愛知県にとうとう...万博？

万博ばかりか...モナザイト。
それも万博会場のすぐ近くに存在しているらしい。
管理は大丈夫なのかな。

モナザイトって何？放射能とか出てるんですか？
今日の夕方にニュースでやってたよね、一大事？

>>1
遠いぞ

ごめんなさい｡質問ですがモナザイトってなんですか?放射能をだす?中華ｷｬﾉﾝ･･･（藁

>>3
海上の森のすぐ近くらしいですよ。

4>>
花こう岩の中にちょびっとだけ含まれる鉱物で〜〜〜低レベルの放射能をもつ
（中日夕刊より）
まぁ〜〜〜〜石です（笑）

>>6ｱﾘｶﾞﾄ｡ほんの少し含まれるんだ･･･そうそう板違いだけんども､万博を中国でやって欲しいと思う漏れ｡板違いｽﾏｿ

4〜5年前まで名古屋にいたけど、ハッキリ言って盛り上がっているとは思わなかったが､
いまはどうなの？

東京では､霞ヶ関と渋谷駅前に､愛知万博の広告みたいのがあったけど･･･。

あのマスコットだけ、変な意味で盛り上がってるが･･･。

リニアモーターでパソのHDが飛んだら、賠償請求してもいいんですかね？

>>9
マスコットって何？
ハノーバー博でコケて博覧会はもう時代遅れなこと分かっているのに
あえてやろうとしていることが痛い
入場料4700円だっけ？観に行きたい人っているのか？

万博行かない。
放射能が恐いっスー。

モナザイト、
実は案外期待（？）するほど危険性の高い物質ではない。
マスコミの煽り過ぎ。
しかもネタ切れ状態の空白埋めニュースなので、
あっという間に忘れ去られる。

>13
でも、万博が失敗することには変わりがない。

>13,14
見てみぬフリしておく。

イマドキ自作自演もどうかと思う（＞１３，１４）が、
放射能の影響はほとんどないと言えるので
心配いらないよ。
事故の場合は仕方ないけど、事故なんてどこにもありうることだしね

入場料高すぎ、内容も決まってないのに入場料だけ決めるあたり、
さすが訳書仕事だな。
今更万博なんて流行らないよな。
大阪万博の頃とは国民の欲求度が違うんだよ。
モンゴルとか、ネパールに会場移せば地元の人が喜んで集まるだろうけど。
フミヤも嫌な仕事を受け持ったもんだな。タイチが一番賢い。

あげ

ウチの実家。。。万博のおかげで立退き…(T_T)

欧米の街並みから比較すると、電線だらけの汚い街並み、ドブ川のような汚い川、ゴミいっぱいの汚い海岸しかない日本において、いくら自然環境をテーマにしたところで、今更どれだけの説得力があるのかな？
せめて、駅や空港から会場までいく道の周りくらいはきっちり掃除しておいてくれないと、日本の恥を倍増させるだけだよな。

万博たのしみ

ほとんど長久手やないか〜

>20
そうだよね。
あの川じゃ説得力０だね

愛知万博 たぶん失敗するんだろうな〜。
どうするんだろう。 赤字出してまで。
税金投入？

>20
そんな事したら暴動起こすぞぉー！

愛知万博のサイトを宣伝するマルチポストがウザイ
逆効果もいいところだ

>20
おまえが掃除しとけｳﾞｫｹ

2004年パリ博覧会中止決定だそうです。フランスの人は賢明ですねえ。

記事から引用
>フランスの博覧会中止の決定は、このような大規模な国際博覧会の存在その
>ものに疑問を投じた。今日この手のイベントは時代遅れで、最早成功は不可
>能と見る風潮が強い。２０００年の独ハノーバー博は財政難に悩み、スイス
>で現在開催中のエキスポ０２は多種多様な危機に見舞われながら２年遅れで
>の開催にようやく漕ぎ着けた。英国のミレニアム・ドームも予想を大きく下
>回る観客した動員できなかった。

>>28
朗報ですね
ソースもよろしく

愛知万博会場でIOC非公認
名古屋オリンピックやろうぜ！。
ぐわははは

つるまい公園にあつまってよ、いきなりやったろみゃぁかオリンピック

ｂｙ「名古屋はええよ、やっとかめ」

万博グッズは売り切れらしいよ。バッジと缶バッジだったかな？
期待値が低い分、やってみたら案外成功との印象があがるかもしれない。
中部の経済界が本気になればかなりいいパビリオンもできると思う。
ま、空港とおんなじで、結局トヨタ頼み・・・だけど。

さんざん、失敗するってのは聞くんだけど、今となれば「だから何？」
って感じだ。パリのように中止できればいいのだろうけど、そうする
つもりはないようだし、関係者にはがんばってもらいたいものだね。

僕はHSSTとか、気球（？）なんかにも乗ってみたいから、子供をつれて
行こうかと思っている。でも、正直、４６００円と聞いて気分が退いた。
中身を確認せず行くには、高すぎる・・・

>>28
どこにそんな記事があるのか！
万博などやめてほしいが、うそは書くなよ

今からでも遅くないから、開催反対の運動をもっと盛り上げたらどうだろう。
「週刊ダイアモンド」で読んだけど、海上の森までゴンドラを掛けようと
しているらしいね。下にある集落（７５世帯だったかな）の頭の上をだよ。
プライバシーもなにもあったもんじゃない。
役所が会場周囲の住民に対してなにも配慮していないことが明らかになったし、
大体、里山の上にゴンドラを通した景観なんて、世界の笑いものだよ。

>33
調べればすぐ判るのに、自分の知らない事をウソと断定する　33は悲しい性格です。
検索エンジンでそこらじゅうにでてきます。
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=105&sid=1263241
スイスの公共放送です。　

Future of big exhibitions in question

Nevertheless, the French decision to cancel raises questions over the future of such large exhibitions. Many cultural observers now regard this kind of event as old fashioned and unlikely to succeed.
The world exhibition in Hanover in 2000 was plagued by financial problems, and Switzerland’s own national exhibition, Expo .02, endured a long and difficult planning stage before it finally got off the ground.
Other similarly large events, such as Britain’s Millennium Dome, have also failed to achieve the success expected for them.

来年の愛知県知事選挙で民意を示せば？

>>36
いいねぇ〜〜

起工式カマ入１７人かよ！ヴォケが・・・・
おおすぎちゅーの

>>6
ラドン温泉気分が味わえると思えばいいのかな？

＞万博グッズは売り切れらしいよ。バッジと缶バッジだったかな？
＞期待値が低い分、やってみたら案外成功との印象があがるかもしれない。

おめでたい奴だな。どういう関係の人が買ったか知らないのか？コイツは。

インパクと同じ結果になりそうな気がする。
あれはまさしく蜃気楼だったが。

万博なんて、何をいまさら。
一体誰が見るというのだ？

>>36
しかし反対派対抗馬で、県民が投票したいと思う候補者が出ない
よって投票率が４０％以下か
だと原色が(多分)通り、県民の信任が得られたと勝手に思う

という構図なワケだＹＯ！！
それよりもこんな下らんことのゴリ押しで財政圧迫のあおりうけ、収入激減の
県職員の本音は誰も望んでいないわな

アンケートの結果、万博に行くと言う人の中の６０％は　ただ地元だから・・とのことです。

やっぱやめたら？

YOSHIKIのテーマソングってどうよ。
聞いたことないんだけど。

>>45
この前テレビで聞いた。
女が歌うバラード調の曲でつまらん。
俺としてはいつバラードから一転して、YOSHIKIお得意のツインバスドラが
鳴り響くハイペースのロックになるか期待してたんだけどな。

やめてほしい、に１票。

成田空港みたく、今後は万博反対ゲリラが多発する鴨

アルカイダもバリじゃなくてこの会場をテロってほしい
ただし夜中にな

あげ

えっと正直、僕は行きますよ
最低3回は行きたい（ﾈﾀじゃないからね）

愛知県民が1人2回行けば目標入場者達成でしょ。

少なくとも小学生以下の子供は、学校と家族とで2回以上は
行くだろうし、ある程度入場者は集まるんじゃないの？

知事以下関係者全員そう思ってんのかね。
甘いなぁ･･･

>>52
目標1500万人だぞ。

ＴＤＲでさえ年間1700万人だぞ。どういう計算してんの〜〜〜

>>54
デザイン博が4ヶ月で3会場合わせてこの数字

カナダで開催してれば良かったのにね。

>>55
何年前の数字と比較してんのさ。

>>54
愛知県の人口知ってるの

>>54

TDRじゃなくてTDLだよ。ランドはLですよ（ｗ

>>59
前スレでもあったんだけど・・・未だにいるんだな

時代は変化してるんだよ。進化してんの。

>>60
そういやTDRなんか略語は存在しない?とかなんとか、いちゃもんつけてのがいたな。

チョイ間違いにメクジラなしでいきましょ〜

東京ディズニーリゾート＝TDR
東京ディズニーランド＝TDL
東京ディズニーシー＝TDS
58の人は理解しているのでしょうか？

58じゃなく59でした。訂正してお詫びいたします。

TDR＝TDLとTDSの総称

TDK=東京電気株式会社が由来らしい。TECは今の東京電気。TEPCO＝東京電力。

絶対に失敗だな、万博。
見に行きたいとも思わない。

見に行かなくても、どうせ税金で回収されるから同じ

ＣＢＣ＝中部日本放送

http://www.amlo.net/commerce/index.html

　誰かＴシャツ買って着てくれ。
　漏れはそんな勇気ない。

万博の前に浜名湖花博ってのがあるらしい。
バブル時代に全国あちこちで博覧会があったなぁ。
横浜博に名古屋デザイン博、大阪花博、すんぷ博(マイナー）、とやる予定だった東京お台場の
都市博。

もりぞーぬいぐるみの目が怖いよ。

今さら言わなくてもだが、確実に失敗だろうね。
でもこのまま行けば、お前らの税金で補填だぞ！
ここまで来てまったらチャラにならないまでも、県民の力として、来年２月には
各々の意思を形にするダ！！

