

回避しろと言っているのはジジーだぞw 破たん処理じゃない更なる努力ってどうするの?
奇麗事ばかり言わずに具体例示せ

> おいおいそれって犯罪が多い街に原爆を落とせみたいな発想じゃない。
>どうして積極的に 住民全てがダメージを受けるような破産宣告を積極的に推進するのよ。

訳判らん、自分で言ってて辻褄が合わなくなったからボケてるの?
前市長を無投票五期も六期も好き勝手やらせたのは夕張市民だぞ。
破綻が決定してようやく無駄な公務員を減らせる状態になったのに「公共事業に関係の無い公務員」
とか意味不明なこと言われてもね。
それ以前に給料が大幅に減額されても、地方の民間企業を上回る給料が保証される夕張市職員
に市民の同情が集まっているとでも思ってんの?同情しているのは朝日新聞位だぞ。
朝日以上に真っ赤な道新ですら、ブラ勤公務員には距離を置いた社説書いているが?

それより「施設建設を進めたのは自民党系の市議会」とゆうソースを出せよ。

>選んだ住民が悪いと言うが 都合の悪い数値とか選挙時には決して出さないやん。
>住民は騙されたようなもんやろ。

夕張の財政が瀕死なのは10年以上前から有名。産炭地への特別処置法が失効すれば早晩
アボーンするとは大抵のマスコミで書かれていた。福岡も同じ産炭地抱えているから、注目度
も高かった。
「都合の悪い数値とか選挙時には決して出さない」とゆうなら山崎はなぜ市長選で落選したの?
夕張が他自治体や中央政界から冷たい視線を送られているのは、「もしもの時は道や国が
なんとかする」とゆう甘えが市民全体に充満し、無茶苦茶な市政を省みる市民が誰もいなかったこと。
60名無しでよか?:2007/02/12(月) 15:37:41 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
夕張の件で一部の政治家やメディアが主張していたけど、「倒産」したのに法外な退職金もらってトンズラしようとする
市職員や、歴代の市議会議員に対し、地方自治法や地方公務員法を駆使して、返還請求訴訟を
起こせとゆう議論がある。俺もこれに賛成。公僕の逃げ得やゴネ得は許さない。
もちろん司法手続きの問題だから、再建とゆう行政上の執行はそれとは別に粛々と進めるべきだけどね。
市議会から専従ゴロを追い出し、真の市民参加の市議会にするためには市議は原則無給奉仕にする。
開会は夜間と土日。
大牟田もこれくらいやらなきゃ市民の理解は得られない。
61製造業ジジー:2007/02/12(月) 16:14:30 ID:BVAHa3C6 [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
 福岡市長選の場合は他の対立候補が 前市長にとって都合の悪い数値データを
一斉に出したからだろ。それに前市長が行った市民アンケートは賛否の目的ではなく 説明が目的だったし
市民の声を聞こうとしなかったからだよ。推薦してたくせに落選したらとかげのシッポきりみたいだね。
 「更なる努力」とは職員の給与削減以外に 公共工事の縮小だよ。破綻したら殆どできなくなるからそれよりましだろ。
都合の悪い数値は公表せずに 破綻したら選んだ住民の責任とするのは 政治を職業とする団体のやることではないね。
62名無しでよか?:2007/02/12(月) 16:59:08 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>61
夕張に関する報道は読んでないようね。

> 「更なる努力」とは職員の給与削減以外に 公共工事の縮小だよ。破綻したら殆どできなくなるからそれよりましだろ。

公共工事の縮小ってw職員の給料すら払えないのに公共工事なんて出来るわけないだろ。
同規模他自治体の3-4倍の公務員を整理せずに「公共工事の縮小」がなぜ「更なる努力」なのか説明しろって言っているんだけど。
そんなの努力の範疇じゃねーよwww

>都合の悪い数値は公表せずに 破綻したら選んだ住民の責任とするのは 政治を職業とする団体のやることではないね。

だから財政危機だってゆう数字は10年以上前から出てたって。ジジーも自分の都合のいい話しか目に入らないようねw
ある意味「騙された!」とみのもんたに吐露していたTBS仕込みの「夕張市民」と同類か?
63名無しでよか?:2007/02/12(月) 17:24:40 ID:5FBHAkdA [ ntfkok086238.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
え〜、つまり大牟田市や夕張市の件に関してのまとめ・・・

公務員、議員、市長はモット情報を公開し、給料分の仕事汁!無駄な公共事業を減らせ!

住民はもっと行政や政治家のやることに関心を持ち、税金の使い道を監視していかなアカン!

ということで、OK?
64名無しでよか?:2007/02/12(月) 17:46:48 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>63
>公務員、議員、市長はモット情報を公開し、給料分の仕事汁!無駄な公共事業を減らせ!

それは普通の自治体の話。夕張はギリギリまで切り詰めて黒字を出して借金を返さなきゃいかん。
大牟田も早晩そうなると思う。
そのためには市職員を必要最低限まで減員し、給料を削って最大の支出項目である人件費を圧縮する
必要がある。幸い夕張市は他所の3倍以上の人員に高給を払っていたので、バッサリやっても住民サービス
は他所と比較してもそんなに不便とゆうほどではないレベルに収まる。もっともジジーのよう自治労御用メディア
の報道を真に受け「住民が地獄を見る」とか言っているやつも居るけどね。
そもそも破綻した自治体はジジーが言うように「不要な公共事業を止めれば」済むレベルじゃない。
公務員の人件費と既存の施設維持費すら捻出出来ない状態なのに、投資的支出へ回る金などあるはず無い。
ただ現行法では公務員の解雇には制限が多いので、再建団体指定を受けるしかないのが実情。
確かに法令の不備も一因だとは思うが、この部分は公務員労組の利権構造と密接に絡んでいるから
なかなか一筋縄ではいかない。


>住民はもっと行政や政治家のやることに関心を持ち、税金の使い道を監視していかなアカン!

もちろん。それにプラスして、メディアのバイアスにも気をつけないとね。
65製造業ジジー:2007/02/12(月) 18:10:55 ID:BVAHa3C6 [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
 夕張では 11校有った学校が2校に集約され、市営病院、老人ホームが廃業になって平気な訳無いやん。
成人式の予算もたった1万。住民税、水道代も大増額。TVでも住民が「ちかじか引っ越します。」とか言うとるやん。
大牟田市に関しては公務員解雇のための手段としての財政不良団体の積極的指定促進とかとかとんでもないね。
考え方が小泉と一緒だよ。日本を食い物にしてきたのは公務員(郵便局員)でなく 土建屋とつるんだ政治家でしょ。
66製造業ジジー:2007/02/12(月) 18:34:49 ID:BVAHa3C6 [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
 財政不良団体転落の危険を犯してまで 山崎前市長と共に五輪誘致を推進した自民党福岡麻生知事は2ヶ月後に落選させなくてはいけない。
財政破綻した場合 投票した住民や公務員に責任があるようなことをことを言う自民党支持の市民がいる以上。
67名無しでよか?:2007/02/12(月) 18:51:44 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>65
> 夕張では 11校有った学校が2校に集約され、市営病院、老人ホームが廃業になって平気な訳無いやん。

人口一万三千人で日本有数の高齢化過疎自治体になぜ学校が11校もある?スクールバスを運営した方が
よっぽど経費が掛からんとは考えないか?
10万人程度の人口を抱えている自治体ですら公立病院の赤字垂れ流しは財政負担になっているのに。
福岡県下で人口1万人程度の自治体で総合診療が出来る公立病院を運営している自治体を挙げてみろ。
老人ホームも特養とか色々種別があるから、民間と相互補完が可能な事業なのに、なぜ夕張単独でやる?

>成人式の予算もたった1万。住民税、水道代も大増額。TVでも住民が「ちかじか引っ越します。」とか言うとるやん。

予算はゼロだよ、一万は前年度繰越金。金が無いのに子供には贅沢させろとゆうの?
人口だって最盛期の1/10まで減っているんだけどね?それとも移動の自由を束縛しろとでも?w
人口や歳入に合わせた街づくりをやってないのは動かしがたい事実だけどね。

>大牟田市に関しては公務員解雇のための手段としての財政不良団体の積極的指定促進とかとかとんでもないね。

じゃどうやって再建するのさ?大牟田だって歳出の六割は人件費だぞ。公共事業費は1割弱に過ぎない。
ジジーの奇麗事はもう秋田。

>考え方が小泉と一緒だよ。日本を食い物にしてきたのは公務員(郵便局員)でなく 土建屋とつるんだ政治家でしょ。

だから政治家を選ぶのは国民w税金を食物にしているのは公務員。ジジーは一連ヤミ金問題をしらんのか?
無駄な箱物事業はそれでも形は残すが、彼らは自分の胃袋や懐に入れて何も残さない。
68名無しでよか?:2007/02/12(月) 18:58:06 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>66
お、話をすり替えている。反論出来なくなったの?w
麻生は自民公明民主の与野党相乗りだよ。
民主党の中央は独自候補をって言っているけど県連はイヤダ麻生支持
と言っているをしらんのけ?

それと福岡県が財政破綻するとゆうソースは何処?w
まさかジジーは福岡市が政令指定都市って知らないんじゃ?www
69製造業ジジー:2007/02/12(月) 21:11:59 ID:BVAHa3C6 [ j113126.ppp.asahi-net.or.jp ]
 2/20までに民主党の知事選候補は決まるよ。無責任に五輪招致で山崎前市長の背中を押した麻生知事の
記者会見での笑顔は忘れない。運命は共にすべきだ。
夕張、大牟田、福岡県、福岡市をごっちゃに言っているのはあんたのほうだよ。
公務員は飲酒運転や裏金でむかつくことはあるが あんたが言うような穀潰しではない。責任転嫁も甚だしい。
70名無しでよか?:2007/02/12(月) 21:28:43 ID:8Pjlthas [ f123adsl152.coara.or.jp ]
まあ・・・・今までこれだけ地方を麻薬漬け(ひも付き補助金漬け)にした
自民党が今更公務員に矛先を向けさせようってのはちょっとな・・・・

民主党が自治労どうのこうの言う前に、中央、地方問わず
長年多数を持つ与党側に居て何の策も出せずに疲弊させた
自民党及び支持者は責任をとれ。
土建屋を潤すために補助金を持って来て無駄な公共事業をやり
その見返りに自民党議員の為に土建屋が手弁当で選挙活動をするって構図は
自民党の選挙手法の基本中の基本だろうが。
他党の事をあーだこーだいうのは自分たちが身を律した後にしてくれ。
71名無しでよか?:2007/02/12(月) 21:36:56 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>69
誰に決まるかで話は変わるが、分裂するだろうね。投票行動は。民主福岡も寄り合い所帯だから。
保守〜中道が麻生で一本化出来つつあるし。
奥田の頃までは筑前、筑後、北九筑豊で保守中道票は三分裂して
コミュニストの奥田が漁夫の利をレンチャンでさらっていたのにね。

>夕張、大牟田、福岡県、福岡市をごっちゃに言っているのはあんたのほうだよ。

具体的に何処?

>公務員は飲酒運転や裏金でむかつくことはあるが あんたが言うような穀潰しではない。責任転嫁も甚だしい。

誰の責任を誰に転嫁しているのかな?キチンと反論したら?
夕張の自治体の規模では維持できないほど肥大化した行政機構と人件費と維持費を貪って
いるのは公務員そのものだが。再建計画で大幅に給料が減額されたり減員が決まっても、
残った職員の手取りは地元民が羨む高給。
そりゃ市民が離反するのもわけないわな。
それに全国で裏金や勤務実態のないヤミ職員の存在とか叩けばドンドン埃が出てくるのは現在の公務員の実態だろうが

それより>>67での公共施設のリストラに関する俺の反論に対する反論とか、「都合の悪い数値は公表せずに云々」
のソースとか撤退した企業の具体例とかジジーの言い放しのソースがどうしても見つからないんだけど?
根拠の無いことを突っ込まれたらシラバッくれるのはジジークオリティか?w
72名無しでよか?:2007/02/12(月) 21:45:20 ID:i8zcjogM [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>70
これまで通りの利権に固執しているのは自治労を中心とした公務員労組だけど?
連中の言うとおりだと税金は全て公務員の人件費で食い尽くされるわけだが。
民主党の中も労組に手足縛られているのもいれば、距離をおいているのもいる
ある意味、自民党以上ににバラバラだけど。
自民であれ民主であれ、税金を食い物にしている連中を追い出さない限り本当
の改革は無理
73名無しでよか?:2007/02/12(月) 21:56:12 ID:pDWLaSls [ mcn-c3d36180.miyazaki-catv.ne.jp ]
福岡が腐っていることだけは、このスレを見ているだけでよく分かる。
恥をさらけ出すことはいいことだし、膿を出すきっかけにもなる。

「生みの苦しみは、膿による苦しみから」ということだね。
長野のような風が吹くのか、宮崎のような風が吹くのか、遠くから成り行きを見守りたい。
74名無しでよか?:2007/02/12(月) 22:49:30 ID:0yurj51I [ ppp5079.hakata07.bbiq.jp ]
はぁ?福岡が腐っているのではない。「政治屋」が腐ってるんだ。
成り行を見守る?笑わせるなw
選挙というものは国政、地方選挙を問わず県外からの「力」、
個人の「力」と言うものは絶対にあるんだぞ。
御前等が「風」を起こしたい選挙区に、一人ぐらい親戚や知り合いは
いないのか?いや、必ず一人はいるはずだ。そいつにお願いしてみろ。
それが「風」となるんだ。その行動も出来ないなら本当の傍観者だなw
75名無しでよか?:2007/02/13(火) 08:47:33 ID:ZziXsnh2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>74
現役会社員が参画出来る地方議会にするしか政治屋は居なくならない。
今の議会制度じゃ公務員になって組合専従になる、止めて無職になる
特定の政治結社、宗教団体w職員になる。
といった方法しかない。上場企業ですら、休職扱いにしてくれないとこ
ろが大半だからね。
メインは無所属自営業or会社役員で構成されて残りは組合専従議員
だから、土木建築と特殊法人設立と補助金奪取に走るのは当然。
ジジーみたいに、公共工事だけが悪いという単細胞もいるが、予算書や
決算書みれば、実が支出の大半は人件費と外郭団体への補助支出で
消えている。これらは皆、公務員の懐に入っているんだよ。
やはり、地方議会は夜間と土日開会にして現役民間企業人が公務員
を監視出来る議会にすべきだ。
76名無しでよか?:2007/02/13(火) 09:56:57 ID:NM4IaHaQ [ p2106-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
自民党・自治労・宗教団体・土建屋・・・・
これは、しょうがない。

こんなのに関係の無い、普通の人達が選挙に行かないのが問題。
一人一人がネズミ算式に風を起こせば、あっという間に政治は変わる。

いろんなネット使って、現職圧倒的有利の知事選に風を吹かせて、
ネットの力を福岡県から全国に発信しましょう。
 
   「言おう、動こう、変えましょう」
77名無しでよか?:2007/02/13(火) 18:06:20 ID:ZTxgmlV. [ mcn-c3d36180.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>74
あんたはアホですか。
他県の人間だって、福岡の政治の動向は気になるんだよ。
何が「県外からの力」だ。
その前に自分たちで政治を変えようと努力をしろ。
78名無しでよか?:2007/02/13(火) 18:33:05 ID:goawS9Ec [ ppp5079.hakata07.bbiq.jp ]
努力してますがw
気になる=傍観者じゃないかw
79製造業ジジー:2007/02/13(火) 22:21:28 ID:iMHaPh6o [ j113086.ppp.asahi-net.or.jp ]
>75 「公共事業だけ悪い」とかいつ俺が言った。「公共事業を縮小しろ」といったのだ。
 新福岡空港とかいらねえよ。既に新空港への幹線道路予定地は不動産屋が買い占めているそうだな。
 「皆、公務員の懐に消えている」...お前は正気で言っているのか?
 自民、公明を適度に叩いて公平を装い、最大の悪は公務員で土木工事の弊害がさほど無いように導く。
 破産したらそこの公務員や選挙民の非になるのか?公共事業を立案した議員より彼らが悪いのか?
  夕張が破綻したのは21もの不必要テーマパーク、博物館、遊園地などを作ったからで 責任は市議会にある。
 言うまでもなく公共事業による破綻であって、公務員や住民サービスよる要因は主たるものではない。
「敗軍の将、兵を語らず。」という諺があるが、かかる 部下の公僕たる公務員や、支持した選挙民に
 非を負わすような発想は 為政者は勿論、その団体支持者としても誠に恥ずべき行為である。
80名無しでよか?:2007/02/13(火) 22:33:49 ID:aVPjtsXI [ softbank218113017034.bbtec.net ]
民間企業でもいえることですね。
企業の要は舵取りにあり。
81名無しでよか?:2007/02/13(火) 22:42:44 ID:ZTxgmlV. [ mcn-c3d36180.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>78
なら、どんな努力をしているよ。
努力してるというのなら、福岡の国会議員はアホばかりなのはなぜ?
渡辺無能・エロ拓・古賀……次の国政選挙で落とせよ、努力しているというのなら。
国民が迷惑してるんだよ、こいつらのおかげでな。
82名無しでよか?:2007/02/13(火) 23:05:41 ID:ZziXsnh2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>79
やっぱりジジーはアフォw 議案上程した市長や市議会は誰が選んだ?地方自治法勉強したか?w
夕張の破綻決定後、市職員へいったいいくらボーナス払ったか?返上を申し出たしたやつが一人でも
いたか?民間企業で倒産後もボーナス支給する企業があるか?
その不必要なテーマパーク建設に反対運動した市民団体があったか?破綻するまでその施設に
しがみついていた、職員は何処のやつらだ?放蕩三昧の市長が5期も6期も文字通り死ぬまで市長
を続けさせたのは?

