【住民】九州のお役所仕事について語るスレ【公務員】

行政サービスのおかしい点、ここはヘンだよ公務員。
町役場から県、国の出先機関まで納税者のチェックを。
またＤＱＮな住民に悩まされる公務員の愚痴もＯＫ！

そんなこと書くな、市民にも行政にも迷惑かけているおいらの立つ瀬が無くなるw

>2
　何やってる人だろう。行政から発注受けて都市計画の仕事してるコンサルとか？

そこに巣食うダニから仕事もらっているゴキブリw

>4
　やっぱりコンサルか。。なんて。土木屋さんか。
公共事業の削減でうちの近くの土木屋さんは人足さんを遊ばせておくのも
なんなので自分ちの立替えやってるよ。
　
　公務員をやってる友達も、若いから年寄り上司達がおいしいとこ持って行って
採用数の少なかった自分達は少ない人数で沢山の仕事になりそうで鬱みたい。

　昼の休憩時間、職場ﾚｸﾚｰｼｮﾝも勤務時間と見なされる素晴らしい職種です。
退職金も多いし、ﾘｽﾄﾗもないので銀行も低金利でお金を貸してくれます。

>６
　確かに、いまどき住宅ローンがすんなり組めるのは公務員くらいでしょうね。
公務員といっても地方と国家3種の底辺や国１のバリバリキャリアとかを一緒に
論じるのは無理がありますけど。

>6 銀行に行かなくても共済からタダみたいな金利で貸してくれるよ

>8
嘘こいてんじゃねｴ！
都市銀行の上場企業社員向け優遇利率より若干高いぞ！

　公務員の人件費抑制はしなければいけないが、そうすると地域で金使う人間が
いなくなる。悩ましい。

>>10
それこそ公務員の給与は全て地域振興券にでもすれば良い

名古屋市長選に出馬表明した民主党の河村たかし議員の箴言。

「税金を納めている人よりその税金をもらって（たとえ労働の対価と詭弁を弄しても）いるひとが
良い生活をしているようじゃ本末転倒だ。」

俺もそう思う。ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｻｰﾊﾞﾝﾄって言葉だけじゃなくって、実行してほしい。

かなり前、俺の親戚が一般企業(証券会社)を辞めて市職になった
その彼が
2日有れば余裕で終わる仕事を1週間かけてやらないといけないんだよなぁ〜
と言っておりましたw

>11
　佐賀県知事は確か自治省の時に地域振興券を担当した人ではなかったっけ。
地元発注に積極的だしボーナスは佐賀藩札で、とかやってくんないかな。

銀行に行かなくても共済からタダみたいな金利で借りた公務員ですがなにか？

>9
地方公務員かい

某都銀から10年固定で、1.9％で借りられるんだが？
まあ、保証料がいらないけど、共済は2％台の後半だろ？

公務員でいつも問題になるが、解決が非常に困難なのは　「人事」

正職員、臨時、非常勤、嘱託の職員、（公務員には含まれないが）外郭団体、出資団体の職員も。
全ての職員や雇用人の採用について、年齢制限を原則撤廃し完全公募すれば、多少は違うでしょうけど（悪質なのは、「形式だけ公募」）

最近、市町村合併が多いけど、合併した所の職員って　やっぱりリストラされてるの?

>>19
今のとこリストラはありませんが、その代わりに新規採用者数を減らしています
おかげさまで今年受験生だった私は大変でしたｗ

>20
　日本社会の少子化より早いスピードで職員の少若高齢化してそう。税金投入で
共済年金の維持とかやらんで欲しいけどさ。
　
>>19
　長崎なんか特に大変そうだけど離島の町村が合併して庁舎が減ったりすると
職員は本庁？に集められるのかな。

>>21
しばらくは支所の形で残るところがほとんどときいた

窓口業務は変わらない

彼らの辞書には
「節約」「効率」「人のため」はない！
あるのは
「浪費」「確実」「自分のため」だ！
異論がある公務員は、一回民間で仕事したら意味がわかります。
公務員の常識は民間の非常識
公務員は「法律」や「決まってますから」をよく言うが
法律は、議員を通して自分たちが作ってんでしょ。
ばかじゃねぇの

南無阿弥陀佛

あー、今外野にいる自分にとっては公務員の世界の改善できる点はいくつも見えてくるんだけど
来年から自身が公務員になったときに何ができるのだろうか
現場ではそれなりに一生懸命にやってる人はいたりするみたいなんですよね
ただ大まかな仕組みを作っているのは中央の偉い人たちであって
その仕組み自体を変えたけりゃ自分が偉くなるしかない
しかし自分がその地位につけたとして、はたして保身に走らずリスクのある選択をとれるだろうか・・・
とにかく来年から俺は公務員、内部がどんな状況なのか身をもって体験してきます

図書館の開館時間を延長して頂きたいと思います。１８時で閉館は現在のライフ
スタイルに対応しているとは言い難いので。とくに駅ビルに入居している分館に
おいては通勤通学等の乗降客にも気軽に利用してもらえる様に開館時間の延長を
実施してもらえればと思います。

だれでもいいから公務員おヤッチャッテくださいお願いします。

俺的には給料は下げなくてもいいから契約社員扱いにしてほしい。
雇用・健康の保健無し、退職金無し、年金はもちろん国民年金で。

>>28
運用上、身分にかかる不利益変更は、非常に厳格ですよ。

法律上は可能な場合でも、実態としては不可能。

　九州勤務の国家公務員の給与は下がるものと思われ。官庁出先のある博多や
熊本の飲食店などに影響ありだろうね。

【政治】国家公務員の基本給引き下げを提案、地域間格差は大幅拡大−人事院

人事院は２日、民間給与が低い地域における国家公務員と民間の給与格差を考慮して、
国家公務員の基本給を一律に引き下げるとともに、現行の調整手当に代わる「地域手当」
を新設し、民間給与が高い地域に勤務する公務員に上乗せするとした素案を組合側に
提示した。
　
素案では実施時期を明示していないが、人事院は２００５年の勧告を目指している。実現すれ
ば、公務員給与の地域間格差はこれまでより大きく拡大することになる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000990-jij-pol

>26
　駅とり、サービスみたいなこともやってほしい。長野どこだか村の図書館が
２４時間営業してるんではなかったかな。

人口十万人以下の都市でも、首長や助役の収入役兼務が可能に

URL: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000029-mai-pol

政府は２日の閣議で、首長や助役が収入役を兼務できる自治体の規模を、従来の町村から
人口１０万人未満の市に拡大する政令改正を決定した。
現在、すでに全国の一割を超す二百八十二町村が収入役を置いていないという。

土日の市役所業務はなんでやらねえんだろうな？

>>30
飲食店などに影響ってあると思うのか？
公務員ってのはけっこう飲食代にはケチなんだよ…元々テメ〜の金は使わない主義だぞ

>>30　公務員は給与引き下げに反対しろよな。絶対潰れないんだから共倒れはない。
　公務員の給与相場が下がれば　弱小企業の相場まで下がるんだぜ。

>>33
市役所とか役場、その他の公の機関ではそれぞれの職員がそれぞれ別の仕事を受け持っていて
他の職員には仕事の内容がよくわからないことがあるそうな
だから担当の職員がいない場合それに対する仕事が舞い込んだ場合大変なことになる
つーことで毎日窓口を開けておくことはできないらしい

うちの親は某事務所で働いているけど、しょっちゅう夜中に電話があって帰宅してたのに
また事務所に戻ったりしてますよ
休日出勤当たり前、時間外でもサービス残業当たり前
対人の仕事だから担当職員がいないとダメな場合もあるようで、大変みたい
職員の中にも病気になったり、過労死寸前の人がいたり・・・
母さん、体には気をつけて・・・

過労死とか自殺者がそんなに出てないならいいんじゃないの？>>36
うちの会社、オフィスに窓あった頃は、みんな窓から飛び降りちゃうから、
窓のないオフィスを借りたんだけど、そうしたら今度は強引にトイレの窓から飛び降りちゃうし。
仕方ないからトイレに窓がないオフィスを借りたら、今度は吹き抜けから飛び降りちゃって、
余計えぐかった。
ちなみに某証券会社です。
血がとびちったり、うつ病の人がオフィスにいないから、お役所っていいよね（笑）
うちの部署、うつ病の人が二人もいるからもう大変。邪魔だから出勤してほしくないよねって
感じ。お役所ってそういうのがないからちょっとうらやましい〜♪

>>35
　結構、ノンベイの公務員の知り合いが多いがワリカンだ。高級官僚じゃないからか。
給与の財源が中央から地方に来てるのなら補助金の一種みたいなもんだけど、それが
減るなら九州全体にまわってくる金が減るってことかと思う。

>>37
　中央省庁では農水省と環境省に自殺者が多いと聞いたことあり。
地方公務員ではケースワーカーにうつ気味が多いって聞いたことがあるけど
ケースワーカーって何やるのか知らない。。

>>37
公務員と言っても一概に言えないですからねぇ
中央省庁はさすがに激務だけど、田舎役場はのんびり
やってる仕事によっては大変なところもあるのでしょうが・・・

対人の仕事は辛そうです
やくざ相手、わけわからない精神障害者相手、ＤＶが起こってるような家庭に行ったり・・・
僕自身も来年から公務員なんですけど、うちの母のような職場にまわされたら死ぬかもしれんｗ
母さんの前の課長だかなんだかの人は脳溢血で倒れたらしいし、過労で倒れて障害者手帳もらった
人もいるとか・・・

そういう今現在大変な現場に人を集めればいいと思うのですが、そんなにうまくはいかないのかなぁ
同じ給料で差がありすぎだろ・・・

>>37
それと鬱の人がいると大変になるのはどの職場でも同じようですね
鬱になると仕事ができない→周りの人がその穴埋めをしなくちゃいけない
って感じらしく、それはお役所だと逆に多いかも

お役所仕事ってのはマジメに一生懸命しようとするといくらでも激務にできるらしいんですよね
ただ、その逆もしかりだとか
お役所仕事の査定とかは微妙でやりにくいとは思うのですが、みんな給料が同じってのもねぇ

>３９
　某県の旧産炭地のあたりでは、何かあったら坊主にさせられるとか聞いたことも
あるなぁ。農家まわりの農政の仕事は、ごはんに焼酎かけた酒茶漬けで歓迎とか。

>>40
＞お役所仕事ってのはマジメに一生懸命しようとするといくらでも激務にできるらしいんですよね
ただ、その逆もしかりだとか
お役所仕事の査定とかは微妙でやりにくいとは思うのですが、みんな給料が同じってのもねぇ

そう思う。基本給下げて手当でもっと差をつけるとかできないのかなあ。

もっと具体的な話ないの。

よっぽどの事がない限り、公務員に「過労死」と言う言葉は永遠に縁がないだろうなぁ！

２ちゃんの公務員給与スレ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099436805/l50
からコピペ。

>>837 痴呆公務員（土木職）の漏れがお答えしましょう

＞一般的な公務員に対するイメージ
＞・財政赤字なくせに上にいくと年収高くて退職金がっぽり。しかも財源は税金。
＞・閑職が多数いる上に効率が悪い。
　若い連中は貴殿と同じ事を考えている香具師が多い。
　やっている仕事内容は殆ど同じ（閑職はそれ以下か？）でも、役所に
　席を置いた年数が長い順に給与が決まる。自分は馬鹿ですよｗと見せて
　仕事回らないようにして歳くらう香具師が人生の勝ち組。正義感ぶって
　住民のためにバリバリ働く香具師は仕事ばっか回されて給与が上がる前
　に体壊したり、鬱になって自殺したりで人生の負け組へ。
　公務員の鉄則：『先に動いたら損』

＞・どんなに財政難でもクビにならない。
　クビどころか予算の流れも変わらない。予算使い切り命令は相変わらず
　でているので、不要不急箇所でも予算を消化するために工事発注してお
　ります。この余った予算を返せれば財政の助けになるのになｗと木っ端
　は考えてしまいます。

＞・時間きっかりしか働かない。
　これは事務屋（しかも出先）の話でしょう。土木屋は残業の毎日ですけどね。
　特に災害発生時には日が変わるまでの残業になります。もっとも民間のように
　サービス残業でやれと言われないだけ恵まれているといえば恵まれていますが。

＞・退職後は天下りでウハウハ。
　ウハウハできるのはキャリア官僚だけでしょう。痴呆自治体が天下った先
　でやっている仕事は名刺配りと指名名簿に載せてもらう活動。

＞・その気になれば利権で袖の下がっぽり
　これはかなりのリスクを伴いますから、実際にやっている香具師は見たこと
　が無いなｗ　最近は身内からの内部告発も多い。密室で物事を決めれる香具
　師ならそれほどのリスクでもないか？

職業別自殺者数（平成15年）警察庁
管 理 職・公務員等180人　構成比0.52％　男169人　女11人
被雇用者・公務員等548人　構成比1.59％　男479人　女69人

