【味噌？】何故名古屋をつまらないと言えるのか？６【チクワ？】

前スレ
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1079181433

これまでの論点>>2以下

《これまでの論点》
◎名古屋は周辺地域との連携で東京、大阪になれるのか！？
◎名古屋の負の要素は全て名古屋人の所有物か(名古屋人しか住んでいないのか）！？
◎名古屋は近畿地方だ！？
◎名古屋は名古屋さえ発展すれば、他の町はどうでもいいって感じが強く、その図々しい感じの考えが名古屋を魅力のない感じの都市にしている！
◎名古屋企業の意思決定が創造力に乏しいおぢさんに握られている限りは名古屋が発展する可能性はない！若返りのために、意思決定を次世代に委ねるべきである！
◎名古屋では芸人が育たないのか？
◎名古屋はいろんなものをパクっている！
◎札幌、福岡はショボくても名古屋のような攻撃は受けないのはなぜか？
◎名古屋で東京、大阪の話をすると白い目で見られるか？
◎３月９日の夕方５時半頃西の空に光る長細い物体（？）見た人いませんか？
◎高層ビルが少ない！！高層ビルがないところは都会ではない！
◎高層ビルを一切やめて新しい都市景観を提案してはどうなのか？（例：名駅から栄ぐらいの直径のすり鉢状の大穴にびっしりと隙間なく建物を埋め込んでいくなど。）
◎名古屋から出たことのない人はみんな能無しだ！
◎名古屋人は商品知識がなく、安いものを高く買っている！
◎鶴舞公園は土着人のためのものではない！勝手につるまこうえんと呼ぶな！（ＪＲの駅名はつるまいこうえん）
◎３月９日の夕方５時半頃西の空に光る長細い物体（？）見た人いませんか？
◎なぜ名古屋の深夜は「僧衣」で盛り上がる？
◎兄貴は帰ってくるのか？

《これまでの論点の続き》
◎名古屋はおしゃれだけどハゲ！ポルシェ乗りだけどオートマ限定免許のような微妙な存在だ！
◎３月９日の夕方５時半頃西の空にあった光る長細い物体はフジカラーの飛行船だ！
◎名古屋の「がん○亭」のオヤジの顔は、大阪の「が○こ」のパクリかもしれないけど、和解が成立しているっ！
◎蟻塚のように増殖しない大須３○１は中華街ではない！中華階か中華横丁だ！
◎何でつまらない街が悪い！魅力ある町作り等に振り回されるな！保守的さや田舎臭さは開き直ればいい！
よそ者の知ったことかっ！！
◎名古屋ってなんで愛知県なの？名古屋県でもいいんじゃない？⇒三河が黙ってないぞ！
◎大阪みたいに全国的に認知されたローカル色なら許されるが、東海メディアの中心が名古屋のために
情報が名古屋偏重過多なのは周囲の地域はたまったもんじゃない！
◎東京では名古屋を知りもしないで『名古屋に東急ハンズなんてものは無いんでしょ？』のように冗談のネタにされている！
◎名古屋は外からわざわざ何かを見に来るような場所ではない！勝手に期待して文句言うな！
◎名古屋の難点や負の要素を逆手にとって福となすようないいお土産はないものかねえ？
◎名古屋名物などどこにも存在しない。名古屋にあるのは名古屋がその周囲の名産をプロデュースした
”名古屋プロデュース名物”である。
◎よそだと面白がるようなことでも、名古屋では「変だがや」「変わっとるがや」と否定され、住んでる人に
楽しもうという気がなく、街につまらない空気が充満している！
◎ 名古屋の人は他人に干渉しすぎだ！
◎名古屋では無理にでも名古屋人ヅラしなくちゃ、周囲から認められないんじゃないか？
◎名古屋人はその人に何の落ち度がなくても、その人がよそ者の場合、まず嫌な顔をする。
◎「波風たてずに同化するのがいいこと」っていう感覚が、名古屋をつまらなくしている！
◎愛知万博は大阪万博のパクリが随所に見られる！
◎大阪万博はその隅から隅までがハリボテの群像でそこにはなにもなかった。愛知万博がこれを超えるのは
赤子の手をひねるようなものだ。
◎クローンマンモスは電気万博の夢をみるか？

ＰＡＲＴ６まで来たが、いつまで続くんだ？
議論ていうか、日頃の憂さ晴らしみたいな感じじゃない？

しかしスレタイの味噌も竹輪も三河の物だぞ。

↑…同感

せっかくスレタイをアレンジしたが大失敗だな。
金シャチとか、きし麺にしておけば良かったのにな。
まあ、 pd39545.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp 、おまえは名古屋を語るな！

名古屋ってさあ、東近畿（愛知・岐阜・三重）の中心じゃん！
でもって、大阪に次いで関西第二の都市じゃん。
しかも、もうじき大阪を抜くかもしれないのに、なんで正々堂々と東近畿（愛知・岐阜・三重）
だと名乗らずに、東海地方だ！中部地方だ！などと嘘をつくのか？
確かに、今までは関西の東のはずれで仲間はずれにされてたかもしれない。
だからって、中部地方でもないし、東海地方でもないんだよ。
これじゃあ、朝鮮半島の国みたいに「日本海は東海（とんへ）だ！」「竹島（独島）は韓国の領土だ！」
などと捏造・妄想するのと同じだよ。
さあ、東近畿（愛知・岐阜・三重）のみんな、目を覚まそう！
これからは、正々堂々と関西と名乗ろうじゃないか！
なにも恥ずかしがることは無いよ。

なんで味噌、ちくわなんだ？

名古屋が馬鹿にされるわけ。
名古屋を馬鹿にされるとムキになる。
ツインタワー程度で自慢しようとする。（それしかない）
県の工業生産高しか対抗手段がない。（田舎で土地があまってます）
名古屋嬢（親ばか・子ばか・金銭感覚なし）恥さらし。
すこし週刊誌で取り上げられると地元メディアは特集を組む。
駅前・栄が大して地方の県庁所在地とあまり変わらない

＞＞１０
大阪人のほうがムキになりやすいから×。
ツインタワーしかないのは事実だが、そのビルが全国でもトップクラス
だから自慢してもおかしくない。
六本木ヒルズで馬鹿騒ぎする東京も同じ。名古屋だけではないな。
土地はないよりあったほうが良い。
名古屋嬢はその通り。
地元が特集を組むのは当たり前。
駅前はショボイのは当たってる。
栄は広いからそう見えるがちょっと言いすぎ。

弱い犬ほどよく吠える

金がないとだめな名古屋

人口密度をよく考えよう。
地域のエネルギー消費量を比べたらおのずと地域の役割が明らかになる。

ここって結局、実際に何もせず評論家ぶって満足しているだけの
名古屋人のうさばらし部屋だよね。
ここでウダウダ言ってるより、そのエネルギーで具体的に何かやったほうが、
よっぽど名古屋が面白くなるぞ！

>>15
わざわざ、たったそれだけのことを言いに来たのか。
まだ、悔しさを解消したいようだな。

何も出来ない奴ほど他人の行動にケチをつける

別に悔しくはないけどね。
名古屋って所詮そのレベルなんだな・・・って再認識しただけ。
当事者意識が全然ないんだもん。

http://www.dion.ne.jp/sauce/column/spot/index.html
東京で探せ！名古屋名物小倉トースト

名古屋って、俺にとって生まれ故郷ではないけど、
やっぱり学生時代の一時期を過ごした街だから、愛着はあるんだよ。
来た当初はわからないことも多くて苦労したけどさ。
だから余計に歯がゆく思うことも多いんだよ。
今でも所用で行くことは多いし。

東京の人間とかで名古屋のことを何も知らずに勝手なこと言ってる奴は、
「何言ってるんだ！」って一言言いたくなるし、
逆に東京に妙な偏見持ってるんじゃないかって思う一部の名古屋の人にも、
「ちょっと待ってくれ」って言いたくなる。

本当に来た当初の解せない思いだけを根に持っているなら、
わざわざこういうスレを覗いて、書き込んだりはしないよ。

>>18
君が何を言っても前スレの恨み節の続きにしか聞こえないのだよ。
もう恨み節はやめてね。君がここへ来ても君の精神衛生状態は
悪化するばかりだよ。

>>8
うそじやないぞ
関西第二の都市ではだめやさ。

第一の都市になるから、東海地方を名乗るのさ！

>>7　pd39545.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp 、おまえは名古屋を語るな！

元気がいいな。馬鹿みたいに理由も述べずに一足飛びに物を言うんだねえ。
期待してるよ。

ははーん、７はスレタイを俺が決めたと思ったな。
低脳にもほどがあるぞ。まあ、間違いを認めるもよし。
真っ赤に赤面、激高して面白い言い訳を考えるのもよし。

>>1
タコマン食いすぎて手元がくるったのね。
どーせなら、
【僧衣？】何故名古屋をつまらないと言えるのか？６【大砂丘？】
とか
【兄貴？】何故名古屋をつまらないと言えるのか？６【プックン？】
なんてのもあるが・・・