>公務員や住民サービスよる要因は主たるものではない。

その:公務員の人件費やサービス維持費すら捻出出来ずに破綻したのに、何寝ぼけてるんだ?

いいかげん公共事業縮小するだけで、人員削減もせず無駄な経費垂れ流しのままの状態で夕張の
再建が出来る神業プランを示したらどうだ?奇麗事ばかり言うジジーよw

>敗軍の将、兵を語らず。」という諺があるが、かかる 部下の公僕たる公務員や、支持した選挙民に
> 非を負わすような発想は 為政者は勿論、その団体支持者としても誠に恥ずべき行為である。

あんたみたいなヴァカがいるから、政治家に舐められるの。各地で起きてる合併特例議会の解散運動
とか、まさに選挙民の責任を果たす意思表示だとは、ジジーはピンとこないだろうな。
もっともあの中にはあんたの仲間の民はそこそこ愚民のほうが操りやすいと考えているのもいるだろうが。
83名無しでよか?:2007/02/13(火) 23:07:36 ID:ZziXsnh2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>81
中国様大事の連中は居ないと困るらしいぞw
84製造業ジジー:2007/02/13(火) 23:30:26 ID:iMHaPh6o [ j113086.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>82 おまえな 基地外の中の基地外だな。
 破綻させた無責任市会議員が引き続き年37日議会に出るだけで 毎月24万貰い
続けるのに なんで議会のいうとおりに働いた公務員がボーナスを返上しなくてはならないだよ。
台所の数値を市民に見せずに 業者とのなれ合いで好き勝手に決めまくった議員が
悪いんだろうが.....
 そもそも要らない施設がなければ 施設維持費も掛からず人件費とか問題に
になら無かったんだよ。水が無くなり 最後の1滴を飲んだ公務員が悪人か(藁)。
政治家がつけあがるのはお前みたいな中途半端な法学の知識を引けビラかし
「選んだやつ悪い。」とか非常識な発想を持つ輩が土建族を擁護するからだ。
弁護士会館の前で落ちてるゴミを拾って嘗めたらどうだい。
85名無しでよか?:2007/02/13(火) 23:48:00 ID:ZziXsnh2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>84
議員は返上しなくていいって書いたか?地方自治法や公務員法をしらないジジーよ
まず議会制民主主義を勉強しなおしてこいや

それより、破たん処理せずにすむ夕張の再建案はどうした?
86製造業ジジー:2007/02/14(水) 00:01:53 ID:TzJ1kuhg [ j113086.ppp.asahi-net.or.jp ]
法学でなく 建築関係で生計たてているみたいだな。
学問そのものより立場の弱い人々への責任転嫁や話題のすげ替えは得意みたいだな。
87名無しでよか?:2007/02/14(水) 00:18:46 ID:nIcf0gl6 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>86
残念はずれ。そうゆうあんたは異常に公務員に肩入れするな「製造業」と言いながらw
「立場の弱い人々」へシンパシーを示すフリするところなんか、いかにも臭うけどな
弱者を自称して税金を食い物にして、さらにそこから上前ピンハネして権利を語る
集団が巣食っている事例はたくさんあるけどな
もっともあんたは一昔前の階級闘争史観丸出しの先生から色々教わったっぽい知識
が垣間見えるが。
88名無しでよか?:2007/02/14(水) 10:05:36 ID:4bSfza7k [ p2039-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
先日、サイバーメスという、癌細胞をピンポイントで破壊する医療機器が
紹介されていました。日本に5台しかないそうです。
一台いくらするかは知りませんが、仮に1億円としても、全国に、1000台
設置しても1000億。道路や橋を作るよりいいと思うけど・・・・・

そういえば、福岡県知事選は民主党は福岡11区で先の衆議院選に出馬した、
「稲冨氏」という噂が・・・地名度は無いがなかなかの好男子らしい。
89名無しでよか?:2007/02/14(水) 12:06:40 ID:nIcf0gl6 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>88
検索してもよく判ら。らきっと相当最先端なんだろうね。
それが1億円ってことは無いと思う。その10倍は下らない?
最先端機器ってそのハードそのものより、オペレーター育成や運用技術開発
のほうが金が掛かるからな。第一、教える人やノウハウが絶対的に不足するのでね。
其処の所、どう道筋をつけるかによってではないかい?
ただ何処の大学病院にも最先端医療機器ヲタの先生は居るからな。
11区は自民の内部抗争が面白くて民主まで気が回らんw
民主県連の「だから麻生で逝かせてくれよう」とゆうシグナルなのか、元々バラバラの
自民県連の再分裂を誘発させる高度な仕掛けか...
90製造業ジジー:2007/02/15(木) 01:27:22 ID:T373XRo. [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
 久留米市の筑後川河川ゴルフ場は廃止すべきだ。すぐ下流の筑後大関で
水は採取され福岡市の水道水として送られている。
また旧城島町(現久留米市)の水導水もゴルフ場の農薬に汚染されている。
日本製の浄水器はジクロロエタンなどの限られた農薬しか除去できない。
91名無しでよか?:2007/02/15(木) 12:59:06 ID:q4Cg01G6 [ p2116-ipbf604fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>89 それが1億円ってことは無いと思う。その10倍は下らない?
最先端機器ってそのハードそのものより、オペレーター育成・・・・

   ご意見は承知。これによって、全国の医師の技術の向上も図れるし、
   研修が終えた医師のいる病院だけでもいいと思う。
   1台、10億円でも100台。30億なら、3000億出せばいい。
   医療費は32兆円です。大手術⇒入院⇒メンテ⇒延命治療が軽くなれば
   安いものです。
92名無しでよか?:2007/02/15(木) 13:17:01 ID:aehRyhzI [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>91
税金で民間に下げ与えるってのが果たして許されるか?という議論も
必要だろうね。最初は国立大の付属病院とか?
ただ国立病院は何処も赤字で大変だから、最先端医療よりやること
あるだろゴルァって話になると思う。
民主の候補はまだ迷走しているみたいね。幹部が各々好き勝手に
情報リークしている過程で出た名前のようだ。
ただ夕張の例を挙げるまでもなく地方自治体の各党相乗りの首長
は議会のチェック機能が効かなくなるから、民主が独自候補を立てる
のはいいことと思う。
93折角だから参戦:2007/02/15(木) 14:05:42 ID:JY1W1g9k [ i125-201-213-43.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
機械云々よりも医療費関係にどんだけ無駄が多い事か…
アホみたいに小さな病院や調剤薬局がたくさん出来て、助成金の垂れ流し
公共事業だけでなくこういった物も見直さないといけませんね〜
94名無しでよか?:2007/02/15(木) 16:51:11 ID:7oA5eyXw [ p1152-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
95名無しでよか?:2007/02/15(木) 21:38:07 ID:aehRyhzI [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>93
調剤薬局に助成金出てるの?俺の知ってる調剤薬局の経営者
外車乗り回しているぞw
96製造業ジジー:2007/02/15(木) 23:16:11 ID:T373XRo. [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
 88が言っているのは最初 筑波大が研究している陽子線治療かと思ったよ。
 明らかに科学技術を進展させ多くの人々の命を救う布石になるなら
採算うんぬんは気にしないでいいだろ。宇宙事業や土木事業より絶対いいよな。
 特に30億かかろうが買ってやることによって 開発コストの1台にかかる割合が減り
大幅なコストダウンに繋がる。これによって販売価格が下がれば多くの病院で導入可能になり
ネズミ算的に多くの患者が救われるわけだ。
[陽子線治療] ↓
http://www.pmrc.tsukuba.ac.jp/KAISETSU/kaisetsu.html
http://www.cancerit.jp/cancer_references/archive/No220_protontherapycenter_mda.html
http://www.kek.jp/kids/class/human/medical1.html
97名無しでよか?:2007/02/15(木) 23:40:47 ID:aehRyhzI [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>90
ゴルフ場は大関が出来る前からあったけど、なぜ反対運動が起きなかった?
揉めたのは有明海の海苔養殖の漁連の水利権がらみが殆どだったと記憶しているが。
河川敷の占有権を得てるとはいえ特定の民間企業に廃業を迫るとゆうことは
当然、そのゴルフ場が使用する農薬等で取水された水が汚染されているとゆう
確証があってのことだよな?
河川敷で営業しているゴルフ場は数社あるけど、久留米市内でやっているのは
2社だけと思う(他は佐賀県みやき町側にクラブハウスとコースがある)
そのうち1社は「うちは無農薬です」とHPに書いているが?
当然ジジーにはそれを覆すだけのソースがあるんだろうね。
でなければ、営業妨害、名誉毀損にあたるけど?

管理する国交省のHPでも河川水質に関する情報は公開されているけど、
ジジーの書き込みの裏づけになる記述は見つからなかった。
98名無しでよか?:2007/02/16(金) 00:11:51 ID:tOXeQ2ZE [ ntfkok077034.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
劇団 博多めんたいこ
「九州独立宣言 7人の県知事 」
【場所】 大倉劇場
【企画・製作】タケオ・カンパニー
【HP】http:/www.gekidan_mentaiko/event.html
【演出】 須藤武雄
【出演】
ランドナー小林
フィリピーナ桃子
山田ベンベン
シュレッダー遠藤
佐々さやか
バロン仲手川
99製造業ジジー:2007/02/16(金) 00:12:54 ID:DFjt0eac [ h219063.ppp.asahi-net.or.jp ]
>97 ゴルフ場のことか..癌で死ぬ人が少なくなるようにと思って書いたんだよ。
日本の死因の第一位は肺ガンだよな。先進国で異常に喫煙率が高いのは自民党のたばこ族議員の政治的圧力によるものだ。
厚生労働省の健康日本21計画にも圧力を掛けて学校での禁煙教育を撤廃させるなどすげえよな。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E6%97%8F%E8%AD%B0%E5%93%A1&lr=
100名無しでよか?:2007/02/16(金) 12:11:33 ID:afyBIlMg [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>99
>>97 ゴルフ場のことか..癌で死ぬ人が少なくなるようにと思って書いたんだよ。


なんだ、ジジーの勝手な思い込みで、ゴルフ場の経営者や従業員の生活などどうでもいいのか?
夕張ネタで弱者だ市民だと言いながら、憶測でまじめに働いている人をを貶めるなどなんとも思わないんだなw
第一の飲料水への農薬混入と発癌の因果関係って判っているのか?

>日本の死因の第一位は肺ガンだよな。先進国で異常に喫煙率が高いのは自民党のたばこ族議員の政治的圧力によるものだ。

統計を見ると確かに癌は一位だが、肺ガンと決め付ける根拠は?
たばこ族って農水族のことか?民主党にも居るし、JTは民主党にも積極的に陳情や働きかけ
やっている(PMとか他のタバコ事業者もだが)そのうえで「自民党の」と区切る根拠は?
政治圧力で喫煙率は上がるのか?中高生のDQNじゃあるまいし、圧力でタバコを吸うやつっているのか?
ここ30年で喫煙率が半分位にさがったのはどう説明するんだ?たばこ族議員の圧力は何処へ行った?
先進国で異常に高いと言う根拠は?男性の喫煙率は50%を切ってるが?女性は伸びているけど、統計上では
むしろ先進国の中では低い方だけど?

>厚生労働省の健康日本21計画にも圧力を掛けて学校での禁煙教育を撤廃させるなどすげえよな。

フーンw何処に?

>http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E6%97%8F%E8%AD%B0%E5%93%A1&lr=

津島議員のインタビューっていつのネタだよwww

ジジー頼むぜ、ネタもいいが、信用ゼロだぞw
101名無しでよか?:2007/02/16(金) 13:54:18 ID:LeTC9FAM [ p3024-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
大関じゃなくて大堰ですね。

家庭の生活廃水や工業排水、農薬撒いた田んぼの水などが途中でいくらでも入り込むよ。
付近のほとんどの川は筑後川に合流するからね。俺が家でウンチして水洗トイレで流して家の
浄化槽がある程度きれいにして側溝通って近くの川を経由して筑後川へ。
下水の場合は家の水洗トイレから下水管通って、自治体の浄化センターなど処理施設である程度
きれいな水にして流して最終的には筑後川。
福岡市なんかは浄化した水はまた水洗トイレ用の処理水になるみたいだけどね。
農薬よりも流れ込むゴミの量に往生してるそう。たまに大堰近くの関連施設で見学会やってる。
102名無しでよか?:2007/02/16(金) 14:39:53 ID:Y4GSv8/o [ p1043-ipbf503fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>99 何をそんなにタバコを眼の敵にしてるの?
103名無しでよか?:2007/02/16(金) 15:41:07 ID:afyBIlMg [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>102
タバコが敵じゃないんじゃない?とにかく体制批判、与党批判やってりゃカコイイ
とゆう報捨ての古館レベルの意見だもんw
104名無しでよか?:2007/02/16(金) 15:42:27 ID:0B3sLvpc [ i125-201-215-240.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>95
助成金をもらって儲かってるから、外車乗り回しているじゃなくて、作るのに助成金とかでるのさ…
開業医だとか調剤薬局だとか…。で、病院ばかりできるから看護婦が足りないって話がでてくる
結局は医療、福祉の充実という名目で税金の垂れ流し

>>96
>販売価格が下がれば多くの病院で導入可能になりネズミ算的に多くの患者が救われるわけだ。
そのために、保険や税金で負担かよ…
行き過ぎた公共事業、医療技術(福祉)は腐敗を生むだけでは?
ロクに経済を理解できない小泉のアホは嫌いだが、小さな政府は大賛成だったけどね(正しい選択だと思ってる)
105名無しでよか?:2007/02/16(金) 16:07:06 ID:afyBIlMg [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
つか、喫煙問題って与野党の対決軸じゃないんだけどね
たばこ族ってジジーが言ってるのも、葉たばこ農家を選挙区に抱える議員のことを刺している
と思うし、それが喫煙率とどうゆう因果関係があるか、少しは考えて書き込みすればいいと思う
んだけどね。
106名無しでよか?:2007/02/16(金) 16:48:02 ID:afyBIlMg [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>104
確かに最先端機器の大量導入が医療費の縮減に繋がるかというと違うと俺も思う。
予防医学というか予防医療の世界だもんな。
喫煙の問題とかダイエットとかソープでコンドームとか...

>行き過ぎた公共事業、医療技術(福祉)は腐敗を生むだけでは?

