1 :
たんば:
2 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 12:28:42 ID:52IMTKbA
久々に「登亭」行ったら、おじさんさらに悪化してた
定番のサラダ盛り合わせ注文して食べてる最中にまた
サラダ盛り合わせ作っちゃて「今食べてますよ」って
言ったら「サービスです」って!食えないよ〜〜!
3 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 19:42:18 ID:tY.39c72
たんば3乙
4 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 21:13:47 ID:X5evZAvs
>>3毎回毎回。たんば乙とかご苦労様とか間抜けな挨拶はやめてもらいたい。
我々が立てられるわけじゃないんだよ。
たく。だから西荻住民はゴミばかりなんだよ。
5 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 21:17:41 ID:MTgVypdA
>4
そう言う事書くからくだらない話が始まるんだよ!
ほっとけばいいじゃんか!
6 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 21:20:11 ID:9MZZ5QKw
7 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 21:57:45 ID:X5evZAvs
8 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 22:03:42 ID:9jTrK13Q
300以降の書き込みは晒されるのに
スレ消化前の次スレ書き込みは放置
9 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 22:05:35 ID:LPk78bxc
まあまあ。
ついに西荻スレも二桁最後となりましたね。
10 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 22:25:08 ID:XSAAky4w
あけおめ・ことよろ臭がぷんぷんするんですが。
11 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 22:55:26 ID:Y1SjLbC2
前スレで「洋服の修理屋さん」と『洋服の病院』を
教えてくださった方、ありがとうございました。
早速行ってみたいと思います。なんとか直るといいな…。
12 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 22:56:22 ID:FAS5tYW.
すごいな。とうとう次スレは100かー。
13 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:07:16 ID:E/617VYw
ID:X5evZAvs ←アホだな。
14 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:09:26 ID:MTgVypdA
だからやめって!!
挑発しどうすんだ?
15 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:11:39 ID:VFw4Ugz2
X5evZAvsは「ゴミ」以外の表現ができない阿呆。ア、フォ〜。
16 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:13:18 ID:1.uooWYc
・・・・・・・。
始まった・・・。
17 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:17:29 ID:gumzRAmY
見かけた有名人だれかいます?
大槻憲次に似た人いたけど
18 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:21:24 ID:XQeWYH/k
石井さん見ました。
米米の石井さんを。
19 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:24:30 ID:8PKhzyJY
オーケンは下井草
20 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:35:32 ID:cY5YWUMc
有名人ネタいいかげんヤミロ! 殺伐スレの方がよっぽどマシ
21 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:40:39 ID:qtvkBeZA
久々に覗いたら…雰囲気悪いスレになってまつね
22 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:43:08 ID:AlKgBJvI
>20
意見じゃなくてネタだせ!
ぼけが!
23 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:45:17 ID:/kpW8sJM
24 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:49:11 ID:ftOwSv0Q
萩原ナガレさんはよく見ますよ。
25 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:53:32 ID:Y7MhFR1.
輪島ボクシングジムがあるけど輪島さんは居るんですかね?
よくベンツが止まってますけど輪島さんのですかね?
26 :
東京都名無区:2006/01/12(木) 23:58:06 ID:yZuE7dCs
以前は池の屋で時々飲んでいるのを見かけたよ。
27 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 00:16:11 ID:6z/3jPBU
ベンツがある時は輪島さんいるっぽいよ。
28 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 01:01:27 ID:XzGRpFy6
その近くに路駐(10分くらい)してたら、ベランダから車に汚い水かけられたこと2回
29 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 01:09:03 ID:/TnkhNsU
持ち主がDQNだとクルマも災難だな。
30 :
28:2006/01/13(金) 01:20:31 ID:XzGRpFy6
国産3Lフルノーマルな車に乗る紳士な画のつもりなんだけどね
車の中で人待ち中にいきなりバシャー!で、唖然としたよ
31 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 01:26:57 ID:/TnkhNsU
紳士が路駐すんなよ。
32 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 07:28:57 ID:opLQnYcQ
そのとおりだと思う。
特に住宅街にはね
33 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 10:34:30 ID:8LMimLEE
俺も車に乗る身だから人待ちとか、仕方ない時もあるけど
部屋の前でエンジンかけたまま止まってたり
駐車場の出入り口に停車してるのを見ると
生ゴミや卵を投げつけたくなる気持ちはすごくわかる。
34 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 11:21:04 ID:ojEftSRg
そういうことだと思う。
閑静な住宅街に停めてあるエンジンかけっぱなしの車って
異様に見えたりするよね。交通量が多くてパーキングの白線が
書いてあるような路ならいいんだろうけどね。
持ち主の住んでいる周辺の意識が低いとわからないだろうな。。。
35 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 12:03:10 ID:Mo/AKiv2
輪島さん、何で西荻に「だんごの輪島」作らないのかなあ・・・?
国分寺店がつぶれたとき、てっきり、西荻でリベンジかと思ったのに・・・。
36 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 12:23:58 ID:HceE.FW.
バイクも路駐すんなよ(○○職人)。
37 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 14:08:44 ID:LUWyKp46
>>36珈○職人のバイクって、まだ路駐のままなの?……信じられんな。
たぶん、まちBBSも西荻ゐきもふだん見てないんだろう。
ここの過去スレ読んだら、店主、驚いて腰抜かすんじゃないか?
38 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 21:04:10 ID:cvQ4RF2M
アノ辺は住宅街じゃなくて商店街じゃね?
3ナンバーが止められるとすると、まんま輪島ストリートでしょ
39 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 23:24:53 ID:EnTHzX9o
↑
あんまり土地勘ないのかね・・・。
40 :
東京都名無区:2006/01/13(金) 23:53:13 ID:T8hxjwjE
○琲職人の経営者はモラルが無いというか、恐らく生まれ育った周辺地区が
「閑静な」というものとは無縁だったのかもしれないね。
常識が異なる人っているけど、生活レベルや教育レベルなど、その人の育ち方
によるものだから、言っても理解出来ない事もあるんだなぁと思うよ。
41 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 00:01:56 ID:smuVG5sU
>>40常識が違う人っていますよね!
貴方の常識私と違うみたいだし、言ったところでホント、解りあえないと思います。
42 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 00:09:54 ID:SLzPHiMM
車に乗ったまま停まるんだったら
駐車じゃなくて停車だから
そんなに狭い道路じゃなかったら法律的には問題ないのでは
ま、アイドリングとかはマナー違反だけども
43 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 00:19:32 ID:/hLubqaU
>>40ご自分の常識に疑いのない方ですね。
こういう人って人生楽だと思う。
44 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 00:43:21 ID:3kr8VTrI
スニーカー洗い機のあるコインランドリーってあります?
45 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 00:49:41 ID:SLzPHiMM
>スニーカー洗い機
そんなマシーンがこの世に存在したのか!
初めて知ったよ
自分は家でゴシゴシやっとります
46 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 00:53:31 ID:5WzHtyGU
>>44高架下の、西荻窪駅から東側300mくらいのとこにある
コインランドリーにはあった筈。
47 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 01:09:22 ID:oyVwi7bY
3丁目の夕日って映画観て、帰ってくるのが西荻でよかったと思った。
なんとなくな。
48 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 01:56:51 ID:1u8Z/TJs
>>42オレも数年前までそう思ってたけど違うらしいよ
(定義)
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
十八 駐車 車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること
(貨物の積卸しのための停止で五分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。)、
又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者(以下「運転者」という。)がその車両等を離れて
直ちに運転することができない状態にあることをいう。
十九 停車 車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
49 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 02:03:00 ID:SvU.VX4U
>>43「バイク路駐(自分勝手な都合)=疑いのない常識」と主張する人間のほうが
よっぽど人生御気楽な救い難いDQNだと思われ
50 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 02:08:51 ID:rYGiN.X6
ちょっと見ないうちに牛花がキャバクラに!?牛花はいずこへ!????
他にも南口の線路沿いにいくつか新しい店ハケーン!!
あと、新しく出来たインドパキスタン料理の店はどこですか!??