デ博でこけてまた万博でこけてｗ名古屋人は懲りない
香具師が多すぎだよな？市議会も県議会もＤＱＮだらけか？おいｗ
地下鉄もくそ高いし高速も７５０円かよ？
グランパスも磐田、鹿島にかてないしｗ
唯一山田から落合に監督変わってドラゴンズの試合が
面白くなりそうなのが望みだなｗ

ＦＵＣＫＯＫＡ

>>24
そっかお前は>>3か。
＞kctv67196.ccnw.ne.jp 　こいつがセンスないんだな。
オイラの早合点だ！前言撤回。

では、改めて

なんで、名古屋スレに　味噌、チクワ　なんだよ！
kctv67196.ccnw.ne.jp は名古屋を語るな。

恥ずかしいから逝って来る。このスレには一ヶ月、自主謹慎するわ。

　＝＝＝＝ここからスレタイに合った話をしましょう＝＝＝＝

>>8
愛知県だって東海道沿いなんだから東海地方って名乗ったっていいじゃない。
もっと広い心を持ってくれよ〜。

最近愛知・名古屋がほんの少し取り上げられているが
地元スポンサー企業のやらせと早く気が付けよ。
愛知やら名古屋やら興味があるわけない。
万博？名古屋から随分遠いよねー。訳のわからんとこで
環境破壊万博開催。自然を潰して環境万博？
名古屋の不幸は名古屋とその周辺都市の魅力のなさ。
永遠に関西を超せないでしょう。名古屋にあるものはほとんど関西で手に入ります。
大阪へ行こう。名古屋人　大多数　　　（観光・遊び・話題多し）　
名古屋へ行こう。大阪人　ほとんど０　（かろうじて万博期間のみ）何しに行ったの？（笑）

>>28
豊橋人は謹慎無用！
名古屋のつまらない度は名古屋人には見えない。
「おもしろさ」を名古屋に求める周辺地方人、同等比較レベルにある他都市人にしか
本質的なものは見えない。
とりあえず、缶コーヒーでも飲みながら、外回りしてきなさい。

ああ、
　　　これでまた名古屋のイメージがダウンする・・・

>30
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ？
じゃあ、東海道の始点の東京も神奈川も滋賀も京都も東海地方なの？？

名古屋ってさあ、広い道路とビルしかないじゃん。
なんかねえ、人が住むような生きた町じゃないんだよね。
箱物ばっかりで、中身が無い。
生命が感じられないんだよ。
もっとね、人間が中心の街づくりをしないとだめだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000015-cnc-l23
名鉄、営業キロ数で２位から転落　路線整理で逆転

「人間が中心の街づくり」って何？
人に活気があれば街は自然に活きてくるんじゃないの？

そうそう、人間が中心の街づくりとか、魅力ある街づくりとか
具体例や目的の見えない、わけのわからん事を言うやつには困ったもんだ。
姿がイメージできないような提案は意味ない！35は発言の類型性からみて
３０代ー４０代ぐらいのおばさんとみたね。どうだ図星だろ？へっへっへ。

>>30
そっちの東海道よりも、律令制における七道の１つである東海道の方が
しっくりくると思う。
そのうちの箱根の関より東は関東になりました、と。

>>28
>>32
くどくてすまんが、缶コーヒーの缶、買ったとこへかえしてね！
名古屋の環境のため。

>>34
　別に東海道沿い全体を東海地方って呼べとは言ってませんよ。
ただ、愛知が東海地方じゃないって言う人がいるから「何で？東海道沿い
なんだから東海地方って名乗ってもいいじゃん！」って言ってるんです。
例えば神奈川は関東というくくりにも入るし東海道沿いというくくりにも
入ります。だから、神奈川の人が皆で東海地方だ！って言ってればそうなるのでは？

>>39
律令制の東海道でも、江戸時代の五街道の東海道でもどっちでもいいですよ、
愛知は結局どっちの定義でも東海道上ですし。

ヤイ土着名古屋人！名古屋（愛知）出身の有名人って少なすぎるよな。文化に乏しい証拠か？
マリナーズのイチローだって豊山だし、一流の歌手とか芸能人もいなくない？お隣静岡は
サッカー選手大量に輩出してるのにな。かつて愛知は野球王国って言われたわりにプロ野球
の選手そんなに多くないし。残念ながら高校野球もかつての栄光がないし。今年の春は名電が
ちょっと頑張ってるけど。まあね、結局なにやってもダメダメってことなのかなあ。まった
く痛い要素が多いよ。名古屋高速は全国一料金が高いって汚名を広げたしな。でもって若者が
わくわくするようなスポットも見当たらない。都市としての魅力を感じられないね。

>>42
>一流の歌手とか芸能人もいなくない？

あんたが知らないだけ。

>>42
馬鹿言っちゃいけない。愛知県は国内トップクラスの県だぞ。
名古屋高速の料金日本一、伊勢湾道もワースト３入り、公団幹部の
給与も全国一高額なんだからな。どうだ、すごいだろ。
環境汚染だってな、60年代は水質、70年代は大気、80年代は土壌、
90年代からは環境ホルモンによる総合汚染で、累積総合ランキング
なら全国トップクラスなんだからな。
汚職やら選挙違反の逮捕者だって、交通事故死者だって常に上位。
自動車泥棒や車上狙いの件数だって日本一なんだからな。
パチンコ屋やキャバクラのＣＭを堂々と流す破廉恥さだって他には無い。
どうだ、愛知県はすごいだろう。
他の都道府県じゃ有り得ない環境でも、おとなしく従順に長い物には
巻かれて、馴れ合い暮らす愛知県人を馬鹿にすんなよ！

ttp://webcity.jpn.org/web3/tvoter/rankmainA.html

好きな都道府県ランキング　愛知県がんばれ

>>42
ただの歌手とか芸能人じゃなくて「一流」の歌手とか芸能人
というひっかけなら、岡田有希子、堀江しのぶがいるわな。

愛知県はなんで「愛知」県なんだ？
名古屋府とかでもいいような気がする

>>44　ﾈﾀだよね？
ここ熊本も
ﾊﾟﾁﾝｺ、ｷｬﾊﾞｸﾗのCMｶﾞﾝｶﾞﾝに流れてますがなにか？
名古屋以外のこんな田舎に住んでみたら名古屋のよさがよーくわかったわ

だからさ、愛知県は東近畿地方でいいじゃん。
なにもそんなに東海地方にこだわる必要も無いし。
人間が中心の街づくりというのは、市民主導の町なんだよ。
まずその町に住んでる人が多く、いうなれば、下町的である。
千葉県の幕張に行ってみな。住んでる人なんか、ほとんどいないよ。
夜になると、ゴーストタウンだ。
やはり生活感がないと、駄目だよ。
で、たとえば浅草の三社祭やサンバカーニバルなどの、地元主導による
イベントが必要だな。
東海地方の静岡市でも毎年東京都に先駆けて大道芸ワールドカップで盛
りあがっているし、イベントも増えている。
名古屋も静岡市よりも人口が多いんだから、何か仕掛けないと駄目だな。
万博は、一回こっきりだからな。
毎年やることによって、それが文化になっていくんだよ。
つまり、その町特有の文化を生み出すんだよ。

東海地方にこだわるなといいながら、
誰にも勝って東近畿説にこだわる埋没
地域在住４９！

恐ろしいことに、サンバカーニバルもどきを大須で見た事が…。
まっさきに浅草が思い浮かんださ。

大道芸人が辻々に立って芸をやる大須の町人祭りとかいうのも毎年あるしな。
４９の提案はもうすでに何年もまえからすでに実現しているのだよ。もっと
ありえないような大掛かりな提案をしてもらわないと。
まあ、埋没地域にいればイメージできるのもその程度だろうけど。

247 名前： 東海子 投稿日： 2004/03/31(水) 10:53:26 ID:OkWfNl1s [ eaoska083024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
最近、東海地方が静岡県だけを指すと決めつけ
愛知や三重を東近畿地方だとデンパ文章を書く
伊豆のケーブルテレビが非常に邪魔くさいので
アク禁処分にして欲しい