先端医療を日本全国津々浦々にとゆうと、結局、利権の温床になるしな。
かといって何もしないわけにもいかんし、難しいところだな。
107アッガイ(仮):2007/02/16(金) 21:02:01 ID:4Vokwdo6 [ FLH1Abk010.fko.mesh.ad.jp ]
デブは多いし・・・ダイエットは間違ったヤツばっか流行るし・・・・

ロクな時代じゃねえな・・・
予防治療?!これに行く余裕ある人間そんなにいないって・・・・
108製造業ジジー:2007/02/17(土) 01:48:57 ID:AdIuCI9U [ h218171.ppp.asahi-net.or.jp ]
癌撲滅の研究は決して悪くない。働き盛りのおっさんが死んだら
マイホームローンは生命保険会社が肩代わりしなくてはいけないし、子供も進学を
あきらめなくてはならず 学問的に優秀な国民が減ることになる。
ましてや有害物質、電磁波、紫外線など 癌を誘発する因子は増えているんだから。
医学会の利権云々より優先して研究を実施すべきことには間違いない。
 ちなみに日本の母親の母乳のダイオキシン濃度は 枯葉剤ダイオキシンの嵐のベトナムより
遥かに多く、先進国でも突出している。ダイオキシンは発癌物質でタバコの煙にも
多数入っているわけなんだな。デイーゼルの排ガス規制も欧州に比べて生ぬるいし
杉は終戦後から大量に植えれているが 花粉症とか昔は無かった。
 アトピー性皮膚炎、花粉症の増加はそれだけ国民の免疫構造までおかしくなるくらいに
環境は悪化している。
 にもかかわらず携帯電話の電磁波の害やタバコの害を学校/社会で教えないは
業界→政治家→行政 の圧力が存在するためです。
昔、長崎県の医師の有志で作っていたタバコの害の電話相談も潰されたコと合ったし
 その他のルートでもJTは努力されてますしね!
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200702150135.html
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
109名無しでよか?:2007/02/17(土) 08:26:31 ID:wMGriOko [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>108
癌撲滅の必要性のためなら、出鱈目な主張も桶ってこと?w
自己弁護なら何でもアリだなw
携帯電話の電磁波被害も、例のデンパ論文を実証すべく
10年以上世界中で研究されて、日本でも税金使ってやったけど、
結局誰も実証出来なかったわけだが?
逆に総合病院では病棟病室では逆に解禁の流れだけどね。
まあ、そうだわな、元々携帯電話とは比較にならない大出力の電磁波照射
をするレントゲンから、心電図を写すCRTモニタに低周波治療器に至るまで
各種機器類を日常的に使っているからね。
家庭だって携帯よりずっとまえから普及している、TVや電気こたつ、電子レンジ
等と電磁波被害の実証と因果関係を証明するのが先なわけで。
110名無しでよか?:2007/02/17(土) 08:36:18 ID:qbNOEwLs [ i60-41-123-231.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>108
いくら、医療技術が進歩しても医療費(コスト)はタダにならないんだけど?
人を救う技術が進歩しても、金持ちと貧乏人の差はなくならないから
治療を受けられる人間と受けられない人間と出てくるのが現実
で…、それを無くす(という名目を使って)為に税金の垂れ流しですよ

個人の幸福と社会全体の幸福(正義)は必ずしも=ではない
だからそれを調整するのが行政の仕事、ところがそれに携わってる連中が公私混同をするから問題になってる訳でしょ
なんでもかんでも欲しがるより、ほどほどに我慢しろよ…てのが小さな政府って話なんだったはずだけどね〜
111名無しでよか?:2007/02/17(土) 09:27:39 ID:Lrjq6TnY [ p2231-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
歯医者も高い治療ばかりすすめる。特に若い歯医者が。医療事故がすげえ増えた
らしいじゃん。出来んもんは「うちは出来ん」とハッキリ言ってもらいたいね。
112名無しでよか?:2007/02/17(土) 12:09:31 ID:WL7cOQcs [ p2052-ipbffx02takakise.saga.ocn.ne.jp ]
 医療費の問題は患者側の問題にもかなり大きいと思うよ

 日本の患者負担の割合が低いから 健康管理さえしない人多すぎ
 自己負担比率を50%くらいまで高くして 保険料を下げたほうが
 いいと思うな。生活保護や障害者の医療費も上げるべきだと思う
 生保なんか0だしな。もちろん所得に応じて払う上限は決める必要はある。
  金が余りまくってるならいいがいいんだが 後世世代からの巨額借金で
 超高コスト体質になってる現状みると もう厳しい負担を求める必要が
 あると思います。
  甘えられる環境にいるとどこまでも甘えてしまうのが人間だからね
  受益者負担を徹底すべき
113名無しでよか?:2007/02/17(土) 12:31:46 ID:57nP81/Q [ i125-201-212-112.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>112
そこが問題なんだが…、患者側というよりも病院の方に手を入れないと
負担が増えても病因自体は保険料で儲かる仕組みだろ?
要りもしない薬を大量に渡すのはなぜか?だから医療費も上がるってのが実際だろ?
開業医と調剤薬局の乱造は助成金(税金)で食ってく連中が多いからだろ?

患者側よりも病院関係が大問題だよ
114名無しでよか?:2007/02/17(土) 13:06:50 ID:wMGriOko [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>113
同意、保険と患者の負担割合と保険料のバランスは色々議論はあると思うが、
保険点数制を根本的変えないと、売り上げが欲しい医者はバンバン薬を出す
医薬品販売業者はそれを応援する。薬剤師は医者のの処方が怪しいと
思っても現状では断れない。
この連鎖を断ち切る方法が必要だな。
115名無しでよか?:2007/02/17(土) 13:55:41 ID:wB1Ro6Eo [ dsl60106.fip.synapse.ne.jp ]
ろくに保険料納めてない爺婆が医療保険やら介護保険を使いまくって保険行政を
圧迫しているのが原因だと思う。「体の調子が悪いから今日は病院へ行きません」
などと、平気で抜かす年寄りを何としてほしいものだ。医療機関や介護事業所
というものは体に不調をきたしているから利用するものであって「今日は体の調子
いいので病院へ行こう」などと抜かすDQN爺婆ははやく叩きのめしてほしいもである。
116名無しでよか?:2007/02/17(土) 14:04:41 ID:DOwDv6pU [ i60-41-124-123.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>ろくに保険料納めてない爺婆
国民健康保険証を病院で提示させられるはずだけど?
持ってなかったら自腹切るわけだが…
117名無しでよか?:2007/02/17(土) 14:29:49 ID:wB1Ro6Eo [ dsl60106.fip.synapse.ne.jp ]
>>116
団塊の世代以下の人たちと比較すれば爺婆たちが保険料を納めた期間は短い。
特に、介護保険なんて何年もかけてないはずだが・・・
118名無しでよか?:2007/02/17(土) 15:01:55 ID:DOwDv6pU [ i60-41-124-123.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
介護保険なんて最近の奴だろ…
国民健康保険は払い込みさせられて2〜3年
切るべきは爺婆ではなくて助成金や保険で儲かる連中、だから高い薬を使いたがる
なぜ病院があれだけできるのか?医者に金持ちが多いのか考えてみなよ
助成金等を減らせば、無駄な薬の投与や医療事故も減るんじゃね〜のか
デカくて古い病院程経営が大変らしいからな
119名無しでよか?:2007/02/17(土) 15:42:00 ID:wB1Ro6Eo [ dsl60106.fip.synapse.ne.jp ]
確かに、儲かってんのは医者だけだよ。でも普通の職員はスズメの涙しか報酬は
もらえないのが現実なんだよ。保険行政が圧迫してるのは皆が納める保険料に
対して保険を使う連中が多いことにある訳よ。だから、ほんとに医療や介護を
受けたい人が保険を使う分には構わんが同でもいい暇つぶしで病院に毎日に
通ったり、入院せんでも良いのに長期入院してる生命保険目当てのDQNや
ほんとに労災なんかって疑うよな輩ははっきりいって要らんのよ。
120名無しでよか?:2007/02/17(土) 17:37:07 ID:wMGriOko [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
病院職員の安月給の話を聞くと、スッチーやパイロットの異常なまでの高給が頭にくる。
JALの各労組はそれでも賃上げ要求だと。会社は潰れかけているのに。
末期の国鉄みたいになってきているな。

>>119
診療報酬の点数制の根本改定しかない。医師会は自民の資金源、票田なんだから
民主はここを徹底して攻めればいいのに、なぜか及び腰。
121名無しでよか?:2007/02/17(土) 17:59:43 ID:DOwDv6pU [ i60-41-124-123.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>119
だから、入院せんでも良いのに長期入院してる生命保険目当てのDQNやほんとに労災なんかって疑うよな輩ははっきりいって要らん連中を使って儲けてるのはどこだ?
ってわけだけど?(そもそも生命保険は国保(税金)じゃなくて保険会社が損するだけ)

福祉に限らず役人が法律を弄くって、それによって儲かってるって話はかなりあるけどな〜
駐禁法弄くって不動産屋をもうけさせたり、天下り先作ったり、パチンコ業界にカードを 導入させてそこの会社に天下り…
本当にDQNなのは公私混同して儲けてる奴らなんだけど?
小悪をつぶしても巨悪が残るだけ、小悪を潰す為に法律を弄ると手続き等で面倒が増えてみんなが困る
122名無しでよか?:2007/02/17(土) 20:22:42 ID:FaIrOtEE [ ne090141.ras.plala.or.jp ]
 >120
 スッチーはもう派遣さんくらいの給料だろ 暇つぶしで病院行ってる奴や
 必要もないのに行く甘えたやつ(特にジジババ)は多いな

 入院した時に じいさんが住んでたよ 診察はちょこっとだけで あとは
 昼前に外出 昼飯に帰ってきて また遊びに行ってたよ
  もちろん皆様の保健料を浪費してね
123名無しでよか?:2007/02/17(土) 20:29:28 ID:9pCLH65I [ i220-221-122-33.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
            ,,ィィrrィ、、ィ、、,,
        ,,,ィ川川川//ノソノ/r
      ,ィ巛巛彳"´    ``゙ヾミ、、     宮崎は変えんばいかん
     /ミミ、ミ'゙           ヾ、、
    /彡彡ソノ              ヾ、、
    /彡彡/ノ,                ヾミ,
   l彡彡/ツノr、               ヾミ、
   |ノ/リノ////r;:.   __,,,、      ___ヾミ
   川川ノ//,li/   /,,、-‐‐‐'   :  ィ,,-‐''ミ
   iァ"ヾミYノ/ノ   '"  , -‐、 ヽ. ' /,-‐、_ l
   { i'ヽヾ彡ノ'     _,ィで)'ヽ   : ィ'ヾツゞ i
   ヽ' y`ヾリノ      ニニ-'" ,  ',  `ー‐ l
   ヽ r  ヾミ           .::   ',     }
    ヽ `  ヾ'  .      ノ    `゙:、.  /
   //'ー‐ヽ    ヽ   / ヽ-=、,,,,ァ'´ヽ ,'
  /|ヽヽ;;;;;l  ',    `゙"´    _: :_ ` l
/ |;;;ヽヽ;;;;l   ',       、, ‐"ェttェ、ソ ノ
  ヽ;;\\'  ヽ        ヽ`二´ノ′l\ー-、
   ヽ;;;:\ \  \       `゙゙゙"´  /  `7"\_
    \;;;;ヽ. \   ` 、         /  /   \`ー、
      \;;;;ヽ `ー、   ` ー 、__,,/  /     \  `ヽ、
124名無しでよか?:2007/02/17(土) 20:40:52 ID:wMGriOko [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>122
それは後発のスカイマークとかの話
ANA、JALの乗務員労組は既得権は死んでも手放さん
125名無しでよか?:2007/02/18(日) 02:11:44 ID:T8M0o.TY [ i125-201-212-120.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
ANA、JALの給料何ざ高かろうが低かろうがこっちには関係ない
高くて困るのはANA、JALという企業だけ

>>122
実際はその爺婆よりも病院なり製薬会社とか保険料をもらってウマーだった訳だが
無駄な医療費で病院や製薬会社が儲からない様にすれば爺婆を診察しなくなるさw
○○という法律で誰が一番儲かるのか?を考えろって…
126名無しでよか?:2007/02/19(月) 10:33:34 ID:RBnF8d2. [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ジジーの週金コピーのネタカキコが無いと寂しいよw
127名無しでよか?:2007/02/19(月) 12:11:53 ID:zWRZdF5. [ p1098-ipbf502fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>120 医療界の事情が全くわかってないですね。地道にやっている医者は生活に窮していますよ。
   その為に出来もしない診療科名を複数標榜したり、年賀状や広告、宣伝に余計なお金をかけ
   る医者が増えたでしょう。全く医は算術になっています。
   一部の商魂逞しい医者がブランドで着飾ったり、高級車に乗ったりしているのも事実です。
   私の知っている医者は、決してそんな事はありません。彼は自民党ではありませんし、むしろ
   民主党に投票をしています。格差社会の為に、医療費の一部負担金も満足に支払えない患者を
   多く知っているからです。自民党政権が作った調剤薬局制度。これがいかに無駄な医療費負担
   検査をしない、薬が少ないと不満を漏らします。私の友人の名誉の為にも言わせて貰いますが、
   彼は調剤薬局をもたず、院内で投薬をしてくれます。患者本位です。
   私は、患者側にも問題大いにありと思います。年賀状をくれたとか、優しいとか、そんな理由
   だけで医者選びをしていませんか?彼は自分には困難な治療は正直に、他病院を紹介しますし、
   患者の予約は無理をしていませんし、彼の生活ぶりは可哀想なくらいです。
   医は仁術の医者もいます。捨てた物ではありませんよ。
128名無しでよか?:2007/02/19(月) 12:30:55 ID:YwP9yKGY [ ppp3580.hakata02.bbiq.jp ]
?
129名無しでよか?:2007/02/19(月) 14:06:37 ID:RBnF8d2. [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>127
そりゃ、医者にも患者にもいろんなやつがいるだろ。
医師会=自民の票田を否定する話でもないようだけど?
院内調剤を認めていないわけでもないし、外部調剤でも処方箋
は医師が作って、薬剤師はその通りに薬をだしているわけだが?
127はそれを否定する内容でもないし、何が言いたいの?
130名無しでよか?:2007/02/20(火) 11:48:10 ID:X5a.Dhk. [ p1046-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>129 全然、世の中知らないらしい。
131名無しでよか?:2007/02/20(火) 11:51:54 ID:X5a.Dhk. [ p1046-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
◇潮来市長選挙(茨城県)開票結果 投票率71.95%
当9946 松田千春(無新、50歳、初当選)
 7789 塚本誠一(無新、62歳)

◇勝浦市長選挙(千葉県)開票結果 投票率50.08%(過去最低)
当7344 藤平輝夫(無現、71歳、3回目の当選)
 1877 梅森 繁(無新、53歳)

◇鳥栖市長選挙(佐賀県)開票結果 投票率62.22%
当16161 橋本康志(無新、51歳、初当選)
 14750 牟田秀敏(無現、自・公推薦、66歳)

投票率が上がるとこういう事になりますね。
市民の民度が上がってきていますね。
勝浦市は、保守vs共産党でしょうね。

福岡県知事選。民主党は無名ながら評判の高い稲冨氏。
さて、無風選挙になるか、風が吹くか・・・・
132名無しでよか?:2007/02/20(火) 11:54:47 ID:3hzVd0wE [ P061198255229.ppp.prin.ne.jp ]
医師会は自民にそっぽ向いてるよ。
133名無しでよか?:2007/02/20(火) 12:03:50 ID:3hzVd0wE [ P061198255229.ppp.prin.ne.jp ]
麻生の政治的実績は大きいので 対抗馬はもっと大物がいいんだけどな。単なるエリートだけじゃきついんでねいかい?
134名無しでよか?:2007/02/20(火) 13:17:22 ID:SPpA1.Jw [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>132

あれ?武見敬三は?あ、あれは父ちゃんが医者かw
だけどれっきとした医師会系議員だろ。

>>133
民主党揉めてるな。一成さんが結構マジだった。
麻生支持が相当根強いのだろう。
逆に麻生支持がつよいってことは、公務員には都合のいい知事
ってことかも。
135名無しでよか?:2007/02/20(火) 13:31:47 ID:.OlFgmdE [ dsl41026.fip.synapse.ne.jp ]
>>129
おい!おまい素人だろ。
業界の仕組み(医療保険、介護保険)が判っていればすぐわかることさ。
つまりだな、院内調剤と調剤薬局では請求が別々だから患者が支払う額は当然
後者が割高になる訳よ、だから院内調剤やってる医師は良心的なわけよ。

それと、行政を動かさんでも自分とこの爺婆どもに事情を説明して必要もない
病院通いをやめさせればいいだけの話さ。

>>121
病院に入院している理由が病気じゃなく生命保険ってことでほかに理由はない
わけよ。ただ用もないのに入院しるってことはそれだけ医療保険使って入院
してるわけだから行政を圧迫してるわけよ。だから、とっとと退院しないのも
生保の契約内容がそうしているのが原因なわけよ。
つまりは、関係者すべてが都合のいいように回っているのが現実さ。
このマターリ体制を見直さないかぎりDQN(医療業界)の伏魔殿化は避けられな
いわけよ。
確かに病院には金が入るが、儲かるのは医者だけで職員には回ってこないのが
事実なわけ。土木建築業界の談合と同じで儲かる奴は決まっていてそいつらを
厳しく取り締まる法律を作らん限りどうにもならんのが現実さ。
特に、監査の生ぬるさはなんとかならんもんか?
あと、無資格素人職員が平気で業務やってんのもどうにかならんもんか?

