■ ● ■ 大井町part51■ ● ■

280過ぎたら後継申請よろしく
前スレ　　■ ● ■ 大井町part50■ ● ■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1170253772&LAST=509
前々スレ　■ ● ■ 大井町part49■ ● ■
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1167049948

過去スレ http://tokyo.machibbs.net/thread/sngw.htm#oimachi

越前クラゲさん乙です

そういえば最近、みずほと三菱の間のガマの油売り見かけないね

ＪＲ駅脇踏切で人身事故

またかいな。踏み切り脇って、ヨジゲンの前の、ってことだよね？やだなー。
ついこの前にも人身事故っていうか大井町駅で飛び込みがあったじゃない？
今日その踏み切りを渡ったとき、なぁんか嫌な感じがしたんで、つい立ち止まり、
レールの鉄と踏み切り路面の枕木というか踏み板をジィ〜ッと見たんだよな。

＞4
死亡事故ですか？

これだな。

http://traffic.yomiuri.co.jp/trains/
JR東日本　東海道本線[東京〜熱海]　3月1日 00:17　運転見合わせ　0:17頃、品川〜川崎駅間で発生した人身事故の影響で、運転を見合わせています。
JR東日本　京浜東北根岸線　　　　　3月1日 00:17　運転見合わせ　0:17頃、東海道本線内で発生した人身事故の影響で、運転を見合わせています。

コエンザイムさん乙
もう踏切は廃止するしかないな

>>6
グモスレによると心肺停止、蘇生処置をしながら救命Ｃへ
訓練運転のＥＦ５８牽引車両無し　お召し指定機らしい。

ふつう見掛けない前照灯１灯の機関車、酔っぱらいが入り込んだかな？

人身事故の影響で１０分遅れで大井町到着
・
・
・
タクシー居ないのにすごい行列
運転手さんに「何があったの」と聞かれたけどこっちが聞きたいぐらいだ…
やっと帰宅

年寄りにあの幅の踏み切りはキツイ。

大井町（品川区）のお店　Part 4
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1169908479/l50

木材の販売店、丸井の100円ショップ(5〜6F)に少しありますよ。
以前のヨーカ堂のコーナーより品物は揃ってはいるが、大きいサイズは無いですね。

木材店の質問をした者です。
色々とご紹介頂きありがとうございました。
今度の休みに行ってみます。

アトレのタイ料理Take out屋が昨日で閉店... 困る〜ぅ！

マジか
次何が入るんだろ

とうとう大井町からタイ料理が消えてしまうのか・・・・。
こんだけタイ料理屋が都内に氾濫しているってのに、大井町には店どころか
総菜屋もなくなるってのもちょっと信じられない。

ゼームス坂上のパタンガはどうよ？
本格的ではないが。

>>9
心臓マッサージしてるトコ見ちゃったよ…
でも救急車、消防車あわせて10台前後来るのは大杉じゃないのか…

＞アトレのタイ料理
独身の時はよく利用してた。特にタンドリーチキンが
旨かったなぁ。西友でシンハービールを買って一緒に
よく食べた。
結婚してからは、嫁が辛いの駄目だからパッタリ利用
しなくなったけど、閉店してしまうのは少々悲しい
ものがあるな。

アトレのタイ料理屋って1階にある惣菜屋ですか？
あそこのカレー好きだった。結構美味いし。残念。

なんだか対人恐怖症になりそうだよ

明日はひな祭り、ひな祭りの意味知ってる？

暇な釣り

♪お暇まつり来てよね、あたし寂しい〜のぉ〜　「ごめんなさい、ふざけ過ぎました」

と、湯喜からのみメールが来るのであった。

生春巻・春雨サラダ・辛さ度表示付きお弁当...

そして、タンドリーチキン？　食べそこねた、残念

昨晩、同級生が湯喜で仕事しててすごいサーヴィスを受けた夢を見た。
いやぁ〜ヤバかった。イイ年してアレですよｗ

なんだか久しぶりに行きたくなった。

俺はずっと前に、小学校の時の初恋の娘とズッポリネットリと絡み合った夢見たな。
もちろん全裸でだよ。
夢の中とはいえ、気ﾝ持ち良かったなぁ・・・
でも、相手は当然だが小学校の頃のまんまだから、これって犯罪か？

それは夢精しますたという告白でFA？

お前ら、様々な人が見ている掲示板なんだからわきまえろ。
２ちゃんじゃないんだぞ。

いや、もうそういう年でも無いし・・・orz

湯喜なんて近所に知り合いも住んでるし、地元のそういうとこなんて
逝く度胸ないよ、俺は。
失うものがない人は羨ましいなぁ。

>>30
はいはい、失礼ｽﾏｽﾀ

でも2ﾁｬﾝならいいんか？


別に変なとこじゃなくて、マッサージやリラクゼーション系のとこで駅周辺で
評判の良いとこってありますかね？

まちBBSは、露骨な性表現は禁止。
2ｃｈは禁止ではない。

大井町駅のおじいちゃん最近見ないな・・・

私は大井町で一番印象に残っているのは、食道「あんな」です。
覚えている方いらっしゃいますか？

「あんな」はな、昭和２０年代からあるよ。
１階、２階があったな、朝から安く食わせてくれるとこだった。

どこが火事なの？

>>34
毎日見てるよw

昔アンナという歌があった…

安奈♪

♪東京アンナ♪

丸井の駐車場、Ｂ１に入れた時は少し嬉しい。今日はケイチツ。

【東京】３月に事業認可申請　大井町西地区再開発（03/01）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03379.html

あんなとこに28階建てかよ

めちゃめちゃ近くに雷落ちたな。

>>39
多分この歌の事だと思う。

曲名：アンナ Anna
歌い出し歌詞：Ya vieneel negrozumbon bailan do alegreel baion
歌い出しメロディー："SSSLFSL,RFL^DTLS"
　これじゃわからないだろうから、翻訳する
ソソソ、ラーファソラー、レファラドーシラソー（結局ローマ字で書いてあるだけだけどなｗ）
作曲：Vatro & Giordano 訳詞： 年代：1952 歌手：フロー・サンドス、シルバーナ・マンガーノ
メモ：51年映画「アンナ」主演のシルバーナ・マンガーノが歌ったバイヨン