年寄りは「万博を開催すれば世界中から人々が集まって不況なんて
一気に解消！！」って本気で思っているワケなんだなー。

そういう年寄りどもはさっさと死んで逝き、借金は次世代に引き継がれる･･･

>>73
もう着工してるんだから、今やめたらそれこそ大赤字だよ。
ここまで来たら開催して少しでも資金を回収したほうがましだよ。

これ以上、プロ市民の言うことばかり取り上げていたら
ますますつまらなく、人が来ないものになる。
本当、ここまで来たら何にでも文句を言って反対しかしない
典型的な名古屋人じゃなくて
少しでも盛り上げるようにしたほうが良いと思うんだけどな。

>>76
建設費1350億円　運営費550億円　をご存知ですか？

>>76
同じ赤なら、自然の叡智という名目のタメに自然破壊を行い、且つ莫大な借金と
言うほうがうれしいのか？ゼネコンくんだね

>>78
申し訳ないけど、全然関係者じゃないんだけど。

自然破壊ウンヌン騒いでいるプロ市民に限って、何処行くでも
車・車（しかもでっかいやつ）、公共交通機関なんて使わないで
しかも、歩きタバコ、ポイ捨て日常茶飯事のエゴの塊りのくせして
うるせーんだよ！

77も言ってるけど、今さらやることのメリットなんて･･･
百害一利無事業だよ

金のシャチホコっていくらで売れるんだ？

　とりあえず愛知県内の小中高校生は強制入場は確実。
　最悪、岐阜と三重も巻き添え。

　遠足は万博に決定！

>>79
必死だなｗ

>>79
お、プロ市民に詳しいみたいだな。
まるで実際見たかのような書き込み（ｗ

根拠のないことは書かないほうがいいぞ。

ぶっちゃけて言えば、知事が悪いんじゃないかと思う今日この頃。
元青島東京都知事は、都市博の中止だけでも仕事をしたとおもうが。

行かないに１票

余生をこれに賭けてるように目茶入れ込んでるのが近くにいる｡
すごいねー、反対の意見を少しでも発しようものなら、
何時間かけてでも説得を試みようとする｡
ダメなものはダメだっつうの。オバカサンね。

さて、今回たった候補はどこまで期待できるか。
新聞の扱いが小さいのは意図的かな。

タダ券もらったら行く

>>89
ガソリンが無駄だから行かない。
地球にいいことをした気分♪ルン

万博成功しようが失敗しようが知ったことではない。どうせ愛知県民が尻拭いさせ
られるんだから。失敗することがわかってる万博を推進する人物を知事にした県民
が悪い。

機会があったら行っちゃうくせにぃ〜（ｗ

この辺で「いくらくれたら行く？」スレに方向転換きぼん

>>93
ま、最低１万＋交通費代は出してくれないとな。
わざわざ時間割いて行ってやるんだから、それくらいは当然のこと(w

>>94
せっかくくだらん万博へ行ってやるから、さらに食事も付けてもらわんと
行く気にならんな。

にしても行かねぇよ。

万博面白そーじゃん。俺は行くよ。最低２回は。
何でも反対のプロ市民さんはピースボートで北チョンにでも逝って将軍マンセーしてくるのがお似合いだな（W。

俺も万博行きたい
けど、一緒に行ってくれる子がいないボ・・・

>97
名古屋人だなぁ。

>97
市長必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

今日、ロフト行ったらアランジ・アロンゾの催事をやってた。
メインの企画はぬいぐるみキットの販売だったんだが、その売り場のサイドには
大きなバムパクの看板が・・・。

相変わらずやる事が汚ねーな。陰に隠れててもお見通しだよ。

今更、止めたら更に赤字が膨らむか???･今ならまだ間に合いそうな気がする。
折角、更地になったとことか、有効活用したいものだと思うわ。
今から失敗の場合の責任を明らかにしておくのが必要だなぁ。
無理やり推進した奴らを晒し上げる必要は有るわな〜。絶対、利権が絡んでるのは
明らかだし･･･。

>>101
あんた　どんな人？
盛んに人一倍万博の足を引っ張りたいような書き込みを
続けてるみたいだが？
スーパープロ市民の方？

>>103
おれは最下級市民だが、、、足を引っ張るどころか、中止してほしいぞ。

今の社会情勢、前世紀踏襲(時代錯誤？)と言わざるを得ない内容、逼迫した県財政、
容易に予測される県民への長期税負担･･･
逆にどうしてこだわるの？
次世代に借金押し付けることになりかねないよ！？

そうなんだよな。おまいらだって給料が減る前提なのに、、、
こんなものに行こうと思うのか？4600円で？

費用対効果を考えて欲しいよ。

愛知万博・・・。あの企画の所為で、僕の知っているサークルが解散に追い込まれた。現役活動していた学生はもちろん、OB・OGまでもが被害にあっていた。開催反対の活動もしたらしいが、開催を担当している上層部の御偉方に抗議は揉み消され、返答もなく、挙句強行開催になり活動場所をなくしたそのサークルは、解散・活動の半永久停止を余儀なくされたらしい

>>103
反対してるのは俺だけじゃないよーだ。愛知県が県民の意見を握りつぶしてるだけ。

俺が84で書いたことがお気に召さなかったみたいだね（ｗ
それから「足を引っ張る」ようないい企画じゃないから「反対」してるんだよ。
わかった？

瀬戸市民の大半は、万博反対です。
まったくしらけきっていて、話しになりません。

何より会場へのアクセスがまずクソだね。

でも、ちょっと楽しみ。
ここまで進めちゃったんだから、楽しまなきゃ！と私は思う。

でも、ちょっと楽しみ。
ここまで進めちゃったんだから、楽しまなきゃ！と私は思う。

楽しむのは結構やが、2回も書かんでくれ。

>>108
「プロ市民」なんて言葉を使う人に本気になっちゃイヤヨ

＞111
マジでこういう考え方の人が多いのか、名古屋って？

珍しいと思うよ。前向きというか…。

>>111
どんな企画を楽しみにしてますか？

＞１１７
各種最新技術を駆使した秘宝館

うちの子供も行きたくねーー！って言ってる。
もうちょっと金だして問題だらけのUSJに行った方が
まだいいかも。

>>119
2005までにはUSJも立ち直ってるだろうから、愛知万博の出る幕はない。
中国空港ともども沈没がオチ。

>>82
　　遠足での強制入場で来場者数は是なりに確保できると・・・。
　その代わり家族で行く必要がない分親は楽かな？

　やっぱ、愛知県関係の公務員もやっぱ強制入場すか？

　↑愛知県の公務員全員（勿論平レベル）の事ね。

>>117
近所だから行こうと思ってるだけ。何するのかもあんまりしらねぇ。
決定してるんだし、少しでも赤字減らしに協力できたらいいんでない？
何万も取られる訳じゃないし。前向きでもなんでもねーと思うよ。

”開催反対だったらもっと早くに反対行動してる”し、
開催するなら行っとけば、ある種記念だしね。そんだけの事。

>>122
公共事業入札業者には100枚単位での入場券の強制購入

むささびﾊｹｰｿ

少なくとも、俺に直接被害が及ぶのは嫌だぞ。
“前売り券　皆で断りゃ　怖くない”
労働者・農民・その他貧民は勇気ある団結で
入場券押し売り策動を殲滅しようではないか！！

藤井フミヤ万歳

愛知万博のアクセス路線で道路陥没

　4日午後7時20分ごろ、愛知県長久手町東狭間の県道で、道路の一部が陥没しているのを、
通行中の波形昌洋・愛知県議の妻みな子さん（54）が発見、県議を通じて愛知署に通報した。
陥没は中央分離帯部分から道路の片側にかけて長さ約7メートル、幅約8メートル、
深さ最大約4メートルに達し、工事用のパワーショベル１台が転落していたが、けが人はなかった。

　中央分離帯部分では、2005年日本国際博覧会（愛知万博）の会場アクセス路線で、
本で初めて常電導磁気浮上式リニアモーターカー（ＨＳＳＴ）を実用化する東部丘陵線の
橋脚建設工事が行われていた。

　調べでは、業者はこの日午後5時ごろまで、橋脚の基礎工事の一環として、
地下約40メートルまでドリルを使い穴を掘る作業をしていた。見回り中の午後6時50分ごろ、
地面が落ち込んでいるのに気付き、事故防止のため通行車両の誘導を始めたという。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20021105AT3KI03K404112002.html

まさに、収賄と手抜き工事の博覧会だな（藁

ジカダンパンにも出てきたな・・・。
「名古屋市の病児保育施設への支援問題」で。

親の要望より万博の事業が大事だとか。

入場料4600円だってよ。たっか〜

ＴＤＬより安い！とかって朝陽新聞にあるけど、問題が違うだろ(藁

もうキッパリ止めちゃいな。
誰も文句言わないよ。

瀬戸でやるやつか

デザイン博って入場料いくらでしたっけ？
まぁ今と比べるのは間違っているとわかってるけど

貧乏人ばっかりと言うか、典型的ドケチ名古屋人の
集まりだな（ｗ

ま、こんなやつら相手じゃどんな商売も出来んな。

>>135
白鳥･名城･名港3つ合わせても安かったと思うが

愛知万博の出る幕はない 大赤字　だいしつパイ　遠足での強制入場で来場者数の水増しデザイン博
をまたやるね　くそマスコミは反対は無視だね。

>>138
ハァ？
反対派の報道のほうが多い感じだが

マスコミの対応は
今は反対派を煽って万博をつまんない物にして
開催中は万博マンせー
終了後は文句タラタラ・・・　
ま、こんな感じかな。

町市県は反対は無視だね。 に訂正

>>135
デザイン博は会場ごとに入場料が違ってますた。
確か大人で名城・名古屋港が１５００円位で、
白鳥が３０００〜３５００円だったような。
が、漏れは当時大人じゃなかったから正確はわからないよ〜。ｽﾏｿ

競輪に金注ぎ込むと万博支援に協力することになるらしいが本当？？
本当ならやばくないか？？向こう３年は自粛しないと・・・。

入場料はＴＤＬを基準に決めたって新聞に載ってて、爆笑した記憶が。

>>142
公営ギャンブルから協賛という名目で無理矢理搾り取ろうと必死だよ。

失敗するような気がします

リニモです、よろしくね。

>138
東海テレビ、CBC、中日新聞が合同で協賛企画やるんだし、
もう何を言っても無駄。どこにも反万国の声は挙がりません･・鬱

しかし怖いことですね＾全部封じられちゃうと言うこと･･･

知事選があるじゃん。

　岐阜県は便乗して「花フェスタ２００５」をやるとか。
場所は例の可児市。

　・・・・、万博行かないでこっち行く？

>>149
その方が賢明かと!?