幸福のX額の建物どんどん出来ていくね・・・・
頼むからガネーシャを占拠しないでほすい。
51 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 02:27:53 ID:Hmto75pw
>>49>「バイク路駐(自分勝手な都合)=疑いのない常識」と主張する人間のほうが
それ誰のこと?
>>40を否定する→「バイク路駐(自分勝手な都合)=疑いのない常識」
ではないと思うけど。
52 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 02:38:11 ID:Hmto75pw
>>50>あと、新しく出来たインドパキスタン料理の店はどこですか!??
昨年閉店した穂高の向かいあたりです。
53 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 03:06:10 ID:SvU.VX4U
>>51スマン!
>>43の「ご自分」って言うのがてっきり
>>40を指しているのかと勘違いした。
「ご自分」→職人なら問題ない。
バイク路駐は迷惑行為。とくに路側帯の場合、歩行者にはつらいものがある。
54 :
わんわん:2006/01/14(土) 03:23:00 ID:0LPVpotc
車よりは圧倒的に迷惑にならないからいいじゃん。
車が路駐すると渋滞するが、バイクが路駐してても渋滞になりません。
55 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 03:44:32 ID:SvU.VX4U
連投恐縮だが、
>>41のレスはもしかして○琲職人本人が降臨したのか?
>>40に反論した
>>41のレスに、さらに
>>43が反論しているわけだから。
もし仮にそうだとすれば、この板読んでいるにもかかわらず、バイク路駐しつづけているってことになるが?
56 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 06:36:09 ID:7Eq3Q3z6
いっそのこと、バイクの路駐が迷惑だと感じる当事者が
直接本人に文句言ってくればいいじゃん。
ここでうじゃうじゃ言うより、話早いだろ。
57 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 07:07:40 ID:AvHXK2u2
俺もそう思う。なんといっても1、2スレごとに書きにくるやつが1番うざい。またそれかって。
こんなところで何も言ってもわからんぞ。直接いうなり、警察にいうなりしろよと
通行の邪魔度でいったら某有名サイクル屋なんて酷いぞ、それでも店としても努力はしてるみたいだが。
58 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 07:16:09 ID:AvHXK2u2
そもそもネットやっている西荻周辺住人でも少数派だろ、ここやゐき見てるのなんて。
この数日で何度かテレビや新聞でも取り上げられているが善福寺公園の白鳥
休日の散歩に足をのばすのもいいかもね。凍った水の上をカモが歩いているのはかわいいぞ
59 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 09:36:28 ID:BsN4akQM
吉田道場って、吉田秀彦がやってるの?
大昔、あるパーティーで同席して、オレもミーハーだからサインもらってしまった。
それで、なんとなく感情移入しちゃって、いまでもテレビで応援しちゃう。
安易だけど、皆そんなもんかな〜
60 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 10:57:24 ID:AvHXK2u2
>>59そうですよ、MMAで実績のある師範の名前に吉田秀彦、中村和裕、高潮大樹
所属に数人の全日本クラスの柔道出身MMA選手だったかな
基本は子供たちへの柔道クラス、一般クラス
このまま柔道出身でMMAはじめる人が吉田道場ながれると塩漬けの恐れがあるけど、
61 :
43:2006/01/14(土) 12:29:51 ID:dIaoVm9M
>>53>スマン!
>>43の「ご自分」って言うのがてっきり
>>40を指しているのかと勘違いした。
その解釈で合ってます。分かりにくい文章でごめんなさい。
>>56
>いっそのこと、バイクの路駐が迷惑だと感じる当事者が
>直接本人に文句言ってくればいいじゃん。
珈琲職人で検索するとwebページがあるみたいなので、メールや掲示板でもいいかも。
62 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 13:07:35 ID:AvHXK2u2
西荻で雨の日割引とか特価品だすのって富士ガーデンのみ?ほかにあるかな
63 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 14:22:25 ID:zBl4tUlc
むかーし、西友で「雨の日卵100円」てやってたなー。
64 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 15:31:30 ID:d76S1QiY
いまゆれた?
65 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 15:31:29 ID:iTzAFbnI
ゆ、揺れたね
66 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 15:34:50 ID:nZujBd/U
栃木、茨城、埼玉南部あたりで震度3らしい
このへんは震度2くらいだったか?
67 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 15:58:30 ID:TvsIu2Ps
明日は桃井のはらっぱ公園で、凧あげ大会です。
晴れるといいな〜
68 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 17:16:44 ID:o1eOL7BQ
雷?
69 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 19:30:50 ID:pYfJwypg
○○職人はココもゐきも見てますよ。
70 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 19:37:28 ID:semXZFpE
真冬にも粘着は健在なのか・・・
71 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 20:12:46 ID:dykDppDw
↑冬でも、雨でも、地震でも
72 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 22:01:10 ID:ZAC9WElg
今日はそんなに寒くないから現れたんだろう
73 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 22:08:14 ID:qzoYR33M
冬でもコンバットが必要だということだな・・納得
74 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 22:36:26 ID:4IXzUWig
>43
粘着って何?
珈琲職人の話題が長かったのが気に入らないの?
75 :
74:2006/01/14(土) 22:40:35 ID:4IXzUWig
43へのレス途中まで書いててやめたんでまちがえた。
× >43
○ >70
76 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 22:48:51 ID:Gy294hjw
もうすぐ100スレだ!
77 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 22:54:29 ID:OPFIJJNs
西荻南4丁目に消防車&救急車が止まっていたけど、何かあったのかな?
78 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 23:29:09 ID:lFsG1bsg
駅のエレベーター使ってる人いる?
79 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 23:43:45 ID:t6koaAMA
たまに使ってるよ。便利でいいよね。
80 :
東京都名無区:2006/01/14(土) 23:47:18 ID:zBl4tUlc
ごめーん、私しょっちゅう使ってる。
タイミング合えばGO!
て感じ。
でもお年寄りにはもちろん譲ってます。
81 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 00:06:48 ID:nSJ2tlrI
突風でアパートのアンテナがイカレタっぽい。TV見れなす・゚・(ノД`)・゚・
82 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 00:14:50 ID:RihHTDFM
バリアフリーのために設置されたエレベーターに小走りで乗り込む輩がいますが、そんなに元気があるならエスカレーターか階段にすればいいと思いませんか?
83 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 00:19:35 ID:SU24ol7Q
>>71.72.73.74
常連客発見!!!冬でも雨でも地震でもまさにカスだね。
84 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 00:33:41 ID:wwXKDueU
>>82なんで?普通にあるんだからタイミングあえば乗ったっていいじゃん。
特に西荻窪駅は各停ホームは垂直距離で移動すると非常に効率的。
おれは普通にちょっと遠くにいてもエレベーター乗れそうなときには
いれてもらうけど。
そりゃたしかに、お年寄りとか身障者の人とかが困ってそうなときには
当然違う手段考えるけどさ、そうでないときはエレベーター利用して何
が悪いのさと思うけどな。
健全な成人は駅のエレベーターのっちゃいけないってか?
85 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 01:23:18 ID:78lV4tbY
>>84まーまー
>>82にはセルリアンタワーでもオペラシティーでもサンシャインでも階段でいってもらいましょう
86 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 02:10:50 ID:WUUkCCLE
この前、東京タワー階段で登った。
膝ガクガク
87 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 02:32:14 ID:fSAkA9Vc
この辺りで包丁研いでくれるとこありますか?
みんな自分で研いでるの?
88 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 02:35:05 ID:Y3tN8vq.
たまに階段登ってると乗り遅れるか?!ってときにタイミングよくエレベータきてるとのっちゃうよ。
微妙な差だけど階段を駆け上るよりもエレベーターのほうが早い。
勿論お年寄りや体が不自由そうな人でいっぱいな時は避けますよん。
89 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 03:34:18 ID:xpzaa05.
余裕があったのに、そこで閉まりかけた扉を開けて乗り込んでくる人がいて・・・
が重なり。電車を逃す事数回。
普通の時は小走りで来て欲しいけど、無理にあけるのは勘弁して!