>>53
なんでお互いのスレに貼ってんのｗ
煽りにもならんよ。

>>54
別に煽ってる訳じゃないと思うが。

>>53
腐れ神様をアク禁？とんでもない！！
バチが当たるぞ！！

名古屋は名古屋駅にくる電車の車両数でくる
東京＝普通列車で15両ある
大阪＝まあ、8〜12両

＞名古屋は名古屋駅にくる電車の車両数でくる

何が言いたいのか分からん…

>52
だからさ、別に大道芸をやれと言ってるんじゃないよ。
それに大須なんて知らないし。まねしても仕方ない。
オリジナルなイベントや文化を創るから、面白くなるんだよ。
もっとも、大道芸と書いたら、何でも大道芸で話をするようじゃあ、いいアイディアなど
生まれそうもないけどね。
もっと視野を広げ、思考能力を高めて考えてごらん。
食文化だっていいよ。ただ、これは狭い地域でないと難しいかも。
名古屋と同じ関西だと、大阪の食い倒れとか神戸とかもあるし。
関東だと横浜中華街、カレー博物館、ラーメン博物館、群馬の水沢うどん。
他にもあるが、こういう食文化は狭い地域限定にした方がいい。

それから>53よ。あんたがアク禁になりな。

>>59
いづれにせよ。
大須すら知らないお前の知ったことではないとオモワレ。

>>59
不破・鈴鹿の関より東なので、名古屋は関西ではありません。

>>57
名古屋は２〜１０両だな。

あの〜、箱根で関西関東を分ける説もあるんでしょ？だったら関西だよね。もともと
きちんとした定義がないから厳密には言えないでしょうけど。
てか名古屋ってどっちかと言えば西日本だよね？だったら名古屋は関西ってのは
きっと間違いじゃないよ。関西関東って言葉は西日本東日本を指す言葉だったらしいから。
たしかに近畿地方ではないが名古屋は関西じゃないと言いきるのはどうかと。

>>63
NTT西日本だし？

P氏は名古屋がNTT西日本エリアだという
指摘をしたことあったっけ？ないか。

>>64
NTTドコモ東海の本社を静岡にしろって言ってたことはあったｗ

[ p6214-ipad01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
こっちのスレでも頑張ってるんだねｗ

>>66
君も毎日いろんなところでご苦労様。

[ kctv66145.ccnw.ne.jp ]
いえいえどういたしまして。

>>57
ＪＲ線、本数ないし、栄町９時出勤が定説のなどや。
混雑緩和には、２０両は必要と思うよ。

１９号線は朝上り１０車線は必要と、マジで思う。

19号10車線いいね。
で、天神橋渡ったら10車線→1車線で結局大渋滞ﾌﾟ

ま、中央線、19号の混雑はどうしようもないね。

天神橋河川敷に車乗り捨てて、地下鉄で、逝きたいよ。

多治見春日井方面から都心は電車のほうが断然早い。が、混雑がひどい。

国道41号・22号の上に高速道路できてるんだから19号の上にも作れよ！
って一応計画はある。
http://www.pref.aichi.jp/kouku/centrair/access.html

ま、実現する可能性は0に近いんだろう。

わしも、楽しみにしてるよ。
小牧ＪＣＴから、１９号の余剰地上の、立体道路。

早く作ってくれ！！

この図だと幹線道路になってるから、名古屋高速ってことだろう。
ただでさえお金ないから、今作ってる道路の建設費を償還した後だろう。
80年後くらいになったらもしかしたらできてるかもね。

愛知には
過ぎたるものが
二つあり

世界のトヨタに　
本多さゆりん　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

http://plus1.ctv.co.jp/fromstudio/

うへーぃ。

名古屋高速か地下鉄を東京、大阪みたいに
複雑にしたらどうなるかな？

>60
大須なんか、誰も知らないよ。
確かに東海地方には大須賀町ならあるけどね。

あと、ＮＴＴ西日本の区割りは、単純に売上で分けているんだよ。
静岡県の売上が多いから、売上の少ない西日本に編入したんだと。
ＮＴＴの職員に聞いた話だから、マチガイナイ。

視野を広げてごらん、と名古屋に干渉しときながら、
自身は名古屋の事を少しでも詳しく調べようとしなかったんすね。
それは大須がショボイとか、どマイナーだからとかの問題じゃないし。

>77
地下鉄は現状ですでに複雑だ、と市民は思ってるっぽい？（妄想）
大阪、東京並になれば便利は便利だけど、採算とれないだろうし、
今の地下鉄駅のある町でもそう発展してないから…。
それよりも料金値下げが先かな。高速道路もだけど。

名古屋なんか、ＯＵＴ　ＯＦ　眼中ですよ。ｗ

では、ここにいるのはなんで？
まあ普通にウサばらしだろうけど。

東海掲示板にあるからだよ。
あんまりにも名古屋名古屋って、うるさいからね。

余計な事を言ってついには我々が
知りもしない静岡県までがNTT西日本
エリアである事、スナワチ！真の東近畿は
静岡という事を暴露してしまった東近畿
さいはての地在住７８。

>84
これだから名古屋人は・・・
ＮＴＴの東西は、単なる区割りでしかないのさ。
行政や一般的な地方の区割りとは関係無いんだよ。
単純に、売上のバランスをとっただけ。
静岡県はあくまで中部地方であり、東海地方なんだよ。
そして愛知県は関西地方であり、東近畿地方なんだ。

じゃあ、聞く！！
名古屋は大阪と東京だったらどっちにつく？
名古屋と東京の間にはフォッサマグナがあり
名古屋と大阪の間には関が原があるが

知らないよ、そんなこと。たぶん同じ関西の大阪につくんじゃないの？

>>85
すると、東海地方に入るのは具体的にどこの県？

>>86
つくとかつかないとかの問題なの？対立の構図で論じる話題ですか？
最近こちらに来たのでわからないんですが、名古屋の人にはそういう意識があるんですか？

東海地方とは昔の静岡県・浜松県のことであり、それに韮山県の三県が合併した
だけだから、東海地方とは、静岡県の事を指す。
別にいいじゃん。東海地方にこだわる必要なんかないじゃん。
ちゃんと東近畿地方という地方なんだから、堂々とすれば。

>>90
ここに登場する人物の中で
人一倍こだわりにこだわってる
やつが言う言葉かね。はっはっは。
名古屋がどうだろうが、お前の
知ったことじゃないだろ？
じゃま、じゃま。

エイプリルフールはとっくに終わってますよ、遠州人さん。

「必然」がすべてを導くでしょう。この論議終了。

静岡県人にも無視されつづける
プックン[yzm0617.yzmcr1.thn.ne.jp]大活躍！

毎週金曜のお楽しみだね！

>■東海地区
>　愛知/岐阜/静岡/三重

プックンにとっては、まちBBSのこれが気に入らないんだよね。
気にいらないなら来なきゃいいのに、
それでもまちBBSに来ないと寂しいんだろ？かまってほしいんだろ？

春厨がぞろぞろと湧いて出てきたね。
負け犬どもの遠吠えか。
ま、関西地方の愛知県民が何を言っても始まらないのだがな。

暇だからもう少し遊んでやるかｗ

[ yzm0617.yzmcr1.thn.ne.jp ]
どうでもいいけどスレ違いだよ、坊や。
「愛知は東海地方じゃない」スレでも作ったら？
スレの立て方を知らないなら教えてあげようか？

>>96
さあ、じゃまだから
面白いことを言わないなら消えろ。
名古屋の事なんてお前の知ったことじゃないだろ？
それとも、名古屋の心配をしてくれるの？それより
地元の心配をしたほうがいいんじゃない？はっはっは！

鈴鹿・不破の関より東なので、名古屋は関西ではない。
何度も書かせるな。

さあさあ、関西地方の名古屋の厨房たち！
近畿地方の掲示板にお引越ししなさい。
邪魔だから。

>>100
君さあ、夜に来てよ。みんな待ってるのに。
この時間は仕事で忙しいから困るんだよ。
まあ、君が病院の入院患者用の
リクリエーションルームから
カキコしてて、時間制限があるというのなら
無理にとはいわないけどｗｗ

必死すぎて笑える
だいたい、名古屋が近畿地方だなんて聞いたことないよ
ここにきて初めて聞いた
じゃあ、名古屋が近畿地方だって証拠があるわけ？
近畿、近畿と連呼しないで、そこらへんの資料を出してみて
それだったら、名古屋は関東地方だ！って言ってるのと同じようなものだよ

漏れは名古屋は良い所だと思うよ。東京や大阪のように人だかりの状態ではないし
飯は東京のように30分待ちなんてほとんど見かけないしちょっと小1時間も車で
ドライブにでかければ自然に触れることはできるし。
新幹線のぞみに乗れば約1時間半位で東京、大阪に行けるし。
バランスのとれた都市だと思うよ。

yzm0617.yzmcr1.thn.ne.jpを隔離するために別スレを立ててもいい？

>>103
そうだろ？渋滞も東京大阪ほどの事にはならんから、
渋滞がマイルドで商売もスムーズ！東京大阪で
タイムカード押して渋滞に捕まってる連中の人件費
を全部集めたら、１００の重い病気を治す事だって
夢じゃないぞ。