計　728人

某役所掲示板
市民の質問には一切無視ってどうよ？

ttp://www.city.ogori.fukuoka.jp/07/request/

どうでもいいコンビニや、レンタルビデオショップが、夜中でも土日でも300ｍ
おきに開いている、某政令都市の我家の周辺。
肝心の役所、銀行、病院は当然軒並み休み。

なんだか変じゃないですか？？？
夜中でも土日でも、仕事があれば働きたい人は、いくらでもいるのに・・・。

>>48
別に変じゃない。長く開けると儲かる商売と、そうでない商売の違い。

>>48
いや、そうじゃなくて一地区に一件開いていれば良い店がやたら沢山開いていて、
なければ困る店が、右ならえで全部閉まっていることが問題。
あくまでも市民（利用者）の立場の話し。
役所も病院も（特に公立）も、利益第一ではないでしょ。
利益第一なら、公立病院なんかその必要性はゼロ。

例えば床屋も組合に入っていると、夜はせいぜい7時まで。
夜10時までやっている店があると、繁盛するだろうけど。
普通のサラリーマンは、とても平日には床屋なんか行けない。
全ては横並びの談合体質が、利用者の利便を奪っている。

価格破壊などなんだかんだ言っても、この国にはおかしなところが一杯ある。
ある所では凄まじい競争にさらされ、ある所では談合や協定でぬくぬくとしている。

　行政にとって大事な仕事ってこんなこと。

社会】"滞納、許さない" 夜や休日でも市税徴収＆預貯金や給与差し押さえ…京都


・京都市は、１１月と１２月の２カ月間を市税の「滞納整理強化期間」と
　位置づけ、財産の差し押さえや休日・夜間の徴収活動などを強化する。
　厳しい市財政の立て直し策の一つとして、総額１００億円近い滞納市税の
　一掃を図る。

インターネットで香田証生さんの首あんだけさらされてんのに

県警が関わると無駄どころか面倒になると思うのはわしだけかな

遺族は望まんだろうが、いちおう無関係な人を政争の具として
スケープゴートされたことは日本人の共通の理解して
現場見とくべきだと思う

そうしないと自衛隊撤退させなかった政治家のコメントが
責任転嫁にしか
聞こえないと思うよ

>>52
ネット上の人権侵害は、直接には警察ではなく法務省人権擁護局の担当になる。
今回の場合、本省か福岡法務局、直方支局にＵＲＬを添えて通報すれば、対処すると思われます。

福岡法務局
http://houmukyoku.moj.go.jp/fukuoka/top.html

香田さん遺体写真の削除要請＝法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000402-jij-pol

　公務員にボーナスってのは理解できないんだけど、民間は相変わらず厳しいなぁ。

業績改善も冬のボーナス 減額
この冬の民間企業のボーナスは、企業の業績は改善しているものの人件費を
抑制する動きが依然、根強いことから、１人当たりの支給額は４２万６０００円と
去年より０．６％減少する見通しで、８年連続の減少になりそうです。

　張り間違えた。。

【調査】"公務員、大幅アップ" 冬のボーナス…民間４３万円、公務員９０万円★２


・今年冬のボーナスはコスト削減の影響で０．６％と小幅ながら減少する。
　証券会社がこうした予測をまとめました。

　みずほ証券がまとめた今年冬のボーナス予想によりますと、民間企業の１人
　あたりのボーナス支給額は４２万６０００円で、前年同期に比べて０．６％減少
　するとみられます。これは、企業がこれまでの収益率の改善に満足せず、
　コスト削減などで一段の収益性の向上を目指す姿勢が続くためということです。
　
　一方、公務員の支給額は８９万８０００円で、前年同期に比べて７．０％の大幅な
　プラスになりそうです。
　
　みずほ証券では「企業業績の改善から雇用者所得の増加が待ち望まれるが、
　今回の回復期では険しい道のりだ」と指摘しています。

　福岡市なんかも組織の一部民営化したらどうよ。

社保庁・ハローワーク　政府が業務一括入札を検討

　政府は０５年度開始を目指す官民競争入札（市場化テスト）のモデル事業に選ばれる見込みの社会保険庁とハローワークについて、
一部の事業所の業務を丸ごと入札にかける方向で検討に入った。参入を狙う企業から「業務を部分的に受託しても徹底した効率化は難しい」と
の声が強いためだ。（朝日新聞）

【政治】「公務員１割を治安部門へ再配置」統計・社保業務リストラ−行革方針骨子

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/11/08 23:23:59 ID:???
政府が１２月の閣議決定を目指す「今後の行政改革の方針」案の骨子が８日、明らか
になった。２００５年度から５年間で行政分野の国家公務員約３３万人の１割以上を配置
転換し、警察や入国管理など治安部門を中心に人員を増強することが柱だ。
　
骨子は、政府の行政改革推進事務局がまとめた。それによると、治安部門などに回す人員
は、(1)地方農政局の農林統計業務の廃止(2)社会保険や職業紹介事務の民間委託や地方
移管(3)会計など管理事務のＩＴ（情報技術）活用による効率化−などによる定員削減で確保
する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000146-jij-pol

地方公務員の定員削減を　財政審、建議で初の明記

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１０日、地方財政計画の過大計上を是正するため、
２００５年度予算の編成方針を示す建議に、地方自治体定員の一段の削減を初めて明記する
方針を固めた。財政審は、定員規模が過大なことなどにより地方公務員給与が約５０００億円
膨らんでいると指摘し、早急な改善を求める。１９日の最終審議を経て谷垣禎一財務相に提出する。

　国・地方財政の三位一体改革をめぐっては、谷垣財務相が地方財政計画には年間７兆−８兆円の
過大計上があるとし、０６年度までに地方交付税など総額７兆８０００億円の削減を主張。
地方公務員の定員削減幅が来年度予算編成の焦点となりそうだ。

　ただ財政運営に苦しむ地方自治体の不満は強く、１２日に予定される政府主催の全国知事会議でも
猛反発が必至だ。（共同通信）

京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111100010&genre=A2&area=Z10

税金を払っているやつの給料より
税金からもらっているやつの給料が高いなんて‥‥

>>60
つか、試験受ければ良いだけ。
景気がよくなっても公務員の給料は一定だから反比例して苦しんでるのです。

頑張った（or能力）分だけ給料が増える民間企業の方がチャンスは大きいと思うが？？

>>60
現在の方式を改めない限り、その構図は未来永劫、永久に続きます。官民給与格差の根本原因を変えない限り、何も変わりません。
公務員給与のベースとなる民間給与は、従業員数100人以上の企業のうち、従業員数50人以上の事業所で働く従業員の給与です。
しかし、労働統計などでは
　従業員数100人以上の企業のうち従業員数50人未満の事業所
　従業員数100人未満の企業
も含めて計算します。零細・個人企業、自営業は除外されるとしても、大部分の被用者をカバーしています。

機会は誰にでも与えられている。
誰でもなれたはずなのにならなかったのを悪く言うのは・・・・どうだろう？

自分は良くも悪くも公務員の内部を見てきたから悪くばかり言えない事もある。

なるほどねー

>>63
欠格条項を除いても、「誰でも」なれるわけではありませんよ？

受験機会の平等を言うなら、最低でも、年齢制限と、社会人採用枠の「経験」制限の撤廃が必要ですね。

地方自治体の社会人採用枠で実務経験●年以上というと、多くの場合「民間企業で」「正社員として」「継続して●年以上」就労した人、という意味です。
アルバイト、パート、派遣、請負、準社員等、非正規雇用での就労経験は、概ね除外されています。
他機関で公務員を経験した人が、地元自治体へのＵターンを希望しても、年齢制限を超えていたら受験資格はありません。

本人の能力や意欲に関係なく、外形的条件で制限しているのは、いかがなものでしょうね。

それと・・・「実務経験には、（他機関での）公務員経験を含めない」
この受験資格制限も、地方にとっては損失です。

地方分権が進むほど、自治体が人材不足に陥る事は、必至なので。

基本的に終身雇用の上、人数制限もあるから（将来的にどうなるかは知らないけど）
年齢制限かけといた方が良いと思う
（例えば、入ってくる能力ある人が50台の人たちばかりだったら先は真っ暗、しかも若いのは枠外に押し出される）

受験機会も何も、
例えば、最初から公務員になるべく頑張っているのと、
他の民間企業に就職してから公務員を目指して転職したいという人とは違うかと。

最初から目指していれば良かっただけの話。
能力も意欲も無いからならなかったのでないのですか？
「誰でも」機会は平等に与えられていますよ。ただ、自分で逃しているだけ。
逃した機会が制約有りでも戻ってくるならば幸運と思わねば。

あと、本格的に地方分権を進めるのならば・・・それなりに対策は練られるでしょう。
未だに漠然とした話で本気でやる気が無いんでしょう（首都移転の話も最近はうやむやになっているし）

>>63,67
要は
「文句があるなら公務員になればよかったではないか」
と言う事ですね。
そんな考えを持っている限り、公務員はダメですよ。
公務員とは社会が円滑に動くようサポートするために存在します。
皆が公務員になりたがること自体が問題なのです。60の方の考えが
当たり前だし、当然ですよ。

公務員は、試験さえ通ればってところが問題で、就職してからだんだん
ダメな人が多くなってくるような気がする。要は、がんばってる人もそうでない
人もあまりかわらない待遇だから。

ただ単に公務員の待遇を下げるだけだと、最初からカスしか集まらない予感。
カスでもできる仕事だけならそれでもいいけど。

TVタックルとか見て腹立たしいと思う人も多いんだろうね。


けど、あれは公務員の中でも最も酷いこと平気でやってる中央の連中のみ
地方で働く公務員は少ない税金ゆえ、残業手当もろくに付けられず
サービス残業で夜通し働いて過労死寸前なのも中にはいるんだよ。


もちろん何やらせても使えない窓際族職員もいて（特に年配にね）
そんな人の分まで仕事背負わされてるまともな公務員は結構辛いのよ（涙）
災害で警報出ると夜中でも２０分以内に職場集合厳守だし意外と身体張ってるんだってばよ。

ボーナス９０万とかTVでいうじゃない？けど、そんなに貰ってないっつーの！
月の給料はびっくりするほど安いよ（民間より）年金とか税金とか差引かれる額が多いのよ。

公務員は所得税ごまかせないわけだし、楽して裕福になりたいのなら別の仕事をお勧めするよ。

>>70
ＴＶタックルを見て公務員一緒くたにするのはさすがにバカだろうけど。

「何やらせても使えない窓際職員」がのうのうと残ってられる体制じたいが
問題なんじゃないの？
所得税ごまかせないっていうけど、そりゃ民間リーマンだって一緒だし、
「民間より引かれる税金が多い」ってのは初耳だわ。共済年金は確かに
引かれる額は多いだろうけど、厚生年金よりリターンが大きいでしょ。
あと現在では公務員こそが「楽して裕福になれる仕事」だと思われてるよ。

ただ、あなた個人は真面目な人なんだろうと思う。
お互い宮仕えの下っ端どうし、明日からも頑張りましょう。

　あんまり九州の、ではない内容になりつつあるけど仕方ないのかねぇ。
九州は全体的に民間の給与が低いようなので公務員が特にもらってるように
見えるのだろうか？
　それとも地方の基準で補正されてるの？

>>69
入った時は優秀でも、出る時（退職時）は廃人同様。
教師よりかはマシだが公務員と教師の世間知らず。

まず、あんたらに改めて欲しいこと。

役所に電話して、こちらが「○○です。お世話になります。」と言っているのに、
「ハイ。」はなかろう。今どきこんな返答、学校と役所だけじゃぞ。
そんな言葉しか言えんなら、電話に出るな。それ以前にそんなに仕事したくないなら
仕事なんかやめろ。替わりはいくらでもいる。

全てが終わった後で、請求書と一緒に同額の見積書を要求するな。
見積もりはあくまでも見積もり。実際の請求と1円単位まで同じのほうが不自然なのに、
お役所ではそうではないようですね。

2万3万の仕事でいちいち見積もり要求するな。キョウビ事務手数料とるぞ。。
あんたらの大好きな、手数料ってやつ。（この間のテレビタックルでもETCの
セットアップ料が問題になっていたが・・・あんたらの動くとこ全部灰色。）
料が

>>71
ありがとう。
そうですね。月の給料が民間より安いと言ったつもりでした（誤爆）
リーマンは皆、税金は一緒ですな。「所得税減税できなくて」のほうが適切だった。


できれば窓際職員は一掃して貰いたい。
本当に宮仕えの下っ端は冷たい風当たりを直に受けるポジションで・・泣
地域と密着した仕事の面白さもあるし働き甲斐もあるんで頑張りますわ。

>>73
いや、だから公務員の待遇をただ下げればそれらの問題は解決しますか？
ってことを言ってるんだけど。そういう、なめた対応をする職員の給料を
優秀な奴に回した方が有効な税金の使い方じゃないの？