90 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 03:49:13 ID:j1W/9Dt.
>>89閉じかけのドアもボタン押せば開くのはエレベーターの仕様だし、その機能を
使う人に文句をつけるのは間違いだと思う。嫌なら階段使うことをオススメする。
91 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 07:52:30 ID:8edTuJH2
私は、生まれて1歳にも満たない子供の母親ですが、
ベビーカー使用時にエレベーターを使っています。
今までにも数回、電車を降りた後、エレベーターににたくさんの普通の方がいて、
こちらもベビーカーという大きなものを持ってる手前、お先にどうぞと
譲ることが多数あります。
身体の不自由な方ではないために、強くでれないというのもありますが、
エスカレーターにも乗れないベビーカーをもう少し優先してくれてもいいんじゃないかなあと、
思うことがありますよ。
まあ、エレベーターすらない、荻窪駅、吉祥寺駅に比べたら、エレベーターがあるだけいいのですが・・・
92 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 09:26:53 ID:oqdxO2wI
はい、荒れます。
93 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 11:41:48 ID:2Vs70bP2
>こちらもベビーカーという大きなものを持ってる手前、お先にどうぞと
>譲ることが多数あります。
>エスカレーターにも乗れないベビーカーをもう少し優先してくれてもいいんじゃないかなあと、
>思うことがありますよ。
矛盾してるとは思いませんか?
94 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 11:48:05 ID:.OEVuOnI
普通の人でエレベーター使ってる人が多くいることに驚いた。
>階段登ってると乗り遅れるか?!ってときにタイミングよくエレベータきてるとのっちゃうよ。
少なくともそんな時には利用すべきじゃない。
>勿論お年寄りや体が不自由そうな人でいっぱいな時は避けますよん。
普通の人たちで込んでるエレベーターを見て
お年寄りや体が不自由そうな人が乗り込むのを回避してる可能性とか考えないの?
>健全な成人は駅のエレベーターのっちゃいけないってか?
のるべきじゃないでしょ。
普通に考えればわかると思うが。
95 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 11:55:32 ID:2Vs70bP2
>普通に考えればわかると思うが。
詳しく。
96 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 12:00:16 ID:CvcaMZuA
乗るべきじゃないとか言う筋合いも言われる筋合いも、ねーなー。
97 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 12:05:49 ID:Ka/tTZWw
ベビーカー抱えて階段降りればいいじゃん
赤ん坊背負うのが嫌なだけでしょ
98 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 12:50:43 ID:EqQeiIVA
>>96乗ってもいいんだけど、筋合いはあるかも知れんよ
あのエレベーターは確か福祉基金か何かの補助を受けて作られたモノだから
お年寄り・障害者を最優先して使ってもらうべきでは?
99 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 12:58:12 ID:qiMr6ECM
>>97乗車マナーの悪いせせこましい通勤者らしい発想だな。
100 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 12:59:59 ID:F3StLr66
大抵の人は優先するべき人は優先しなくてはならないのはわかってる。
そして、そういう風に気をつけている人が大半だと思う。
でも、優先される側の優先されるのが当然っていう態度が、
荒れる原因を作るのですよね。
101 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 13:06:22 ID:EqQeiIVA
>>優先される側の優先されるのが当然っていう態度が、
確かに「当たり前」「当然」という風潮があると思う
謙虚さがないよね。
103 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 13:22:18 ID:AHszunlo
なんか、他者を悪者にすることで自分の正義感を満足させてる
人がいる気がするな。
大抵の人は大多数の人が同意できる程度の常識の範囲内でエレ
ベーターを利用していると思うし、トラブルも殆ど起きていな
いと思うのだけど、正義感の人にはそれが理解できていないの
ではないかな。
周りをぐるっと見回して、優先すべき人が見当たらなければエ
レベーターも利用して構わないと思うけどね。上下往復しても
せいぜい数十秒なもんだし。
104 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 13:34:59 ID:8HAEhHbY
ここ最近、自分の権利や意見を主張したがる人が
やたらと多い気がする。
譲り合いや、優しさって感情に欠けてはいませんか?
人に言っといて、自分もそうかもしれないので
自分自身も勿論見直しますが。
みんなあんまり尖がらず、おだやかにやっていこうよ。
105 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 13:37:22 ID:xpzaa05.
私もどんな時も普通の人は使っちゃいけない!とまでは思わないけど。
前、ベビーカー子連れの若い女性+女友達の二人組みが、
帰宅帰りギュウギュウのエレベに入れなくて一旦見送り。
ベビカママは何も言わなかったけど、女友達が
「なんでこっちが乗れないのよ!!」とキレていた。
子連れでもなく大荷物持ちでもないこの人は、
友達エレベに乗ったら自分は階段使うのかなー?
と疑問に思ったけど急いでたから最後まで見れず。
自分はどうするのか、ちょっと見たかったな〜。
君たちには「プリーズ」という言葉がないんだよ
107 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 13:45:08 ID:8edTuJH2
>>93,95,97,96,97
おまえら、平気でシルバーシートに座って通勤しているんだろう?
歩きタバコもツバ吐きも気にしない感性の持ち主だな!
108 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 14:13:11 ID:TjrYKgC2
>おまえら、平気でシルバーシートに座って通勤しているんだろう?
空いてりゃ座るだろうし、優先すべき人がいれば譲るだろう。
>歩きタバコもツバ吐きも気にしない感性の持ち主だな!
どう関係してる話なんだ?
109 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 14:23:47 ID:hyVUMpNo
> 空いてりゃ座るだろうし、優先すべき人がいれば譲るだろう。
空いてるからといってシルバーシートに座る奴とまともな会話ができるわけがない>107
110 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 14:46:32 ID:GsE/L7a2
>>109>空いてるからといってシルバーシートに座る奴とまともな会話ができるわけがない>107
ん〜、なんで?優先席ってそういうもんじゃないの?
まー一部の鉄道のシルバーシートは専用席だったりするけどさ、
少なくとも西荻窪駅の通ってる中央線や東西線は違うよね?
111 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 14:49:45 ID:NMGPstpA
まあ、まともな人の方が圧倒的に多いのでしょうから、不心得な人が目立つのでしょう。
自らが正せば、おのずと他も追随してくれると思いますよ。
目に余るときは、直接注意していますが、最近は刃物のんでる輩も多いから気をつけるようにしています。
112 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 14:53:20 ID:KXBsP7Us
>76
中野駅周辺に大きく差をつけたよね。
100スレ記念、何か考えよう。
113 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 15:29:30 ID:YwX8SNkM
>110
つまりは「親の教育の違い」なんですよ。世代の違いもあるかな。
極端になるかもしれないけど、優先席は「必要な人のために空けておく」とか
「優先されるべき以外の人が座るのは恥ずかしい行為」と教わっているのよ。
車内で物食べたりする行為も同じでね。
「空いているから座ってもいい。優先するべき人には譲る」というのではないのだね。
大体「優先されるべき人」の基準が大分低いんじゃないですか。
なんで、わざわざホームの停車位置に「優先席マーク」がついていると。
114 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 15:33:26 ID:drIrSVZY
>>113同じ気持ちは常々持っているんだが、「親の教育」「世代の違い」などによる
「常識の相違」が立ちはだかるので、いくら力説しても通じないものは通じないんだよ。
だから、率先垂範、自分だけでも行動に表すこと、それと、もし子供に恵まれたなら
その教育に心を砕くこと、じゃないか?
>>112ピンクの象にぜひご登場願いたい。
115 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 15:45:49 ID:0eEFPZI.
>>113>つまりは「親の教育の違い」なんですよ。世代の違いもあるかな。
ん〜?シルバーシートなんてここ30年くらいのもんでしょ?
「世代の違い」なんて言うほどのモンかな?
