――― 北海道板雑談スレ第6話 ―――

北海道関連の雑談は、こちらでまったり楽しくお願いします。
自治体スレで書けない話題もこちらでもよろしくとの事。

＜過去スレ＞
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?whence=0&tt=%96k%8AC%93%B9%94%C2%8EG%92k%83X%83%8C&submit=%83X%83%8C%83%5E%83C%8C%9F%8D%F5


【前スレ】
――― 北海道板雑談スレ第5話 ―――
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1322604968/

乙＆サピカを買いに行かなければならないのか…　合掌ウィズユー

乙

年末年始、何かと入り用ですよね
http://hanahana.xgr.jp/?o=hanahana

昭文社の文庫版の札幌市内地図見てたら相変わらず焼山（豊平区）の
近くを自衛隊演習地と表記しとるわｗｗ
もう何十年も前のはずなのに。

>>5
へぇ〜
未だにそういうのあるんですね

それより闇金宣伝してる奴はここから消えろ!!

宣伝行為見つけたらどしどし削除依頼に掛けちゃいましょうw
当たり前の事なんだけどね

何故無くならないんだ闇金といい振り込め詐欺といい(ry

誰かがしっかりひっかかってくれてしまうからでしょ

化粧は女便所でやれよ
汚ならしいな

>>9
臭いのが嫌なんじゃないの？
JRや地下鉄の駅なんて特に臭いし(♂便所は特に臭いがな)

地下鉄の中で化粧というのは三線どこでもいるな。
特にびっくらこいたのは南北線の麻生行きに乗ったら、隣のねえちゃんが
手鏡で一生懸命「外壁工事」をおっぱじめたのには参ったわ。
心の中で「お姉さん化粧なければお岩さん」とか唱えてるうちに笑いを
こらえようとして腹筋が痛くなったわ。

かっ、仮装も駄目ですか？

>>10
自分は臭いのが嫌なので他人に汚穢をふり撒くって勘弁して下さいよ
ちなみに場所はメシ食う所
ルージュの引き直しでなく、盛大にパタパタやりやがる

>>13
それは確かに非常識だよな
誰か注意する人居ないの？

>>12
仮装はいいよ。
俺は軍艦の中で仮装巡洋艦が潜水艦の次に好きだから。
特にドイツのコルモラン。

土日でも大丈夫
http://dream.xgr.jp/

テレビを観てビックリ！
札幌がケチ臭い町だと知った
ふるさと納税をしても感謝状だけ
他の町は肉やりんごやその町の特産物をくれるのに

首長があのお方だからね。
彼の視点だと節約だが庶民からみると吝嗇。

感謝状すら出さなくていい
税制を狂わせるふるさと納税制度自体が即刻廃止されるべき
竹下ふるさと創生1億円並みの馬鹿政策だ

ふるさと納税おコモさんまで生まれるとは予想もしなかったわ

闇金のリンク貼り付けてる奴は人間のクズ

迷惑だな〜と思ったのが３０年くらい昔、
児童会館の指導員が一斉にクビになった事があった
ある地区の三羽烏と言われる指導員達のイジメが酷くて
彼女らを辞めさせる為には全員解雇にしなくてはならない
それで全体責任の様に全員解雇
三羽烏の口癖が「虐められる方が悪い」
で、市全体の会議でも人の悪口を言うのに飛び回っていた
そんなのに乗るのは教師の資格の無い人ばかりで
半分の指導員には無視されていたのに、全員解雇で迷惑だったわ〜

世界呆れた三羽烏と言ったら中、韓、朝、
韓には親日罪という法律があります。

まじそれ当たってるから笑えないよね。
中は春秋戦国の古典で秦の始皇帝が愛読した法家思想の本と儒家で性悪説
を唱えたもの以外は屑、糞。
チョン半島は文化なしで、正直言って独、英、仏などのような欧州諸国から
みたら劣等人種の集合体。

なるほど、いま思い出してみると三羽烏のひとりは吊り目でK国の方の様な容貌ですた

Ｋ国に関わると百万害あって一利なし。
アメさんは安倍首相の靖国参拝に失望したと表明、
じゃ〜アーリントン墓地にも参拝に行かないで下さいね、と言ってみたいね。

今まで良好な関係が築かれてたのがそれを台無しにされたなんてほざいてるけど、
ﾉﾑﾋｮﾝ時代から関係なんて悪化してたのによく言うわwww

ﾊﾟｸｸﾈｸﾈが色んな所で日本に対するネガキャンやったり集金ペイが防空識別権やったりするもんだから、
総理がいよいよ頭来て参拝したんだって事w

ちょっと参拝遅すぎるがもう中韓との仲はどうでもいいから支持率の高い
うちにということだな。
靖国は賛成だが１９７９年にＤＱＮがＡ級戦犯を合祀したのが許せん。
机上の空論と画餅で多くの命を奪った罪は看過できんわい。

今 テレビでおもろいのやってる
JR現役社員X がすりガラスの向こうで何か喋ってる〜
こーわーいー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9#.E5.9C.B0.E6.96.B9.E8.87.AA.E6.B2.BB.E4.BD.93.E3.81.AE.E5.8B.95.E3.81.8D

これは一体どういうことなんだ

ちゃんと顔出しての証言じゃないとヤラセだと思われちゃうよな。

>>29
他でやれ

あけおめ〜
昨夜２１時に床につたら途中何回か目が覚めて変な夢を３回もみたわ。

初日の出、拝めました〜

どう変だったか、おっちゃんに話してみぃ

最初のはブラック・サバスのライブ見てるうちにいつの間にかドラム
叩いてる、次は学生時代の元カノが地下鉄の車内で向かいの席で赤ちゃん
抱いてるのでラストは漢検の試験受けたら問題がなぜか英語の問題になってる
というのだよ。
いまんところ統質に関しては白と判定されたけどね。

北海道クローズアップ「地域で支える認知症」
2014年1月10日（金） 19時30分〜19時55分

高齢者の6人に1人が認知症

≫21 その後は全員婦人センターから派遣されてるの？

>>37
なぜその記号「≫」を使うのですか

そんなの人の勝手だろ
他人に絡まず、自分の専ブラを改造して対応しろ

>>39
なぜ下層民はハナからそんなに噛み付いてくるのですか

そんなの人の勝手だろ
他人にきかず、自分の低い脳を改造して考えろ

脳に高いとか低いとかあるんですか？

脳の機能の高低を論じてるんだよ。
記憶力（暗記力）とか状況判断力、集中力eｔｃ。

お前らエゾコンどーだった？

さりげなく >>39 >>41 が「自分は下層民です」と認めてて吹いたｗ

>>45
そんなの人の勝手だろ

どんど焼きいってきまーす

４時過ぎだというのに空が明るい。
けっこう日が長くなってるんだなぁ。

今日も仕事かあ。
あーあなんかうんざりするな。
起案すべき書類がまだ残ってるから早めに出勤してさっさと片付けるかな。
初代専門官みたいになんにもせんもん官とかバカにされたらおしまいだから
しゃあないな。

札幌雪祭りと旭川冬祭りどっちがいいと思う？
俺は断然札幌雪祭りだよな

札幌雪祭りだけど最近はボカヲタが結構来てるからね
ヲタがお金落としてくれるから札幌だってホクホクでしょうしな

それに比べ旭川冬祭りって何？
目玉と呼べる物あるの？
これじゃあな…

どなたかこんなアホな質問に答えてください

定員割れしてる公立高校って
願書出して受験すれば
当日点数低くても必ず受かるという事ですか?

>>51
定員割れしてても点数による合否のボーダーラインは有る…ってか、そんなんも聞かなきゃ判らんのなら高校なんて諦めろww

むかーしは定員割れしてたら皆合格したことがあったよ。
今は知らない。

まさか３００点満点で１００点しかとれないんじゃないだろうな。
そうなら高校は諦めたとうがいいかもしれない。
５００点満点で４０６点ではいっても赤点（３０点未満）とることもあるから。

>>50
氷の彫刻は旭川が上だな。
ま、札幌じゃ溶けるから無理がある。
世界大会はずっと旭川で開催だし。

>>55
雪まつりの、すすきの会場の氷彫刻は無視ですか？

>>56
だから、氷の彫刻は旭川の方がレベルも規模もずっと上だよ。

氷の彫刻で氷漬けになってるお魚さんは後でスタッフが美味しくいただくのかな？

>>57

＞ま、札幌じゃ溶けるから無理がある。
＞ま、札幌じゃ溶けるから無理がある。
＞ま、札幌じゃ溶けるから無理がある。
＞ま、札幌じゃ溶けるから無理がある。
＞ま、札幌じゃ溶けるから無理がある。


すすきの会場で氷彫刻の大会があるのを知らなかったということでOKね？

>>59
旭川は世界大会ね。

札幌に勝つとか旭川に勝つとか「近所を蔑んで自己満足」やめれ
北海道を盛り上げれ

>>60
札幌の国際雪像コンクールしかり、名ばかり世界大会ｗ

>>62
だから、旭川の氷の彫刻を見てご覧よ。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kankou/awf/ice/
レベルの高さにビックリするから。
その綺麗さを少しでも長く保つためには、やっぱり寒い方が良いんだよね。

造形レベルは高いと思うけど、自分はどうしても氷の継ぎ目が目について鑑賞する気にならないんだよな。
空気読んでない発言でした。

やたらススキノの彫刻がお好きな方がいるな

平熱が３６度ないと風邪に罹患したときに３８．５度あたりを越すと
はっきり辛くてデスクワークなのに午後から休むことある。
加齢による体力と抵抗力低下かもしれずなんとなくブルー。

桝添余裕の笑みか

北川景子と錦戸亮の出てる網走ロケの映画観た人いるかな。
あの手の映画だと涙腺緩い人はハンカチとティッシュ必携だろうな。
個人的にはああいうのだと睡魔との闘いに敗れることになるが。
エクスペンダブルズ２のときは仕事帰りに観たら興奮して眠れずせっかくの
有給休暇なのに病院で薬の処方箋もらうために２時間浪費してしまった。

舛添楽勝

舛添は脱原発だよね。

それを言ったら自民党ですら脱原発

>>71
じゃなんで安倍ちゃんは原発は基幹電力だなんて、、、、、、。
脱原発なんて言ってないし。

自民も色々あるからね。
安倍さん個人はタモガミ押しなんじゃないのかな。

>>72
長期的には原発を無くすと言っている
長期が千年なのか万年なのか知らんが
桝添も同じ

無責任としか言えないですね。

openmobile.ne.jp　が「深夜に書くのはキチガイ」という
新理論で攻撃の理由が教えてもらって判明ｗ
ocnがこいつの釣りネタを過去に貶してたことへの逆恨みでしたｗ

↓　↓

2014/01/26(日)21:35:54[ p3077-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
openmobile.ne.jp　>>289>>400>>547>>659>>662
そゆつまらん釣りネタは他か5chでやってほしい
掲示板で絡みを求めるって、まさかリアル世界で会話相手ゼロなの？
同じ人種同士でoff会でもやればいいじゃん

2013/12/01(日)23:53:05[ om126204004059.3.openmobile.ne.jp ]　●⇒かまってちゃんの釣り連投
スーパーカムイで帰ったが、50台と思う
おっさん風呂長らく入ってないとみえ
異様な悪臭を撒き散らしている。
皮脂が酸化した吐き気を催すにおいでたまらず移動した。
頻繁に新聞バサバサと激しく騒音も撒き散らしたまらん

2013/12/02(月)00:01:49[ om126204004059.3.openmobile.ne.jp ]　●⇒かまってちゃんの釣り連投
しばらく我慢したが、席を立つ人がいたため俺も立った。
俺のほうが先に座っておきながらこんな目にあうとは。
今でも悪臭のアレルギー反応で鼻.水が出る。
毒ガスをかなり吸ったようで明日心配だ。
耳鼻科いくはめにならなければよいが。

2014/01/21(火)18:28:39[ om126204062019.3.openmobile.ne.jp ]　●⇒孤独に食事の哀れちゃんの釣りネタ
つか、店で食事中なんだが、
客は俺一人の状況で小さい子連れの女が入ってきて
適当な場所に座ろうとしたら、
女の実の親らしきばばあが入ってきて、
ここがいいと、広い店内でわざわざ俺の隣に来やがった。

2014/01/23(木)18:50:02[ om126204042154.3.openmobile.ne.jp ]　●⇒孤独に食事の哀れちゃんの釣りネタ
飯屋で飯食べてるんだが、
いかにもどきゅんな風貌の子連れ夫婦がきて、
ゲームピコピコやりだしうるせえなと見たら
オヤジとガキがやっていた。
これぞあさしがわだなぁ。これが噂の、生活保護一家なんだろうか。

547：2014/01/25(土)20:00:27 [ om126204022009.3.openmobile.ne.jp ]●⇒かまってちゃんの釣りネタ3連投
スーパーカムイで、車内がらがらなのに
わざわざ俺の前にくせえオッサンがきて
ビール飲んだり妙なモノ食いだしてキモすぎる。
旭川ってこういう奇妙な人が多い。

548　:2014/01/25(土)20:07:12[ om126204022009.3.openmobile.ne.jp ]●⇒かまってちゃんの釣りネタ3連投
普通、他人とは距離を取るだろ。プライベート空間ってやつだ。
これ以上は近づいて欲しくない、そういう空間が誰だってあるだろッ？

549　:2014/01/25(土)20:08:46 [ om126204022009.3.openmobile.ne.jp ]●⇒かまってちゃんの釣りネタ3連投
何故がらがらなのに近づいてくるのか、
その心理が理解できないッ！

2014/02/03(月)17:44:32 [ om126204037166.3.openmobile.ne.jp ]　●⇒かまって池沼の駄作釣りネタ
近所の子供が、我が家の物置小屋に乗って遊んでんだが、
親は見ていて注意もしない。民度が低いよなあ。
こういう輩は、モンペの可能性高いから
下手に関わりたくない。どうしたらいいかな。
物置小屋から落ちて怪我したら、子供が乗っているのに何故注意しないんだと
ドキュンなこと言われる予感さえする。

2013/12/12(木)21:21:05[ om126204059146.3.openmobile.ne.jp ]●⇒かまって池沼の駄作釣りネタ
ファストフード店に久しぶりに来たが、レジすぐ横の四五十台の
ハゲたオッサンが音量大でゲーム機でゲームしている。
この年でゲーム機持ち込んでゲームしているのも
あれだけど音出しているのが
非常に痛い。旭川はこんなのばかりたな。

2013/12/19(木)13:31:04[ om126204042104.3.openmobile.ne.jp ]　●⇒かまって池沼の駄作釣りネタ
みよしのは、1回行ったけど、冷たい餃子がでてきて二度といくまいと。
明らかに冷凍ものだし、冷たいまんま出すなんてあり得ない。