　大口町が公費でその時に在籍している、または卒業する中学生に
万博のチケットをプレゼントするとかで・・・。

　場合によっては小学生にもやるとかで・・・・。

　子供達にとって一生の思い出になるとかで・・・・。

　他の町にも広がって欲しいとかで・・・。　

　

いいのか？？？？

↑１２月１７日付けの読売新聞に載ってますた。

要するに愛知旧博は鈴木礼治前愛知県知事を神として崇め奉るお祭りなんだろ？

当の本人はまだ御存命だったかな？

>>148
確か、万博反対派の立候補者がいたよね。
現職知事を落選させることができればいいのだが。

中国じゃ上海-空港間30kmを8分で結ぶ流線型のカッコエエ
リニアモーターカーが実用運転されてる訳だが
更に数年先に3km少々を鈍行列車のような形のリニアモーターカーを
低速運行させても中国人に笑われるだけだわな。
さらに
晴れた日には青い空と猿投山が望めたあのメインストリートも今では
薄暗いガード下の道と化してしまった。
万博終了後には302号バイパス下と合わせてホームレスの
一大コロニーになってしまうだろうな。当然橋脚も落書きだらけで
名古屋市内の高速下の様な有様になるということまで
近隣住人は気づいてないのかね、閑静な街並みが魅力で移り住んでる
人も多いのに数年後には西区か北区の様相になってしまうんだよね。
万博のたった半年のために、夢も希望もない街に変貌させられてしまう
長久手町、住宅地としても魅力なくなるね。

はいはいはいはーい！！！私も言いたい！
私は海上の森の近くの女子校に通っとるんだけど、
あの森って開発とかの手が入ってないからすごいきれいなだけであって,
大正池とかあのままの形だから美しい。
あれをどのように『加工』すれば
オオタカやいたちとかが住める『自然の叡智』になるのだろうでしょうか。
工事は巣から３００Ｍ離れとるから影響ないっていっとっても、
そんなこと自分たちはオオタカじゃないんだからわかるわけないじゃん
普通に考えて、名古屋空港の方が瀬戸には近い。
パリのように『やーーめた！』って言う勇気も必要じゃないかしら？
逆立ちして考えても万博の必要性は全くないと思う。
万博やって残るのは、多額の借金と壊された自然。そして責任逃れをする県政じゃないかしら？
どーーーーーーーしてお偉い様方には、あの森が残すべき森にみえないのかしら？
頭がよすぎて、借金をどうやって増やすか計算しかできないのかなぁ？
どうしてもしたいって言うのなら、デザイン博の跡地使えばいいと思う。
半年でＴＤＬの１年分以上の人間が集まるわけないとおもうなり！
山が泣いてるね！オオタカもきっと居なくなって環境団体にど叱られるんじゃないかな？

三好の名古屋刑務所のまわりの土地を会場にして
跡地は刑務所の敷地拡充にする
これぞ一挙両得

どうせ赤字ついでなんだから
万博終わったら全部撤去するってのはどうだろう
リニアなんて終了後は赤字確定なんだから有っても無駄だし
無駄どころか155で書いたように有害なんだから無くすべきじゃない。
「元の静かで閑静な街と自然に戻す」そのための税金なら払ってもいいな。

　モリゾーとキッコロ、宇宙のチリとなる予定・・・。

　http://chubu.yomiuri.co.jp/ban/abp030116_1.html

「モリゾー」と「キッコロ」のあのシラケた目つきって
色んな理屈を付けて山を切り開いて開発を進める万博委に
あきれかえっている「森」と「木」の精を
キャラクター化したんですよね。きっと。
万博委員会もなかなかシャレたことするじゃん（ｗ

>>156
拾い食いでもしました？

>>155
中国のリニアはどう見ても自分にはカッコよくないっす
中国人に笑われる心配する前に自分の発言が笑われないか心配した方がいいかと

カッコはどうあれ
数キロの路線のリニアを100km程度で走行させて
万博アイテムにしている様では
一般実用で200km以上で運行させている国から
笑われるのは当然でしょう。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

万博反対

笹島イベント会場の事業体プレゼンに、PRIDE運営会社のDSEが
サンデーフォーク・ゲインなどと共同事業体をつくって参加したが
東急不動産系に事業体に敗れてしまった
DSE森下社長の疑惑の自殺事件に、何らかの関連があったとすれば
黒い博覧会になること請け合い、自然破壊、大赤字の博覧会にまたも黒い勲章が

環境を謳うならそのままにしとけば。
つってもゼネコン、土建屋、政治屋、イベント屋に理念もクソもないもんなぁ。

やるかやらないか
今度の選挙ではっきりさせればいい。

やめたところでどうにもならんが。

>>166
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1042828028/
から来ました、森下氏の死について調べている者です。
とある掲示板に、

＞どうやら森下社長及びDSEは
＞２００５年開催の愛知万博のサテライト会場で行われる
＞大規模事業計画に関する建設業界や政治家も絡んだ利権争いの
＞トラブルに巻き込まれていたようです。（裏切り者はS氏）
＞自殺(?)の原因はここに書き込まれているような
＞興行収入をピンハネしている８９３絡み等の
＞単純な話ではなさそうです。

という書き込みがありました。
S氏＝東海放送出身の榊原信行常務と推測され、
またDSEの共同事業体「ささぱら事業共同組合」
http://chubu.yomiuri.co.jp/ban/abp021108.html
と同名の、笹原圭一氏という広報担当の役員がDSEにいます。
もし何か情報をお持ちで、お気が向きましたら
お教え願えませんでしょうか？

その他、この件について興味をお持ちの方、
笹島イベント関連の噂をご存じの方、文頭のスレにて
お待ちしております。スレ汚し、失礼いたしました。

DSE関連のスレが移行しました
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1043178350/

【社会】愛知万博入場券　9月25日発売
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043675087/l50
２００５年日本国際博覧会（愛知万博）協会は２７日、入場券を開幕１年半前に当たる
今年９月２５日から売り出すと発表した。

　前売り料金は半年ごとに異なる。来年３月末までは大人３７００円、中学・高校生２０００円、
４歳から小学６年生まで１２００円、６５歳以上の「シニア」が３０００円。いずれも当日券より
約２０％安い。

　窓口は旅行代理店だけでなくコンビニなども予定。来年４月から９月は約１５％引き、１０月
から開幕までは約１０％引きで発売する。

　何回でも入れるパスポート券（大人１万７５００円）や障害者らが対象の特別割引券
（同２３００円）は開幕半年前から。

　万博協会は、入場券の半分以上を前売りで販売するのが目標という。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jan/27/CN2003012701000384E1Z10.html

万一予定通り始まっちゃったら、万博海上の中に入って、世界中の人に向かって
言いたいことを言おう!

万博協会も入れてくれると言っている。
海上の森に会場ができる「市民交流プラザ＆交流広場」で繰り広げることになって
いる「市民プロジェクト」にエントリーすれば無料で参加できるよ。

詳細は http://www.expo-people.jp/index.html
http://www.expo-people.jp/project/outline/index.html
を見れば書いてある。私は参加するつもりです。
説明会は http://www.expo-people.jp/info/index.html

失敗だぁ。愛知万博・・・。残るものは、借金だけ・・・。あぁ、哀れなり・・・。

>>171
入場者の目標1000万人だったか、1500万人だったか、
愛知県庁の職員に、一人あたり入場券100枚も割り当てれば、余裕ではけそうだな。

>>174
現段階での目標入場者数　1500万人〜1800万人

愛知県職員　定数の現況(平成13年4月1日現在)
・知事部局等と教育、警察の事務部門　14,741
・教職員　　　　　　　　　　　　　　47,010
・警察官　　　　　　　　　　　　　　11,872
合計　　　　　　　　　　　　　　　　73,623人
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/gyoukaku/kaikakupleaf.pdf

チケット　前売り第1期　大人3,700円　子ども1,200円
http://www.expo2005.or.jp/jp/news/rele030127.html
入場料収入　390億円(想定)
http://www.expo2005.or.jp/jp/study/img/keikaku9.pdf
平均購入チケット代金2600円（390億円÷1500万人)

★知事部局等と教育、警察の事務部門が全員チケットを100枚購入すると
　仮定すると、147万4100枚
　→目標の1,500万枚に近づけるには一人1,000枚購入が必要。
　チケット2,600円× 100枚＝26万円　
　　　　　2,600円×1,000枚＝260万円

★上記仮定が非現実的なので、上記＋教職員・警察官も購入を仮定。
　県職員全体（73,623人）がチケットを購入するとすると、
　1,500万枚÷73,623人＝約203枚　購入が必要
　チケット2,600円×203枚＝52万7,800円

100枚購入でも莫大な出費。
無能なトップがいる上に、つけを押し付けられてボーナス分がまるまる
吹っ飛ぶのはたまらんぞ。県庁内で確実に暴動が起きるだろう。

ま、開催は無駄だと思いながら、開催されれば１回くらい行くだろう。
ただそれだけだ。
市民税に耐えられなければ、他県に引っ越せばいいだけだ。
ただそれだけだ。
兎に角、池○とそのとりまき集団は大きらいだ。
ただそれだけだ。