>極端になるかもしれないけど、優先席は「必要な人のために空けておく」とか
>「優先されるべき以外の人が座るのは恥ずかしい行為」と教わっているのよ。
そう親に教わった人もいるかもしれないけど、それが絶対的に
正しいとも限らんでしょ。自分がそう親から教わったからといっ
て、それが絶対的に正しいと主張するのは単なるエゴだと思うよ。
元気な人でも、席が空いているときは座った方が安全の面では
望ましいですよね。
>なんで、わざわざホームの停車位置に「優先席マーク」がついていると。
優先席を利用したい人の利便性を考えてでしょ。それが今回の
話と何か関係がありますか?まさか、優先席マークの場所には
元気な人は並ぶなとでも主張したいのかな?
116 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 15:54:40 ID:8HAEhHbY
>>115いちいち捻じ曲げて人の意見を取り入れられる貴方、
たいしたもんですわ。
まぁ、こういう人が周りに迷惑をかけていないって理由で
車内で飲食したり、化粧ができるんだろうね。
(ついでに↑コレも正当化してよ。)
「美徳」とか「みっともない」って言葉知ってる?
117 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 15:56:52 ID:0eEFPZI.
118 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:00:17 ID:WUUkCCLE
久しぶりに覗いたら
以前のほのぼのムードは…
「東京人」1月号、杉並特集だよ
西荻窪もかなり載ってるよ
119 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:05:36 ID:0eEFPZI.
>>116>いちいち捻じ曲げて人の意見を取り入れられる貴方、
>たいしたもんですわ。
誤解があるなら指摘していただければいいわけで、厭味ったら
しく言う必要はないと思いますね。目指すべくは相互理解では
ないでしょうか。
>まぁ、こういう人が周りに迷惑をかけていないって理由で
>車内で飲食したり、化粧ができるんだろうね。
>(ついでに↑コレも正当化してよ。)
やってもいない、主張もしていないことをなんで私が正当化する
必要があるんですか?
120 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:05:57 ID:ZiXEogso
そもそも優先席の存在そのものが矛盾の産物なのです。
お年寄りや体の不自由な人には席を譲るのが当然なのに、
譲らない人が多いから、仕方なく優先席が設けられた。
しかしそんな席をわざわざ設けたら、優先席以外では
譲らなくてもいいと曲解され、ますますモラルが
低下するのではないか?という意見もあるのです。
121 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:10:42 ID:jffxWWEE
>>119自分の厭味ったらしさには気づかないものなのね。
122 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:14:31 ID:0eEFPZI.
>>121誰でも自分が基準ですから、自分のことには気づかないことも
多いと思います。
他から見て問題があると思うことは、どんどん指摘するべきで
はないですか?掲示板とはそういった意見交換の場であると思
っています。
123 :
118:2006/01/15(日) 16:18:29 ID:WUUkCCLE
見事に118をスルーしないでくれ…
誰か東京人見た人いないん?
124 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:21:02 ID:hyVUMpNo
>>122>
>>121> 誰でも自分が基準ですから、自分のことには気づかないことも
> 多いと思います。
自分が嫌われていると気がついていない人ですかw
125 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:33:57 ID:zIZPytbA
言い合ってる人はさ
まとめて戎にでも言って討論でもすればいいとおもうんだ
どうせ顔あわせたらお互いに何もいえなくなるなるだろうけど、飲みでもいいじゃない
週のはじめに、なんだコイツとか思いストレスためてちゃな
しもばしら踏みたいんだけど、どっかで踏める場所ないものかね?
公園でもまわろうかね、固められていて無理か。
ピンクの象とかあの足でふんずければ気持ちいいだろうな
そういえば原っぱ公園でタコあげって今日だっけ、行った人いない?
横のスペースも開放されてさらにばかでかくなったよねあそこ。
>>123みてないな、中央線くくりで特集されることも年に何度かあるから
じっくり見た事はないかな、本屋で表にならんでるときにパラパラ
店特集じゃなて超ドローカルな特集とかでないかな、ニヒル牛とかいあったら近所の人が作った西荻ガイドとかあるんだろうか
126 :
125:2006/01/15(日) 16:36:15 ID:zIZPytbA
最初の話題はともかくとして、途中からずれてきて、うりことばにかいことばで完全にスレ違いになっとるよ。
127 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:36:27 ID:0eEFPZI.
128 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:38:10 ID:0eEFPZI.
>>124私が嫌われているということと、シルバーシートと、何か関係が
あるのですか?
129 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:41:45 ID:MzWtnksU
たまに来てみりゃ、西荻板はやっぱりバカばっかりw
130 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:45:21 ID:feUsVkbU
>歴史ある、文化ある、緑ある
なんか、編集者の底の浅さが、モロじゃない?
歴史も文化も緑もない町/街なんて
いったいどこにあるっていうんだろね。
ステレオタイプな杉並のイメージをなぞっただけ
131 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 16:47:22 ID:8HAEhHbY
>>129バカって言うヤツがバカー!!
って、ガキんちょの時言わなかった?
いってた人、手を上げて〜 ノシ
そんなことよりアンティーク屋の咲ちゃんに会ったことのある人は
いないのか?みxyであるんだけど、どこだかわかんないよ。
133 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 17:04:23 ID:NMGPstpA
たまに見かけるのですが、文章の一番後ろに「w」が書いてあるのですが、どのような時使用する記号ですか?
「〜」と同義ですか?
134 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 17:08:21 ID:SU24ol7Q
>>112「100スレ記念、何か考えよう」
●2006年度西荻スレの変動●
・「あけおめ〜♪ことよろ〜♪祭り」勃発
↓
・西荻スレに平和が保たれる。(祭りnothing)
↓
・「○琲職人バイク祭り」第?次大戦勃発
↓
・「エレベーター乗って良いか?悪いか?祭り」勃発
↓
↓
↓
part100スレ突入時はどんな話題で盛り上がっているのだろうか?
135 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 17:08:45 ID:4bMAN5Hc
136 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 17:17:15 ID:XUAzOVeo
>>125行きました。前にどうなっていたかは知らないんですが、
この辺では珍しく大きな敷地ですので、このままぜひ保存して
欲しいものです。
しかし、区議会の様子ではこの公園工事を強く押す人たち
(女性議員が推していたな)が居るので、そのうち、手が入った
ツマラン公園になりさがるでしょ。
ガキの頃はそこらへんの道も舗装していなかったので、道路で
遊べたけど、最近じゃ路地を通る車も飛ばしているので、
子供達が遊ぶ場所がない・・・んだけどねぇ・・・
137 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 17:25:54 ID:SLYGZsK6
たしかに0eEFPZI.は嫌われ者だ。
138 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 19:48:07 ID:wZwFMFV6
それをいうなら8edTuJH2のほうが…
以下、同じマンションとか「主人が怒って書き込んだみたい」という展開は
ナシの方向で。
139 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 19:55:40 ID:PGDs41ek
>>138言われてみれば…。このスレではIDが重なることがよくあるんだねw
140 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 20:05:05 ID:VFDQv4eg
>>138久々、ワロタ。
2年くらい前だったか、脳内3人家族が存在した時期があったな(遠い目)
141 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 20:20:30 ID:NMGPstpA
>>135ありがとうございます。
色々な慣用句があるのですね。
142 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 20:41:03 ID:TwC.l6xI
>140
(遠い目)と言う程 そんな前だったかい?w
143 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 21:52:33 ID:DkVU9WCY
善福寺公園の白鳥、まだいる?
144 :
東京都名無区:2006/01/15(日) 22:38:29 ID:ZTh14Lkg
今日の昼はいたよ。北側の池かな。
見物客が多かった。カメラで撮ってたよ。
145 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 00:13:46 ID:Xk928tAE
鳥インフルエンザが心配
146 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 00:34:44 ID:uaBV4yhE
白鳥は関係ないんじゃないの?
147 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 00:56:22 ID:tsirgLqg
148 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 00:57:01 ID:qvUKIQ7U
149 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 01:30:10 ID:AgwjTZ1c
>>125見に行ったよ。見てただけだが癒された。
原っぱ公園って、普通のときでも、凧揚げして良いのかな?
おいらが子供の頃は、井の頭公園でやってたけど、ちと遠い・・・
今度は子供を連れて凧揚げしたいな、西荻住民の凧揚げスポット
を教えてくれ。
150 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 03:06:52 ID:etMTvwcg
牛角並びにOPENしたホルモン縁、行った人いますか?
