岐阜県土岐市を語ろう3

岐阜県土岐市を語ろう2がいっぱいになったから新しく作ったよ〜ん。

前回からの続きで、298と299!お前らは俺が297に書いたことを読んでいないのか?
それともお前らには文章の読解力がないのか?
いずれにしてもお前らも295と同じで救い難いお場加さんだな。
それから300。俺は陶器以外の産業として273に提案しているからよく読めよ。
それとお前は「考えを新しく持てないのが、土岐と言う土地柄」と書いているが
なぜ土岐市にはそういう280、286、292、295のようなお場加さんが多いのか
お前は考えたことがあるか?
新しい発想というのは他人と違う考え、つまりオリジナリティーだ。
じゃあオリジナリティーはどこから生まれてくるのか。
それは自分を他者との違いで際立たせようとするもの、
すなわちアイデンティティーの中から生まれてくる。
俺が285の終わりのほうに書いたが、
イギリスはアングロサクソンとケルト人の対立意識が凄まじい。
しかしその対立意識があるからあの国には
ビートルズやケルティックミュージックが生まれてきた。
このことからもわかるように対立意識の中で
アイデンティティーが確立されオリジナリティーが生まれてくる。
土岐市には俺以外にも町ごとの対立意識を持ち続け土岐市民としての
アイデンティティーを守り続けている者もいるが、
その一方で280、286、292、295のようなアイデンティティーの欠落した
お場加さんが増えてきていることも事実だ。
このことがお前の書いた「考えを新しく持てないのが、土岐と言う土地柄」
に繋がっていることは否めない。
挑戦する積極性を失った諦めの気持ちからは何も生まれて来ないからだ。
俺達が今直面している問題はかなり困難なことだが、
だからといって280、286、292、295のように、
その困難を自分で解決するのが面倒くさいという負け犬根性で
多治見に何とかしてもらえばいいなどという甘ったれたガキのわがままでは
もし併合されれば必ず土岐市は今以上に寂れていく。
俺達が自分達のことを自分達の意志で考え、自分達の意志で行動する主権を
全て多治見に奪い取られるからだ。
それが併合であり、俺は297の3行目以降に書いた通りになる。
301が書いているように「そろそろ重い腰を上げないといかん」時期に来ているんだ。

2の下から2行目に、
「それが併合であり、俺は297の3行目以降に書いた通りになる。」
と書いたんだけど「俺は」じゃなくて「俺が」だった。
書き間違えてスマソ。

＞コピーガードバカへ

ﾁﾐのレスはあまりにもうざったいのでいい加減そろそろ止めてくれ。
オレが前スレ>296で指摘したアンタ自身の中にある矛盾がますます暴走してるじゃんか。
筋の通った信念もないほどの奴がえらそうに講釈たれるのは見苦しくてかなワン。

それとだな、前にも書いたが今どきITなんてそれなりの実績と基盤がある都市じゃないと
発展せんよ。それにITみたく有害物質を取り扱う産業は尚更の事だ。
工場跡地の再利用の規制がこれからムチャクチャ厳しくなるのを知ってるか？
企業を誘致できたとしても、この地域の産業として根付く事が出来なければどうなる？
企業が引き上げた後の無人の工場が点在する恐ろしくサブいまちになっちまうんだよ。
それこそ土岐市は誰も寄り付こうとしないゴーストタウンになっちまうよ。
つか、それ以前に企業側にしても、中途半端な地価の土岐市より魅力的な場所は他に
ゴマンとあるわけだが。
まあ、自作機マニアが短絡的に考えそうな発想ではあるがな。（w
世間の連中はﾁﾐほど甘くは世の中を見積もってないぞ。
つまりはだな、も少し地に足をつけて考えなさいってこった。

俺は別にITだけが必要だと言いたいのではない。
別に自分がPCを自作しているからとかそんな個人的なことを言ってるんじゃない。
短絡的なのはてめえのほうだ、280。
てめえのケツぐらいてめえで拭け
ということを言っているんだ。
そのためにはIT以外にもっと良い産業があればそういう意見を言えばいい。
まあもっともお前のようなアイデンティティーの欠落しているお場加さんには
そういう自分の意志で物事を考えることが出来ないだろうがな。
自分の意志のない280にはこの言葉を返してやるよ。
「筋の通った信念もないほどの奴がえらそうに講釈たれるのは見苦しくてかなワン」

多治見より可児と合併した方が得だと思うんだけどなぁ。
（まぁ、向こうには嫌がられるだろうけど、、、。）

陶器の街3市1町で合併しても未来は暗いだけだろ。
時代に取り残された者の「傷の舐めあい」に過ぎん。
陶器はもうダメと、そろそろ気付いてくれよ。たのむから。

しかし、土岐にとっては、合併以外に生き残る道はないな。
だから、相手がどこであれ合併した方が利口だ。
東濃の合併、平成17年スタートって議員さんの間では、すでに話が決まってるんだよ。

6に対して断っておくが、俺は陶器だけでは限界が来ていることはよく知っている。
だから前スレの273に提案をしたわけだが、これはあくまで一つの案として書いたことだから
「それよりもこっちの産業のほうがいい」というアイディアが出てくれればいいと思っている。
だから別に俺はITに固執するつもりは全くない。
とにかく併合されたら俺達土岐市民の未来は真っ暗になってしまう。
たとえ決まったことであっても俺は最後まで併合には反対する姿勢を貫いていくつもりだね。

＞コピーガードバカへ

アンタにはどうやら日本語が通じないみたいだね。困っちゃったね。
identity、identityと、意味もよく知りもしないくせに安っぽく
振り回すから逝ってやるが、プロクシ通してコテハン使ってるような
卑怯者に、いったいどれくらいのidentityがあるというんだ？
アンタは自分で自分の存在を架空にしているただの無責任ヤロウだろ。
生ＩＰ晒す程度の事にも恐れおののく卑怯者のクズだ！！
口惜しいか？

>7

おっ、アンタ程度のもんでも上手いこと懐柔するじゃねーか？（w
アイデンティティーはどうなったんだよ？（www

別に悔しくもなんともないね。
俺には280のような負け犬の遠吠えなんて全く聞こえないからね。
自分の市のことを多治見に何とかしてもらおうなんて
他力本願なことを考えているのが「無責任ヤロウ」だ。

>10
だからおまえはバカだっていうんだよ。
他力本願？ドコに書いたのか教えてくれ（w

まあ、少なくともアンタがいう産業誘致なんぞとゆう前世代的な発想では
土岐市を救えないのは明白な事実だろ。
それくらいもわからなくてどーする？

それと負け犬280の9への書き込みに対して反論させてもらうが、
俺は懐柔したんじゃなくて最初からIT産業でなければダメだとは言っていない。
前スレの273の3〜4行目の締めくくりに「どうだろうか」と書いた。
これは自分の意見に対して他人がどう思うかを確認する為の表現だ。
文章の読解能力のない緒差留がキーキー吠えてんじゃねえぞ、ゴルァ!
それからアイデンティティーに対してだが、
前にも述べたように俺はイギリスで
アングロサクソンとケルト人の対立意識を目の当たりにした。
俺はその時アングロサクソンにどうしてそんなに対立するのかを聞いた。
そうしたらそのアングロサクソンが俺に言った。
「この敵対感情が我々のアイデンティティーだ」ってね。
続けてそのアングロサクソンが俺に日本人のアイデンティティーについて聞いてきたから俺が
「俺には日本人としてのアイデンティティーが何かはよくわからないが･･･」
と言って、土岐市の町ごとの対立意識を話したらそのアングロサクソンが俺に
「それがお前達のアイデンティティーだ」って言ってきたからね。
だから俺が前スレの296で定義した、
「8つの町が互いに競い合う強い気持ちこそが土岐市民としてのアイデンティティー」
というのは間違いではない。
何しろ英語を母国語とするアングロサクソンのお墨付きだからな。

>>7
>>最後まで併合には反対する姿勢を貫いていくつもりだ

たまには良い事言うな。

俺は、合併は(街の為に）やむ終えない事だと思って受け入れているが、アンタのその姿勢は、なかなか男らしいじゃないか。
「あきらめて合併するか」、「苦しくても負けないか」の、どちらを選ぶかの問題だからな。

今の市制は他力に頼っていると言えるな。
首都移転とか合併とか、そんな政策ばかりだからな。


話は変わるけど、もう少し言葉使いに気をつけな。
これだけは注意しておく。280もだよ。

陶器だけではダメなんだけろうけど、陶器を疎む必要もないと思う。
たとえば、滋賀県の信楽や長崎県の伊万里なんかは土岐よりも
ずっと小規模な生産地でありながら、まちには土岐ほどの不況感はないらしい。
それは、観光収入もずいぶんあるからだそうです。
土地柄？違いますよ。
滋賀県の信楽は陶器以外になんの観光施設もないし、駅前なんてﾒﾁｬこじんまり。
だけど、毎年大勢の観光客が信楽を訪れるんです。
土岐も確かにイベント時には結構多くの人が訪れるようになりましたが、その時
だけなんですね。普段は観光客なんて見ないでしょ？
日本一の陶磁器生産地なのに・・・・・
なにが違うのかな？
まあひとつには、観光客というヨソ者を温かく迎える住民の気持ちが無ければ
とりあえずは無理でしょうし、、、
えっ？誰の事なんていってませんよ（w

確かに、陶器はこの地方の伝統と文化だね。
それも大切な事だと思うよ。

しかし７も言ってるように、それだけでは限界が来てしまっている。
だから、他にもアイディアが出てくれれば、、、って、事なんだよね。

そして、他のアイディア＝首都移転、合併。
これが土岐市議会の出した答えだ。

>12
だぁかぁらぁ、アンタはアングロサクソンとケルト人の対立を
引き合いに出して何度も何度も書いているが、その２者対立の構図に
歴史的ななにがあったのかまでは知っているのか？
土岐市８町は多民族都市か？、はたまた対立宗教が犇めき合う町なのか？
間接的に大恥かかんように悟らせようとモノ言ってやってるのに、ホントにダチカン。

それからな、もうひとつ、
場加はバカと書け！緒差留に意味があるんならそのように書け！
アンタはなんでも中途半端なんだよ

お願いだから、喧嘩しないで

＞12を書いたコピーガードさんへ

仕上げるね。

＞12 名前： コピーガードを破る者 投稿日： 2002/06/07(金) 14:35 ID:F4aBEKSg [ 61.122.26.130 ]
＞
＞それと負け犬280の9への書き込みに対して反論させてもらうが、
＞俺は懐柔したんじゃなくて最初からIT産業でなければダメだとは言っていない。
＞前スレの273の3〜4行目の締めくくりに「どうだろうか」と書いた。
＞これは自分の意見に対して他人がどう思うかを確認する為の表現だ。
＞文章の読解能力のない緒差留がキーキー吠えてんじゃねえぞ、ゴルァ

下にﾁﾐが書いた前スレ>273をコピペしたからじっくりと読み直して。
赤面したって、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾖ。今ﾁﾐの周りにいる人はﾁﾐがこんなカキコしたなんて思ってないから。
だけど、これからはもう少し建設的な話ができるｷｬﾗで出てほすい。
「コピーガードを破る者｣なんてハンドルも、やっぱ世間一般には受け入れられないよ。
もしﾁﾐがソフト開発者だったら、絶対そんなハンドルは使わないでしょ？
2ちゃんで吠えるのは別にいいけど、このスレではも少しﾏﾀｰﾘいきましょうや。

＞273 名前： コピーガードを破る者 投稿日： 2002/06/04(火) 18:03 ID:Rzze5ZKo [ 61.122.26.130 ]
＞
＞229に、
＞これからの土岐を作るのに、新しい産業も必要だと思いませんか？
＞と書いてあるように、土岐市にIT産業を発展させなければならない。
＞スペシャルゲストとしてリーナス・トーバルズをよんでみてはどうだろうか。
＞そうしなければ瑞浪や多治見や笠原の区曽どもと合併するハメになっちまう。
＞今でも泉、肥田、駄知、妻木、下石、曽木、鶴里のカスどもと一緒の市民でいなければならない苦痛を味わっているのにさらに追討ちをかけられたらたまったもんじゃない。

本当にコピーガードを破る者はバカだな！
ハハハハハーーーー

前スレの２５８＝１９です。
土岐市スレッドをこんなふうにしてしまった責任のひとつは僕にあるわけでして、
たいへん申し訳なく思っています。

おわびといってはなんですが、
この週末は土岐市のお店で買い物・食事をして、
地域経済に少しでも貢献したいと思います。
つきましては、おすすめのお店（地元の人が長年頑張ってるようなところ）
の情報をお寄せくださいますよう、よろしくお願いします。

最後になりましたが
「コピーガードを破る者」さん、
前スレでは失礼なことを申し上げて、
ほんとうにすみませんでした。

前スレ
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=1015330159

>>20
まぁ、まぁ、いいじゃないですか。
貴方が悪いなんて事無いですよ。
お気になさらずに、、。
熱いトークがあるからこそスレは育つものですしね。
ココでこんなに熱いトークが出るなんて思ってもみなかったよ。

>>22
ありがとうございます。
少し気持ちが落ち着きました。

age
急に盛り上がらなくなったなぁ、、、

みんなおつかれさまでしたー。
チャット状態で飽きなかったよん。

>>コピーガードを破る者

君はココの盛り上げ役の一人だ。
また出て来いよ。

紅陵高校のＨＰをみていたら、過年度卒業生ながら、今年慶応大学合格を果たした
卒業生がいたとか。まさか、慶応がでるとはね。土岐高校末期の４大進学率５％の
頃（しかも、９割が推薦入学）を知っている者としては信じられないが、学校自体の
レベルアップを喜んでいる。この学校、土岐商や瑞浪高校を越す日は近いかも？

あんまり長ったらしいカキコするなよ
読む気にならん　もちろん読んでない
ばーかたれ　３行ぐらいにしな！

>27
でも夜間だよ。

新市名は「とうと」
平成17年より新体制スタート。
もう決まってると言っている議員がいます。
誰ですか?俺も知りたいです。

↑補足。
そう言う、ちまたの噂。

つーかよ。合併合併ってそんな後ろ向きなもんでもない。仕方ないから、
とか財政が厳しいから合併とかそーゆーもんじゃないよ！
例えば愛知県では安城、刈谷、碧南、高浜、知立の五市合併の話があるが、
これらは、全国でもトップレベルに財政力豊かな町。
合併にるめりっとは、頼るとか頼られるじゃねえんだよ！！もっとグロー
バルな視点でみてみろよ！
　多治見・土岐・瑞浪・笠原つーのは、確かに今まで陶器産業におんぶに
だっこだったかもしれん！
しかーし、現在、瑞浪まで４車線の１９号、中央高速と、沿線人口規模を
考慮すると、すばらしいインフラが整備され、今後マグロードの建設や、
中央新幹線と新たなインフラも整備も期待される。広大な未開発な丘陵地
もかかえている！新産業等の誘致にしても、個々のまちがばらばらにやる
より３市１町でやった方がよりよいと思うしな。産業・文化・地勢等がにてる
しかなり合併後もうまくやってけるぜ！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023638002/