日本では江利チエミが歌ってた。
軽快な「バイヨン」よ。
ガキにバイヨンなんて言ったって判んないだろがな。

>>43
ふるさとなんたら座の辺りね。大きさは区役所前の区民住宅クラス？
品川区内に住みたがらない区職員に市場実勢家賃で貸し出しがいいね。
災害対応とか嫌がって区外に住みたがるらしいね。
現区長殿も助役時代は神奈川県民だったけ。

>>45
すまん、ワシが言ったのはビートルズじゃよ。

頭痛っ！　ネカマならぬネジィ、、じいさんは何人いるのよ！
もっとも一人はせいぜい学童疎開の癖に俺余暇連と法螺吹いている爺さんだけど。

>>45
すまん、ワシが言ったのは甲斐バンドじゃよ。

だったら安奈と書けよエセ年配

一本橋が櫛の歯になってるのは、道路計画じゃなくてこれだったんか？>>43
さしずめ「大井町ヒルズ」か

一本橋商店街・・・一時は盛況を誇っていたが、ついに崩壊だな。

>>51
一本橋商店街が櫛の歯なのはその通り道路計画だよ。
通りを大幅に拡幅し、更に北端を今より西寄りの品川区役所前交差点
（三間通りと区役所通りの交差点）にブチ当てるため、
通りの北端は今までより道筋が変る。それに伴う区画整理が43の計画。
三ツ又仲通りや光学通りも数十年前からの計画がようやく実現して
大きく変ってきているけど、立ち退かされる身になったら
さぞかしたまったモンじゃないんだろうなぁ…

大井町線、大井町から地下にもぐり
大井町〜鮫洲試験場前〜八潮団地〜大田市場〜城南島〜羽田空港

なんて感じで延長しないかな？

>>54
構想はないが、妄想はある
http://www.geocities.jp/aqiine/line.html

しかし、モノレールもかなり老朽化しているから、先10年20年のサイクルで考えると、
地下化してどこかの鉄道(JRもしくはJR系列の)と繋げる構想が出てもおかしくない。

ちなみにもう一つこんなのもあるね
2案とあるけど、ひとつは>>43のこと

【東京】棟配置で計画２案　大井１丁目南再開発（11/08）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02929.html

>>54
急行のためにホーム拡張したばかりだしありえないね
それにりんかい線通っちゃったし

>>55
これはしらんかったなあ

でもモノレールはJRがやる気出して、東京駅まで延伸するらしいから
今後もしぶとく生き残っていくと思うよ

>>54
絶対に無理とは言わないけど、上下２段構造の臨海線が地下に並走する現状では
東急大井町駅地下化延伸は技術的に非常に難しいと思う。
地権が絡まない大深度地下で造ったとしても膨大な建設コストが…

>>55
そのリンク先の妄想サイト、読み辛いねぇｗ
少し考えてサイト構成すればﾃﾞﾑﾊﾟ色が消えて
他人にもその「構想」を理解してもらえるだろうになぁ。

>>57
JRの構想は新橋駅までの延伸だよ。

まあ、おまいらこの世にいるうちには出来ないから、安心汁ｗ

>>58
そっか新橋か

妄想サイトのより現実的なのはりんかい線で
天王洲アイル付近から東京貨物ターミナルへと続く分岐線が実在することだよな
だから可能性が高いのはどのみちりんかい線のほうで大井町線じゃないね

いまさら大井町線を地下でりんかい線と繋げても意味無いしなあｗ
JRの広大な土地を再開発するという大井プレイス構想が実現に向かえば
それに便乗して何か面白いことになるかもしれないけどね

下神明の立体交差があるから下神明はそのままとして
区役所通りまでにもぐってりんかい線の深さまではきつそう。

戸越公園からもぐるのも２６号線交差と難しそう。それに戸越公園駅を
立体化しろという意見もある。
出来るとしたら旗の台から荏原町半地下で地下化・・お金どうする？

戦前大井町始発の私鉄免許が大井町線の他二路線降りていたけど
手つかずで失効したな。

それより朝と夜りんかい線の大崎止まりを新宿まで運行してくれ。
乗る人がいなくても故障がちのＪＲには冗長・多重化が必要。

浅野史郎は上京のとき、東大井の「五帖寮」にいた。
都知事にさせよう。

あっ、佐野史郎

マスコミ特に朝日や毎日が持ち上げる人間は怪しい。
上の方でさんざん板違いだと指摘されながら
しつこく政治ネタをageる胡散臭さ。

またおまえか

ごめそ

羽田空港まで行きたいなら青物横丁駅まで歩いてください

http://www.ms-s.net/w/view.php?uid=34807

>>62
いい加減にしないと、嫌気されてかえって票を失うよ

立会川をなんとか利用出来ないかな？
大町線と平行してるから意味ないか。

今でも立会川は水量豊富なのかな。

水無しに近いよ、普段の雨水は下水に合流されている。
大雨の時ぐらい立会川に流れ込むのは、普段は田畑だったころの悪水路が
ちょぼちょぼ集めた雨水地下水や水源池の溢れ水かな？
あとは下水管に行くべき水が間違って流れ込むでいるぐらい。

何年前だったけボラ騒動は、一回だけだったね。

え？
昨年（か一昨年）の台風の時は増水したし　ボラもたくさん居たよ　騒動になった時ほどじゃないだろうけど…

水位の落差がはげしいんだよね…
あと台風の時はあのキャンバスが激しくばたばたなっていて不安になるw

>>70
71です、大雨の時は当然水量豊富なのでｗ除外、下水も流れてきます。

きれいになったのはうれしいけどボラ騒動の時は浜離宮とか東京湾岸で
見られた現象なのに区は横須賀線地下水効果をやたら宣伝したから。

地下水導入には区は内心反対してたね、部長の思いつきで海水導入が
たいして効果がなかったから受入れたのに。
まるで区のアイディアみたいにはしゃいでたｗ。
本当に地下水導入を考えていたなら、りんかい線の海水と地下水を
立会川浄化に使ってたはず、今は下水に放流してたような。

>>62
23区内限定　選挙情報交換スレッド
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1173151570
２３区内で行われる選挙用の隔離スレです。
各地区にて都議選（都知事含む）、区議（区長含む）選選挙関連の
話題があれば、当スレへ誘導お願いします。