情報求む
151 :
285:2006/01/16(月) 10:20:17 ID:kiZusZRs
>>149原っぱ公園は最近いつでも誰かが凧揚げやってるよ。
ただし最近くっついた細長いエリアは、
風向きと場所によっては電線がキケン。広い方の場所をお勧め。
風がない日は走り回るのが大変だけど、ストレス解消になるよね。
152 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 10:49:08 ID:5fdTI0EQ
>>150無料!とか半額!とかいうビラが貼りまくられてたけど、
自転車で疾走中だったから何がそうなのか良く見えなかった。
人はそこそこ入っていた。昨夜。
153 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 12:16:56 ID:85Qt6sTQ
あんな狭い道疾走すんなYO
154 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 12:26:42 ID:8uNYg47o
そこをツッコムのかYO
155 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 13:33:47 ID:lcj/NteY
>>150行った。確かに肉は旨かったけど・・・結構高くつきそう
牛花アボーンという現状の中、あの焼肉激戦区で生き残れるんだろうか
156 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 15:38:42 ID:Xl4ffOe6
豚切りすいません。
昨日から吐き気、寒気がするので風邪かな?と思い
病院を探しているのですが、
皆様のオススメの病院ありますでしょうか?
今日中にいければと思っております。
お力をおかし下さい。
熱はないし、咳も鼻水もでないんですよね…なんだか気味が悪い…
157 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 16:06:12 ID:lcalLH/k
鳥
158 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 16:42:36 ID:p.P92VSo
>>156関根橋付近の「中里医院」に親子でかかっていますが、丁寧で良いですよ。
ただし、今の時期、少々待ち時間が必要かも・・・。
今日は、6時まで、明日は9時からです。木曜は午後は休診です。
159 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 16:52:04 ID:h3bKrFsM
160 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 17:47:06 ID:QWAlqSDM
昨冬次女がノロ拾ってきたんだが、
近所の小児科が休み
別の内科で相談「駅近くの総合病院行け」
駅近くの総合病院「ここ小児科ないから」
んで吉祥寺方面の小児科までたらいまわしになったのを思い出した
当然家の中は
>>159にあるようなバイオハザード状態だった
161 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 17:52:45 ID:5fdTI0EQ
162 :
156:2006/01/16(月) 18:56:40 ID:Xl4ffOe6
本当に助かりました。
結局、近場の中里医院へ行って参りました。
レトロな内装で、子供も多かったのですが、
大人の診断はすぐに回ってきて一安心。
親切な診断で、インフルエンザの検査も手早くしていただき
結果ノロっぽい、という事でお薬を頂いてまいりました。
有り難うございました!
163 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 20:19:37 ID:p1MVPx2M
>>155 すみません、1月に入ってから牛花に行ったのですが
いつアボーンしたのですか!?
しょっく・・・
164 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 21:54:03 ID:k5cT9quw
今日から、ビアホールだったmanaが、立ち飲みマナに変わっていました。
165 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 22:40:49 ID:VhCK8.js
>>162子どものかかりつけの小児科医から、ノロのせいで昔荻小かどっかでクラスの
半分が(就学時間中に)吐いたという話を聞いた。昨冬の騒動は老人ホーム+
処置をしくじったということが重なり命を落としたお年寄りも出てしまったが、
それ相応の処置を取れば本来命に関わるものじゃないんだと。
とにかくお大事に&感染にはご注意。
166 :
149:2006/01/16(月) 22:54:22 ID:AgwjTZ1c
167 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:17:33 ID:SUqb657U
>>158中里先生はよいよ。うん。
しかし、是が非でもエレベーター乗っちゃいけないと書くバカがいるとは驚いた。
あるもの利用してどこが悪いのか皆目わからん。
シルバーシートみたいに「××の方のためご利用下さい」とかすら書いてない
のではないのじゃない、あれ。
168 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:20:52 ID:o8N6Oy8M
単純に「少しの階段くらい歩いて下りろ」と言いたくなってくるのは
なぜだろう?
169 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:26:10 ID:RlDvXHEQ
蒸し返すなよ。。
170 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:41:29 ID:eZf1EYss
なにーー!牛花が無くなっただと!?
漏れはこれからどこで焼肉を食えばいいのだ。。。
171 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:47:02 ID:VwMm9a.w
あるよ 普通に ファミマ前に
172 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:48:51 ID:iX33Ictw
173 :
東京都名無区:2006/01/16(月) 23:58:05 ID:kCudkuSk
今日もお疲れさん!明日もがんばって働こう!!
174 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:00:14 ID:w/1YopWc
おまえらはもう分かったから、エレベーターに乗って優先席に座っててくれ
175 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:03:48 ID:QHGJBRE6
電車で席に座ってて目の前に、妊婦だかでぶだか区別つかない女性に立たれて困ることあるよね。
176 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:04:43 ID:w/1YopWc
困るなら立て 以上
177 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:09:45 ID:2mJ/2JL2
ただのでぶに間違えて席譲ってイヤな顔されたことあるよ。あんな思いはもうごめんだ。それから俺は絶対座席には座らないと決めたんだ。
178 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:22:36 ID:G9PgNJIQ
私なら、妊婦が立っていたんじゃなくて良かったと思うな。
179 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:34:19 ID:FP54mTpo
妊婦が車内で立ってるのは辛いだろうがデブも辛い筈。どちらにも平等に席を譲るべき。
180 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:36:31 ID:E/NTexns
でも見た目で健常者かどうか良く分かるね ヒョットして超能力者か?
腎不全で透析している人・狭心症でニトロを服用している人・心臓にペースメーカーを入れてる人
見た目にはまず分からない障害者ってのは沢山いる
貴方が座る優先席の前に立って、つり革に掴まって貴方を見てるかも知れませんよ
181 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:47:24 ID:idJ6XQUA
>腎不全で透析している人・狭心症でニトロを服用している人・心臓にペースメーカーを入れてる人
>見た目にはまず分からない障害者ってのは沢山いる
↑この人達って日常生活はできてるわけで、別に車内で立ってるの
つらい人じゃないんじゃないの?
逆に、そういう病気じゃなくても急に具合い悪くなったりとか誰でも
あるし、青い顔してフラフラしてたら席譲ってくれる人も多いと思うよ。
182 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:52:23 ID:E/NTexns
>>181全部つらいよ 健常者が優先席に座って強弁を振るうなら、チャンと障害者について勉強したら?
183 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:55:31 ID:idJ6XQUA
座んなきゃ死んじゃうような人は、電車は利用すべきじゃないんじゃないかな。
184 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:58:02 ID:E/NTexns
>>183立ってても死なない人は、座らないでいいんじゃないかな?
185 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 00:59:22 ID:LtTP1ur6
まあidJ6XQUAが精神を病んでるのも外見からはわからないかもな。
ああだから自分は引きこもって、電車も利用しないってことかな。納得。
186 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:00:46 ID:LtTP1ur6
まあidJ6XQUAが精神を病んでるのも外見からはわからないかもな
idJ6XQUAの親がまともに子供育てられなかった欠陥人間だということも
外見にはわからないだろうし。
187 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:01:30 ID:d/P5o.as
しかし地域情報とはかけ離れた話をよくこれほどまでにネチネチといつまでも
議論していられるもんですね・・・。
188 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:03:14 ID:idJ6XQUA
>>184うん、そう思う。
電車なんて予約席でもない限りそういうもんでしょ。
でも、座らないでいい=立ってろ ではないよ。
189 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:10:07 ID:idJ6XQUA
>>186>idJ6XQUAの親がまともに子供育てられなかった欠陥人間だということも
>外見にはわからないだろうし。
俺の親両方とも結構若いうちに死んだんで、「まともに子供育てら
れなかった」ってのはその通りですね。
ただ「欠陥人間」かどうかは違う話じゃないかな?早死にも一種の
欠陥といえばまあその通りか。
190 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:13:42 ID:glsdHmHE
>>187本当にね。
スレ違い板違いなんてこと、普通に考えればわかると思うが。
西荻スレはもうすぐpart100だけど、情報量がスカスカだよね。
191 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:15:34 ID:idJ6XQUA
話戻るけど、
>>182>全部つらいよ 健常者が優先席に座って強弁を振るうなら、チャンと障害者について勉強したら?