リニューアルしました {

　　�@名前 {
　　　　「コピーガードを破る者」という名前には
　　　　私自身そろそろ飽きてきましたのでちょうど良い機会と思いまして刷新しました。
　　　　(勿論書き込みをしている本人は変わっていません。
　　　　従ってこれからも280のお場加さんとは論争をやめるつもりは毛頭ありません。)
　　}

　　�A言葉づかい {
　　　　13のほうで指摘を受けましたのでこれを機に改めさせて頂きます。
　　}

　　�Bレイアウト {
　　　　先週までの私の文章の書き方は見易さという点では大幅な改善が
　　　　必要だと考えておりました。
　　　　しかし私には2ちゃんねる等で一般的に用いられている書き方は
　　　　あまり馴染むことが出来ませんので思い切ってオリジナルのレイアウトで刷新しました。
　　}

}

早速280に一言 {
あなたは18で私に対して以下のように敗北宣言をしております。

　　18から引用(抜粋) {
　　　　2ちゃんで吠えるのは別にいいけど、このスレではも少しﾏﾀｰﾘいきましょうや。
　　}

　　しかしあなたはその次の19では再び私に不毛な争いを持ち掛けてきております。
　　さらにあなたはその前の16でもこのようなチグハグなことを言っておられます。

　　16から引用(抜粋) {
　　　　場加はバカと書け！
　　}

　　この書き込みだけをみると280はこのような隠し文字が嫌いなのかと思えてくるのですが、
　　実はこのお場加さんは「コピペ」、「カキコ」、「ﾏﾀｰﾘ」、「ｷﾃｨｰｶﾞｲ」などの
　　隠し文字を多用しておられます。
　　ということは私の隠し文字にイチャモンをつけてくる理由は何なのでしょうか。
　　答えはただ1つ。それは単に自分の使っている隠し文字が2ちゃんねる等の掲示板で
　　一般化しており、私のそれは私しか使っていないということに尽きると思います。
　　しかしよくよく考えてみれば、2ちゃんねる用語にしても最初はその発案者が一人で
　　使っていたはずですから、別に私が独自の隠し文字を使ってはいけない理由にはなりません。
　　このような280のお場加さんの発想は非常に野蛮で危険です。
　　それは少数派に対する差別に繋がるからです。
　　280のお場加さんは14でこのように書き込みをしています。

　　14から引用(抜粋) {
　　　　観光客というヨソ者を温かく迎える住民の気持ちが無ければ
　　　　とりあえずは無理でしょうし、、、
　　　　えっ？誰の事なんていってませんよ（w
　　}

　　今になって考えてみるとこれは自分自身に向けて言った言葉なのでしょうね(笑)。
　　さらに極めつけはこれ。

　　18から引用(抜粋) {
　　　　これからはもう少し建設的な話ができるｷｬﾗで出てほすい。
　　}

　　自分の精神状態が壊滅的なくせに建設的な話がしたいなんて
　　何ともムシの良すぎるはなしです(笑)。
　　それともこれが280が前スレの294で述べていたカリスマ性なのでしょうか。
　　確かに彼は精神に異常をきたしているわけですから病理的ではありますが、
　　少なくとも私には彼からカリスマ性を感じることは出来ません(笑)。
　　こんな矛盾だらけの280のお場加さんにはやっぱり彼自身が
　　書いた言葉を返すのが一番だと思います。

　　4から引用(抜粋) {
　　ﾁﾐのレスはあまりにもうざったいのでいい加減そろそろ止めてくれ。
　　　　(中略)アンタ自身の中にある矛盾がますます暴走してるじゃんか。
　　　　筋の通った信念もないほどの奴がえらそうに講釈たれるのは見苦しくてかなワン。
　　}
　　まったく280の緒差留さんは場加ですね。あ、そういえば緒差留の読み方が解らないんでしたね。
　　まあ仕方がないですよね。何しろ280は緒差留(オ・サ・ル)さんですから(大笑)。
}

ああ、、、、恥の上塗り、、、、情けなや、、、

故人280さんを偲んで．．． {

　　ああ、、、、緒差留の泣き言、、、、情けなや、、、

}

ゆんゆんしてますな。

http://dreamcity.gaiax.com/home/zizz
東海地区限定でよろしく！

これを読んでいるだけでも、合併に反対している住民がいかに多いかは明白だ。
実際、友人と話をしても反対意見の方がはるかに多い。
あなたの周りではどうですか？

住民投票が行われないのは、合併反対多数の結果である事が予測できるからだ。
こんな「卑怯」で「いくじなし」な行政が街をダメにしているんだと俺は思う。
だから保守的だと言われてしまうんだ。

>40
しかし、地元には合併反対を高らかに叫んでいる人を見かけないけど、なんで？

この近辺でワールドカップ関連で盛り上がれる所ないですか？
土岐駅前東にあるブラジルの店ってどうかな？ブラジル戦の時…。

20の書き込みについて {
　　私はあなたの前スレ19への書き込みに対して決して
　　恨みを持っているわけではありません。
　　むしろ私がここで発言をする機会を与えて下さったことに
　　感謝をしているくらいです。
　　ただ1つ私はあなたの態度に対して気になることがあったので
　　前スレ291のほうに書き込みをさせて頂きました。
　　ここにもう1度載せておきます。

　　前スレ291から引用(抜粋) {
　　　　こいつは19で俺に対する批判を書き込んだくせに
　　　　俺が反論したら260で尻尾巻いて逃げやがったんだ。
　　　　俺が電話で話していたことが迷惑だと思うなら、
　　　　なぜその正当性を主張しないんだ?
　　}

あなたは自分が正しいと思ったことについては決して怯むことなく
主張しなければいけません。この私のように(笑)。
但し人としての礼節だけはわきまえなければなりません。
それを忘れると280のような狂人と同類に見られてしまいますから(爆)。
あなたには自己の正当性を主張する経験を積む必要があります。
それをかねて私と共に280の区曽場加緒差留さんを黙らせてやりましょう。

}

28の書き込みについて {

　　あなたの稚拙な脳味噌では3行の文章を読解するのが限界なのですか?
　　それとも単に私の文章表現の豊富さを妬んでいるのですか?
　　まあ、いずれにしてもあなたのほうこそ「ばーかたれ」ですね(笑)。
　　そんなあなたにピッタリの素敵な言葉を私が贈らせて頂きます。
　　あなたの希望どおり3行にまとめました。

　　素敵な言葉 {
　　1行目:緒
　　　　2行目:差
　　　　3行目:留
　　}

　　(笑)。

}

32の書き込みについて {

　　どうやら現実のわからないお場加さんがここにもいたようですね。
　　私は悲しくて涙が止まりません(笑泣)。
　　そもそも3市1町の併合を推し進めているのはこの土岐市を衰退させた
　　張本人塚本保夫です。その時点で併合は塚本の失策の尻拭いを多治見に
　　押し付けているものだと気づくのがまともな感性の持ち主です。
　　しかし残念なことにあなたはその持ち主ではなかった(笑泣)。
　　私が前スレ297に書き込んだことを1度ご覧になられてはいかがでしょうか?
　　まあもっともあなたのようなお場加さんに私の言おうとしていることは
　　伝わらないのでしょうけど．．．悲しいことですね(笑泣)。

}

>45
>>そもそも3市1町の併合を推し進めているのはこの土岐市を衰退させた
　　張本人塚本保夫です

本当？
だとしたら、いい加減あのオヤジ許せんな。
暴動が起きても仕方ないな。


　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>市長さん自宅の警護したほうが良いよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

帰コピ破りちゃんよ、以下の２つについて答えてくれ。
(1)>>8のプロキシの件
(2)>>18の「土岐市にIT産業を発展させなければならない」と断言しており、>>12の「最初からIT産業でなければダメだとは言っていない。前スレの273の3〜4行目の締めくくりに「どうだろうか」と書いた」のは本当は「スペシャルゲストとしてリーナス・トーバルズをよんでみてはどうか」としか言っていないことをどう説明するのか

>>43 帰ってきたコピーガードを破る者 さん

貴重なご意見ありがとうございます。
今後の参考とさせていただきます。

げ、こんなところにまで（￣□￣；）！！が！
あ〜気分悪い…

このスレのその１以来の投稿です。

＞４５
>そもそも3市1町の併合を推し進めているのはこの土岐市を衰退させた張本人塚本保夫で…

その通り!! 土岐市を衰退させ、市民側から合併の気運を持っていこうと誘導させる
反面、市長の出身地・駄知町に対しては手厚いインフラ整備を行い、駄知では銅像
モノの活躍をするのが塚本である。市議会議員ならまだしも、市長自ら地域エゴ丸
出しの市政をする様では土岐市も衰退するはずである。「塚本Ａ級戦犯」説は土岐市民
の間では、かなり浸透しているんじゃないかな？

企業誘致については、土岐市は水道料金が異常に高いので難しいと思うよ。企業
誘致による雇用確保が目的だから、下石の核研究所の時のように、高額なカネを
ふんだくるようなことはできないし。また、プラズマパークの企業誘致がいまだ
に「ゼロ」だからと、今度はアウトレットモールを誘致しようとする案が出てい
るが、流通業界の現実を知らない奴が土岐市には余りにも多いことを痛感した。
長島温泉にジャズドリーム長島がオープンした際に、すでにアウトレットモール
が飽和状態にあり、メインとなるはずのアウトレット商品が品薄状態になったた
め、苦肉の策として「アウトレットモール限定商品」なるものが店頭を飾るよう
になっていることを知らないのだろうか？

ただ、工業団地になるよりはいいかな。これを誘致するなら、３市１町合併は回
避した方が良い。土岐市にとって、最後の巻き返しのチャンスだろう。

＞２７
紅陵高校から慶応大学ですか。たとえ、夜間でも３流私大行くよりはいいと思うよ。
毎年、国立（岐阜・三重あたり）が１〜２人出るようになったのは関係者として
うれしいが、私大の実績を見ているとこれに伴った結果が出ていないのが残念。
確かに瑞浪高校は射程距離になったと思う。瑞浪・多治見の凋落がひどいね。
ところで、最近の土岐北高校の様子はどうですか？

市長選、地域エゴ丸出しのA級戦犯塚本氏以外に立候補者いるのか？
選挙って関心ないから知らないんだけどさぁ。

もっと多くの土岐市民がここを見てくれたら、「塚本Ａ級戦犯」説は浸透するのになぁ、、。

ところでさぁ、
この近辺でワールドカップ関連で盛り上がれる所ないですか？
土岐駅前東にあるブラジルの店ってどうかな？ブラジル戦の時…。

ブラジル戦の時…
って、相手国の人と見るのかよ。

なんか土岐市関連の新スレが建ったんだけど、瞬く間に削除されちゃったね
ちなみにレス数は３という超短命でした
ここに来ている基地外もしっかりレスつけてたのが大笑いでしたー(藁
そいえば今日はまだ来てないね

だから、、、、基地外とか書くなよ。

>>コピーガード
おまえアフォってか、視野がせめえんだよ！グローバルな視点でみろつってん
だよ！土岐市長の失政と合併問題はかんけーねーちゅーの。
結果的にそうなってみえるだけで、今の市町村の合併は、国策だし土岐市政が
仮にうまくいってもそーゆー方向に向かってるつーんだよ！東濃周辺だけでも
たくさんあるじゃねーか。
大体な、こんだけ情報化・モータリゼーションが進んで、地方分権がすすみ、
地方の仕事が増えて現在の市町村の枠組みが小さすぎるちゅーことがわからんか？
　合併したら人口が多治見に流出すると本気でおもってるの？そりゃー
道路交通も未発達で、産業構造が激変した高度成長の昭和30、40年代ならそーかも
しれんが、今の時代そんなことはありえんな！商業にしても、今は郊外型大型小売
店舗の時代。地価も高い中心地にある商業の方がむしろ廃れる。

あとなー企業の誘致で産業の多角化を進めるのも一案だが、土岐の工業出荷額
のうち窯業は６割をしめるんだぜ。３市１町でも約半分をしめる。そーそー簡
単に産業構造の変革はできねーし。今ある窯業をもっと活性化するべきでじゃねーのか？
だいたい東濃が個々だからいけねーんだよ！それこそ合併して窯業に対し、一体的
な施策をたて、さらに全国や世界にＰＲしてけばいいんじゃねーの？それこそ、
新しい市名候補が陶都市か？すばらしいじゃねえか。アフォでもやきものの産地で
あることがわかる市名でＰＲ力も抜群だ。現状は、ばらばらなんだよ！

あとなー東濃地方つーのは拠点都市がねえんだよ！多治見じゃ弱い。
地方分権を進める上でも中核市ORそれに匹敵する町があるべきなんだよ！

あとなー土岐は合併して多治見の奴隷になりたくないだ？このままだと、
土岐は名古屋圏のベッドタウン化によるスプロールと、産業廃棄物の処理
場及びゴルフ場の乱開発がすすんで、愛知県の奴隷化となるおそれの方が
ｶﾅｰﾘあるぞ！合併して発言力と経済力を保って、生活圏を自衛したほうが
いいんじゃねえの？？

>>（￣□￣；）！！

おめぇ、土岐の人間じゃないだろ。
知らないくせに、分かった様な口きくんじゃねえ。

お前の能書きは、この街にはまるで当てはまってない。
今は郊外型大型小売店舗の時代だと？？ここは何が出来てもすぐ潰れる街なんだよ。
だからこの街は廃ってるって言ってんだよ。

偉そうな事言う前に、てめえがまず、地方の抱える問題を勉強するんだな。

>>59
おめぇ、シロウトだろ！
知らないくせに、分かった様な口きくんじゃねえ。

てめえの方がえらそうだろーが。大体本気で地元のことを議論しよーと
するなら、コテハンにしろや！たわけ！その点コピーガードの方が１００倍
利口だし議論する立場にある人間。あいつはコテハンだから一目で発言者が
わかりどーゆーやつか、どーゆー考えをもってるちゅーのがわかるしな。
　てめーみたいな臆病者はハナクソでもほじって黙って見とれ！

>>59
＞今は郊外型大型小売店舗の時代だと？？ここは何が出来てもすぐ潰れる街なんだよ。
だからこの街は廃ってるって言ってんだよ。

サティは郊外じゃないしな。

晒しage

塚本市長が駄知町優遇市政を続けるのは、すでに合併後のことを考えているのではないかと
思える部分がある。合併後には駄知町の発言力もいままでのようにはいかないため、インフ
ラ整備を強力に推し進めて完成したかたちで合併を迎えようとしている感がある。