さあ、ウインカーの話はここでやればいいんだね。

旭川新道の春光台トンネル手前の合流する部分が、交差点で左折にあたるから
ウインカーは左を出すのが正しいという一般的な見解に疑問がある人がいるようだ。
全国的に見てもこのような事例は議論の的になっており、正確な見解は出ていないように思う。
教習所の意見や警官に聞いたという話も出ているが、どれも法的な根拠を持たない
運用の話に見える。

左ウインカーを正しいとする意見は、合流地点を交差点と定義して、合流は左折にあたるので
左ウインカーが正しいと言っているようだ。
右ウインカーを主張する者はほぼ平行に合流する場合は高速道路の合流と同じ意味合いを持つので
右ウインカーを出しながら合流する事が安全上も望ましいと考えているようだ。

私の考えは、春光台トンネルの合流部は一時停止の標識がありさらに
指定方向外通行不可の左曲がりの標識があるので左にウインカーを出しながら
合流するのが正しいと思う。
しかし、神楽橋に合流する地点では標識は左曲りではなく直進以外不可の標識がある。
一方通行の標識があると言っている人がいるが、あれは一方通行終わりの標識である。

最大の疑問は、一時停止標識がある場合はそこは交差点であるという意見であるが、本当だろうか？
一時停止があるのだから合流ではないという。
確かに高速道路などの合流部は一時停止することも無く、本線と合流車線に優先順位は無い。
合流の定義は一時停止があるかどうかではないと思う。
一時停止があろうがなかろうが、合流の事実は変わらない。
私は一般道の場合、合流に優先順位を設けるために一時停止させているのだと思う。
なので一時停止を行った後合流しているのだと思う。
ただ合流する時に、「合流だから右ウインカーだ」とは思わない。
あくまでもウインカーは車の移動方向を示すのであるから、合流時に右にハンドルを
切るようであれば右ウインカーを出すべきだし、左に切りながら合流するのであれば
左のウインカーを出すべきだろう。
それどころか、ほぼ直進であればウインカーなど出さなくとも構わないと思う。
法律上もウインカーは方向を示すためにつけることを要求している。
左折交差点だからと定義して、左を点けろというのは乱暴すぎるように思う。

>>84
よくまとまってるじゃない。
それが結論でいいよ。

そんなわけが無いわ（笑）幌加内高､中退の岡田栄悟君の脳みそと大した変わらんなW

合流じゃなく「左折」なんだって。
一時停止して、進入していこうとする道路の
車の流れは右から左。
だから、一時停止して左折。

>>87
それは道路によって構造が違うのでは？

>>87
だから神楽橋のところは直進の標識なのでは？
少なくとも標識は直進とこの先合流しかないですよ。

一時停止の標識見えてないの？老眼？

> 私は一般道の場合、合流に優先順位を設けるために一時停止させているのだと思う。

くだらないことを言ってないで、一時停止の標識の意味でも調べてみては？
アンタがマヌケなことを言ってるのが分かると思うが。

>>87
春光台トンネルところは停止線が斜めに引かれており、この角度からだと新道は右から左に流れています。
だから左折も納得です。
でも、鷹栖インターからの合流では停止線は新道に直角、つまり止まった車は新道に平行して止まります。
この構造では車は後ろから来ます。
これでは左折になりません。

>>92
キミの言い方だと、自動車会社に前進用のウインカーを
オプションで付けてもらったらどうだ？

後ろから来るって言ってるが、安全確認は右側を見るわけだよね。
まさか、サイドとバックミラーのみの安全確認じゃないよね？

私の考えとかどうでもいいからｗ
法令上左なんだよ
僕ちゃんの主張は警察署か選挙戦でやってくれｗ

>>92
同じことなんだって。斜めに引いていようが、平行に走っているように見える道路に
まっすぐに引いてようが、一時停止をしての合流はT字交差点の左折と同じで
ウインカーは左が正解なんだって。
アンタの勝手な私見は通用しないし、一般道の一時停止のある合流と、高速のような
合流箇所に一時停止もなく、加速車線を走って本線に合流するのとを、同じに考えている
から訳の分からない事を言い出すんだって。

ハンドルを右に切って合流するから右ウインカー！

右に切って合流すれば、中央分離帯に激突か、反対車線に出ていくだろうがw
ハンドルを右に切ってなんて、右後方を確認するとき、振り返るのが面倒で
車のごと斜めにしているだけじゃん。
真っすぐ走ってハンドルを左に切らないと合流できないと思うがねぇ。

>>95
あなたの言っている事には根拠が無いのです。
私の意見同様自分はこう信じていると言っているだけです。

>>94
その法律を示して下さい。

一時停止があれば交差点とみなされるんだって。
人に根拠を求めるなら、警察に行って自分で確認してみなよ。
あそこの管轄は中央警察だから。

>>98
あなたの根拠は警察に聞いたという事でいいでしょうか？
法的なものではなく。

自分で目の前にあるツールで調べようとしないで、
グダグダ言うなら話にならないよ。

???
T字路交差点だろ？
左折ウインカーだべ？

警察に聞く必要ねーよ

>>100
散々調べましたよ。

>>103
一時停止があると、交差点と見なされるとかいてなかったですか？

あくまでも、自分の意見をごり押しですか。
旦那も大変ですねｗ

誰か、道交法関係者が裁定してくれればいいんですがね。

名前は伏せていいから専門家しか知らない情報をちらっと晒してくれさえすれば
信頼できるんですがね。難しいかな？

>>105
ただこのネタで荒らしたいだけだろうが

>>104
それに近い書き込みはありましたが、貴方の意見に近い単なる話しで、根拠のあるものは見つかっていません。
そのような根拠のある書き込みがあれば、是非おしえてください。

一時停止は交差点にしかないぞ　これまめちしきな

>>108
だから、その根拠は？

>>106
違うって。もうここまで来たら堂々巡りの水掛け論じゃないか

踏切前にも一時停止あるぞ。

>>109
根拠って、自分で運転しててわからない？

>>105
道交法関係者の…っていうけど
免許持ってるならみんな道交法に従って
運転してるんだから免許保持者すべてが道交法関係者になるけど？

ちなみにパトカーは全台､左ウインカー出してたわ

>>112
春光台トンネルところ？
そこなら確かに左折標識あるからね。
ほかは？
直進以外不可標識でもパトカーは左かな？
たぶんそうだと思うけど、根拠は無いと思うよ。
道路交通法に正直に従えば、直進のみなんだから左折としての左ウインカーはあり得ないし。
ハンドルを左に切るならば始めてウインカーを出せるという状況でしょ。

根拠は？と、バカの一つ覚えのように騒いでいるやつが居るけと、
間違っている事を皆に指摘されているのに、理解することも出来ず
自説を正解のように騒ぎまくっているだけか。

頭のおかしい奴を相手に物事を説明しても無駄と言うことだね。

>>114
説明も出来ないで人を罵倒するのは議論でもなく単なる荒らしだよ。
なぜ間違っているかを説明できないの？
理由もなく信じているだけだからでしょ。

正しいものは正しいってだけでは、議論に参加する価値もないよ。
もっとその上のレベルで議論しているんだから。

説明してるよね？
旭川スレでも公安、警察、自動車学校で「左折」だったって言う
書き込みあったはずだけど？
自分の都合の悪いレスは根拠としないって
最初からあなたの決めた出来レースみたいなものじゃないか。

理由もなく信じてるってｗ

勝手に間違ってる自説と私見を広めて、恥を晒してくださいな。

>>84
議論の余地など無い
左ウインカーが正しい

もっとも俺はその場合右ウインカーを出すが、仮に事故って相手にその点を突かれたら、こちらの過失になることは弁えている

いつまでクソパンダに釣られてるの？

俺が解決してやる
「紛らわしいからウインカー出すな」

道交法を拾ってみると、、、
第一条 　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
↓
第三章
第十六条 　道路における車両及び路面電車の交通方法については、この章の定めるところによる。
↓
（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条 　車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、次項の規定が適用される場合を除き、
次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の進行妨害をしてはならない。
４ 　車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは（中略）、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
↓
第五十三条 　車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、
又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。

オマケ
（安全運転の義務）
第七十条 　車両等の運転者は（中略）道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

右ウインカーが間違ってるとはとても読めないし、そもそも交差点だからどっちのウインカーを出さなきゃという決まりがない。
違反で捕まえようと思っても合理的に反論されたら警察は勝てないな

もういいよ　長いレスばかりだし意味ないし

皆の衆、旭川スレにお戻りください

まちBの北海道板での「雑談スレ」の定義とは
大半の人から興味持たれない、相手にされないレスするところです

なので、そのような意義ある、有用な論争はこんなゴミスレではなく
元のスレか、もっとちゃんとした議論専用スレを創設すべきです

まちB全14板で、東北と、沖縄だけが県内総合雑談スレが
各県内で常時勢い1位ですが
それは、まずは雑談スレからという意味であるからこそ
全員がそこに集まり伸びてるのであり、
他県みたいなゴミレスの溜まり場という意味ではありません

>>124
おまえもウザイ

ウインカー論争＝知能程度高精度判明スレ
ウインカー論争＝知能程度高精度判明スレ
ウインカー論争＝知能程度高精度判明スレ

うざいも何も、左だとか一番連呼してるmeshに言われても嬉しいだけｗ
左派は左派だけで国でも作り結婚相手も必ず同じ派同士でｗ

左派＝知的障害でしかないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左派と右派の年収比べたら
完全にきれいに別れると思うぞｗ

また変なのが湧いてきた
おまえら旭川スレで好きなだけやれよ

>>117
だから、誰が言ったかではなく何故違っているのか、説明できないでしょ。
警察がなぜ違うのか説明してくれた？
まさか、このレベルの話で警察が言ったから正しいとか思っちゃうわけ。
理由もなく。
その上のレベルで議論をしているつもりなんだけど。
警察が言った、教習所で言ったは理由になってない。そんなことはわかった上で話しているのだから。
なぜ左なのか、道交法のどの部分の解釈からそうなっているのか、などを知りたくて議論しているわけ。

右だ左だ以前に
標識が直進じゃないこと、
標識があること自体が、おかしいという当たり前の答えに
気づく奴が俺以外皆無ｗｗｗ

つまり、右派も左派もｗｗｗｗ

で、笑えるんは「パトカーが左だから左だ！」って
じゃあ、ある日いきなりPC全部が右出すようになったら
おまえはどうすんだよ？ｗ
パトカーを2台見て、1台は左、1台は右だったら
おまえはどうすんだよ？ｗ

おまえは法や安全の基準じゃなく、他人がこうしてたから
お上がこうしてたからこうとかいう空脳かよｗｗｗ
まさしく天皇陛下万歳と萌えながら死んでいった爆笑国民性ｗｗｗ

高精度で知能程度判明するウインカー論争ｗｗｗｗｗｗｗｗ

神奈川板なんて、キチガイ隔離用の護美箱スレてのが
常時一番伸びてるスレなんだぞ
いかに、頭おかしいかわかるだろｗｗｗｗｗ

まず、そんなスレがあること自体がおかしいんだからｗ
独裁会社が独裁社長の知能以上にはならないと同じで
独裁カンリニンの頭が護美箱の神奈川ｗｗｗ

保土ヶ谷神奈川くん、美瑛に戻って、美瑛でナマポ受けれよｗｗｗｗ

ほう？詳しい詳しい。マジチキだなＯＣＮwww

>>131
>>132
悪い、日本語で書いてくれ。

中卒に無理言うなよ

[ p4016-ipbf1708sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

こいつは、構う必要なしだ。

これから要治療だ

＞133
よう、openmobile.ne.jp くん

今夜も孤独なひとりメシは済んだか？ｗ
周りがみんな連れがいる外食でメシなんか喰うから
孤独感倍増で、あんな駄作物語が次々湧いて来るんだぞｗｗｗ

で、深夜に連投するキチガイ＋包茎とかも書いてくれてたな
つまり、キミは包茎でもあるのか？ｗｗｗ　手術しろよｗｗｗ

あいにく、わしは最初からズルンパだわｗ
若い頃はソプのマネで講習もやってたのに、もし包茎だったら
あっという間に噂で、部下から影で笑われ居られんだろにｗｗｗ

わしは、これからが外で
夕食なんだか夜食なんだか深夜食なんだか知らんがメシだ
男同士のこともあれば、年齢が怖くて聞けない若葉女とのときもあるとｗ

で、人生いじけないで生きろよ　
何書いてもわしみたいな賢人に、後で心理解析されるだけなんやからｗ

ID:p4016-ipbf1708sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

マジでガイキチですやん

>135
よく覚えてるなｗ
確かに前に言った覚えはあるわｗ　
家がボンビーで入試は受かったんだけど
期日までに払込みできなくてやめたんだわｗ　死んだオヤジが博打代、酒代のせいでなｗ

おかげで当時成人式のときにはすでに4桁楽勝に持ってたがな
学校なんて行ってたら秘められた才能が開花遅れるか、開花しないままなるとこだったｗ

>>139
申し訳御座いません。内容から教育のレベルは中卒で、親御さんの人格もあまりよろしく無いだろうと感じたものですから。

警察の見解は一時停止標識があればＴ字路扱いになるので左ウインカーが正しい
高速道路は合流に なるので右ウインカーが正解 ｷﾘｯ

>>141
その警察の見解というのは、よく根拠として出てきますが、いつ警察のどういった立場のなんという人が言ったか、
もしくはいつのどこ発行のなんという手引き書に載ってたとかわかれば、有力な根拠になると思います。

ただ警察が言ってたからというところからいつまでたっても出ないのが、根拠として弱いところ。

前の旭川スレにあったfitの記事は根拠としてダメなの？

http://hokkaido-1ban.jp/fit/fit2010/fit2010_07/fit_2010_07_tasikametai.html

>>143
左折標識のある春光台トンネルの箇所に関しては、有る程度の根拠となるでしょう。
しかし、その他鷹栖インターからの合流部分や神楽橋の合流部は左折標識がないため左ウインカーとなる根拠がないのです。
そこで一時停止があれば交差点なので左折になるという書き込みがあるのですが、その根拠が示されていない状態なのです。

ああなるほど
難しい話題が移って来たかと思ったが、単にpandaの人が強弁してこじれてるだけか

春光台トンネルの合流のように左折の標識が出ていれば運転手はその先が左折で有ることを知ることが出来ますし、合流の角度、一時停止の路面表示の角度から言ってもハンドルは左に切る事になりますので、左にウインカーを上げて一時停止後合流すれば道路交通法には違反しません。
厳密に言うと右ウインカーでは違反になると思います。

ところが
この写真は鷹栖インターから新道に合流するところの一時停止です。
http://i.imgur.com/rQOWN7I.jpg
標識としては一方通行の終了標識と一時停止の標識があるだけです。
つまり運転手はこの先が交差点を形成しているのかどうかを標識により知ることはできません。
そこで写真を見て分かるように車輌は新道にほぼ平行に止まることになります。
つまりこの後発進して新道に合流するためにはハンドルをわずかでも右に切る必要があります。
タイヤマークの流れが右に向いていることからも多くのドライバーは右にハンドルを切っているのがわかります。
この場合左ウインカーを上げていると、明らかに道路交通法第52条違反となります。