>>75
削除依頼も避難所板に出てた。
選挙スレも速攻削除が始まっているから書き込むなら例の掲示板だね。

>>74
JRの地下湧水を利用したのは、品川〜錦糸町駅間の地下区間から出る
地下湧水処理の毎年の下水道代に苦慮していたJR側と、
立会川が地上面に現れる月見橋から河口部にかけての浄化を行いたい
品川区（東京都）側との思惑が一致し、
更にその工事費全てを品川区は一切負担せずJR側が全負担するという条件だからこそ実現したもの。

因みに現在の立会川の構造は暗渠の部分（上流から月見橋まで）は全て下水道化されており、
大雨等でその下水道がキャパシティを超えて溢れた際に限り
月見橋以南の地表部に溢れた「立会川」へ下水を流がす構造となっている。

それ故に区側は河川として成り立っていない月見橋から下流の部分を
河川として常に浄化出来る様に浄水を流したい思惑があった。
しかもそれが区側の一切の負担無しで実現可能となれば…そりゃJRの計画に乗るわな。

あ、因みにJRが重荷となっていた年間下水処理代金は５億円ね。
で、JRがその湧水を立会川に流す為に負担した工事費は３０億円。
つまりJRは６年で償却できて、品川区側は立会川河口部浄化に
３０億円を一切負担しなかったって事。

何か…神経質になってきたなここも

団塊爺の定年デビューかどうかは知らないが、
去年の夏あたりからお年を召した方達が増えてきたんで、
ルールを周知するためにもしょうがないでしょう。

>>79
キミが選挙ネタなんか出すからだよ

>>74
申し訳ないけどそれはお上の公式発表。
すでに武蔵野線湧水で前例があるのに当初難色を示していたのは品川区。

担当が巧い記者発表でマスコミ露出出来れば、出世につながるのが品川区役所
後フォローがうやむやになりがちなのは周知の通り。

あの件は実行がＪＲだからきちんと機能しているだけです。

>>80
まちBは当初から年寄り多かったよ。
去年の夏どころじゃない。
反抗期もいいけど何でも年寄りのせいにしない方が良いよ。

もっとも、荒れるきっかけの発言に年寄りが多いみたいなのは
確かだけどな。
でも君のような例外も多いしねｗ


あ、俺もかｗ

三つ又の、か○べの駐車場が20階建てのビルになるそうな。

大井町を通過する電車って、東海道線や踊り子の他になにがあるんだろう？
たしかブルートレインも走っていた気がします。

りんかい線にＪＲの団体列車が乗り入れ大井町は通過している、
と聞いたけどまだその場面見たこと無し。
なんでも「舞浜」行きとか・・

>>83
そーだ、おまいもたまにはいい事言うな、
おれは５年前からここに住みついている「ケンカ吹っかけ爺さん」だ。
最近は歯ごたえのあるガキのスレがないんで、おとなしく見てるだけだ。

↑一番新しいのは59だ

↑　漢字の苦手なカタカナ爺降臨w

>>84
マジで？
TSUTAYA入ってくれないかなあ…

>>90
看板によると、用途は駐車場・ホテル・店舗。

というか、１０年前から近くに住んでるけど、
駐車場になる前はなんだったか忘れちゃったよ。

丸井が今年8月で閉店するらしいと聞いたんだが既出？

>>92

まじ？

今まで良く頑張ったよなぁ、あの客の少なさで。
逆にいつもゆったり買い物出来るから嫌じゃなかったけどなｗ
閉店した後には何が入るんだろ？

ヨドバシカメラが入る噂があると
mixiのコミュに書いてあったけど
本当かな。

本当だったら嫌だなぁ。

ヨドバシが入っても丸井と同じことになるだろう。
いっそ、西友が店舗を拡大して、ウォｰﾙﾏｰﾄとして再出発するか、
更地にして高層マンションかホテルでも建てた方がペイできそうだ。

大井町の将来のこと考えたら阪急敷地再開発用の一時移転先かな？
食品しか実際は無いけど・・

ホテルも含めて再開発考えているらしいよ。

>>95
ラオックスの従業員か？

ラオックスは鉄道模型ぐらい、その延長でホビーハウスになればいいよ。
ヨドバシは新宿も川崎も秋葉原も近い、けどりんかい線沿線が
勤務先の人狙いなら正解かな？

穴狙いでユザワヤ。蒲田が近いけどいけるような気がする。

あれだけの建物、大井町では持て余す事まちがいなし。
商業施設は無理だろうな。更地にしてマンションもいいが、更地にするには大変だ。

いっそうまい具合に改造して、老人ホームか病院がいいんじゃないか？
前に、地産ボウルを改造して今のホテルにしたように。

東急ハンズ！

>91
10年前ならもう既に今の状態の駐車場と大差ないはず。
もしかしたらトンカツ屋移転前でその分狭かったかも知れないけど。

>>96
ウォルマートを拡大したところで精々２フロアが関の山。
また、竣工20年にも満たないきゅりあんをワザワザ潰してまで
新しい箱物を作るメリットは無いかと。
92の話が真実なら、もう次の店子は決まっているのかな？
そうじゃないと区の負担が増えるだけだし。

>100
鉄路が３線乗入して「JR駅前徒歩０分」な立地だから
オフィスビル改造した方が借り手つくかもね。

>>92
丸井が閉店という事は、女の館もと言うことか。
そして、かんべの駐車場がホテル・店舗に変貌すると・・・。

駅周辺のお店事情が、また大きく変わりそうだな。

>>100
なんで持てあますんだ？
再開発ってのは、人を集めるために開発をやり直すことだぞ。
今利用している人だけが使う物を創るわけではない。

例えば近場だと大崎なんて、ソニーしかなかったところにゲートシティ等を作って
ターミナル駅にしたんだから。

再開発が進んでる品川や川崎にはさまれてるから
中途半端なの作ったら確実にもてあますと思うな

いっそのこと大田区みたいに、駅前の大きなビルを新しい区役所にするとか

キャバレーや本屋も誘致して、政務調査費で使ってもらおう

イトーヨーカドーの都市型基幹店がある縁で7&iグループのロフト希望。

ハンズ、ツタヤ、その他服飾関係だな、入って欲しいのは。
タワレコでもいいよ。
大型家電は微妙。
ハンパな規模のヨドバシとかが入るのが良いことかどうか。

間違ってもゲーセンとかボーリングは反対。
もしそうなるなら、反対運動でゲリラでもしたいよ。

丸井なくなるってことはダイソーもなくなっちゃうのかなぁ
大きな痛手だ

丸井の価値ってダイソーかよw
そりゃ潰れるなあ

シネコンは？ダメ？

>>110
どう考えても阪急のCanDoの方が使いである

だから男館全館ブチ抜きで東急ハンズ！

現状メディア一つ買うにも困っている身としてはヨドバシかビックが来て欲しい気がする
両館なくなるなら一つ使ってと言う意味だが…

ダイソー無くなると辛いけど１００円ショップが３つも有るのも何だし…

あと　あり得ないけどぴあカウンター復活望む

中途半端な大型家電屋は不要みたいな雰囲気になってるけど、
メディアやOAサプライや電球なんかを買うのには、
中途半端な規模のヨドバシでもビックでもヤマダでもあると助かるけどな。