何を今更の感もあるが、駄知町は土岐市へ合併せず、笠原のように単独町制のままの方が良かったの
ではないかと思うことがある。３市１町で最も自治意識が強い地域は、笠原と駄知である。これは昔
も今もあまり変わらない。昭和の大合併では笠原はすったもんだの末、多治見からの独立を勝ち取り
自治を保って独自のスタイルを整備することができたので、今回の合併に積極的な受け入れ姿勢を取
ることができた。しかし、駄知は土岐市市制に加わったため、これができなかった（＝しなかった）。
これが50年後の現在に影響を及ぼしている。

土岐市衰退のＡ級戦犯は間違い無く塚本市長だと思うが、土岐市民にもＣ級戦犯レベルの責任はある。
前回の市長選挙で６６０票差まで追い込んでおきながら、トドメを刺すことができなかったことは
土岐市民の民力の低さをさらした格好になっている。利権やしがらみがものを言う保守性を温存させ
た市民の責任も追及されても仕方ない。特に冷遇されている北部の住民がこの問題に無関心であるこ
とは重大な問題である。

交通至便な泉・土岐津の人口が微減・駄知が微増という、都市の発展としては不思議な現象が見られ
ている。土岐市の衰退を象徴する内容である。

３市１町の合併は中心部に位置する土岐市の動向がカギだが、電源３法の補助金を獲得した瑞浪市が
今後消極的になりそうな気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　o ○　（　 いつのまにこんな糞スレに・・・　）
　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　／´´￣´ヽ′　　　（　　.　|| //　 ﾉﾉﾉ
　 　　/　　　●　● ￣ ヽ　 （ 　 |V/　 （
　　　/ ｉ|||i　　　　　　　▼|　｀　..┤/　　ﾉ　　I　LOVE　ZNOOPY
　　　| ||||| /　 　　　＿人_|　　（.､| |　　）
　　　| !|||! |ヽ　＿＿＿／　　　　.| |ノ 　　　　　　　　／
　　　＼__丿ﾉ━!　　　　　　　　　.[ |　　　　　　　　∠ ＿______
　　　　　　/　　＼　　　　　　　　 | ]　　　　　　　　　 ｜　┌
　　　　　 /　|　　 |　　　　　　　 　[ | 　　　　　　　　　｜　└
　''　'' '''''/　/　 　.|'' '''' ' ' '' '''' ,'､､l' l,, '''' ''' '''' ' ' '' ''　''' '''' ' ' '' ''
　　 〜ゝ_,ノ　＿ノ　　　　　　ミ ,,　　, ",,　　　, -,, ,,,,.,　,,　, , ,
　　　　　｜｜ |　　　, ,, ,,,,.,　,,　, , ,　　　　　　　　'' '''
　　 ,,,,　 ｜｜ |＿_, 　　　　　　　　　　　　, ,, ,,,,.,　,,　, , ,
　　　　　（ 　 ）　　,,）＝=＝=

>>（￣□￣；）！！
いろんな所で首突っ込んでるね（笑）。

＞今の市町村の合併は、国策だし土岐市政が仮にうまくいってもそーゆー方向に向かってる
＞つーんだよ！ 東濃周辺だけでもたくさんあるじゃねーか。

残念でした。恵那・中津川市と恵那郡の合併及び可児と美濃加茂・可児郡・加茂郡の大合併はお流れに
なってしまいました。前者でいえば、恵那市と恵那郡南部及び中津川市と恵那郡北部と長野県山口村の
２つに規模が縮小されています。要は規模だけ大きくなってもダメということ。

＞商業にしても、今は郊外型大型小売店舗の時代。

土岐市でこの論理は通用しません。土岐市の地理・消費者動向を知らないＤＱＮの発想だね。

＞今ある窯業をもっと活性化するべきでじゃねーのか？

陶磁器産業が景気動向にあまりにも敏感に左右されてしまうから、脱・陶磁器の発想が出てくるんだよ。
陶磁器一本に集約したために、現在非常に苦しいことになっていることを知らないのだろう。岐阜県の
有効求人倍率で最も高いのは、企業誘致が盛んな恵那・中津川や可児・美濃加茂で、最低が多治見・土
岐・瑞浪であることをどう考えているのだろうか。あまりに非現実的である。全面的に却下である。

＞土岐は名古屋圏のベッドタウン化によるスプロールと、産業廃棄物の処理場及びゴルフ場の乱開発が
＞すすんで、愛知県の奴隷化となるおそれの方がｶﾅｰﾘあるぞ！

ゴルフ場の開発はすでに上松知事時代に東濃地方で行われた反省か、現在は岐阜県が規制している。
東濃の発展は明治以降に名古屋との交通手段が整備されたことが大きい。したがって、東濃は現在
名古屋依存の地域になっている。東濃の愛知県化、大いに結構である。

>>65
は？愛知県のベッドタウン化が結構なの？？だとしたら君こそＤＱＮも
いいとこだよ。

＞（￣□￣；）！！
地元の事情に疎いことを自ら証明している（笑）。すでに多治見や可児が名古屋から
の転入者のおかげで発展しているじゃないか。また、土岐市を飛び越えて瑞浪でも住
宅開発が始まっている。これはどういうことか、説得力ある弁明をしてもらいたいものだ。

>>67
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。ただ単に人口が増える事だけが、発展だとおもってるわけ？？
住宅開発オンリーつーのは、自治体にとっては本当はとてもイタイ施策だ。
そんなことは、都市計画のイロハだぜ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。ベッドタウン化は、
見かけ上は、発展するがな。大体通勤サラリーマンだ増えても税収が思った
ように増えないんだよ！
しかーし、その分の道路・上下水道・学校整備・保健・病院施設等システム
を作らないといけないんだよ？働いているうちはまだ税収がはいるが、２０
年、３０年後はどうなる？？一気に高齢化がしんこうするよね？そーしたら、
行政は老人福祉の負担が大きくなりすぎて破綻しちゃうぜ！可児なんか（西
可児周辺）、３０年もしたら超貧乏の老人タウンだぜ？まだその点塚本市長
は立派だよ。ベッドタウン化にしない市政をしてるだけにな。ちゃんとわか
っていらっしゃる。

ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視進行してください。
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視

コイツは、まちBBSの有名な嫌われ者です。
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視

こいつは有名荒しで、スレまで立てられた超嫌われ者。
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視
ネット界の嫌われ者（￣□￣；）！！ は、無視

　

　はい、以後相手にしない様にしましょう

（￣□￣；）！！ 、おっす。
おまえは土岐市のこと全くわかっとらん。けしからん。
俺がわかり易く説明してやる。
土岐市はなぁ、岐阜県にあるんだぞ。（爆
反論できるか！？おまえに

昨日はお休みしてました {

　　昨日は風邪をひいてしまいました。実は私は自宅のPCからこちらの掲示板に
　　来ているわけではありませんので、自宅で療養しておりました昨日は書き込みを
　　お休みさせていただきました。コピーガードファンの皆様には大変ご迷惑を
　　お掛けしました(笑)。
　　私がいない間にハンドルネームが「背番号373」になっていましたが誰かがここに
　　レスを書き込んだのでしょうか?それにしてはそれらしきものは見当たりませんが．．．
　　まあいいでしょう。早速今日から復帰させていただきます。

}

46の書き込みについて {

　　ネットワーク上での話し合いはあくまでネットワーク上だけで
　　終わらせるのが我々の守るべきマナーです。
　　従ってたとえそれが冗談であっても特定の人物に身の危険を
　　感じさせるような書き込みは望ましくありません(まあ私も
　　前スレ282のほうで塚本保夫を公開処刑するべきだと言っておりますので
　　あまり偉そうなことは言えませんが)。
　　それからここは2ちゃんねるではありませんのでアスキーアートはご遠慮下さい。

}

47の書き込みについて {

　　(1)について {

　　　　私は自宅のPCからこの掲示板に来ているのではありませんので私が
　　　　現在使用しているPCのネットワーク接続環境がどのようなものかは
　　　　私は知りません。それに上のレスでも述べているように、
　　　　「ネットワーク上での話し合いはあくまでネットワーク上だけで
　　　　終わらせる」ものであって、現実世界でのネットワーク接続環境が
　　　　いかなるものであるか、という質問は不毛でありナンセンスであると
　　　　私は考えております(但し、「あなたのネットワーク接続環境は
　　　　どうなっていますか」というような話し合いの場合はこの限りではありません)。
　　　　ですので私は8の書き込みについては無視させて頂きました(従って私は60の
　　　　書き込みに対してもナンセンスだと考えております)。

　　}

　　(2)について {

　　　　まず私が断っておきたいのはIT産業=半導体の工場ではないということです。
　　　　産業というのは広い意味がありまして、企業を誘致して工場を建てることだけが
　　　　産業ではありません。従ってITに精通した人材を育成する教育も産業なのです。
　　　　つまり私が前スレ273に書いたIT産業というのは広い意味での産業であり、その後に
　　　　あなた達の書いたIT産業(=半導体の工場)とは意味合いの異なるものだと
　　　　いうことなのです。
　　　　従って私が12で書いた「IT産業」というのは話の前後関係をわかりやすくする為に
　　　　280のお場加さんが4に書き込んだIT(=半導体の工場)と同じ意味の言葉として
　　　　書いたものなのです。要するにこの12の「IT産業」というのは私が本来意図する
　　　　IT産業(=前スレ273)とは違うのです。
　　　　ですから私は12の書き込みでその後に「前スレの273の3〜4行目」と書いております。
　　　　もし私が前スレ273に書いたIT産業という言葉を半導体の工場だけに限定したのであれば、
　　　　私はこのようには書かず、「3行目」としか書きません。
　　　　今振り返ってみてこのあたりの説明をしておくべきであったと思いました。

　　}

　　　　どうやら昨日私がお休みしている間に新たなお場加さん(（￣□￣；）！！)が
　　　　現れたようです。これからは私とともにこのお場加さんを黙らせてやりましょう(笑)。

}

49の書き込みについて {

　　ご安心下さい。（￣□￣；）！！は私が黙らせてやります(笑)。
　　
　　どうやらこの（￣□￣；）！！は色々なところで迷惑がられているようですね。
　　こういうお場加さんには自分の情けなさを思い知らせてやらなければいけません。
　　従って69や70のような方法ではこういうお場加さんはますます面白がって
　　つけあがるだけなのです。

}

51の書き込みについて {

　　第2、第3の塚本保夫を生み出さないようにする為には我々有権者が
　　常に厳しい目で選挙に関心を持つことが不可欠です。
　　今までは土岐市の中にそういう厳しい目を持つ有権者が少なかった為に
　　塚本保夫のようなお場加な緒差留さんがのさばる結果となって
　　しまったのです。そして2度とこのような過ちを犯さないようにするのが
　　選挙なのです。土岐市民の全ての有権者が選挙に関心を持つように
　　なればこのスレッドを見る人も自然と増えるでしょうし、何よりも
　　この私の知名度が上がることにつながるのです(笑)。

}

素直な感想ですけど、＞（￣□￣；）！！はそんなに変な事を言ってるかなあ？
みんなは彼のどのへんが受け入れられないんだろう・・
まあ、他板での出来事までは知りませんけどさ。。

77の書き込みについて {

　　（￣□￣；）！！は十分変な事を言っておられます(笑)。
　　詳しいことはこれから書き込みますので楽しみにしていて下さい(笑)。

}

>>78
いつまでもったいぶってんだよ！早くかけよ。

>>77
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1023464384
↑の221 、250、261、266辺りかな。

（￣□￣；）！！を知らない奴は、雑談板スレとか削除スレを読んで来なさい。
　
　（￣□￣；）！！は無視だよ
　（￣□￣；）！！は無視だよ
　（￣□￣；）！！は無視だよ
　（￣□￣；）！！は無視だよ
　（￣□￣；）！！は無視だよ

新たな区曽場加緒差留さん（￣□￣；）！！のお場加な矛盾点 {

　　お場加な矛盾点其ノ壱 {

　　　　あなたは56の冒頭でこのように述べています。

　　　　56から引用(抜粋) {

　　　　　　グローバルな視点でみろつってんだよ！

　　　　}

　　　　私は前スレのほうでこの併合問題については、世界の事例との
　　　　比較を用いることでグローバルな視点で論述しております。
　　　　あなたは自ら自分の文章読解力の拙さを証明してしまいましたね(笑)。
　　　　さらにあなたはその後にこんなお場加なことを書いていますね。

　　　　56から引用(抜粋) {

　　　　　　今の市町村の合併は、国策だし

　　　　}

　　　　国策だからどうこうと言っている時点ですでにその視点はドメスティックな
　　　　ものであり、あなたが定義している「グローバルな視点」とは明らかに
　　　　対極に位置するものなのです。
　　　　あなたは亜田魔がおかしいからこんなおかしなことが言えてしまうんですね(笑)。

　　}

　　お場加な矛盾点其ノ弐 {

　　　　あなたは私の前スレ297の書き込みに対してこの様に反論しております。

　　　　56から引用(抜粋) {

　　　　　　合併したら人口が多治見に流出すると本気でおもってるの？そりゃー
　　　　　　道路交通も未発達で、産業構造が激変した高度成長の昭和30、40年代なら
　　　　　　そーかもしれんが、今の時代そんなことはありえんな！商業にしても、
　　　　　　今は郊外型大型小売店舗の時代。地価も高い中心地にある商業の方がむしろ廃れる。

　　　　}

　　　　もしこれが正しいと仮定した場合、その後のレスであなたが述べている全ての
　　　　理屈が成り立たなくなる、つまり屁理屈となります。

　　　　68から引用(抜粋) {

　　　　　　住宅開発オンリーつーのは、自治体にとっては本当はとてもイタイ施策だ。
　　　　　　(中略)ベッドタウン化は、見かけ上は、発展するがな。
　　　　　　大体通勤サラリーマンだ増えても税収が思ったように増えないんだよ！

　　　　}

　　　　あなたは多治見と併合することでむしろ土岐市のほうが発展すると考えているようだが、
　　　　土岐イズムが67で書き込んでいるように多治見はこのような現状である。

　　　　67から引用(抜粋) {

　　　　　　すでに多治見や可児が名古屋からの転入者のおかげで発展しているじゃないか。

　　　　}

　　　　この状況で併合すれば今まで名古屋から多治見や可児に転入していた通勤サラリーマンが
　　　　これからは多治見のような「地価も高い中心地にある商業の方がむしろ廃れる」
　　　　ことで土岐市に流れ込んでくることになります。
　　　　そうなるとあなたが68の後半で述べていることは大きな矛盾になります。

　　　　68から引用(抜粋) {

　　　　　　塚本市長は立派だよ。ベッドタウン化にしない市政をしてるだけにな。

　　　　}

　　　　前にも述べたように塚本が行っている市政というのは自分の失策の尻拭いを
　　　　多治見に押し付けているものであり、その交換条件として多治見が抱える
　　　　名古屋のベッドタウン化を引き受けるものなのです。