神楽橋の合流では一時停止標識の前に直進の標識がありますので、運転手はこの先が右折でも左折でもなく直進であると判断します。つまりこの時点でウインカーの合図は上げられません。
そして一時停止したあと合流のためにハンドルを右に切るのであれば右ウインカー、左に切るならば左ウインカーとなりますが、現実にはほとんど切りませんので、合図は不要という事になると思います。

う〜、ややこしいですね。
これでは正解も取り締まりも無理でしょうねぇ。

凄いなぁ〜自説を勝手に押し通して勝利宣言しているw

>>147
自説ではありますが、間違っているかどうかは議論の対象になると思いますよ。
勝利宣言なんてとんでもない。
わからないことだらけです。
反論する方が休んでいるのかな。

>>146
道路交通法第52条と書いたのは53条の誤りでした。
訂正いたします。

ショートトラックは運がほとんどみたいでちっとも面白くない
決勝戦でも観客はガラガラ
カーリングのヤーヤーヤーはなんか笑える

>>146>>149
＞この場合左ウインカーを上げていると、明らかに道路交通法第52条違反となります。
他人にはソースを根拠を、と求めるくせに自分のこのレスこそ根拠が全くないけど？

道交法第2条の5に交差点の定義があるんだけど見た事あるかい？
この定義に当てはめると新道へつながる道は全て交差点に該当する
交差点だと考えると左方向に向かうんだから左合図だろ
角度が浅いからとか右にハンドルを切るとかそういった事は
法的にはなんら意味をなさないんだわ

>>151
ありがとうございます。
道路交通法第53条違反となる根拠は、53条は進行方向を周囲に事前に示すことを求めたもので、左にウインカー出しながら、ハンドルを右に切る行為はこの法の趣旨に反すると思うからです。
それ以上は判例などでも探さないとわかりません。

それから新道に合流する部分は全て交差点に該当するということですが、私は道路交通法を熟知した運転手が事前にそれを知る事できるか？という観点から考えました。
新道を走行していると、合流点の前にはこの先合流交通ありの標識があります。
しかし合流側からすると鷹栖インターから合流点までの間には、交差点を示す標識や進行方向を示す標識は有りません。
止まれの標識だけです。
この状態で道路交通法を熟知した運転手どうするか？
運転手は一時停止はするものの、その先は道路交通法第53条に従った場合、次にハンドルを右に切るのですから、ウインカーは右に出すことが合法と考えます。

いかがでしょうか？

>>152
あんたの論法で言うと、
全ての交差点の手前に「この先交差点あり」という警戒標識が必要になってくるけど？
道交法を熟知してればそんな事が必要だと主張しないと思うけど

>>152
あと、ハンドルを切った方向を右折左折の判断にしてるけどその根拠は？
道交法2条の5に定義されている交差点での進行方向が右か左かが右左折なんだけど

>>152
ごちゃごちゃ書いてるけど、まずは
道交法2条の5の定義を覆す反証でも上げてから言ってもらえる？

>>153
少なくとも、判断に迷うような場所であれば標識は必要だと思います。

>>155
交差点の定義も含め色々調べましたが、要するに交差点を形成しているかどうかというのがポイントだと感じています。

>五　交差点　十字路、丁字路その他２以上の道路が交わる場合における当該２以上の道路（歩道と車道の区別のある道路においては、車道）の交わる部分をいう。
ですよね。

道路が交わっているのか？
交差点の形が形成されているのか？
ですよね。
合流部の形状は交差点とは定義しませんよね。

法に照らして交差点か合流部かではなく、形状から言って、ここは交差点なのか合流部なのかが先にあるみたいですよ。

だから同じ合流でも春光台トンネルと鷹栖インターと神楽橋となど、場所によって標識が違うのだと思います。

>>156
＞法に照らして交差点か合流部かではなく、形状から言って、ここは交差点なのか合流部なのかが先にあるみたいですよ。
というか過去のレスでも法的な根拠を求めてただろ？
いざ法的根拠出せば途端に掌返しかよ

>>156
わざわざ条文抜粋してるけど、抜粋してある通り交差点じゃん
交差点じゃないと主張するならその根拠(笑)とやらを出してくれよ

>>157
一時停止があるから交差点だという書き込みに対して、その根拠を求めたのもです。

交通が交わっていれば全て交差点とするなら、合流部も交差点になってしまいます。

今わたしが思っているのは、交差点なのか合流部なのかは、一時停止や単純な法の解釈では無く、現場の実際の形状を元に、現実的な標識を整備しているように思います。
なので単純な法の解釈から交差点としても、標識は直進の標識だったり、標識がなかったり、交差点にたいして、この先合流交通あり等の交差点とは矛盾する標識があるのでしょう。

>>159
＞交通が交わっていれば全て交差点とするなら、合流部も交差点になってしまいます。
じゃあどういうつもりで言葉を使い分けてんの？
あんたはいつも後出しじゃんけん的にしか自分の意見言わないから先に言ってみてくれよ

>>160
交差点と言う言葉と合流部という言葉の使い分けですね。
ここから先は合流部という基準はわかりませんが、基準となる道路に対して極めて鋭角的に長いアプローチをもって交通が一方向に合流している場所でしょうか。

一般には交差点と言うのは、規制しない限り右でも左でも直進でも自由にできます。
合流部というのは決まった方向に合流するしかないような道路構造の場所でしょう。
中央分離帯の有無も重要な要素ですね。

>>161
へーじゃあその根拠は？
↑あんたが自分と異なる意見に対して発してるのがこれ
さあ根拠をどうぞ

なんの根拠を求めているのか具体的にお願いします。

>>163

161 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/02/16(日) 14:25:47 ID:tJoJGCDg [ z91.124-45-125.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>160
交差点と言う言葉と合流部という言葉の使い分けですね。
ここから先は合流部という基準はわかりませんが、基準となる道路に対して極めて鋭角的に長いアプローチをもって交通が一方向に合流している場所でしょうか。

一般には交差点と言うのは、規制しない限り右でも左でも直進でも自由にできます。
合流部というのは決まった方向に合流するしかないような道路構造の場所でしょう。
中央分離帯の有無も重要な要素ですね。

この発言の根拠に決まってるじゃないか。

うるさいなぁ

鋭角な交差点で、右にも左にも進路が取れるなら右ウインカーをあげると右折ととられるが、一方にしか進路がない場合はただの合流だろ

そんなとこで左ウインカーだすのは路肩に寄せて後続車に譲る場合
右の車線に合流するんだから右ウインカーだ

はいおわり

>>163
あんたが>>161でレスした内容が事実だとする根拠だけど？

>>166
私は法と現場の実情それに数々の他の意見から導きだした「自説」だといっています。
真実を求めるために、議論をしているわけであって、私の自説が正しいとは断言していません。
最終的には弾力的な運用なんて言葉であやふやな結論しか出ない可能性もあると思っています。

根拠を求めるならもっと部分的な事を聞いていただかなければ、根拠はこれまでの私の意見の中にとしか言いようがありません。

発も必要と思うけど、たとえば、シベリアやサハリンの天然ガスを、
わざわざ、コストが上がるＬＮＧ化せずに、またパイプラインという
莫大な費用もかけずに、直接、サハリンで発電して、送電線を北海道まで
ひっぱって、電力で輸入すればいいと思うんだ。
日本の高効率な発電施設をサハリンにプラント輸出するんだよ。
身近な電力供給で、サハリンの人たちも日本の協力を感じるし、
北海道経由で、国後、択捉まで、送電してやればいい。

>>167
無いなら無いって書けよ
自分の意見が根拠ですって何だそりゃw
その自分の意見とやらじゃあ道交法は覆りません
議論の余地なし
以上

>>169
私は道路交通法を遵守した上で、交差点ではなく合流部もありえるのではないだろうかと言っています。
道路交通法上、合流部は交差点にあたらないと解釈しています。
覆るもなにも。
春光台トンネルの合流は左ウインカーが正解だと思っていますよ。
あなたは鷹栖インターからの合流も直進の標識のある神楽橋の交差点も交差点なので左ウインカーだと主張されるのですね？

>>170
神楽橋?のその問題の地点は通った事ないのでわかりません
というより名称は神楽橋で間違いない？

>>171
南6条通りから神楽橋の下の交差点を通り、神楽橋の部分で大雪通りと合流する直進の標識がある部分です。

>>170
＞私は道路交通法を遵守した上で、交差点ではなく合流部もありえるのではないだろうかと言っています。
自分の論拠も示せないくせに、道交法を遵守してるかどうかなぜわかるの？
道交法を遵守してると自負する人なら自分の主張が何条に関わるかくらいパッと出てくるはず
一度道交法を勉強してから来れば？先に言っておくけど法解釈って個人でやる事じゃないからな？

>>172
直進の標識？正確に何の標識か言わないと
このあたりのアバウトな感じで不勉強なのがバレバレだし
そんなんでよく他人に根拠とか求めるよね
自分の主張の根拠も示せないし

> 根拠を求めるならもっと部分的な事を聞いていただかなければ、根拠はこれまでの私の意見の中にとしか言いようがありません。

いゃー名言ですねｗ　笑うしかないねぇ

ついでに、橋の名前も間違っているね。神楽橋ではありません。
あそこは 「新神楽橋」 です。
あと、グダグダと騒いでいるみたいだけど、あの場所も左ウインカーが正解ですよ。

>>174
指定方向外進行禁止の直進指定でいいかい？
読んでいればわかるよね、普通。

>>175
あ、新神楽橋でしたね、御指摘どうも。
あそこも左ウインカーが正解って、さんざんそれを議論しているのに。
指定方向外進行禁止の直進指定がありますよね。
左折は違反になりますが？

結局逃げやがったな情けない
中途半端な奴が意味不明な主張するなっての

ま、このへんで話しが収拾したからよしとしよう。

>>179
収拾したようには見えませんが、合流部は場所によって色々な標識があり、交差点だから左折という説には根拠がないと理解しています。

車線変更なら右ウインカーだけど、あそこのは
一時停止があるから左ウインカーだろ。
自分から見て、進入する所の車の流れが右から左だし。

>>177
なぜ違反？　交差点を左折するのと同じですから左ウインカーですよ？
橋の下から上がってくる道路には、最初に40キロの規制標識と一方通行の標識。
出口近くには一方通行区域の終わりを示す標識。
その次に止まれの標識と停止線。
停止線で左ウインカーを点けて左折と同じように合流。

どこに　

> 指定方向外進行禁止の直進指定がありますよね。

この標識があるんですか？w　この下から上がってくる一方通行の道路に。

オマエの言っている　指定方向外進行禁止　の標識は、橋の上の車(大雪通を宮下から
上川神社方向に走っている車)に対して、左から交差してくる次の交差点に対して表しているんだよ。
止まれの標識で合流しようとしている交差点には曲がれないと。

いい加減にしろ！　馬鹿女

>>182
人を馬鹿呼ばわりするのは議論慣れしていないのかな。
本線にあたる大雪通りには別に標識があります。
馬鹿って言っても良い？
http://i.imgur.com/oLOUMx9.jpg
http://i.imgur.com/e7Z0ZbK.jpg

>>182
指定方向外進行禁止の直進指定の標識が出ているとろで左折したら違反では無いですか？
標識を守るので有れば、ここは直進しつつ合流すると理解するのが正常な頭の持ち主だと思いますよ。
公安委員会の肩を持つならばこの先は右折禁止と言いたかったのでしょう。
右折禁止を指示するなら、指定方向外進行禁止の左折標識か指定方向外進行禁止の直進標識（いやー長い、馬鹿相手のぎろんは疲れる）しかないので、公安委員会では直進を選んだのでしょう。
それはそこが左折交差点を形成していないからでしょう。

現状を考えると、公安委員会では現場の実情に合わせて合流部では左折や直進の標識を使って右折しないように呼びかけているようです。
危ないのは鷹栖インターからの合流部です。
あそこには一時停止の標識しかないので道路交通法上はあそこを交差点とすると右折ができることになります。
右折禁止の規制されていませんからね。
でも流石にあそこの合流を交差点と解釈して右折する馬鹿はいないと考えたのでしょう。
どう見ても合流している合流部に指定方向外進行禁止の標識は要らないと考えたんでしょうね。
事実、あの合流部を交差点と判断して右折する馬鹿はいないみたい（一部いるのかな）だから事故は起こっていないですが。

なんなの、この流れ

右側の黄色い警戒標識の名称は？

>>186
馬鹿女が間違った自説を押し通しているだけ

>>187
どこのですか？

メールでやれ

>>188
もう少し頭を柔らかくして、柔軟に考えられませんか？
鷹栖インターからの合流を交差点にすると右折できちゃいますよ。
合流側から見ると右側にある指定方向外進行禁止の直進標識を有効とすると新神楽橋同様直進標識ですね。
それでも左折ですか？
指定方向外進行禁止の直進標識の意味理解できます？

>>188
頭悪過ぎませんか？

中央分離帯があるから右折信号はできないね。
信号設置するとしたら、赤点滅に左折矢印じゃないか？
停止線は歩道のもっと手前になるだろうし。

路側帯を横切ってるから、今も立派な交差点なんだけどね。

なんか偉そうに勝手なことを言って喜んでいるみたいだけど、
アンタがどんなに力説しても間違っている説を広めているだけだね。

これが正解だそうですよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/19059/blog/20461899/

ID:uWNranUg
でも、アンタの言っている鷹栖インターの出口は左ウインカーですからね。
その違いは自分で調べてくださいなw

>>195
俺が電話して対応した人とは言ってる内容が違うな
みんカラで言ってる人が本当の事を言ってるとしたら
結局公安や警察と言えどハッキリしてないって事だな
また聞きの情報なんてその程度のものだよな
警察だって誤って取り締まって謝罪したりしてるしな

もう四六時中そこにpandaが立っていればいいだろ
左ウィンカー点けた奴はからっぱしから止めて窓開けさせて
「えー、ここは初めにハンドルを右に切るので、右ウィンカーを点けるべきですっ!!」
ってやれば解決

右にハンドル切るから右ウィンカーってなら、ハンドル切る30ｍ手前で点ける義務があるわけだが

右か左か解らなかったら、ハザード焚いて進入すれ。

だから旭川スレでやれよ山猿

別に雑談なんだから構わないだろ？
他に話したい事があるなら同時並行で勝手に話してくれて構わないから

なんか基地外を相手に議論をしても虚しさが溢れるだけなんだけどさ。
真剣に合流と交差点の違いや正しい交通の流れに関心がある人はほとんど居ないのかな？
所詮社会のルールなんていい加減で声の大きい者の意見に流されるってことかな。

>>202
自己紹介ｗｗｗｗ

>>195
明確に答えてくださってありがとうございます。
一時停止があっても加速区間があれば合流だというご意見ですが当然根拠はありませんよね。
一時停止があっても合流という考えは私と同じ考えですが、まだ説得力が、低いようです。