１００が現れないねえ。ひょっとしたら、病気にさわるので
看護婦に病室へ戻されたかもな。いまごろは皮手錠されてるかも。

277 名前： まちこさん 投稿日： 2004/04/02(金) 13:15:31 ID:RvkwoZbM [ 176.67.215.220.ap.yournet.ne.jp ]

代筆おながい。

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1080391414&LAST=50

>>81

＞ＯＵＴ　ＯＦ　眼中

随分と寒いお言葉ですね。

>>107
ずいぶん大掛かりな突っ込みですねえＷＷ

そういえばyournet君見ないと思ったらずっと規制中か。
ファンなのにな。

>>100
そうだよ、あんたの言う通り。もうね、みんな冷静に考えればわかる
のにね。なんかみんな変な概念にとらわれちゃってるんだよ。こりゃ
ネットのやりすぎかもね。名古屋は関西地方だよ。道州制とかさ、今
タイムリーな話題だよね。これはみんなの考えを改めていくチャンスで
あると言える。もう名古屋を中部地方とか東海地方って言う時代は
きっと終わるだろうね。だって名古屋はもともと東近畿地方なんだから。
たのしみだよ、10年20年先がね。

どうでもいい争いにみえるのは俺だけですか？

名古屋人は閉鎖的で排他的。最低。

排他的は、時として最高であった。
ドイチエのギルド考えてみ。

エジソンが音の記録法を発明してから、どれくらいの時が流れたのだろう。
回転安定法、針など様々な改良がなされてきた。
しかし、彼の振動により記録再生するという方法自体、もはや行き着くところまで行き、全く新しい方法、すなわち、デジタルサンプリングにより記録することが考え出された。

名古屋が東近畿だ、関西だとか、ブツクンは、もはや、エジソンではないのか。

俺は、全く新しい方法、たとえば同一プロバイダ加入者同士でグループ(≒地域分け)を作る事を提案する。
気に入らなければ、好いたように選択できるし。

グループを作るとは？具体的に何？
実際の居住地域とは無関係にプロバイダ
別に何を分けるの？カースト制度とか？

居住地域とは無関係に加入、脱退できる集合体(選択可能な現行の地方自治体のイメージ)
この集合体が、国政の執行機関となる.

話があさっての方向に・・。

あぼーん

>>117
山崎の小倉＆きなこクリームパン知ってる？
あれは、つまらないよね。

>>116
で納税もそれぞれのグループに収めると。
イメージできん。それぞれのグループの
イデオロギーによってどうにでもなりそうだな。
高額所得者が集まったり、だめ連的な集団
が集まったり。で、メリットは何？

北海道 [ 北海道 ]
東北 [ 青森 | 岩手 | 宮城 | 秋田 | 山形 | 福島 ]
関東 [ 東京 | 神奈川 | 埼玉 | 千葉 | 茨城 | 栃木 | 群馬 | 山梨 ]
信越 [ 新潟 | 長野 ]
北陸 [ 富山 | 石川 | 福井 ]
東海 [ 愛知 | 岐阜 | 静岡 | 三重 ]
近畿 [ 大阪 | 兵庫 | 京都 | 滋賀 | 奈良 | 和歌山 ]
中国 [ 鳥取 | 島根 | 岡山 | 広島 | 山口 ]
四国 [ 徳島 | 香川 | 愛媛 | 高知 ]
九州 [ 福岡 | 佐賀 | 長崎 | 熊本 | 大分 | 宮崎 | 鹿児島 ]
沖縄 [ 沖縄 ]

近畿はたくさんあるから名古屋はいらないとさ。。。

と昼間の喧騒から離れてひとりごとを言ってみる。

>>112　名古屋人は閉鎖的で排他的。最低。
確かに他から見ればそうかもしれないがいったん溶け込んでしまうと病みつきに
なるよ。漏れは三河の住人で高校は名古屋に行ったんだが最初は確かに>>112の
様に感じない訳でもなかった。しかし溶け込んで友人になってしまうとまるで
親戚のように親身に扱ってくれるよ。逆に東京人の方が言葉は丁寧だが一定の
距離感を感じます。

名古屋のおもしろい所ってどこ？

南京大虐殺で日本兵が行ったと語り継がれる残虐な行為の中に、
日本にはないが、中国古来の虐殺文化に由来する可能性を持つ
ものが多く見受けられるという説がある。日本兵もそこそこ
悪いことをしているであろうが、その語られている事柄の多く
は中国人の創造物である可能性があるというわけだ。
この出来事に極めて近いのが、名古屋が閉鎖的で排他的である
と流布するのに賢明な人の存在ではないであろうか？彼らの
主張する閉鎖性や排他性はもともと彼らの所有物ではないのか？

名古屋のもうひとつのつまらない理由は
他地方から名古屋と言えば、名古屋駅しか思いつかないと言うこと
栄や、金山もあまり他地方から見れば知名度は低い方である
東京の、銀座、六本木、麻布、上野、下北沢、渋谷、・・・
などは結構な人が知っているし

少しリストラ
北海道・東北 [ 北海道 | 青森 | 岩手 | 宮城 | 秋田 | 山形 | 福島 ]
北関東 [ 埼玉 | 茨城 | 栃木 | 群馬 ]
南関東 [ 東京 | 神奈川 | 千葉 ]
中部 [ 新潟 | 長野 ｜ 山梨 | 静岡 | 富山 | 石川 | 福井 ]
東近畿 [ 愛知 | 岐阜 | 滋賀 | 三重 ]
近畿 [ 大阪 | 兵庫 | 京都 | 奈良 | 和歌山 ]
中国・四国 [ 鳥取 | 島根 | 岡山 | 広島 | 山口 | 徳島 | 香川 | 愛媛 | 高知 ]
九州・沖縄 [ 福岡 | 佐賀 | 長崎 | 熊本 | 大分 | 宮崎 | 鹿児島 ｜ 沖縄 ]

だからどうした？
知名度が低いことがお前達にどう影響するのだ
つまらないと思う価値観は人それぞれだ
まぁー同じ価値観の者達が集まり語るこのスレは
前からなんにも進歩がない
進歩がないお前達はかわいそうだな
つまらない理由を語る前に自分の事を振り返れよ
あっ！自分ではわからないか　だって普通の人間だと勘違いしている
人が多いからな

>>127
嫌ならここを出て、そういう掲示板を自分で作れば？

東近畿があって西近畿がないのは何でだろう…

>>126
えっ？つまらない理由は意外にも
思いつかない事だったんですかっ？
もっと他の原因だと思ってました。

さ、お花見お花見。

名古屋完全敗北宣言！！
すべてに負けました。
街並み・人間性・将来性・・・
オリンピック誘致失敗。デザイン博やらせ成功。
今時万博・名古屋のおまけのようなへんな田舎で開催。
名古屋嬢とばか親の出現で全国にばかを宣伝されました。
名古屋駅周辺はスラム街。栄周辺もシャッター通の閉店街
数少ない公園はホームレスの住みか！
オアシスパークなんじゃこりゃ！（笑）
名古屋城周辺貧乏臭い街・（桜はきれい・それだけ。）
なんにもなーい。どうしようもない街なので１泊して帰ってきました。
マリオットのモーニングはバイキングでうまかった。
なにもない街名古屋！みるべきものがない街名古屋！住みにくい名古屋！
名古屋駅を出るとスラム街と田んぼが広がるつまらない所だった

>>132
そこまで言わなくても
名古屋君、はい、ハンカチ。

な〜ごやくん　さよな〜ら〜
さよ〜なら　な〜ごやくん〜
またあ〜うひ〜ま〜で〜

>>132
はぁ〜？
なに言っての？名古屋完全敗北宣言？あたま大丈夫か？
スラム街？大阪の街のことか？
ホームレス？人数を大阪・東京が毎度1〜２位を争うあのホームレスか？
バイキングでうまかった？口がこえてねー貧乏人が
なにしに名古屋に来たんだ
お前に病院を紹介してやるよ　ちゃんと社保か国保持ってるか？
わからないなら　ママに聞いてみな　
ガハハハハ

＞１３５きもい！！そして馬鹿。

>>134
絶好調だな。
その路線でガムバッテくれ！

早くyournet規制解除しろ

亀レスになったが
>>120

唯一の東海地方と勝手に称している静岡地方人、
誰も思いもよらなかった東近畿地方であるらしい名古屋人、
全部一緒くたになる。

そうなりゃ「何故名古屋をつまらないと言えるのか」という議論が成立しない
やはり、デメリットか？

あほか、名古屋が敗北？誰と戦ったんだ！知らんがな。
どことも争ってないから、今のところ無敗のはずだが。
名古屋嬢が誰と戦ったん？あんなもんメディア（東京）
のネタ切れにつき合わされてるだけ。名古屋嬢という
様式もメディアによって新しく提案されたのものだ。
元々どこにもないんじゃ！物を知らんやつは困る。