取りあえず、漏れたちにできることからやればいいんじゃないの?
とにかく知識のない奴が自分のいいようにやってるから公平性が
なくなっている訳で、行政なり若い世代が医療行政の現状を
DQN連中に伝えていくことが必要だと思うのだが・・・
136名無しでよか?:2007/02/20(火) 13:50:39 ID:Y0t18Gu6 [ i60-35-105-32.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>135
監査の生ぬるさを規制しても抜け道を造るだけというよりも
本当に必要な人間の手続きが面倒になって困るのは自分たちってことになっていくのが現実

行政こそが医療行政の現状を作ってんだけど?
役所を信用するとロクな事にならない
137名無しでよか?:2007/02/20(火) 13:50:54 ID:SPpA1.Jw [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>135
>後者が割高になる訳よ、だから院内調剤やってる医師は良心的なわけよ。

別にそれを否定しているわけじゃ無いど?なにエキサイトしてるの?
それは診療される側選べる話であって、問題にはしていない。
俺は診療報酬の点数制を根本的に変えていかないと駄目と言っているの。
138名無しでよか?:2007/02/20(火) 15:07:49 ID:5Eux5wNo [ ppps1058.hakata.bbiq.jp ]
俺は歯科医院にたまに行くだけだ。やや大きいとこだけど、雇われの歯科医は3ケ月おき
でいいといって、その時に1時間ぐらいかけて歯垢とったりのケアをしてくれてた。
雇われの歯科医らが(たぶん待遇のことで)辞めて、顔触れ変わったからか冬場だからか
患者が少ないからか7、8回に分けてケアしますといわれ治療時間は1回10分ほど。
料金は完全に数回に分けてる今が大きく割高になった。それに何回も通院するのはめんどう。
>>131
稲富のどこが評判高いんだ?
>>134
武見の父ちゃんが医師会のドンだった頃は自民党と医師会はあまり仲がよくなかった。

麻生は財界もそうだが、連合の企業系労組も評価している。
数で勝る官公労は民主党から出馬することが決まり、対応が注目される。
民主党内部が複雑すぎる。鳩山弟相手では一成はこれからもきついだろうけど衆院辞めて出馬
すれば稲富のバック(というにはややオーバーだが)の藤田が繰上げになる。
139名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:05:49 ID:zWvxpvy. [ P221119002052.ppp.prin.ne.jp ]
オリンピック誘致をあおった麻生は山崎前市長と共に落選するのがすじである。
140名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:17:12 ID:zWvxpvy. [ P221119002052.ppp.prin.ne.jp ]
麻生って企業誘致の為に金をばら蒔く典型的自民党型の政治だろ。諌早干拓による漁協の被害問題も放置に近いし。
141名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:24:29 ID:stkVK48U [ dsl30219.fip.synapse.ne.jp ]
>>136
>>137
            ,,ィィrrィ、、ィ、、,,
        ,,,ィ川川川//ノソノ/r
      ,ィ巛巛彳"´    ``゙ヾミ、、
     /ミミ、ミ'゙           ヾ、、
    /彡彡ソノ              ヾ、、
    /彡彡/ノ,                ヾミ,
   l彡彡/ツノr、               ヾミ、
   |ノ/リノ////r;:.   __,,,、      ___ヾミ
   川川ノ//,li/   /,,、-‐‐‐'   :  ィ,,-‐''ミ
   iァ"ヾミYノ/ノ   '"  , -‐、 ヽ. ' /,-‐、_ l
   { i'ヽヾ彡ノ'     _,ィで)'ヽ   : ィ'ヾツゞ i
   ヽ' y`ヾリノ      ニニ-'" ,  ',  `ー‐ l
   ヽ r  ヾミ           .::   ',     }
    ヽ `  ヾ'  .      ノ    `゙:、.  /
   //'ー‐ヽ    ヽ   / ヽ-=、,,,,ァ'´ヽ ,'
  /|ヽヽ;;;;;l  ',    `゙"´    _: :_ ` l    だから
/ |;;;ヽヽ;;;;l   ',       、, ‐"ェttェ、ソ ノ      みんなかわらんといかん
  ヽ;;\\'  ヽ        ヽ`二´ノ′l\ー-、      かえんにゃいかん
   ヽ;;;:\ \  \       `゙゙゙"´  /  `7"\_
    \;;;;ヽ. \   ` 、         /  /   \`ー、
      \;;;;ヽ `ー、   ` ー 、__,,/  /     \  `ヽ、
142名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:28:01 ID:X5a.Dhk. [ p1046-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
雇われの歯科医の医院はトラブルがあったらさっさと違う歯医者で働くので
責任をとらなくていいから、使う方も便利。
143名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:40:11 ID:Y0t18Gu6 [ i60-35-105-32.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>141
だから規制する所を間違ってるっていってんだけど?
DQNが保険金をもらうために入院してるから保険料を値上げしろで解決しないんだけど
保険屋がそいつらをきちんと審査するか、詐欺罪で逮捕者出来る様にしないと解決しない
144名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:40:35 ID:SPpA1.Jw [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>140
金ばら撒くってなにやった?
土建屋が一日千秋の思いの新空港プランだって事実上頓挫したままだし。
諫早湾干拓は国の事業だし、ゴーサインだしたのは社会党ー共産党の奥田県政の
時だし、今の知事を攻めるのは酷だろ。
それより多選批判の方がよっぽど現実的では?
多選=汚職、談合ってのは他の自治体でも頻繁にある事例。
145名無しでよか?:2007/02/20(火) 16:59:28 ID:Hy0u1kds [ mcn-ud97009.miyazaki-catv.ne.jp ]
★「過労死は自己管理の問題」発言で参考人招致要求 民主

・「過労死するのは本人の自己管理の問題」などと週刊誌などで発言した人材派遣
 会社社長の奥谷禮子氏に対し、民主党の枝野幸男氏は19日の衆院予算委で
 「十分釈明を聞きたい」と述べ、参考人招致を要求した。奥谷氏は労働政策審議会
 (厚生労働相の諮問機関)の分科会委員で、「ホワイトカラー・エグゼンプション」
 (WE)の推進論者として知られている。

 枝野氏は、キヤノンが偽装請負で厚労省の行政指導を受けた問題でも、同社会長で
 日本経団連会長でもある御手洗冨士夫氏の参考人招致を改めて要求。柳沢厚労相に
 行政指導の内容の公表も求めた。
 http://www.asahi.com/politics/update/0219/008.html


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171901886/l50
146名無しでよか?:2007/02/20(火) 17:13:36 ID:stkVK48U [ dsl30219.fip.synapse.ne.jp ]
>>143
>DQNが保険金をもらうために入院してるから保険料を値上げしろで解決しないんだけど

この件についてはコメントした覚えはない。保険料値上げなんてみんな嫌がるだろう。
とにかくよく読め。

よくわかってないよだから解説するが生保ってのは契約の条件に該当しなければ
もらえない様になってるわけよ。つまり、加入者が保険金を受け取るためには
条件があるわけよ。その条件ってのはいろいろあるんだけど、例えば病状によって
入院の日数に対して・・・円、治療内容に対して・・・円って具合に決まってる
訳よ。ここまで説明したらどんなDQNでも理解できると思うがこういう周りくどい
条件の下に契約が成り立ってるわけよ。つまり、一箇所だけ手を加えても全体が
マターリだから話にならん訳よ。そんなわけでみんな変わらんといかん訳よ。
147名無しでよか?:2007/02/20(火) 17:34:22 ID:SPpA1.Jw [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>138

>>131は稲富はいいヤシとゆう意味で言っているのでは?w
人格がよくて、学校の成績が優秀でも政治家の技量とは別だけどね。

>>鳩山弟相手では一成はこれからもきついだろうけど衆院辞めて出馬
すれば稲富のバック(というにはややオーバーだが)の藤田が繰上げになる。

なるほど、藤田の繰上げまでは読んでいなかったw
このオバサン選挙費用何処で調達しているんだろ?大田に一度勝った以外は
負けっぱなしwよく金が続くな。
まあ、どっちにしても、民主党福岡は麻生黙認とゆうことか。中央の顔立てて
無名の兄ちゃんを立てたが、スパーリングパートナー丸出しってことで。
148名無しでよか?:2007/02/20(火) 17:57:12 ID:X5a.Dhk. [ p1046-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
オレは応援するけどね。福岡市、北九州市と民主党が勝って県全体で
自民党の圧勝ってのも、事情を知らない他県から見れば変だもんね。
また、多選は良くないしね。
149製造業ジジー:2007/02/20(火) 18:02:44 ID:Z/qXI1TE [ j113186.ppp.asahi-net.or.jp ]
この大臣は本当に更迭すべきじゃなのか。女性や労働者を完璧に蔑視している。
経団連キャノン御手洗の要求通りに 残業代ゼロを推進する大臣で、少子化対策とは背反する悪行といえます。
「工場労働というか、ベルトコンベヤーの仕事、『もう労働時間だけが売り物です。」

 柳沢厚生労働相は19日の衆院予算委員会で、工場労働を「労働時間だけが売り物」とした15日の参院厚生労働委員会での答弁を撤回し、議事録の削除を求める考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070219i114.htm
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702190172.html
150名無しでよか?:2007/02/20(火) 18:41:20 ID:SPpA1.Jw [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>148
どっちになっても大きくは変らんだろ。保守系は奥田の時代に取り残された
と思っている連中が多いからな(実際には奥田は公務員の操り人形だったけど)
古賀一成だったら保守系にも顔が利くし、県南の保守系の潜在的な反麻生に火
がついて面白い選挙になったかもしれないけど、無名のアンちゃんじゃ
「民主やる気無し」の烙印おされておしまいのような気がする。
麻生は知事会長だし、自民党は推薦はしないが支持はするだろうから。
151名無しでよか?:2007/02/20(火) 20:51:09 ID:5T8p67Ew [ FKCfb-07p2-242.ppp11.odn.ad.jp ]
北九州市議会の自民公明なにふざけてやがる野党だと!民意分れや選挙に落ちてえのかみんいしれやといいたいふざけんな
152名無しでよか?:2007/02/21(水) 00:10:14 ID:Sl25GCMc [ dhcp-ubr2-0969.csf.ne.jp ]
長期凋落傾向だった「自民」が、「小泉首相」のおかげで息を吹き返したように見えたが、
辞めたとたんにこの様。
それを受けてか、中川幹事長の安倍首相への忠誠云々の「言」には笑わせられた。

しばらくは混沌の時代になるのかな?
153名無しでよか?:2007/02/21(水) 18:50:00 ID:57qyC8J6 [ p2118-ipbf214fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
安倍首相の存在感まるでなし。
「お父さんがお話しているから黙って聞きなさい!」
って、お母さんが子どもに言ってるみたい。
だめだ。こりゃ。
154製造業ジジー:2007/02/21(水) 20:29:17 ID:2gHXrCCg [ j078207.ppp.asahi-net.or.jp ]
>151 福岡市市議会も同じ。
 民主党の吉田市長は先月、自民/公明に「選挙目当ての公約は撤回しろ」「中学生並み」
と叩かれ 共産からも別件でつつかれる。味方が圧倒的に少ない。ここまで非情なのか、
過去を見たら公共事業に消極的ということで自民/公明にリコールされた共産党の東京都大田区区長
一番有名なのはダム建設推進の議会からリコール解任された田中長野県知事。
イジメとは言わないのだろうが 政略がらみの攻撃ね。そのての類が市民/県民の為になるかどうかはわかりやしない。
市民は選挙が終わったら「あとやってね。」ではなく、市議会からの圧力から自ら選んだ市長を守るべく市長をサポートする体制を作るべきである。
155名無しでよか?:2007/02/21(水) 21:18:54 ID:.007cOqs [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>154
自分に民意があると思えばさっさと議会を解散すればいいじゃん。
非常もなにも市長と議会が馴れ合えば夕張になるんだよw
田中康夫が「リコール解任」だってwまた脳内ニュースか?
3選の選挙で負けたんじゃん。
ダムを作らないのはよかったけど公務員に美味しい目を合わせなかったから
連合も離れていったからだろ(逆に共産党が近づいてきたかw)
いかに公労協が腐っているかとゆう見本だw
個人的には記者クラブ解体とか公務員人件費削減とか全体的にはシンパシー
をもっていたけどね。

>市議会からの圧力から自ら選んだ市長を守るべく市長をサポートする体制を作るべきである。

バカじゃない?議会で揉まれて潰されるような市長なら端から用無し
信念があるなら市民を直接説得して解散して民意を問うのが議会制民主主義
あんたが言っているのは共産主義的「指導体制」
156名無しでよか?:2007/02/21(水) 21:23:52 ID:.007cOqs [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ついでに言えば脱「記者クラブ宣言」で新聞、電波メディアを全て敵に回したのもあった。
選挙前から多選批判も絡めて激しい反田中キャンペーンはっただろ。
ゼネコンの丸投げや談合は批判するが、自分達の既得権益には拘るマスコミの糞っぷり
の犠牲者なのかもしれん。
157製造業ジジー:2007/02/21(水) 21:52:20 ID:2gHXrCCg [ j078207.ppp.asahi-net.or.jp ]
>155 新聞取らないのならまめに ネットでニュースチェックしなよ。TVでもいいし。
 知らないだけやん、
市会議員は政敵を倒すだけに 議会にきているんなら無報酬で来たらどうだろ。
市から金を貰っているのなら市長叩きでなく  持てる力と情報力で
まっとうな建設的な提案等をして市民に尽くすべきです。
158名無しでよか?:2007/02/21(水) 22:31:23 ID:3Pqnucf6 [ i125-201-213-14.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>146
は〜?
>医療保険使って入院してるわけだから行政を圧迫してる
これって、保険料(=国保)の値上げでしか解決しない訳だけど?
さらに爺婆に病院に行くなじゃなくて、病院が莫迦みたいに薬をやること等が問題だろうが?
つまり、病院と製薬会社、医療機器とさらに行政の癒着のおかげだぞ
個人を云々するなんて事実上不可能、つまり規制すべきは組織

ついでに生保で儲ける奴云々は医療そのものではなく保険会社と契約者間の問題
159名無しでよか?:2007/02/21(水) 23:09:23 ID:.007cOqs [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>157
おいおいリコール解任じゃなかったの?w早速ごまかしかw
自分と同意権=まっとう、建設的
自分と異なる意見=非情、イジメ
日本じゃ住みにくそうだな?ジジーよw
160製造業ジジー:2007/02/22(木) 00:07:20 ID:hRuT5kYU [ j078207.ppp.asahi-net.or.jp ]
 経団連キャノン御手荒の犬となり 労働者から残業代を無くそうとする安部政権
の悪行から 若者の生活と夢を守るために 自民/公明に引導をヨロピコ!!
残業ゼロ担当は「有み機械」や初め、「もう労働時間だけが売り物です。」など 
女性や労働者にバカにしたような発言を行っている柳沢厚生労働大臣が率いる厚労省です。
161名無しでよか?:2007/02/25(日) 13:22:58 ID:a6oKn0bk [ ppp5080.hakata10.bbiq.jp ]
『博多湾から玄界灘を挟んで約200キロ 釜山広域市と姉妹都市に』

調印後、姉妹都市締結宣言書を手にする許南植釜山広域市長と吉田市長の写真
笑顔で写っている吉田市長の横で何あの仏頂面は
162名無しでよか?:2007/02/26(月) 09:52:40 ID:eyfLk73. [ p1245-ipbf306fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
福岡県は日本一医療費を使っている。少ないのは田中知事時代の長野県。
でも、真面目な医者は儲かってないぞ。車も小さな国産車に乗ってるし。
だから公立の病院がどこも赤字。医者は真面目にやればギリギリでやっ
てるのが現状。
163名無しでよか?:2007/02/26(月) 19:40:54 ID:PWpTuGe. [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>162