　　}

　　あなたの様な矛盾の多い緒差留さんには、この言葉を贈ります。
　　かつて私に刃向かってきた区其場加緒差留さんが言った言葉です。

　　4から引用(抜粋) {
　　　　ﾁﾐのレスはあまりにもうざったいのでいい加減そろそろ止めてくれ。
　　　　(中略)アンタ自身の中にある矛盾がますます暴走してるじゃんか。
　　　　筋の通った信念もないほどの奴がえらそうに講釈たれるのは見苦しくてかなワン。
　　}

　　(大笑)。

}

>>コピーガード

抑えて、抑えて、
（￣□￣；）！！は無視

もういい加減ウザイ。
メールでやってくれ｡

84の書き込みについて {

　　ここは土岐市について語るスレです。しかしどうやらお場加な
　　あなたにはそれがわかっておられないようですね。
　　ウザイのはあなたのほうです。

}

＞コピーガード

アンタのレスは読み難い事この上ないんだよ。
全く読む気にならんし、事実読んでないけどさ。
もう少し人が読みやすくする工夫くらいしろ。って、言っても無駄だろうな。

86の書き込みについて {

　　あなたのお場加な脳味噌ではどの様な書き方でも私が述べている
　　レヴェルの高い論理には到底理解が及ばないでしょう(笑)。

}

>87
ははは、読み難さを自分で認めてるよ。バカだねぇ〜。

88の書き込みについて {

　　いいえ、違います。確かに34のほうでは私は文章の書き方に
　　気を配らなければいけないことを書いていますが87では
　　そのようなことは一切言っておりません。
　　それに私の87の書き込みを否定しないのを見るとどうやら
　　あなたのほうが自分の脳味噌がお場加であることを認めて
　　しまっているようですね。「バカだねぇ〜」(笑)。

}

何？その書き方。
プログラム言語をマネてんの？
読みにくいから普通に書いて。

>89
嫌われｷｬﾗでいくのね。好きにすればいいさ。（w
私はもうアンタの相手はしない事にするよ。

>>コピーガードアフォへ
パソヲタの素人童貞ですか？
区其場加緒差留とか読みにくいっすよ。お前の脳みそレヴェルと違うから。

>54
てめえ、おれに喧嘩売ってくるとはいい度胸してんじゃねえか？ゴルァ！

>>79, 84, 90, 91
てめえら、おれが毎日楽しく読んでるコピーガードさんのカキコに
いちゃもんつけてんじゃねえぞ！ゴルァ！

>>93
そんな大学名モロダシでおこるなよ！三流国立大学ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

安藤亮さんへ {

　　どうやらまたまた脳味噌のお場加な緒差留さん達がキーキーと
　　負け犬の遠吠えに精を出しておられるようですが、私は余りにも
　　場加場加しくて反論する気にもなれません。
　　あなたもこんな区曽場加緒差留さん達とまともにやりあっても
　　面白くないでしょう?ここではもっとレヴェルの高い議論を重ねるべき
　　ですので、彼らの様な血濃の低い緒差留さん達は存在していないものと
　　考えるべきです(笑)。

}

うわー。痛々しい嫌われ者の独走くんの見本みたいな文章ｗ
「レヴェルの高い論議」とか
「反論する気にもなれません」とか。

>95
(藁)
大賛成！

し、信州大(w
まぁ２人で手に手を取ってがんばってくださいってこった｡

しばらく放置すれば静かになるかな｡
何か書き込むと反応するらしいから。

>93-97
アンタか？
>>19で＞280 ◆pgqbyULI の名をカタっただろ？
コキ落しといて、お仲間とはな（爆
さてはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
まあ、ｱﾌｫがｱﾌｫを呼んできたことだけは間違いなさそうだ

>93-97
ところでさ、メール欄の280ってなんじゃらほい？
もしかしてトリップのかんちがいか？（w

「レヴェルの高い論議」っていうのがしたいのは２人だけみたいなので
出て行ってください。

99の書き込みについて {

　　あなたに断っておかなければならいのは、私は安藤亮さんのことは
　　今日初めてここで知ったということです。従って19の書き込みに
　　ついてはこの99の書き込みを見るまで私はあなたのものだと考えておりました。
　　決して自作自演などではありません。
　　ということは19の書き込みは偽280ということになりますね。
　　一体誰の仕業なのかということは私にとっても気になります。

}

来年4月に合併!岐阜県に新市!

可児市
多治見市
美濃加茂市
各務原市
土岐市
可児郡
土岐郡(笠原町)

可児、加茂、土岐、多治見、各務原地域の合併。

市名候補:東岐阜市
区分：鵜沼区、蘇原区、加茂区、中濃区、西可児区、東可児区、陶都区、土岐区
計人口:約460,000

岐阜市を抜かします。

>>102ウソつき発見！！！！

>99
おい！てめえふざけたことぬかしてんじゃねえぞ！ゴルァ！
おれは今日初めてこのスレに書き込みしたんだぞ。
>>19のころはちょうどおれが大学にいなかった日だったから誰かが
履歴からここにきて偽名を使ったぐれーのこともわかんねえーのか！
このキティーガイ！
だいたいコピーガードさんのレスを楽しく読んでるこのおれがなんで
てめーみたいなくそ野郎になりすまさなきゃいけねーんだ！

やっぱり土岐はDQNの巣窟だな。
過去に2ｃｈの人権にまで上げられての思い出せ。
ココで実証されたわけだが、、、

>106
ある意味、否定できないな（w

http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1023409387
↑の51を見よ

間違い！
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1023500566
↑ここだった、スマソ。

>105
>>19のころはちょうどおれが大学にいなかった日だったから誰かが
>履歴からここにきて偽名を使ったぐれーのこともわかんねえーのか！
>このキティーガイ！

知るか。
かなり苦しい話だな。

>キティーガイ！

この部分は好感がもてる！キティーガイ！

さてキティーガイが多いなここは。
つーか黒夢の人時って土岐出身だっけ？清春が多治見だよな？
なにしてるのかなー。

（￣□￣；）！！ さん、こんばんは。
今夜もよろしくお願いします。

来年4月に合併!岐阜県に新市!

可児市
多治見市
美濃加茂市
各務原市
土岐市
可児郡
土岐郡(笠原町)

可児、加茂、土岐、多治見、各務原地域の合併。

市名候補:東岐阜市
区分：鵜沼区、蘇原区、加茂区、中濃区、西可児区、東可児区、陶都区、土岐区
計人口:約460,000

岐阜市を抜かします。

市政研究会「新かけはし」のHPに、
合併に対するアンケートを見つけました。
ttp://www.to-no.net/kakehashi/
ここの右のほうにあります。

直リン
ttp://www.to-no.net/kakehashi/an/index.html

>>114
またエラク強引な合併だな。区分っていうのは政令指定都市を目指しているの？
どーせなら瑞浪もいれてやれや！

>114
マルチカキコ。そこらじゅうに書きまくってるな。
合併推進派の回し者ですか?

何の目的で、そこらじゅう書き込んでんだよ。

土岐の大型小売店舗がダメな理由三点
１．土岐市は市街地分散型という都市形成であり、かつ多治見という中堅都市の
市街地までほんの数キロしか離れていない。特に市内南部地域では、土岐市中心
市街地よりも、多治見方面への流出が多い。バス路線にしても、南部は多治見と
の結びつきが強い。これは地方都市では異例な都市形成である。土岐市は周辺市
町村を商圏としておらず、南部は多治見に流出。市街地自体も分散であることから、
土岐中心市街地の吸引人口は三万人程度であると推定できる。恵那市は人口三万人
程度であり、かつ周辺の町村を商圏としていることから、土岐市街地の潜在商業
力は恵那市以下である。
２．土岐市は近隣の市と違うところは、ベッドタウン化されておらず、住民は古く
から土岐市に住む人が多く、名古屋都市圏に位置しながら、古くからのコミュニテ
ィ形成がなされている地域である。そのため消費者動向は他都市よりも大型店舗より
昔から付き合いのある店舗を好む傾向にある。
３．国道１９号線及び中央高速といった道路網が発達しているため、多治見だけでなく、
名古屋、春日井といった都市に容易にでる事が可能である。さらにマイカー普及率も
高いため、週末に家族で超大型店舗に出向いてしまうという傾向も強い。
では、土岐市で商業及び大型店舗の活性化を目指すにはどうすれば、良いであろうか？
それは次回のべる。

＞（￣□￣；）！！

＞５８
＞愛知県の奴隷化

これが何のデメリットをもたらすのか聞かせてくれ。あんたの論理では春日井市なんかは
名古屋市の奴隷で最低な街ということか？ 奴隷を逆手に取っている都市をどう思うのか？

＞６８
＞ただ単に人口が増える事だけが、発展だとおもってるわけ？？
＞住宅開発オンリーつーのは、自治体にとっては本当はとてもイタイ施策だ。
＞そんなことは、都市計画のイロハだぜ。

じゃ、首都圏の多摩・町田・相模原、近畿圏の芦屋・生駒、名古屋圏の春日井・
豊田の存在は一体何なのだろうか？ 根本的に人間が集まらないと街は形成でき
ないだろ？ 何が都市計画のイロハだ。イロハ以前に門前払いの妄言である。

＞可児なんか（西可児周辺）、３０年もしたら超貧乏の老人タウンだぜ？まだ
＞その点塚本市長は立派だよ。ベッドタウン化にしない市政をしてるだけにな。

じゃ、下石町山神の陶史台なる団地や駄知町の瑞浪市境の団地造成にＧＯサイ
ンを出したのはなぜ？ このあたりで事実に反した論である。根拠に乏しい。

＞（￣□￣；）！！
>>56
＞商業にしても、今は郊外型大型小売店舗の時代。

＞１１８
＞土岐市で商業及び大型店舗の活性化を目指すにはどうすれば、良いであろうか？

同一人物の発言なのに、えらく意見がちがうじゃないか？ 論理の一貫性に乏しい。

＞土岐の大型小売店舗がダメな理由三点

どっかの教科書を丸写ししたような内容に笑わせてもらった。、

＞バス路線にしても、南部は多治見との結びつきが強い。

これは勝手な決め付け論である。これに該当するのは妻木・鶴里・曽木の３町だけ。下石・
駄知の２町については、多治見・土岐各駅へのバス路線の運行回数はおよそ半々である。
また、この２町が土岐市街より多治見との結びつきが強いかといえば決してそうではない。

＞土岐中心市街地の吸引人口は三万人程度であると推定できる。（中略）土岐市街地の潜在商業
＞力は恵那市以下である。

これまた決め付け論。恵那市は岩村・蛭川・上矢作などの町村が都市圏（あんたの言う吸引
人口対象）になるが、その数は大したことない。土岐市街の北部３町で約35000人、土岐市街
への流れのある下石・駄知の２町約18000人も幾分考慮すれば、土岐都市圏は恵那市以下でな
くなる。余談だが瑞浪の都市圏は、山岡・明智の２町を含むため広大になるが、人口で言えば
土岐市のそれをやや上回る程度である。都市圏だけで語っちゃダメ。

＞消費者動向は他都市よりも大型店舗より昔から付き合いのある店舗を好む傾向にある。

こんな事書いているいう以上、土岐の街を一度も歩いたことが無いのだろう。昔からの店を
「好む」ではなく、店の絶対数が少ないため、必然的に選択肢が限られているということ。
あんたの論理では、駅前商店街が虫食い状態になった挙げ句、駐車場だらけになったことが
証明できない。

（￣□￣；）！！は、地図と統計集だけで語っているのか？
（￣□￣；）！！のために無駄な時間を浪費しちゃった（笑）。

>>119
土岐イズムお前はもうちょっと勉強してこいちゅーの！
春日井なんかは、確かに住宅都市だ。でも住宅都市ってのは将来においてとても
不安な都市。職住一体に市内とだめ。これは旧住宅公団が元凶である。昔の公団の
、ニュータウン開発は住機能オンリーで開発してきたからな。多摩ＮＴの初期開発
したあたりにいってみな！超悲惨な状況でとてもニュータウンとはいいがたい現実だ

＞じゃ、首都圏の多摩・町田・相模原、近畿圏の芦屋・生駒、名古屋圏の春日井・
＞豊田の存在は一体何なのだろうか？
多摩・町田は住機能に特化した都市。将来が非常に危ぶまれる。相模原・春日井に
ついては産業もそこそこあるので、準住機能都市であるため、それほどやばくない。
豊田は完全に独立工業都市。名古屋のベットタウンとは言いがたい。芦屋なんかは
超高級住宅地であり、所得層もｶﾅｰﾘ高いので芦屋市の財政はホクホクだ。
ただ、住宅都市事態の存在は都市計画的にかなりよろしくない。ミックスデベロップ
メントの観点から多機能化すべきである。

＞奴隷を逆手に取っている都市をどう思うのか？
これは、自治体、公団は主に低所得者層の住宅政策をおこなってきており、
中所得者層の宅地開発を民間まかせにしてきたため、現在の状況になった。
別に逆手に取ってきたわけでない。日本の住宅政策がそうさせてきただけである。

>じゃ、下石町山神の陶史台なる団地や駄知町の瑞浪市境の団地造成にＧＯサイ
ンを出したのはなぜ？ このあたりで事実に反した論である。根拠に乏しい。

んーこれらの団地は、可児、多治見の大規模団地の何十分の一の規模
だろーが！別にベッドタウンじゃなくても、多少の宅地開発はします。

>これは勝手な決め付け論である。これに該当するのは妻木・鶴里・曽木の３町だけ。下石・
駄知の２町については、多治見・土岐各駅へのバス路線の運行回数はおよそ半々である。
また、この２町が土岐市街より多治見との結びつきが強いかといえば決してそうではない

多治見との結びつきが強いといっているだけである。土岐＜多治見とはいっていない。
というか、地方都市の特定地域でバスの約半数は、他市に向かうというのはかなりの
珍減少である。

＞これまた決め付け論。恵那市は岩村・蛭川・上矢作などの町村が都市圏（あんたの言う吸引
人口対象）になるが、その数は大したことない。土岐市街の北部３町で約35000人、土岐市街
への流れのある下石・駄知の２町約18000人も幾分考慮すれば、土岐都市圏は恵那市以下でな
くなる。余談だが瑞浪の都市圏は、山岡・明智の２町を含むため広大になるが、人口で言えば
土岐市のそれをやや上回る程度である。都市圏だけで語っちゃダメ。

下石・駄知の分は幾分考慮してもかまわない。しかし、多治見までＪＲでたった1駅という泉・
土岐津あたりが多治見に流出することを考えれば、恵那市以下でも過言でもない。

＞こんな事書いているいう以上、土岐の街を一度も歩いたことが無いのだろう。昔からの店を
「好む」ではなく、店の絶対数が少ないため、必然的に選択肢が限られているということ。
あんたの論理では、駅前商店街が虫食い状態になった挙げ句、駐車場だらけになったことが
証明できない。