74←レスが進行してるって知らず、書込んだら横レスになっちまった。失礼。

電話の応対悪いのは多いですね。それで苦情が入ることもあります。
学生の頃、接客のバイトとか経験してると少しは違うんでしょうけど
電話の対応など周囲も教えたりする職員少ないですもんね。
腰の低い職員もいるけど超地味なキャラだし、
どうしても横柄な職員のほうが目立ってしまう。

勤務態度がひどい奴、一人か二人辞めさせれば締まるよ

市長とか政治家の仕事だけど

>>73
あれヘタな挨拶だと誤解を招くからではなかったか？
「いつもお世話になっております」→「こちらこそ〜」
これに聞き耳を立てて癒着とか騒ぐ馬鹿いる。

公務員の給料は基本的に「一定」景気が良かろうが悪かろうが。
今、民間企業の平均年収は〜とか言うが、
いつも一定額でほとんど変わらない公務員とボーナスを比較する前に自社を良くしろと。
ボーナス９０万以上なんか結構いるもんだよ。（九州以外には）
待遇に〜言うならば最初から公務員目指すか自社のシステム変える方が。

妬まれ、文句言われるのも給料の内なら・・・・

「ハイ。○○課○○です。ご用件をどうぞ。」とか

>>79
うちの方ではそれ、
つか、役所側が最初に「ハイ、こちらＯＯ課〜」を言うのだが？？

地方上級行政職の場合

２３歳・・（主任）３５０万円
２５歳・・（主査）４５０万円
３０歳・・（係長）６５０万円
３５歳・・（補佐）８００万円
４０歳・・（室長）１０００万円
４５歳・・（課長）１２００万円
５０歳・・（部長）１４００万円
５５歳・・（局長）１６００万円


　公務員４００万人！！！！

　平均年収１０００万円なら、人件費年４０兆円！！！！！！！！
　平均年収５００万円でも、人件費年２０兆円！！！！！！！！

　公務員共産主義国家ニッポンマンセー！！！！！！！！！！！！

木っ端役人の首切って、軍事費に回せ！！！！

　世の中全て官僚が悪い。

　木っ端役人風情が、法規制で企業と国民を操り、

　特別税や特別会計で国民から金を巻き上げ、外郭団体の類で私腹を肥やしまくっている。

　世の中全て官僚が悪い。

仕事見つけて彼女でも出来ると安らぐよ

年収１７０万円

　ＮＨＫのラジオニュースでやってたんだけど、福岡県犀川町だかの給食にハエが入ってたんだって。
それも問題だけど、学校からの問いあわせ電話への給食センターの
返事が最高に笑える。

学校：「給食にハエが混入していたんですが」（一匹二匹ということではない様子）
給食センター：「食べるか食べないかはそちらの判断にまかせます」

　電話のマナーうんぬんの前に仕事に対する姿勢がどうよ。。

ニュースで聞いたときはワロタ。
返答した職員は、たいがいアンポンタンか、酒に酔っていたんじゃないか
いな?
まぁ正常じゃないな。

センターの所長のインタビューもちょっとね・・・。
あぁ、あやまりますよ。って感じたのは私だけでしょうか。

俺もニュース見た。
何だ？あの所長は。
学校側がかわいそうに思えた。

給食を食べた小学生が、「体に横線が入っている、羽がついた虫が入ってた。」
って言ってたけど、ハエだったのか。しかも数匹入っていたらしい。
それとバンドエイドも入っていたらしいよ。

>>87 >>88
ねぇねぇ　返答を聞いた犀川町長の感想はどうだったんだろう　?

興味あるねぇ!

だから、「日豊線は・・・」と、言われるのです。
一昔まで自分の名前かけない人達がいたって聞いたことある。

>>78
>待遇に〜言うならば最初から公務員目指すか自社のシステム変える方が。

あんた根つ子からわかっていない大ボケ君だな。
民間の会社のことなら、「文句あるならその会社に入れば良かったじゃないか」
ですむが、対象が公務員だから変なことやってるところに批判するし、言ってる
わけじゃ。
じゃ何か？道路公団も、厚生年金事業団も、果てはウラ金作りに励んだ北海道警も
博多から小倉に来るだけで出張手当がつくは、カラ出張し放題だった福岡県庁も皆
な文句あるなら入れば良いか？

確かに優秀な人材を確保するのに待遇を良くする必要もあろう。でもそれは一部の
人で良いこと。また毎晩9時10時まで仕事している公務員も知ってるよ。でも所詮
仕事の内容は、自分たちの保身のための議会対策で、市民には関係ないこと。
また4：30になったら帰り支度を始める万年ヒラ公務員も沢山いるね。高校出たて
の子供かバイトでもできるような、住民票の発行や区役所の電話交換手なんかに40
超えた黄昏たオッサンオバサンが従事して、勤続年数だけで年収700万とか800万と
かもらってるから問題なのよ。民間ならもう10回くらいつぶれてるね。

最近北九州市議会で問題になったのは、給食調理員の待遇。
平均勤続年数30年で年間休日140日。平均年収800万と報告を受けて議場内がどよめ
いたと。そもそも学校給食の民間委託の問題から出た資料だが、民間なら1/3ですむ
ね。そりゃオバサンたち皆なやめんわ。一体一食あたり実質的にいくらの給食を児
童は食べてんだか。退職金だとか年金や保険の負担分を含めたら、町場のフランス
料理店より高いよ。

全く、いつまで経っても指摘された事しか改善できないのが公務員。
そんな中、78のようにいけしゃあしゃあと、受験機会は平等だった。文句があるな
ら公務員になったら良かったと言われると、こっちだって牙を剥くぜ。

白熱してますな。


確かにそんなところもあるし、そんな人もいると思います。
しかし、そんな人ばっかりでもないですよ。民間もそうでしょ？


「所詮、保身のための会議対策で」って決め付けられても困ります。
あなたも同じ公務員なら解ると思いますが、そうでない場合の残業も多いはず。
職宅とか臨時パートさん達でも僕達の仕事の内容までは解んないと思いますよ。


深夜にコンビニでも行く機会があれば、ついでに最寄の役所の窓をみて下さい。
午前０時過ぎても電気ついてるとこがあったりします。
そこには地味ですがマジメな連中が冷暖房切ってサービス残業してたりします。


なんで皆さん年収や待遇について、そんなにナーバスなんですか？
民間でもちゃんとした所に就職しとけば公務員以上の生活できるっしょ？
待遇が良いから公務員になったって奴ばっかじゃないでしょ。
純粋に自分の知ってる分野で社会に貢献したいと思って受験してる奴もいるよ。


皆、マスコミの情報に振り回され過ぎじゃない？って印象を受けます。
もっと、身近なとこの現実も知って欲しい。
そう思ってココに書き込みをしてみました。

公務員安泰神話もそのうち崩れますよ。僕はそう思ってますよ。
だから年金なんかあてにしてないし、日頃の生活切り詰めて僅かですが貯金してます。

>91のような不適正な処遇もあれば、
>>92のようなｶﾞﾝｶﾞっている連中もいる。


>>91
牙をむくなら役所窓口のおばちゃんか給食のおばちゃんへ。
同様の例があればどんどん牙剥いてくれ。
その他大勢の、身を削って、家族を犠牲にして仕事している「公務員」に牙を向けるな。

>>93
同意

公務員てさ・・・結局はその地方地方の人間を雇っているのだから
態度の悪い公務員の姿は自分の地域の色なんでしょ。

自分の地元では>>92さんの言うような公務員の姿を知っているので一概に悪くは言いません。

自分の地方の公務員を悪く言う（あるいは本当に悪い）
というのは自分の住んでいる地域の姿だと理解してくださいね。

何だか変な方向に話が進んでないか？うまいね公務員は話をすり替えるのが。
天下一品。大体ここはクソマジメ公務員の励ましあうスレか？？？
せいぜい傷をなめあってくれよ。

どうでもいいが
>>94　s154006.ppp.asahi-net.or.jp よ、
オレが何度も指摘しているあんたの自説の、「文句があるなら公務員になれば・・・」
だけは、どうにも気にいらね〜んだよ。

言葉の真意を説明しろよ。いいか、勘違いするなよ。羨ましいから
言ってるのではない。納税者だから言ってるんだ。

＞＞９１
＞＞その他大勢の、身を削って、家族を犠牲にして仕事している「公務員」
　　に牙を向けるな。
何もわかっちゃいないな。今の公務員の４分の１が骨身を削って仕事をしたら
公務員の定員は３分の１で十分だよ。
　　
＞＞９２
＞＞深夜にコンビニでも行く機会があれば、ついでに最寄の役所の窓をみて下さい。
＞＞午前０時過ぎても電気ついてるとこがあったりします。
私は西中洲の大同生命ビルの１４階にある飲食店の会員なんだけど、市役所が隣で
室内がよく見えるんです。
確かに電気は一晩中、沢山ついてるけど、人影がまったく無いんです。
つまり電気を消さないで皆さん帰ってるんです。
夜の電気代がこんなにかかってる、だから夜にこんなに骨身を削って働いている
んだとも言うのでしょうね。
先日東区役所の福祉関係の窓口に行ったんです。
窓口担当のおばちゃんに質問したら、そのまま後ろの人に聞くんです。
後ろの人は更に後ろの人にまた聞くんです。
その答えが逆順番にまた帰って来るんです。
質問に対してすべてその繰り返しなんで、まるで幼稚園の伝言ゲームでした。
それで最後に答える３人目の人に窓口（４メートル位離れてる）に来て直接
答えてくださいとお願いしたところ、「私は今忙しい、担当者が聞いている
からそれで良いのではないですか」と答えて、伝言ゲームがまた再開されました。

＞＞９４
＞＞公務員安泰神話もそのうち崩れますよ。僕はそう思ってますよ。
＞＞だから年金なんかあてにしてないし、日頃の生活切り詰めて僅かですが貯金してます。
まるで雲の上から下界を見下ろしている様な方ですね。
どっかの患部公務員かな？。年収１３００万、定年時の基本給が７０万くらいかな
退職金が基本給の６５ヶ月分で、退職金が４５００万ちょっと。
「日頃の生活切り詰めて僅かですが貯金」の額も民間からみれば夢の額でしょう。
だから「年金なんかあてにしてないし」なんて優雅な事言ってられるんです。

>>95
公務員も例外なく納税者ですよ。ちなみに私は公務員ではない。

＞「文句があるならば公務員になれば〜」
自分のレスをもう一度見直してみ。>>68で勝手な解釈してるのはそちら。
自分勝手に解釈した自説を人が書いたようにでっち上げて・・・
ついでに>>95の自分のレスももう一度見直してみてね。

私が言ってるのは民間企業の方が能力次第で給料が伸びると言う事。
そして、>>67のは民間企業から公務員になりたい人になぜ制限がかかるかと言う事へのレス
>>63はアンカーレス>>60の給料についてのレスへの返信。

大体、給料が税金のどうのこうのなんて、他人の財布を気にするほどの給料ってどんなもんよ。
都心部ではバイトするだけで月20万は軽くいったし。
それを考えると公務員の給料は文句をつけてくる輩もいるが・・・・多くない。
ボーナスでも100万程度なのだから。

ぶっちゃけて本音言うか・・・・

態度が横柄な公務員がいるとか、給料分仕事してねぇとか・・・
先に述べているように地方公務員は基本的に地元から採用されるから
所詮はその程度の公務員しか雇えないところに住んでいるわけ。

だからこのスレでの反応も2通りに分かれているように
公務員の態度が悪いのなんのと報告して叩くのは、
自分の住んでいる地域のレベルの低さを露呈しているに過ぎないの。

幸い自分の育った地域にはそんな変な態度の公務員はいなかったから仕事を評価できるわけ。

>>98
それはあんたが知っている人物がタマタマそういう人間だっただけ、公務員も千差万別だが
不誠実さは公務員（役所）の方がひどい、新聞等のマスコミを使って平気で嘘をつく

>>97
ハァ？60から61を読むと、どう好意的にみても、試験を受けて公務員になれば
良かったのにとしか読めないが・・・？？？

公務員はこのスレみたいなガキみたいな言い訳するのが仕事です。

革命でも起こらないとこの体質は変わらないだろうな

>>スレみたいなガキみたいな
文章もう一回勉強してきなはれ。落第。

>>100
「民間企業の方が〜」の文章のくだりを読んで理解できないんでしょ。
馬　鹿
そんなんだから公務員の体質わざわざ気にする程度の仕事にしか就けないの。
中卒？落第？せめて高卒程度の知能つけて話しておくれ。
もっとも、その程度の能力があれば社会が云々なんて馬鹿らしくて言えないのだがな。