↑ｽﾏｿ県民税

池○は、何でもかんでも中止とほざいているが、中止したときの
影響・費用等を考えているのだろうか？
万博だって、これから中止を決定したところで開催したものと
替わらない程度の費用が掛かるのだが。
だったら開催して入場料や寄付等の収入が得られるほうが
痛みが少ないと思うのだが違うのかな？
本当、ここまで来たら足を引っ張るより、いかに盛り上げるかを
考えるべきだよ。　それをプロ市民の活躍で、どんどんつまらないものに
させられ、一般市民の興味を奪い・・・　やつらのいちゃもんさえなければ
もう少しましなものになっていたのでは？

>万博だって、これから中止を決定したところで開催したものと
>替わらない程度の費用が掛かるのだが。

各種キャンセル料のことかな？
それでも自然環境は残るよな。プロ市民でなくても、ゼネコンに金が渡るより
原生林の方がましと思うがな。
別に万博を契機に新技術を開発するってわけでもないんだろ？ちなみに俺は、入場料と寄付を足してもこれからかかる建設費も
充当できないと思ってる。ああ、動員かければ別だが。

ってW杯（韓国開催分）かよ！

>179

ハァ？　青少年公園、すでに荒地になっているんだが。

2/2 愛知県知事選挙　選挙速報ページ

2月2日(日)に投開票される愛知県知事選挙の選挙速報が以下のページで
見ることができます。
・愛知県選挙管理委員会
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/

見ることができるのは以下の情報です。
・当日有権者数
・投票状況(毎時現在)　（現在時の約２０分後に掲載）
・開票状況(午後10時から30分ごとに発表）　（発表後速やかに掲載）

なお、投票時間は2月2日(日)の午前7時から午後8時までです。
愛知県知事選挙は、私たち愛知県民の代表者を決める大切な選挙です。
有権者一人ひとりが認識し、大切な一票をムダにしないよう、投票に行きましょう。

選挙結果はこちら
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1044181176&LAST=50
で、万博中止の会の掲示板、ムチャクチャ荒れてます。
http://hotcake1.tok2.com/banpaku/

>>172 説明会は http://www.expo-people.jp/info/index.html

この「愛・地球博　市民プロジェクトの説明会」は1月30日に聞いてきました。
これこそ今回の万博の目玉であるし、プロデューサー小川巧記氏のプランも
なかなかよくできていると思います。
問題はこれからいかに実施プランに落とし込むかです。

県知事選も終わったし、これからは単なる反対のための反対、実効の無い抵抗で
なく、内容を真に人類の役に立つものにするための前向きの作業を中心にするべ
きだと、私は思い、努力します。

>182
中止の会掲示板、反対派に一人電波の入った
生きのいいのがいるな！

>>184
その電波を必死に叩いてるヤシ、関係者だろ？

反対候補者の応援活動に参加した人から、その筋のあるメーリングリストに、
以下のような投稿があったことは注目に値すると思います。

> 選挙の時には皆様御苦労様でした。
> この暗い時代に、人々はやはり何か楽しいお祭りを求めていたのでしょう。
> それがどのような結果を呼ぶとしても。
（中略）
> 結果としては残念でしたが、目いっぱいNGOの宣伝は出来たのではないかと思ってい
> るのですが・・・。
（中略）
> 万博は厳然として進むわけですから、それならば、
> 万博を使って　　NGO　環境問題　　お祭り　　　アジア　　
> 何か楽しいことが出来そうではありませんか。

私はこのような反対者も賛成するような万博を企画し、実現しようと努力しています。
例えば「市民プロジェクト」http://www.expo-people.jp/index.html

> このような反対者も賛成するような万博を企画し、実現しようと努力しています。

例えば「国際森林環境フォーラム2003」http://www.shinrin.net/index.html

前向きな発言というより、つい本音を漏らしたんだな＞プロ市民

役にも立たず、税金の無駄でしかない集会所を、地域住民を無理やりに
集めて、とりあえず作ったのは無駄ではないとの証明。地域住民にはそ
れぞれ事情がある、人によってはせっかくの日曜日なのだから、ゆっ
くりと休みたいだろうけれど、週休２日制、安定、楽な仕事、コネ採用
、といった愛知県職員の方々にはわかるはずもなく。
始めから失敗すると、皆わかっているはずなのに、どうしてだかいつも
の如くに住民を強制参加させるのでしょうね。とりあえずの数は達成で
きたと全国にアピールするために。また中日新聞では「愛知万博は成功」
と。その陰では地域住民の不満が渦巻いている。参加しなければ、子供
が学校でいじめられるかもしれない。学校の先生だってチケット購入の
ためならば暴力だって肯定する。
気をつけなされ愛知県の方々。
小牧市教育委員会　0568-76-1163
小牧市学校教育課　0568-76-1165
小牧市企画課　　　0568-76-1101
津島市役所　　　　0567-24-1111
津島警察署　　　　0567-24-0110
*愛知県教育委員会　052-242-2938
*瀬戸警察署　　　　0561-82-0110
*瀬戸市学校教育課　0561-84-8740

東海掲示板のどこかに　コンナノガありました。
やりたい人の、やりたい人のための、やりたい人の愛知万博。

↑　チョットまちがえたようです　どっかが　やりたい人による　でした

「もう後戻りできないところまできたんだから、協力しないﾔｼは非国民」
みたいな理屈言う人間が居るから、この国にはいらない道路やダムやハコモノがあふれてるんだろうな。

たとえ損になろうとも、筋の通らないものは中止するのが結局後々のためなんじゃないの？
公共工事と一緒で、なし崩しの土建行政にはきちんと批判をすべきだ。

それに、結果が失敗に終わったら（ていうか絶対失敗だけど）
「途中、妨害する人が多かったために結果が振るわなかった。」とか
「県民が一体となるべきイベントで協力しない人がいるとは嘆かわしい」
とか言い訳するんだよな。

>192
お前らは、あの選挙の結果は全く無視かい・・・
結局反対派なんて、殆ど支持されなかったじゃん。

本当に駄目だと思うなら、意思表示で黄色いやつに
投票したはずだろ！

>193
確かにそれは耳が痛い。

しかし、対立候補が「草の根運動家あがりの共産主義者」と、
「イベント気分のおぼっちゃん」、およびオマケ一匹では、
神田のオヤジに入れるしかない。
あの2大土建事業以外の政治が、上記二人には全く出来るはずがないから。

いくら万博中止するからって、あんな白昼夢見てるような候補には投票できない。

そういう意味では、今回の選挙が「万博OK」という意味だと言われるとつらい。
もうちょっとまともな対立候補が出てほしかった。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★ココだ★ココだ★

>194
どうせ投票したって、当選しないんだから
政策が気に入らなくても反対の意思表示で投票することは出来たはず。
ただ、そのような票も取り込めなかったのだから、万博の反対というのは
極一部の人間だけが騒いでいると取られても文句は言えない。

>196
政策が気に入らないって次元じゃなくて、
対立候補がもはや政治家ですらなかったんだから仕方が無い。

それに今回は万博の是非だけを問う住民投票じゃなくて、知事選挙だ。
万博は要素の一つだけど、これが決定打にならないほどに他の候補が小粒すぎた。

あと、万博のネガティブな面は隠蔽されすぎていると思う。
漠然とお祭り気分で賛成でも反対でもない、やるならやればいいじゃん、
ていうのが一般県民の意識だと思うが、実際の収支見通しの相変わらずな能天気振りと
おんなじポリシーで実施されたデザイン博が、あれほど景気の良かった時代に関わらず
どれほど無残な失敗に終わったかを比較すれば、
とても賛成できたもんじゃないと思うんだが。

ごく一部騒いでいる人は、祭りが嫌いとか知事が気に入らないんじゃなくて、
現実が見えてるんじゃないかね。

>現実が見えてるんじゃないかね。

それは誰でも見えてると思う。その次の発言、行動が単純すぎることが問題。

それは両サイドに言えること。日本人トータルが幼稚なのかな？

どうせ中止はできないし、税金は無駄遣いされることに決まったのだから、
東三河を見習って、自分たちのために税金を有効活用する智恵を働かせたら？

万博協賛パートナーシップ事業「Honokuni Forest Festival 2005」はこちら
http://www.shinrin.net/index.html

＞193
投票率が全てを語っていたと思うが？

>>199
その事業を東三河が好き好んでやってる訳ではない。
「愛知県が一体となって万博に取り組んでますよ」「東三河を無視してないですよ」
という「上」のポーズの為にこの事業が行われるに過ぎない。

決して中葉さんの言うような「前向き」な話ではないです。

そうでしたか。

ハノーバー博公社世界プロジェクト責任者クリスチャン･アーレンス博士の話
http://www.shinrin.net/forum/christian.html
があまりに立派だったから、すっかり騙されたのかもしれませんね。

ゴンドラ問題って今、どうなってるんでしょうか？

オオタカが現れようが、住民のプライバシーを侵害しようが、
バスで十分と試算が出ようが強行されるゴンドラ建設。
しかも開催中も赤字なら、閉会後はお荷物でしかない。
将来にわたって愛知県の財政を蝕む施設。

私、この万博のテーマを忘れてしまいました。
土建万博でしたっけ？それともハコモノ万博？

いや、どちらも違います。

市民万博、心と叡知の万博、世界大交流の万博です。

｢愛知万博に関する基本原則｣
http://www.expo2005.or.jp/jp/news/pdf/vol12-2-3.pdf
｢愛知万博メッセージ｣
http://www.expo2005.or.jp/jp/study/img/message.pdf
「市民交流プラザ&交流広場｣ http://www.expo-people.jp/index.html
をご覧ください。