ひとつ聞きたいことあるんだけど

名古屋はまだ行ったことがないんだよね。
それで知り合いの話だと市内で走っている車の殆どがトヨタの車だとか。
普通大阪でも東京でも日本全国
どこへ行っても色んなメーカーの車を見かけられるんだけど
こと名古屋だけはトヨタオンリーなんだって？！

ホントのところどうなんでしょう。
もしトヨタ一色だとしたらかなりきもいんですが。

>>141
ズバリ！そうですよ。ちなみにトヨタ車以外で車体に１０円キズ付けられても
警察は被害届け受理しませんし、もちろん修理に保険も効きません。この前は
品のよい老紳士がトヨタ車以外の車を見かけて、おもむろに１０円玉を出して
ガリガリガリとやってましたね。そばに警察官もいましたけど、その警察官も
駐車違反の警告にガリガリガリ。そんなわけでして名古屋にはトヨタ車以外は
ありません。しかし、何だか親しみを感じますねえ、その君の知り合いの人。

う〜ん、

名古屋・高級食文化
赤味噌（なんでもかけて食べる）・ういろう・駅の立ち食いきしめん
えびふりゃあ（衣のかたまり名古屋はけちで心も貧しいので、どこへ
いってもひどいそうです。）いまだに天むす。
味噌煮込みうどんはうまい。でも名古屋で食べたみそ煮込みはまずい（高いだけ。）
あとはなにもない。さすが名古屋。口がこえている！
うみゃーうみゃーと老若男女問わずいっているのには正直面白いを通り越して
恐怖をかんじた。

ほかの地区を馬鹿にしないと
自分が住んでる場所をよく思ってもらえないんだね。

昨年6月名古屋での四回上映を毎回満員にした『魂のアソコ』が再び上陸！
出演 前衛画家「立島夕子」 廃人演説家「鳥肌実」 大ブレイク中のバンド氣志團の「綾小路翔」 ゲヴィルの「蛇道広純」ほか、
豪華で多才な顔ぶれがスクリーン狭しと狂いまくる！インディーズ＆サブカルチャーの超豪華版シネマ！！

映画『魂のアソコ』2004年4/10（土）名古屋市名東文化小劇場
昼の部15時・夜の部18時半　全席自由 前売1800円チケットぴあ（Pコード：550-257）

閉鎖的とか言われつつ、名古屋ってアングラな文化を結構受け入れるんだよね。

豊田市はマジでトヨタしかなさそう

>>147
そうだね。１時期は豊田市で他社（特に○産）車に乗っているのを見ると
思わず「非国民」と言っいた時期もあってし。（あくまで自分がいっていたのだ）

>>142
レスどうもです。

かなり自虐的なコント風を装っていますが
はっきりと否定しないところをみると事実と判断してよいのかな。
まあ名古屋もトヨタの経済波及効果で保っている部分大だからね。

でも慣れないとかなり仰け反りそうだけど。

おもうんだけど、きしめんってうどん？それともそば？
それともどっちでもない？

あんたら、赤い電車の中央線豊田駅から、日野自動車通勤したことある？

名古屋のつまらないところを探すより
面白いところを探していくほうが寧ろ
つまらないといえるところが見えてくると
思うなぁ。

>>150
うどんはうどん粉、そばはそば粉を練って作ります。
きしめんは何の粉を練って作るでしょうか？

誰も
>>42
>>63
>>110
を突っ込んでくれないもんなぁ。寂しいよ。

うちの事務所の人間、トヨタ車所有率０％。
確かに統計的にはトヨタが強いけど、
全国平均と１０％くらいの違いでは？（うろ覚え）
世間では９９％くらいのイメージなんすかね？

首都移転が起きたら、名古屋近郊が首都圏になるのかな？

＞＞１５６
岐阜か三重だろ。まあ名古屋近郊と言えばそうだが。
石原が都知事やってる限りありえないだろう。

>>157
首都の絶対条件である新幹線と空港とのアクセスを
考えると岐阜はまだしも三重県はねえ・・・
いずれにしろ首都になったからって、いいことなんて
一つもないよ。ヤレ要人来訪のための交通規制だ、検問だって
うっとおしいからなあ。まあ、少なくともここいらみたいな車
中心の地域では首都は不向きだね。テロの標的にもなるしな。

名古屋も、アジリテロの標的になってるな。

首都予定地は、岐阜、福島、三重の三つだっけ？
岐阜の場合は東美濃など多治見あたりのような

多治見方面に行くと「東京から東濃へ」って看板よく見かけるな。

こうしてまたも名古屋は、敗れ去ったのであった。

ドクタースランプを読め！
アラレちゃんさ！

首都移転は無いから、安心しなさい。
首都機能の一部移転くらいは、あるかもね。

まあ、１０年２０年の内には遷都の可能性はないだろうけど、
５０年後、１００年後には日本の通信や交通手段の環境なんか
も様変わりしてるだろうから、その頃には遷都が実現してる
かもね。そんで、遷都があるとすれば中部地方だろうね。
日本の東西から議員が集まるのにも距離的にちょうどいいし。

じゃあ、中部地方って事は、静岡県って事だね。
50年後じゃ、東海大地震も過ぎ去っているだろうし、同じ中部でも
長野や新潟、北陸じゃあ、雪がすぐ積もるから、駄目だもんな。
静岡県なら空港も拡張して国際空港ができるし、新幹線あり、東名だけで
なく、中部日本横断道もできるから、東西南北の交通でベンリだからな。

あぼーん

まぁ、遷都があるかはわからんが、犯罪の中心は名古屋に移るかもしれん。

http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html

まぁ、実質経済は(日本国内で)一人勝ちしてるし仕方がないのかもしれんが...

おまいら、防犯対策はちゃんとしているか?

中央新幹線が出来て、通ったら遷都ありそう

あぼーん

>>168
名古屋ではまだまだ不良外人が少ないからね。
やばい奴がいれば目立つよ。せいぜい英会話の
先生か、ヤバイ薬の売人かぐらいのもんだ。

あぼーん

>>171
その隣の三河では不良外人が大量にあふれておりますがｗ

>>171
ごめん、それあんまり説得力ない。
その手の発想って、日本の安全神話が崩壊か？って騒がれた始めたときでも
さんざん出たよね。

#結局その手の発想って、今じゃ完全に幻想になってるし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近名古屋に来ました。京都からきました。

学生時代に名古屋に住んでいて、少なからず愛着があったので、
にちゃんで名古屋が叩かれていることに対して正直むかついていました。

しかし、住んでみてわかりました。叩かれるのは当然です。

もっと都会と思ってたけど、田舎ですね。つまらない町です。
町の規模は京都より大きいですけど、洗練されて無いですね。まだ福岡や仙台の方が魅力的な町です。
日本一の地方都市って感じです。文化の香りがしません。

ウインカーはもっと早めに出しましょうね。
あと、電車に乗るときはちゃんと並びましょうね。
味噌ばっかり食べてるとこんなになっちゃうのかな？

まだ２ヶ月弱ですが、すでに引っ越し計画発動中です。

あぼーん

>>178
勝手に期待して批評されてもうちら知らんし〜。
あんたの知ったことやおへんし〜。
京都はマナーええし、都会やし、洗練されてて
よろしおしたなあ〜。京都におかえりやす〜。

>>178
まだ名古屋の魅力を知らないようだわな。
三河、名古屋ナンバーより京都ナンバーの車の方が暴力的な運転をするのを
よく見かけるんがわ。
電車は特に名鉄に乗るときはそうですが行き先によって並ぶ位置が違うのを知らないので
しょう。もっと名古屋について理解してほしかったなも。
東京、大阪風の文化がここ名古屋ではミックスされている所がミソなんだわな。
>>179さん、おみゃーさんもう一度名古屋にきてよーく観察するとよいぞなも。

大うそつき。
名古屋の文化・観光・名所いってみな。

>178
コピペみたいな、嫌な香りのする文ですね。

名古屋がつまらないのは夜の文化がキャ場、風ぞくが
ほとんどで皆家にこもって貯金してお金を使わず娘の嫁入り、
もしくは車か、ブラン土物など（中古）の目に見える形につかう
だけで冒険もカルチャーも教育もチャンスも少ない村だから。