つか・・・公務員云々言う奴ってどんな就職して生活してるのやら？
先に述べてるように薄給で頑張っているというのに。

>>99
あなたの住んでいるところがそんな地域なんでしょ。
民度低いね。

悲しい性だ

>>103
おやおや、都合が悪くなると民度低いですね…かよ
あんたみたいなアホが公務員を図に乗らせるんだよ…、人前ではいい人で裏に回れば何してるかわからない
それが公務員だよ、年寄り相手に二束三文の布団を高額で売り付ける詐欺商法とまったく同じ
それが公務員の正体、ま、詐欺師に騙されてる奴に何言っても無駄だけどな、経験上…

>>105
だからさ・・・
悪いほうと良いほうのどちらかだけを見て全体を「わるい」と決め付けるな
愚か者が。

人前ではいい人でもなにも、個人がいい人だろうが悪い人だろうが、
規定通りの仕事をきちんとしてれば問題ないの。

もっとも・・・その当たり前の仕事すらきちんとできない奴を雇う地域があって

それが叩く奴の住んでいる地域なわけなのだが。

まあ程度の低いスレなのは、良く理解できましたよ。
革命が起こった国で某党やら軍部独裁制下では、極端な官僚制が敷かれたわけだが？

まあ、公務員も退職金が国債や地方債で与えられ、ハイパーインフレの中で
手に職も持たない「素っ裸」で荒海に投げ出される可能性が極めて高いから、
あと20年も経たない内に、十分溜飲が下がると思うよ？

公務員諸君、今の内に田舎の一軒家と農地を買い、近い将来家族を路頭に迷わせないように
自己努力してみたまえ。その頃には、営農指導くらいしてあげよう。

農家って本当に楽でいいよな〜・・・

国から補助は出るし、日本でもらえるシットダウンマネーってか。

農家が現実は「公務員」以上の身分なのは、知る人ぞ知るところ。
農繁期を除いて、休みは多いし…。補助金漬け。

何か困ったら、政治家を動かせば大概なことはまかり通る。
家が欲しけりゃ、田んぼを一反ほど手放せばいい。
後だしジャンケンで負けないのと一緒さ。

道路を少しばかり移動してもらうだけで・・・って奴だなｗ

うちもその恩恵を受けた事があるが。
今の俺の仕事って・・・・日本の（まじめな（？））農家にとっては敵対視される・・・

セーフガード反対・・・・

（むずかしそうな問題ですね。）

最初からレス読んでて気持ち悪くなっOTZ

公務員ってほんと嫌われてんだなぁ。
でもな、俺とかしがない地方公務員だけど
今勤続5年目27歳で手取り14万とかだよ？
これって給料良い方な訳?
それなりにがんばっていい企業に入ってれば
公務員の給料なんて、っはｗって感じなんじゃないのか？

>>s154006.ppp.asahi-net.or.jp

だから、何度言ったらわかるんじゃ。
61であんたの書いた、
>つか、試験受ければ良いだけ。
をわかりやすーく説明してくれよ。
オレはバカでもいいからさ。早く。待ってんだよ。
わからないから聞いてんだよ。説明する気がないのか？

103の書き込み見て、あんたの人間性がわかったよ。
>そんなんだから公務員の体質わざわざ気にする程度の仕事にしか就けないの。
あなたの論理は、公務員についてあれこれ言う人は、そんな程度の仕事の人と
いうことだね。頭がのぼせて語るに落ちたな。

そんな程度の仕事って何？具体的に言ってみ。
私は職業に貴賎はなしと思ってるよ。朝起きて、テレビを見れるのも、トイレ
に行けるのも、夜中に起きて電気が点くのも色んな仕事の人がいるからではない
のか。ご自身はどうも特権階級のようのおつもりだが。

あんた｢九州の公務員を讃えて励ましあう」というスレでも立てたら？

>>114
＞税金を払っているやつの給料より
税金からもらっているやつの給料が高いなんて‥‥

これが公務員の話を指しているから
「つか、（公務員は）試験受ければ良いだけ（だしな）。」
と、後方の文に繋がるわけ。（この時点では擁護も批判もしていない。）


＞私は職業に貴賎はなしと思ってるよ。朝起きて、テレビを見れるのも、トイレ
に行けるのも、夜中に起きて電気が点くのも色んな仕事の人がいるからではない
のか。
ほほう？公務員を散々叩いていた人間が言えることか？
それとも、電気つけたりとか直接生産的な活動に従事してないと想像もできないと？

＞ご自身はどうも特権階級のようのおつもりだが。
先ほどまで使っていたコテハン参照。

てめぇが支離滅裂な意見ばかり書くからこっちもあわせて態度を変えてやってるんだよ。
ありがたく思え。

YahooBB218114252038.bbtec.net ]
にも言っておこう。
役所に電話して対応が気に障ったからといって、

ネットで「しか」叩けないへたれ粘着キモイ。

つか・・・・

高々、挨拶程度を覚えていて、そこまで固執する人間・・・ちいせぇ。

挨拶なんていずれ誰かから注意されて覚えるでしょうよ。

市役所ＨＰの掲示板を見てるとなんとなく市民と公務員の姿って見えてくる。
うちのマチはこんな。
http://www.city.yanagawa.fukuoka.jp/bbs/

しがない地方公務員（初級）への待遇
　・景気がいいとき
　　「何で公務員なんかやってんの？給料安いのに。頭悪いから、役場に
　　　しか入れんやったんやなー。」
　・景気が悪いとき
　　「公務員はいいよなー。給料高くて。楽な仕事やってんのに。」

　まあ、馬鹿にされるか批判されるかどっちかなんでしょうね。宿命ですか。

>>119
それも給料分だから・・・・・

自衛隊なんて「生活苦」のためにバイトして問題になった人もいるし。
有事の際には命がけになる事も給料の内の自衛隊が・・・・

61は
公務員は単に試験受ければ良いだけでなれるのにの意味とは、とても読めんよ。
あんたずるいね。まぁその意味ならわからんでもないが。
本当にそうなら、何で早く説明しないのか。少なくとも68で書いたすぐ後に
この説明があれば、今後の展開も変わっただろうに。

私は公務員を別に叩いていませんよ。おかしいと思うことを書いているだけ。
それと職業の貴賎とは全く別問題じゃろうに、また話をすりかえるね。
だから、その程度の仕事とはどんな仕事だよ。
きちんと質問に答えろよ。もう一度言うね。
そんな程度の仕事って何？具体的に言ってみ。

早く、態度はどうでもいいからさ、別にありがたくもないけど。
そろそろ顔が真っ赤の様子ですね。

s154006.ppp.asahi-net.or.jp さんへ
あの〜ここはネット上の「九州のお役所仕事について語るスレ」
なんだが。このスレで116のようなことを書くとは、こに書き込ん
だ人全体に対してのことですね。どうも皆ヘタレ粘着のようですね。
だんだん本音が出て、正体が暴かれてきたよ。

ちょいと仕事している間にレスが進んでいたのでな。

＞＞ 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/11/16(火) 23:25:49 ID:jJL/0Ac. [ YahooBB218114252038.bbtec.net ]

>>69
入った時は優秀でも、出る時（退職時）は廃人同様。
教師よりかはマシだが公務員と教師の世間知らず。

これはあんたの意見だろ?
「廃人」と「世間知らず」はどう考えてもこの流れでは褒め言葉には使わないな。

ついでに「４５歳フリーターで１７０万」の発言の意味を教えてもらえんかな？
流れの上で意味が読めんかった。

>>１２２
YahooBB218114252038.bbtec.net ]
に対してのみです。

どうもね・・・あんたの書き込みが公務員に対しての妬み
それ以上でもそれ以下でもないと思えるんだ。

口ではどうとでも言えるので、YahooBB218114252038.bbtec.net ]
本人しか本心は分からないけどな。

あのね、オレは公務員を別に恨んでも妬んでもないよ。
とにかくおかしい所をおかしいと言っているだけ。
オレがあげたことは全部おかしいだろうに。そのことは触れないんだな。
「４５歳フリーターで１７０万」はオレの書き込みじゃないだろ。
IDよく見ろ。

>>125
触れてるも何も。
お前が報告しているおかしい仕事をやっている公務員はお前のところだけだろ。
（他の地域の人も何人かいたが）

うちの住んでいる地域とか、ここに書き込んでいるような
給料分の仕事をしている公務員もいるのにひとくくりに公務員は〜とか言ってるのはおかしい。


IDの方は紛らわしくて間違えた。すまん

つか・・・仕事中を四六時中べったりと張り付いてみているわけじゃないし

日本の典型的システムの企業で働いている人が私用で役所を訪れるときは大抵昼休み。
役所も昼休みの時間は１２〜１３時なので、普通に働いている人もいれば休憩している人もいる。

そんな人たちを見て「サボっている」とか勘違いしている人も多いのでは？？？

どおだっていいじゃん〜。も〜〜終わりにしろよ。
どうしてこう粘着質なのかね、どっちもどっちだよ。
公務員だって楽な部署に配属になった人は楽だけど、配属先って選べないって聞いたぞ。
それこそ生活保護関係なんかにまわされちゃうと、精神的にきついし、
かといって都市整備局なんかに回されたら寝る暇なんかないらしいし。
出納長局なんかもすさまじいらしいぞ。
勿論町役場レベルだったら暇な人はたしかにごろごろいそうだけど。

民間企業だって、外資で2000万プレーヤーで朝5時から夜中の1時まで働いてる
アホもいれば、３０すぎた男のくせに、派遣でサポートセンターのバイトで
親のすねかじってる馬鹿もいるし。

「お役所仕事について語る」なら、具体的にどういう時にどういう対応で
不快だった、よかった、それでいいじゃん。
安定していようとしていなかろうと、公務員になった人のライフプランについて
ごちゃごちゃ言ったって、仕方ないだろ。人それぞれ事情があるんだろうし。

公務員給与全般についてはしばらく↓で議論すればどうよ　　

【政治】地方公務員給与、民間より高水準…内閣府アンケート結果
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100840523/l50

>>128
同意。
不毛性を感じていたところで介入してくれて助かった・・・・
止めるに止めれなくてなｗ

結局
「そんな程度の仕事」を説明しなくてすんだな。
よかったな。

道路工事の不人気投票を実施 2004年11月19日(金) 17:00


国土交通省は19日、東京都23区の直轄国道の路上工事について看板に「問い合わせ番号」を表示し、携帯電話やパソコンによる「不人気投票」を始めると発表した。写真左が現在、右が新しい看板(国土交通省提供)(時事通信社)




　こんなんも公共事業全般でやればいいのにね。
　
道路工事への苦情に対応、不人気投票を実施　東京２３区

　年末に向けて道路工事の渋滞などに対する苦情が増えるため、
国土交通省は２７日から、東京２３区の直轄国道を対象にホームページを使った
道路工事の不人気投票を実施する。渋滞や騒音などの苦情が多い道路工事について、
利用者の立場に立った施策に変えるのが狙い。（朝日新聞） 【記事全文】

　諌早干拓と川辺川ダム、新幹線長崎ルートはイラネと思うんだが、どう？
土木会社は福祉や農業関係に転業するように整備局も窓口つくってるんでしょ？

129覗いてみた。
糞ババア公務員の仕事を観察している部分、笑える。

>>133
僕もイラネェと思います。


128に同意ですが、僕宛てにレス付いてたので2件だけ返信しておきます。

>>96
電気のつけっぱなしは良くありませんね。
職員が帰宅しているなら守衛が消灯すると思うのですが変ですね。
たまたま夕飯を食べに行ってたとか、会議が長引いてたのでしょうか。
詳しいことは直接、その役所に問い合わせてみて下さい。


96さんのご指摘どおり、電気つけっぱなしで帰宅しているのなら
その役所に苦情を出すか、市長に手紙を書いてみてはどうでしょうか。
ダメダメ職員を更正させるには掲示板より効果的な方法だと思います。


東区役所福祉関係窓口での伝言ゲームのような対応についても同じです。
待たされる側にとっては、ダラダラと時間がかかるのは不快ですよね。
その思いを全て福祉課にぶつけて「改善しろ」と直接苦情を言ってみて下さい。
93さん、94さんと同じ意見になりますが、こんな時は窓口にドンドン言いましょう。

【公務員安泰神話もそのうち崩れますよ。】について解説

>>96

>>94←になってますが、僕の書いた文面についてのようなのでお返事しておきます。
「公務員は安泰」そう言われ続けてきたけれど、これからはそうも言ってられないと思っています。
年金をあてにしていない若者も増えています。どう考えても老後、今と同じ額貰えるワケない。無理。


「テメェの面倒くらい、テメェで看やがれ」っていう世の中になるだろうと危機感を持っています。
なので少ない収入で生活きりつめてでも貯金はしといたほうが無難だろうと考えています。
雲の上にいるのは一部の大金持ちだけでしょう、後は皆同じ小市民。ってのが僕の捉え方です。


僕も税金を支払っている立場からすれば、税金を使っている側に問題があると腹立たしいですよ。
国のいわゆる縦割り行政が無駄を生んでいると思われるわけですが、体質はなかなか変わりませんし、
しかしココで苦情を言っても問題の政治家や幹部公務員には残念ながら届かないわけです。