>>196
＞ID:uWNranUg
＞でも、アンタの言っている鷹栖インターの出口は左ウインカーですからね。
＞その違いは自分で調べてくださいなw

？？？？？？

通常は「雑談」の定義とは、
単に、ジャンルのない、決めない雑魚煮のことだが

北板での「雑談」の定義とは
大半の人が下らないレス、書いた本人すら、くだらないレスと自覚して書くレスのこと
よって、今回のような意味のなる有意義な論争は
元のスレや別な有意義な論争スレ創ってやれやｗ

本来の、この「ゴミ専用雑スレ」が、お前らの「スレチ」でスレ汚しとなってるらろ

>>197
そうだと思います。
法的に明確になっていない事はかなり多いような印象です。
警察といえども法律を理解しているわけではなく、前例が有ればそれに従うだけです。
合流と交差点の区別などは現地に任されている感があり、全て違うように思えます。

で、その結論なら右であるが、左と言い張り続ける
絶句の連中は同じ思考の同志で別な国でも作れや

それに、右左の論争の前に
�@直進しかできないのだから、左折標識があること自体がおかしい
�A直進しかできないのだから、標識はいらない
�B直進しかできないのだから、どじても標識付けたけりゃ直進標識だ

ということで、結論の出ないことで1000年言い争うより
標識自体がおかしいということに、
いち早く気付けないのは人間やめるべき！！

>>208
日本語がかなり不自由なようですが、なかなか言いたいことが人に伝わらないもどかしさは共感できます。

パトカーは左出してるつのも、電話で聞いたら左つのも
奴らは組織の決めたことに絶対服従
公安委員会の設置した“ 間違った左折標識 ”に従うしかないだけ

本来の「円滑な交通のため」という道交法の趣旨は、その下
警官個人個人の心の中では「いや、合流は右だろｗ」だ。

おまんらの中でも、
「本来はどうみても右と思うが、切符切られるのが嫌だから自分は左出す」
とか、どんだけ道交法に限らず、法の本来の存在意義を蔑ろにｗｗｗ
ダミだこりゃｗ

>>209
ということは、貴殿はわしの言いたいこと、真意に気付けたということだね
わしは昔から他人に少しで利口になってほしいという「愛」から
ものごとはなんでも“わざと”中途半端、一部欠けて意味がイマイチ
分からないように投げる。

これ、逆に技術と才がいるからｗ
だって、馬鹿丁寧に最遅のランクの連中には分かってほしくない
読んでも欲しくないから、そうしてるの。
まっ。ここらへんがおまんら庶民、惰民との違いだｗ

掲示板の使い方、意味を深〜〜〜〜く考えれよとｗ

とりあえずキミはある程度はわしが言いたいことに自力で感づいたのだから
すごいじゃないｗ　頭の回転速度は悪くはないわなｗ

本官さん「こいつ頭おかしいから、そうだよねみたいに答えておくか」

泊村用のスレってないのか

>>187
「合流交通あり」のことかな。

一時停止があると交差点だから左折になるって頑張ってた人なんだったんだろ。
ようするに標識に従えって事なんだよね。
指定方向外進行禁止の
左折指定の標識があれば左折
直進の標識があれば直進
それだけの事なんだ。

まぁ解釈的には左折指定するような部分は交差点になるだろうし、直進指定するような部分は交差点を形成していない合流部にあたるかな。

OCNの戯れ言を根拠と思うwakwak=panda　ｗｗｗ

>>195
俺は近文の公安委員会で､はっきりとそこは左ウインカーだっていわれたけどな

みんからがソースにはならんよね普通に考えてw

〜と言われた、〜と思う、〜もやっている、は無意味だね
道交法を引用しても法解釈が出来てないから自己都合で脳内変換するし

結局、右にハンドル切る時は右ウインカー、左にハンドル切る時は左ウインカーでいいのか

>>220
直進標識の時はね

>>217
そこじゃわからん。

>>222
アンカー打ってあるだろう

>>217
俺も同じ。だけど結局答えの根拠となる部分を聞かないと無意味なんだよな
公安の人が言ってましたからそれが根拠です、とはならないしな
本当に聞いたのかどうかすら信憑性ゼロだし

北電いい加減にしてくれんかなコストカットが先じゃないのか

それを考慮しないのが独占大企業の図太さ。

>>220
じゃ新神楽橋も左にハンドル切るから左でいいんだね。
右ウインカーの人って、その所謂“加速車線”なんて使わずに、
一時停止してからいきなり右にハンドル切って、直進車線に入るよね。
しかも、いきなり右車線まで・・・

>>223
＞>>222
＞アンカー打ってあるだろ

そこって、写真じゃわからんよ。
旭川なのかもわからんし。

連投ごめんなさい

あと、自分が見ただけの判断だけど、右ウインカーの人って右車線まで
一気に行くひとが多いかな。左車線から車が来ていないのになかなか一時停止
から動こうとせず、二車線ともクリアになるまで止まってる感じ。
右ウインカーでもいいから、その所謂“加速車線”使って左車線が空いてるなら
発進してほしいです。

長々とごめんなさい

>>226
左を出しても間違いとは言えないけど、
かるーい左カーブのようなものだから、ウインカーは出さない方が良いんじゃないかな。

>>226
右車線に行きたかったなら、尚更右ウインカーは正解だね。
行動と合っているよ。

道東の方、国道道々合わせて７８も通行止めになってるんですね・・・。

>>227
どう見てもｗ旭川のインターとこだろｗ
嵐山見えないのか？ｗｗｗ

>>232
＞>>227
＞どう見てもｗ旭川のインターとこだろｗ
＞嵐山見えないのか？ｗｗｗ
あ、本当だ鷹栖インターからの合流だったんだ。
じゃこの人の言っている公安委員会って旭川の見解なんだね。
でも、ここって規制標識がないんだよね。
なので法規上はここで右折もできる。
逆走になっちゃうよね。
公安さんまずくないですかぁ。

それとも、公安委員会は「お前はこの合流が交差点に見えるのかバカヤロー」って見解なのかな^_^

>>233>>234
散々交差点ガー合流ガー標識ガーって騒いでたくせに指摘されなきゃ気付かないとかw
自分でも鷹栖インター出口がとか言ってたじゃんw
視野狭窄なくせに偉そうに語ってんじゃねえよ

旭川は皆こうなのか
それとも>>233 が別格なのか
> でも、ここって規制標識がないんだよね。
> なので法規上はここで右折もできる。
> 逆走になっちゃうよね。

>>236
ん？
別格って。
なにか。

>>237
別格のアホってことだよ

どうも皆さん常識にとらわれていて、頭カチカチなんですよ。
柔らかく発想した私の仮説が正解に見えないんだね。
思い込みや権力のある人の意見に流され過ぎだし。
実際の現地調査も足りないし。

アタマ硬いとか、そういう問題じゃないだろｗ
人それぞれに勝手でまちまちの解釈で非常識な運転したらどうなるよ？
「常識」ってのはそういうもんだ。
お前の常識が世間の非常識ってことに気付けないから
いつまでもこのスレに粘着して荒らし続けるザマになってるんだよ。

ここでいつまで議論し続けても答えは出ないんだから
ここで書いた戯言全〜部公安委員会に行ってぶちまけてこい。

そしてもう現れるな。

OCNといい勝負だな、パンダは。

旭川は北海道の面汚し。

>>240
何を言っているんですか？
ウインカーの議論はここでやれと誘導されたんですよ。
ま、結論は出ましたので議論そのものはもういいですけどね。

ウインカーバカはここへ行け

【試運転】北海道護美箱 ２
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1382976502/

この書き込みって、パンダだよね？


766 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/02/10(月) 21:35:05 ID:M6vC9BXg [ z192.58-98-170.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>764
その通りかもですね
私はレスの中身でしか判断しませんから。

ただ、ふつうは掲示板って外から帰ってくつろいでるときに半分暇つぶしとかでやるものでしょ。
朝起きてすぐにLINEとかミクじゃなく、掲示板を携帯チェックしてる姿
しかも、男ｗ　
私の基準では100％引・き・ま・すｗ

もしかして、毎日24時間何の予定もない人なら、起きてる時間すべてがくつろいでる時間ですね。
いろんな意味で羨ましいですねｗ

このほかにも、飲み屋で働いてたとかそういう
書き込みがあったはずなんだけど、削除されてるね。

何だただのメンヘラスイーツだったのか
ミクってmixiの事？今更やってる奴いんの？

>>245
誰のこと？
頭大丈夫ですか。
動揺してます？
まぁ、落ち着いて。

今日はソフトバンクのiPhoneで書き込みか？

一般路の合流地点は単純に標識に従いましょうね。
では、さようなら。

あ、一時停止があっても交差点とは限りませんからね。(^_−)−☆

見つけた。



857 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/02/11(火) 20:50:06 ID:EO2haAjw [ z168.124-45-189.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>764
ファンというか、その人はあえて挑発的独特の口調で書いてるけど
他スレのレス見てみると。結構するどい事を書いてますからね。
私は中身のみで判断しますのでね。いろいろ勝手に真似させて頂いてる部分も多いです。
たぶん同じ人だと思うけど、この人の解説見てからsageもやめたしね、恥ずかしくて。
歪んだ性格の常時欲求不満がにじみ出てる某IPの人種なんかより、はるかにまともなはずですよ。
少なくても今の時代にネオン街なんて無駄な世界に通えるのは頭の弱い人では無理ですからね。
私も首都圏で3年程お水に居たので、そこらの人よりは見抜く目はかなり上と思ってますので。
（クラブアフターにも当時載りましたよ、見つけてねｗ）

普段は既女板でくつろいでいるので是非見つけてくださいｗ



sageてないし、ビンゴかな。

>>243
誰も誘導なんてしてないだろ
ガワスレでここのURL張ったのは
>>76〜の　openmobile.ne.jp　という40代無職中年のアホの恥ずかし〜〜〜
矛盾過去レスを晒すために
わいが張っただけのことだぞｗ

ここの雑談スレは“雑なくだらんレス”を書くとこだから
まじめで有意義なウインカ論争はガワスレに戻るか
まじめな論議専門スレでも創れって

雑談スレから見るとウインカ論争なんてスレチだからこそ
護美箱スレ行けって言われるんだぞ
護美箱スレに行けなんて言われたらもう終わってることに気付けよｗ

これとそのwakwakpandaが旭川の東西両横綱なのか

2chなにがあった

交差点の意味も分かっていない馬鹿女は、ようやく去ったか

意味を知らないのは反対じゃね？

>>255
キャラ変えたってお前がバカ女な事は間違いないなｗ

交差点　十字路、丁字路その他二以上の道路が交わる場合における
当該二以上の道路（歩道と車道の区別のある道路においては、車道）の交わる部分をいう。

ゴミ箱でやれやカスども

ゴミ箱でやるべきではないカキコがこれまであっただろうか＝ゴミ箱はここです

今年も雪がひどい

ゴミ箱がどこだろうと気にせず、ここでどんどんやっていいよ

>>257
だから、交差点の体をなしていないものは交差点では無いってこれだけ言っても、、、。
だから指定方向外進行禁止の直進標識があるんだって。

>>262
そんなことを言っているから、交差点の意味が分かっていない馬鹿女と
言われているんだがｗ

新神楽橋について公安に電話してみた

要約すると
指定方向外進行禁止がなぜ交差点より手前に単独で設置してあるか？それは
ゼブラ上にラバーポールが立ってる部分、あそこでの合流をさせないため
ラバーポールは中央分離帯と違って物理的に遮断している訳ではないから
標識で進行方向を規制する必要が出てくるそうだ。
似たような例を挙げると、高速道路で中央分離帯がなくラバーポールだけの部分では
右側部分はみ出し追越し禁止の標識が必ずあると。

新神楽橋のあの部分ではラバーポールがなくなり交差点部分には一時停止の標識のみなので左折になります
だってさ

根拠って騒がないの？ｗ

>>264
なんだその無茶苦茶な公安の答え？
合流させない標識なんて存在しないぞ。
その標識の意味は右折左折させないことは出来ても合流させないなんて意味は無い。
わかってないじゃんその公安。
左折であれば春光台トンネルのところのように一時停止の位置に指定方向外進行禁止の左折標識が必要なんだよ。
教えてあげてね。
またはこのスレでも紹介して頂戴。

>>266
オマエが聞いて恥じでもかけば？馬鹿女
意味を一番理解していないのはお前だけなんだからｗ

>>266

239 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/02/18(火) 14:05:59 ID:eoFR3YQA [ pw126254193022.8.panda-world.ne.jp ]
どうも皆さん常識にとらわれていて、頭カチカチなんですよ。
柔らかく発想した私の仮説が正解に見えないんだね。
思い込みや権力のある人の意見に流され過ぎだし。
実際の現地調査も足りないし。


お前に↑のレスそっくりそのまんま返すよｗｗｗ

このまえ残業の終了間際にプリント中に手持ちぶたさだったので、
ＣＤウォークマンで音楽聴いてたら、向こうの席の若いナオンが何聴いて
るんですか聞いてきた。
１０年前にハロウィンの前座で初来日した６人組のメロスピのバンドの
セカンドと回答したらスマホで検索して年齢のわりに若いですねと言われ
喜んでいいのか悲しむべきか・・・・・

このスレの流れを読めば、常識人なら判断できると思いますよ。
標識の正確な意味と標識に従えば間違いは無いです。

指定方向外進行禁止の直進標識で左折だなんて馬鹿な事にはならないから。

だから直進指定がかかってるのは交差点手前までのゼブラの部分までだって
信用しないなら自分で公安に確かめたら？それもしないでここで文句だけとか無意味だよ

パンダｗｗｗ

875 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/01/31(金) 22:14:06 ID:bytk7LYg [ pw126254078044.8.panda-world.ne.jp ]
止まると絶対埋まるところなら、標識があるからといって完全停止しなくていいとわたしは思う。
左右確認はできるだろ。


pw126254193022.8.panda-world.ne.jp が常識人とかｗｗｗｗ

>>271
指定方向外進行禁止の標識は
車両の進行を禁止する交差点の手前における左側の路端若しくは中央分離帯若しくは当該交差点に係る信号機（車両に対面するものに限る）の設置場所又は車両の進行を禁止する前面。

ということで問題の標識は交差点に対する進行方向の制限をおこなうもので、その手前の合流を禁止し交差点には関係無いなんて話をする公安はただのアホだ。

と、伝えてくれ。

>>272
日本語で頼みます。
そんな書き込みばかりで誰が常識人だと。

>>273
「又は車両の進行を禁止する前面」と自分のレスの中に答えあるじゃん

>>274
お前の過去の旭川スレでの発言じゃないか。
遡ってみたら自演っぽいのもあるし。
常識を唱えるなら、自分の発言に責任もてよ。

>>273
あと言い忘れた「自分で伝えろアスペが」

よそでやれ

ようやく収まったか・・・

長かったな。
しれっとして旭川スレで書き込みしてるけど。

コーヒーはい１日何杯が限度なのかな。
昨日２１時３０分にＲＯＣＨＥ１７２を１錠飲んで寝たが、２時に目が覚めた
ので起きてインスタント・コーヒーを４杯飲んだがまだ物足りない。
出勤したら仕事の合間と昼休みに６〜８杯は軽くいけるし。

>>281
ノンカフェインのコーヒーにしましょう

仕事中に8杯？仕事してねぇじゃん

コーヒー飲むのに何時間もかかるのかよｗｗｗ

>>284
オレも飲み過ぎだと思う。

>>283
コーヒー8杯ごときで仕事に支障きたす人だとしたら
そもそもコーヒー飲もうが飲むまいが
そんな人は仕事が出来ないタイプでないの？w

長期に亘りカフェインを摂取し続けることによって起きる慢性中毒
焦燥感、神経過敏、興奮、睡眠障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E4%B8%AD%E6%AF%92

茶番のフィギュア終わりましたね

カフェイン中毒なのかい。

かもしれないな。
アルコールなんかと違って依存性はないというが飲まないと頭痛がする。
飲むと小用が多くなるが面倒臭い仕事も今風に表現するとさくさく進むし
記憶力は向上したような感じがする。
ただしちょっと攻撃的になるから運転するときは注意してる。

カフェインを摂っても問題なく眠れるなら、すでに強力な耐性がついている。
効いてほしいときにも効かない。飲む量を減らしたほうがいい。

ありがとう。
なんとか努力するよ。
今日と明日は休みだからどこかに出かけるかな。

ションベンの量はんぱなさそう

出しながら飲んでるから大丈夫

.｡oＯ( 金魚を連想

金魚いいじゃないか。
昔、大量に孵化させたことがあるが可愛かったぞ。

.｡oＯ( ひところ流行った「ミキサーされた金魚」を想起

釧路スレが大規模に規制されているようです・・ネ。。
何考えているのか？ワカリマセンなｗ

ただ単に故郷の懐かしい店名とか地名とか見るのを楽しみにしてるのに、
たったひとり、特異な人間が居着いているばかりに…しかも当の本人が自分が他人
にあたえているせいなのを気付いていない…もしくは知っててとぼけてる…
釧路スレ、読みたいなぁ(._.)