駅前商店街虫食い状態は土岐だけではない。まだ悲惨な町はイパーイある。

土岐イズムは東濃からでたことがあるのか？？
あと、結構知識はある方だと思うが、イマイチお勉強がたりないよ。

118の続きだが、土岐は現状では商業・大規模店舗が育たない土壌にある。
これは、大手スーパー等が土岐はどこにでもある人口６万にんの都市という
先入観からマーケティング戦略を誤ってしまうことに元凶がある。
１）東濃地域拠点的商業施設の誘致
中途半端なモノでは多治見に流れる。逆に、多治見から流入させるような規模で
なければだめだ。東濃全域をターゲットとするような商業施設でないとよろしくない。
幸い土岐は東濃地域の人口重心あたりに位置し、東西交通も非常に便利。マイカー普及
も高い。
２）アウトレット
といっても、ジャズドリやラグーナのようなものではない。それこそ、陶器をうる。
在庫処理、美濃焼ＰＲ、商業活性化を狙う。
３）三国山の活用（大型商業ではないが）
三国山・・・あれだけの夜景を提供できて放置プレイはもったいない。
現状でもあんな狭隘道路にも関わらず、けっこうな人が夜景にくる。
もっと整備しろって感じだね。観光地としてもうちょっと整備して、
そーすれば多少なりとも商業が活性化されるし、夜景がきれいだとイマージ
もアップする。

＞（￣□￣；）！！

＞土岐イズムは東濃からでたことがあるのか？？

とっくに土岐・東濃から脱出していますが何か？

１２１でダラダラ言っているが、119での「土岐市の愛知県の奴隷化の何が行けないのか」
についての質問の回答になっていない。都市の概要などはどうでも良い。話を逸らさ
ずに、これが何のデメリットをもたらすのか、納得の行くように聞かせてくれ。

＞１２２
可児・多治見の新興住宅街も20年かけてここまで広がったんだろ。だから、現状の
規模だけで語るなって。ちなみに泉北団地の北側にも土岐市では大規模な宅地造成
が行われたが、開発業者が「需給バランスの不均衡」を理由に中断している。この開発
は2000年の国勢調査で土岐市の人口減少が岐阜県最悪であったことから始まった
ものである。土岐市の人口は20年間、約65000人で維持してきたため、塚本市長は
人口問題にまったく関心が無かったという。当時の市議会で追及された市長は「遺憾
である」「中長期的には…」と答えるのが精一杯。中長期的にはといわれても、その頃
には市長はこの世にはいないのだから、まったく無責任な発言だ。

＞１２３
＞多治見までＪＲでたった1駅という泉・土岐津あたりが多治見に流出することを
＞考えれば、恵那市以下でも過言でもない。

だったら、恵那市も中津川市への流れがあるだろうが。したがって、恵那市は
土岐市より小さいの。恵那は土岐よりメジャーなのに、こんな事も知らないの？
地理屋風に見せかけて、表面的な部分でしか語れない。罵倒するだけの愉快犯
でしかない。

＞駅前商店街虫食い状態は土岐だけではない。まだ悲惨な町はイパーイある。

だから、１１８で述べている「（土岐市は）消費者動向は他都市よりも大型店舗より
昔から付き合いのある店舗を好む傾向にある。」の説明になっていない。
話をそらすな。

それと（￣□￣；）！！は漢字変換ミス多すぎ。読みづらいんだよ。

＞大手スーパー等が土岐はどこにでもある人口６万にんの都市という
＞先入観からマーケティング戦略を誤ってしまう

というより平地に土地がほとんど土地が無いことと、丘陵部はほとんどが市有地のため土岐市に大型店
舗を造る土地が無かったことが最大の要因らしい。また、最近のショッピングセンターは、工場跡地に
進出するケースが多いが、土岐市で盛んな陶磁器産業は大規模な工場を擁する企業がほとんど無く、同
時に移転する企業も無かったので進出する隙が無かったとか（唯一の成功例が浅野のバロー）。

先入観からのマーケティング云々は違う。土岐とほぼ同規模の関市や、土岐より小さい美濃市に大手
スーパーが進出していることがその根拠である。また、土岐市都市圏の絶望的狭さもその要因。

余談だが、土岐口のサンマート近くにかつて長崎屋進出計画があったとか。長崎屋はこれを断念して
可児市今渡に店を造ったそうだが、仮にできていても相当苦しかっただろうね。

＞東濃地域拠点的商業施設

言うだけなら簡単だが、現に多治見・可児では過当競争が深刻になっている。多治見のハイパーマート
が撤退が決定したが、少ないパイを取り合う現状では…。中津川のアピタがある意味理想的なんだが･･･。

＞三国山の活用

妄想としてはプラネタリウムなどの天体観察施設なんて（笑）。曽木温泉のクアハウス計画が実行に
移されそうなのであわせた開発も？ ここがいけないのは土岐市街からのアプローチが大変であること。
多治見や瀬戸からの方がアプローチしやすかったりする。いかにして、観光客に土岐市へカネを落と
させるか、その工夫が要るだろうね。

ところで、最近土岐市はノリタケの森やトヨタ博物館に影響されたのか、「産業観光」に力を入れよう
としているようだ。ちょっと安易な気がしてならないがどう？

（￣□￣；）！！ 逝ってよし！！

＞１２１でダラダラ言っているが、119での「土岐市の愛知県の奴隷化の何が行けないのか」
についての質問の回答になっていない。都市の概要などはどうでも良い。話を逸らさ
ずに、これが何のデメリットをもたらすのか、納得の行くように聞かせてくれ。

68の書込みで理解できないかい？
住宅地ばかり造っても、市の財政負担が巨大になるだけ。

>>126
＞先入観からのマーケティング云々は違う。土岐とほぼ同規模の関市や、土岐より小さい美濃市に大手
スーパーが進出していることがその根拠である。

美濃市の大型？スーパーは２つあるが、両方とも平屋で売場面積もちいせえじゃん！
美濃のジャスコより小さいジャスコみたことねーぞ！

合併話は、飽きた！

他で合併スレ作ってくれ！！

これからもまた〜り情報交換しませう。

あと新スレ立てる時は、予告して。

（￣□￣；）！！は 逝ってよし！！

三河の引きこもり（￣□￣；）！！が介入できないような話題を。
たとえば、泉中ネタなど。

（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。
（￣□￣；）！！は嫌われ者。

毎日私の家の前を田中邦衛のお兄さんが散歩してます。

（￣□￣；）！！に質問 {

　　東海版の嫌われ者No.1の超有名人であるあなたは
　　何故このスレッドに来られたのでしょうか?
　　もし宜しければその経緯を聞かせて頂けないでしょうか?
　　あなたのような有名人がこのようなマイナーなスレッドに
　　来られたことが私には不思議でなりません。

}

>>コピーガード
　なんでかちゅーとな。お前がいるからだよ！
東海子でのアフォなカキコ、ただ揚げ足をとるだけのやつ。
他人の意見に同調か否定しかしねーで自分の理論をもってないやつ。
巨大アスキー貼るだけの奴、ただａｇｅるだけのやつと、
せっかくの掲示板の有効活用できてねーやつが多い中で、お前の熱
い書きこみをみてちょっとばかし感動したからきたんだよ！！

　お前とは意見は合わないが、掲示板で熱く語りもっと有効活用したい
ちゅー気持ちは一緒かもな。じゃーな。俺はもう土岐にこねーよ。
所詮よそものだし、土岐がどーなろーが関係ないし。ネタもねーし。
さんきゅーぐっばい！　DEAR土岐市民　FROM （￣□￣；）！！

>133
ちょっと少なくないか?
根性見せれ。

有効活用うんぬんの前に、他人に読みやすくて不快を与えない文章を書いてください。

>>138
読みにくいのはしょうがねえ！センスの問題！
不快なのは、不快にさせて興奮させ、激反論させるちゅーテクだ。

>>139
激反論させようという人が
掲示板の有効活用なんて発言しないでください。

どうやら邪魔者は去ったようだな。やれやれ。
マターリいかな、あかんやらぁ。

>１４１
ほやね！！

＞１４１さん
メルアドの所,気にしないで・・・
多スレで使って消すの忘れてた。
スマソm(-.-)m

あぼーん

＞１４４[ Ctk11DS08.tk1.mesh.ad.jp ]

多スレでも同じ事やって来ただろ！！

>>132
泉中ネタか･･･。

東海中学ネタも目立ったりして。

7月10日から駄知町を除く土岐市全エリアで
フレッツADSL8Mが開始されるみたいですよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

採算面から考えて泉町や土岐津町以外にはADSLはこないのかなぁと思って
半分諦めてたんだけど鶴里町や曽木町でも開始されるそうで…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おい！塚本ちゃん！なんとかしる！
おながいします。

破壊王の故郷、土岐。

前スレ立てたものですがいつの間にやら殺伐としたスレになっちゃってますね
合併話もいいけどもう少しマッタリ話しましょうよ
>>148
何故駄知以外の全市なんですか？
鶴里・曾木もOKなら駄知もいけそうな気がするんだけどなあ

>>150
今日、NTTのフレッツシリーズの広告が新聞に入っていて
ADSL対応の市内局番は52〜55,57,58だそうで… (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
50,59(新駄知局)以外は全部対応してるみたいです。

駄知(新駄知局)の人口は1万人で、鶴里＋曽木(鶴里局)の人口は2千人以下。
こうなると採算面じゃなく新駄知局に技術的な問題があるとしか
考えられませんね。

>>151
そうでしたか・・・
基地局の問題なんでしょうね。
全く活気のない駅前地区はADSLについては非常に好環境でして
現在の１．５Mでも通常1M程度の速度が出ています。
これで8Mになったらさぞかし・・・てにんまりしております(^ﾍ^)v

過去ログ等が全く貼ってなかったようですので今更ですがつけておきます

前スレ　http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1015330159

■消失した場合の対策

地方板のシステム不調でスレッドが消失することが
あるようです。
慌てて新スレッドを立てないで！！ 乱立の原因になります。

ロストした場合は、まちＢＢＳ会議室
http://www.machibbs.com/tawara/
内の 「東海版 削除依頼・議論・要望スレッド」
へ復活依頼をしましょう。
２〜３日で復活します。

関連＆隣接スレ
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1023975057

住民投票を”するの”か”しないの”合併問題そのときあなたはどうする
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012963581/

岐阜県民いないの？part2
http://www.machibbs.com/toukai/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=985586163

ごめんしつこいかと思ったがこれ面白そうだったからもう一つ関連スレ

http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=986448698

で、泉中の火事って放火だったの？

>>156
また懐かしい話題を・・・
俺は放火だって聞いた
その後市内の学校で焼けた所ってあったっけ？

ここで土岐郡笠原町の事書いたら反則ですか？

つーかもう書いてんジャン！！

笠スレに書けば！

＞＞１５９
でも笠スレってあるの？

age

>>160

笠原町スレッド
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1012759850

僕は潮見の森が好きです。

age

　　　　　　　　　　アウトレットモール
　　　　　　　 |　キタ━━━━━━━━━━━━ ！！！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　タ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ァ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ァ
　　　　　/　　　　||　.　　 ァ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ァ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ァ
　　　　　　　　　　 | | : .
中日新聞見た？
国内有数規模のアウトレットモールが出来るらしい。
どこに？って、勿論、土岐に、よりによって土岐に！

ちなみに、ここ↓と同じ位の規模になるらしい。
http://www.gotemba.gr.jp/asobu/kanko/outlets.html

入ってるブランドはこんな感じ
http://www.premiumoutlets.co.jp/gotemba/index.html
まじかよ、、スゲ−

>164
暗い土岐市には久々の明るいニュースですね。
まあ、せっかくの話しだから市も金をケチらずに周辺整備や優遇措置を手厚くして
逃げられないようにして欲しいな。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20020626/ftu_____thk_____002.shtml

あったあった。
研究学園都市内って多治見との境辺り?

このアウトレットモール計画が上手くいけば地元には結構インパクトありそう。
日商岩井が絡んでるのもいいね。あそこは良いブランドと提携してるから。
ジャズドリーム長島はアウトレット専用商品を出すほど苦戦してるみたいだし
互角以上に有利なのは間違いなし。

アウトレットモールについては、ずいぶん前から市長が誘致したがってて、あっちこっちでしゃべってたよ。だから新聞記事見たときは、みんな知らなかったのかな？ってちょっとびっくりした。
これで駅前はますますさびれてく・・・。

>>170
同じ駅前の住人さんがいましたね。
以外に駅前のさびれ方を修復できるチャンスかもしれませんよ。
もっとも車での集客を見込んでいるだろうけど
駅からシャトルバスみたいな物が出るのであれば
人は集まるでしょう。
その時にアウトレットモールから帰る人や行く人がちょっと足を止めていこうかと思わせるような
通りにすればよいのでは？
そのためには今の商店街の人たちの意識改革が必須ですけどね・・・
でもいい起爆剤なような気がするけどねえ
反対運動おきそうな気がしない？→なにせ保守的な土地だから・・・

age

シャトルバスはいいね。
だけど、土岐市は駅前・裏のキャパシティが非常に小さいからどうだろう・・・
駅裏を再整備するくらいしないと、今のままでは帰って不便さを強調してしまう気配。
駅前の一等地交差点に信号もなく、左右道路が５ｍ幅ってのはちょっとつらい。
色々な利権やら問題も大きいと思うけど、駅前商店街についても破壊再生位の
大胆な再開発するか、地域色を強く出してもっと陶器をアピールして、駅に
降り立った人たちが「ちょっと散策してみようかな｣と思わせるような仕掛け
を作らないと。厳しいけど、今の駅前商店街なんてJR利用者以外は土岐市民で
さえ行く必要を感じさせない。
だけど、チャンスには間違いないですね。

駅周辺の再開発。
市にやる気があるのかな？

駅前は砂漠化だなっていうか今が砂漠か・・・

多治見からシャトルバスが出たりして・・・

>>176
多治見の駅前の混雑ぶりを考えると土岐市の方がまだ良さそうな気はする
ただ愛知県方面から来る人の場合多治見止まりの電車が多いから
多治見からの方が利便性はあるよね

駅前は市が結構土地を買っている場所もある。
徐々に買い占めておいて将来的にはやるんじゃないかな
でも本当に一度壊して新しく作るしか土岐市の駅前は駄目だろうね
いっそ今の駅裏を駅前にして再開発した方が早いかもね。

駅前は地主と建て主と住んでる人がそれぞれ違うところが多いんだそうで
３者に立ち退きを迫らないといけないので莫大な金額が必要なんだそうな。
それを考える限り駅前の再生は簡単にはいかないのも事実なんじゃないかな

土岐市民としてはなにをしたら良いのでしょうか？ただ見ているのも
なんなんで・・・・

>178
土岐を出なさい。

俺が出るより＞179が出た方がいいんじゃねのか？
つまらん返事すんなよきたいしてるからよ！！！

>>177
駅前は、平成１７年を目標に道路拡幅するらしいですよ。
農協の建物から西側ですけどね。東側はしません。
西は今工事してる橋のとこまでだから西本町から新土岐津ですね。
モリカワパン屋さんがあるあたりに信号ができるとの事。
又聞きですので確実とは言えませんが。

冗談じゃねぇぞ、ゴルァ！
何で土岐と多治見が合併しなくちゃいけねぇんだよ。
しかも土岐が中心だと、ふざけるな！
迷惑なんだよ。

合併って、土岐に有利だけじゃねぇか！
また塚本氏のエゴだな。
合併案、土岐市に我田引水的なのは、まる解りだろ。
塚本氏の私利私欲的陰謀に多治見市民が犠牲になる必要はない！ ！

>>182
ここへ書き込む前に土岐と多治見の市役所へメールすれば？
私らに怒鳴られても困るんだけど。

合併するとやな事ばかりなのか？どっちかっていうと
良い事のほうが多いんじゃねーの？別に国籍とかが
変わるわけじゃないからたいしたことじゃないと思うけど
・・・＞182へ多治見市民が犠牲になる理由を詳しく教えて
下さい。相当な理由なんだろうなきっと。

>182
土岐が中心のはずはありませんって（笑）
合併後の行政サービス（このいい方おかしい）の水準はほとんどの分野で多治見が基準になりますよ。
西寺市長になってから、いい意味でも悪い意味でも？変革がなされ、市民公開がたてまえのものがいっぱい
できたじゃないですか。土岐ははっきり言ってこの点が後手にまわってます。
ただ、多治見市主導でないと困るだの多治見に合併後の市庁舎が残らなければならないと
いうのは合併問題についてまわるそれぞれの地域のエゴだと思いますがいかが？

>182
多治見必死だな(笑)

土岐市民全員が多治見と合併したいと思ってると思うのか?