「これからは国に依存せず自己責任で生きるように」と政府も国民に進めてくるでしょう。
実際に、こうなった場合の苦情は政府へお願いします。
そして次の選挙ではお互いに良く考えて候補者を選びましょう。

　阿蘇や長崎の島など田舎の町役場など市場化できないものはあるけれど、これは民間でやれないか、
と考える思考実験は必要だと思われ。

市場化テスト」に75事業者が名乗り・規制改革会議

　政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は19日、
官民が入札で公共サービスの担い手を決める「市場化テスト」の提案を募集した
結果、75の民間事業者から119の事業提案があったと発表した。来年度にモデル事業の実施を予定しており、
今回の提案の中から年内にモデル事業の対象を決定する。

　最も提案数が多かったのは、27の提案があった公共職業安定所（ハローワーク）と社会保険庁の業務。ハローワークでは、
すでに名乗りを上げていたリクルートや司法試験予備校を運営する東京リーガルマインド（ＬＥＣ）に加え、人材サービスの
グッドウィル・グループなどが応募した。建設業界からは、フジタが河川やダムの施設管理を提案。会計検査の分野では、
新日本監査法人が会計検査院の一部業務を実施したいと手を挙げた。 (21:03)


http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041119AT1F1901H19112004.html

公務員の仕事って、結局どんなにがんばっても「人から恨まれる」仕事なんです
よねー。（もちろん仕事はがんばってますが。）税金を徴収して、税金で仕事し
て、税金で給料をもらっているわけですから。庶民からすれば、「税金は一円で
も安いほうがいい」が本音なわけで、ちょっとしたことで、不満や批判をくらう
わけで。給料面はある程度良いかもしれません（あくまで中年になってから）が、
精神衛生面では、劣悪な環境でしょう。

いつの時代も叩かれる奴っていうのは叩くほうから見れば「勝ち組」なんだよ。
公務員が楽してる、腹が立つ。それに比べて俺は・・・って思うほうが
よほど精神に衛生上よくないじゃん。
「公務員なんだ、ふ〜〜ん」くらいで留めてそれで終わりで
いいじゃん。ぐちゃぐちゃ考えてブルーになるっていう精神構造が「負け体質」。

それより「幅広いフィールドで好き勝手やってがんがん稼ぐ」状態でない自分を
叱咤激励しろ。まずはそこからだ。仕事もプライベートも充実してれば、
公務員の仕事の楽さなんて歯牙にも引っ掛けんぞ、普通。

>139
燃料にはちょっとね…。

さすがに土日になると、現職の書き込みが多くなるのか。
自分が地方公務員にならなかったのは、とても尊敬できそうにない市会議員レベル
にヘイコラしなきゃなんないのが耐えられそうになかった為。
あと嫌〜な奴とでも、下手したら何十年も同じ職場で顔を付き合わせるのは…。
(中小企業でも有り得ることなんだけど)
実社会に出たら、営業現場は良くも悪くも想像を絶するもんだったが、
転勤なんかで嫌な上司からはエスケープできるし、役得も経験した。

で、本題。
目立って批判の対象になってる公務員っているよね、目線が住民サービスに
全く向いてない人達。コンビニでレジさせたら５分でクビだろ？
普通の企業なら取引先のクレームで、良くて配置転換、降格処分だよ。
放置されてる原因は、身分保障規定やら組合やらにあるんだろうけど。
何をしても責任を取らない体制が、博多港開発問題等に如実に現れてるし。
行政と議会のチェックアンドバランスが取れてない責任を、本気で
末端の職員に負わせようとしてるわけじゃない。

昨今の公務員バッシングは真面目な職員さんにとってお気の毒と思うけどね、
区役所の窓口(特に中高年職員)対応は確かにお粗末なことが多い。
職種のデパートであり、ローテがあることは分かるが、自浄作用は期待できないのかね？
普通、腐ったミカンは周りを腐らせると思うんだけど。
このスレで吼えるより、確実にそいつらの息の根を止めるやり方を
現職の皆さんにご教授願いたいんですよ(無理か)。
市長へのクレーム如きじゃ効きそうにないんで。
長レスｽﾏｿ。

>>62
久々ですが
60です。
いろんな企業の平均を元に計算しているのですか？
公務員の給料は？
宮崎県なら宮崎県の給料を集計して給料決めているのですか？
決して国家公務員の給料を基本に考えてはいないんですね？

で、事業者の平均という話ですが、
この世の中から消えていった企業は含まれないんですね。
ドラッカーが言ってました。
現代の問題は個人の寿命が企業の寿命を超えてしまったことだと
民間人は大多数の人が勤め始めた企業を無事勤め上げることができないのです。

山一證券はその公務員の給与算出の統計につぶれる直前まで参入されてました
しかし、つぶれたとたんに、算出からはずされるのです。
山一證券の人が収入ゼロになったとしても統計には入らないのです。

ですから、公務員の給与は生き残った民間企業のいい部分だけしか取り入れないのです。
なら、民間平均給与の８０％〜７０％でもいいのでは？
つぶれないのだから。
ついでにこのご時世、社員だけを対象にするのではなく
契約社員も統計に入れたら？
社員だけを統計に入れるなんて、これから先さらにいいとこ取りの給与計算になります。
パートも入れるつもりないの？
ないでしょうね。自分たちの給与が下がる改革はしないからね。
成果給もどうだか。眉唾ですね。

部分的には賛同するけどね…。
(しかし公務員の給与計算は人事院を基準にし、それが値切られたこともあった。
消防や警察も代償のスト権を与えていいんじゃないか？という議論や、公務員関係の
消費活動は個人全体の1割になり賃金カットは景気に無視出来ない悪影響を与える、
っていう話はスレ違いなのでひとまず措くが。)

公共支出の大部分が人件費。
３割程度カットしないと、放置しても膨れ上がる国公債の元本を減らせない。
官僚のお手盛り改革では多分手遅れになる、というか間違いなくそうなる。
公務員の仕事を民間と比べること自体が無理な前提なのに、業務は膨張する一方。
民間にできることは民間に、という行政改革理念はもう骨抜きだし。
高級官僚とその取り巻きの天下り先確保のための、行政指導や新規施策には
もううんざりなんですよ。

では何が言いたいか、というと、３割は余剰人員があるんじゃないの？
そして反対に人員が足りない部局があるんでしょ？
滞納税の徴収や、福祉分野、今まで人手不足で手を付けてない仕事が一杯でしょ？
なんで行政自らや議会がそれをやらないの？(と、いけずな質問をしたりする)。
現場の公務員達が、バッシングとやらで萎縮されたら困るけど、前例主義や
事なかれ主義を廃し、民間のルールを取り入れるだけでどれだけ効率化されるか。
予算のプール制とか、財政が抜本的に改革されないと最終的には無理だろうけど。

結果的に末端の現役公務員諸君がババを掴むことになる。
全国民も巻き込まれるけど、建前上は副業禁止されてる公務員達は、隠れて
汚職でもしなければ家族が飢えるかもよ？
身分が安定してる、なんて崩壊後のロシア見てれば砂の上の楼閣でしょ？
まず福○市あたりが10年以内に財政再建団体へ転落。
ベア凍結、新規採用見送り。でも退職者の年金は相変わらず高レベル。
インフレ容認の日銀総裁が現れたら、もう終末へ一直線。
IMF管理下の折の韓国を笑えんようになるよ、既に活力を失った老人国になってるわけだし。

>>137
おもしろいね。派遣会社の人なら電話も窓口の対応もそつなくこなしてくれそうだしね。職員採用人数は更に減るだろうけど、住民の不満も減って人件費削減にもなるよね。

派遣会社にしても所詮入札。費用が安ければサービスも悪い。競争がない場所にまともなサービスは無いでしょう。

不正入札にﾜﾛｰﾀ　イソ弁や研修医のように公務員も民間職務経験後、役所業務につくとかどーだろう（笑えるけど）

携帯で無料でショッピング、着メロ、ゲーム、占い、サブアドでメール、カーナビ機能、懸賞、ホームページ作成、オークションとかできるすごいサイトってここですか？http://www3.to/grt

>>102
レスもガキみたいだな

すっかり流れが止まっちゃいましたね。
それにしてもアサヒさんとヤフーさんは凄かったですね。
お二人ともお疲れさまでした。またどこかでお会いできれば光栄です。

みどりのおばさんって実は凄い高給取りなんですね。年収800万円も貰えるとは・・・
臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

>>142
隠れて汚職なんてしなくても、正当な理由であれば、兼業は認められますよ。

>>67
亀レスになりますけど。

　>>50台の人たちばかりだったら先は真っ暗
　>>若いのは枠外に押し出される

内情を知る立場で言えば、若いから良いとは限りませんね。。。むしろ、20代のうちに退職勧奨する方が本人の為、というケースはザラです。

あなたとの根本的な違いは、「最初から」目指した人（＝新卒）以外を認めるかどうかのスタンスです。

私は、民間企業と、他機関での公務員経験者を含めた国家レベルでの人材流動化を求めてます。
当然、「最初に入った組織で生涯安定」という甘い認識は、捨ててもらうつもり。

どんな職業に対してもある程度の批判は必要だ。
三菱自動車の例とか見ててもそれは明白だろう。

でも、今の公務員・警察・先生叩きはやりすぎと思う。
真面目に働いてる大多数の人が、「報道されてることがすべてだ、
このぜーきんドロボーどもめが」としか考えられない視野の狭いＤＱＮから
被害受けてるのも事実。
前述３業種（で真面目に働いてる人）がもっと働きやすい環境を作ってやることも
必要だと思う今日この頃。そうすることによって住みよい社会もできると思う。

>>151
残念ながらその考えは甘すぎる
真面目に働いているって何？
馬鹿な観光イベントを住民に押し付けて『成功しました！』と嘘を平気でつくのが真面目な仕事か？
しかもそれを正しいと本人達は思っているらしいが？

観光イベントはそれを支持してる住民がいる。
たとえそれが一部であっても、反論が小さければそれで通る。

ここで話してる、公務員の数や質、適正な給料かとは話が違ってくる。
まずは長崎の住民同士で議論してよ。

>>151
公務員→税金泥棒の木っ端役人
警察→公金横領して身内贔屓
先生→暴力教師、エロ教師

叩かれて当然だ、バカが

それ逆効果だと思うけどなあ

アホスレあげ

年金払いに逝った時、対応した山〇ｻﾝの態度まじ高圧的すぎ!!あなたが間違ってるって言った事正しいんですって!!

そんなことここで言わずに直接言えよ。

　佐賀市長と熊本市長は住民向けにはヨカように見えるとやけど、寸ドルもんは
どげん思うておるとね？

福岡市の各市民センター、地域交流センターに住民票等の交付を受けられる
行政サービスコーナーを設置し、センターの有効活用を。

公民館の改築が最近多くなっていますが、サークル等の団体に所属していない
市民、特に勤労者にとっても気軽に個人利用が可能な設備を設けて頂きたいと
思います。（図書室等）

希望退職の募集開始　４０歳に引き下げ　行財政改革で県

　大分県は、職員の早期退職を促進するため、退職金の上積み措置が受けられる
定年前早期退職者の募集開始年齢を、本年度から二〇〇八年度までの五年間、
現在の五十歳から四十歳に引き下げる。県の行財政改革プランは、〇八年度までの
五年間で１０％（約四百六十人）の職員削減を目標にしている。


　早期退職者の募集開始年齢の引き下げは、定数削減の実効性をより高めるととも
に、職員の新陳代謝を進めるのが狙い。

　この流れだと出来ないんじゃねぇかって気がしてきたけど。　

熊本・川辺川ダム問題　収用委、国に最後通告−−引き延ばし批判、来春確定困難

　川辺川ダム計画にデッドライン−−。熊本県収用委員会は２５日の審理で、国土交通省に対し、
利水計画見直しによるダム計画変更の見通しを、来春までに説明するよう求めた。
しかし、協議中の新利水計画は、来春までの確定が極めて困難な情勢。収用申請が却下された場合、
ダム計画は白紙に戻り、事業復活は不可能に近い。国は、県収用委に事実上の「最後通告」を突きつけられ、
いよいよ厳しい立場に追い込まれた。

>>161　激しく同意です。
そうだ、専門書もナントカして充実させてほしい者ですが。

>>164
大学の図書館。

>>165　深夜（とくに丑三つ時）は開館しとらんけん。
　　　（警備員さんつき）でどげえかならんかえ

>>166
買う。

専門書、たかいっちゃ
公務員さん、深夜図書館作ってケロ　無理解でもインクのニオイで酔えます。

深夜図書館かぁ、あったら便利かもしれませんが利用者異常に少なそうｗ
警備員とか電気代・施設費でえらく金かかりそうですね
市民にとって何が無駄で、何が役に立つのか、この判断は難しいですねぇ
利用する人にとっては便利かもしれないけど、そうじゃない人にとっては税金の無駄
じゃんと言われても仕方がない