的は射てるけど、味噌が、村がどうとか、
どうしていちいちけった糞悪い文末にするんでしょうか？
味噌と村自体は悪いものではないけれど。

味噌は日本人になくてはならないもの。
現に八丁味噌は皇室に謙譲されているし。
味噌が嫌いなら日本人ではないわな。

>>186
謙譲と献上の違いがわからない人も日本人ではないですね。

まあ
東京＞＞＞＞大阪＞＞＞仙台＝札幌＝福岡＞＞広島＞名古屋
ってところだろ

>>187
ワハハ。変換間違いだわな。スマソ。

>188
ええ、そうですね。で？

名古屋嬢とか、ブランド物至上主義とか、そういうのはねえ
テレビっ子なら誰でもわかるんだけどさ、テレビが面白がって
作り上げた姿なんだよ。わかんないかなあ。テレビに毒され
ちゃったんだねえ。名古屋とバレないなら、あのピー子の
ファッションチェック他の都市で撮影して名古屋でチェック
してみましたとか言えば十分通用するんだよ。名古屋の印象
として、名古屋の類型性としてこの流れをそもそも牽引して
るのは名古屋のたった一人の女なんだよ。誰だか知ってる？
宝石やらなんやらジャラジャラ付けて人前に現れるあの女。
あいつだ！まちがいない。

俺は杉浦健太郎〜

加藤晴彦だって、最近は名古屋ネタでいじられてるだろ、やつも”これは食える！”
と思ったから、ノリノリで”地元を悪く言う奴は許さん”的なリアクションをする
ようになった。この出来事のように名古屋の負の要素を面白い物に変えていけない
だろうかね？それとも、やっぱり外からこういう風にいじられないとだめかね？

名古屋って本当につまらないの？

都会ではないのは名古屋駅から車で10分の距離で
田んぼが広がってるからね。東京、大阪、神戸、札幌
ではありえないんでないかい？

それよりも、名古屋駅から１０分西の方へ走ったらもうそこは
すでに名古屋市ではないような。

>>195
たんぼあったっけ？？

名古屋が楽しいかつまらないかはその人次第。

>>195
札幌は10分で牧場だよ

>>195
神戸は南へ10分で海の中かな!?

>>195
神戸はもっとすごいぞ。田んぼどころか前人未到の
山が広がってて、新神戸から１０分山の方に走ってみ
猪が出るんだぞ。猪注意とか書いてあるんだぞ。

>>195
あまり知られてないが、横浜は駅から10分のところに
キャベツ畑、ねぎ畑が広がっているぞ。
すぐそばに横浜駅やランドマークタワーを眺めながら、
キャベツ、長ネギに囲まれ、周囲からは肥料の鶏糞の匂いが・・。
高台だから、車や電車からは見えない位置だけどね。

東京に存在する　ら　し　い　、名古屋人街、

名古屋で確実に存在する東京人街。

目くそ鼻くそ耳くそ論議。

なにをやっても名古屋はとろい。田舎。中途半端。
全国放送で名古屋の観光特集やったことがない事実！
県庁所在地で名古屋だけだそうです。（すべて本当のことです。）

まあ、『名古屋はとろい。田舎。中途半端』について
争うつもりはないが、205は（すべて本当のことです）
でごまかしてないですべての県の中で愛知県だけが
名古屋の観光特集をやっていないと納得できるように
証明だてて発言するように。あわせて、この文脈をみると、
全国放送で観光特集をやらないことがなぜ『名古屋はとろい。
田舎。中途半端』という結論に至るのか、その過程を説明すべきだ。

「全国放送」って何？

名古屋は横浜、神戸みたいな都市が近くにないからじゃないの？

>>208
なんかそんな話を兄貴もしてたな。
東京都にとっての神奈川県、大阪府にとっての兵庫県ですか。
それは結局、愛知県の近隣の県がパワー不足ということですかな？

愛知県の近隣と言えば
岐阜、三重、静岡だろ

長野は愛知の近隣じゃ無いのですか？

文化的なつながりは確かに薄いかも知れないけどね。

ぱおぱおチャンネル　中村ゆうじ。
　
おしりをだしてすいませんでした。

>>206
205の考え方なら佐賀・松江・宇都宮等は都会だって結論なんでしょうね。

「遠くへ行きたい」なら１回くらいは取り上げてると思うけど。
（20年以上前からの番組だから）

206ではありませんが・・。
都会、田舎じゃなくて、名古屋は文化の香りがしないんですよ。
町の規模の割に人間が洗練されてないから、田舎臭いんですよ。

>>214
さて、それでは文化の香りとは何を定義するのかね？
そして、他の都市では何を見て文化の香りがしたのかね？

では、一例を・・。
在住歴は少ないですが、よそ者から見た名古屋はおよそこんな感じです。
http://netspace.cool.ne.jp/toppy/room/nagoya/mail.html
http://www-antenna.pe.titech.ac.jp/~hira/hobby/nagoya/expo1/expo.html

なんでもいいやん

ここもどうぞ
http://www.kobe-catv.ne.jp/~tomo-nak/neko/nagoya.htm

>>216,218
コピペに頼ってないでさあ、
何か面白いこと言ってよ。

質問はここでいいのかな？
競泳用の水着売ってるところってどこになりますか？
スポーツオーソリティ？

言いたいことはほとんど書いてあるんですよ。
なにか面白い反論してくださいよ。

書いたやつがそこにいないような物に
反論してもこっちが面白くないんだよ。

w

名古屋こめつきばった・ぞうりむし・みずむし
さあなんととく！

>224
Q120009って！　クエスチョンの回数多っ！

>>216>>218
おもしろかったですよ。

>>219>>223
そんなことに目くじらたてなくてもいいじゃない？

>>226
冷静な対応サンクスです。
名古屋の人ってこういうよそ者からの感想というか意見に過敏に反応して
切れる人が多いんで、面白い、と言う意見を仰る226さんには敬意を表したいですね。

頭おかしい

そんなことでキレやしないよ。ただ２１４が２１５に対して
２１６、２１８みたいな自分で書いたんじゃないコピペで
返してきて、自分の発言の根拠から逃げようとしたから
気に食わないんだよ。

名古屋がつまらないって？　俺にはめっさ面白いけどな。
チョイと構えばカッカと熱くなって怒り出すけど、おだてれば木にも天にも
登る名古屋人ってデラわかりやすいんとちゃう？
ケチでシブチンのわりには、見栄っ張りで勘定を持ちたがるのが名古屋人。
（同じ愛知県人でも三河人は逆に勘定を押しつけたがる。なんで？）
「ええて〜、ここは俺が払うて〜」「そう、悪いね。ごちそうさま」の流れで
どんだけタダ飯、タダ酒にありついたか(w
翌日に「昨日はごちそうさまでした」とでも言って、お返しにコーヒーでも
おごっておけば、上機嫌で次も飯代や飲み代を持ってくれるぞ。
盆暮れに奥方や子供さんが喜びそうな２〜３千円の品を届けときゃ完璧。
プライドが高く、面子や建前を重んじる名古屋人気質を理解すれば楽しく
暮らせるし、安い物でも釣れる単純さも名古屋ならでは。
”大胆な小心者””陰性のお人好し揃い”とでも言えるかな？

まぁ、どこで暮らそうとその土地のことを、その土地の人に面と向かって
悪く言ったり、バカにしたらうまくはいかんよ。
その土地のお客さんがあってこそ稼ぎがあるんだから。
名古屋人は”ロバの耳をした裸の王様”なんて、思っても口にしたらアカンで。
名古屋人とは仲良く、なごやか〜にお付き合いしる！

思っても字にしたらアカンで。

結局２１４は、文化の香りとは何を定義して言ったのか？
他の都市では何を見て文化の香りがしたのか？ を答える
事無く逃げ去ったな。しかもクールに逃げ切ったつもりで。

>214の文は無茶苦茶。
文化の香りさえすれば都会・田舎は関係ないというような論調なのに、
最後は「田舎臭い」と田舎に対して否定的になっている。
つまり、名古屋は田舎臭いと貶めたいだけ。

>>229
227の発言に関しては俺も同意見です。
名古屋の人って、よその土地の人の意見に過敏に感情的に反応しすぎ。
冷静に論理的に反論しているように装っているが、
その内面にはきわめて感情的なものが渦巻いているように感じます。

>>234
君が何言ったって、また前の恨みを晴らしに来たな
と思うだけだよ。２２７のキズを舐めに来たのか。
じゃ聞くけど、俺の文章の感情的になってる部分を
教えてくれ。あくまでも名古屋がつまらない根源を
徹底的に追求してるだけであって。少しもおかしい
事はないと思うんだけど。冷静に論理的に反論して
いるように装っているって言う言い方、前も使ってた
けど、じゃあ君の言う冷静に論理的に反論している
ように装っているのと、冷静に論理的に反論するのは
どう違うのか説明してもらわないといけないねえ。