>福岡県は日本一医療費を使っている。少ないのは田中知事時代の長野県。

福岡が日本一のソースは? 長野の話は田中康夫があちこちで喋っていたのは記憶に在るが。

>でも、真面目な医者は儲かってないぞ。車も小さな国産車に乗ってるし。

それって開業医の話?医者の資質以前に経営者としての資質の問題では?
地域にニーズのない診療科目とか?w
勤務医は、条件がさまざまだろうからなんとも言えんが。

>だから公立の病院がどこも赤字。医者は真面目にやればギリギリでやっ
>てるのが現状。

何をギリギリでやってるんだよ?wそれによって話が全然変るぞw
赤字ってのは収入を上回る支出が発生していることを言うの。
福岡県が医療費日本一なら、福岡の医者は金持ちとゆう論理か?
経費をギリギリに切り詰めてと言うならば、いい勤務医も看護婦も確保出来ない
から病院そのものの運営が出来ないと思うけど。
確かにバンバン薬の処方をしないと藪医者のレッテル貼りたがる年寄りは何処にも
いるけどな。
164製造業ジジー:2007/02/28(水) 00:13:57 ID:ZMmdYXik [ j114198.ppp.asahi-net.or.jp ]
 稲富氏の公約は そのまんま東知事以上のインパクトがあるぞ。退職金0,知事公舎売却。新空港不要。
1億使って亀井御殿を復活させた麻生知事と正反対。がんばれ稲富。当選したら福岡から更に日本が変わる。
165名無しでよか?:2007/02/28(水) 08:14:03 ID:Ie4FEGk2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>164

何処で観れる?
166名無しでよか?:2007/02/28(水) 08:49:01 ID:Me2wSb2E [ i60-41-120-174.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>162>>163
だから、その原因を作ったのが助成金のバラまき
経営者の資質もあるだろうけど、必要以上に開業医が増えた事が
勤務医も看護婦も確保出来ない、しかも給料が上がらない
さらに医師の技術の低下にも繋がってるって話
167名無しでよか?:2007/02/28(水) 09:04:08 ID:Ie4FEGk2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>166
開業医への助成金って具体的になんかあるの?
168名無しでよか?:2007/02/28(水) 10:13:52 ID:VamPxNMQ [ p2210-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>163 実態を知らないシロート
   医者も経営努力は必要だが、医者が商売人になるのは言語道断。
   
>>166 有床病院ではベッド数によって違うが、一般の開業医への助成金は無い。
169名無しでよか?:2007/02/28(水) 10:50:48 ID:Ie4FEGk2 [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>168
相変わらず意味不明なレスだなw
170名無しでよか?:2007/02/28(水) 18:14:44 ID:VamPxNMQ [ p2210-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
麻生が5選しそうだなあ。創価学会の勝ちか。
171名無しでよか?:2007/02/28(水) 18:17:20 ID:W1rb/s5I [ p1193-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
そろそろ古賀誠先生を総理大臣に待望論。
172名無しでよか?:2007/02/28(水) 19:34:38 ID:DDo55Fn. [ FKCfi-01p1-131.ppp11.odn.ad.jp ]
そうか
173名無しでよか?:2007/02/28(水) 22:01:44 ID:lS81wzro [ P221119003137.ppp.prin.ne.jp ]
総理は野田聖子先生がいいす。
174名無しでよか?:2007/02/28(水) 23:20:55 ID:3pOHpwzg [ ppps0188.kitakyushu01.bbiq.jp ]
>>166
福岡医大多すぎ。病院多すぎ。
私立は無理だろうから、九大と半官の産業の定員へらすか、
産業医大生に産業医の道以外に僻地医療に従事の選択権あたえたらよろし。
175名無しでよか?:2007/02/28(水) 23:27:57 ID:B7GqET8. [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
創価か……
176製造業ジジー:2007/02/28(水) 23:42:22 ID:4rkFuSg2 [ j078088.ppp.asahi-net.or.jp ]
>165
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070224-00000000-nnp-l40
民主擁立・稲富氏が出馬会見 「県内走り生の声聞く」 個別の政策には触れず
2月24日10時9分配信 西日本新聞

 福岡県知事選(3月22日告示)に民主党県連が擁立する同県連副代表の稲富修二氏(36)は23日、記者会見をして「県内を走り回り、これまでの県知事像を変えたい。県民の所に直接行って生の声を聞き、県政運営に反映させたい」と語り、正式に立候補を表明した。民主党推薦の無所属で選挙戦に臨む。
 稲富氏は、同県大野城市出身で兵庫県育ち。2005年の衆院選で、田川市などを選挙区とする福岡11区に出馬し、落選した。稲富氏は、県政の課題として県内の地域間格差を挙げ「地域に強い閉塞感(へいそくかん)がある。将来への不安を払拭(ふっしょく)し、福岡県を変えたい」と述べた。
政策面では、県の財政健全化を目指し、知事の退職金廃止や公舎売却、公用車見直しを「3点セット」とする方針を打ち出した。ただ、マニフェスト(具体的な公約)がまとまっていないとの理由から、個別の政策には触れなかった。新福岡空港の建設は、現空港の利便性や財政的な理由から「反対」と明言した。
現職の麻生渡氏(67)の県政運営には「産業振興、企業誘致で非常に高い業績を残されたと思う」と評価する一方、「3期12年まではいい。(それ以上は)弊害が出る」と4選出馬を批判した。
知事選には、共産党推薦で教育アナリストの平野栄一氏(64)も立候補を表明している。
=2007/02/24付 西日本新聞朝刊=

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000170-mailo-l40
’07統一選ふくおか:知事選 現職、笑顔であいさつ回り−−本格的に始動 /福岡
2月22日14時1分配信 毎日新聞


 ◇民主新人は公約作り着手
 県議会2月定例会が閉会した21日、告示までほぼ1カ月となった県知事選が本格的に動き始めた。4回目にして初めて政党推薦を受けない「県民党」で戦いに臨む麻生渡氏(67)は県議会棟の各会派を駆け足であいさつ回りした。一方、党県副代表の稲富修二氏(36)擁立を決めたばかりの民主党県連は同じ議会棟内で、稲富氏と県議団などが政策勉強会を開き、マニフェスト(政権公約)づくりに着手した。
 麻生氏は閉会後、各会派の部屋を訪れ「よろくしくお願いします」とあいさつ。12年間与党だった民主党が所属する会派「県政クラブ」では、笑顔を浮かべながら、戦うことになった同党県連幹部と握手。麻生氏は「大部分の皆さんは選挙に出て戦う。お互い励ましあったということ。今日は感慨深い日。これから選挙一色になっていく」と決意を新たにした。22日には、福岡市で後援会事務所開きをし、運動を本格化させる。
 民主党の政策勉強会には稲富氏のほか、県議選に党公認・推薦で立候補を予定する現職・新人計約20人が出席。県議選立候補予定者側が稲富氏にマニフェストとして(1)知事退職金の全額返上(2)知事公舎の売却(3)大統領的権限を持つ知事の任期を3期までに限ること――を要望したという。また福岡空港問題については「新空港建設は慎重に」との意見が出たという。勉強会後に稲富氏は「市民の目線で県政のエッセンスをいただいた。私も県民、市民の視点に立って検討していきたい」と述べ、公約に盛り込む意向を示した。
 知事選には、共産推薦の新人で教育研究家、平野栄一氏(64)も出馬表明しており、一足早く事務所を開いて活動を開始している。【加藤学、笠井光俊】
〔福岡都市圏版〕
177嫌韓派:2007/02/28(水) 23:56:29 ID:UNU49Dn2 [ tetkyo133249.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
福岡5区選出の原田義昭議員のブログに書いてあったけど、今ネットで話題の「韓国が世界に誇るノ・ムヒョン大統領の狂乱発言録
」(飛鳥新社)の著者、昔、北九州市役所で働いていたんだってね。
当時は労組の活動家だったと本人がカキコしていましたよ。

本には「福岡県生まれ」とだけ書いてある。

この本、笑いながら読めるんだけど、少しだけ腹が立って、あとは呆れる、韓国と韓国人に。
でも、若いころ労組の活動家だった人が、こんな強烈な韓国批判の本を書くなんて意外。

坂眞(ばんまこと)さんて、誰か聞いたことありますか?
福岡で?
178嫌韓派:2007/02/28(水) 23:56:27 ID:UNU49Dn2 [ tetkyo133249.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
福岡5区選出の原田義昭議員のブログに書いてあったけど、今ネットで話題の「韓国が世界に誇るノ・ムヒョン大統領の狂乱発言録
」(飛鳥新社)の著者、昔、北九州市役所で働いていたんだってね。
当時は労組の活動家だったと本人がカキコしていましたよ。

本には「福岡県生まれ」とだけ書いてある。

この本、笑いながら読めるんだけど、少しだけ腹が立って、あとは呆れる、韓国と韓国人に。
でも、若いころ労組の活動家だった人が、こんな強烈な韓国批判の本を書くなんて意外。

坂眞(ばんまこと)さんて、誰か聞いたことありますか?
福岡で?
179製造業ジジー:2007/03/01(木) 00:14:22 ID:mGRKN9Z2 [ j078088.ppp.asahi-net.or.jp ]
>178 第二次朝鮮動乱、台湾防衛戦では友軍になるんやから そげん嫌わんでいいやん。
弾丸も5.56mmでM4(米),K2(韓),89式(日)で共有出来るよ。
君のPCの液晶やHDD,DDRメモリもSAMSONG,HYNIX製かも。
君が北海道のアイヌ人じゃないならご先祖さんが4世紀に朝鮮から来たんだよ。
もっと酷い話もあるし、日本人を嫌っているのはお隣だけでないよ。
180名無しでよか?:2007/03/01(木) 08:57:10 ID:lqoCzlTY [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>176
あれ?インパクトのある公約じゃなかったの?
またジジーの妄想に釣られた...

>>178
ペンネームじゃないの?労組にもまともな香具師はいっぱいいる。

>>179
>弾丸も5.56mmでM4(米),K2(韓),89式(日)で共有出来るよ。

へえ、ジジーは集団的自衛権容認なんだ

>もっと酷い話もあるし、日本人を嫌っているのはお隣だけでないよ。

心配すんな、それ以上に好意を持たれているから。
181名無しでよか?:2007/03/01(木) 09:34:39 ID:eF9julCE [ p2118-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>176 オレは、11区で前回の衆議院選挙の際、稲富氏の話を聞いたけど、
なかなかの好男子だった。松下政経塾出身だが、当時は全くの無名で当選者
の半分弱くらいの票だった。次回を期待していたのに知事選に出るとは、
11区のオレとしては残念。知事選落ちて11区から再出馬してもらいたい
けど、そうもいかないかな。
自民党は推薦しないけど、事実上、自民党・創価学会vs民主党vs共産党
だから、勝ち目はないな。あるとすれば投票率があがって創価学会票が役に
立たなくなったときだね。
182名無しでよか?:2007/03/01(木) 12:56:25 ID:lqoCzlTY [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>181
今回は民主支持票は割れるだろうから勝ち目は無いわな。
特に政経塾出身は公労組が嫌う場合が多いからな。
連中は官官接待、裏金に目をつぶってくれるなら、誰とでも組む
183製造業ジジー:2007/03/01(木) 22:52:06 ID:mGRKN9Z2 [ j078088.ppp.asahi-net.or.jp ]
 自分の考えを殺してまで所属組合の言うとおりに、普通投票しないだろ。チェック機能無いんだから(藁)
アンチ創価票として 天敵の共産にいれずに 戦勝履歴がある民主に入れる人もおおいはず。
耐震偽装は偽メール・トラップでうやむやにされたことで頭に来てる人も少なくない。
憲法改正、残業代0法案、消費税増税、格差社会是正の命運を握る 参議院選の前哨戦として統一地方選は注目したい。
184名無しでよか?:2007/03/01(木) 23:03:24 ID:CPDXjG9M [ FKCfb-07p1-90.ppp11.odn.ad.jp ]
激しい選挙戦を制した北九州市の北橋健治市長は地元経済界との関係修復に動き出しました。
北橋市長はきょう、市長選でライバル候補を後押しした北九州商工会議所を訪ね協力を要請しました。
北橋市長は、きょう午前、北九州商工会議所を訪ね、重渕雅敏会頭と面談しました。
先の市長選で、北九州商工会議所は北橋市長の対立候補を事実上、組織ぐるみで支援し、重渕会頭は後援会長を務めていました。
重渕会頭は、「街をよくする気持ちは一緒ですが、我々の考えもある」と選挙戦のしこりがあることをにじませました。
この負け犬がなお遠吠えかよおら重斑そろそろ和解せいや
185製造業ジジー:2007/03/02(金) 00:57:28 ID:BK3TaI46 [ j115063.ppp.asahi-net.or.jp ]
市民が選んだ吉田市長いびりをやっている 自民/公明の福岡市議会員が4月の選挙で
どうなるか楽しみだな。夕方のFSBのメンタイワイドで市議会のダイジェストやっているから見てね。
186名無しでよか?:2007/03/02(金) 09:44:14 ID:QNuUBOx. [ p3148-ipbfp403fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>183

>自分の考えを殺してまで所属組合の言うとおりに、普通投票しないだろ。チェック機能無いんだから(藁)

その組合が「麻生支持」なわけだがw
連合票が完全に割れるのはハッキリしている。

>アンチ創価票として 天敵の共産にいれずに 戦勝履歴がある民主に入れる人もおおいはず。

民主は知事選では麻生相乗りしかやったことないよ。

>耐震偽装は偽メール・トラップでうやむやにされたことで頭に来てる人も少なくない。

耐震偽装は争点にならんだろ。偽メール問題は札付きフリージャーナリストの情報を買った時点で民主の負け。
しかも、裏づけを取らなかった段階で危機管理能力ゼロの烙印を押された話。
187名無しでよか?:2007/03/02(金) 09:54:05 ID:AW6SkUlM [ p2210-ipbf510fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
アンチ学会は口先だけで選挙に行かないのが多い。学会の勝ち。
188名無しでよか?:2007/03/02(金) 11:28:17 ID:Cm/zqMQ. [ FKCfi-01p2-28.ppp11.odn.ad.jp ]
九州府立大学(仮称) 麻生 渡 理事長
189製造業ジジー:2007/03/03(土) 19:05:45 ID:riz.NJz. [ j112024.ppp.asahi-net.or.jp ]
 諸君らは「生む機械」発言での辞任を拒否している柳沢厚生労働大臣の厚生労働省
にどのような人間がいて、そこに圧力を掛けて残業代ゼロ法案成立をもくろむ
経団連会長キャノン御手洗の会社でいったいなにが行われているか知るべきである。

週間ポスト
http://www.weeklypost.com/070309jp/index.html
労働者斬り捨ての 「戦犯」たち
「過労死は自己管理の問題」と言い放つ財界のマドンナ奥谷禮子の品性
「祝日もいっさいなくすべき」「労働基準監督署も不要」発言も!