多治見の女の子とは合体したいな

多治見の女の子とは合体したいな

断っておくけど、別に土岐の悪口が言いたい訳じゃないんだぜ。

しかし、、、

例えば、多治見が越県合併して愛知県になるとか言うなら、喜ぶ人も多いと思うんだけど、土岐と合併したって嬉しくはないだろ、現実。

笠原町の人が多治見か土岐に吸収されて、群から市になれば喜ぶ人も多いだろうなぁ。

でも多治見と土岐が合併して喜ぶ人は、多治見側にはあんまり居ないだろ。必死に抵抗したくもなるよ。

まぁ、俺も土岐の女の子と合体するのは構わないんだけどね。

アウトレットモールはプラズマパーク造成において進出企業がゼロだったため、企
業誘致失敗による方向転換ということ。市長が誘致したがっていたというのは怪し
い。土岐市のマスタープラン（図書館３Fにあります）にもアウトレットモール及び
商業施設については一切書かれていないのがその証拠。ちなみにそのマスタープラ
ンによると市は昭和50年頃、本気で現在のプラズマパーク付近にサファリパークを
誘致しようとしていたというから驚きである。

アウトレットモールは観光資源の一つとして、そして貴重な税収源として期待でき
るが、最大の期待は土岐市民及び周辺地域民の雇用創造である。また、土岐市が土
岐市でありつづけるからこそ、アウトレットモールへの期待も高まるではなかろう
か（これも地域エゴか？）。

シャトルバス案は大賛成。ただ、これは土岐市駅発着を死守させねば効果が無い。
アウトレットモール〜土岐市駅〜美濃焼伝統産業会館など、回遊ができるような
経路を設定するといいと思う。東濃鉄道も路線バスが瀕死の重傷なだけに、これ
には喜んでいるんじゃないかな。

>>１８１
＞駅前は、平成１７年を目標に道路拡幅するらしいですよ。

平成17年って、合併目標年でもあるというのが気になりますね。合併は行政主導で
市民が置き去りにされているのが最大の問題点。政府の財政補助という「作戦」に
まんまとはまっているとは情けない。

合併ネタばかりも難なので。

土岐市指定のゴミ袋は、なぜ多治見・瑞浪のスーパー・ホームセンターで販売され
ないのか？ 可児市の場合、多治見のスーパー・ホームセンターで売られています。
可児市にできて土岐市にできないのはなぜ？ 商工会あたりが圧力をかけているの
か？ 市内の商店を保護するための施策なのか？ しかし、ゴミ袋が収入源なんて商
店はとっくに潰れているはずだし。いずれにしろ、これはおかしい。

土岐市駅裏の駐車場料金がようやく値上げするという噂を聞いた。２倍にしてもい
いぐらいだが、段階的に値上げすればいいか。値上げによる増収分を市民バスの振
興に当てて欲しい。人口が最も多い泉町が最も公共交通（バス）の便が悪いのはおか
しい。ところで市民バスの運行状況はどうだろうか？ 運行者である土岐市役所のＨ
Ｐで市民バスの時刻表が掲載されないのはおかしい。何のために市は運行させたの
かという意図が見えない。結局、市長の人気取り施策という最悪なもののような気
がする。愛知県江南市では経費削減のため、コミュニティバスならぬ、コミュニティ
タクシーを運行している。土岐市でも参考にして良いものだ。

だいぶ落ちてきたのでageついでに・・・
土岐市の駅前って土岐市の所有だったはずだから
土岐市の駅に駅ビル作ってそこに市庁舎（合併後の）を建てたらどうだろう。
そうすればどこからでも交通の便はいいし
駅前は活性するだろうし
ふっと思いついたので書いてみました

>>191
ごめんね合併話絡んじゃった

土岐市内にて高校生可のバイト情報求ム！

色々言いたい放題だけれど、
自分達はどんな小さなことでも良いから
土岐市が良くなる・良くする為に何かした事ある？
市民レベルの運動でも市政を動かす事出来るよ。

ここで発言されている事も、ある意味、市民レベルの運動と言えるんじゃないかな。

発言の内容に賛否両論はあると思うけど、みんな真剣に訴えてると思う。
確かに荒れている様だけど、内容は凄くは濃いと思うよ。

>189
そりゃ、心情的にはわからないでもないなぁ。
メリット・デメリットがはっきりしないしなぁ。
土岐市民の立場から言うと「飲み込まれる」かもしれないので、ある意味
必死かも(^^;・・。

３市１町は駆け込み合併の典型になりそうだから。
ちょっと多治見の掲示板も覗いてこようかな。

ＤＱＮ土岐！
教諭に暴行、中３男子２人逮捕＝注意され立腹

　９日午後２時半ごろ、
岐阜県土岐市内の公立中学校で、３年の男子生徒２人＝いずれも（１４）＝が、
男性教諭（３３）から注意されたことに腹を立て、顔を殴るなどの暴行を加えた。
学校からの通報で駆け付けた多治見署員が２人を暴行の現行犯で逮捕した。
教諭は１０日間の軽傷を負っており、同署は傷害容疑で送検する。
　 （時事通信）[7月9日22時2分更新]

↑
ゆうべのニュースでは学校名が出なかったので、I中かと思ったらどんぶり中学でしたね。

どんぶり中学のどんぶりっ子の仕業でしたか・・・。

これでまたフラワータウンは売り難くなるんだろうね

I中の卒業生としてもてっきりそう思ったのだが･･･。

どんぶり投げ合いとかだったら和んだのに｡

新聞には学校名出てたけど、この学校のことを
どんぶり中学と呼ぶのなぜ？

>>202
この学校のある町は、昔から陶器の中でも主にどんぶりを生産しているからです。
よってこの町には「どんぶり会館」なるものがあるでしょ。

私は多治見の人間ですが、日曜の新聞に聞きずてならない記事を、
拝見させてもらいました。
地場産業のためだけに、３市１町が合併するんですか？？
とてもじゃないけど土岐市主導の合併は否定です。

俺も多治見の人間です。
俺の周りの多治見人は、みんな合併に反対しています。
やはり、多治見にとってはデメリットばかりが、目に付きますしね。

このままムリヤリ合併しても、お互いの仲が悪くなるだけの様な気がして心配です。

>>204
具体的にどの新聞のどんな記事か挙げてもらうと参考になるんですが。
ひょっとしたらちよっと前の中日新聞に掲載された、陶磁器のなんとか組合の本会長
とかいう方のお話だったかな。あれはあくまでもあーいう意見もあるということです。
まだ、お役所に対してなにかしていただこうなんて今の世の中の趨勢にはマッチして
おりません。もっと若い世代が声をあげるべきではないかな。
>>205
デメリットばかりが目に付くということですが、具体的にはどのことをさしているの
でしょうか。心情的には「一番大きい、ある部分では先進的な多治見市がなんだか他
の町とレベルをあわせて合併するのは気に入らない」と理解できますが。

繰り返し言いますが、土岐市主導の合併ではないと思いますが。
どうも協議会事務所が土岐にあるということで、お気に召さない方が多いようですね。

結局は２０６の言うように、多治見の人たちのプライドがそう思わせるんでしょ。
「おれんとこが一番都会なのに、何で田舎の土岐が中心になるや」ってとこかな。
あ、別に合併賛成派じゃないよ。でも多治見の人の意見はどうもそういう風に聞こえるね。
瑞浪の人はどう思ってんのかな。あまり声が聞こえてこないが。
東京・大阪から来た人達は「田舎同士で何もめてんの」って言ったよ（実話）

>207
同意｡
なんか他は冷めてるのに、多治見だけ鼻息荒くしてる｡
余所から見たら所詮どんぐりの背比べだよ｡

新聞に書いてあることが正しいわけじゃないし､土岐市民全てが
合併を望んでいるわけじゃない｡
外野で外野の土岐市民に文句を言うなら、多治見市役所に行ってみるほうが
建設的だと思います｡

多治見、土岐どちらでも結構。
例えばセンター試験に名古屋を通り過ぎ岐阜に行くこと自体が馬鹿げている。
東濃３市は愛知県に編入すべきだ。

ニュース速報

乗用者が追突同乗１８歳死亡

１３日午後７時４０分ころ春日井市十三塚町の国道１９号で千種区　運転手
浅見哲也さん（２２）の乗用車が信号待ちをしていた岐阜県土岐市の男子
短大生（１８）の軽乗用車に追突した。
軽乗用車に同乗していた　土岐市肥田町肥田　短大生　林沙也香さん（１８）
が頭などを強く打って間もなく死亡。
同市泉町久尻　短大生　加藤薫さんも腰などの骨が折れる重傷。

詳細情報ｷﾎﾞﾝ

206を書いた者です。
>>207
瑞浪はそこそこ必死のはず・・。財政状態もそんなにいいわけでもないし。
ただ、土岐よりは市長の考え方は進んでいると思う。
土岐市こそ、行政が外の声より中の声をよくきくべきだと思うんですが。
それがないのが、やはり土岐市か・・とほほですな。
>>208
市民の中には合併賛成論・反対論いろいろあるのが、まちとしては健全な姿でしょうね。
多治見の方は多治見市役所に・・確かにその通りですね。
>>209
うーむ、是非そういう意見を各所で起こして波紋をひろげてくださいませ。

東濃って岐阜県なんだけど、岐阜より名古屋のほうが近いし便利だろ。

岐阜から、ある意味隔離されてるしな。

愛知県にしてほすぃです。

>土岐市こそ、行政が外の声より中の声をよくきくべきだと思うんですが。
>それがないのが、やはり土岐市か・・とほほですな

それでは陸の孤島になります。
土岐市市民に、変わってもらわないと、部と言われます。

>213
どうやら、かたち的には「市民のおはなしを聞く会」をするようです。
各地区ごとに市長が出向いて行くらしい。
本当は協議会事務所ができる前にすべきことではなかったのかな。

おっしゃるとおり、合併問題は土岐市民が変わるいいきっかけになると
思うのですが。

hage

地域エゴむき出しの合併ありきではしょせんお先真っ暗。そんな連中はどこかに
逝ってほしい。
国の補助金だのみの行政からの脱却をめざせ。
そのためには、世の中の変化に対応する柔軟な思考力を身につけてくれ。
いつまでも地場産業の育成では進歩がない。　＜２０６

　　　↑
２０９の間違い

hage

>216
地場産業の育成・発展を行政に過大期待するのはホントもうよしましょうね。
地場産業の発展型の新産業を起こすとかならまだわからなくもないが。
しかし「やきもの」だって、相当な「ものづくり」の力がないとできないのは皆さん
ご承知でしょうが。
そうそう、地域エゴの話はやめましょう。
合併については多治見市のホームページから東濃西部行政組合がつくったレポートを
読むといいと思いますよ。どんなところでどの都市が得？損？になるか、よーくわかります。どうせなら論点を出して「合併こまるんだわ」と話しません？

>219
リンクくれ。

>220
こんなものかな？

http://www.city.tajimi.gifu.jp/section_news/kikaku/gappei/gappei.htm
http://www.city.tajimi.gifu.jp/section_news/kikaku/gappei/kouiki_gap.htm
http://www.city.tajimi.gifu.jp/section_news/kikaku/gappei/gappei.files/3vision.doc

地元超ローカル東濃新報に「合併新市は松本市になれるか」という記事有。
どこにでもおいてあるだろうから、読んでみてちょうだい。

東濃新報って、なんか怖いよね〜。
役所の悪口を吐露したいがためにあるような新聞だもんね。
きっと役所に購読させてるんだろうなあ。
断ったらなに書かれるかわからんし。
銀行における総会屋系の雑誌みたいなもんだね。

土岐の花火って多治見より玉数多いんだね！
最近はじめて知ったよ。
スポンサー的には多治見の方が多いと思うので、土岐よりも派手だと思ってたけど…。

イースターレコードが閉店してた・・・
ショックだ〜

駅周辺でおいしい店ない〜？

三起屋３階のハリンダールっていつまで休業するんだろう。
店頭の告示を見る限りはいつか再開するように見えるけど。
外から見ると店内の備品なんかそのままあるみたいだし（とられたりしないのかな）
でももう３ヶ月くらいたつよね。
営業してないのにテナント料だけ払ってるってことだよね。
前を通るたびに疑問。多治見のハリンダールは結構おいしいと思ってたんだけど、土岐ではうけなかったのかな。

>225
駅前にあったレンタルのワールドとイースタレコードの経営者は同じはず。
いずれにしろ、残念なことです。

>>226
どういう系統の店なのかな？？

>>227
噂によるとちゃんとしたものをつくることのできる従業員がいなくなっちゃった
んだとか。あくまでも噂・・ですが。
ハリンダールは多治見だからこそ、やっていけるのかもね。

あ、そういえば肥田バロー近くに台湾料理の店がオープン済、そして元シャトレーゼの後にはなんとタイ料理の店がオープンするようです。
タイ料理、僕は好きなんだけど、土岐で受けますかねぇ。
名古屋でもタイ人ホステス比率がものすごく高い店が多いんですが・・。
両店ともリポート希望。