クソコテひとり規制消えれば解決する問題

旭川も例のＮＰＯの豚の悪口をレスすると規制されるぞ。

また管理人発狂か。

>302
そこまでは言いませんが、あの程度の嫌がらせでニンマリしているのでは
ないかと思いますネ。。

どんなに正論でも連続投稿は許さないんだね。
必然的にくだらない書き込みばかりになる。

正論ですらない

こりぃもいずれ、ゆ〜きさんと同じ道を辿りますネ^^

各 地 方 機 関 の 長 殿
警 察 庁丙規発 第 ３ 号
各都道府県警察の長 警察庁丙交企発第 1 0 号
（参考送付先） 平 成 2 3 年 ２ 月 ４ 日
本 庁 各 局 部 課 長 警 察 庁 交 通 局 長
各 付 属 機 関 の 長
「交通規制基準」の改正について
交通規制を実施する場合の標準については、「交通規制基準」（平成11年10月25日付け
警察庁丙規発第28号、丙都交発第21号別添）により示しているところであるが、このた
び、同基準の全面的な見直しを行い、別添１のとおり改正することとした。


第３ 指定方向外進行禁止
対象道路
1.
2.本線車線と流入路との接続地点

3.
4.
5.
6.１から５までのほか、道路構造、交差点の形状、交通の状況等を勘案して必要と認められる交差点

留意事項
1.
2.
3.
4.(1)
(2)(1)のほか、通常の注意を払えば他の標識等により進行が禁止されていることが明らかな場合
5.同一の方向に向かう車線を区分している分離帯等の開口部において、進路変更の防止目的として、本規制を実施しないこと。

>>307
だからなに？

４年後の冬季オリンピックの採点競技は全て難癖国家がメダル独占するニダ
スポーツマンシップのかけらもない捏造の祭典が楽しみニダ

>>307
自分の都合の良い解釈をして、自分の書き込みを肯定化しようとしているの？
いい加減恥ずかしいから止めたほうが良いと思うが。

規制実施基準

対象道路
原則として次のいずれかに該当する交差点
１ 一方通行規制の終点若しくは区間内又は車両通行止め規制の始点若しくは区間内の交差点
２ 本線車線と流入路との接続地点
３ 幹線道路等で右折専用通行帯が設置できないため、右折車による交通渋滞の著しい交差点
４ 幹線道路等と裏通りが交差し、交通整理が行われていないため、裏通りから直進又は右折
して交差点に進入する車両の危険性が高い交差点
５ カーブ、坂の頂上付近等にある見通しがきかない交差点又は踏切に近接した交差点
６ １から５までのほか、道路構造、交差点の形状、交通の状況等を勘案して必要と認められ交差点

留意事項
１ 本規制により、右折、左折等を禁止された車両が他の交差点に集中するなど、周辺におい
て新たな交通障害が生じることがないよう留意すること。
２ 日、時間を限定して行う場合は、必要に応じて可変標識を活用し、規制内容が容易に理解
できるようにすること。
３ 関連規制として実施する場合においても、必ず意思決定を行うこと。
４ 次の場合は、原則として指定方向外進行禁止を実施しないこととする。
　(1) 進行方向別通行区分等の規制により進行すべき方向が定められている場合
　(2) (1)のほか、通常の注意を払えば他の標識等により進行が禁止されていることが明らかな場合
５ 同一の方向に向かう車線を区分している分離帯等の開口部において、進路変更の防止目的
として、本規制を実施しないこと。

>>307>>310
いい加減にしろ

テスト

2chのau規制解除されないかな
2chmateで見てるから町BBSで暇潰しする毎日。

>>311
ここは雑談スレだからここに常駐してるんでなければ気にスンナ。
地域スレでやられるよりはマシでしょう。

>>310
＞５ 同一の方向に向かう車線を区分している分離帯等の開口部において、進路変更の防止目的として、本規制を実施しないこと。

真面目なネタ、話はココではするな
ココはカラスも喰わないゴミネタ専用

オールスター競演のアクション超大作が８月１５日全米公開とか言う情報
あって、それだけ目当てにアメリカに旅行したら多分大笑いされるかな。
日本公開は１１月だから待つのが長い気がして落ち着かないわ。

↓　求職中の携帯厨なんかにまとわりストカされてもキモいわｗ
　　てか、キミのレスって、なんかいつも社会に対する欲求不満がにじみ出てるよ　
　　24時間366日イライラしてるの？ｗ　もう諦めて来世にかけろ

2014/02/27(木) 01:28:00[ KD182249246024.au-net.ne.jp ]
クソ長文

2014/02/27(木) 02:03:10[ KD182249246036.au-net.ne.jp ]
きもい、しつこい

大間原発が逝った場合、本州-道内間の物流に影響ある？
海路、陸路、どのくらい封鎖の可能性があるの？

＞2014/02/23(日)13:52:09 [ s896097.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
＞コピペするなら、全部引用しないとダメと、ガイドラインに書いてあった様な。

＞2014/02/24(月)09:36:55 [ s2909091.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
＞あのな、オレの見解じゃなくて、街BBSのガイドラインに書いてあるけどな。
＞あぁ、その辺も見た事ない人か。
＞もしくは見れない人か。残念だね


--------　とりあえずスレチだし、キミに説明しても無駄やと思うけど　---------------
--------　引用と転載の違いくらいは、今回を機に是非知っておきなｗ　---------------

�@　＞あった様な
　大人の世界、ビジネスの世界では使うことはない「語句」だなｗ

�Aあるなら貼ったほうが早くね？ｗ　キミ、ないから貼れないんだよねｗ
　あれば、「ほら、どや！」と、とっくに貼ってるもな
　ちなみに教えたげるけど
　まちBって、その地区の、その時のカンリニンが勝手にルール作るや解釈やしてるから
　全国14地区で、それぞれまったく180度逆の説明もふつうにあるからなｗ　

�B前にメールで、法説明が間違ってるけどと教えたら
　「それ、後から知ったけど、書きなおすのも面倒なのでこのままで放置します」だとｗｗｗ

�Cとくに荒しと自演がバレて恥ずかしい消え方した、例の地区のキチカン
　＞偉そうに書いたあと、分の最後で
　「でも、あくまで私個人の感想なので合ってるか間違ってるか保証できません」
　審査も試験もなくなってるやつらはこんなもんｗ

東海板見てみ、もう爆笑の世界
知恵遅れのカンリニンに支配されてる掲示板ｗｗｗ

＞ふつうに、うなぎが美味しいって書いたら削除された
＞なわけなだろが
＞いや、ほんとだって、なら、自分で「うなぎ」って書いて試してみ
　さらにもう一度書くと今度はIP規制されるから
＞うなぎって書いたけど、別に削除されないけど
＞あっ、削除されてるｗｗｗ
＞なっ、マジキチだろｗｗｗ

楽しかった思い出があるな
みんなありがとうまたあそびにいくヨ！

2013年11月6日発売！

全19曲入り

税込2,111円

レーベル：汚部屋レコーズ

流通：ウルトラ・ヴァイヴ

全国のCDショップで発売中！



https://www.youtube.com/watch?v=lb6EpBKh0vo


※特典有り！メール便の場合送料無料！

こちらでCD買えます。

↓

http://www.bigboytoyz.jp/item/cd/26357/

純ココア飲むときみんなどうしてんのかな。
砂糖やミルク入れるのが多いのかな。
俺はそのまま飲んでみて苦いと最初は思ったが、慣れるとなにもいれないで
そのまま飲むほうがおいしいと気付いたが。

森永は滑らか
バンホーテンは粉っぽい
明治はよくわからんw

昔の喫茶店ではバター浮べて飲んだな

先日、名前は何て言うのと聞かれたので［竹島］と言ってやりました、
韓国にて。

どうせなら
名字が日本海で名前が竹島
とでも

>>325
バターか、それ初めてきいたよ。
ちなみにむかし同居してた女の子はコンデスミルク使ってたな。
おかげトーストに塗るのがなくなって喧嘩になったことあった。

>>328
トーストにコンデンスミルク塗るのか？

高校に入ってからダチに教わったんだよ。
おまけにディープ・パープルとかブラック・サバスなどのハード・ロックも
いろいろ指南された。

>>329
オレも『えっ』て思ったけど、丸いパンに砂糖かかってる菓子パンあるよね。
あれと同じ感じなのかな？だったら、美味しいかも。あの菓子パン好き。

>328
そんなことで怒ってはイケマセンネｗ

＞昔の喫茶店ではバター浮べて〜〜
普通はないでしょうｗ

sage

>>332
ココアにバターはありらしいよ。
ただ料理に使う無塩バターね、チョコレートなんかでもカカオとバターじゃない？

カカオ＋バター≠カカオバター

何年も前から練乳の入ったパン売ってるから４０年近く前に実施した俺は
先駆者かなとも思ったが、まあ変わり者なら誰でも思いつくわな。

昔々の喫茶店ではココアにバターを浮かべて…はありましたよ

そうでもないか

俺らの別室である2ch止まってない？

柏市の通り魔殺人でまた社会との関連云々と識者と称するバカが薀蓄たれる
んだろうな。
不細工で頭悪いＤＱＮが金欲しさに無辜の人々を理不尽にも殺傷したので
厳罰に処すでしかありえん。
まっとうな人間は平和な世の中で何の関係もない人間を殺すわけない。
だが戦争ならなにやっても国家事業の一環だから責任は国家が全て負う。

メディアに答える映像はまさに・・ですネ〜〜

＞昔々の喫茶店ではココアにバターを浮かべて〜〜
どのくらい昔ｗｸﾄﾞｿｳ

>>340
> んだろうな。
自分の妄想に憤激してるのか。

あんな人、傍にいたら怖いですネ（（（ ；゜ Д ゜）））

親韓から反韓→嫌韓→無韓→ウザ韓へ

人には言えないようなことをやってるのか。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140312/biz14031223040047-n1.htm
> 北海道と関西の電力労組は、具体額を示さずに交渉している。

ホスト規制中！ 122.18.58.35

今年は引越し業者が混んでてなかなか予約できないとか新聞に載ってた
けどどうなんだろ。
４月１日付け人事異動が官民ともどかってくるし東北復興で車両も人員も
足りないからだけなのかな。

しんぶん読んでなぜ、〜のかな？ってｗ

増税前の買い溜めに備えての商業物流が普段の何倍にもなってるから
トラックや人員が個人の引越になんか回せないからですよ

個人の引越しは断っても害ないけど
年中取引ある企業様の発注はできませんでは済まないですからね

電気料金を昨秋値上げし、再値上げも予定しているが、ボーナスは昨夏並みだと。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/529403.html
痛みに耐えかねるので皆さん痛みを分かちあって下さいでなく、痛むのがイヤなのでお前ら痛めよか。地域独占の弊害が如実だ。

今年はもう雪は降らない感じですか？

と、気を抜くと大雪が

>>349
あのバカ会社らしい発想で呆れるわ。

北電、債務超過の可能性も否定できないけれど、ボーナスは出すつもり。
中部、九州は出さないけれど、債務超過の可能性も否定できない北電は昨年並み。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO68957370X20C14A3L41000/
川合社長は２月、「このままでは債務超過の可能性も否定できない」と述べた。

昨日夕方、三光舎の前で5人の警官が居て一人の男を囲んで居た。
何かあったかな？

旭川スレホスト規制入ったら、全く書き込み無くなってわらた。
掲示板として機能していない。
最低な管理だ。

>>353
債務超過なら資産を切売りするのが当然だし、公務員より高い社員の給料を下げるのも、民間企業なら当たり前の事。
電気代値上げをチらつかせるのは、異常。
早く北ガスなどが発電事業に参入して始めて欲しい。

旭川、あぼーん三連発の後規制に入った見たいだけど、何があったんだ？

思ったより雪解けすすんでるな。
あとは来月にどかんとこなければいいんだが。

あさしがわスレ、過疎ってるなｗ

　http://i114-180-41-1.s02.a001.ap.plala.or.jp

＿

>>359
管理人、御乱心だろ。
すべてのＩDを止めてる。
精神的に問題ありかな。

地元民にとってはキチガイが旭川ディスりに来るスレなんかないほうがいいだろ

>>361
> すべてのIDを止めてる。

IDで規制なんていう便利な機能は、残念ながら現在のまちBBSにはありません。

>>362
あぼーんが並んでたけどキチガイがいたの？
荒れてたようには見えなかったけど。

>>356
原発再稼働に湯水のようにお金をつぎ込んでおいて赤字ですってのも意味不明だし
再稼働に漕ぎ着けられなかったのは北電の能力が低いだけなのに
それで電気料金値上げしといてボーナスは昨夏と同様に支給とかもっと意味不明

ボーナスは仕事ちゃんと出来てる人が貰うものだぞ屑企業が

ＪＲと同様北海道の負の遺産だな。
汽車は乗らなくても不自由しないが電気は水道に次ぐ大事なインフラなのに
運営してる会社の社会的使命感が希薄とういか限りなくゼロに近いということ。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1375024774/821
おいこら、こりぃ
> 御自身が書き込んだことをお忘れですか？
具体的にURLを提示するなりしろ
削除済みとかで提示できないものなら話題にするな
うすらみっともないやつだな全く

福島原発事故時の北電会長。翌年から相談役と道経連会長。道経連会長として泊再稼働を陳情。
事故後の北電の経営誤りを進めたかどうか知らないが、誤りを正さなければならない立場にはいた筈。
http://pu-ri.hatenablog.com/entry/20091209/1260362457
> 近藤氏を名誉顧問で処遇する方向で調整する。

札幌ちゃんねる　ttp://sap.areach.net
札幌の情報交換掲示板がオープン!!