つらい人なら混む時間は電車利用するの避けるだろうし、立つのしん
どかったら訳話してでも席譲ってもらったりするんじゃないの?
俺、仕事先で風邪で熱出てすげえつらかったときにそうしたことあるよ。
192 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:22:40 ID:d/P5o.as
193 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:26:48 ID:E/NTexns
他人・病人・障害者を無条件に思いやる心を身につけ、
節度ある立ち振る舞いが自然とできる大人になれたらまた話しましょ
194 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:34:51 ID:glsdHmHE
「節度ある立ち振る舞い」を他人に求めるなら、
板の趣旨に則した発言をしてもらいたいものです。
板違いも度を超せば荒らしと同じ。
195 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:40:29 ID:E/NTexns
>>194すまんかったのー
JR「西荻窪」駅を利用する諸氏の優先席に対する意識確認 って訳にはいきませんかの〜
で、板の趣旨に沿った貴方の求める西荻情報とは?
196 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 01:57:31 ID:zh5kfA8c
いつ頃からか、夜、帰宅する頃に、まだ初老の感じのホームレスと思しき人を
見かけるようになりました。
紙袋をいくつか下げ、人の良さそうな表情で、脚を引きずるように歩いています。
日曜日は駅の「みどりの窓口」で時刻表を見ていました。
アーケードもある西荻窪ですが、雨模様のこの寒空、どこで寝起きしているのか。
私自身とそう年齢差がないようにも感じ、心配になってしまいました。
とはいえ、私に何ができるわけでもないのですが。
ちょっと無駄話でした。
197 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 02:37:41 ID:RuC0.D0M
ホント無駄だったね。
今度から自分の日記に書くといいよ。
198 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 02:49:13 ID:u.ubN64w
DOMは黙ってろ
199 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 03:02:14 ID:idJ6XQUA
席を外してました。
>>186で、あなたは腎不全や狭心症、心臓にペースメーカーを入れてるような
欠陥人間はどのように電車を利用すべきとお考えですか?
200 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 03:09:41 ID:idJ6XQUA
>>193思いやってると思ってるんですけどね、お年寄りや体の悪そうな方へ
席を譲ることも自分では多いと思っているし。
席が優先席のみ空いていて、他に立っている人が見当たらなければ私
は座りますが、あなたはそれが気に入らないということでしょう?
それって大人かどうかって関係ある話なんでしょうか?
201 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 03:15:44 ID:idJ6XQUA
>>105西荻窪駅のエレベーター前には、注意書きとして、体の不自由な
方やベビーカー等は優先して云々等と書かれているので、そのベ
ビーカーの方が優先されなかったのはおかしいですね。
但し、その女友達の方も優先されるべきかはわかりませんが。
202 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 03:44:59 ID:S8uef1t.
>>196>アーケードもある西荻窪ですが、雨模様のこの寒空、どこで寝起きしているのか。
このへんに住んでる宿無しの方々は、大抵は高架下の駐車場周辺に寝泊り
されてます。あと冬の期間に限りますが、24時間営業のコインランドリーに寝
泊りされている方もいらっしゃいますよ。ドアが密閉され、乾燥機等の機械が
暖かく、寒い夜でも過ごしやすいようです。
>とはいえ、私に何ができるわけでもないのですが。
お宅にお呼びして、暖かい食事でもご馳走されてはいかがでしょうか。喜ばれ
ることと思います。空いている部屋等あれば、それを提供されることも良いかも
しれません。貯金等あれば、それを差し上げることも良いかもしれませんね。
何れにしろ、ご当人のお気持ちが第一ですので、まずは御話を伺ってみては
いかがでしょうか。
>ちょっと無駄話でした。
地域情報として貴重なものだと思いますよ。是非これからもこういったお話を
提供してください!
203 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 03:52:08 ID:idJ6XQUA
>>194西荻窪駅のエレベーターや中央線の優先席の話でしょ?板違い、スレ
違いとは思わないけど。
204 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 04:19:57 ID:idJ6XQUA
>>195意識確認とするには、ちょっと話題に参加している人数が少ないかも
ですね。
205 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 08:29:44 ID:b5nRevc.
牛花、別に普通にやっていた。
ただ、隣(昔レストランだったところ)が、風俗系の
お店になっていた。
ちょっと家族連れにはつらい環境になったかも。
206 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 10:26:06 ID:lIssT5Xg
ところで、
最近、電車内での携帯電話の私用について、何にも言わない状態で
めちゃくちゃ甘甘だけど、それこそ、ペースメーカー等には大丈夫なんですか?
207 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 10:46:12 ID:QHGJBRE6
すごいなあ、初老の方まで見てるんだね ここ
208 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 10:51:05 ID:Wnu9tEx2
>>206それを西荻スレで聞くのはどうして?なんの関係が?
ペースメーカー 携帯で検索すればいくらでも出てくるんだけど
問題発起したいならほかにいくらでも場所あるよ、ただ知りたいだけなら
それこそ検索でいくらでもでてくるよ
209 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 10:56:54 ID:u6uJS2Cs
何故か急にお汁粉を食べたくなったのだが
「甘いっ子」以外に駅の近くで食べられるところ
を教えてください。
210 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 11:59:18 ID:e5Gsv/Qw
211 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 12:42:45 ID:i2e6VLSg
健康診断受けたいんですけど。
西荻中央病院とか越川病院とかでやってくれますかね?
212 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 12:45:03 ID:MBzmO79I
病院へ電話で聞くのが最も早く確実な情報が得られる
213 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 12:58:04 ID:OopjfctI
214 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 13:20:35 ID:wsOgbxI6
>>211職場で受ける機会がないけど定期検診を、ということなら区役所の国民健康保険課へ聞くといい。
誕生月から2ヶ月間の間に区内の診療機関で受診できるよう、無料の受診票を作成・送付して
くれるから、それを持ってかかりつけの診療所へ(そこが受診のための所に指定されていれば)
行けばいい。まあ誕生月まで待つことになるが。
それ以外、例えば就職に当って提出の必要が……っていうのは保健所でやってもらったよ。
荻窪の保健所なんだが、確か曜日を決めて一般的な健康診断をやってくれてて、漏れも
転職時それを利用したことがある。ただし15年前の話なんで今も同様かは要確認なんだけど。
215 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 13:23:02 ID:nemSWijc
生理2日目でよろよろの通勤中運良く座れた電車内の出来事。
香水の匂いぷんぷんさせてジャラジャラ宝石つけたオバちゃんが乗り込んでくるなり隣の空いた席に猛突進。
結局席取り合戦に負けたオバちゃん これ聞きよがしに「あ〜足が痛い!」と抱え込んだ何個もの紙袋の大荷物を私の足元に放り投げる。
申し訳御座いませんが周りがどう見ようと絶対私よりあなたの方が元気だと判断し席は譲りませんでした。
世間の「最近の若いモンは〜」にも負けず「見て解らない体調の悪さ」の時は 皺が寄ってるだけでただ図々しいおばさんには今後も席は譲りません。
216 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 13:23:57 ID:qO65o98M
あ、見守り放送が、始まったね。
学校が、終わるのって意外に早いのね。
217 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 13:45:49 ID:pIdLW7lQ
>>215「あ〜足が痛い!」って事情話してるだけオバちゃんのほうが
正しいと思う。
「あ〜生理辛い!」とか言えば向こうも納得してくれたと思う
よ。じゃないと「最近の若いモンは〜」も解消されないままだ。
218 :
211:2006/01/17(火) 13:48:51 ID:FS5bpJVw
>>214レスありがとうございました。参考にさせてもらいます。
219 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 14:29:19 ID:wsOgbxI6
ある昼下がり。
西荻で緩行下りに乗ったら、車内は席がちょうど埋まったくらいの乗り。
丁度乗ったドアのすぐ斜向かいがシルバーシート。
ところが、オレの後から乗ってきた杖ついてるおじいちゃんを見て、そこに座ってた人が
3人とも立ち上がった。
みんなまだ「シルバー」には早いかな?くらいのところで、一番端のサラリーマン風の中年男性が
「ここはカッコつけさせてください。」
あとの二人とおじいちゃん、ニコニコして座りました。
ま、少なくともこういう粋なのはこの板にはいねえな。
220 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 14:37:15 ID:tigfGeHU
うん、居ないね。
221 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 14:38:54 ID:QHGJBRE6
どこが粋なのかわからん。日常の普通のよくある光景じゃないの?