そして女館ﾏｲﾅｽきゅりあんにツタヤ、オシュマンズ、GAPとか？
それなら賛成

丸井なくなるの！？

じゃあ、女館全館をビックカメラに、
男館全館をヨドバシカメラに。
これで一気に新宿西口状態だぜ。
文句はあるめい！

>>106
品川に一般集客力のある商業施設なんてあるっけ？
川崎も東京からは行かないし。

臨海地区や私鉄との乗り換え駅で、しかも改札から必ず出なきゃならないという
好立地なんだから、商業施設が当たりやすい立地だと思うよ。
品川は改札でないでJR相互や京急乗り換えできちゃうから、
エキュートみたいな駅ナカじゃないとうまくいかなさそうだけど。

なんだかんだ丸井で服買ってたんだけどなあ

>>119 それ最悪じゃん・・・

ビッグサイトや流通センターが近いしぃー、安ホテルもあるしぃー
丸井のままでおたくの殿堂化は？腐女子館にきもおた館！

>女館ﾏｲﾅｽきゅりあんにツタヤ
激しく尿意

なんでこんなにツタヤ信者が多いんだ？
関係者？

>115
LAOXがあるじゃん

>>126
あそこ、そもそも存在を知らない人も多いし、
店があることは知ってても、パソコン売り場が3階で解りづらく、
扱ってることを知らない人も多いと思う。

ツタヤじゃなくてもいーんだけど、駅前にでかいの欲ｼｽ

>>109
タワーレコードの本社は、品川区南品川にあるからね
レコード屋（ＤＶＤ屋でもいいが）は欲しい

http://www.towerrecords.jp/company/c-info.html

>>116
それならラオックスで十分

パ○ンコ屋にさえならなければいいよ

丸井の男の館は、中野ブロードウェイのように小さくコマ貸しにして
オタクの館に変身、ってのはどう？

第二乙女ロードか？

なるほど。オタクの殿堂案で逆に思いついたぞ。
いまや秋葉原がすっかりオタクの街になっちまったから、
戦後の街並が残っている大井町に、秋葉原のパーツ屋群を全部まるごと引き受けるんだ。
街ごとごっそり引っ越しだよ。
そんでもって男館全館、電子部品、オーディオ・PC関連のうるさいパーツ屋をびっしり詰め込む。
羽田からも品川からもすぐなので、たくさん人が来るようになるぞ。

先ず、トイザラス＆ベビーザラスやレモール（リーズナブルな子供服メーカ。
主に関西で展開）なんかどうか？
あと、地方のアンテナショップを集めてかつ飲食も出来る全国産直館みたい
なものとか、ちょっとしたスパっぽいものとかマッサージやエステ関係を
集約したリラクゼーション関連施設を作るってのはどうか？

>>135
まあなんだ…有楽町交通会館はそれで既に失敗している。
他のものは供給過剰につきってとこだ。

第一場所が悪い。

以上

>>134
面白いねそれ
アキバくらい特色が無いとちょっとつらいと思うな実際

>>134
ということは中国人の違法コピーソフト売りも大量に流れてくるわけだが

ラゾーナ大井町をつくればいい。
ららぽーと豊洲よりは採算がとれるんじゃねえか。

下手したら魚市場でも移ってきそう。

>>138
大丈夫だお、このスレには焼け跡時代から死にきれない爺が生き延びているお
二度と同じ過ち踏まぬよう爺の知恵出してくれるお。

街の治安は品川爺のボランティア！応酬義務があるんだお。

東小路と平和小路の飲み屋を、丸井にぶち込んで
ニュー新橋ビルみたいにする、ってのもいいかも。

そうしてから、あの一帯の再開発。

あの風景が消えるのは、ちょっと寂しいが。

>>140
その爺は意味無く喧嘩ふっかけてスレ荒らすくらいしか知恵持って無いのだが。

>>141
最近新装したばかりの一富士の立場はどうなる？

１００ｍクラスの再開発があるとすると、もっと広い阪急は
どうなるのかな？内々には区と打ち合わせはしているんだろうけど。

ＪＲは大宮に越すはずだったけど、大宮の機能を新潟や東北に移す予定が
災害で不通に為り易いことが分かってきたからしばらくは現状かな？
点検補修の車両が回送できないと混乱するもんな。

丸井閉店の話、議会筋からの情報ないの？

>>141
噂の東京マガジン視てたよ。溝の口の不法占拠商店街火災後再建問題。
こっちも時間が経つうちになにかが起こり解決する問題なんだろうね。

区役所前交差点は再開発と同時に拡幅するでしょう、でも仙台坂から
駅まで２６号線が抜け道となった時どうなるのか？
三つ又、一本橋経由が公式抜け道になるのでしょうか？

>>140,142
はいはい、呼ばれて出てきてジャジャジャジャ〜〜ン
　
>>140
おまいら知らないだろうが、秋葉原・・・
電気の問屋街だった頃、素人さんお断りだったんじゃあ。
それが大型電化製品が出てくるようになって（テレビ、冷蔵庫、洗濯機）
一個売っても利幅が出るようになって、みんな素人に売るようになった。
街の小売店は太刀打ちできなくなり、内外無線のような大型安売り店が出てきた。

>>142
一富士は、昔蒸かし饅頭屋だったんだ「一富士饅頭」。３個２０円だったかな？
片手間にラーメンも出していた。
３５円の支那竹、なると、のりが入っただけの、その頃の一般的なラーメンだな。
その時、永楽は５０円だった。（昭和２９年）
今と同じ内容、味だ。ただ数が捌け過ぎの今よりず〜〜とスープのコクがあった。
店の規模は今の４分の１の広さ、１０人も座れなかった。客もパラパラ。
それが・・・
俺がちょっと大井を留守にしていたら、いつの間にか・・・
一富士が饅頭やめて、永楽と同じラーメンを作っていた、なんだなんだ？？？