Goo Asahi
経団連会長企業「御手洗キヤノン」の請負従業員が“涙の訴え”
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007022202550.html
キヤノン請負労働者「生身の人間。正社員と同じ賃金を」
キヤノンの工場で請負で働く大野秀之さん(32)が22日午前、衆院予算委員会の公聴会に招かれ、
非正規雇用の労働者の思いを語った。長年にわたる職場の「偽装請負」も指摘し、
「厚生労働省は労働者派遣法を適用して直接雇用をキヤノンに指導してほしい」と訴えた。
190アッガイ(仮):2007/03/03(土) 19:29:05 ID:nGmFFoJo [ FLH1Aee104.fko.mesh.ad.jp ]
まあ労働基本法なんかがマトモに機能してる国じゃねぇよね、この国は・・・

その前に人間がか??
191名無しでよか?:2007/03/04(日) 14:53:14 ID:h2Ada1u2 [ p5034-ipbffx01tenjimi.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>178
労組は昔から南(韓国)を嫌って、北(北朝鮮)をヨイショしてたんだが。
特に官公労などはね。旧社会党しかり。
192名無しでよか?:2007/03/05(月) 11:47:17 ID:0fHxJaMM [ p2029-ipbf604fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
麻生知事、県民党を意識して公明党には推薦を要請しないそうな。
しかし、・・・創価学会には応援を頼むとさ・・・・何????
一週間もあれば、学会員に浸透するんだって。すごいね。
一般人は選挙には行かないもんね。知事選は学会の勝ち。
193名無しでよか?:2007/03/06(火) 00:16:10 ID:spuE5GDc [ ppp2762.hakata07.bbiq.jp ]
オマエ間違った情報を書くなよ。3日あれば十分です・・・・・。

オレの捏造じゃないよ・・・・・。
http://72.14.253.104/search?q=cache:yc2MIqBvobMJ:www.city.fukuoka.jp/contents/7d6411116/7d641111642.html+%E5%A4%A7%E6%A9%8B+092-741%E3%80%80%E5%8D%97%E5%8C%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
194製造業ジジー:2007/03/09(金) 21:57:17 ID:up4XWHw6 [ h219104.ppp.asahi-net.or.jp ]
人工島への病院移転(推定200億)は押して 学童保育は無料に戻さないと...
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/toshiken/20070309/20070309_001.shtml
福岡市議会学童保育「無料化」案否決へ ↓
学童保育「無料化」は昨年11月の市長選で吉田宏市長が掲げた公約。有料化に踏み切った山崎広太郎前市長を破って初当選した吉田市長は、早速、3月定例会に基本料金(月額3000円)を減免する「無料化」条例改正案を提出した。
ただし、延長料金(月額1000円)の利用者負担は継続する方針。
 自民党市議団の会合では条例改正案への反対方針を「全員一致」で決定。自民系会派「みらい福岡」も反対を決めた。2会派で全市議の過半数を占めるため、条例改正案は否決される見通しとなった。
195kumamotoの人@名無しさん:2007/03/10(土) 13:08:42 ID:jNeR..F6 [ softbank219212148137.bbtec.net ]
熊本県人なんだが、昨日のわが熊本県選出の大臣の発言や回答には困惑するなー。
まあ、熊本からこんな変わった人を選出したのが恥かしくてどうにもならん。
196名無しでよか?:2007/03/10(土) 13:12:53 ID:7cGVCj4o [ p1004-ipbf604fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
有明の湾岸道路って本当に必要なの?
197名無しでよか?:2007/03/10(土) 13:19:29 ID:gdZXkDf. [ softbank219052224061.bbtec.net ]
熊本の星、松岡大先生に拍手喝采!!
さすが庇護の国、自分の庇護だけは忘れていない。
熊本県民代表松岡先生万歳!
県民の皆さんも浄水器をつけて長生きして下さい。。
198ただの酔っぱらい:2007/03/10(土) 20:31:20 ID:Bbv/yVX. [ ppp3530.hakata08.bbiq.jp ]
昔から政治家を続けている国会議員は、昔、通用していた考え方もこの時代
には既に通用しないということを理解できないといけない。自分が変わらない
と生きていけないのは政治家だって例外じゃないてことさ。
199名無しでよか?:2007/03/10(土) 21:48:37 ID:zTlnDFeo [ z147.211-132-145.ppp.wakwak.ne.jp ]
あれ?「熊本は水道水でも美味かぁ」とか自慢してたのは嘘っぱちか

いぢめてやるw
200名無しでよか?:2007/03/10(土) 21:48:54 ID:HiIAp6fs [ z247.58-98-197.ppp.wakwak.ne.jp ]
あれ?「熊本は水道水でも美味かぁ」とか自慢してたのは嘘っぱちか

いぢめてやるw
201名無しでよか?:2007/03/10(土) 21:49:13 ID:NtwnxCCw [ z239.211-132-155.ppp.wakwak.ne.jp ]
あれ?「熊本は水道水でも美味かぁ」とか自慢してたのは嘘っぱちか

いぢめてやるw
202名無しでよか?:2007/03/11(日) 05:45:40 ID:RuKZTfXU [ softbank221065154238.bbtec.net ]
elle.p.lanete@ドコモ
熊本からです
誰かおはなししよう★
203名無しでよか?:2007/03/13(火) 00:06:21 ID:0LqyRmiY [ ntfkok107215.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
すでにご存知の方も多いでしょうが、こんなスレが立ちました。

自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【福岡県版】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1173710038

福岡県内の行政、選挙、福岡五輪その後・・・といった話題をどうぞ。
204名無しでよか?:2007/03/13(火) 20:54:39 ID:HeoY.ork [ FKCfb-01p2-135.ppp11.odn.ad.jp ]
北九州市議会副市長案を反対する人とかいないよね
205名無しでよか?:2007/03/13(火) 21:13:41 ID:.2kcC.8s [ softbank221018128027.bbtec.net ]
Citi上場で日興の株価に一喜一憂してる今日この頃だが、財政破綻自治体買収の
話がどうしてここで出てないんだ?
オマイラ、三角合併で狙われてるうまみのある自治体っていったら福岡じゃん。

そういうのに危機感がないわけ?
むしろ植民地化に歓迎?ユダヤ金融、まじですさまじいよ。
206名無しでよか?:2007/03/13(火) 21:33:01 ID:.2kcC.8s [ softbank221018128027.bbtec.net ]
具体的に言えば、決算で収入に占める借金返済額の割合(公債費負担比率)が
15%以上の警戒ラインを超えた、企業経営ならば「倒産」の可能性を持つ自治体
は、(こういっちゃ身もフタもないが)「食われる」可能性大。
今までならせいぜい、自治体同士のM&Aで、都市圏の産廃を買収された町に
捨てられて住民が迷惑する、行政サービスの質の低下程度の話だったけど、これからは何が起こるかわからないよ。
「行政サービス」における権限を買収されてしまうわけだから、買われたほうは
「税金を納めるだけで行政サービスをうけれない」ただの納税するだけの
搾取の対象になる。みずほに食われた夕張みたいにね。

とりあえず福岡で(九州で財政破綻しかけてるとこはどこでもそうだが)自治体
シンクタンク作れや。で、大急ぎで(事業とか全部ストップするくらいの勢いで)
公債返しなよ。まじでやばいよ。危機感もちなよ。
わかんなかったら「わからん」ってレスつけてくれ。(どの辺がわからんのかも)
詳しく書くから。
207名無しでよか?:2007/03/14(水) 01:20:04 ID:dG46BLdM [ p62ba6c.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
松岡大先生が選挙で当選した後、必ずと言って良いほど、選挙運動員が
○○されます。
208名無しでよか?:2007/03/14(水) 01:22:34 ID:dG46BLdM [ p62ba6c.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
熊本の水道も、年末年始、土曜日曜は、塩素の匂いがキツイ。
209名無しでよか?:2007/03/14(水) 09:20:16 ID:sQYCrXbc [ p1194-ipbf304fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
選挙の集会に借り出された。こんな組織ぐるみの選挙はもうやめてもらいたい。
その人に興味があるなら、強制されなくても参加するよ。対立候補に一票。
210名無しでよか?:2007/03/17(土) 10:46:06 ID:N4KA7Ah. [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
稲富マニフェスト出来たの?
211名無しでよか?:2007/03/17(土) 11:09:42 ID:X/Hs8.dc [ p2112-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
来週、麻○氏の集会に行きます。トホホ・・・。
212製造業ジジー:2007/03/17(土) 21:57:45 ID:swFQUeeY [ j079122.ppp.asahi-net.or.jp ]
 ううー 対石原にブラックホース登場
若い人はアゴもしらんやろ。健闘を祈る。
http://www.asahi.com/politics/update/0316/014.html

島田洋八氏にも 佐賀県知事選の要請がくるとは..
政治家になるなら 松下政経塾より 吉本興業が有効かもしれない。
http://www.asahi.com/politics/update/0317/006.html

 ただ過去、漫才師知事で青島都知事、横山府知事が市民側から議会側に寝返った経歴があり、
そのまんま東 知事がが今後どう行動するかで 芸人政治家の未来が決まるだろう。
213名無しでよか?:2007/03/17(土) 22:36:53 ID:N4KA7Ah. [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
稲富、今日もマニフェスト発表出来ず。何回引き伸ばせば...
連合離反が効いたか?

>>212
>政治家になるなら 松下政経塾より 吉本興業が有効かもしれない。

そりゃそうだ、政経塾出身は公労協と相性がよくないからな。
裏金天国続けたきゃ稲富より官僚出身の身内麻生の方が都合がいいだろw
214名無しでよか?:2007/03/19(月) 01:15:04 ID:z86skljw [ FKCfi-01p2-167.ppp11.odn.ad.jp ]
そんなに裏金を持っているんですか。いいですね。現県知事の福岡県は。
215名無しでよか?:2007/03/19(月) 09:28:40 ID:mzukpr8E [ mcn-ud97051.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>207
なぜ連座制が適用されない。

M岡は地元で落選して比例で復活してるわけだよね。
しかも大臣にまでなれる。疑惑や問題点だらけでも。
安普請はなぜこんな奴を庇うのか。この裏の構図を知りたい。
216名無しでよか?:2007/03/19(月) 09:49:49 ID:CFmtb2EI [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>214
公労組の無い警察は叩かれただろ?
マスゴミと労組はナアナアだから岐阜県庁みたいに表に出るのはナカナカ難しい。
民間出身の稲富が知事になると、外部のブレーンを登用するだろうから
県職員は色々かぎ回わられると困る→プロ官僚の麻生支持
とゆう図式
217名無しでよか?:2007/03/19(月) 16:01:51 ID:MqLlq/X. [ pc-202-55-200-92.cable.kumin.ne.jp ]
熊本はなぜ松岡や魚住など腐れ議員をだすのか?
218名無しでよか?:2007/03/19(月) 20:34:18 ID:gLp.cbvQ [ ppp1913.hakata08.bbiq.jp ]
>217
ほんとやな。抜きん出とる。
219名無しでよか?:2007/03/19(月) 23:29:36 ID:aVrpzzz. [ ppp4775.hakata07.bbiq.jp ]
腐れ議員?こいつ等はまだいいよ・・・・・。
権不十年(権腐十年)と言いながら
自分は初めから腐っていやがった・・・・・。
お前らみんなほげたらだ♪
ほげたらほげたらほげたらぽん♪
220ワイ:2007/03/20(火) 00:22:16 ID:VOzKMbRM [ 61-22-159-97.rev.home.ne.jp ]
今春の福岡県知事選で現職の麻生知事は4選に向けて立候補します。

民主も若い候補を擁立するようですが、福岡都市圏の懸案である新福岡空港には

反対のようです。反対も主張だけで終わるならば、それは、それで大変に

結構なことではありますが、日本の雄県の長を担うという志があるならば、

それに代わる責任ある代替案を示すべきです。さもなくば、空港板などに

巣食う多くの新空港反対論者と同様、説得力を持ちえません。そんな人物には

当然のことながら、福岡県政を担う重責を任せるわけにはいきません。新福岡空港の

必要性を重視する世論が高まっている今、麻生知事も、稲富候補も建設推進を

県民に訴えていくべきだと思います。
221製造業ジジー:2007/03/20(火) 01:03:32 ID:mdtVbExA [ j078094.ppp.asahi-net.or.jp ]
新空港とかイランやろ。潮流が激しい香椎沖は関西空港以上に金を食うのは判っている。
それよりか地下鉄七隈線の赤字解消、便利化、子供の修学支援など 住民サービス
に目を向けるべき。さして要らない空港のために財政破綻や、増税など粉末転倒。
 市民税を軽くして 消費の拡大による商店へのお金の巡回などトータルな
県民生活、県民経済を考えるべき。土木事業のみ潤い、他はカツカツなどもうだめよ。
今 オリンピック選抜戦に勝利した東京は 実際、どうするかでもめにもめている。
222製造業ジジー:2007/03/20(火) 01:18:10 ID:mdtVbExA [ j078094.ppp.asahi-net.or.jp ]
 例えば 人工島への子供/市民病院移転の費用推定250億円を 福岡市民140万人で分けたら
一人あたり1.8万円。 地域振興券は借金が増えるので財政的に好きでないが 仮の話でこっちに回したら
家電量販店、食堂、百貨店、ホテルなど福岡市全般に にどれだけの活力が与えれるだろうか。
建築関係のみ潤う さして要らない施設が増える一方 弱小商店が消えゆく非情な
福祉切り捨ての前市政時代の摂理より遙かにましだはないだろうか。
223名無しでよか?:2007/03/20(火) 08:31:37 ID:Y4mAYwLc [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>220
>それに代わる責任ある代替案を示すべきです。さもなくば、空港板などに

今の国際線ターミナル側にもう一本増設プラン支持って言った>昨日の報道
これって、福岡市内各層の支持があるよ。財界は新空港建設で膨大な出資を
求められているので、原則反対。積極賛成はゼネコンと下請け地元土建屋と
地主の一部。広大な跡地再開発で一儲けを狙っているから。
しかし各層に反対論が根強く、国の予算の調査費獲得にも失敗したから、暫く
は空港建設は無い。
もっとも新空港を作って第一種空港に格上げし、国の管理下に置くとゆうプラン
も合理性がある話だから将来はどうだろうか。

>>221
新空港は(今のところ)県の事業、地下鉄や諸々の住民サービスは市の事業。一緒にするな

>>222
ジジーは草加か?地域振興券がどうゆう経緯でどうゆう結果になったか忘れたか?
すぐに換金出来ずに、使われた市中の個人商店は逆に資金繰りが悪化して大変な目にあったんだが?
病院建設は資産が残るが、バラマキは借金だけしか残らんぞ。
224名無しでよか?:2007/03/20(火) 14:53:53 ID:iUvg1zpE [ p2074-ipbf205fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>草加か? ワッ!

    「地域振興券に100年安心の年金制度。いいじゃな〜い。」
    と、唱えています。南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
225名無しでよか?:2007/03/20(火) 14:54:52 ID:iUvg1zpE [ p2074-ipbf205fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
・・・
226名無しでよか?:2007/03/20(火) 15:40:00 ID:1Z21I1tE [ ppp3918.hakata02.bbiq.jp ]
227名無しでよか?:2007/03/20(火) 15:40:06 ID:1Z21I1tE [ ppp3918.hakata02.bbiq.jp ]
228製造業ジジー:2007/03/21(水) 13:38:46 ID:TqM8F2lE [ j078208.ppp.asahi-net.or.jp ]
 オラ層化じゃないんですが かって地域振興券のおかげで 旅行や居酒屋に
逝けました。交通アクセス激悪の人工島に病院作って土建屋や政治家の懐に消えるよりいいやろ。
旅行会社や店が儲かるんやし。商店とかよく潰れてるやん!!
229名無しでよか?:2007/03/21(水) 16:01:27 ID:hjpNyAjw [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>228
居酒屋の親父は半年後にしか換金出来ない振興券を抱えて途方にくれてましたとさw
振興券じゃ明日の仕入れも出来ないyo
7000億もの財政負担で、景気浮揚効果は贔屓目に見積もっても2000億程度とゆう試算結果
国を挙げての無駄遣いと世界の笑いものになって、その後は転がり落ちるような景気悪化。
所詮、人気取りのバラマキ政策だったわけだ。
無駄な箱物作って二束三文の資産価値になるのよりさらに性質が悪かった政策の見本w

それよりジジーはやっぱりジジーだったんだなw今は若くても七十代ってことだな?
まさか親の振興券クスネて散財してたとか?
230製造業ジジー:2007/03/21(水) 19:14:02 ID:TqM8F2lE [ j078208.ppp.asahi-net.or.jp ]
残業代0法案を自民/公明に通すよう圧力を掛けている 経団連会長キャンン御手洗が
国立大にも成果主義を取り入れるように要請している。地方国立大の有る県が半分になる。
労働者の生活や教育をも崩壊させようとする経団連とそのいいなりの自民/公明に選挙で鉄槌を..
身障者、病人、老人を切り捨て 企業に優遇ばかりをはかり 7割の法人が法人税を納めていない。

地方国立大「存続ムリ」 競争型の交付金案牽制
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200703170284.html

日本の半分の県から国立大学が姿を消しかねない――。
国立大への国の運営費交付金の配分方法について、経済財政諮問会議の民間議員が「競争原理の導入」を提言したのに対し、
文部科学省がこんな試算をまとめた。国立大の危機感を背景に一定の前提を置いて計算したもので、
諮問会議側を牽制(けんせい)する狙いがあるとみられる。
文科省試算で国立大の運営費交付金が減る都道府県
発端は、日本経団連の御手洗冨士夫会長ら民間議員4人が2月末の諮問会議に出した提言。
運営費交付金が、学生数や設備などに連動して配分されている現状に疑問を投げかけ、
配分ルールについて「大学の努力と成果に応じたものに」などとの改革案を示した。
3月上旬に都内であった国立大学協会の総会では、学長らから悲鳴に近い訴えが相次いだ。
「日本の大学教育がほろびかねない」「地方の大学は抹殺される」
このため文科省は、競争原理を導入した際の各大学の交付金の増減を試算した。
研究の内容や成果に従って配分されている科学研究費補助金(科研費)の05年度獲得実績に基づいて計算すると、
全87校のうち70校で交付金が減り、うち47校は半分以下となって「経営が成り立たなくなる」(文科省)との結果が出た。
国立大がなくなるとされたのは秋田や三重、島根、佐賀など24県。私立大も少ない地方が多く、地元大学への道が狭まりかねないとする。
231名無しでよか?:2007/03/21(水) 20:46:11 ID:hjpNyAjw [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>230
諮問会議レベルでの議論もイカンのか?
そりゃアサヒシンパの左翼「知識人」は国公立大が巣窟だもんな。文字通り税金を貪って政治活動
しているから。彼らの食い扶持を守るためにはこうゆう牽制記事も必要だろ。
そもそも成果主義と聞いただけで「封殺される」とヒステリックに反応するのは、私は税金ドロボー
だと認めているようなもんだがw
私大は少子化で生き残りで必死だ。国公立だけが特別扱いなんて有り得ない。