203は皮肉ってるんだから、マジレスしなくてもいいんでない？

皮肉だったんですか？　私は、すっかり、鋭い批判ととってしまいました。

アホでしたね。恥かしい。

失敗は目に見えている。つぼいノリオも言っている。
失敗して、多大な赤字が出たら、だれが責任取るんだー？
まあ、神田知事を当選させた県民が責任取るんだな。
東京人や大阪人は笑ってるぞ！今さら万博なんて、
クレヨンしんちゃんの映画みたいな発想だぜ

>失敗は目に見えている。

最近の動きを知らないで言っているように思えてならない。

「市民交流プラザ&交流広場｣ http://www.expo-people.jp/index.html
は本当に斬新で、それだけに成否は予断を許さないが、試みるだけの歴史的な価値はある。

まあ、こんな水掛け論にエネルギーを使うのはもったいない限りだが。

「自然の叡智 自然との共生」がなんで森を切り開いてパビリオン建てるのかなぁ。

>>207
誰も責任取らないよ。
僕らの税金が無駄に使われるだけだから。

209は確かなことを言ってると思う。会場予定地周辺でいくつの山（丘？）
が削られたんだろ…

>>207
同感
よく考えてる
万博反対　神田に入れた人は後悔する

万博反対の人に入れたけど、名前忘れちゃった。
選挙の日の前に名駅のななちゃんとこで演説してた人

万博反対の人の名前は池住義憲です。

落選はしましたが、僕等の税金を少しでも取り返すよう、これからも頑張ります。

>>２０８
>>「市民交流プラザ&交流広場｣ http://www.expo-people.jp/index.html
は本当に斬新で、それだけに成否は予断を許さないが、試みるだけの歴史的な価値はある。

「試みるだけの歴史的価値はある？」ご指摘のページを見ても
莫大な借金を作っても有り余る価値があるか分からなかった。どういう価値があるのか？教えて欲しい。
とにかく、県は必死になるな。県職員が１人で何枚も売らないといけないし、県内の公立学校では
必ず遠足で行くように動員されるなきっと。トヨタや中電、名鉄あたりの職員
もノルマが課されそう。
遠足で行くとなれば、金を出さない親はないからな。
そういう必死の売り込みをしても、愛知県民全員が行ったとしても
赤字だよ。
だって、
海外からわざわざ客が来ると思う？
東京や大阪の人が来る？
北海道や九州の人が来るの？
月の石見たさに３時間も並んだときの日本人とは今は違ってるよ。
ＴＤＬやＵＳＪよりも魅力的なものを作れるの？
なんで、わざわざ愛知に来なければいけないの？
市民の交流をいうなら、センチュリーホールででもやればいい。
わざわざ森を壊して、莫大な金をかけて箱ものを作る必要はない。
ハードの問題ではなく、ソフトの問題でしょ。

省略されたので、改めて
海外からわざわざ客が来ると思う？
東京や大阪の人が来る？
北海道や九州の人が来るの？
月の石見たさに３時間も並んだときの日本人とは今は違ってるよ。
ＴＤＬやＵＳＪよりも魅力的なものを作れるの？
なんで、わざわざ愛知に来なければいけないの？
市民の交流をいうなら、センチュリーホールででもやればいい。
わざわざ森を壊して、莫大な金をかけて箱ものを作る必要はない。
ハードの問題ではなく、ソフトの問題でしょ。

>>216
まったくもって禿同。
時代錯誤も甚だしい、くされ役所の発想では、たかが
知れています。

博覧会ブーム、今にしてみればなつかしいなあ、ガキのころはあんな
しょうもないもの見せられても楽しかったなあ、ロボットが見たくて
ガイドブックまで持ってたりして、今の子供は何に喜ぶんだろ？

>莫大な借金を作っても有り余る価値があるか分からなかった。どういう価値があるのか？教えて欲しい。

私の発想は逆です。
多くの人が税金を無駄遣いすることを決めた以上、それを少しでも有効に使うのは、
無駄に反対するよりも遥かに価値があると言うことです。

自己満足のために反対するのは、無駄の上塗りです。

池住さんも言うことが変わったね。

>>219-220
なんで自作自演なの？

一人二役

「反対のための反対」ってのは権力者が良く使うレトリックだよね。
そんなのは、もし強姦されたら少しでも気持ち良くなる方向に持って
行こう、と言ってるのと変わらんと思うのだが…。

以前に中止になった｢世界都市博｣と違って、知事の一存で
中止ｹﾃｰｲできないのが痛いよね。国が関わってるから。

まあ強姦されると決まったわけですから、
少しでも、他に外傷がないようにとか、妊娠しないようにとか
気をつけるのも知恵かもしれませんね。

でも、市民として交流する場ということなら、
半強制的な動員はやめて欲しいな。
きっと町内会組織とか、学校などを使って動員が始まるに決まっているので・・。

はっきり言って、愛知万博は、東京や大阪は笑ってるよ。時代錯誤だって
名古屋オリンピックを吹っ飛ばした政府が、お情けで恵んでくれている
イベントだから


４、５年前、大阪万博のプロデューサーの堺屋太一氏が、江南市内で講演し
「今の時代に万博っていうのはどういう発想でしょうか・・・」って笑ってたよ。
まあ、愛知県民がそういう選択をしたわけだから、笑われながらも何とかやって
いかないといけないのだけどね。

青少年公園のスケートリンクや児童館はお気に入りだったのに・・・・。

>215>216>224
　反対派、 必死だな（ｗ

万博の中の人も大変だな

もう、戻れないなら勝手に万博やって
日本中に名古屋の恥じをさらせばぁって思ってる
デザイン博の二の舞以上に恥じかくだろうな。
でも恥じカキシティなごやって更に有名にはなるか？

怒られると思うけど、どうでもイイよ　
ハッキリいって

>>227
中に人など来ない

堺屋太一も哀稚万博に一時期関与してて、ヤツの提示したコンセプトが大笑いされた
んじゃなかったっけ？

堺屋太一の中の人も大変だな

この万博って公共工事をするがための万博であって、
こうゆう万博を開催したい！という気が無いから、この期に及んで
なにをする万博か全然見えてこない。

で、肝心のパビリオンは何ができるの？
予想するにトヨタが「環境にやさしい」ハイブリットカーや電気自動車の紹介？
中部電力が「環境にやさしい」原子力発電の紹介？
ＪＲや名鉄はマイカー通勤に比べて「環境にやさしい」公共交通機関の紹介？

なんにしろ、魅力あるパビリオンの一つでもあれば、いいんだけどこの不況下で
どれだけのものができるのやら・・

まあ役人はコストのことは考えないはな。昨日深夜にTVでドキュメンタリーやって
いた。巨大スタジアムの静岡の「エコパ」の話だ。Ｗ杯後、赤字をどんどん出して
いるらしい。県議に詰め寄られた役人が「採算が合うとかは考えませんでした。」
と堂々と言っている。世界最大のスポーツイベントのＷ杯でもこの通り、愛知県の
役人も万博後なんか考えてないだろうな。壮大な無駄をしようとしている。
神田知事に一票入れた人は、万博に賛成の人だと思うけれど、どういう考えで賛成
なのか、自分のことばで語って欲しいな。
　まあ、本音は公共工事で目先の金が欲しいだけで、未来のことなんか考えていない
でしょうが・・・。

> で、肝心のパビリオンは何ができるの？

> なんにしろ、魅力あるパビリオンの一つでもあれば、いいんだけど

これが肝腎のところですね。一昨日、会場地域の長久手で開催した万博２年前記念
事業「カレッジフェスティバル2003」http://www.nagakute.net/expo-cf2003/
で山本寛斎の話を聞いたんだけど
http://www.kansai-inc.co.jp/event.html
1993年ロシアで実現された「ハロー！ロシア」は赤の広場で１２万人動員
2000年岐阜で1000名のボランティアとやった「ハロージャパン」は動員５万人
2001年「山口きらら博」ではライブイベント「やまぐち元気伝説」をプロデュース。
延べ18,806人のボランティアと共に79日間・全186ステージで68万人以上を動員
したとのこと。

彼に頼めば不況下でも、人間力を動員して魅力を発揮すれば人は集まりそうだと思った。
私は市民プロジェクトhttp://www.expo-people.jp/index.html
に参加し、「集まれ！人間力」で柳の下の２匹目か３匹目のドジョウを狙っています。

東海子の皆さん、観客から主役のボランティアに変身して一緒にやりましょう！

>>230
それがコケにされて、文句言って辞めたんじゃなかった？
それこそ大阪万博を引きずったような案だったと思うが

グリーンジャンボ見たらなにげに万博マンセーになってるんだけど、
買うべきであろーか？

>>２３４
山本寛斎のプロジェクトは素晴らしいですね。動員力がこんなにあるのだから、
内容もきっと素晴らしいでしょうね。
でも、それをなんで、森や青少年公園をつぶしてやらなければいけないの？
ナゴヤドームやレインボーホールでやってはなぜいけないの？
市民の交流だって、わざわざ莫大な金をかけて、箱ものつくってやるべきなの？
栄のぼろい教育会館でだって、交流はできるはさ。
結局、工事がほしいんだろ。未来を人質にして、つけを孫子代に残しても目先の
金がほしいんだ。はっきりそう言ったら・・・。

>>237
いいんだよ、ツケはそのうちやったヤツの私財没収して払う予定。

>>237
禿胴。

>>234
こういう話を聞くたびにボランティアってなんじゃろ？と思う。
「金かけた土建プロジェクトが赤字出さないために愚民どもボランティアしやがれ」
って話か。ボランティア＝強制労働ってこと？

>>2001年「山口きらら博」ではライブイベント「やまぐち元気伝説」をプロデュース。
>延べ18,806人のボランティアと共に79日間・全186ステージで68万人以上を動員

愛知万博の動員予定数は1500万だから、同じ規模で成功したとして
のべ414,838のボランティアが1743日に渡って全4103ステージ
をこなさないとノルマ達成できないんですけど。

そいや、こんなの見つけた。
http://chubu.yomiuri.co.jp/ban/abp030205_1.html
タダの労働力をあたりまえのように求めるけど、現場監督には年俸が出るんだ。