>>141
再開発すりゃいいってもんじゃねえ。
＞ニュー新橋ビルみたいにする？
やめとけ、テナントはやっていけなくなるよ。
あそこはあそこで、汚らしい所が魅力なんじゃあああ。

なんか秋葉原を知ったかのような発言をしている人がいますが、
某老舗家電店の従業員だった私が来ましたが、論破するべきですか？

そもそもあそこ、丸井＆きゅりあんになる前はなんだったんだ？

品公だろ？

くそジジイ来たか。

>はいはい、呼ばれて出てきてジャジャジャジャ〜〜ン

呼ばれて飛び出て、だ。

>>145
爺ちゃんとしいくつ？
おもしろいからコテハンつけなよ

>>149
> くそジジイ来たか。

あの漢字の苦手なカタカナ爺なの？

ジジイいらねｗ

じゃあ

>>くそ

>>139
いいね、ラゾーナ大井町！！
大井町も川崎みたいに少しは発展できるでしょう。

なんで3駅ごとにラゾーナ出来るんだよ。

一駅ごとにユニクロあったりするし

でも暮らしにくくなるような余計な発展なら無い方がいいけどな
車の混雑とかDQｎの増加とかさ

>>156
大森のユニクロは間もなく閉店

>>147
下記サイトにきゅりあん竣工前の風景が判る画像があるんだけど
なんかココの書込みNGワード規制に引っかかるので
平仮名の部分を英小文字に直して逝ってみてくさい

ttp://www.geocities.jp/やまひろ_tokyo/old_bo3.htm

大井町スタジアム！Ｊリーグ！

中途半端な位置の大井町にヨドバシだビックだ
ハンズが来るわけねーだろ
夢見すぎだ

東急ハンズはまんざらでもないと思うけどなぁ。

>>161
少し前にアトレに超ちっこいハンズが入ってたよね。

>>162
ホームセンターがこの辺り無いから結構重宝してたな、あれ。
今だと豊洲まで買いに行ってる。

>>163
馬込のケンマートとかは？

ハンズは川崎にチョコっと有るんだよな。

あれを無くして、新宿店位の規模のハンズが出来たらいいな。

川崎にはロフトもある。
それで十分だと思うが。。。

>>146

某老舗家電店って何処だよ？
秋葉原の老舗と言えば、山際電気、廣瀬無線、石丸電気、志村無線、朝日無線、ミナミ無線、
角田無線、オノデンなどだが・・・
みんな照明器具、配線器具、ラジオ部品、などの小物をラジオ屋、電気屋相手に商売してたんだよ。
ビック、ヨドバシなんてのはカメラ屋上がりだ！昭和５０年頃素人相手になり上がってきたんだよ。
こっちはラジオ組み立てで２０年代から通っているんだ、話にならんだろうｗ。

スレタイ読んで出直してこい

>>163
ダイシンでいいじゃないの

はい、スレタイ読んで出直してきますた。
てめえみたいに昨日今日大井に住んでんじゃねえんだよ。

>>170
昔から住んでるから威張れるのかい？
昨日今日住もうが愛着もってればいいんじゃないの？
別に住んでて人様に迷惑かけてるわけじゃあるまし。

別に古株でも新参でもいいが大井町の話をしろ
スレタイ読めっつったろうが

>>168＝172
うるせぇじじいだなｗ

>>167
ジイさんそんなに頭に血のぼらせると倒れるぞｗ

俺は３０代だけど、パソコン黎明期の秋葉原は活気があって楽しかったなあ。
今のアキバはなんだか気持ち悪い。
秋月電子、千石電商、鈴商あたりを大井町に誘致できたら面白いだろうな。そのま
ま東小路、平和小路に溶け込みそうな気がするが、無理だろな。
ちなみに某老舗家電店とは第一家庭電器と予想ｗ

ジジイが来ると荒れるからROMってるだけにしろｗ

やあ盛り上がってまいりましたね。
なんか久々って感じ。

丸井んとこはさて置いて、東小路はテーマパークにすべきだな。
昭和20年代の闇市を再現。

ラー博に対抗して、日本中の焼き鳥ややきとん（闇市とは違うが）の名店が
大集合ってダメ？

名誉浣腸はじじぃ？

以前ＣＱ誌に広告出してたカッパマイクなんかの取扱店がどんたく通りに
面してあったけどいつの間にか見なくなったな。たぶん大井唯一の電子屋
だった。　だれか覚えていない？

>>167
小野だよ。
昔の話しは当時の会長や社長なんかからよく聞いてたね。
戦後間もないバラック時代の話しをね。

秋葉原の始まりは、電球などの小売り。
問屋もあったが、小売りも全然沢山あった。

住んでる年月もそうだが、持ち家か賃貸かで住んでる場所に対する愛着の
持ちようはずいぶん違うよな。
はっきり言わせて貰えば生活マナーやモラルの持ちようも違う場合多い。

これからまたマンション増えるんだろうしなぁ・・・

ゴミ屋敷って賃貸？

そういう筋違いで極端なケースを持ち出されてもなぁ・・・

>>179
はいはい、新参の賃貸マンションで悪かったね。

>>179
じゃあ、よそ者の集まりの多摩あたりのマンション街よりも、
人の入れ替わりが殆ど無い下町の方がマナーや治安が悪いのは何故だ？

そう言う無根拠な基準で色眼鏡を使っている時点で、排他的で雰囲気が悪いんじゃないか？

「きゅりあん」大ホールの音響はどうですか？

>>180ー183
179は持ちようと言ってるだけで悪いとも何とも言ってないのだが
何でお前達はカミングアウトするんだ？ｗ

>>183
>下町の方がマナーや治安が悪いのは

そういう無根拠な事実で色眼鏡を(rya

核のゴミを埋める場所を提供すると莫大な金が入るんでしょ。
どうせなら品川区がひとはだ脱いで、区民を裕福にすればいいんじゃね？

まぁ、なんだ。
俺のPCでは日本語入力中に「rya」って打てば「りゃ」って出るよ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>185
”愛着”　の持ちようが　”ずいぶん違う”　って言ってんじゃんw
スレの流れから>>180のレスになったんだが。