深夜図書館なんて普通の人間にはいらん
よって却下だろ
学校の図書館とか一部開放とかになればいいんだけど
今の世相じゃ無理だろうな　　　事件起きそうで・・・・

何でも役所にしてもらおうなんて思うなよ。

むしろ役所が絡むとロクでもないことになることが多い
役所と民間は距離を置くべきだろうよ

>169
　ネットで蔵書検索、貸し出し予約、24時間窓口で受け取り、でよいのでは。
無人なら、駅コインロッカーみたいなので暗証番号でカギが開くようにしてもいいし、
有人でも、ブックサービスみたいにコンビニで受け取りとか。

>>171
　最近の「住民参加」という名前の行事は、本来は行政が管理しなきゃいけないものを
市民に押し付けようとしているような気がしてならないのだけど。
　河川の清掃だとか、道路のゴミ拾いだとか。金ないのはわかるけど、もっと知恵を
出せと濃い自治時間じゃなかった小一時間。

敬老事業など見直しを　県外部評価委　知事に意見書を提出(大分合同新聞)

「市町村合併後の新市周辺部の支援を前向きに」「高齢者に金品を贈る敬老事業は
見直し、子育て支援事業に充てるべき」「ベンチャー企業の育成や産学官の
連携強化を」などと提言している。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=11=27=851363=chokan

>>170　そこで優秀な警備員さんを10人くらい配置するのですよ。

警備員１０人分の月収（夜勤手当含む）＋光熱費と専門書購入費


利用する市民は、何人？

年収300万円時代に突入という言葉を聞くけど、
300万円あったら、ウハウハなせ威喝ができる。

>>176様　福岡県内広域で利用者を募ればいいだけの話だから、
　　　議論するより、建設。光熱はソーラーシステム。本代で、高いものは利用者にすこし出させる。

警備員１０人分の月収（夜勤手当含む）＋専門書購入費

＋建設費とソーラーシステム購入費−本代すこし負担

利用する県民はどのくらい見込めそうですか？

役人ではありませんので、正確な数値は出せませんのですが、月利用者1万人では少ないですか？

そこまでお調べのようでしたら、
（誰が行ってもかまわないが）
県図書、市総合図書館へいって訊ねてみたら、という気もします。

深夜に専門書を貸し出す図書館建設に、税金投入同意できる人いるのかな

私立図書館なら賛同者がいれば実現可能かもしれませんね

私立、私設図書館の線で発起したいけど、お金ないし、
また、やはり、深夜時間帯をどうするか、でしょう。
こまりました…、数年考えてみたいし、マンガ喫茶では古本に飽きてしまう。

　数年かけてどこかに設置。私立で行こう！

金を取って貸すのならそれはただの貸本屋じゃねぇの？

　マニュフェスト競争？に九州の首長も何人か参加するみたいね。
どんなん出すんだろ。

>>184　菓子（貸し）本屋でいいんですよ。深夜、専門書が読めれば。
　　　本当は秘密なんですよ。
　　　ビデオとかもいいけど、やがて電気代がかかってくるでしょう。

●話題＞＞＞いいちこが大分文化ホールの命名権取得見込み。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
いいちこを主力製品とする三和酒類が、大分県より、大分県立総合文化センター
の命名権を獲得する見込み。同施設は大分市中心部にあり約2000席のグランド
シアターや７１０席のコンサートホールなどを保有。大分県は財政難を理由に、
温泉街として有名な由布院町を含む挾間・庄内との合併を推進中。行財政改革の
一環で命名権の購入企業を公募、大分県を代表する企業としていいちこが選ばれた。

もしもーし。いいちこは焼酎の商標で、企業は三和酒類ですよーん。

もしもーし。由布院じゃなくて湯布院町だよーん。

大牟田市なんか不倫多いぜー。T・Mとか。

それがどうした？

そろそろ本題へ戻りましょうか・・
クリスマスシーズン到来ですが役所が電飾付けてキラキラしてるのって、市民はどうみてるのかな？やっぱ税金の無駄使い？それとも市民に貢献？

いや、それ以上に芋焼酎でしょ。薩摩ならぬ九州のイモってことで。
鼻でマッシュポテト食べれる九州人はすげえ、


みっともねえ。

>192
　そんなんやってる役所があんだ。どこ？
電気代にもよるし、飾り付けのセンスがよくて遠くから見に来る人がいるとか
毎年楽しみにしている人がいるというレベルならば公共サービスと言えるだろうけど
そうでなければ自己満足なんじゃないの。

　合併で、今回はいいけど、来年から年賀状の住所をかえるのが大変よ。

地方公務員給与を抑制へ　地方財政計画で政府検討


　政府は１２日、民間企業と比べて割高と批判の強い地方公務員の給与を、
地元民間企業並みに抑制する方向で検討に入った。聖域なき歳出改革を強化する
小泉純一郎首相が公務員給与の総額見直しを指示。（共同通信） 【記事全文】

ダンナさんが公務員ですけど、ボーナス減ってました・・・。
最近は交通事故の処理（けが人がいる）の時に家族に電話すると
「おまえ！オレオレ詐欺だろ！」と、怒られることが増えたそうです。

警察官のかたですか？　まじめな話、ご苦労様です。

世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11　札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）：札幌市の監査委員会が提出した資料によると、
札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。
記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

公務員の公務員による公務員の為の行政　。土建屋を含む

　年末年始は道路工事をしない方針を九州地方整備局が…、って出てた。
単に予算がないだけだったりして。。。。。

論壇同友会サイトの「目安箱」に、下記のような投書があったな。
「性悪九州女」の一般的性格を知ってれば、無用の被害が防げたはずなんだが、、、

------------------------------------------------------
■長崎市役所の実態■ （平成16年12月14日）
差出人：　一文字姓の日本人より
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0412/041214-2.html
------------------------------------------------------
※『論壇』http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html

３年ほど前の話になりますが、長崎市役所に転入の手続きに行った際のできごとです。
小生が転入届けを記入して窓口の女性に出すと、やけに馬鹿にしたような態度だったのです。
その時点では、なんと失礼な窓口なのだろうと思っただけですが、しばらくして、彼女が
小生を外国人（中国人）と勘違いしていたことが判明しました。
確かに、小生の苗字は漢字一文字で、名前の方も画数が多いのですが、転出受理書を持って来ているのに、
名前で中国人だと思ったというのです。しかも、完全に馬鹿にした態度で、「よく間違えて中国人が来るんですよね。
字も読めないし、書けないし」というようなことを言ったのです。　ここで小生ぶち切れました。
小生を外国人と間違えたことは失礼の極みですが、中国人であっても、市民の悪口を公然と言う態度に対してです。
市民ということはお前のお客様だろう、と。すると彼女はろくに謝罪もせず、上司に助けを求めたのです。
こちらが名刺を出すように求めたにも係わらず、名刺は持っていない、と彼女は言ったのです。
彼女は全ての日本人の名前を知っているのでしょうか。では、トヨタの張社長さんにも同じ態度を示すのでしょうか。
また、長崎市では、ランタンフェスティバルなどと、中国の旧正月をアピ−ルしていますが、
その裏で中国人を馬鹿にしている職員が少なくとも１名はいることを皆さん銘記しておいて下さい。
そして華僑、華人の方はこのことを知って、決して利用されないことです。
長崎市の職員が何名いるのか知りませんが、窓口に１人いるということは、何倍、何百倍もいる可能性もあります。
日本の三大中華街の一つを持つ長崎市の実態でした。

日々是不祥事
博徒ジャパン - 警察官の犯罪白書オンライン
http://mentanpin.com/police/

◆39福岡県警 (106)

トップクラスだなｗ

あらまあ　これから見てみようっと

国家公務員 定員削減方針提示

それによりますと、行政のスリム化や効率化を実現するため、今の行政組織や
業務の内容を抜本的に見直して整理・統合を進めるとしています。具体的には、
国家公務員の定員の削減幅を、これまでは１年に１％ずつとしていたのを、改革を
より迅速に進める必要があるとして、来年度からはこれまでの２倍の毎年２％ずつに
広げ、５年間で１０％以上、人数にして３万３０００人以上削減することとしています。
そして、人員は治安や税の徴収など人手がより必要とされる部門へ重点的に配置し直す
方針です。また、公務員制度改革については法案の提出は当面見送るものの、今の制度の
枠内で能力を重視した人事評価を試験的に進めていくことなどを盛り込んでいます。この新たな行政改革の方針について、自民党は１７日、再び総会を開いて了承する見通しで、これを受けて、政府は今月２４日の閣議で正式に決定することにしています

　随意契約のチェックが厳しくなるようだけど、大丈夫かい？

ただで役に立たない木っ端役人が全く別の仕事に回されたらどうなるんだよ。クズの方が役に立ちそうだな。

　御用納めのある行政がタテマエすぎるのか、大晦日まで仕事する民間が働き過ぎなのか。
わからないけど、どっちもユガミだな。

　予算折衝で新幹線やら人工島関係は進みそうだけど、年金やら老人介護やら
社会保障関連はどうしていくんだろうか何も見えん。
　
　道州制も、市町村合併すらゴタゴタしている様子を見るとまだ先だろうか。

役所で役に立たない人間の徹底したリストラを希望！
働かない奴に税金で給料支払うなんてもってのほかじゃないっすか？
民間がみんな苦労して頑張っているのに、なんで不真面目な職員ばかり
優遇されるんだ？そんな事だから国の赤字も増えるんだよなー

現時点の50%まで人員を整理しましょう。

賛成！

おおきに

一気にリストラしてしまうと退職金で市の予算がぶっ飛んでしまう。

雇用停止＆5％程度整理。

伊万里市役所の職員が僕の店に来て言いました。
「これ半額になるとや？！」
そこで、大人気ない僕が言いました。
「これ半額にしたら、消費税半額になるぞ！」
会話がとまりました。

久留米あたりで議員の給料のことが話題になってるね。
あの人たちは自分で給料決めれるからいいよね。

>>215　へえ。

>>217
まぁこんなもんです。
公務員の意識！

>>218　どうもこんにちは。公務員のみなさまも人の子ですので、よい方向に導きながら、
　　　総数逓減をしてゆきましょう。

>>208
長崎新幹線は予算だけで終わり。道州制なんてのも、カルト宗教扱いで終わり（ｗ

>>215
「消費税半額」だから、会話が止まったんだろうかな？

なんで宮崎から伊万里の話が？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　税金返せ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

４２歳で年収330万これから税金引かれて250万これから自動車税、消費税、固定資産税ガソリン税、他色々払って生活費極わずかしか残らん。本当に私は公務員の奴隷じゃなかろうか？誰の為の税金かわからん。

３３０万じゃほとんど所得税払ってないでしょ。
手取り１８万くらいじゃたまんねぇわな。

定期的に某踏切ででっちあげ検挙してる城島警殺いい加減にしろ

>215　Nice！！　
>>224　農業に変更したら．．．？　　　　税金払わなくていいよ。
>>226　一度、止まればいいんですよ。　焼き鳥屋２軒分の金払うのもったいないでしょ・

そういうことは直接いったらどう？

>228
　握りつぶされる、といえなくも無い最近の不祥事やら内部への甘さを見ていると。
ＯＰＥＮにして情報共有したほうがイイカモ。

>>227　こんにちは。製造業翁様　ほんとうに払わなくていいのですか？　
　　　ちょっと農業経営のさわりを勉強中ですので…。

国家公務員1割減だと。ふざけるな。即刻5割減。地方も同様。

>>225
独身や扶養家族なしだったらそれなりに取られるぞ。

>>231
公務員を減らす場合でも、退職金＆共済年金の財源は必要ですよ・・・。

地方公務員の数減らすとますます大卒の人間がやる仕事が田舎になくなるな。
まぁ、時期に大学逝く人間も減るんだろうケド。

>230 正確に言うと　払わなくていいのではなく　払ってないひとが多いのです。
Ｃ０２削減や　食糧自給からいうと　このくらいの特典はあってもいいでしょ。
税金を納め無いどころかに逆に金貰っている人が他に沢山いるんだから。

>235
　中山間農家への直接払い制度も復活折衝でカムバックしたみたいね。ただ、
あれも農家に支払われるというより事業に払われたりするから土木屋に金が
まわることになるんでしょ？
　山の農業林業がなくなると土砂崩れしたり水源がボロボロになるのはわかるが
もっと金のかからない方法はないもんですかね。