「公約」丁々発止 2新人「新空港は不要」 現職「調査基に議論」 候補予定者公開討論会
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007unity/fukuoka/20070321/20070321_002.shtml

現職も事実上新空港は諦めたな。
232製造業ジジー:2007/03/23(金) 00:07:51 ID:hMs0sdYw [ j078208.ppp.asahi-net.or.jp ]
 大学に成果主義とかおかしいのではないか?
なにを以て成果と言うのかわからんが それが大きいところの大学のみ大量に助成金をやって
そうでないとこは潰れろってか。成果主義を入れたら私大もただで済まない。
助成金目当ての教育活動に傾けばいびつなものに移ってゆく。そういうのは企業内教育だけで十分だ。
 成果主義で大学が消えるような県は元々私大の数も少ないので ますます若者離れになって寂れてゆく。
「この県は高等学校で終わりです。」とかナンセンスやろ。
成果主義を最初に導入した富士通が 昨年成果主義を辞めたのは 結局は企業業績がマイナスに向かったためだ。
どうしてこの年に 右にならいで殆どの企業が成果主義を入れるのか全く判らない。
233名無しでよか?:2007/03/23(金) 08:32:17 ID:WjFOH2.A [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>232
潰れろとは誰も言っていないが?「潰れる」と言ってはその国公立大の学長とやらだが?
福岡も何処か忘れたが私大が募集を停止したな。少子化の影響は絶対に出る。
公立の学校は生徒数が激減しても、教師(教授)は簡単には減らせない。
夕張みたいに経費倒れする前に適正な規模と効率的な大学運営にするには、
税金ドロボーにはお引取り頂く仕組みは必要だろう。
そもそも競争の無い世界は腐敗を生むだけ。
234名無しでよか?:2007/03/31(土) 09:06:44 ID:ETW2WUgU [ ntfkok110143.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
新福岡空港はイランと思うけど、第二関門道はどうだろう?

現在、国交省は第二関門橋を作る方向で調査を進めてる。
しかし、必要なのは橋じゃなくトンネルの方じゃないか?

現在の関門国道トンネルは片側1車線。
悪天候で関門橋が使えないときは、この道路が大渋滞・・・orz
第二関門橋を作ってもこの状況は改善されんよね。

よって、片側2〜3車線の第二関門トンネルを作って欲しいな。
財源は道路特定財源を充てればいいいんだし。
235名無しでよか?:2007/03/31(土) 09:18:52 ID:E3AlnjlI [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>234
費用の問題では?
関門トンネルは基本的に戦前の土木技術だしね。橋梁のほうが安く上がるとか。
一般路用に、リスク分散で道路を確保するとゆうのは、阪神の震災の
教訓としてあるからね。ただ出来るのは何十年後かは判らんが。
236名無しでよか?:2007/04/03(火) 16:15:18 ID:Wqv0cLG2 [ p1249-ipad28fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今回の選挙運動、みんな変わった事したがって結果的にウザくなってきている。
自転車にノボリ立ててウロウロしてるヤツは沢山いるし、
昔は女性が相場だったウグイス嬢に、若い男がかな〜り混じってるし、
しかも、特徴だそうと、聞いてて(聞きたくなくとも聞こえてくる。これぞ公害!)
こっちが恥ずかしくなるような言い回ししてるしね。
一番酷かったのが、車線に余裕がある道路で演説するなら「まだ」分かるが、
何と、一車線しかない細い道路の角に車道に一メートルぐらいはみだして
台を置いて演説しよる馬鹿がおった。(左折の車から見たら道路の真ん中にいるようなもん)
さすがにそれを見た時は、クルマ降りて行ってやめさせた。
その馬鹿「演説を妨害すると貴方が・・・」みたいな事を言い出したので、
「オマイ!あきらかに通行の邪魔になっとろーが!何いいようとや!!」
「警察呼ぶけん、このまましとけよー!!選管にも通報するぞー!」と言ってケイタイしだしたら
平謝りになりやがった。
みなさん、こげなとば市議(確か?)選んでいいと思いますか?
237名無しでよか?:2007/04/03(火) 17:34:28 ID:zrMvXm.6 [ ppp2253.hakata10.bbiq.jp ]
>>236
誰やそのアホは?交通ルールも守れんバカの演説やら只の騒音やね
238名無しでよか?:2007/04/03(火) 18:53:37 ID:L/xTvPHw [ i60-36-161-245.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
今まで完全に謎に包まれていたブラックカードの取得方法がついに解明!
世界最強のこの一枚さえあればキャバクラでもてるのは当たり前。
あなたに社会的ステータスを与えてくれるこのカードの取得方法を
期間限定で紹介します。
 
活用歓迎 http://japanamex.blog73.fc2.com/ 悪用はやめてね・・・
239名無しでよか?:2007/04/03(火) 19:01:38 ID:8HYXlVHA [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>164
見事に製造業ジジーの逆張りの展開になっているな。
日を追うごとに麻生が磐石になている。
ジジーは稲富の公約を激賞したが、実際にはそのときにはマニフェスト
も出来ていなかった。
他の二人に遅れること数日、公示日直前にようやく発表。
...あまりの中身の無さにマスコミにまでまともに記事にしてもらえない
とゆう悲惨な状況。
おまけに連合にはソッポを向かれ孤独な選挙戦。
退職金ゼロ、知事公舎売却って、某浪人政治家のブログで「田舎の町長選
じゃあるまいし」と嘲笑される始末。
政経塾出身を売りにしているけど、まともなブレーンが居ない、労組が消えたら
一人ぼっちってのがなんか最近哀れに思うようになった。
しかし北九地区にしか恩恵をもたらさない自動車産業誘致に熱心で、他地域は
放置プレイの麻生に県内の商工業者がなぜ反旗を翻さないのか解らん。
240名無しでよか?:2007/04/04(水) 15:14:53 ID:tIl4rysw [ ppps1058.hakata.bbiq.jp ]
>>239
自動車産業は裾野が拡い。
博多港も自動車の積み出し港として盛況。
久留米市(田主丸)にダイハツも進出するしね。
企業誘致に際しての税優遇などの補助も他県に比べ少ない。

稲富は支援する一部労組も本腰入れてない。組織内候補でもないし
義理もなくば、ましてや政経塾とあらば思想も違い過ぎる。
ホント哀れというか、名前と民主党に恩義売ってやっぱり国政に、が本音だろうな。
241名無しでよか?:2007/04/04(水) 18:29:16 ID:mZKPPzRg [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>240

>ホント哀れというか、名前と民主党に恩義売ってやっぱり国政に、が本音だろうな。

だな。今更ながら古賀一成が立ってたらと思う。
正直、公務員労組にいいように舐められている官僚出身麻生が3期も続くと
県庁内部の腐敗が進みそうでいやだな。
だいたい民主党福岡自体が麻生支持だったからな。党も支持団体も気合が
入らないのも解る。
242製造業ジジー:2007/04/04(水) 21:55:01 ID:cl7k2trk [ j079046.ppp.asahi-net.or.jp ]
 福岡県 1000億円/年の借金ペースや 
採用試験漏洩、三輪中いじめ自殺の加害教師への減給1ヶ月という甘い処分の福岡県教育委員会を
見て異常と思えば 弱小と思われる対立候補も十分輝いて見える。
”このままでいいのか/わるいのか?”、”変える気があるのか/ないのか?”の問題だと思う。
243名無しでよか?:2007/04/04(水) 22:54:08 ID:Zwe7z0h6 [ 61-22-14-166.rev.home.ne.jp ]
選挙に出てる某探検隊と同じ名前の人は中洲のホステスに言いよって区役所つかって家まで押し掛けて小さいチンコ出して無理矢理やろうとしたり
評判わるかったなあ
まあ、昔の話だけど
博多区で選挙ポスター見るたびに笑っちゃう
244名無しでよか?:2007/04/04(水) 23:34:48 ID:D2l3BkcE [ p6080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
外山氏は熊本でどうするんだろうか?
245名無しでよか?:2007/04/04(水) 23:47:43 ID:mZKPPzRg [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>242
>福岡県 1000億円/年の借金ペースや

帳票の見方勉強して書いてねw福岡県の予算規模知ってる?1900億/年だけど?
そのうち約一割が県債発行額。どうやったら「1000億円/年の借金」になるの?
どこぞの左翼候補陣営の怪文書でもつかまされたか?w

>採用試験漏洩、三輪中いじめ自殺の加害教師への減給1ヶ月という甘い処分の福岡県教育委員会を
>見て異常と思えば 弱小と思われる対立候補も十分輝いて見える。

その身内に甘い公務員体質は何処から来るのかよく考えようねw

>採用試験漏洩、三輪中いじめ自殺の加害教師への減給1ヶ月という甘い処分の福岡県教育委員会を
>見て異常と思えば 弱小と思われる対立候補も十分輝いて見える。

その弱小候補は民主、社民に首根っこ押さえられて、当選しても公務員の腐った体質に
メスを入れられるとは思えないんだが?
共産党も堂々教員採用の増員を公約に謳っている。税金はますます食い物にされるだけ。
もちろん現職は昔から公務員労組とズブズブだけどね。

ある意味今回の福岡知事選はロクな候補が居ないとゆう話になってしまうが。
稲富をそのまんま東に重ね合わせた勘違いジジーには申し訳ないがw
246名無しでよか?:2007/04/05(木) 00:22:01 ID:4W/WFFWE [ EAOcf-419p138.ppp15.odn.ne.jp ]
>>243

○口?
247製造業ジジー:2007/04/06(金) 00:09:21 ID:YnXVPTLY [ j079046.ppp.asahi-net.or.jp ]
まああれだ 悲願の郵政民営化の大義名分の為に公務員を悪人に仕上げた小泉流の解釈はもう飽きたよ。
耐震偽装だって 検査期間が民営化していないなら防げただろうし、利益追求しない公僕にしか出来ない仕事が有る。
偽メールと別件逮捕で幕引きになったあの事件は 「官から民」は何でも当てはめらえないことのいい見本だ。
しかしながら 「官から民へ」の最大の大義名分たる公務員の財政における危機感を求めるなら 首長が自ら 倹約する姿勢を見せることが重要である。
赤字をだしても”仕事は大変なんだからそれなりの退職金は当然いただく”といった態度より、退職金を返上してでも財政を立て直そうとする
そういう首長の態度があってこそ 末端の公務員、まで倹約の精神が広がるというものだ。
2兆7000億の負債を追った福岡市五輪招致の市長の背中を押したことも 財政建て直しの為の倹約の精神とは180度異なる物だ。
248名無しでよか?:2007/04/06(金) 09:52:49 ID:8JZ3jmxs [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>247
>2兆7000億の負債

それを圧縮しようとするなら最大の支出科目である人件費を削らなきゃ
話にならないとゆう発想に行かないのがジジークオリティw

>耐震偽装だって 検査期間が民営化していないなら防げただろうし

自治体の検査物件でも見つかっていますが?

>退職金を返上してでも財政を立て直そうとするそういう首長の態度があってこそ
>末端の公務員、まで倹約の精神が広がるというものだ。

だからパフォーマンスは勝手にやってろとゆう話w
退職金は4年に一度の支出の話。公務員の人員削減、給与や福利厚生の民間並み
への低減といった施策は毎年の会計に反映される半永久的な話。
しかも「公共事業の削減」より一桁大きい効果が狙える。

レ ベ ル が 違 う よ

人気取りパフォーマンスではこういった施策は無理。もっとも今までやれた首長も
いないけどね。どうせ花と散る泡沫候補なら、そういった処を狙わなきゃw
249名無しでよか?:2007/04/06(金) 11:04:07 ID:P1quL5cw [ p2069-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
福岡は変わらんね〜。福岡市と北九州市は風が吹いたけど県レベルでは
相変わらずだろうね。後4年も変わらんか〜。
250名無しでよか?:2007/04/06(金) 14:17:01 ID:3aHA86OI [ 61-27-234-244.rev.home.ne.jp ]
>耐震偽装だって 検査期間が民営化していないなら防げただろうし

民間だから発覚できたんでしょ
検査体制が効率を追求して甘かった
ではなく
突っ込みを入れやすい甘さは民間だからなのよ〜
公務員体質はどこからくるのかよく考えてちょ〜

>大学の成果主義
大学は教育機関であるけど、同時に研究機関でもあるのねん
研究には成果が必要なのねん
助成金を研究費やその為の設備投資、人材投資に使わずに
学生集めのパンダ教授召還やキレーな箱ものにあててる
そんなフトドキモノを監視する手段と見れば納得もできるんじゃね
国立大の研究室は官学民一体連携とかイー言葉見つけてせっせと
研究補助金かき集めて旅行いってたりしてたニュース忘れた?
251名無しでよか?:2007/04/06(金) 14:44:51 ID:8JZ3jmxs [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>249
北九州は風が吹いたとは言えない。現職引退だし、北橋氏は国会議員歴
も長く知名度抜群。民間労組系で民主党候補にありがちな公務員の汚職
イメージとは一線引いていたから保守票も取れていた。

今回の県知事選は悲しいぐらいに人材不足。票を入れたくなる候補者がいない。
多選の八方美人の現職と、国政が目標で、今回、党中央に義理立てして立候補
して、知名度アップが目的っぽい兄ちゃん。どう考えても職場で浮いていたとしか
思えない元教員のコミュニスト
えらべねーよw
キャラの立ち具合を考えると正直東京都知事選が羨ましい。
252名無しでよか?:2007/04/06(金) 14:58:00 ID:3aHA86OI [ 61-27-234-244.rev.home.ne.jp ]
県知事の一番期待される、一番その手腕にかかっている仕事ってなんだろ
一応財源委譲されたことから、今までとは求められるスキルやルートが
違ってくるような気がするのだけど
どっすか? 各候補のみなさんw
253名無しでよか?:2007/04/06(金) 15:28:19 ID:3.8weo.I [ p5040-ipad112fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
政権与党外の知事だと予算が回ってこないから
自民でOK。
福岡市は良いとして、赤字の北九州市はこれからきついだろうね。
254名無しでよか?:2007/04/06(金) 16:37:43 ID:3aHA86OI [ 61-27-234-244.rev.home.ne.jp ]
今年所得税の税率がガクッと下がって
今度の5月あたりから市県民税に振り分けられる(税率UP)けど
自治体(県)もやっばり一般企業みたいに独立採算分社化してみて
うまくいかなくなって、また完全子会社みたいにしたり
吸収合併・解散なんてことが多発したりするのかねぇ
だったら学者肌のえらい人より財界系のヒトの方がいーなぁ
255名無しでよか?:2007/04/07(土) 10:14:12 ID:BvEIPSKk [ y114233.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.youtube.com/watch?v=PPJnummdKE0
社民党土井たか子「拉致はデッチ上げ、党としては言ってない」(03.11.02)報道2001

http://www.youtube.com/watch?v=9MEazUgzd0k
土井たかこ民主化運動としてシンガンス工作員の釈放要求を韓国政府にした(社会党だけじゃないと言い訳)(03.11.02)
256名無しでよか?:2007/04/07(土) 12:35:17 ID:wJw.4rHI [ i125-201-215-175.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>250
>耐震偽装だって 検査期間が民営化していないなら防げただろうし
>民間だから発覚できたんでしょ
そもそも、民間云々の話じゃないと思うけど…建築法自体を外圧で変えたために検査機関を大量に作るはめになったのが原因
しかも、天下り先が絡んでたりする
257名無しでよか?:2007/04/07(土) 14:14:17 ID:Am1BR.Os [ 61-27-234-244.rev.home.ne.jp ]
外圧!?
258名無しでよか?:2007/04/07(土) 15:17:26 ID:wJw.4rHI [ i125-201-215-175.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>257
中曽根内閣のころだったかな…、アメリカの圧力でアメリカの建材で建設をOKにするために
建築基準法を変えたんだよ、で、検査期間を短くする為などで検査機関が大量に必要になったからいい加減な検査機関が増えた
259名無しでよか?:2007/04/07(土) 17:59:04 ID:Am1BR.Os [ 61-27-234-244.rev.home.ne.jp ]
じゃあ先の内閣をバッシングするのは
オカドチガイってことにならへん?
どっちみち痔民やけど
260名無しでよか?:2007/04/08(日) 00:03:35 ID:1hPLgdas [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>258
どっちにしても見抜けなかったのは自治体検査機関も民間も一緒だったわけだが。
これは外圧云々ではなくて、恣意的な設計をする設計士と安く上げるためのデヴェロッパー
や建築屋のあうんの呼吸の産物だろ
261名無しでよか?:2007/04/08(日) 07:48:26 ID:JoaATAMI [ i60-41-121-209.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>259
悪徳不動産屋のために口利きやったのがいただろ?
現自民の中に…