さらにこんなのも。
http://chubu.yomiuri.co.jp/ban/abp030115_1.html
もはや手段のために目的を見失ってるな、この万博。

>>230
>堺屋太一も哀稚万博に一時期関与してて、
>ヤツの提示したコンセプトが大笑いされたんじゃなかったっけ？

そのコンセプトは以下の通りですが、原稿のコンセプトと較べると遥かに立派です。
■2001年6月1日
愛知万国博のコンセプトとストーリー(骨子)及び緊急行動
http://www.expo2005.or.jp/jp/study/consto.html
■2001年5月15日
堺屋太一最高顧問のレポートについて（第3回）
http://www.expo2005.or.jp/jp/study/report3.html
■2001年4月13日
堺屋太一最高顧問の米国からのレポートについて（第2回）
http://www.expo2005.or.jp/jp/study/report2.html
■2001年4月6日
堺屋太一最高顧問の米国からのレポートについて（第1回）
http://www.expo2005.or.jp/jp/study/report1.html

>大阪万博を引きずったような案だったと思うが

私もそう思っていましたが、それはマスコミの誤った報道だったようです。
少なくとも、当時堺屋が書いた上記レポートを信ずる限り、大阪とは本質的に
違っています。

漢字変換ミスがありました。謹んで訂正します。

誤：原稿のコンセプトと較べると遥かに立派です。
正：現行のコンセプトと較べると遥かに立派です。

>>241
現実は認識してるんだよね＞堺屋

>愛知万国博は、危機的な状況にあります。その最大の理由は｢誤ったコンセプト｣が浸透していることです。
>｢誤ったコンセプト｣とは次の4つです。
>�@万国博は公共事業（土木建設事業）である。従って場所と交通手段を造れば出展者と観客は来るはずである。
>�A万国博は、19世紀以来変わらず｢技術と珍品の博覧会｣である。従って、｢月の石｣のような珍品が客引きになる。
>�B万国博の人気競争力や観客安全性への配慮がない。
>�C万国博のグローバリズムが理解されていない。

全部、その通りになってる。

でもねえ、堺屋の言うのも、
会場をガッツンガッツン広げて、一万�uの画面を持つ映像システムや、
100万人入る劇場を作れ、てなもんでしょ？


もしかしたら、万博が失敗するのを見越して、わざと反対の起こるような案を
ぶち上げて辞任するように持っていったのかもしれない。
となると堺屋、卓見だなぁ。
政局は混乱させただけで責任もとらずに終わり、万博も始まる前にドロン。
実行能力は皆無だけど現状認識と保身だけは抜群だ。

さて、過去の反省と批判はこれでよいとして、これからどうするかですね。

神田知事、愛知県民、ひいては日本国民は逃げるわけに行きません。
及ばずながら私も泥の中に飛び込み、泥をかぶります。

昔の特攻隊みたいなものですね。

堺屋氏は、きっと逃げ出したんだね。
前時代的遺物の万博なんかやって、失敗の責任を負わされたくないからね。
保身と言えば、保身だよ。
まあ、責任は、愛知県民全体にあるはな。
あの知事を選んだのだから。
腹をくくるしかないな。
「土建屋の土建屋による土建屋のための哀恥窮破苦」
哀しくて、恥ずかしくて、財政は窮して破滅、生活は苦しくなる万博

途中で逃げ出した、鈴木霊痔こそずる賢い。

ずる賢い人は決して本当に幸せにはなれない。

真っ正直に、逃げずに最後まで踏み止まり、世界から日本の本質を見にきてくだ
さるお客さんに、日本人の心意気をとことん見てもらおう!

結局、万博の跡地を宅地にしたり、団地を建てたいダケでしょ‼

プロジエクトＸ　挑戦者たち
受知万博計画発動せよ!

そうそう、その気持でやっています。

>真っ正直に、逃げずに最後まで踏み止まり、世界から日本の本質を見にきてくだ
さるお客さんに、日本人の心意気をとことん見てもらおう

世界から、万博目当てに客が来るの？ホントに？
そんなことあてにしてんのかいな？
わざわざ、大金を使って、いったい何見に来るの？
このＩＴの時代に・・・・
教えてよ、中葉さん

私見としては、
東海３県からだって、危ない気がする。
まあ、愛知県民はいろいろと動員されるだろうけど・・・。

私は「愛知万博は成功した（完了形）」と思っている。
まだ準備中なのになぜ？と思われるかもしれないが、
特定の思想の活動家じゃない、さまざまな意見を持つ一般の住民が、賛成にせよ反対にせよ
これだけ侃々諤々の議論をずっと繰り広げている、
行政当局も、当局としては驚異的なほどそれらを辛抱強く聞いている、
このことを成し遂げられただけでも成功といっていいのではないのかなあ。
普通は（他都市の話で恐縮だが）大阪五輪招致の時の大阪のように
大抵は行政も住民もマンセー一色となって、
ごく少数の活動家のみが「ハンタイウンドー」を行って
顰蹙を買うのが関の山なのだから。
中途半端にイベントマンセーで、中途半端に興行として成功して、
そんなありきたりの「万博成功」なんかより、
東海地方住民が政治的な・民主的な成熟へと向かうきっかけとなり得る
この「大議論」のほうがずっと得たものは大きいと思うのだけれど。
（世界を見ても日本国内を見ても、多様な住民が多様な意見をきちんと議論できる
国や地域はなかなかないのです）

なぜ万博ってやるの？
必要ある？

>252
議論をしたってね。結局、莫大な赤字を出して終わってしっまては、
結局、徒労感が残るだけだよ。何だったんだってね。
だいたい、「万博をやる」という発想自体が前時代的なんだから、
初めの発想が、公共工事欲しい、目先の金が欲しい、子孫につけは回しましょう、で始まっているのだから・・・。
そういう始まりの発想の貧困さを、環境がどうの、市民参加がどうの、
民主的な成熟がどうの、などのとりつくろったってダメだよ。
それこそ、衣の裾から鎧が見えるだよ。

でも、もうやめられないから、少しでも良い方にむける努力をしなければ
行けないのは確かなのだけど・・・・・。
なんか例えは悪いけれど、
強姦されることが決まっているから、少しでも安全に強姦されよう、ちょっとでも気持ちいいといいな。でもはげオヤジに強姦されることには変わりがないんだという感じだね。さみしい。

初めの発想は単に、オリンピック誘致に失敗したから
じゃあ万博を、といった程度のはずだが。

土を掘り返し里山つぶして仮設のパビリオン建てることのどこが環境へ配慮した万博
なんだか、子供にもわかる説明を知事はできるのか。

このまま続けたら、あいかわらず日本人の本質は環境破壊に無頓着のエコノミックア
ニマルという認定になるが愛知県民はどう思ってるんだろ。

私の意見は>>252さんと同じです。
252さん、ありがとうございました。よろしくお願いします。

252さん、あまりにも上手に私の言いたいことをおっしゃっていただいたので、
他スレに一部を引用させていただきます。ご了承ください。

>>258
ご自由にどうぞ。
でも、
私は中葉氏とは意見が違うと思いますよ。
私は２００５年に行われる「興行としての万博」は失敗に終わると思っているし、
当局発表の今の計画はつまらないと思っているし（かなり不満がある）
０５年にはたぶん現地には行かないと思いますけどね。
ただ、さんざん議論してきたことそのもの、そしてこのような議論ができたこと、
が「成功だった」と言っているだけですから。

しかし続き。
>>256、他
私はただ、万博開催は海上の森の生態系の維持にとってはプラスと思っています。
誤解している人が多いのだけれど、現在我々が見る海上の森は原生林ではありません。
あれは人手が入って初めて成立する落葉広葉樹の雑木林＝二次林です。
関東以西の平野部での原生林の植生とは、熱田神宮や金華山、伊勢神宮内宮神域などにあるような
鬱蒼とした常緑広葉樹林＝照葉樹林で、今の海上の森とは全く違うものです。
で、これらの原生林に行ってみればわかりますが、日本の照葉樹林はその自然史的経緯から、
落葉樹林の二次林より生態系が貧しく多様な生物を養うことができません。
これらの森に入れば林床にほとんど草が生えていないことがわかるでしょう。
海上の森は人手厳禁としておけば数十年を待たず照葉樹林になり、
一生懸命守ったはずの多様な生物がかえって生きられなくなってしまうのですよ。
だから少し人手を入れて部分的に伐採するくらいがいいのです。
それでも興行上の理由から、私は万博反対ですが・・・。

熱田神宮や伊勢神宮は、人が踏み荒らすから下草が生えない
だけじゃないの？
海上の森については、30年以上も前からよく知っていますが、
周囲に人の手が加わるたびに衰退してきました。
もちろん、自然の生物もそれによって激減しました。

>>259
> ご自由にどうぞ。

ありがとうございます。使わせていただきました。

> さんざん議論してきたことそのもの、そしてこのような議論ができたこと、
> が「成功だった」と言っているだけですから。

これは同感です。

しかし、、、
私は過去の議論には参加していませんが、「市民参加の検証と拡充のためのフォー
ラム」http://www.expo2005.or.jp/jp/news/rele021202a.html
に部分参加し、その記録「過去のフォーラムの発言者とフォーラム内容」
http://www.sf21npo.gr.jp/expo/kako.html
を読み、「愛知万博・市民参加の検証と拡充のためのフォーラムBBS」
http://2ch.myftp.biz/tree/treebbs.cgi?user=97
に参加し発言した範囲の理解では、
まだまだ議論が足りず、深まっていないし、広まってもいない。そこにこれから
やるべきこと、また市民プロジェクトhttp://www.expo-people.jp/index.html
に伝えるべきことが多い、と確信しています。