つまり、おまえらの気持ちなんざ関係ねえよ、いなかもん。
という事ですか。

>>230
あんたみたいに、ただ酒ただ飯で喜んでしまう企業、個人が多いから
名古屋経済は安泰なのです。
バカにする要素じゃないね。商売上手。まずはおもてなしからってね。

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　うるせーはげ！http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

NAGOYAってかくとなんかかっこよくない？
名古屋は古いって言う字が入ってるから古臭く感じるんじゃない？

>>235
冷静に論理的に発言することに徹しようと思うなら、
この発言（235）の最初の2行は余計だと思う。

あと、以前、あなたが言っていたけど、
『「〜」の質問はやめてくれ』とか、相手の発言を限定させるような発言。
相手が個人的な誹謗中傷の発言をしているならば明らかに問題だと思いますが、
自分の疑問点を相手に問いかけているだけの発言を、
議論する以前の段階でやめさせる類のものは、
自由な議論を意図的に拒んでいるとしか思えない。

そうする理由が客観的に証明できないにも関わらず、
その発言の背景に相手の発言を封じ込めようとする
冷静さ、公正さを失った強い感情的な意図を感じるわけです。

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ

相手の発言を一度だって限定なんてさせちゃしないよ。前スレ２２７以下の
事だろ？ちゃんとした読解力があればあそこで”〜と思う”と言ったのは
対象が自分自身のことではなくてその現象の有様についての推測だろ？
それを２６５で
『まず一つ、「周囲と同化する」っていうことになぜこだわるの？
要するに「他人と同じであることがいいこと」と思ってるんですか？
俺は周囲と違うものを持ってる人をその個性として認める考えだし、
261の人も言ってるけど、それが個性ってものじゃないの？』
そこから先は「周囲と同化する」事に俺がこだわってるように誤認したり
追い詰められてタマがなくなったもんだからネタを勝手に２０倍にも３０倍
にも拡大してナチズムだとか言い出したりな。知るか！
おばさん並の読解力だな。おばさんやめてよっていう意味のやめてくれなんだよ。
負けず嫌いはいいけれど、あんたどんどんみじめになってきてるだけだよ。

すぐこういうやり取りになってしまうよね。何かを証明しているように思えませんか？

仮に貶めようとしている人がいても、軽く受け流すことは出来ないですか？
大荒れにしてしまって楽しいのですか？
214氏は、対応面では少なくとも礼を欠いていないと思いますし、穏やかで理知的な
議論を望みます。

　他にどうこう言われようとも

　　自分が「つまらない」と思わなければそれでいいじゃん

　　　あんたら、他人の目を気にしすぎだよ

>>243
軽く受け流すことは出来ないですか？って、できますよ。
それで馬鹿にしたつもりですか？無責任で一足飛びな結論の
垂れ流しを助長するような発言は控えていただきたいね。
何かを証明しているように思えませんか？
なんて言わずにはっきりといえばいいのに。

>>242
結局、名古屋に対する議論からどんどん離れていって、
名古屋に対して何か言うものに対する攻撃になっちゃうんだよな。

「ナチズム」うんぬんのことだって、実際にそれを連想させたから
そう述べただけ。違うなら「違うと思う」、飛躍してると思うなら
「それは飛躍してると思う」って主張すればいいだけのこと。
それを「おばさん並」だの、前スレでいえば「青臭い」だの、
おかしな脚色をつけて罵倒してかかるから、
冷静さを失って感情に走ってるように感じるんですよ。

正論だと思うなら、普通にそれを認めて一方で自分の意見を述べれば
いいだけの話。そんなことで勝ったも負けたもないし。
でもあなたは「正論「ちゃん」」なんて言い回し使ってるでしょ？
そこが議論の相手を過剰に敵視して、論理的に見せながら、
内心は感情丸出しで攻撃しているように見えるわけです。

議論の中から名古屋の知らない面を教えてもらえれば、
よそから名古屋に住んだものとしてこちらだってありがたいし。
逆に外から見たからこそ見えることだってあると思う。

そう思って議論しているのに、あなたはやたら議論相手を攻撃したり、
相手をやり込めることだけに懸命になってるように感じます。

名古屋がつまらない理由は
東京と大阪の大都市の中間にあるからじゃないのかな？

脚色はしてるけど冷静さを失ったことは一度もないよ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ここも空気変わったよな。
昔に戻っただけか。

普通、思考を文章に変換する際ってある程度冷静になってるものじゃないの？
カッとなりすぎて誤字脱字ばかりなら話は別だが。

それは置いといて、>>215は「文化の香りとは何を定義するのかね？」
と問い掛けたのに対して、>>214は「田舎臭いから文化の香りがしない」と
言わんばかりの返答しかしてないからこんなことになってるだけじゃん。
>>232で書いてる通り。
（コピペしてたのって、名古屋独特の風習（？）や名古屋は田舎な面があるという
文章が書いてあるところでしょ）
ちゃんと答えれば、議論は起こりこそすれ、こんなにこじれることは
なかったと思うんだけどなあ。

>>214みたいな無知な厨房相手にする必要無いよ。何言ったってまともな答えが
返ってくるわけ無いじゃん。バカなんだから。

>>245
＞それで馬鹿にしたつもりですか？無責任で一足飛びな結論の
・・・誰も馬鹿にするつもりで言ってるわけではないんですがね・・・。
＞248 名前： 東海子 投稿日： 2004/04/11(日) 20:51:31 ID:cCEAXbrw [ pd3d7b9.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ]
＞
＞脚色はしてるけど冷静さを失ったことは一度もないよ。

ダウト。すまんが。
>>246で指摘されている通りだと思うよ。攻撃的すぎです。

>>252
＞バカなんだから。
むしろこういうのの方が良くないと思いませんか？

>>253
なんでも好き勝手に言い放って終わりたい人や、討論を好まない人にとっては
何言っても攻撃的と言うことになるんですよ。
２４６の”あなたはやたら議論相手を攻撃したり、相手をやり込めることだけに
懸命になってる”という指摘はそのとおりだけれど、自分から選んで議論に乗っ
てきたんでしょ？いやなら、最初からスルーすりゃいいってことでしょ？
何も強いているわけでもないし。散々言うだけの事は言っといて、弾切れに
なったら今度は君は攻撃的だとか言い出すのはどうかねえ？それより君２４３で
面白い事を言ったねえ。”何かを証明しているように思えませんか？”って
いうのはなんですか？ひょっとして僕一名の例をもってなんらかの結論を生じ
させようとしてるんじゃない？ちょっと聞かせていただきたい。

>>248
冷静になって、あれだけ脚色満載で無責任な攻撃的発言ができるのなら、
別の意味でこわいですね。
まだ感情に流されて書いているほうが、いいとは思わないが救いがある。

>>254
＞ひょっとして僕一名の例をもってなんらかの
ていうか、貴方についての証明だと思うんですが。

なんか不毛だ。

こういう掲示板で、自分では正義にのっとって行動しているつもりが
結局は掲示板を荒らすことになってしまうという類型。

どうでもいいけどみんなスレタイよく読めよ。


　　　　　　　　　　　　　　何故名古屋をつまらないと言えるのか？

>>253
「弾切れ」ってどういうこと？
なんかさ、ここを戦争の場か何かと勘違いしているのでは？
そもそもそういう感覚自体こちらにはありませんので。

俺は自分の疑問点や考えたことを投げかけただけ。
誤解があるなら、それを指摘して教えを請いたいだけですから。
あなたの発言は、討論ではないですよ。
討論、反論に名を借りた「個人攻撃」にすぎない。
（まあ攻撃していることは、あなた自身認めてますが）
名古屋という一地域を無責任に悪く言う人より、ある意味たちが悪いね。

>>258
その通りですね。脱線をたしなめるつもりが、つい長くなりました。失礼。

所詮ここは掲示板。いつまでも細かいことにこだわる必要は無い。
どうせならもっと有意義な話題で埋め尽くそうぜ。
なんかちょっと酷くなってきてるぞ。

>>259
＞なんかさ、ここを戦争の場か何かと勘違いしているのでは？
勝ちとか負けがあることじゃないですからね。同意です。

>>257
同感。不毛だね。

一つの論点について議論しあうなら全然いいと思うんだけどね。
なんかもうそういう空気じゃないよね。話がおかしな方向にいってる。

他人の意見の正しい部分は受け入れる度量の広さが必要ですね。お互いに。

２１４に対して２１５のように質問したりしてるんだけど、誰が書いたか知らんような
もん山ほど持ってきてに反論しろとか、そういうのがなければまともな話が始まるんだよね。
２１４へ被害者の会みたいのが集まってきて結局２１５の質問を遮られたするわけよ。
それが荒れる原因でしょ。なにも２１５でおかしいこと聞いちゃしないと思うんだけど。