　川辺川ダムでは国交省が最後の悪あがき中ですな。熊本県の知事は気持ちの中では
反対なんでしょ。ありゃ、出来ないと見てるんだけどどうでしょう。

北九州地区職訓協会で補助金不正〜受講者名簿を改ざん
　福岡県の所管で、中小企業の従業員らに職業訓練を行っている公益法人「北九州地区職業訓練協会」（北九州市八幡東区）が、
訓練経費に対する国、県の補助金を不正受給していたことが分かった。
　訓練の講座で、中小企業の従業員が受講者の３分の２以上を占めた場合に交付される補助金だが、
無職者を従業員として申請したという。協会は不正を認め、
過去５年間にさかのぼって不正件数や受給額、使途を調査している。



http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-e04.htm

>>235　ありがとうございました。実情が良くわかって、ガッテン！

>231
ニュースより
>治安や徴税部門の人員を手厚くする方針で、省庁の枠を取り払った配置転換も
>想定している。
　左遷先は人間の壁だな国家公務員ども。九州の場合は海保増強したほうが
よくねぇか。

公務員は全員給与を６０％削減　賞与はゼロ　退職金も８０％ほど削減
すべきだな　　いらないものは消さないとね　それでもしがみつくだろうね
ばかの集まりだから　　死ねよクズ中のクズ　いらない人間たち　ゴミでも食ってろ

九州の地方公共団体でも大阪市みたいに公費で個人年金を積み立てたり
やみ昇給させたりしている所がありそうだ。
もうとっくに退職して恩恵に与って、そ知らぬふりを決め込んでる人たちも
数え切れぬくらいいるかも。
さらに社会保険庁みたいに４５分働いて１５分休憩の勤務形態を採ってる所も多そうだ。
とにかく、地方公務員みたいに生産性のない職業が現在の日本で最も幅を利かしていること事態が
納得がいかない。

　身内に甘いというよりも、ルール違反したらルールを変えればイイや
ってのは公共組織と言えるのかい。村議の一部しか反対してないというのも
良識疑われるべ。

入札偽装　有罪でも在職ＯＫ条例　大平村、判決前に改正案
　福岡県大平村が、第三セクターの温泉施設「大平楽」の備品購入をめぐる入札偽装事件で
虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われ公判中の企画財政課長（４６）を免職処分とするのを
避けるため、二十七日の臨時議会に、職員の分限手続き条例の改正案を提案することが分かった。
失職の例外規定を緩和する内容で、これを適用すれば同課長が有罪になった場合も“救済”される。
改正案は可決される公算が大きいが、専門家は「地方公務員法に反する」と指摘、
一部村議からも批判が出ている。

読売新聞の連載から。何でも民営化すればいいってもんじゃないですけどね。

公共サービスに競争原理
官・民参加、コストダウン狙う
　国や地方自治体、特殊法人、独立行政法人などが行っている仕事を、なるべく民間に任せようという動きが広がっています。その手法の一つである「市場化テスト」（官民競争入札制度）について勉強しましょう。

（五十棲忠史）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040921md01.htm

久留米でダントツに高い建物である、20階建ての久留米市役所。
クリスマス前後の夜、フロアのライトを部分的に点灯し、
巨大な「もみの木」を演出していたけど、見た人いますか？

「何て気の利いた事をやるお役所！」と思われたかったのでしょうが、
残念ながら税金と資源の大いなる無駄使いでしかありません。
役所のする事では、無いでしょうに。(T_T)
誰の発案だろう？
こんな市に、市民税払いたくないです･･･。

】【経済】財政再建、消費税率１５〜１６％が必要　経団連が提言
1 名前：はっしー634φ ★ 04/09/13 22:33:29 ID:???
　増税せず、歳出削減だけで国の財政再建を進めるには、２５年度
には歳出を半分にカットする必要がある――。日本経団連は１３日、
財政再建の中長期シナリオを発表した。消費税の段階的引き上げ
を打ち出している経団連は、増税なしの財政再建を「非現実的」と
しており、消費税率を１５〜１６％に引き上げることを前提に、今後、
社会保障制度改革などを提言する考えだ。

俺のうちの隣の県庁勤務の夫婦は二人ともベンツ（S600とSL300）
年末年始は海外旅行（今年はハワイらしい）
息子は二人ともラサール
儲かってる開業医並
県職員ってこんな贅沢できるほど給料を貰ってるのか?

そりゃなんかやってるよ。でも人のことばっかり言ってちゃ絶対君幸せになれないよ。

>244 電気代は市職員のカンパって　新聞にありましたよ。
>>245　経団連は法人税を安くするためのに　主力の税収を消費税にしようとしているだけ。
　税率が上がっても支払った消費税のの分は　国庫に収める分から差し引けるからなんともない。
　それどころか　身内の会社内でお金のキャッチボールをしたら　国庫に入れる分がさらに減りｳﾏｰ！
　庶民が苦しもうが知ったことじゃない。

民間ならあり得ねえ話だ。もしやったらその部署全員解雇されちゃあうよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1227/007.html

>>248

あ、そうだったんですかー。
個人的にも超緊縮財政ですが、
会社でもコピー紙の裏紙を再利用するなど厳しく節約しているので、
あの蛍光灯の本数だと、数時間でも軽く数万円はかかるだろーなーと
思うと、納得が行きませんでした。

有志のカンパだったと知っていれば、素直に（・∀・）ｲｲ!と
眺めたのになぁ。
休日の夜に役所に出て点灯消灯するのも、大変だったでしょうね。

国交省キャリア、泥酔して大暴れ…偏差値低い
http://response.jp/issue/2004/1227/article66743_1.html

キャリアと言っても中身はどうしようもないクズだよな（ｗ

要するに民間よりも公僕のほうがいい暮らしができる環境にあることプラス
血税を利用して私服を肥やそうとすることに腹が立つ
公務員になることは個人の自由だけども、なろうとする動機が不純であったり
なった後の意識の低さが反感を買うんだ

http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1083412049&LAST=50

55 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/12/28(火) 21:20:19 ID:EeK.udRA [ p8143-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ]

入札偽装　有罪でも在職ＯＫ条例　大平村、判決前に改正案
　福岡県大平村が、第三セクターの温泉施設「大平楽」の備品購入をめぐる入札偽装事件で
虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われ公判中の企画財政課長（４６）を免職処分とするのを
避けるため、二十七日の臨時議会に、職員の分限手続き条例の改正案を提案することが分かった。
失職の例外規定を緩和する内容で、これを適用すれば同課長が有罪になった場合も“救済”される。
改正案は可決される公算が大きいが、専門家は「地方公務員法に反する」と指摘、
一部村議からも批判が出ている。


56 名前： 大平楽近所 投稿日： 2004/12/28(火) 22:47:05 ID:47nKUA/M [ 219.117.255.54.user.rb.il24.net ]

むかつくね、その法律
あほだよ
舐めてる
小泉の真似か
解散しろ


57 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/12/28(火) 23:05:40 ID:EeK.udRA [ p8143-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ]

大平村の村民は舐められてる！　村長をリコールするしかないよ。
村長も事件にからんでるのでは？？？


58 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/12/28(火) 23:08:52 ID:EeK.udRA [ p8143-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ]

刑事事件起こして有罪であれば民間会社では免職処分だ。
会社の労働規約に記載されてるよ・・・・
公務員の世界では常識が通用しないようだな！
こんな悪条例はないよ　公務員のやりたい放題じゃないかい

国家公務員に関するモニターについて

　人事院では、国家公務員の採用・処遇など、国家公務員の人事管理について皆様から幅広くご意見をいただくため、
国家公務員に関するモニターを
募集することとなりました。今後の人事行政を展開していく上で、寄せられたご意見を参考にさせていただきたいと考えております。
　モニターの任期は、平成１７年４月〜平成１８年３月までの１年間。詳細は応募要項に記載しております。
　多くの皆様からのご応募を心よりお待ちしております。

http://www.jinji.go.jp/monitor/index.htm

　公共事業の見積もりってのはどうしてこうなんかねぇ。

犀川・伊良原ダム水需要減なのに　県、評価委に「増加」
　福岡県犀川町伊良原の祓川（はらいがわ）に四十年以上前に計画され、
二〇〇三年の県公共事業再評価検討委員会（委員長・樗木（ちしゃき）武
九州大名誉教授）で継続が決まった県営「伊良原ダム」事業で、水道需要が
減少していたにもかかわらず、同県が再評価委に「需要は増加傾向」と
説明した上、他のダムからの導水状況も伏せていたことが三日、分かった。
需要次第では事業見直しが避けられないため、県は実情を無視した説明を行った
とみられる。

>>255　お書き込みありがとうございます。　　　　　　　　　　　　よーし！！

>>251　ギャハハハ　国家…がハメはずしすぎ　飲みすぎ

花畑の運転免許試験場の奴等、なんであんな横柄なん？協会のじじぃ邪魔!!

江東運転免許試験場の一部の職員と同じですね。

福岡市の「花どんたく」ちゅうイベントどうよ。どう考えてもコケて赤字増やすだけの
ような気がすんだけど。

勉強が良く出来たヤツじゃなくて、頭の良いヤツをおいてほしいね！

>>261　シッ　見られていますよ！

九州の自治体ではやんないのかな？

早期希望退職制度：
３５歳から県職員に適用へ　長野
　長野県は２３日、県職員の年齢構成の是正やライフプランの多様化に合わせ、早期希望退職制度を３５歳以上に適用することを決めた。
　県職労や県高教組などと同日合意し、条例改正案を１２月県議会に提案する。
３５歳以上の適用は秋田県に続き２例目で、都道府県では同県とともに最も低くなる。

首相のやる気が問われる　新行革大綱

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　地方分権を推進する三位一体改革は、一方で中央省庁の行政改革を促すことにも狙いがある。
　国の補助金を廃止すれば、補助事業を担う省庁の関係部署をスリム化し、国家公務員の人員削減につながるからだ。

　しかし、政府が昨秋まとめた三位一体改革の「全体像」は、省庁と自民党の族議員の厳しい抵抗に遭い、分権と省庁スリム化の道筋を示せなかった。

　そうしたなか、政府は「今後の行政改革の方針（新行革大綱）」で、国家公務員について「二〇〇五年度から五年間で１０％以上の定数削減」という目標を打ち出した。１０％というと、三万三千人。相当に厳しい数字である。

　だが、その中身をみると、羊頭狗肉（くにく）の感が否めない。

　削減数は退職者や独立法人への転籍なども積み上げた数字であり、一方で、増員する治安、徴税部門などへの再配置を進めることになっているからだ。

　つまり、削減数から増員・再配置を引いた「純減」でどのくらいになるか、見えないのだ。これでは、額面通りに行政のスリム化に結びつくとは考えにくい。

　公務員制度改革についていえば、小泉内閣の政権公約だった、能力主義に基づく人事評価制度の導入を柱とした関連法案の提出が、昨年の臨時国会で見送られている。

　労働基本権を求める連合と、権限の縮小を恐れる人事院の抵抗に遭ったためで、今年の通常国会でも法案提出が難しいという。

　このように、遅々として進まない公務員改革の状況は、「官」に対する政治の弱さを物語っている。詰まるところ、小泉純一郎首相の行政改革に対する厳しさが足りないのである。

　三位一体改革の骨抜きなどに結束して動く「政」と「官」のもたれあいを目の当たりにすると、果たしていまの政治に公務員改革ができるのか、と暗たんたる気分になる国民も多いだろう。

　しかし、不祥事が続出する社会保険庁の、デタラメで非効率な状況一つみても、省庁のスリム化と効率化は断固実行しなければならない。公務員のぬるま湯体質はなんとしても変える必要がある。

　省庁のリストラはいっこうに進まず、税金の無駄遣いもなくならないのに、増税ばかりを押し付けられても、国民はたまったものではない。理不尽である。

　しかし、国と地方の借金はすでに七百兆円を超える。天文学的な数字だ。

　ほんとうに増税が避けられないのなら、小さな政府づくりも必然の課題である。それができない政治は、国民から忌避されて当然だろう。

　必要なのはやはり、政治の強力なリーダーシップである。霞が関全体の解体的出直しを断行できるような実行力だ。

　私たちは、首相の行革に対する姿勢を厳しく凝視していかなければならない。

公的機関のみなし公務員さんは、図書室で、ファッション雑誌読んでいますしね。
休憩中だかなんだか知らないが、なんか歯がゆい

諌早干拓、国の異議を退ける 2005年01月12日(水) 18:41
国の異議申し立て退ける　諌早湾干拓差し止め仮処分
農林水産省の諌早湾干拓事業（長崎県）の工事差し止めを巡る裁判で、
佐賀地裁（榎下義康裁判長）は１２日、国側の異議申し立てを退け、差し止めを命じた
仮処分を認める決定を出した。この事業は「止まらない大型公共事業」の象徴とされ、
９割以上が完成した後、昨年８月の同地裁の差し止め命令で工事が中断されている。
（朝日新聞）

干拓地内にちょっと海水を循環させてみようよ。

上流の山地河川から流れてくる栄養素
諫早湾の干潟で醸成される栄養素

膿淋症のバカ木っ端役人が全てダメにしました

　山から海までの循環を考えながら、山村の暮らしが経済的に成り立つように
すんのが農政だと思うんだけど。
　大きな治水・利水のダム等々に関しては国交省だべ。

>>259
どこでも同じだよ。
かなり前だけど、漏れなんか男でコンタクトってのが気に入らなかったんだろね。
あの視力検査機って、見にくくするように操作できるみたいで「はいお前、も一回やり直し」って
また、並ばされて５分経たないうちに「はい合格」だって。