太平洋岸の方は明朝を気をつけて。
福島の汚染水がさらわれたりするのだろうか。

削除スレも荒れててワロタ

ジャンボさん…
「現金問屋＆卸売スーパー」のCMもお蔵入りに…

2ヶ月前なのでやや古いが

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/19/news027.html
むしろコストの増加をもたらしているのは原子力関連の費用である。

江差線、今日で運行終了。
正直言って松前線のほうが先に廃止になったのが驚きだった。

札幌市北区在住の者です

2013年の終わり頃に、ジョイタウンのＳさんという方が訪問してきて
私はプロバイダをそれまで利用していた業者からユーコムに切り替えました。

私のアパートの部屋に訪問して来た際のＳさんの説明では、アパート全体として
プロバイダがユーコムに切り替わるというような内容の説明で、さらに、
ユーコムに切り替えるとそれまで私が利用していたプロバイダのプロバイダ料
金より安くなるという説明でした。しかしいざ切り替えてみるとプロバイダ料金
は高くなりました。
すぐに解約すると違約金がかかるので1年利用したらまた元のプロバイダに切り替
えます。
訪問してくる奴なんかを信じた自分が馬鹿でしたね。
訪問して来るやつにろくなのはいない。参考までに

なんかしらんがドンマイ
ネット回線は慎重に

>>375
訪問販売で消火器とか羽毛布団とか買うなよ

クーリングオフ期間は過ぎちゃったの？

>>378
2013年の終わり頃って書いてあるから
無理でないの？

新潟の女子児童監禁事件の佐藤宣行（懲役１４年）が来年満期出所とかある
サイトにあったけど、２００３年に確定してるからまだ４年あるはずだが。
母親が認知症になってるようだから行き場所がなくて、こっちのほうに来る
んじゃないだろうな。
こやつ絶対また同じ事件おこすから出所と同時にロックオンして始末すべき。

道内で要介護・要支援の認定を受けている高齢者はおよそ２０％　HBC

お友だち団体への無駄遣いをやめない北海道電力。
再値上げの正当な理由がどこにあるというのか。

http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20140515-OYTNT50099.html
> 道経連への社員派遣や財政負担

こちらのスレに誘導されたので失礼します。

以前、テレビ番組で、炭鉱の閉山後の処置で
北海道と福岡筑豊では方法が異なっていたとかありました。

「北海道は○○××という方法を採ったが、福岡は
生活保護で面倒見る」という選択をした、とか説明を覚えています。
ただ、北海道の場合の処置の内容が思い出せません。

そこで今更ながら、北海道では閉山に伴い、労働者にどのような対応を
行ったのかご存じの方がいらっしゃいましたらご教授よろしくお願いします。
類推ですが、「一時退職金を渡したが、その金を持って本州に転居して
道内の人口が激減した」とかだったかなあ？とか・・。違うような？

北海道の炭鉱で栄えた街の寂れ具合は半端ないよ
夕張とか歌志内とか

>>383
どうぞ
http://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2013/12/pdf/004-014.pdf

>>385
どうもありがとうございます。
しかし一口に言って、どういう対策かは理解しにくいですね。
転職支援に一時金支給に炭鉱再配置とか総合的なものでしょうか。
人口減少か、生活保護か、どちらも厳しいですね。

# 集団的自衛権の是非は脇に置いて。
閣議で改憲とはおかしいにもホドがあるだろう。

政権が変わって周辺国との関係が悪くなって積極的平和ってなに？
拳をふりあげれば平和になるとでも？

支那チョンのやりたい放題で平和が保たれるとでも
どんだけお花畑なんですか？
帰化したガッコの先生ですか？

>>389
なんで悪化してるんだよ。
「だって僕悪くないもん」
って子供か？

今まで手を打たなかったからに決まってんだろ
本当の意味で護りに入ろうとしてるところなんだよ
そうなると都合の悪い支那チョンが、これまでにも増して騒ぎ出した。
あいつらの言い分聞いてそのまんま「なるほどその通りです」って思ってるクチなんだろ？

空気読まずにすまぬ

昔あった、今でもあるのかなぁ「太郎ちゃん」って犬キャラのついた、でっかいコロコロ知らないだろうか
カーペット掃除するような、赤くてでっかいやつ。

先日ユンニの湯の脱衣所にあったんだ
懐かしくて何気にみたら、北大近くあたりの会社だった

誰か詳細知らないだろうか
気になってしかたないんだ

外国人のレンタカー運転を振興して道内ドライバーに危険を生じさた北海道観光振興機構。その新会長に原発の近藤龍夫(北電元社長)が就いたそう。危険の2乗としか思えない。
原発に慎重な高橋知事に対し、道経連会長という立場(今春まで)を使い、俺には言いがかりとしか思えない事を色々言っていたようだが、以降もそのような事を続けるのであろうか。

>>392
なんて名前の会社だったの？

集団的自衛権の行使なんて、どう考えても日本の危険度が増すだけだろ。
積極的平和主義なんて言葉の遊びか？
他国にまで行って武力を使うなんて狂ってるだろ。
憲法違反の極みだ。

>>394
それがわからなくて悶々としているのです

>>396
ユンニの湯に電話すればいい。
メールでも良いんじゃないか。

ものすごく当たり前の事だが、
憲法の定めに由らず改憲するのは違憲です。

他国の軍隊から自衛隊は足でまといの邪魔レベル
よって捨て駒扱いとなり死にに行くようなもんだ
合掌

それでも体張るのが日本の自衛隊なんだよ
あなたは誰かのために、命を掛けて捨て駒に
なれるかな？

そういうお涙頂戴になる前に
そういう状況にならないようにしろと

国を守る為なら国内で守れよ。
戦争はしないと憲法で宣言したんだから、海外で攻撃に加わるなんてあり得ないだろ。

残念ながら殆どの自衛官はそういう事の
権限をもっていないんだよ。
少数の人が決めることなんだよ
だからその人たちには良く考えてもらわ
なくてはいけないという事。
普通に考えて誰もやりたくない仕事を黙って
やっている人たちもいるって話だよ。

>>400
揚げ足取るしか出来ない脳なしのバカが何言ってるボケ
イラクいって死んでこい

>>404
これが揚げ足取りなら貴方の「イラクいって死んでこい」は？
一般人は自衛隊以上に足手まといになるんだよ。

>>405
地雷探しならアンタにも出来るだろ？
戦場・戦争も未経験で偉そうに語るなボケ

イラクのようなところへは参加しません。
は、良いけど。
しようと思えば参加できるようにしたところが今回のまやかしだよな。
明らかに憲法違反なんだけど、だれか告訴してるのだろうか。

内容には全く関係なく、憲法違反なのな。
憲法改正してからやれっつーの。

道議会、集団的自衛権めぐり深夜まで論争
http://www.asahi.com/articles/ASG745R56G74IIPE02H.html
記事には書いてないが、粛々と採択否決される予定の「反対意見書」に、自公が一言言わせろと噛み付き、言わせろ言わせないで空転したそうだ。議会なんだからちゃんと議論しろよ民主他。

ブッシュ父子のケツを、我々民間人は高騰した燃料費で拭き、自衛隊員は命で拭く。馬鹿馬鹿しい限りである。

「戦争ができる国」なんてのは自衛のための武力行使は合憲と判断した時点で既になってると
になってる思うが。
集団的自衛権容認は中国の武力侵攻が現実に近づいた現状で米国に対するコミットとして必要。
直ぐに海外派兵だなんて極論。

>>408
全くだ。
憲法がときの内閣に制限をかけているのに、その憲法の解釈を勝手に変えるなら、
立憲主義どころか、北朝鮮と同じ独裁政治そのものじゃん。
憲法を変えて憲法に従え。

>>411
道珍を含むアカ共は、

戦争が「できる国」　じゃなくて
戦争を「する国」　になるって、あからさまにミスリードしてるからな。

>>413
ほんと、「戦争をしたがってる国」である中国に対して日本が抑止力を持ってないと
あっという間に武力で尖閣なんか実効支配うばわれてしまうという現実は無視
憲法９条を唱えると相手が言うこと聞いてくれるというお目出度さ

まったり楽しくお願いします
これからは国家の形も国家間の外交も様変わりします
民間人レベルでは中国と日本はうぃんうぃんの関係です
しかし政治レベルでは中国はイマ、日本どころではありません
また日本政府は中国国民からはパンパなくディスられておりますが
あまり関係してこないし、今後は政治の力は衰退するのみです
軍事の話ですが、軍隊は必要かもしれませんが軍部が暴走すると
誰が統制を取れるのでしょうか？アジア諸国の疑念はそこにあります
戦争を好き好んでしている国は、今、起きてる戦争でもないのです
右でも左でも真ん中でもない新しい世界のあり方が問われています

>>415
＞右でも左でも真ん中でもない新しい世界
はは、それは道新が何十年も唱えている「憲法９条が世界を支配する」という妄想では
ないですかww
＞軍部が暴走すると誰が統制を取れるのでしょうか？アジア諸国の疑念はそこにあります
それは国による情報の統制が進み、軍の暴走があり得る中国や韓国の事ですな。
日本は多種多様な意見を許容する民主主義国家ですわ。
今の政権の考え方だめだと思うならすぐに選挙で倒れるでしょう。
今の日本国民は、かつての軍国主義時代ように国の言いなりになる民度ではないでしょう
今の政府支持率の上下に現れてますよ。

＞はは、それは道新が何十年も唱えている「憲法９条が世界を支配する」
という妄想ではないですかww
ほ〜う北海道新聞は読んでませんのでわかりませんが
北海道新聞は何十年も妄想を唱えているんですか？
＞日本は多種多様な意見を許容する民主主義国家ですわ
ではこの大多数の貧困層と極めて少数の富裕層
まるで江戸時代にでも遡った様な現実をどうお考えですか？

国民の総意であれば私は従う。
だが今回の憲法解釈変更は国民の意を反映していない。
明らかに内閣は憲法違反を犯している。
こうした決め方がなし崩しというんだ。
歯止めが無い状態だよ。

経済を再生させ株価を吊り上げて、数を集めて公約に無いことをやる。
詐欺だ。

TPPも集団的自衛権も沖縄基地もみなアメリカの圧力ジャン。

ロックフェラーに刃向かえない
ロスチャイルドにも縁がなくリーマンブラザースも破綻した
現在、日本の国力は衰退の一途を辿っている

>>417
＞大多数の貧困層と極めて少数の富裕層
OECDの公表している相対的貧困率でそんなこと言っても自分としては現実味が無いな。
働く気も無く、生活保護もらってパチンコ通いしてるのも多い。他国の貧困層からみたらリッチだね。
「貧困」ってのはなんだろね。

餓死してるやつもいれば住む家もないやつもいるのに現実味がないか
統計は見えるが現実は見えず貧困の意味すら知らない
与党に寄生する経済学者並みの見識だ

生保でパチとか、自分の見たいものだけ見てるんだろ
１日だけでも民生委員か役所の窓口やってみろよ

421は子供なのかな。

親のセックスみたことある？
あんまり見たくないっしょ、見てしまった自分はパニック(@_@)

生保でパチンコは、実際は悪目立ちしてる一部のヤツだけが目についてるだけだが、
実際関わってみると、受給決定直後に八割がたの人の勤労意欲がダダ下がりして、一生もらえる年金にありついたことに感謝する様を目にすることができるよ。

>>422
とりあえずそいつ等に
オレも働かないとそんな状況になるし
だから働いてるっだよ？って伝えてあげて

オレみたいなゴミクズが必死に働いて家族がブルジョワ
小遣いは０だしお前等となんら変わらない無収入だってさｗ

中卒で（低賃金非正規でもいいから）就職して親兄弟を養わなければならない、
本当は進学したいのにできない、ってケースは明らかに貧困だよね。
そういう親に限ってサポートのシステムを知らなかったり（当然子供も知る機会がない）で、貧困の負のスパイラルに落ちるのが悲惨。

極端な話、東大生の多くが裕福な家の子供だというのはあきらかに貧困格差問題。

パチンコは人間の射倖性にフォーカスして作られているので
麻薬中毒と同じ百害あって一利なしです、ギャンブルに潜む悪魔という
レポートも研究結果も出ています。
また例えばPCにしても2時間が限度でそれ以上となると悪影響がある
と検証結果が出ている様です　　　　健康第一ですね

先月、ホーマックで良い座椅子を見つけたけど
健康保険と市民税払ったら無くなったって言われた

あーあの座椅子欲しかったな・・・

>>430
関係ないことをさも関係あるかのように引き合いに出して、政治や社会のせいにする、赤い新聞がよくやる表現だね。

>>431
オレの給料が激上がりなのにオレは小遣いを貰えないって不満なんすけど
意味を理解デキテマスカ？

いやなら別れろ。
別れないなら諦めろ。
鳥外して相変わらず通名名乗ってるヤツに未来などない。

>>428
＞中卒で就職して親兄弟を養わなければならない
そういうのは今の日本で>417のいう「大多数の貧困層」の姿でないだろ。某政党の言いぐさだな。

生活保護もらいながらそういう苦労して人並み以上に稼ぐようになった人も知ってるよ。
問題はそういうチャンスのある社会かどうかと思うのだが。

取り敢えず幸福度が上がればいいと思うけど
ホワイトカラーだけの世の中じゃ成り立たない訳で
マズロー的に言えば今の日本は諦めた状態でほとんどの若者が
社会不安と将来不安を受容してしまった感が強い
とっくに水で車が走るのに原発なんてもう必要ないのにね
マヤの教えに従った方が賢い選択かも
少なくとも全国民は民族に関係なく平等にステークホルダーなので

意見があれば官邸に意見を上げればいいと思います

厚別スレの荒廃ブリは尋常じゃないな

>>432
この文章で理解できるわけないだろ。
小3国語からやり直し。

議論スレもブログ化してきたわ

是非はともかく、解りやすくて良いんじゃないかという記事。

http://www.bengo4.com/topics/1774/
「集団的自衛権」と「憲法」の関係は？ 27歳の弁護士がわかりやす〜く解説

430 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/11(金) 21:29:32 ID:EuYsTwSg [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>417
だからウダウダ言わずに独立しろよ。
独立闘争・・？。やってみろ。