「人種の坩堝大井町」だな。

あっ、オレは毎月地代を払ってます。

>>189はずいぶん特殊な思考形態と読解力をお持ちですねｗ

>>190
はぁ？
>>179のレスから読み取れること
住んでる場所に対する愛着の持ちようは、
居住年数の他に、持ち家か賃貸かで違う。しかもずいぶん。

また持ち家か賃貸かで、生活マナーやモラルの持ちようも違う。

マンションが増えるな〜・・・

素直に読めば新参者、賃貸住人はこの街への愛着が薄く
生活マナーやモラルも低いと取るだろ普通は。
それともやっぱりオレが特殊なのか？

昭和５０年代の初期のものと思われる品川区版「ゼンリンの住宅地図」が職場の倉庫から出てきた。
かっぱらってきて眺めていると、当時の駅周辺とかの様子（何の店が並んでたのかとか）がわかって面白い。
写真じゃないから想像するしかないんだけどね。
ヨーカドーのあたりとか、ＪＲ社宅のとなりの駐車場とか、全然違うのね、今と。
当時の地図で調べて欲しいことがあったら受け付けますよ。

大井町のラオックスは秋葉原にあるのとは経営母体が違う。
簡単に言えば、ラオックスの提携店。

オノデンは保守的で旧態依然とした店。ただ、その姿勢がバブルに踊らない
事につながり、結果的に秋葉の中・大型店で唯一単独で生き残っている店と
なる事につながった。大井町に支店がある静岡銀行も似た感じ。

>>183
犯罪率などは明確に警視庁が公表してるわな。
オウム返しはかっこ悪いぞ。

>>193
資料破損とかで閲覧中止になっているのを除けば、過去の全国全ての版が
国会図書館でも見られるよ。

あ、>>185だった。すまん。


大井町だって、仙台坂のマンション街や、バス便が多い八潮団地が後背にあるからこそ栄えているのに。
それ以外にも、大井町圏はもともとマンションが多い地区だと思うよ。
大森や蒲田なんかよりよっぽどマンションが乱立している。
変な選民意識はやめた方がいい。

あ、俺も>>192だった。すまん。

>>196
大井町、大森、蒲田はどれも大差ないと思う。
余談だが、八潮団地は２５年前は今と違って遥かに良い感じの街だった。
仙台坂（付近）は。。。触れないで置く。

仙台坂なんて昔より間違いなく良くなってるよな
再開発してマンションになったおかげだよ

>>197
八潮は高齢化してるだけで、治安は悪くない。
むしろまったりしてていいかもしれない。

何もないけど。

八潮の中古物件って、高いんだよな。
あの古さの3LDKで、3000万前後ってありえない。

何かオロオロしてるみたいだがとにかく落ち着けwww

りんかい線バブルで、ジャスコの近くとか、目黒川沿いにまで
でっかいマンションがぼこぼこ建っているからな

>>199
八潮高いね、海側だからこれからの修繕費高いし高齢化に則していない。
また異様に団塊公務員夫婦が多いのも動向が読めないね。
彼等給料、退職金、年金も含めて超勝ち組だから高齢になっても家を買える。
住み続けるのか、引っ越すのか、人に貸すか。一挙に相場下がるかもね。

八潮団地は釣り好きが多いですよ。
だからダイエーでは魚があまり売れない。

＞八潮団地は釣り好きが多いですよ。

釣りですか？

http://www.b-frontier.com/BLADE/index.html
大井町駅前のBLADE、配布の「ぱど」にパック料金ALL半額クーポンをつけてきた！
こりゃーDiCE大井町店に対抗してきているなあ

コーヒーはこっちのほうがはるかに美味いので、今月はこっちに行ってみるか！

>>205
BLADEはまず週末に大音量でネトゲの宣伝イベントやるのを
やめたほうがいいよ
あれじゃ入りたくても入れないがな(´・ω・`)

>>205
お前は前にも直リンで宣伝してたろう

八潮はまともな店がない。浜松町や天王洲、羽田も何もないから、
買い物は大井町か大森に出るしかない。
２５年前のダイエー（パトリア）は当時としては斬新で、こんな店が
近所にあったらと羨ましく感じたものだ。その後、大森にも超豪華な
西友が出来たが、どちらも兵どもが夢の跡。

>>208
まさか、八潮団地へ送迎バスも出ているジャスコ品川シーサイド店を知らないとか。
団地の北側なら、徒歩10分くらいだし、ダイエーと距離的にも殆ど変わらないしね。

>>209
そう言えば、そんなのもあったな。でも、送迎バスは本数少ないよね。
知人が南側でモノレール通勤者なもんで、その視点で書いてしまった。

八潮スレで書き込んだ方がいいレスが多いなw

大井町線の駅前にあった甘栗屋さんはどこかへ移転したのですか？

京浜東北、踏み切り近くのかんべ駐車場、建設工事の表示板が立っていた。
たしか、工事開始19年6月、完成21年1月だった(間違っていたら御免)、どなたかの既報通り20階建て。

駐車場の並びにある隠れた名物ヨジゲン組織はどうなる？

>>212
天津甘栗→キムチ

そのキムチ屋は下神明の駅前に移転して韓国飯屋やってるよ。
今入ってる焼き鳥屋が関係あるのかは知らないけど。

かんべ駐車場の予定工期は平成19年6月中旬〜平成21年1月末。
1階と2階には店舗（主に飲食店）が入って
JR系のホテルになるとか。地下は駐車場。

ご近隣の皆様へ、って配布された資料にはそう書いてある。
地図見るにヨジゲンの建物に影響は無し。

↑20階建てのホテルですか。かなりの人が泊まれるね。
大井町に多くの人が集まることは地域にとっても良いことでよね。
りんかい線効果ですか？

喜ぶのは全国から集まる腐女子ども。

この辺り（駅周辺）はビジネスホテルが少ないですか？

多くはないけど、アワーズインの裏の方にいくつかビジネスホテルあるよ。

>>214
ヨジゲンはかんべの駐車場並びではなく
商店街の通りを挟んだ向かい側だから全く無問題

>>220
アワーズイン阪急・東横イン・東京バニアンホテル・ホテルアミスタ大井

でも大井町のホテルに泊まるんだったら、大森のモントレの方がいいな

ﾔﾏﾅﾁﾆｯﾎﾟﾝｲﾁ !
ﾔﾏﾅﾁﾔﾏﾅﾁ !