良いですね！！色々な店がOPENするということは競争してなんぼですからいつまでも
しがみついててはね・・・良いものは残っていく訳ですから（伝統とか）ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
新しい事にチャレンジしませう！！！合併もしかり

>>225
どこだったか忘れたけど、移転だって。

>>230
確か小牧だと思う。

トマオニの建物壊してるね。
次は何ができるのかなぁ？

朝から、暑すぎ！！

>232
焼肉ポパイ！

＞２３４
渋い

ドラゴン？

ここからは、実話です。
トマオニ跡の地主さんが、あそこにアルペンを立てたがっています。
トマオニが出来る前に立てようとしたらしいです。
でも、借地権がまだ貸主に有ったので、立てる事が出来なかったと言っていました。
今度は、本当に立てるかも・・・かもですよ！！

実際、アルペンに地主さんは働いています。

ご近所さんだったりします。

アルペンって・・
多治見にデカイのがあるやんけ！と思ったりして。

>>228
バロー横　台湾料理店は割といいと思う。
特に昼時のラーメンと麻婆飯or天津飯orチャーハンセットはボリューム満点
しかも食後のアイスコーヒーつき
夕飯時に単品を頼んだこともあるけど
結構いけましたよ。割と混雑してました。

タイ料理店の情報キボンヌ

土岐少年自然の家のカレーもおいしかった。

定林湖を里と喜ぶ〜
この丘に立〜ち〜望は恵那の山並みか〜♪

定林寺湖だたよ・・・

仲森町の立体交差をあがったところの信号前にある「フルーツヤ」って喫茶店(わびすけの隣)が気になるんだけど、入った人いますか。
オープンした時にチラシとか何もなかったんで、宣伝もせずに大丈夫かなって思ってたんですけど。

>241
はい、何度も足を運んだこと有りますよ。
普通の喫茶店と思ってもいいでしょう。
店名の通り、本来はフルーツが売りなんでしょうが、お客はあまりそれらを注文しないようです。

>237
あの台湾料理屋は他の人の情報でもわりといける。ということでした。
うーむ、１度行ってみようかな。

タイ料理屋はオープンしたのか？謎。

hage

>>242
朝ごはんを何度か食べに行ったんですが
最初平日に行った時は、その名前にふさわしく
大きなガラス皿に果物が出てきて満足でした。
でも最近休日の朝に行った時は
その辺の店のモーニングと変らない内容だったので寂しかったです。

ところで、最近話題の『住民基本台帳ネットワーク』
あと一週間もないんですが、土岐市って大丈夫なのでしょうか？
土岐市に安全を確保するだけのknow-howがあるとは思えない…。

土岐市民は文化程度も教育程度も低いからな。
危機感なんかあるわけない。
役所のサイトだって住基ネットに関して一言も触れていないし
質問だって一通も無い。
核のゴミ捨て場にふさわしい町だよ。

こんな奴等の町と合併はごめんだな！

初登場！！
３市１町合併するには土岐市がリーダーシップを取るべし！！

>247
土岐市民が文化程度と教育程度が低いか否かは別として「お上に頼る意識」が大きいのは間違いないところでしょう。
役所のサイトの担当者自体はがんばっていると思うのですが、やはり役人意識の枠からなかなかででこられないようですね。

>>248
現在の想定で行くと、土岐市がリーダーシップを取るというよりは、たまたま土岐市と言う場所でそれが話し合われていると言う程度かな。
行政サービスとかその他諸々はどうやら中庸の土岐市に水準をあわせるようですが。
うーむ、それじゃいかんと思う。合併したらどういう「まち」にするのか明確なビジョンが欲しい。
平均点の自治体を目指すようではお先真っ暗闇だ・・。

DQN247さんへ {

まったくあなたのような社会学のイロハも知らないような方の詭弁には笑いが止まりません。
我々土岐市民のことを文化程度と教育程度が低いなどと言うのであればあなたは
一体何カ国語話せますかね?どうせ英語も満足に話せないような次元の低さだと思いますがね(笑)。

ちなみに私は日本語、英語、スペイン語と3カ国語を話せます。
しかもスペイン語にいたっては独学で話せるようになりました。
あなたのような世間知らずの厨房の頭の中こそ核のゴミ捨て場にふさわしいですね。

}

>>250さん。
247さんの書かれている内容もあんまりだと思いますが
それに脊髄反射する貴方もどうかと思います。
だいたい詭弁って言葉遣うような内容でもないでしょ？

とりあえず、不愉快な発言をするような人には放置が基本でしょ？
(249さんが仰るように、中らずとも遠からずで、痛いとこ突いているとは思いますが。)

250さんは三カ国語使いこなせてそれは素晴らしい事だとは思いますが
それは貴方個人的な話であって、あなたの語学力が悪く言われた時にでも
仰ればいい話であって、ここでそういう発言をされると、
ますます土岐の程度の低さを指摘される穴を掘ってしまうようなものです。

一般的にみて土岐市には大学すらないし、日常に追われて
教養を自ら高めようとか、町を良くしようとか、積極的な向上心に溢れる人が
あまり多くないのは、残念ながら私自身も感じています。

でも、土岐には世界に誇る焼き物の文化があります。
産業としては今は苦しい時期ですが、研究熱心な芸術家の方々や
新しい取り組みを試みる技術関係の方々など
何ヶ国語喋れるとか、学歴や、成績や、経済力や、そういうものでは量れない
大切な文化財産を土岐市は持っているのです。

まずそのあたりから勉強し直すことこそ、土岐市、もしくは合併したとしても
私たちのこの町が、馬鹿にされなくなる代一歩になるんじゃないでしょうか？

住基ネットや核の問題も、積極的に調べたり、役所などに問い合わせることで
より安心な土岐市になるんじゃないでしょうか？


そういう私も気になるので、これから市役所のページ、見に行ってきまーす。

市役所のページを見てきました。

住民基本台帳に関しては二件
　市民部という部署がどういう業務をするかというページと
　住民票・戸籍謄抄本などの請求について書かれたページ。
住民基本台帳ネットワークに関しては
　該当なし、だそうです。

『よくある質問』のページも該当項目なしなんで
質問しようと思ったら、
なんと、氏名とメールアドレスと連絡先まで記入しなくちゃならないみたい。
荒しを防止する意味なのかもしれないけど
質問フォームにセキュリティーが掛けられている風でもないし・・・・
ちょっとした質問一つにネット上でそういう個人情報書くのは私は怖くてできません。

まして、あと五日で始まる住基ネットって、これ以上に怖い気がしてきて・・・・。
自分の住民基本台帳に載っている内容をネットワークから外す方法って無いですか?
今のところ、転居とかはできないし・・・・いやだなぁ・・・・。

話の途中すみません
今度　８/３日（土曜日）
御嵩でお祭りあるよ　暇な方来てね
詳しくは↓
http://www.town.mitake.gifu.jp/yotterya/

251さんへ {

　　あなたは私の反論を個人的な話と言っておりますが、247の区曽場加が
　　我々のことを文化程度も教育程度も低いから危機感なんかあるわけない
　　などという偏見に満ちた書き込みは個人的な話ではないのですか?

　　これを詭弁と言わずして何と言うのですか?
　　それに土岐市に大学がないのは単に人口が少なく規模の小さい都市で
　　あるからであって、それイコール土岐市民が文化程度も教育程度も低い
　　ということにはなりません。

　　もしそうであるならば、大学のない都市は全て文化程度も教育程度も低い
　　DQNの巣窟となります。そうすると土岐市だけでなく、多治見市民も
　　文化程度も教育程度も低い核のゴミ捨て場にふさわしい町ということに
　　なります。

　　それからあなたは、「一般的にみて土岐市には大学すらないし、
　　日常に追われて教養を自ら高めようとか、町を良くしようとか、積極的な
　　向上心に溢れる人があまり多くない」と感じておられるようですが、
　　独学でスペイン語を話せるようになるのは教養を自ら高める積極的な
　　向上心ではないのでしょうか?

　　偏見に満ちた差別的な侮辱をされても文句を言わない負け犬こそが
　　馬鹿にされるのです。

}

254の「247の区曽場加が」というのは誤字です。
正しくは「247の区曽場加の」です。

私以外の土岐市民はOSは何使っていますか? {

　　話は変わるけど、みんなのOSは何?
　　別に大した意味はないけどなんとなく聞いてみたかったので。
　　ちなみに私はLinux派ですので自宅のPCにはTurboの7、
　　今書き込みをしているPCにはRed_Hat7.3のVMWare上に窓2000を
　　入れてます。

　　しかし私は基本的にはアンチアメリカですので1日も早く
　　マイクロソフトが倒産してこの世の中から窓がなくなってほしいと
　　思っています。

}

水をさすようで悪いのですが…

今度の土曜日、
土岐市の花火に行こうか、
岐阜市の花火に行こうか、
迷ってます。
家からの距離が倍以上も違う（土岐市のほうが近い）ので、
ここで、どなたかから
「土岐市の花火は、こんなにええよ〜」と言って下さると
嬉しいのですが…

>>コピーガード
あんた「区曽場加」なんて当て字使ってる時点で247と同類のＤＱＮだと思うぞ
３カ国語話せようがLinux使ってようが247と同類だと思う。


釣られちゃったかな・・・

>>254さん。
レスを頂いたので、釣られているのかもしれませんが書かせていただきます。

私が積極的な向上心に溢れる人が多くないと感じるのは
あくまでも私の日常接する人たちから受ける印象ですので一般的な話で無いかもしれません。
大学も、どうして地元に無いのか、きっと人口の問題以上に需要が少ないからかなぁ、と
私自身が自分の進学問題に悩んでいた頃に感じていたからです。
美術館や博物館や音楽ホールなどの施設も名古屋まで行かなければならない。
子供の塾や習い事、また大人の趣味の教室なども地元では選択肢が限られている。
でもこれもあくまでも私個人が日常不満に感じている事です。
ですから土岐市民全体のイメージとは異なるかもしれませんね。
だけど247さんの書かれている表現は好ましくないものですが
全く意味不明な誹謗中傷というよりは、よその町の方から見れば
そう思われても仕方ないなぁ、と私は口惜しいけど納得してしまうのです。

貴方が外国語に堪能な事やコンピュータに詳しそうな事は素晴らしい事だと思いますが
それは貴方個人の話であって、ここにそんな話を持ち出すのは少しズレてませんか？
よその町の人に非難されるのは口惜しいけれど、ご自身の自慢を書かれても解決にはなりませんよ。

でも　そんな>>254さんにこそ、ぜひ聞きたいんです。
住基ネットについて、また、土岐市ページの質問フォームについて、
特に個人情報の漏洩の危険性についてどう思われますか？
PCやネットに疎い私でさえ、現状では危ない気がするのですが・・・・。

・・・・って、放置できない私もDQNですね・・・・。


>>257さん。

長良川の花火も綺麗だけど、往復の渋滞がすごいですし、駐車場や観覧場所をとるも大変ですよ。
土岐は長良川に比べると規模は小さいけれど、町のあちこちから見やすいと思います。
去年はR21の土岐川に掛かる橋の上で、とても綺麗に見ることが出来ました。

でも今年、私の彼氏は、花火の時刻には帰って来れないみたい、浴衣新調したのに・・・ぐっすん・・・・。

俺が一番馬鹿にしている低脳人種はな
話題の芯が見えないで、恥ずかしい自慢書き込みなんかしている
コピーガード！お前だよ。

曽木温泉って知ってますか〜？

今日バロー横の三洋堂ヘ行く途中
タイ料理屋仁中に電気がついて人が出入りしてた。
そろそろオープン近いのか。





ｺﾋﾟｶﾞﾄﾞが出てくると掲示板がｽｻﾑ〜

DQN258,260　{

　　自分が不当に侮辱をされれば反論するのは当たり前のことです。
　　247が我々のことを文化程度も教育程度も低いなどと根拠のない暴言を
　　書き込んだから、私はそれに対して私が3カ国語を話せることを述べることで
　　私の教育程度が低くないことを言ってやったことがわからないなんて
　　あなたたちは話にならない厨房ですね。

　　私は別に自慢のための書き込みをしているのではなく、不当な侮辱に対して
　　正当防衛をしているのにすぎないのですが、厨房のあなたたちにはそれが
　　わからないのですね(笑)。

　　それからLinuxのことは247への反論とは全く別件で書いたものです。
　　ですから私は256の冒頭に「話は変わるけど」と書いたのですがDQNの
　　あなたたちには外国語どころか母国語も理解出来ないようですね。

}

>>　コピーガード
　>私が3カ国語を話せることを述べることで
　>私の教育程度が低くないことを言って*やった*ことがわからないなんて

「我々」土岐市民全体のイメージと土岐の嫌われ者コピーガード「個人」の話は別問題。
そして語学力と教育程度も別問題。
例えばフィリピン人のホステスなら、母国語のタガログ語と英語と日本語
三ヶ国語を流暢に話せる人が少なくないけどそれを根拠に
「私の教育程度は高い。」などと言い出す品性＆脳味噌の無いのはほとんどいない。
消防が「お前のカァチャンでべそ！」と言われて
カァチャンの子供を代表したつもりで「ぼく、珠算三級、水泳二級！」と言って
兄弟の名誉を守って*やった*気になっているようなもんだってことを知れ。

土岐市の話題を語る掲示板で唐突にOSの話出されてるのも、
プログラム覚えたての子供みたいに{} で文章くくる程度の奴と
誰も話し合ったりしたくない。他の話題が既に色々あるのに。
実際、話題に対する非難は出ても、話題としては没状態だろ？
空気読め。

富士通から書き込んでる教育程度の高い奴なら
住基ネットに不安がってる奴の質問にでも答えてやれ。
花火情報やお店情報、地域の話題で盛り上げてみろ。
いやそのまえに、お前が書き込むと場が荒れるから、出てくんな！

久しぶりに覗いてみたらまた雰囲気悪いですねえ
コピーガードは３ヶ国語というけれど、母国語が一番苦手なのかな？
地元スレで歓迎されないｼﾄってかなり不幸・・・・

251さんへ　{

　　私がこの世の中で最も忌み嫌う言葉、それは「統合」です。
　　私は前スレから3市1町の合併は併合であるとして、断固反対の
　　主張を続けてきました。
　　なぜ私はそれほどまでに統合されることを嫌うのか?

　　それは人間は1人1人違うからです。違うもの同士を合理化という
　　名目のもとで無理やり1つの枠に押し込まれることが私には我慢が
　　なりません。
　　私がアンチアメリカであるのも、この統合への嫌悪感が原因なのです。

　　アメリカという国は世界で最も公共機関における障害者や老人への
　　インフラの整備が整った国です。
　　しかし、これは決して良いことではありません。

　　以前にも述べさせて頂きましたが私はイギリスに行ったことがあります。
　　ヨーロッパは福祉制度の整った地域であるにも関わらず、私はイギリスでは
　　そのことに対してインフラという点においては日本との違いを特に
　　感じませんでした。

　　イギリスのみならずヨーロッパはどこの国でもこれと大体似たり寄ったり
　　のようです。それではヨーロッパが他の地域よりも福祉が進んでいると
　　言われる所以は一体どこにあるのでしょうか?