はやく自分たちのために死んでください。

402 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/10(木) 21:10:41 ID:zzlWnPyw [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>401
他に輸出するものは何もないしね。
サトウキビ、パイナップルにしても台湾産の方がはるかに安くて美味いし。
女を売り飛ばして外貨を稼いでください。

325 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/07(月) 17:58:03 ID:8AQqsGrQ [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>322
そういえば昔、琉球人が日本人に土下座して「私たちを日本人にしてください」と
泣いて懇願していたのを思い出した。

312 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/06(日) 16:22:32 ID:8tYqsuNQ [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>311
ただで財を得る方法か〜。

本当にお前らは仕事するのがイヤなんだな〜。

その前に中国が採掘権を主張して乗っ取られるさ。

お疲れさま。

251 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/05(土) 07:16:46 ID:SRw7oNLw [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>249
そうです２１世紀です。
薩摩藩の琉球併合だの沖縄戦だの集団自決だのいつまでウダウダ言ってるのはお前たちだろう。

247 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/05(土) 05:05:49 ID:SRw7oNLw [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>245
当然、就業ピザが必要でそれ以外の沖縄人は強制退去になるだろうな。

222 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/02(水) 18:13:16 ID:vXOuWvAg [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>215
人間としての尊厳も沖縄人としての誇りもなく中国に朝貢して土下座して哀れみを請う
死ぬまで中国人に土下座していてください。

203 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/07/01(火) 21:09:00 ID:LA93plhg [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>200
６６年間さんざん貢いだと思いますけど。

結局、金をくれというユスリ、たかりだね

179 名前： ちゅらさん 投稿日： 2014/06/30(月) 21:08:54 ID:m+XmSLbA [ p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>178
本土にで住んでいる沖縄県民は日系琉球人になるでしょうね。
おそらく移民保護法の対象外で沖縄に強制送還になるでしょう。

すげえなｗ
p2248-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpでググってみたら、基地外染みた書き込みが他にもわんさかとヒットして出てきたぞｗｗｗ

iPad　au-net　OCN　DION　 minnaonajihito

こういう雑談スレでもネットウオッチ行為は板の趣旨に反すると思うんですが。

ググるヤホるビグる
無石器人にカキコするかまってちゃんは確かにいるね
実際、本人確認すると案外普通に生活している一般人も多いけど
ほぼ脳と心に何かしらある輩が男女鍋釜問わず多いざます

>>445
odorokino shinjijitsu

厚別part49があがらないな。

atsubetsuku apon osugi akukin darakedesuka?

雑談スレ１のアホが何を言うとるか

ヤマダ電機（笑）

>>449
kimihanazekiseisarenaino sakujosaretadakede hosutokiseihasaretenai
fushigidena ibaragioyajiya IP kaetemada machibbs ni hisonndeirune

>>453
そんなろーまじよむきにもならないね

【拡散希望】
4人が死傷した飲酒ひき逃げ事件の犯人が事故直前まで飲酒し
飲酒運転を容認していた小樽ドリームビーチで
酒メーカーがスポンサーになってのイベントが開催されようとしています！
▽レゲエイベント波音（鈴木紗理奈なども出演）
http://haon-reggae.com/home.html
▽イベントスタッフブログ（やる気マンマンです）
http://s.ameblo.jp/haon-staff/entry-11893960480.html
▽ドリームビーチイベント波音のスポンサー
ZIMA（ジーマ）←酒
サッポロビール←酒
TUTAYA
AIR SO・AQ（エアソーク）
LIVE ACTIVE（リブ アクティブ）
SINGHA BEER（シンハービール）←酒
▽各スポンサー問い合わせ先
■サッポロビール
https://ssl1.sapporobeer.jp/sb/inquire/
■ZIMA
https://zima.jp/news/contact/
■シンハービール(問い合わせメールフォーム有)
http://www.singha-beer.jp/main/
▽おたるドリームビーチ通信(名ばかりの追悼記事で逃げ切ろうとしています）
「追悼」
http://d-beach.seesaa.net/s/article/401746956.html
「献花台」
http://d-beach.seesaa.net/s/article/401819317.html

>>454
こいつに読ませればいい
http://www35.atwiki.jp/softalk/pages/15.html

原子力発電は高価ですね。きちんと発電原価に組み入れるべきでしょうに。

http://www.asahi.com/articles/ASG7T53B6G7TULZU006.html
避難住民の生活再建策は、３０年間で１５００億円規模

いえいえ火力発電さんほどじゃないっすよｗ

発電に関わる費用は税金流用で誤魔化さず発電原価に組み入れ、どの発電方法が高価であるかを○○でも判るようにしろという主張だが、主張そのものが○○には理解できないのは誤算だった。

さて、北海道電力の再値上げ申請だが、[1]賞与は昨年並み[2]他社は増益できているという点を勘案すると、甘いと言わざるを得ないです。

北陸電力　第1四半期決算　増収増益
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140730-00010007-tuliptv-l16

北海道電力は２６日までに、今夏の賞与（ボーナス）を昨夏の平均４０万３千円並みに据え置き
http://blog.goo.ne.jp/jitirou-aizu2/e/be37444170341ff8e2afbbf78c8830aa

赤字の民間企業が高給のまま潰れもしない不思議。
独占？
違法？
利権？
高コスト？
安全神話？
国民だまし？

赤字でも守らなきゃいけない会社ってあるでしょ。

>>461
それを民間企業とはいわないでしょ。

日本の貿易赤字巨大化中。
原油輸入量増で価格もな高騰
また不況に逆戻り

>>463
だから輸入量じゃなく金額だから
円安の差額だから

東京電力福島第1原発事故をめぐり、業務上過失致死傷容疑で告訴・告発され、
不起訴処分となった勝俣恒久元会長をはじめとする東電元幹部3人について、
東京第5検察審査会は31日までに、起訴すべきだとする起訴相当を議決した。

大手電力１０社の４〜６月期決算が３１日、出そろった。原発は全国で一基も動いていなかったが、東京電力など６社は経常損益が黒字になった。赤字の４社は原発に頼る割合が大きかった会社が多く、業績改善が遅れる北海道電力は電気料金の再値上げを申請した。

北電どうした。
原発やめれば黒字じゃ無いのか。
原発にどれだけかねかけてるんだよ。

コストカットもろくにせず役員賞与と社員の給与は現状維持で
調達コストを吸収しきれないのでツケは消費者に廻しますでは
道民が納得するわけが無い。
事業継続が困難ならいっそ破綻処理して国有化される選択もありだ

×役員賞与
○役員報酬

原発を再稼働させる為の策だよ。

>>468
民間企業と言いながら地域独占だし、中身は役所よりも融通の利かない組織だし、
実質国営企業と変わらないと思う。
だから原発も国策なんだろうし、だれも責任とろうなんて思っていないし。
競争も働かないしね。
やっぱ通信みたく解放しなくちゃだめだよ。

オール電化、北電は電気代大幅値上げは今後まずありえない。
と言ってたぞー？
販売詐欺だろ！

既得権益の死守しか能のない北電は今の役所の半分以下の能力しかないバカ
幹部ばかりだからなあ。
消費者よりも自分の利益、さすが北海道を代表する迷社だけあるわな。

最近札幌に引っ越してきたんだが、すげえさみしい。
九州に帰りたい。誰とも親しくなれる気がしない。
部屋にエアコンがないボロアパートだから九州よりクソ暑い。
ひとりぼっちは骨身にしみる。もうロシア人になってしまいたいよ。　
なんか札幌は変なでかい蛾がいるが、あれがキモい。
札幌のカラスはおれに対して攻撃的すぎて怖い。
すすきのの「おーいおーい北海道」はうるさい。
かんべんしてくれよ。もう中国人になってしまいたい。

>>474
友達になってあげるよ。
攻撃してくるカラスは目を見れば逃げるよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140807/k10013611001000.html
汚染地下水を浄化し海へ 東電が計画

除染すら進まないのに汚染水を浄化できるのかそもそも疑問だが、「汚染水が直接海に流出している現在の状況が改善される」のだそう。
もうめちゃくちゃで、よくこれで原発再稼働という夢を見られるものです。

台風11号がここにきて反日親ロの姿勢を打ち出しているな。

旭川だけど、朝からどんどん天気が良くなってるぞ。
暑くもなってきた。

昨日、東苗穂イオンの近くの豊平川にライフジャケットきた
消防士たくさんいたけど
低空のヘリもいたし、消防車4台くらいいてさ

だれか流された？

要するに、発電業を自由化して競争させると発電コストの高い原発は不利なので公的支援をしましょうという事です。
北電の値上げ理由が如何に嘘にまみれているか、政府が証明してくれた訳です。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF21H12_R20C14A8EA2000/
> 原発の電気価格保証

>>474
ロシア人なのか中国人なのか、どっちないなりたいんだっ！ｗ
今時期寂しいんなら、冬はもっと寂しいかもよ。
雪やら寒さで結構閉鎖的になるからなぁ。
まぁ冬越せたらその先もイケルかも。頑張れ！

札幌は女性の適齢期独身率高いから、いい相手見つかる確率高いかもよ！>>474
それまではがんばって稼いでススキノのおねーさんにかまってもらえればいいよ！

晴れて泊再稼働の暁には、北電はもう要らない子になっているかもしれない。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFC25005_V20C14A8L41000/
> 北海道の企業、節電に動く　北電再値上げにらみ

おそらく、それでも北電は困らないと踏んでるのだろう。
「基準価格制度ができると、高価な原子力発電費用は利用者に転嫁させられるからいいや」というような。

北電1社だけでしたか。
節電という名目の原発再稼働要求完徹ストを続けるとこうなるのは分かりきった事だが、北電のみというのは意外でした。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140828-OYT1T50095.html
電気・ガス料金、一斉値下げへ…北電だけ値上げ

ほくでん第二スレ？

雑談スレだね。好きなことを話すと良いんじゃないか。

原発が稼働した際にはすぐに料金を引き下げるって言ってますよね。
逆だろ、原発を廃止した際にはすぐに引き下げるの間違いだろ。
原発にどれだけのコストがかかっていると思っているんだ。

これって事実なのか？↓

http://now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-15975.html

だとしたらとんでもないこと。
あからさまな偏向思想教育は糾弾すべき！危険すぎる！！

>>488
高等教育に外野が口出すことじゃない

>>489
だまれ国賊野郎

なにが高等教育じゃ。
偏差値低いのにえばんな。
>>490
禿同

目糞鼻糞同士仲良くね♪

>>488
偏向？
中心が分からないんだか、、、、。

病気で仕事が出来ない者を役員に就けて、報酬をどこから支払うつもりだ。社員や利用者に言い訳が立つと思っているのか。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB25014_V20C14A9EAF000/
川合克彦社長（62）は取締役相談役に就いた。川合社長は体調不良のため９月８日から自宅療養しており治療に専念する

地域独占に甘んじず努力をする企業と、開き直って地域独占を楯にやりたい放題の企業。
http://www.47news.jp/CN/201409/CN2014092901002242.html
電力７社、ガス４社値下げ
北海道電力、北陸電力、沖縄電力の３社は据え置く。北海道電力は経済産業省に再値上げを申請中で、これが認められると、標準家庭の料金は１１５２円上がり８４９４円となる

昭和61年3月17日生まれの男です平成13年4月北海道苫小牧東高等学校入学→退学
→大学入学資格検定合格→平成16年4月札幌市北区の大原法律公務員専門学校入学
→卒業→平成18年4月ある大学2年次編入学→退学という者です。
大原入学した後、すぐ退学して「1浪」して平成17年4月にどこかの4年制大学入学すれば
良かったです「一浪は人並みだ」と言いますからね　　大学編入学したら
慣れない大学生活で、不登校になり結局退学しました。
大原法律公務員専門学校の先生方に渡した手紙で、僕は「編入学した大学平成21年3月に卒業した」
という事になってるけど、実際には大学退学しました。
北海道苫小牧東高等学校退学した事後悔してないです　　だけど札幌市北区の大原法律公務員専門学校
に入学した事後悔してます　　僕にとって最高の選択は平成16年4月に
苫小牧駒澤大学とか、どこかの4年制大学に入学する事でした　　そうしてれば
平成20年3月に僕は4年制大学卒業する事出来てたでしょうね。
大学編入学したのは間違いでした　　そんな事したから「慣れない大学生活」送って苦しむ
事になったんです　　　そんなんだったら、まだしも大原卒業後平成18年4月に就職してるんでした。

バッテリー上がったとき彼氏が「ジェフ呼ぶわ」って言うから
「はあ？JAFだろ、馬鹿かこいつマジでイライラするわ」
とか思ったら中年の外人が来てワロタ。
確かにジェフだったけど、つーかJAF呼べよ。

あ〜あ　屁こく度に誰か１００円くれねぇかな〜と

版を見てる人の中に65才の婆さんとエッチした人居るかな？
俺あー昨日経験者に成っちまった！
全くの素人婆さん、でも、結構良かった。
今、ベッドの横で泣いてる。後悔してんだろうな？
また、立ってきた！構わないからやっちまお！

北電の値上げは前回の7.73%と合わせ24%となりました。 1.2425 = 1.0773 * 1.1533
>>495 にある通り他社は値下げの中なので、誰一人これを是とする人はいないでしょう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/567850.html
北海道電力再値上げ１５・３３％

福島第１で大量貯蔵のトリチウム　泊原発は海に放出　過去２５年で計５７０兆ベクレ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/569401.html

原発に税金を遣わないでいただきたいものです。本当に高コストな発電だ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS20H1H_Q4A021C1PP8000/
原子力賠償条約を了承　自民部会

> (泊原発が)営業運転に復帰した後には電気料金の値下げを行ってまいります。
各戸に届いたであろう北電からの手紙です。
近々に迫る電力自由化の中で、果して25%の大幅値上げ分を下げられるでしょうか。
原発停止による供給不足を発電売電で埋めず、エネルギーの必要な冬期に数値目標付き節電を客に強いた挙句、売り上げ減少で値上げをするという商法(?)は独占にだからこそ可能な我儘だと、個人的には思いますが。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ2003L_Q4A021C1TJ1000/
北海道ガスが電力小売り　三井物産などと発電所

北海道電力は「基準地震動」について、10月中には決めることができないのだそうです。
地震の巣に建てられた欠陥原発なので運営に困ってる図…というところでしょうか。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141029/k10015776991000.html
泊原発の再稼働 さらに遅れる見通し

「2014年度に取り組むコスト削減内容」が皆無らしい北電のページです。
http://megalodon.jp/2014-1102-0925-42/www.hepco.co.jp/efficiency/index.html

健康被害がなかったことにされている日本でなく、米国で訴訟を継続する。当然の判断ですね。
嘗ての「領事裁判権」への道を、いずれ開くのかもしれません。
本道はそうならぬよう泊をきちんと廃炉にして頂きたいものです。

http://www.sankei.com/world/news/141031/wor1410310022-n1.html
米地裁、東電の主張認めず　「震災支援で被曝」米兵士の訴訟継続