>>260
だから、アメリカの都合に合わせて基準が甘くなったのが原因だって言ってるだろ
その結果が、恣意的な設計をする設計士と安く上げるためのデヴェロッパーや建築屋の癒着
つまり、アメリカのために検査機関をたくさん作ったことで出来た事件
262製造業ジジー:2007/04/08(日) 20:21:50 ID:aS6d0TkE [ j114102.ppp.asahi-net.or.jp ]
 しまえたな 今回の統一地方選は....本命は夏の参議院選だ。
残業代0法案、憲法9条抹殺、消費税増税を阻止するために 自民/公明を過半数割れに追い込むぞ!
263名無しでよか?:2007/04/08(日) 20:31:17 ID:5F/zATKI [ FKCfi-01p1-62.ppp11.odn.ad.jp ]
ここのスレどおり、もうだめだ。
264製造業ジジー:2007/04/08(日) 20:39:47 ID:aS6d0TkE [ j114102.ppp.asahi-net.or.jp ]
石原当確(東京)、麻生当確(福岡)←開票率0.1%、 広瀬当確(大分) 現職強いな
まあいいや 知事は残業代0や 憲法改悪、消費税増税と関係ないし
265孫ちゃんは東京から?:2007/04/08(日) 20:42:16 ID:5F/zATKI [ FKCfi-01p1-62.ppp11.odn.ad.jp ]
0.1%
266筑前住人:2007/04/08(日) 22:02:47 ID:wbhONkCQ [ softbank220063199098.bbtec.net ]
今日はじめて、九州人が政治*語る欄拝見しました。
当方の直方に明日は無いのレスに感じたことを書き込んで
自身の主張【個人主張】と批判的書き込みもありますが。

製造ジジーサンの欄は内容に特に惹かれています。
自身60代半ば・・後二年すれば下り坂。終点前となる予定
直方も大変な選挙ですが、数時間後には判明することです。
興味があれば開いてください。権力的問題の広さ。
267名無しでよか?:2007/04/08(日) 23:28:12 ID:5F/zATKI [ FKCfi-01p1-62.ppp11.odn.ad.jp ]
『 認識あるけど やめられない 』
268筑前住人:2007/04/09(月) 07:10:32 ID:b979g7UY [ softbank220063199098.bbtec.net ]
>>262・265・さんへ
ご意見その通り、一人でも意見率直に票で表現するだけです。
行動のみ。
269名無しでよか?:2007/04/09(月) 09:16:18 ID:4mqhYmXI [ mcn-c3d40109.miyazaki-catv.ne.jp ]
石原先生はオリンピックを本気でやるつもりでいるのかね。
北京〜ロンドンが決まっているのに、まあ無理でしょう。
で、麻生さんは再選されたけど何をやるつもりでいるのでしょうね。
他県から見て意味が分からん存在。全国知事会なんて俺たちに直接関係ないし。
石原さんといい、東国原さんといい、パフォーマンスとイメージが大事なのかね。

それから、事務所住所が雀荘の窮魔、一本五千円の水を飲む沫汚蚊あたりは
ちゃんとその県民が責任を持って落とすように。国の恥だよ、まったく!
270名無しでよか?:2007/04/09(月) 09:35:03 ID:rci7tJz2 [ FKCfi-01p1-40.ppp11.odn.ad.jp ]
しかし、企業総会屋と結託したおそれがある、元総理大臣の資金流通についても、
調べる必要はあるよ。
271名無しでよか?:2007/04/09(月) 10:15:11 ID:WNT0oYpk [ p2220-ipbf311fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>269,270  それでも自民党が勝つ。ざまあ見ろ。
272名無しでよか?:2007/04/09(月) 13:07:30 ID:Mg2eNuuw [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>269
>他県から見て意味が分からん存在。全国知事会なんて俺たちに直接関係ないし。

多分県知事としてはなにも無いと思うw
知事会長としては税源移譲の問題が国との駆け引きとして始まるから
知事会長が地方知事の意見を集約できるかどうかとゆう話があるよね。
273名無しでよか?:2007/04/09(月) 13:09:45 ID:wALlWArk [ FKCfi-01p1-141.ppp11.odn.ad.jp ]
>>271 なんで? 広域指定
274名無しでよか?:2007/04/18(水) 04:28:34 ID:Yyg0QiMg [ ntfkok056226.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
定例記者会見「必要か」、東国原・宮崎知事が疑問呈す
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07041701.htm

この人が当選したときは「いったい何の冗談だ?」と思ったけど・・・
定例記者会見を見たときはあきれたよ。
自分から定例記者会見を止めたいと言っておきながら報道軽視ではないとか、
県民にメールで聞きましょうか?と言っておきながら
県民全てがネットを使えるわけではないとか・・・

このまま(そのまんま)で大丈夫か?宮崎県?


話は変わるが長崎市長のご冥福を祈ります。
275名無しでよか?:2007/04/18(水) 11:08:28 ID:FgvyNCz2 [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>274
知事の資質は兎も角として、読売は記者クラブ制擁護は必死だからな。
県記者クラブの廃止を決めた、田中長野県知事のバッシング報道の先頭
に立っていたしね。
276名無しでよか?:2007/04/20(金) 14:02:04 ID:/ipsfrsc [ p3024-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>274
加盟社以外、会見は立ち入れない。ほとんどの記者クは無償で部屋提供。掃除、電気代なども。
今はネットなどいくらでも「広報」する手段はある。
マスコミはチェック機関ではあるが「宮崎県政記者ク」はその体を長年なしていない。
歴代の宮崎県知事が「お縄」や「疑惑」など。
まぁ東京都知事の「疑惑」も口火切ったのは加盟社ではない赤旗。続いたのが出版社系週刊誌。
その後が新聞社系週刊誌。どれも都政記者クラブ未加盟。しんがりでお茶濁しが加盟の通信、新聞、テレビ。

記者クラブがあればとりあえずは特オチはなし。加盟社は楽。特権と勘違いしている。
クラブの忘・新年会には公金や首長ら幹部がポケットマネーで金一封。
配置換えなどで記者クへの配置や離れる時の歓・送別会の金一封はもとより餞別などもあるしね。
277名無しでよか?:2007/04/20(金) 14:05:36 ID:oglbUXLE [ p3060-ipbfp02miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ]
56
278製造業ジジー:2007/04/21(土) 01:20:08 ID:LHyAi04c [ j114115.ppp.asahi-net.or.jp ]
 対立した組織を破壊するにはそこのリーダーを葬ること。
これは 将に暴力団抗争の攻撃パターン。
対敵対暴力団戦闘と同等の攻撃戦法を取ってくるとは 長崎市の職員も驚いただろ。
政治と暴力団は絶対に交わってはならないものです。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0020/15606120020043c.html
279名無しでよか?:2007/04/21(土) 06:56:50 ID:Hz1GoYYA [ ntfkok110033.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>275-276

俺も記者クラブ自体は好きになれない。
この組織は大幅な改革か、記者クラブに代わる別の組織を作る必要があるとは思う。

ただ、知事側から出た『定例記者会見は不要』発言はどう考えてもおかしい。
『報告する必要があるときは、こちらからそのときにする』と言っていたが、
それは自分に都合のいい情報しか公開しないということにつながりかねない。

彼は政治家としても、自治体の首長としても、ふさわしくないと思う。
280名無しでよか?:2007/04/21(土) 17:59:20 ID:o.4OgKsw [ pl128.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
『定例記者会見は不要』とはいっていない
『報告する必要があるときは、こちらからそのときにする』とも言っていない

思いこみで語るのはねつ造と同程度
281名無しでよか?:2007/04/21(土) 18:18:11 ID:j/nCrnNY [ ntfkok106060.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>280

そりゃ記憶を頼りにカキコしてるんだから、正確じゃないのは認めるよ。
でも、言ってることの内容は間違ってないでしょ?
正直、そんなに厳しく突っ込まれるとは思わんかったな。

彼の発言は『定例記者会見って必要ですかね?』で始まって、
その後は『定例記者会見は不要』という立場で発言してたぞ。
少なくとも俺はそのように受け止めた。

で、280は今回の宮崎県知事の記者会見をどのように受け止めたんだ?
282名無しでよか?:2007/04/22(日) 07:48:32 ID:9dYzHEng [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>281
恣意的に抽出した文章を書かれるとゆう危惧はどの知事にもあると思う。
東京都のように定例会見の未編集の映像をネット上で公開して自衛する
処もあるわけだが、田舎の首長は話題作りのためにキワドい発言をしなきゃ
いけない(でないとメディアが取り上げない)とゆう矛盾に苛まれているって
のもあるだろう。
東知事の宮崎県での支持率は凄いからね。連中が冷静になるまでしばらく
待たなきゃいけないと思う。
283名無しでよか?:2007/04/23(月) 13:00:17 ID:isAc/h0A [ ppps1058.hakata.bbiq.jp ]
宮崎県は宮日新聞のシェアが大き過ぎるからね。当選後かな、知事と宮日の間に軋轢が
あったように記憶しているけど。
テレビ・ラジオも宮日の資本が入っていたり人員交流があるしね。
>>282
「連中」というのはダレのことなんだろう?
さきほどのTBS系の昼の情報番組は昨日の統一選挙を取り上げた後は週末の宮崎県知事の
週末を追っていたし、週末のテレ朝系の情報番組も東京から局員を出張させて平日の知事
の公務につきまとって合間々にインタビューしてた。
マスコミのほうが県民が冷静にならないようにしているし、数字とれるから必要以上に画面
にだしている。
284名無しでよか?:2007/04/23(月) 13:41:42 ID:WjFOH2.A [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>283
>「連中」というのはダレのことなんだろう?

おまいら宮崎県民w
285名無しでよか?:2007/04/23(月) 13:50:32 ID:isAc/h0A [ ppps1058.hakata.bbiq.jp ]
俺、生まれも育ちも久留米。
大学時代のみ東京。
286274:2007/04/23(月) 23:52:23 ID:6rrYdLAI [ ntfkok056196.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
新幹線問題の反対派が過半数 鹿島市議選
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=432961&newsMode=article
287製造業ジジー:2007/04/24(火) 01:00:32 ID:PCnhilnc [ j078164.ppp.asahi-net.or.jp ]
 うむむ 正直気持ち悪いな 全員とか.....
おまけに残業代0法案推進の勢力だし  

公明、統一選1724人全員当選 2007年04月23日19時33分
公明党は統一地方選の地方議会選で、公認・推薦した1724人全員の当選を達成した。統一選での「完勝」は4年前に続き2度目
http://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY200704230233.html
288名無しでよか?:2007/04/24(火) 17:46:52 ID:1XC5lL1s [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
長崎市長選の無効票15000票はすごい。前市長はよほど人気あったんだね。
289名無しでよか?:2007/04/24(火) 17:59:55 ID:SUFmsiRI [ p3044-ipad203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
それ以外の票を有効にしたのは大きな問題だろう。
前市長が存在しての、他候補の票だからね・・・
290名無しでよか?:2007/04/24(火) 18:09:41 ID:ZgKsB0yo [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>288
殺されなかったら、圧勝予定だったしね。
大島とか広島の秋葉と違って、左翼の犬じゃなかったのも
人気の秘密かも。
291○私はこれで「A」をとりました。:2007/04/24(火) 18:58:41 ID:UWqP44uA [ softbank218115240021.bbtec.net ]
事務事業責任者 人事課長 今岡 輝夫 電話番号 0852-22-5022 整理番号 110300 - 010102
評価項目 平成17年度からは全都道府県の中で最も厳しい給与カットを実施するとともに、各種手当    
       ての見直しを実施。
総合評価 A
http://www3.pref.shimane.jp/hyoka/jigyou17/activity.asp?table_number=20050000005091
292名無しでよか?:2007/04/24(火) 20:44:46 ID:hQ4F7Vsc [ i219-164-81-6.s02.a042.ap.plala.or.jp ]
>>288>>289
無いよ…タダ無風だっただけ
彼が撃たれた理由は、旧も年増派の土建屋に仕事をやらなかったから…
で、勝ったのはも年増のお気に入りだったらしい…だから娘がキレタってことかもね
293製造業ジジー:2007/04/25(水) 00:18:20 ID:OeI7DXiU [ j114011.ppp.asahi-net.or.jp ]
 市の課長なら議会の怖さも知っているだろうと言うことで 市議会や建築業者が
支援したらしい。こういう観点なら娘婿のほうが良かった鴨。
294名無しでよか?:2007/04/25(水) 03:35:26 ID:csfR8L6E [ p1168-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
政治ド素人が市長になったら困るというのは
どっかの市民は身にしみているはずだが
295名無しでよか?:2007/04/27(金) 11:21:52 ID:Nq/pwgpM [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
エリツィンさんの葬式に日本からは誰が行ったんだろう。
アメリカからはクリントン、ブッシュパパ、ドイツからはコール。日本は弔問外交の仲間はずれだね。
安倍くんのワシントン滞在は1日だけとのことだから、ロシアもアメリカも嫌いということかな。
296名無しでよか?:2007/04/28(土) 16:03:57 ID:AqZCwP8E [ FKCfi-01p1-201.ppp11.odn.ad.jp ]
>>295 よくわからないが、各国を回りたい忙しさがあるんじゃないですかね。
297名無しでよか?:2007/04/28(土) 17:43:11 ID:F0rOMnu. [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>295
小渕も、橋本も鬼籍だし、宮沢も似たようなもんだしwトンちゃんはお呼びじゃないし、
政府専用機は渡米用にスタンバイ状態だったから中露大使が参列した。
エリツィン自身、隠居の身だし、参列した有名処も皆リタイヤ組だから「弔問外交」
とはならなかったみたい。

安倍ちゃんの待遇は、ホワイトハウス夕食会+キャンプデービット山荘招待と
同盟国トップ待遇だから無問題
298ちゅぱちゅぱちゅぱ:2007/04/28(土) 18:47:19 ID:m7FFE/I2 [ FKCfi-01p2-140.ppp11.odn.ad.jp ]
>宮沢も似たようなもんだし
この先生、政策良かったのかな?
299名無しでよか?:2007/04/28(土) 19:00:32 ID:F0rOMnu. [ p3248-ipbfp703fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>298
いや、氏にかけ(ry
300298 あっ 300あたり:2007/04/28(土) 19:05:40 ID:m7FFE/I2 [ FKCfi-01p2-140.ppp11.odn.ad.jp ]
>>299 あ、どうも。あの御大の老衰した映像はあまりいいものではなかったよな。
   政策は???? ちゅぱちゅぱ
301名無しでよか?:2007/04/28(土) 19:07:21 ID:89YNn.NA [ p2118-ipbf211fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>291 この人は、同胞の給与下げて自分の評価上げたということは
給料あがるのかな
複雑やね。外資なら確実に報復されるよな
302製造業ジジー:2007/04/28(土) 22:23:43 ID:BOOuIg.o [ j078108.ppp.asahi-net.or.jp ]
>301 あがるよ
 経営/経費節約に貢献する一番手っ取り早い方法だよ。
無能な経営者や政治家が良く使う手だけど。
優秀な経営者は士気の低下の弊害があるので 倒産とかの危機的な回避の最後の切り札として
殆ど使うことは無い。
教師の給与を下げようと画策している自民/公明はバカですよ。日本の教育破壊一歩前進。
303名無しでよか?:2007/04/28(土) 22:57:43 ID:dQTJ5WpQ [ 61-22-239-38.rev.home.ne.jp ]
キャンプデービットでは恩着せがましく15分差し上げましょうと言われたらしいよ。
胡錦濤もワシントンは確か1日で切り上げてから同類なんだろう。胡錦濤の場合ほどのいやがれせは受けてないと思うけどね。