　　それは精神面でのインフラが整備されているということです。
　　イギリスには某市の駅に設置されたようなエレベータなんてありません。
　　しかし車椅子の人が「Help　Me!」と言えばその場にいる人たちが
　　自然とその人を階段の上まで連れて逝ってくれます。

　　しかしアメリカ人はそうではありません。奴等は障害者のために自分たちが
　　労力を煩わされることは我慢が出来ずに障害者の方を自分たちと同じレヴェルに
　　「統合」させることで合理化を推し進めようとします。

　　奴等は障害者のためを思ってインフラを整備するのではなく、障害者が
　　自分たちにとって非合理的な連中であり、それを機械的に無理やり合理化
　　させようとしているのです。

　　コンピュータでも同じことが言えます。
　　CUIベースのコマンド入力が出来ない人をそれが出来る人たちと「統合」させる
　　ために林檎や窓などという脆弱な粗悪品をグローバルスタンダードなどという
　　偽善を振りかざして世の中に垂れ流してその結果クラッカーというサイバー
　　テロリストを増殖させてしまったのです。

　　しかしアラーの神はこれを許しませんでした。そして昨年9月に天罰を
　　下したのです。
　　でもアメリカ人は馬鹿だから結局非合理的な地上戦は行わずに今までと同じ
　　ように爆撃を行っただけでビンラディンを捕まえることが出来ませんでした。

　　一方我が国はどうでしょうか?
　　国民全員を番号で統合して管理した方が合理的で素晴らしいなどと本気で
　　考えている無能な政治家を、私が現れるまで誰1人として3市1町の併合の
　　危険性を指摘してこなかった人たちに、非難する資格があるのでしょうか?

}

251さんへ
　微弱電波は放置の方向でおながいします

私が目を離していた間にDQNな書き込みをされた皆様へ　{

　　まずは264に対して反論させてもらいますが、フィリピン人が英語を話せるのは
　　第2次世界大戦後に私の嫌いなアメリカが植民地支配したからであって、
　　これをバイリンガルとすることは全く場加げていますね。
　　もしそれをバイリンガルにするのであれば、日本がかつて植民地支配をした
　　琉球王国の人々は皆バイリンガルになってしまいます。

　　しかし実際には沖縄地方の方言と内地の標準語で日本語という1カ国語と
　　みなされています。
　　それからホステスが日本語を話せるのは日本に出稼ぎに来ているから別に
　　大したことではありません。要するに私が言いたいのはフィリピン人ホステスは
　　知的向上心から英語や日本語を話せるようになったのではない、ということです。

　　しかし、私の場合は違います。まず、英語は6、7歳の時にコナン・ドイルの不朽の
　　名作、シャーロックホームズの冒険を読んでから、次は英語版を読もうと
　　思ったのが学習したきっかけです。
　　それからスペイン語はアルゼンチンタンゴにハマっていた時期に歌詞の意味を
　　知りたかったのがきっかけです(今そのアルゼンチンで島歌がブレイクしている
　　のは大変嬉しい話です)。

　　つまり、私は自らの知的向上心からトライリンガルになったのです。
　　教育程度というのは、その人にどれだけの知的向上心があるのか、
　　に尽きるのです。従って私の教育程度は低くはなく、私の場合は語学力と
　　教育程度は別問題ではありません、と言っても教育程度の低いDQNのあなたには
　　理解出来ないのでしょうが(笑)。

　　それからあなたは土岐市民全体のイメージと私個人の話は別問題なんて
　　程度の低いことを書いてよく恥ずかしいと思わないんですね。
　　もしこれを別問題とするのであれば、サッカーの中田英寿がセリエAで活躍して
　　日本人のサッカー選手に対する見方が変わったことをどのように
　　説明するのでしょうか?

　　スポーツや学問で成功した人々が皆一様に「皆さんのお陰です」というのは
　　なぜなのでしょうか?
　　彼らの成功を支えた彼ら自身の持っているアイデンティティーが、彼らが
　　生まれ育った土地の歩んできた歴史や社会環境によって育まれてきたからに
　　他なりません。

　　そうでなければなぜ山本寛斎は「私の心の故郷は岐阜県」と言うのでしょうか?
　　私は私がトライリンガルになったのは私が土岐市民であったからだと
　　考えています。
　　「消防が「お前のカァチャンでべそ！」と言われて」、「珠算三級、水泳二級！」
　　と自分の教養をアピールするのは、その教養が自分の生まれ育った家庭環境に
　　よって育まれたものであり、母親に対する尊厳の表れなのです。
　　それをおかしいと考えるあなたの脳味噌こそが一番おかしいのです。

　　次に265に言わせてもらいますが、あなたも247と同様に社会学のイロハを
　　全くわかっておられないようですね。
　　あなたは健全な社会のあるべき姿というのはどのようなものだと考えて
　　おられますか?
　　何かの提案があった際に100%全ての人たちが賛成するのは不健全です。

　　このような社会では、もし間違った方向に進んで逝った場合に歯止めを
　　かける人が誰もいないからです。
　　健全な社会であるためには99%の人間が賛成で残りの1%が反対でなければ
　　なりません。

　　私が現れる前の1,2のスレッドは誰も3市1町の併合に反対しないという
　　不健全な社会でした。そこでこの土岐スレを健全な社会とするべく、
　　私は立ち上がったのです(笑)。
　　統合と名のつくあらゆる話題において私が残りの1%になるのは
　　アラーの神の思召しなのです(笑)。

　　サッカーの評論家でセルジオ越後という人がおりますが、彼は
　　辛口評論家としての身の上を不幸だとおもっているのでしょうか?
　　私にはそうは思えません。無論、私も土岐スレの辛口評論家としての
　　身の上を不幸だとは思っていません(笑)。

　　結局この私の活躍のお陰で13、22、186のように併合の問題点を
　　考えようとする人たちがでてきたわけですからね。
　　あなたたちのようなDQNには嫌がられるのでしょうが、私には全く
　　気になりません。負け犬の遠吠えなんて私の耳には届かないですからね。

}

251さんへ　{

　　そういえば先ほどの書き込みには肝心の住基ネットの危険性を書き忘れて
　　しまいましたのでここに書いておきます。

　　まあ、住基ネットに登録された個人情報を役人が改竄、悪用出来るというのは
　　周知の事実なのですが、それよりもタチが悪いと私が考えているのが、
　　その個人情報を全て1つの中枢コンピュータに「統合」してしまうことなのです。
　　ここから日本全国の市町村の役所のコンピュータをネットワークで結ぶ
　　わけなんですが、これは非常に危険です。

　　恐らく日本全国のクラッカー達が総力を結集してこの中枢コンピュータに
　　攻撃を仕掛けて我々全国民の個人情報の格納されたデータを
　　ハッキングすることでしょう。

}

>>土岐スレの皆さん
267の意見に激同ということで・・・
今後コピガドに関してはいっさい放置ということでいかがでしょう？

ではその方向でお願いいたします｡

時にそろそろ新スレ移行しようか？
作っておきます。

私がつまらないこと書いたばっかりに・・・・。場を混乱させてすみませんでした。
結局まともな答えは頂けなかったんですよね。
私も以後は267さんのご意見にしたがいます。
>>272さん
新スレッドよろしくお願いいたします。

>>269
結局、小学生程度の内容しか書けないわけで。
今後は漏れも電波系は受信しないようにするよ（ﾜﾗ

http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1028190243

part４立てたからね

バカヤロウまだ残ってるぞ。
最後まで頂きなさい！
猫残しするなよ！

誰も書き込まないようなので私が　{

　　「コピーガードを破る者」を勝手に「コピガド」なんて略称にしないで下さい。
　　「コピガド」ではなく、「コピヤブ」と呼びましょう。

}

土岐でいい居酒屋教えてー。

いい居酒屋　{

　　そうですね〜。白木屋が嫌ならJOY3跡地の向かいにある
　　提灯の飾ってある店はどうですか(私は逝ったことはありませんが)?

}

ぴーがー、、、ぴー、、、がっ、、、がががががーーー

東濃地方では、土岐の人間が一番劣っていると思う。市役所の人間を見てるとよくわかる。一番親切で有能なのは瑞浪市で、市長がいいのは多治見市だ。土岐市の中でも駄知出身は全国的に嫌われていると聞いたことがある。ホトカヨ。

281へ　{

　　あなたがどこの人かは知りませんが、それは違います。
　　たまたまあなたの知っている土岐市民がこのスレの251や264のような
　　DQNであっただけの話で少なくともそれは土岐津町ではあまり当てはまりません。

　　まあ、駄知は私も嫌いですから何とも言えませんけどね。
　　もしよろしければなぜ駄知出身が全国的に嫌われるのか教えていただけませんか。

}

駄知はガンこものが多い。未だに衰退した産業にしがみついてる

そんなこと逝ったら駄知かんぞ〜

駄知が嫌われているていう噂は聞いたことが有る。
ただ一部の人のせいだ。
その人物名挙げていいかな？
それか知ってたらだれか挙げてくれ

283へ
私は駄知人ですが、駄知の悪いところは「口が悪い」ことです。
窯グレの気質がそのまま残っているんでしょう。
茶わんを売るためには手段を選ばずという土地柄であったようです。
駄知出身が全国的に嫌われるのかどうかは知りませんが
もしそうならば、きっと「言いたいことを言う」のでしょう。
遠慮がないのです。窯グレのせいでしょう。
しかし、反対にみればそれだけ活気に満ちた町だったのです。
衰退した産業にしがみついてる のは今どこの町も同じでしょう。

>ぴーがーくん
きみの文章は読むのがめんどくさい。
焼き物のまち(?)にいながら、芸術的センスがないのはもったいないぞぅ。

ども、今は藤ヶ丘に住む大阪の田舎モンやけど以前は土岐に５年ほど住んでて
ホンマにイイとこやし友達もできて今でも遊びに行ったりして楽しませて貰ってる
で、でも地元の人って多治見がどうとか瑞浪がどうとか...って面白いねぇ〜
何か見かたが変わるって言うか新たな一面を見せて頂きご馳走さまです！
でも土岐も多治見も瑞浪も好きやで！！そうそう駄知出身の友達もいてるけど
メチャいいやつやで細かい事言わん、しっかりした奴やで

昨日、土岐のお寿司屋さんに行ったよ。なかなかよい店でしたー。

>281
市役所の職員の相対的な市民に対する対応レベルはおっしゃる通りだと思います。
瑞浪や多治見は本来はその市の住民のみ対象の企画に参加希望したり、問い合わせ
ても反応はすこぶるいいのですが、これが土岐となると市民が市民対象の企画にと
言わせても「回答は翌日」なんて平気でいっちゃうんですわ。
ただ、それを全て（市民）にあてはめるのはいかがなものか。

289　{

　　なんていうお店ですか?名前を教えて下さい。
　　ちなみに私のおすすめの店は松寿司です。
　　図書館のすぐ裏(県道69号沿い)にある店なのですが、
　　ここのオヤジは全国コンクールで賞をとる腕前です。

}

うーんと、重よしって寿司屋だったかな、確か。おいしいというか感じがイイ店だった。松寿司行ってみます。

２８１だけど、いっぱい土岐市人気質論が展開されていてビックリしたよ。案外いいやつが多い町なんだね。仕事で東濃５市を回るけど市役所中心だから、マイナスイメージが強いだけなんでしょう。でも、土岐市は土岐郡だよね。市としてのまとまりが全くないもの。

>293
そりゃ主に山にへただたれた８ケ町村の寄り合い所帯ですから。
未だに「町村合併意識の弊害」ってのがありますからね。
先週行われた「土岐市」から補助金もらってる祭りにしたって
南部の方の皆様のうち「あれは土岐津と泉の祭りだからいかない」って
いう人もいるくらいです。この先３市１町が合併したらどうなるんだろ。
ちょっと不安ですね。

土岐津・泉の

寿司屋としてなら・・
１．松寿司　コストパフォーマンスがよい
２．鳥安　　知らずに行くと「おいしいがものすごく高い」ということに

寿司を含む料理店としてなら
１．重よし　　ちょっとムラがある気がする（お客によって差がある？）
２．美濃寿司　小集団御用達、コース料理に変化が乏しい
３．駒寿司　　同上、２よりは女性の小集団向き、掘り炬燵形式で
　　　　　　　座っているのは楽でよい

以上報告まで

美濃寿司の支店が恵那にあるけどメチャクチャ高い！店の造りも高級な感じ。土岐はこの間初めて行ったけど、さぞ高いだろうと思いきや普通だったなぁ。でもおいしかった！

岐阜市の「大文字御杉店」という寿司屋はうまい、安い。土岐からでも足を伸ばす価値はあるよ。

＞294
地理的な要因もあるんだろうけど、それだけじゃあない人間としての資質、歴史的な風土、社会的なシステムといった根源的な欠陥が土岐市にはあるんじゃあないかな。寄り合い所帯ということなら、岐阜市のほうがはるかにスケールでかいよ。

>298
2.社会的なシステムの根本的な欠陥ですねぇ。

　窯業界のシステムの欠陥かな。
　富が集中してるわけですよ。
　それが証拠に駄知では、広大な土地を持つ一部の方々の窯業関係者の発
　言力が異常にでかい。主に数軒のメーカーと１軒の陶器商さんでしょうね。
　現に合併協議会にはやはり駄知だけでなく他地区でも窯業関係者が肩書
　きは違えど名を連ねてます。
　
　駄知は外から見るとはっきりいってカーストみたいな気持ちが住民にあ
　るように思えます。トップはＫ・Ｋ・Ｔの名字の方々ですわ。
　すぐに「＊家のどのライン」かなんてことが話題になり、未だもって
　そのラインのレベルでお見合をして結婚しているなどという、ちょっと
　考えると恐ろしいところです。
　Ｋ・Ｋ・Ｔ以外で目立つとすぐに頭をたたかれらしい、まじで。
　ちょっと前までは市議なんぞもＫ・Ｋ・Ｔがほとんどでした。
　金があるものが余力でしてる・・みたいな感じかな。
　最近ではそんな市議は駄知にはいないようなので、多少はかわるのかな。
　でも、金持ちが余力がなくなってきたから（窯業界の不振）やらないだけ
　なのかも知れません。　

　ちなみに現市長はＴ系ですな。って書くとＴはすぐわかるなぁ。
　あ、古屋代議士の奥さんも駄知出身と聞いたことがあります。
　確かこの方もＴ系ですな。お見合だったかどうかは存じませんが。

唯一の革新の顔をしている妻木のＩ市議はどうなのよ？