尾篭な話題だが洋式トイレの普及できちんとしゃがむことできない人多い
ように見受けられるな。
公園とか遊歩道で和式しかないところは便器や床が結構汚いのに出会う確率
が多い。
足腰が弱ってるのかな。

書き込みやメールで 簡単にWを付ける
気持ちが理解に苦しむ。
w の意味合いは、嘲りや侮蔑的な笑いだよね。
好意的にﾆｯｺﾘ笑うとは、真逆。
意味わかって w使っているんだろうか。
それとも 無知なの？

>>508
なにその誤解w

>>509
誤解じゃないと思う(^^)

>w の意味合いは、嘲りや侮蔑的な笑いだよね。
誤解ではなく大間違いだ

元々（藁→w で嘲笑の意味だったけど、最近は単なる（笑）だと思ってる人もいる

いろいろ使っている場面を見るけど、ほとんどは侮蔑を込めた使い方だよ。

ヤフオクの「出品者に質問」コーナーでも、機種依存文字混ぜて書き込むと
まちBBSみたく文章全部文字化け起こすんだなー　今気付いた

杉村太蔵はタレントになっても北海道の恥だよな
もう殺意を覚えるレベルだ
マジ消えて欲しい

解らん。
北海道に関しては、前回衆院選の小選挙区与党全勝を上回ると、到底思えないのだが。

北電、“活断層”改めて否定
http://www.news24.jp/nnn/news8814155.html

本道で最も危険な施設なので最も安全な場所に立地すべきであったし、危険と看倣し得る場所では稼働させない。当たり前のことですね。
我儘を言うと周囲が折れて値上げさせて貰えたという前例に味を占めたのでしょうか。

北海道電力、冬の賞与見送り　支援金支給、実質２割減　労使妥結
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/577170.html

利用者負担は、2度の値上げで2割5分増しですが…
冬のボーナス無しと会社の削減努力を宣伝するが、8割支給では結局名目を変えただけですね。

>>518
なんだ、北電ボーナス無しってのは嘘かよ。
この会社は嘘ばかりだな。
新聞もチャント書けよ、実質8割支給ってさ。

ＦＡＮＴＡ　ＦＡＮ　日本コカ・コーラ社商品　ファンの広場
https://web.archive.org/web/20050404082750/http://www2a.biglobe.ne.jp/~takahiro/ffmenu.htm

やっと見つけた！

13年半も前に閉鎖してたんだね...

すいません。誤爆しました。

小規模太陽光も制限　北電購入、新規２０万〜４０万キロワット　事業者、発電断念も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/579479.html

電力の供給不足と言い張り節電要請をしてる北電が、電力供給過剰のため(小規模も)買取制限だそう。
相変わらず意味の分からない理屈です。

故･渥美清さん公認の寅さんのものまねで知られる道産子のあの人が…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141212-00000076-sph-ent

へぇ、あの人あんな歳だったんだ
もっと若いのかと思ってた

天国の渥美さんと酒でも飲み交わしてください

この世の全ての起源はスミニダ民国にある。
なんでも世界一である。
たとえば整形だろう・・・・・他は・・・ない・・・取り乱しました。

>>522
その買取は個人負担になるんだし妥当な判断じゃね？
お前ってオレよりバカだよねｗ

泊原発の防潮堤が完成　高さ１６・５メートル
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/579966.html

防潮の完全性という点では頼りなく、原発が無ければ無用の長物のこんなものでもタダではなく税と電気代による個人の負担ですが、バカにはそれすら理解できないようです。

立派な堤防が完成したね

廃炉費用、自由化後も電気料金に上乗せ　経産省方針
http://www.asahi.com/articles/ASGDJ3TSDGDJULFA00C.html

要するに、原発を持たない新規参入発電会社にも原発の廃炉費用を負担させようという目論見でしょう。

1. 国は、送電会社(旧北電)から原発の廃炉費用を徴収する。
2. 送電会社(旧北電)は廃炉費を含む送電費用を、原発を抱えた発電会社(旧北電)からだけでなく、新規参入発電会社からも徴収したい腹づもりのようです。

国が徴収した廃炉費は発電会社(旧北電)に還流する訳ですから、電力自由化とは名ばかりの国による独禁法違反でしょう。

>p5186-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
それでも韓国の原発に比べれば全然、安全じゃね？
ソウルで甲状腺癌で死ぬ人は福島の３倍なんだし
偏西風の方が日本人的には怖いんすけど・・・ｗ

そんな事より除雪車に巻き混まれたり冬型交通事故で年寄り沢山コロコロだよ
そっちの方が重要じゃね？

あと、餅も！

オレがお前よりバカだとしても、お前が絶対的にバカである事実は揺らがないし、お前の国の原発が我が国の原発より危険だとしても、我が国の原発が安全ということにはならないんだよ、ハイランダー。

＞ (2)みだりに交通の妨害となるように道路にどろ土、雪、ごみ、ガラス片その他これらに類する物をまき、又は捨てること。
＞ 以下略
＞ いかがでしょう？

A＝触るな
B＝みだりに触るな

ユーは、AとBが同じ日本語だと言うのか？
何のために条文頭にわざわざ「みだりに」が付いとるんや？
目縦に5cm開いてよう見ろ！　「淫ら」じゃなく、「みだりに」だぞｗ

何が「いかがでしょう？」だｗ
「それクワガタちゃう、ゴキブリや、もっかいよぷ見てみ」言うてんのに
手にゴキブリ乗っけて「ほら、何回見てもクワガタやないけ」ってｗｗｗｗｗ

そもそも、雪とか関係なく、
走行中の車に「危険及び、危険感」を与えてはいけないよつ各都道府県条例や
核心は、雪がどうのこうのの問題じゃないの

その前にふつうにちょっと考えれば
おまの言うままやったら雪国で毎シーズン何万人が検挙されてなきゃおかしいだろがｗ
ゼロだろうがｗ

日本語が不得意つなら、物事はそういう逆から考えていけば気づくことやろ
本体が見えずとも、影見りゃ本体は見えるやろ

ったく、呆れはてて、こっちの脳がフリーズしとったわ

南区スレの話題か。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1410403736/799

雪を捨てるのは、みだりに交通を妨害することにあたる
とも解せる文だな。

>>532
韓国の原発より全然安全だろ？お前バカなの？

>>533
お前の性格が悪い発表会場はここじゃないと思うぜｗ

>>536
もうコピペでいいか。
> オレがお前よりバカだとしても、お前が絶対的にバカである事実は揺らがないし、お前の国の原発が我が国の原発より危険だとしても、我が国の原発が安全ということにはならないんだよ、ハイランダー。

日本の原発が安全なんて言っているのは安倍ちゃんくらいだろ。
どんな学者も安全という言葉は使わない。
基準に適合しているとだけ。
安全と言うのは政治家だけ。

釧路市武佐のセブンイレブンで１０代女性店員に因縁つけて土下座させたＤＱＮ
４匹たい〜ほ。
４人中一人は悪徳リフォーム屋壁屋ｗｗ
さらに月とか称する和風居酒屋の経営者もいるが、これでつきに見放されという
より自業自得で閉店（爆笑）。
さらに２１歳の無職女は餓鬼いるらしいが、拡散した画像によれば上腕にタトゥ
ありで低偏差値丸出し、多分シンマザでナマポ？

誤爆かと思ったが、宣伝(?)行為か。
セブンイレブン釧路武佐1丁目店という所かな。今夏のある夜、釧路市で迷い地図を確認したのが武佐1丁目店に於てであった。
青雲台体育館の道路だと思うが、思いがけず山にまで登ってしまい、釧路市内に山があるとは知らなかったので仰天した。
札幌で譬えると、南9条を走って旭山に出たような。

http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/21199.jpg

ふむふむ

俺、2chは眺めてるだけなんでよくわかんないのだけど、今何か重大なこと起きてるの？
某国のサイバーテロとか

>>538
今すぐ原発を再稼動しないとウチは倒産するんだよ
２桁半ばだけど従業員も居るし守ってやりたいんだ！わかってくれ！

東電元会長:再び不起訴へ　津波被災回避は困難…東京地検
http://mainichi.jp/select/news/20150122k0000m040125000c.html

これでは、北海道電力が活断層の存在を認めたがらないのも道理です。我儘言った者勝ちなのですから。
地検が不起訴とした理由の「事故を予見できたと認めるのは困難」な「試算」とは、空想科学的な計算結果ではなく、過去の津波を基礎としたものです。
過去の事実を認めない訳ですから、あらゆる出来事に適応可能な理由付けです。
4人死傷の銭函の飲酒運転事故も、『飲酒した上での人身事故の「試算は最も過酷な条件設定に基づくもので、具体的に事故を予見できたと認めるのは困難」』と不起訴にできることでしょう。

北電、再生エネ買い取り　26日に再開
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82305800T20C15A1L41000/

売買契約は結ぶが買い取り量はゼロを目論む
なんて事がないよう希望します。

馬鹿高い再生エネルギー買取制度とか、設備投資するやつが儲かる仕組みに他ならない
さっさと停止すべし

主に一般家庭や税金で設備投資した奴の懐を暖める最悪の法案

関西電力「2度目の値上げ申請」のウラの「無神経放漫経営」
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/kansai-electric-power_b_6601816.htm

関電だけの問題でないことは、道民であれば誰でも分かるでしょう。
特に、現会長、元社長の顧問等の報酬は1円たりとも出して貰いたくないものです。

おかげさんであなた方がたくさん電気を使用されるんでうれしいです。

どうぞどうぞ庶民からぼったくった金で家でも買ってください。

北海道、今冬の平日ピーク電力１％減　節電進む
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO83000620Z00C15A2L41000/

原発再稼働のための値上げを続けたあげく、要らない子化の進む北電。
電力自由化は目前です。

新聞に週刊新潮の広告のってたけど、新潟女児監禁事件の佐藤宣行がこの春
出所（千葉刑）するとあった。
あんな生きるに値しない鬼畜が万が一北海道に流れてきたらと考えるだけで背筋
が寒くなるわ。

(白老)町はまた、２７の公共施設のうち１１施設の電力供給契約について、北海道電力から新電力のサニックス（本社・福岡市）に切り替えることも明らかにした。<略> 北電との契約を続けた場合、電気料金引き上げに伴うコストアップは年間約２５００万円。新電力への切り替えで「約３７０万円分が圧縮できる」という。
http://www.tomamin.co.jp/20150222341

小口向けの自由化まであと1年です。

発電コスト再検証　経産省専門家会議が議論開始
http://www.asahi.com/articles/DA3S11609014.html

原発の発電コストというのはつまり、泊で安く発電できないんで値上げしますという北電の我儘の基礎となる数字なのだそう。
それには事故のコストも含まれているのですが、原発は安全なのでもっと事故コストを安く見積ろうやと役人が協議しているらしいです。
福島の廃炉に湯水のように税金を投入してるのに何を馬鹿な事を言っているのか。原発の発電コストが如何に無根拠であるのかがよく分かります。

電気代が安くなるなら原発の再稼動はやむなし!!!!!!

脱「オール電化」じわり　北電値上げ影響、都市ガスへの切り替え増
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/593504.html
電気料金は今年４月から、再値上げの幅を圧縮する激変緩和措置がなくなってさらに高くなる。このため、北ガスは「各戸にチラシを投函（とうかん）するなどして都市ガスの利点をアピールしたい」と営業攻勢を強める構えで、１５年度は３００戸の切り替えを目指す。

もう現北電は、3年後に泊を持つことになる発電会社を既に捨てていて、送電会社だけで生き残るつもりなんじゃないか
と思うことがしばしばなのですが、この記事の様子では送電会社も左団扇では済まないようです。

ザンギと唐揚げの違いがわからん

>>557
同じ物、言い方の違い。

>>557
調理方法が違うらしいよ
あんま変わらない気がするけど

佐藤のりゆきが当選したら他県から馬鹿にされるんだろうなあ

>>560
民主が推薦して政策協定したって話しだから、間違っても当選しねぇよ。

全くそのとおり。
だいたいテレビで視聴者と喧嘩する非常識な糞ジジイが当選するなんてない。

>>562
適格なご意見！

脱原発だけで佐藤に入れるよ。
コストが高いのに福島を見ながらベースロードはあり得ない。

【札幌】北洋銀行五稜郭公園支店
（平川雅晴支店長＝行員34人うち女性14人。パート9人）は、
融資担当と渉外担当の連携で融資案件組成力を強化。
新規融資開拓とペア訪問営業による預かり資産増強で成果をあげ、
2012年度上期業績優秀店を受賞。下期も連続表彰を目指している。

難しいところだね。
はるみちゃんは原発政策について風見鶏であるが、泊再稼働をこれまで渋って来た実績があるので。

>>566
はるみちゃんは経産省だよ。

難癖顔面サイボーグ国家との交流はお役人だけでお願いします。

はるみは政府･自民党･公明党の顔色しかうかがわないからダメ

>>568
そもそもナッツ姫国家との交流は百害あって一理なし。
>>569
かといってのりゆきじゃしっちゃかめちゃっか。

ナッツ姫国家って字面だけ見るとメルヘンチックだな

国同士の交流に害なんてあるわけないだろ。
間違った価値観が偏見を生んでいるだけだ。
親戚同士だろ。

>>567
えっなに？経産婦なの？

あんないい加減な国家と親戚同士とはこりゃ珍説。

間違った価値観、ねぇ。

ゴールドマン、水力発電に参入へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150226/278012/

銭ゲバが参入する程旨味のある分野ということでしょうか。
泊再稼働に拘泥してその旨味を亨受することすら放棄しているように見えます。
まぁ、水力開発なり設備の維持なりは、旨味の有無に関わらず地域独占の責務を負ってやるべきことと思いますが。

北海道電力、４月から値上げ　５カ月ぶり、再値上げ緩和が終了で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/594958.html

去年の再値上げで単体黒字の見込みという点を書き添えておきます。

北電の話なんかするなって怒られるのかな？

中川郁子氏
(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
亡くなったご主人と義父が浮かばれない

まあ本人の実力でのしあがってきたわけじゃないからしゃあない。
替わりはいくらでもおる。

高橋はるみの雲行きが怪しくなってきたねー
野党側が統一できたうえに農政不信や橋本と中川のスキャンダルまで出てきたから逆風だな
確か前々回は野党側がバラバラだったのに鉢呂相手に苦戦してたよな

「道庁マシン」という言葉をこの頃とんと聞かんな。

正直、知事あたりが変わっても経済的には大した変わらんからなあ。
チョットやり過ぎの感がある、自民に灸をすえるかな。

中川妻の言い訳

不眠、不安が続いていたことから
病院のルールに深く思いをいたすことなく喫煙してしまった。
病院の皆さまにご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。

2，30年前ならまだしも
今は病院内では禁煙が社会のルールですけど
このオバサン頭大丈夫かな。

屋外の駐車場に出てこっそり一服ならまだしも
さすがに病室内での一服はまずいだろ。

こんな人間でしたと素直に懺悔して
一度、野に下ってドブ板に徹した方がいいんじゃないかな。

いろいろ壊れてそうだな