そこの意見が違うのかもしれませんね。私にとっては大きな問題ではありませんが。

いろいろと過去の議論を読んでも、反対派の方が論理が通っているね。
肯定派の方は、よくわからん。結局きれいごとを並べ立てても、
みんな暗黙の了解で、「工事のための工事であることは承知している、
暗黙の了解だから、そのことは言わないことにしよう。」
というような感じだね。
これは、地方の高速道路と同じ構図、みんなが、高速道路なんて
造ったって、それほど役に立たないことは知っているし、採算な
んてとれる分けがないことを知っている。でも、それをいうと
工事が来なくなるから、地元では暗黙の了解で言わないようにしている。
万博も同じ構図だね。

今さらだけど、だれか教えてよ。
この時代に万博を愛知県でやる理由を、本当の理由を！

反対はしないが、失敗しないために気をつけて欲しいことがある。

・入場料がすごく高いこと。回数券も欲しい。
・わざわざ海外からきてくれるほどの魅力が欲しい。たとえば産業の最先端技術公開とかでも。
・夏場の食中毒怖いかもしれないが、食い物のリトルワールドものを希望。
・地方からの客が地元観光もしてくれるよう、宣伝出張所作れ。

誰も参加しなければ、私は一市民として自分のために1人で参加するだけ。
やりたいからやるだけ。静かでいい気分だろうなあ。

「だから言ったじゃん。やめときゃよかったって。」

というオチが予言できる。

>>261
「昔は良かった」の類のノスタルジアの色眼鏡で見てませんか？
１９４８年撮影の航空写真の分析によると、
当時のほうがあきらかに人手が強く入っており、点々と禿山さえ見られたようですが。
今現在の海上の森は、「人手の入りが放棄されてしばらくたつ二次林」という特殊なもので、
おかげで
１、人手を前提とする雑木林の動植物、
２、人手が入らなくなって息を吹き返した動植物（でも原生林では生きられない）
３、ついに原生林化して成立した（極相）動植物
がモザイク上に全て見られるという「豊かな」森だからなあ。
ただ、
「あんな植物がある！こんな動物もいる！指一本触れさせない！！＜｀∀´＞ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ」
という主張があまり説得力を持たないということだけを指摘しておきます。
指一本触れなかったら、繰り返しになりますが、上述の３だけになってしまいますよ。
１と２の生物群は滅んでしまうということです。

>>255
オリンピック誘致も結局土建予算目当てってことだよね。

ワールドカップの誘致にはまったく熱意を示さなかったのも、
スタジアムの建設だけだからという理由かしらん。

>２６７
確かに、森の保全という面では、おっしゃる通りのところもあるでしょう。
でも、それが万博をそこでやるということとどうつながるのかね。
そこのところを説明して欲しい。
森の保全なら、森をどう守っていくかを真剣に考えればいいけど、
それが、万博とどうつながるのかそれがわからない。

やはり最終的には悪徳政治家と土建屋の癒着、という
構図に行き着きますな・・・

>>269 それが、万博とどうつながるのかそれがわからない。

私も、それが気になります。私の場合、
市民プロジェクト http://www.expo-people.jp/index.html
に参加して、そこの所を徹底的に究明することがやりたいことであり、喜びです。

その過程で「悪徳政治家と土建屋の癒着」を暴露し、糾弾することができれば、
望外の幸せです。

>267
「少し人手を入れて部分的に伐採するくらいがいいのです」が何故「万博開催は海上の森の生態系の
維持にとってはプラスと思っています」になるのか説明できるかな。

終戦間もない頃の事情と現代の建設機械で開発するのを同次元で語ったり、こちらが「里山」と言って
いるのに「原生林ではありません」などと反論にもならないすり替えをしたりと、「興行上の理由から
、私は万博反対ですが・・・」といいながら中身は万博推進派にとって都合の良い観点からの物言いに
すぎないんじゃないのかね。

一度、知多半島にきてください。
現状を　自分の目で、心で、痛感してください
海で生計をたてている私達のことも考えてください

常滑に空港をつくるのは、
名古屋を基地にするためって聞きました

私達は　どうなるんですか

神●さん、あなたに　　言っているのですよ

>>272
つまりこういうこと。
「里山維持」とは維持という言葉とは裏腹に、
森林を定期的に一定程度痛めつけて自然の回復をわざと遅らせることそのものです。
（ただし痛めつければ何でもいいわけではない）
海上の森は現在の経済環境や生活様式ではもはや森林資源としては利用価値が無く、
したがって従来のような意味では森に手をつけるイニシアチブ（行動をおこすやる気のタネ）がないのです。
だから、やり方によっては
万博でもなんでも、何かはっきりしたイニシアチブのタネがあって、
森林に手を入れることが出来れば、結果として「里山維持」にプラスになり得る（なる、ではない）
ということ。
他方、「土建屋の開発」のようなイニシアチブは依然としてあるのですが、
「万博開催のための森林への手入れ行為」にはこれだけ厳しい視線が注がれているのですから、
万博を無しにして、気が付けばしれっと業者が宅地開発や産業廃棄物処分をしていた、
というような顛末よりずっと、手入れの仕方はましになるはずと思うのですけどね。
（万博反対派がボランティアで里山維持活動、というのはその行動のイニシアチブが「万博反対」なのだから、
それこそ万博あっての行動であって、皮肉にも万博様様になってしまっている。
肝心の万博が無くなればその時点で雲散霧消の可能性が高い）

確かに、土建屋さんが産廃つくるより万博の方がましだよね。
でも万博やる理由になるのかいな。それが・・。
なんか、「強盗より詐欺の方がまし」「ソープで働くより、ヘルス方がまし」
そんな感じだよね。
なんで万博をやるの？
ちゃんとだれか教えてよ。ちゃんと！
ホームページのここをみれば、はっきり分かるよでもいいからさ。

>ホームページのここをみれば、はっきり分かるよ

愛知万博メッセージ http://www.expo2005.or.jp/jp/study/img/message.pdf
愛知万博に関する基本原則 http://www.expo2005.or.jp/jp/news/pdf/vol12-2-3.pdf

>>276
紹介ありがとうございました。読みましたよ。
確かに崇高な理念ですね。現代的な課題、今我々が考えなければいけないことを
真剣に考えようとしているんだ。万博で！
でもね。これで本当に１５００万人も来るの？
そんなにみんな真面目かいな。高い交通費払って、入場料払って、
環境がどうの、命がどうの、市民の交流がどうの、高齢化社会がどうの、って
真剣に考えるの？
それで１５００万人も集まるのかよ、本当に。
こういう真剣な課題は、ネット上でもできるよな、きっと。
わざわざ箱物つくらなくてもね。

またまた心配になってきたよ。失敗したときは、責任とるんだろうな。
神田君、

>それで１５００万人も集まるのかよ、本当に。
>こういう真剣な課題は、ネット上でもできるよな、きっと。
>わざわざ箱物つくらなくてもね。

全く同感です。

>またまた心配になってきたよ。失敗したときは、責任とるんだろうな。神田君、

これについても、同じように心配しています。私の見るところ、神田さんは産業と
経済の発展を期待しているようです。そして経済と｢崇高な理念｣との本質的な違い、
また矛盾がよくわかっていらっしゃらないようです。

これは愛知県民、いや世界の市民の多くにも言えることだと思います。

私も同様です。万博を契機に大いに勉強させてもらおうと思っています。
できたら、その成果を次回、上海万博を主催する中国の人にも伝えたいと思っています。
余計なお世話かもしれませんが。

６６ヶ国の参加が決まっているそうな・・・。

>>267
>１、人手を前提とする雑木林の動植物、
>２、人手が入らなくなって息を吹き返した動植物（でも原生林では生きられない）
>３、ついに原生林化して成立した（極相）動植物

よく誤解されることですが、人手を前提とする動植物は基本的にないという
ことです。しかし自然条件がその生物に厳しい環境になりすぎ、人が手をか
けないと生きてゆけないものもいます、例えば、2005年に自然に戻す計画の
コウノトリが例です。氾濫原、後背湿地環境にいた動植物がかなり里山環境
で生息域を広げたということは考えられます。これらは、その自然条件を備
えた場所が人間により消失させられたことが大きな原因であり、手をかける
ことではなく、その自然環境を復元することが必要です。

生物多様性を考える場合は、遺伝子・種・地域特性の多様性を考える必要が
あります。また、自然度では優先種分布の均一性なども参考になります。

また、里山環境の問題が雑木林の手入れに矮小かされている場合があります。
めだか、桔梗などが、雑木林に手がけられていないからという話になってし
まいかねません。

ところで、地域によって、クライマックスも、二次林も、いわゆるサクセッシ
ョンの形態が異なります。
また、種の絶滅や、園芸種、帰化種などが、二次林の種の供給をうまく機能
させない場合があります。名古屋市近郊では楠木が問題になる場合が目立って
きています。

よくあるのが薪炭を使っていたころにて雑木林が形成されていたころの生態系
と比較する論がありますが、その論は当時は二次林の周りには、いまより更に
広く、極相林が周辺にあったということ、圃場形態もより生き物に優しかった
こと、農薬、三面張りなどもなかったことを頭に入れておくことが必要になり
ます。

回りくどくなりましたが、博覧会会場に当たる場所は、サクセッションは比較
的初期的状況です。また、地層はチャート礫層が主になっており、東海地方
独特の生き物が生息する場所です。モウセンゴケ、ウンヌケ、モンゴリナラ
ハッチョウトンボ、ギフチョウの食草になるスズカカンアオイなどがいます。
また、極相を好む、フクロウ、アオゲラ、ムササビなども生息しています。
（かなり造成でダメージを受けているようですが）
一方、キツネ、タヌキ、アナグマ、リスなども生息しています。
こういったことを考え合わせると。今のところ手をつけないほうがよい
ということがお分かりだと思います。

>>267
>１、人手を前提とする雑木林の動植物、
>２、人手が入らなくなって息を吹き返した動植物（でも原生林では生きられない）
>３、ついに原生林化して成立した（極相）動植物