北○だけどね。知ってる香具師は「ああ、あのジイさんか」って思い当たるんじゃない。
もういなかったけど、高額な退職金と年金で、優雅に暮らしてるんだろね。

こういう人って、守護霊が強いのかね？不思議と不幸に遭わないんだよね。
漏れなんか、こんな香具師から叩かれ蹴られの連続の人生だけどね。

検査室の係官は医師かな？　俺は、結果的に二重に証紙を買わされ、文句をいっても返金してもらえない。
かなり前だけど、これが江東運転試験場の実態だな。ダメな国だ。（時間がたつと相手にしてもらえない。みなさんも気をつけよう。）

あ、九州のことでなくてごめんね。で、更新のときなんか、免許証当然チェックしてる。
取得場所が九州外、関東、関西そのほかだったら「気をつけろー」なんてね
運転免許試験場は権威があるんだから、ちゃんとしてくんないと。

筑豊の試験場、僕にとっては良かった。

役所は若い女には何もいわず上司は媚びるだけ、残務、応対はひたすら若手
男性職員押し付ける。女は女でそれを利用し、少々先輩でもがんをとばし雑用０
積立金も私物化したいのか忘年会の経費もださない。それならどこで使うの？
お局と二人で飲みいくときだよな。仕事せんでいいけど、客きてでないのは駄目だよ
上司もそのくらい気づけよ。女性では考えられない給料だろ遊んでるだけで。
熊本だけかなぁーU村さん

国と地方 借金１２００兆円に

「改革と展望」は、平成１７年度から５年間の経済・財政運営の基本方針を示すものです。改定された今年の「改革と展望」では、中期的な財政見通しについて、公共投資を
毎年３％ずつ削減し続けたうえで、平成１８年度から４年間にわたって消費税などを段階的に増税し、年間の増税額が３兆円になるようにした場合、７年後の平成２４年度には、
その年の税収でその年の歳出を賄える「プライマリーバランス」の黒字化が達成できるとしています。しかし、歳出の削減が進まず規制緩和も不十分で経済が活性化しなかった場合、
平成２４年度にはプライマリーバランスの黒字化が達成できず、国と地方合わせた借金の残高は、ＧＤＰ・国内総生産のおよそ１．９倍にあたる１２００兆円余りに達するとしています。
このため、財政の再建に向けて構造改革を一層進めるとともに消費税の増税の是非を含めた歳入面の改革の議論も始め、平成１８年度までに結論を出すとしています。
政府は、２１日の閣議で改定した「改革と展望」を正式に決定する予定です。

財政試算 金利上昇で大幅悪化

財務省は、長期金利が１％上昇すれば、国の借金の返済に充てる費用が増えて財政赤字が更に拡大し、
４年後の平成２０年度には４５兆円余りの国債を新たに発行して歳入不足を穴埋めしなければならなくなるという試算、
試みの計算をまとめました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/20/k20050119000012.html

>275 堺屋太一＆小渕恵三コンビの経済政策失敗で借金がいっきに倍になった。酷いもんだ。

>275
激しく同意。
ウチの役場も似たようなもんです。

　経済財政諮問会議が２０日開かれ、奥田碩・日本経団連会長ら
民間議員４人が２００５年の主要な政策課題を提出した。国家・地方公務員の
総人件費削減など行政改革の推進のほか、郵政民営化に関連して
政府系金融機関の統廃合も検討する。
　政府は昨年１２月末に閣議決定した新行政改革大綱で、国家公務員定員を
１０％以上削減する方針を打ち出したが、不十分との指摘も多い。このため
公務員給与制度の見直しを含め、抜本的な人件費抑制を目指す。
　財政投融資を通じ、郵便貯金などの資金を活用する政府系金融機関に
ついては、将来廃止、民営化を含めた組織見直しを０２年末の諮問会議で
決定。だが景気低迷による民間金融機関の貸し渋りを背景に、中小企業向け
融資などで政府系機関の必要性が高まったため、その後具体的な論議が
途絶えた。

ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005012001004422
引用元：共同通信

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105869418/680

公務員数削減が財政改善の標的にされているが　それはある意味間違っている。
日本は先進国の中で　公務員の数／人口　は低い。
数を減させば国民へのサービスが悪化する。
　公務員で改善すべきことは無駄な予算消化を止めることだ。
予算を全額使い切らなければ翌年の予算が減額されると言うことで　無理に使おうとする。
３月の道路工事、大量のパソコンの買い直しがそれだ！
余った予算はプールする、こういう家庭での節約の基本的な行動を全くやっていない。
ふざけた金の浪費をすることを国民が厳しく監視すれば　消費税率など上げずに済むのである。
役人はでたらめな予算消化を続ける限り、それは周り回って自分の退職金減額に繋がることを
悟るべきである。

　財源が無いので消費税を上げる。正しいことだろうか？
国民は自分の将来の年金などのサービスの存続の為にはやむを得ないと考えている。
京都の鴨川河川敷のホームレスの元の職業は旅館従業員だったものが一番多いそうで
国民を締め付ければ当然、ホームレスは増える。経済消費を悪化させるのが消費税なのである。
　一方企業は　法人税を５０％から世界最低水準の２８％迄落として貰っている。
おまけに財テクとして所有している他社の株価が落ちたら　株を全く売っていなくても
損失として見なされ　その分は利益から差し引いてＯＫなのである。
２年前はNTTﾄﾞｺﾓは保有する株の評価が落ちたとして　収益がありながら税金を払っていない。
昨年は経常利益１００億を得た家電製造業も同じ論法で赤字と言うことで税金を払っていない。
逆に株が上がった場合は　収益として見なされないので　税金は上がらないのである。
貴君らは持ち株の評価が下がったと言うことで　所得税をゼロにして貰ったことは有るかい？
経団連の思惑の裏返しが消費税増税である。他に財源が無いからね。彼らは２４％迄上げろと行っている。

>>280
パソコンの買い直し、ほんとひどいみたいだね。
知人の公務員家庭なんざ、職場で買い直しによって出た
余剰分のハードディスクを家に持って帰ってた。
「何年も使われてなくて、もったいないからね」なんて言ってて、
おいそりゃ税金だぞ！（とつっこめなかった小心者ですが）

>280
　どこの国でも単年度会計なんですかね。

>>282
　市内の公共施設の冷蔵庫は超最新型。でも、使うのはビール冷やすとか料理を
一時保管するとかだけ。中古の冷蔵庫でもいいくらいなのに。

>>95さんのおっしゃるとおりだな。
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どうでもいいが
>>94　s154006.ppp.asahi-net.or.jp よ、
オレが何度も指摘しているあんたの自説の、「文句があるなら公務員になれば・・・」
だけは、どうにも気にいらね〜んだよ。

言葉の真意を説明しろよ。いいか、勘違いするなよ。羨ましいから
言ってるのではない。納税者だから言ってるんだ。
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似たような珍論への粉砕レスが、2ch公務員板にあったので貼っておくよ。
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440 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：05/01/15(土) 18:41:02
609 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：05/01/11(火) 04:56:45

＞まぁ、負け惜しみ言うくらいなら、採用試験の１つでも受けてみろや。

無能低脳腰弁小役人に限って、「試験受けてみろ」とか珍発言するのは、なぜ？ｗｗｗ
「公務員試験」ってさ、以下の大学では、フツーに国�Tのことを指しているよね。

★国立大ではセンターランク（前期日程）83％以上
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/k_ho1.html
★私大では偏差値63以上
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/s_ho1.html

国�Tって言っても、とりわけ有力３職（法律・経済・行政）のことだろうけどさ。
国�T有力３職なら、就職人気トップテン企業へ入った連中とは、対等（以上）に伍せるやろうけど。

あっ、漏れ？
某都銀を辞めて、現在しがないサムライ業だけどね。

610 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：05/01/11(火) 04:59:05
>>609
田舎ですから、世間知らずがいても仕方のないことです。ハイ。

611 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：05/01/11(火) 05:05:44
>>609
それらの大学じゃ、地方上級なんて、
就職先が見つからなかった香具師のいくところだもんな。

×東証一部上場企業（サラ金のぞく）
×国�T
×国�U
○地方上級　県
○地方上級　市
------------------------------------------------------------------------------
441 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：05/01/15(土) 18:46:30
簡単だよ。
駅弁と同じって事。
駅弁のヤツってすぐに「早慶でも私立は糞」とかって言うでしょ？
それと同じ。
国立も東大から駅弁まで、まさにピンからキリなのに。
公務員も同じで、国�T〜地方初級までピンキリ。
すごいのは東大であり、国�Tである。
------------------------------------------------------------------------------

あぼーん

>284 受けてみれば・・。なるほど試験突破してみろってことですね。確かに国１，２以外はしょぼいが何十倍
という競争を勝ち抜いたのであれば結構大変だし、すごいとも思う。私がむかつくのは民間のポンコツや就職
できないぐらいの経歴の持ち主、元ヤン・・らしき連中がそこで働いていることです。

>284 受けてみれば・・。なるほど試験突破してみろってことですね。
>確かに国１，２以外はしょぼい
違う　国1は認めるが国2はアホ。国2に合格して地方上級に落ちたのが私の
周りにはいっぱい。
>民間のポンコツや就職できないぐらいの経歴の持ち主、元ヤン・・ら
>しき連中がそこで働いていることです。
どこだ?大阪市役所か?

宮崎県職員がヤフオクで詐欺まがい副業。５００万荒稼
http://police.13hz.jp/police/index.php?p=980

　麻生さんが知事会のトップになったら九州への影響って何かあるの？

何か有利になるのでは？

>>286
国�T・�U以外がショボイって？
国�Tなんて残業に次ぐ残業、しかもサービス残業で一年で何十億も国費が浮い
てるんだって。そもそも今は優秀な人は外資系金融に行くし、入省してもすぐ
に民間に行くんで国会でも問題になってたな。（確か野中さんが官房長官の時）
それに自殺も多いし、精神も体力も異常じゃないとやってけないよ。でも、退
官後の天下り生活がね（笑）。あんだけ批判されても小泉政権になって増え続
けてるみたいだけど。よっぽど精神的にタフなんだろうね（笑）。

美味しいのは市町村公務員だって。
だから倍率も国家公務員よりも高い。100倍超えもあんまし珍しくない。
東大出て国�T受かっても、地上落ちた人も普通にいる。
ただ政令指定都市の福岡市などは過労死も毎年１０数名いるらしい

公務員はもちろん批判されて仕方ないけど、民間の人も労組なんかで頑張らな
いとね。公務員の生活レベル落ちても民間の生活レベルが上がるわけではない
しね。

>291 おっしゃるとおり。そのおいしすぎる仕事に何も努力したことない方
がはいって、普通に進学して大学いった方が入れない、もしくは実質百倍
近くの競争を更に勝ち抜くのは納得いかないです。それで世間知らず、マニュアル
人間なんていわれて・・。指をくわえてはいれるなら、あんな無意味な試験
突破しません。（うちの自治体だけかなぁー）

財政難の和歌山市が「退職手当の削減」を決めたところ、定年退職予定者の
３分の１が、条例施行を目前に「駆け込み退職」していたことがわかりました。

　和歌山市では、「退職手当を段階的に引き下げる」という条例が１月に
施行されました。特別昇給なども廃止され、課長級で退職金が２６０万円減る
ことになりました。一方で、１月から３月までの給与の合計は１５０万円。
削減される前に退職した方が、残りの期間を働くよりも「得」な計算で、
３月に退職する予定だった９２人のうち、３４人が去年末に退職しました。
和歌山市役所人事課の原班長は「（退職予定者の退職が）３ヵ月早まった分、
残っている仕事は残された職員でカバーしなければ」と話しています。
退職者は１０の部局に及んでいて、和歌山市は急遽、人事異動を行なうなど
対応に追われています。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200502084001039.html

新採用職員が入るまできついと思われそうだけど、それが何とかなるのが
公務員の仕事。
でも家でゴロゴロされるのが3ヶ月早まる家庭の奥さんはたまったんじゃない
だろうなぁ。

民間じゃ３ヶ月ぐらい人不足なんて当たり前ジャン・・・

とある役所の中で、掲示されていたポスターに、
「ストライキ体制の確立を」とか、「春闘でスト批准を成功させよう」と、
いうような事を書いてありましたが、公務員でもストライキやれるんですね。
知りませんでした。

ないからそのボスターなんだと思います

あぼーん

298　削除依頼しています
個人情報露呈は犯罪となりますよ

公務員さんのことは大切にしたいけれども、段取りよくないケースについては、
今後もいろいろとご指摘したいと思う。