反省すべく振り返ってみるけどさ、213-227の流れで226が一番大事なところで
話の腰を折ってるんだよな。脱線をたしなめるとか言うけど、２２６が邪魔な
合いの手入れなきゃこんな事にならなかったような。

Ｑ：何故名古屋をつまらないと言えるのか？

Ａ：お前らみたいな奴らがいるから。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うわさ大好き団地の主婦レベルに翻弄され、またもフラストレーション解消ならず・・・
って解釈でよろしいか？

名古屋はなぜつまらないのか？

まねをするから
　　　　　　　　　終了

>>267
あなたも荒れた要素の一つってことに気づいてくださいね。
もっと楽しい書き込み増えないかなぁ。

>>266,267
ねちねちと人のせいにして責任転嫁するのやめなよ。
みっともない。

>>267

＞226 名前： 東海子 投稿日： 2004/04/11(日) 00:47:45 ID:ET6g7cgM [ YahooBB219211136038.bbtec.net ]
＞
＞>>216>>218
＞おもしろかったですよ。
＞
＞>>219>>223
＞そんなことに目くじらたてなくてもいいじゃない？


邪魔な合いの手か？これは。素直な感想なんだが。

相手にしてレスを返す俺も悪いんだろうけどさ・・・。

いちいち>>216や>>218の引用に噛みつく過敏さはあまりに不快。
もっと物事をいろんな視点から見れるようになってほしい。
引用した人を叩くのはあまりに本質的じゃない。話題提供とは考えられないのかな。

>>274
216、218に関しては、俺も読んでみて面白かったから、
同じような感想をレスしようかと思っていたよ。
引用した人叩いたって意味がないし、
却ってこのスレの主旨から離れていくだけだよね。

226さんの発言にそんなに問題があったようには思えないんだけどね。あなたも
あんまり相手にしないほうがいいよ。>>267はきっと負けず嫌いな性格なんだよ、
論破して自分が優位だってアピールしたいんだよきっと。なんか噛み合ってないし。
もういい大人がみっともないぜ。

名古屋人の特徴
車は勿論トヨタ
新聞は中日
デパートは松坂屋
大學は名大（明治じゃないよ）若しくは南山　女子は金城、椙山どちらも関東では無名
就職は市役所か県庁を手堅くと。
やっぱし名古屋は札幌や福岡に比べてセンスがない町でしょう。

すべての関係者に謝罪してほしい気持ちでいっぱいです。

漏れはトヨタ車は嫌いだ。

俺は279が嫌いだ。

少し前に、大須に中華街（というか中華屋台街のようなもの？）が
出来たんだってね。
それに良し悪しに関しては、行ったことがないし何とも言えないんだけど、
そのニュースに関係して少し前から思っていることがある。

名古屋の食べ物って、味噌煮込みとかひつまぶしとか
最近は全国的にも紹介されるようになってきてるよね。
札幌にいる友人も「ひつまぶし」に興味を示していて、
今度名古屋の食べ物を食べに行ってみたいなんて言ってる。

ただそこで思ったんだけど、「ひつまぶし」を食べたいっていう
友人をどこに連れて行ったらいいか、いまいちわからないわけ。

それはきしめんでもそうだし、味噌煮込みでも同じ。
生粋の名古屋の人で長く住んでいる人なら、有名店を知ってるんだろうけど、
よそから名古屋に来た転勤族とかはほとんど知らないのが実状。
ネットやガイドブックで調べれば、おいしい店はいくつも見つかるんだけど、
なんか一手間かかるし、そういう手段になじみがない人にとっては、
知り合いや口コミを知ってないとわからない。
観光や仕事で訪れてる人にとっては、なおさらだと思う。

で、他の土地を考えてみると・・・。
札幌でラーメンを食べたいと思うと、薄野のラーメン横丁がある。
東京でもんじゃ焼きを食べたいと思うと、月島に行けばいいし。
横浜や神戸、長崎には中華街がある。
広島でお好み焼きを食べたければ、「お好み村」に行けば多くの店が揃ってる。

で本題！
名古屋にも「ここへ行けば、名古屋の食べ物がおいしく簡単に食べられる！」
っていう施設を作ったらどうかと思うんだよね。
一つのビルでフロアごとに、「きしめん」「味噌煮込み」「ひつまぶし」とか、
一階は名古屋のモーニングを体験できる喫茶店にして、「うしろう」とかの
お土産専門フロアも設けてさ。
で、特別な催しをしたり、話題の店を期間限定で入れたりとか。

観光客や出張ビジネスマン相手に徹して、
名駅や栄からのアクセスのいい場所に作る！
同業者が集まればそこに競争も生まれるし、
客の立場からしても選ぶ楽しみが出来る。
名古屋を初めて訪れた人が、必ず一度は立ち寄るような場所になると思う。

大須の中華街も悪くはないけど、このスレでも
「所詮、横浜、神戸のまねでしかない」とか言われてた。
確かに横浜や神戸に歴史的にも由緒ある本格的な中華街があるわけだしね。
まねだって言われながら中華街作るより、
注目されてきてる名古屋の食べ物集めた方が、
オリジナリティもあるし、名古屋を訪れた人にとっても便利だと思うよ。
愛知万博や中部国際空港ができて、よそから人も集まるいい機会だし、
こんな感じでアピールできないかな？
長くなったけど、ご意見、お願いします。

（横浜なんか、全く関係ないのに「ラーメン博物館」や
「カレーミュージアム」なんて作って、それなりに人集めてる。
個人的には「いかにも」って感じで好きじゃないんだけど。
それから比べれば、ずっとまともな感覚だと思うけど。長文失礼。）

>>281
いいですね。空港とか名駅にできたら名所になりそうだ。
本物の味を提供できるお店が出店しないとだめだけどね。

次スレは、【ディベート】何故名古屋をつまらないと言えるのか？７【不毛？】

っ てとこか。

論点よろしくっ！

＞「ここへ行けば、名古屋の食べ物がおいしく簡単に食べられる！」
っていう施設を作ったらどうかと思うんだよね

おれは、そうは思はない。

みそ煮込み、山本屋もいいが、北区柳原の桔梗屋も良い。

>>284
どうして作る必要はないと思うんですか？
外にアピールする施設も大事だと思うんだけど。

>>284
＞みそ煮込み、山本屋もいいが、北区柳原の桔梗屋も良い。
そういう情報が名古屋在住じゃない人にはわからないのが問題、ということでは。

>>286
本気で知りたいなら、ガイドブック買えばわかる。

ガイドブックを克ったりしてまで、
名古屋に本気で観光にくる人がいないのが問題かもよ。

自分の足でかせぐべし。

>>287
本気じゃないなら来なくていい、と言い切れるのならいいかもしれんが。

>>288もそうだけど、敷居を低くして他都道府県の人に魅力を知ってもらう方が
いいとは思いませんか？
わからない人にはわからなくて良いというのは、よそからみると排他的にも見えるかと。

他都道府県の人に魅力を知ってもらう方がいとは思います。

遠方からのお客さんを、村さ来、白木屋でもてなすか、自分が開拓した赤提灯、小料理屋でもてなすか。
それは、個人のポリシーじゃない？

とりあえず大須３０１ビル行ったら激しく期待はずれだったので、
どうせならそこに名古屋街(？)を作りなおしてほしい。

ガイドブックはあてにならない率が高い気がする

大須は夜8時まで
早すぎんじゃボケ

なんか冴えないな〜

http://www.animar-japan.com/cgi-bin/seihuku/imgbox/img20040326234553.jpg
↑この人を憶えていますか？

>>281
http://www.nagomen.jp/hitsumabushi/houraiken.htm
だまされたと思ってここへ連れて行け。

ゲーセンがあまりにも少ない。
なぜか、パチンコ屋ばかり建つ。
若者が少ないからだろうな。需要があまり無いのだろう。

>>290
自分でいい店を知っている人は問題ないんだ。
堂々とそこに連れて行ってあげればいい。

そういう店を知らない人、知るつてもない人や、
あまり下調べせずに遊びに来た人、
仕事でふらりと名古屋に来た人が、
簡単に名古屋の味に触れられるような場所があればいいなと思って。

すまない！
名古屋はつまらないのは発展しないからだと思う
何回行っても光景が全然変わっていない
きしめんってうどん？そば？独特？

次スレある？

>>296
きしめんはうどんの平べったいものと考えれば良し。

そういや昔、福井の三方五湖のへんに「うそば」ってのがあった。
うどんとそばが1本にひっついてて
こっちから見ると「うどん」、反対から見ると「そば」という
それこそ、うどん？そば？と悩む代物である。
今もあるんかなー・・・

>>292
働いてる側としては8時で充分でつｗ

すげーブツだ
キシエビで名古屋を楽しくしょう