222 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 14:41:30 ID:J45Ykc.2
>>221それが無粋な一言ってヤツだと思うよ、ウン
223 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 14:42:56 ID:FP54mTpo
>>219もう廃止され優先席に変わりましたが、シルバーシートは専用席なので
その当時の話としてまだ早いような人が座ってるのはおかしいですね。
224 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 14:51:27 ID:QHGJBRE6
>>222マジわかんないんだけど、お年寄りに席譲るって当たり前のことでしょ?シルバーシートなら尚更だよね。
>「ここはカッコつけさせてください。」
カッコつけてやるようなもんじゃないし、自分だったら恥ずかしくてこんなこと言えない。
次で降りますからどうぞって言って席を譲り、次の駅で一度降りたあとで別の車両に乗ったりすることはあるけどさ。
225 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 15:24:04 ID:Ig7fxglY
>>211健康診断ならちょっと遠いですが荻窪病院をおすすめします。
西荻中央病院は眼科が廃止されたため眼科検診が受けられず、
また心電図は基本的に取らない方針と言われました。
荻窪病院はすべて丁寧に検査してくれます。
226 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 15:32:48 ID:UQ6tdX3.
>>223他所はともかく新幹線の余ったモケット使ったときから2003年の改称(?)まで
「お年寄りや
からだの不自由な方の
優 先 席」
って表示だったぞ?
227 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 15:39:44 ID:oQfUaFwA
いつまで電車マナーの話してんの。
ほんと、いい加減に、雑談スレか2ちゃんの生活板あたりに移動してくれませんか?
こんな一般常識的な話題をダラダラ引っ張るのは止めて欲しい。
228 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 15:40:33 ID:xK3nH27A
あいかわらずだな。
皆ストレスがたくさんあるんだろうね。
229 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 15:43:26 ID:FP54mTpo
>>226他所はともかくって、
>>219の「西荻で緩行下りに乗ったら〜」って話なの
で、中央線の話でしょ。
ttp://cookie.geijutsu.tsukuba.ac.jp/view/priority.html>>1973年9月15日旧国鉄中央線の快速と特別快速に初めてシルバーシートが設置された。
>>1975年10月運輸省から身障者等の座席確保に関する通達があった。
>>1976年に身障者等の座席確保に関する実施要領ができ専用席マークが決まった。
>JR東日本は1997年4月9日に高齢者のための席という印象の強いシルバーシートの名称を、「優先席(プライオリティシート)」に変更するとともに、窓ガラスのシート表示(シール)を新たに妊婦や乳幼児を連れた人も優先の対象であることを明記したデザインに改めると発表した。
1997年4月まではシルバーシート(=専用席)だったわけですが、専用席と
優先席の違いって理解してます?
230 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 16:10:35 ID:UQ6tdX3.
>>230なるほど、サンクス。
というわけでFP54mTpoはシルバーシートと呼ばれた時代の実物見たことないということが判明。
231 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 16:11:59 ID:crupCJKg
232 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 16:14:05 ID:oQfUaFwA
ここは中央線スレじゃなくて、西荻スレ。
233 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 17:30:12 ID:v5bphrGA
皆、ネットトレーディングでは大変な事になっている一日なのに
相変わらず下らないことで荒れてるなw
実生活でよっぽどコンプレックスがあるのかと勘ぐってしまう荒れ方だなホントに
234 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 17:36:47 ID:4G3Lvzkg
ネットトレーディング?このスレとどんな関係が?
235 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 18:17:53 ID:COH3PyOU
というと?
236 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 18:20:46 ID:COH3PyOU
ニートとか定年後の老人とか定職についていなくて、実生活ではつつましやかにしていそうなのが
多そうだってことじゃまいか?
237 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 18:46:27 ID:4G3Lvzkg
人のあげあし取って、コメントに評論するような奴だよ。
238 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:35:46 ID:KUx3nn.o
くだらないよ!こんなやり取りで週明け頃に新スレか?
で、誰が申請しただの埋まるまえに新スレに書き込んだだの揉めるんだろ?
239 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:39:00 ID:wnMoTwgc
揚げ足取りのやつらは、このスレに「住み着いて」るんだよ
ネタ別スレッドということを理解していないみたいだな
240 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:45:14 ID:.gInCGG.
>>238誰が申請したとかで揉めた記憶はないけど、前スレ消化前の
新スレの書き込みは
>>1に貼られるテンプレにでも書いとけば
少しはマシになるんじゃないかな。
夢の島
242 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:50:04 ID:1XYXUcmA
>>223>皆、ネットトレーディングでは大変な事になっている一日なのに
って言っても、じつは、それが「皆」じゃないってこと。
むしろ「皆」は、この板がネットトレーディングを議論したりする
場じゃないって、常識をわきまえているってことなんだよ。
243 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:51:22 ID:1XYXUcmA
あ、ごめん。233だった
244 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:53:28 ID:utP9Etj2
>>241ロイホ?宮前か。ちょっと遠いな。
どうしたらいい?って、そりゃ、したいようにすればいいだろう。
245 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:54:51 ID:utP9Etj2
ああ、でも、法律の範囲内でね。
246 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 20:58:18 ID:iV.cbn5w
寂しい人たちですね。
>>244一休さんのお師匠さんみたいな答え・・多謝。
248 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 21:11:19 ID:Vjtaw7y6
ニシオギまたーりネタお願いします。
249 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 21:12:36 ID:gOAtM7vQ
亀だが
>>211&
>>225漏れも国保の健診をかかりつけの内科の先生んとこで受けた。
その場合の話だけど、内科だけの診療所で国保の健診を受ける場合、「これ持って眼科へ行きなさい」という
形でまた眼底検査関係の用紙を(その診療所で)くれるよ。結果書いてもらってそれをまたその診療所へ
持ってくようになるわけ。
この場合の眼科ってのは視力検査などではなく、成人病関係で眼底出血がないかといったことの検査になる。
西荻中央病院でも国保の健診で眼科がないっていうことなら、そういう処置してくれて然るべきなんだが……
mixiで西荻をキーワードに入力。
こんな店あったっけとか「かわいいなぁ」とか連発
たまには街BBSを離れてみよう。
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251 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 22:50:42 ID:c7NWvdJY
>>211私待つのが嫌いなので、区の健診もかかりつけ千木良医院でしたよ。
レントゲンも目の検査も心電図も全てあり。そこで全て済んじゃった。
大腸がん検査も希望者にはアリだった。
252 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 23:03:25 ID:LJo1bGAM
3ヶ月くらい前に西荻中央病院で健康診断やった時はけっこう時間かかったよ。
全部で2時間くらいかな。混んでないんだからちゃっちゃとやってほしかったん
だけど、やたらと待たされた。
253 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 23:28:28 ID:92odXaqI
検診は高円寺駅前の河北総合病院検診センターがお勧めですぞ。
施設もきれいだし、緑茶・紅茶・コーヒー・カプチーノなどなどのサービスもあり。
検診行ってくつろげます。
254 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 23:50:44 ID:rlh3lUIA
スープ屋OPENしないね
もう1月中旬なのに。
255 :
東京都名無区:2006/01/17(火) 23:55:47 ID:Ra9jfZhg
去年の春駒崎医院で検診うけたけど、
眼底写真だけ別の眼科を紹介されて、行き来した。
256 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 00:34:53 ID:I/vwNLmQ
漏れは橋本医院で受けたら、眼科は荻窪駅の方紹介された。
257 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 01:46:50 ID:2LNjsECk
>215 そうだ。頑張ってくれ。
>>217 変だあんた。
258 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 03:13:59 ID:F7qQHMkM
あのですね、どなたかご存知の方いないですか?