大井町の新ホテル、結構需要はあると思うよ。
都心から流れるお客が多いはず・・・、値段にもよるけどね。

ホテルよりもTSUTAYAを早く…

大井町でいろんなネジが買えるお店ないですか？

>>227
大森ならあるけどね。　　ネジ屋が、あるから。

お台場とかも電車ですぐだから
カップルも気軽に安価で泊まれるお洒落なホテルにするといいですよ。

それってブティックホテルのこと？

施工者の大林組から直接話を聞いた人によると
「ホテルメッツ」だってことらしいよ。

平面図によると3階はフロント、ラウンジ、会議室、バックオフィス。
4〜20階は客室で各フロア30部屋位づつ。
（小出しにしちゃってごめんね）
熱望している人がいるけど、TSUTAYAは入らないっぽいw

阪急も建替えか改装かが決まっているから
大井一丁目のあの当たりは数年で随分変化を遂げそうね。

おしゃれなブティックホテルだといいな！

かんべホテルの予定地、線路沿い道路の樹木には多くのカラスが巣作りをする。
今年、枝の剪定をこの時期に実行された。
もっと遅くして枝葉の伸びを少しでも遅らせたら、カラスも巣作りを諦めるのではないでしょうか？

いつ建替えるの？半休

あの辺の飲食屋は、大喜びなんじゃないのか？＞かんべのホテル

よっぽど汚かったり不味い物出す店じゃない限り、
今より客は増えるだろう。

じん、じん、じん、城咲仁！

じん、じん、じん、赤西仁！

最近見る?!　朝の松原ジンは　ほんとーにｳｻﾞｲねw

>>253
どうかなぁ。
線路からよく見えるお好み焼き屋とか中華屋は完全に隠れてしまうから
かえって客足が減るんじゃないのかな。

253に期待。

大崎はあんだけ再開発やって、やっとホテルが２軒目開業というのに。
ホテルが出来ることで朝の羽田行きバス本数増えることに期待。

増えるだらうねあれだけできれば

品川駅スレ見てたら港南に住んでいる人が駅改札に着くまでに
くたびれる状態だそうな。。。確かにそう思うよ。
京浜東北もこれからより乗りずらく、大崎回り選ぶ人も増えるのかな？
都市再開発の無秩序乱計画も考えものですね。
大井町のホテルも一駅離れたぐらいがやすらぎにつながるの見越してかな？
外人さんを東口で見掛けるようになるんかな？

>>231

>>243
俺もインターシティーで働いているけど、狂気的な混みようだね。
それに結構ぶつかってくる奴もいるし、どうにかならないものか…

>>245
あの距離を閉塞感強い通路で同じ向きに歩くのは気持ち悪いよね、
なぜか改札内に入るとほっとする。
混んだ電車から降り人ごみから解放された感じも大事なんだろうね。
都内の小田急とか郊外の団地付近の駅なんかもぞろぞろ同じ向きに歩くの苦痛。
だから駅脇に飲屋街なんかが自然発生するのかな？開放感味わいたく。
大井町は無秩序のようだけど人の生理感に従って成長した街と思うよ。
都市計画家には模型上の美的感覚はあっても人の動物的本能を織り込めないからな。

231さん、分かったら教えてください。ホテルの向きはどうなっていますか？
正面はどちら？。一階の正面にも駐車スペースはあるのですか？

大井町はこれ以上建物とかいらないなぁ。大井町に無いものはよそで買えばいいし。

大崎はたいして便利じゃない

大井町のほうが、羽田空港にも東京ビッグサイトにも近いから泊まるには便利
コミケ期間中は、アワーズイン阪急にオタクが大量に宿泊して、りんかい線を使う

４月に大井町へ引っ越す者です。

どこか駅付近でオススメの美容院はありますか？
パーマはあまりかけないのでカット重視で。
和服を着るので、着付けも上手にやってもらえる所があったら教えてください。

ちなみに26歳ＯＬ。

＞250　はっきり言ってお薦めは無いです　店数は割と多いですけどね。
自由が丘方面に行ったほうが無難だと思います。

都知事選の公示板っていうのかな？
品川区（特に大井町周辺）でまだ見ないんだけど。
他の区では結構前から見ているんだけど、選挙管理委員会の怠慢？
22日に公示なのにね。

>>252
漏れ鮫洲民だけど、
自宅近くに立ってたよ。
まぁ大井町じゃないけど・・・

桜金造はオリンピック招致をやめて、代わりに小山遊園地を作るらしい。

↑ほんとかょおー、ソースはどこから？

丸井のあとって伊勢丹にならないかなあ。
伊勢丹メンズ館が丸井男の館に入れば、大井のランドマークタワーになるなあ。

お客さまがいるので大阪からたまに行く。
いつも間違えてりんかい線のエスカレーターを降りてしまう。
しまった！と思った時にはすでに遅し。
たまにしか行かないから学習機能が風化してしまうんだ。

>>254 >>255
政治活動は隔離スレでやれ

>>258
>>238にも言えよ

定期的に貼らないと駄目かね

23区内限定　選挙情報交換スレッド
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1173151570
２３区内で行われる選挙用の隔離スレです。
各地区にて都議選（都知事含む）、区議（区長含む）選選挙関連の
話題があれば、当スレへ誘導お願いします。

いずれにしても儲かってホクホクなのは○○べだけかい？

かつて地方から東京に出張で来るとき、ホテル予約を取るのが大変だった。
当時、この品川、港区でのビジネスホテルの需要はかなり高いと感じていたが、
りんかい線などの影響もあり利用客は更に増えていると判断できそう。
自分にも土地と金があったなら、10年も前にやっていたけどな・・・、ウラヤマシイ。