よく誤解されることですが、人手を前提とする動植物は基本的にないという
ことです。しかし自然条件がその生物に厳しい環境になりすぎ、人が手をか
けないと生きてゆけないものもいます、例えば、2005年に自然に戻す計画の
コウノトリが例です。氾濫原、後背湿地環境にいた動植物がかなり里山環境
で生息域を広げたということは考えられます。これらは、その自然条件を備
えた場所が人間により消失させられたことが大きな原因であり、手をかける
ことではなく、その自然環境を復元することが必要です。

生物多様性を考える場合は、遺伝子・種・地域特性の多様性を考える必要が
あります。また、自然度では優先種分布の均一性なども参考になります。

また、里山環境の問題が雑木林の手入れに矮小かされている場合があります。
めだか、桔梗などが、雑木林に手がけられていないからという話になってし
まいかねません。

ところで、地域によって、クライマックスも、二次林も、いわゆるサクセッシ
ョンの形態が異なります。
また、種の絶滅や、園芸種、帰化種などが、二次林の種の供給をうまく機能
させない場合があります。名古屋市近郊では楠木が問題になる場合が目立って
きています。

よくあるのが薪炭を使っていたころにて雑木林が形成されていたころの生態系
と比較する論がありますが、その論は当時は二次林の周りには、いまより更に
広く、極相林が周辺にあったということ、圃場形態もより生き物に優しかった
こと、農薬、三面張りなどもなかったことを頭に入れておくことが必要になり
ます。

回りくどくなりましたが、博覧会会場に当たる場所は、サクセッションは比較
的初期的状況です。また、地層はチャート礫層が主になっており、東海地方
独特の生き物が生息する場所です。モウセンゴケ、ウンヌケ、モンゴリナラ
ハッチョウトンボ、ギフチョウの食草になるスズカカンアオイなどがいます。
また、極相を好む、フクロウ、アオゲラ、ムササビなども生息しています。
（かなり造成でダメージを受けているようですが）
一方、キツネ、タヌキ、アナグマ、リスなども生息しています。
こういったことを考え合わせると。今のところ手をつけないほうがよい
ということがお分かりだと思います。

＞＞274
>業者が宅地開発や産業廃棄物処分をしていた.

これだけさわがれた場所を住宅開発するのは県にとってそんな容易ではない
ですよ。
海上の森はほとんど県有土地ですから、産廃処分場になる心配もありません
、ただ、以前から、あの地域に研究所を誘致しようという話は何度も出て
いました。今でも、産廃関連のほうから、産廃処理研究所を海上の森に
作ろうという働きかけが、万博推進派の環境グループにあり、また、それ
と抱き合わせで道路も作るという、＜うわさ＞、はあります。

ですから、万博の開催場所になろうがならないであろうが、それとは関係なく
海上の森を守る、法的手段を考えなくてはならないでしょう。

具体的には、
�@従来の国立、国定、県営、国営公園などとは違って、自然保護を第一優先に
した公園計画
�Aかなり、厳格な保護条例の制定
�B国土を5つに分類する中の、自然環境保全地域の指定
�C世界遺産の指定（ちょっと自然保護には弱いかもしれませんが、注目度が高ま
り開発はしにくい）

などがあります。

＞万博反対派がボランティアで里山維持活動、というのはその行動のイニシア
＞チブが「万博反対」なのだから、それこそ万博あっての行動であって、皮肉
＞にも万博様様になってしまっている。肝心の万博が無くなればその時点で雲
＞散霧消の可能性が高い

そうでしょうか、里山保全運動はその問題点は他で議論するとして、
自然保護協会や、野鳥の会も巻き込んだ全国的な広がりです。海上に関して
万博の反対賛成を抜きにした保護運動があります。

ただ、一部の人は、万博を利用して里山を守ろうとする傾向があることは
否めないでしょう。しかし、野鳥の会、WWF,NACS-Jが興味を示している里
やまですから。その人たちは万博がなくなれば、またその状況下で新たな
保全運動を展開するでしょう。
もしそうでなければ、海上の森を守るために万博に積極的にかかったその
３団体は自然保護団体として信用がなくなってしまいます。
また、万博にかかわりなく、保護保全運動を展開している人たちもいること
ですから。万博がなくなっても雲散霧消とはならない。

おそらく万博工事のためと思われる、
　亀甲　とボディーにマークしてあるトラック？ダンプ？その中間みたいな
巨大な車が名古屋の町中を朝のラッシュ時に
20-30km/hでゆっくり走って一般の車の走行に著しく影響を与えています。
通勤ラッシュ時だけ、勘弁してください。
積んでいる土砂の重量は適切なんだろうか？
坂道にかなりスピードダウンしていますが。

万博の事は、よくわかりません。
土建屋に金を落として経済の活性化をはかるのでしょうか？
飽和してきた名古屋を、瀬戸の方に拡大したい意図があるのでしょうか？
万博のお金を、老健や小学校教育などにまわせば、
どんなによい愛知になることでしょう。
私個人的に言いたいのは、そんな無駄な出費をするくらいなら
暴走族取り締まりを強化するとか、教育県と呼ばれるくらいまで
気合いを入れるとか、ホームレスの人たちにもう少し政治の手を
さしのべたりとか、、。

万博の事は、よくわかりません。
でも、一人の県民として知りたい。
万博に賛成の人は、
もし公的なお金で万博を開くのではなく
賛成の人の個人のお金と、個人の土地を提供する
私的なものだったら開催しますか？
　何年か後に村上龍の本に
あのお金で、、、が出来た
と書かれる続編に愛知万博がのりそう。

万博って入場料4300円って?そんな高くていくか!!
1800円までなら行っていいが。長島温泉にせよ、みんな高すぎるから
テーマパークは潰れるんだ。家族5人で入ってごらん。
お父さんなんか入場料金のとこで2万円を焼けクソで出してるぞ!!
だいたい愛知みたいな祭りが好きでなく盛り上がりにかける土地で
なんでそもそもやるのかが問題。東北の秋田・仙台・九州などの祭り
好きの土地でやるべきだとおもうけど。

万博の事は、よくわかりません。
やりたい人が、他の人々に賛同を求めて納得させて、
やりたい人の数を増やして、やりたい人たちの中で出資して、
やりたくない人たちには、迷惑をかけずに、
休日の強制的なボランティアはやめにして、
チケット販売のノルマはなしにしてください。
もしそうでなくて、今までのように
一般市民に迷惑をかけ続けて、失敗したら
責任者は　切腹　するくらいの覚悟で望んでほしい。
公的なお金は、湯水のように使わないでほしい。
切腹　するくらいの覚悟は、ありますか？

万博の事は、よくわかりません。
私は、ハノーファー（ハノーバー　　ドイツ）の万博にたまたまいきました。
もともとハノーファーは見本市で有名で、人が集まる素因があります。
通常の見本市でも町中に人があふれかえり、
ホテルの宿泊費はこの日は高騰します。
他の国とも陸続きでICEという新幹線や
ICという在来の特急（200km/hで走る）などで、簡単に行き来できます。
それでもドイツ万博にはあまり人が集まりませんでした。
瀬戸は陶器市くらいでしょうか、人が集まるのは。
本気なんでしょうか？愛知万博。
国際社会をふまえた知識人はいないのでしょうか。
愛知が良くなることならば歓迎します。
物作りの愛知ならば、物作りに関して
ドイツのように、マイスター制度を設けて、
芸術の人間国宝に対抗して、
優秀な職人の地位を向上するようにしたらどうでしょうか？
マイスターとは、色々な職人のエキスパートのことです。

トヨタの技術屋マイスターで
おもしろいかも。

いまだに万博大成功すると主張する人を見たことがないね。

愛知万博そのものは成功するか分からないけど、
将来的なことを考えると愛知県にとっては成功なんじゃない！？
いままで実力はあるのにＰＲをしない、又は下手なために
愛知を知らなかった日本はもとより、世界の人や企業がそこそこ注目するでしょ。
と言うより、愛知県が本気になってＰＲをしだしたこと自体、プラスでしょ！

>>290
万博が成功するなんて、愛知県や万博協会の連中も考えてないよ、きっと。

ここうまったら次スレここ
愛知県にとうとう...万博？ 2
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1046261255&LAST=50

>>291
>将来的なことを考えると愛知県にとっては成功なんじゃない！？

莫大な負債を残しても　　　か？？？

元々は反対だったが、何べん知事選挙をやっても県民が賛成した以上、もう諦める
しかないね。県民としては。

残りは、少しでも県民のためになるように、またできることならば日本や世界のた
めになるように、少なくともマイナスは減らすように、できるだけ協力するしかな
い。

結構、その努力は楽しく出来そうな気がする。

このスレにカキコは最後です（293誘導通り引っ越します）。
ええと、２７４のイニシアチブはインセンティブの誤り。
あの文章のままだと意味が通りません。
初等レベルの英単語の誤りで恥ずかしい限りです。
謹んでお詫び申し上げます。
なお、引用等の際には必ず訂正しておいてください。
ＢＢＳだとカキコしてしまった文章の訂正がききませんので。

>>295
中止の会掲示板でも叩かれてるが、賛成なのか反対なのかわからん主張・スタイルは
賛成派反対派の双方を煽ってるように思われ

>>289 トヨタの技術屋マイスターでおもしろいかも。

同感です。「知識時代の実践的組織論」http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1043711494/l50
のメッセージ109でアポロンさんが、
>徳川家康のドケチな食事や、徹底したドケチ経営であるトヨタ看板方式の実演など
>を展示したらアメリカ人の観光客も「オージャパニーズドケチ！」とか言って感動
>するだろう。
>「赤字になったらどうしょう！金が勿体無いだがや！その金で一体エビフリャ―が
>何匹食えるだがや！こんな金の無駄使いやるんじゃなかっただがや！」と思わずに
>はおられない愛知人にはこのテーマしかない。

と似た提案をされていましたが、この種のアイデアは結構受けるかもしれませんね。
国内客、国外客ともに。

299

次スレ
愛知県にとうとう...万博？ 2
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1046261255&LAST=50