2、3年前に高架下のミニス(荻窪方向に向かったとこ)でギター弾いて歌ってたお兄さん。
すごくお上手で声かけなかったのが今も悔やまれます。。。
その後お見かけしないのでどうされてるのかな、と。
259 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 04:12:42 ID:ITeqww1A
どんなん歌ってた人?
260 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 11:17:27 ID:l9fE2d2I
>>253身内では、死に北といっておそれていたんですが、
現在は、評判いいんですか?
261 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 11:34:13 ID:uVkJFvz6
>>260それをここで、発言してしまうのは、いかがなんでしょう。
現在の利用者の方々に不安を与えないないでしょうかね。
262 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 12:03:41 ID:vO7MIAX.
260さん その話は知っているけれど、今は評判いいみたい。それに病院はどこだって死人は出るわけだし、、、。家なんか、近所だからって入院して「荻窪」でじいさん・ばあさんともに天に召されたよ。でも、今でも家族で「荻窪」に行く時もある。よっぽど評判いいか、悪くなきゃ、病院も(飲食店も?)相性じゃないんかい?
263 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 13:01:15 ID:Nc.CX4MU
264 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 13:16:38 ID:fqQnj/Y6
>>260健康診断についての質問なんだから、生死に関わるようなことはないでしょうw
河北、去年入院しましたが、ごはん美味しくて
お風呂も部屋も広くてきれいですごく快適でしたよ。
まあ私は重い病気で入院したわけではないんですが。
治療についての評価は科や先生によって評価は変わるでしょうね。
あれだけ大きい病院だと特にね。
西荻とはズレちゃったけど、参考になればと思うので、書き込ませてもらいます。
265 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 14:05:02 ID:Sb8JnRTE
新しく出来た小町皮膚科ってどうですか?
ゐきにも無いし、評判聞いたこと無いんで気になってます。
かかったことのある方いたら医師の感想教えてください。
皮膚炎がカユイヨー
266 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 14:49:05 ID:1GnxGI5Q
中央線南側、できれば松庵1〜2丁目、もしくは久我山4丁目、
宮前5丁目ぐらいまでで
幼稚園児もみてくれる個人のピアノ教室で
お勧めがありましたら教えてください。
個人教室って、HPほとんどないみたいで、みつかりません。
267 :
258:2006/01/18(水) 15:53:49 ID:F7qQHMkM
>259
あいまいなんですが、英語でブルースとかバラードみたいのを
柔らかい声で歌ってたように思います。
ストリートの人は張り上げて歌うイメージがあるんですが、
そのお兄さんは優しく優しく歌ってました。
268 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 17:21:44 ID:dmH6JXa2
>>266その町名だと久我山スレの方になりそな気がするんだが……どうだろう?
269 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 17:23:01 ID:Nc.CX4MU
270 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 20:57:09 ID:8TiKbSbs
>>266に便乗して良いでしょうか?
自分も、ピアノ教室を探してるんですが、
駅から善福寺方向か、駅近辺でどこかないでしょうか??
271 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 21:10:26 ID:ew6yB5ko
>>266西荻ちゃんねるにいくつかリンクがあったよ〜
と書き込もうと思ったら、あっちとマルチかよ( ゚д゚)、ペッ
272 :
266:2006/01/18(水) 21:38:34 ID:1GnxGI5Q
西荻ちゃんねるに過去に似たような話題が出ていたと思うんですが
改装されてから過去ログが消えてしまったようで
あちらでも質問させていただいてしましました。スミマセン。
スレ移動します〜。
273 :
東京都名無区:2006/01/18(水) 23:43:47 ID:kCphQ3IQ
274 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 06:00:46 ID:huKiDqMA
275 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 12:07:56 ID:v6TpZ8x2
276 :
たんば:2006/01/19(木) 12:08:54 ID:mk3m640.
>>241削除ガイドライン1(個人を特定する情報)
277 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 12:33:06 ID:J3KzuglQ
トイレへの落書き事件で最高裁…
ホント腐ってるな、中核派は。
278 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 13:24:37 ID:0Oocujek
西荻に紙袋売ってる店ってありますかね?
デパートとかでくれるような厚手の紙に取っ手のついたやつ。
青梅街道沿いのホームピックに行ったら「扱ってない」って言われた…
279 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 13:27:51 ID:6JQsAlrw
小さめ(A4が入るくらい)ならキヲスクでもあるよ。
あとは文房具屋。
280 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 13:35:03 ID:GCBMOPrI
281 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 13:38:29 ID:aLA7ak0Q
282 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 13:54:18 ID:YnT7tez.
283 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 14:03:08 ID:osShjEOc
「牛花あぼーん」と書いた者です。よく確かめもせずに書いてしまって
申し訳ございませんですた。謹んでお詫びと訂正を致します
284 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 15:55:47 ID:8LRCmduo
>>278女子大通りを吉祥寺の方に行き、四軒寺より信号2つくらい手前の左側に
業務用パッケージの店「タコー」があります。
沢山買うならここが安くてお勧め。紙皿、紙コップ、ぷちぷちなども充実してます
285 :
たんば:2006/01/19(木) 15:58:12 ID:PmGyRvOA
286 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 16:06:12 ID:hNEzVTYI
>>278水道道路の日通教習所の近所に望月っていう梱包材屋があったような。
タコーと同じような感じの店です。
287 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 17:29:11 ID:2xEQBHIY
北口の喫茶店tokiに行った人いませんか?二階だしいまいち入りづらいのですが
ちょっと気になってます。
288 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 21:30:53 ID:XJxj932.
>>280スレ申請ありがとうございます。
100の大台を迎えつつも淡々と申請される280氏の平常心、いいですねー。
>>285いつもありがとうございます。なにげないコメントが嬉しいですね。
次スレの2に思わず笑ってしまった。微妙に謙虚なヤツだなw
289 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:13:27 ID:vM.9OWMo
2ゲットしたいのは分かるけど、
大台だからこそルールは守って欲しかったな。
次期スレの2には食パン2斤おごってやるよ
291 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:38:38 ID:06gglGtg
報道ステーションで善福寺公園の白鳥が!!!
292 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:38:40 ID:I6soSX4E
おお、報道ステーションで善福寺川公園から中継しているよ
293 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:40:37 ID:tP/DGcMM
白鳥はもういなくなったのか?
いまチャンネル変えたら「早く戻ってくることを祈るばかりです」とのコメントが・・・
294 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:41:55 ID:AnuwXXAA
プチプチいーブルクの パン ぅまゎん。
295 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:46:40 ID:CepN8JAE
さっきNHKのライブで善福寺公園の中継をやっていましたが、白鳥がいなくなっていました。
さわがしいから、いやになったのかな?
296 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:47:58 ID:CepN8JAE
297 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 22:49:53 ID:uEv.NLq.
いよいよ100スレ目へ!!!
1スレに3人くらいがアホみたいにスレ立て乙。
なんとかゲットが2人くらい。100スレということは合計で500レス。
まるまる1スレは乙ばかりというわけだ。
299 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 23:21:52 ID:IKJT4FGg
乙ですなw
300 :
東京都名無区:2006/01/19(木) 23:24:53 ID:06gglGtg
乙
301 :
東京都名無区:2006/01/20(金) 14:46:45 ID:VLzj8mUQ
295>>今朝、鴨もゴッソリいなくなってた。絶対、ライトのせいだよね。
「ヘリに驚いて〜」っていうのは嘘だと思う。
302 :
東京都名無区:2006/01/31(火) 00:50:00 ID:ic97kuY6
agegegegegegege
303 :
東京都名無区:2006/02/05(日) 16:17:07 ID:UddLRDrA
hage
304 :
東京都名無区:2006/02/05(日) 16:18:12 ID:UddLRDrA
ぷちっ