大井町に限ったことではないが、店はよく変わるよね。開店したり閉店したり。

だから地産ボーリング場（立会通り突き当り左）は先見の目でホテルに改装したのですね。
それも何十年も前の話し。大したもんだ！

ラオックス近くの朝鮮屋、
でかい音でラジカセならすは、
店前に路駐でバスが通れなくても知らん振り。
全くマナーとか秩序とか無いのだろうか。

駅の周辺をひとまわりし

>>253
昔は「大井鮫洲町」・・・大井だよ。

更科ってどう？
店が狭くて蕎麦屋というより居酒屋って感じで自分的には駄目だった・・
中途半端っていうか・

食事中は私語禁止だと紹介文にでていたけどホント？
蕎麦は美味しいってかいてあった

>>269
私語をする方は私語スペースで、ではなかったっけ。
店内ではそばを啜る音しか聞こえなかった。

>>256
伊勢丹はイメージ戦略が成功しているけど本質は二流以下。来なくていいよ。
やっぱりここは「地元企業」の阪急がいい。

>>267
をを、そうだったのか。
４年半前に越してきたんだが、知らなかった。
おしえてくれてありがとう。

そもそも鮫洲は住所は今でも普通に大井だと思うんだが…

>>273
品川区に合併前の大井町という単位でなくお祭り等どの神社の氏子？
として観ると違うかも。
区役所や警察・消防も戦前から町会単位＝氏子単位として行政に組み入れて
きたから氏子の意味合い大きいよね。
道路が出来たりして住所は大きく分かれても町会は昔のまま、江戸時代から
という場所たくさん。ふと歴史のある街だと思う時。

鮫洲近辺の住所は東大井ですな。

鮫洲ってほんとに昔は鮫がいたの？

いたよ

でかい本屋と三井住友銀行がほしい。

>>278
http://www.tokyo-machidukuri.or.jp/machi/vol_36/m36_04.5.html
だそうです。

>>279
誰にレスしてんねん

>>280
打鍵間違いｗ　>>276が正当アンカー。
お詫びに貴殿お役目の次スレ申請しときました、ゆるちてね。

最近は出前してくれる蕎麦屋って少ないんだろうか？
大井３丁目付近で出前してくれる店って長寿庵くらい？

>>276
http://home.h09.itscom.net/oh-net/tokyoto.htm
でも漁師町だってのは本当だよ。

>>273
http://www.bekkoame.ne.jp/~mssaitou/geo/shinagawachimei.html
大井なんとか町っていうのは、昭和の中ごろまで残っていたのかな？

>>284
昭和３９年開始で昭和４２年には現在の住居表示に切替完了したらしい。
しながわ写真館
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/photo/

昭和の中頃って戦前とか戦後すぐと思っていたｗ。
昭和３２年が折り返しなんだね。
所ジョージや明石家さんまが５０過ぎという事について行けない。
ちなみに昭和２年生まれが今年８０歳、明治生まれは９６歳より上・・・

>>285
紹介してくださったこのサイトいいですね！ありがとうございます。

イトーヨーカドーのレストラン街？、もう少し充実して欲しいな。
他のレストラン以外をつぶしてレストランにすればいいのに。

ゴルフ練習場がどんどん廃業しているというのに、品川ゴルフセンターは
よく頑張っているよね。

大井町にビリヤード場欲しいな

そんな名の由来があるとは知らなかった。
おしえてくれた人たち、どうもありがとう。

考えてみればイナバのシロウサギでも鮫出てくるし
日本にいても珍しくないんだなぁ。。。

http://homepage2.nifty.com/tokuda-photopage/sub27_2.html
品川あたりじゃあ、クジラが迷い込んできたこともあるとか

>>285
大井町駅の裏側に立会小学校があったのは、気がつかなかったなあ、
写真の校舎は平屋だから、戦後の焼け跡に建ったものだな。
ガラスがなく障子だったかも・・・。
それを壊して品川公会堂だが・・・建築足場が丸太組みだよ、まだ。
整地はさしずめヨイトマケ「トーチャンのためならエーンヤコーラ」だったかな？

２０年代、駅前、池上通りにも信号が全く見当たらない。
それで事故も起きなかったんだから、ﾏﾀｰﾘした時代だったな。

小さい頃に大井町駅前、今のヨーカ堂前の横断歩道のあたりだったかに
救世軍の社会鍋って言ったっけ？戦争で両手失った人が口で筆くわえて
字を書いたりして、前に置いてある鍋に寄付の金集めてたりしたの見た覚えが
おぼろげながらある。
僕が見てたら、母が僕の手を引いて忌まわしそうに「見なくてもいいの」と
言いながら阪急に買い物に行ったりしたな。
母は空襲にも遭ってるし、嫌なものを思い出したのかな。

昭和も30年代に入っても、まだそういう風景もありました。

いくら治安が悪いといっても、戦争の恐ろしさにはかなわない。
今が平和でよかったですね。徴兵制度があったら今のは若者はどうするだろう？

傷痍軍人ですね。私の父も出征しましたがやはりなにか彼等に
心を寄せることはありませんでした。
ちょっとぐぐってみてもいろいろな意見があるようです。

父は復員後民間でしたが公務員になられた方に比べ年金額はかなり少ないです。
国家公務員になられた方は軍歴が退職金計算につながり年金に影響している。
こんなところにも官民格差はありますｗ。

結構年上世代もこのスレにいるんだな、こういう俺のおじさんも元予科練生だ。
その弟は支那派遣軍として国民党軍と戦ったってさ。
君らにはわかるかい？さっきまでしゃべっていた戦友が自分のとなりでいきなり
戦死するという事を…

解ったところで、だからどうなんだという。
解らない方が幸せだし、解りたくもないから戦争なんて面倒なことは回避するようにしたいし。

建設中の東京タワーをぎりぎり覚えてない年代の>>293ですが、僕もわからないし
わかる必要も無いのでは無いかと・・・
僕らが小学校の頃は戦争反対にしても交通安全にしてもよく体育館なんかで
すごく悲惨な教育映画を見せられたもんです。
それこそ手や足がもげてるような、今ならｵｰｷﾞｯｼｭなんかじゃなきゃ見れないような
映像が次から次へと出てくるもので、見る子によってはトラウマになるような代物でした。
そういうものを見せることによって、反戦平和や交通安全の気持ちを植え付けようと
図ったのでしょうが、効果があったのかどうかは・・・
語り伝えるのも大切でしょうが、後の世代なりの「良い時代の作り方」を
考える方が前向きなんでしょうね。

ところで、話を振ってしまった責任上あえて仕切らせてください・・・


・・・スレ違いなのでそろそろこの話題終わりにしませんか？ｗ

しかし、平和ってのを勘違いして、武力放棄しろってのもいるんだが、
悪意ある敵が責めてきて戦わずして一方的に攻撃されても同じ事は起こるんだよな。

国防に不備がある国が一つでもあれば、誰かが攻めて戦争は起こる。
軍事バランスってのが一番大切だよ。