祖師谷大蔵スレパート３３

祖師谷大蔵、（駅名：祖師ヶ谷大蔵）について語りましょう。
※スレの良好な利用、見失わないためのルールなど
・広告・宣伝は禁止。（細かなところは大人の判断で）
・荒らしは放置でマターリ語ろう。（町毎の掲示板です、誹謗中傷は控えましょう）
・荒らしは反応があると喜びます、反撃したい気持ちを抑えて無視するのが一番です。
・280を超えたら減速、次スレ待ち（申請）モードで進行。
・次スレ誘導のため300には書き込まない。（探すのが大変ですので‥）
・千歳船橋住人を語った荒らしも現れますが完全無視しましょう。
・３００に書き込んだ者を発見したら要望板にアクセス禁止依頼を出しましょう。
・【注意】祖師谷住人であるがのごとく、さりげなく３００を確信犯で埋めて行きます。

前スレ
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1121679243

文中にNGワードにひっかかるものがありやもうえず削除しました

あ、なるほろ、了解です！！
やむ終えませんね〜(^o^)

前スレで都心までのアクセスが不便って発言に対してアクセス規制。
これではマイナス面に思ったこと何も書けない。
適当にどこのコロッケが旨いとか傷の舐め合いしてればいいの？

>>1に千歳船橋の文字。
同じ頃に千歳船橋のスレも立ったが、祖・・なんて話題にもしない。
こういうのって明らかに住民の質の差？

お、アク禁解けたのか。よかったな。

>>6
祖師谷らしい煽りだこと

>>6
もう、言ったそばから。
ID:LLiQXjjUは反応があると喜びます、反撃したい気持ちを抑えて無視するのが一番です。

誰かわからないけど
前スレでの新スレ申請乙です。

つるかめで延々とロッキーが流れてる件

　やきとりたかはしの二回はダーツバーでした　ＴＯＮ×ＴＯＮだってー

豚の店？

ダーツで３本投げて１０１〜１８０のスコアだすとＴＯＮっていうんですよ
とマジレスして見る（笑）

ライブ＆イッコム君
なかなか笑わせてくれたんだが、もう帰ってこないのか？

昨日ゴードン敷地内でカレーの店が出てたけど
今日はなかった。買おうと思ってたのに。

たかはしってやきとりだったっけ？
豚じゃないの？

行ったことないけど、そんな話を聞いたことがあるなぁ
豚もあるんだろうか？鳥と豚？
しかし、前スレで常連と行った方が良いとのレスもあったなぁ
「たかはし」常連さん詳細キボンヌ

アド街で「鳥ではなくて豚の店です」って言ってたよ。

>>17
お、かっこいいID A Net Dluk.
dlukっていう単語がないのが残念。

「たかはし」は焼きトンです
皮、マクラ（首のとこの管だそうです）サイコーです
自分最近日曜休みなので行けませんが
お勧めだす
日曜営業しないかな〜

マクラって首のとこの管なんだ
知らなかった
たかはしには行くんだけれど
やっとオーダー聞いてくれる仲になって
まだ一体どのぶぶんを食べているのか聞けない・・・

先代のおやじさんは気さくでいい人だったのになぁ・・・
代が変わってからだんだん足が遠のいたよ

たかはしの三代目？男の子いるよね　彼の嫁の店らしいよ二階は

大事なことは店がお客を選ぶのではなく
お客が店を選ぶということだと思う。

>>うそ？
俺は先代の親父のほうが怖かった
でも美味いことには変わりはない
無愛想でも美味いから客は行くし
常連でにぎあう地元ならではの雰囲気も好き
初めて行く人は慣れるまで多少通わないと無理だろうけれど

きっと世代の差だね・・・
俺40代だもの（笑）
先代がやってたときはまだ２０代だったけど・・・（笑）

この界隈でおいしい焼肉店ってある？
○鉄や○角以外でおながいする。

甲州屋はどう？

甲州屋は美味しいよ！でも○鉄も美味しいけどな？この前アド街に出ていた葉山って店もなかなか美味しいＹＯ

葉山きたなすぎ

えっ。甲州屋ってどのへんですか？
チェーン店のカルビって、ひもみたいで
すきじゃないんです。
ちゃんと、短冊になってる肉を食べたい。
昔は、両店でも短冊の肉だったのに。

ＯＸの前、吉野家の角を入った右側＞甲州屋
やきとりまかべの近くにある頃から行ってるけど
ちょっとしたつまみもあるし美味しいですよ。

サンクスです。
さっそく試してみます。

甲州屋、前々から気になってるんだけれど
入ったことない
俺も今度、行ってみてみよう
なんか甲州屋行くんだったらこれは絶対頼んどきな！みたいのありますか？

祖師谷でどこか遊べるスポットってないですかね？どなたか教えてください

>>34
祖師谷公園なんてどうですか？

>>34
遊べるねぇ。確かに日大、成城大と学生が多いにもかかわらず、
遊べるとこはないなぁ、個人的には、ビリヤード、ボーリングができたら
良いなぁ〜とは思ってるんですが。
今度たかはしの二回にダーツバーができるそうですが、ダーツはやらないんですよね
それにブームって感じで一時的な感じがして。

あれ？あそびってそういう遊びじゃなかったかな？
あっち系でしたかねぇ

>>34
砧大根公園もおすすめ。

富士見公園にはでっかい滑り台があるんだぞ。
思いっきり遊んで来い。

富士見公園なつかすぃ〜
よくあの滑り台を自転車で滑走したなぁ〜〜

ウソです（笑）
でも、良くあんな滑り台作って平気ですよね
結構危険じゃないですか、今じゃ安全面から
反対されちゃうような気がします。

夢の島

ダーツってまだブームなの？

>>39
山野小学校のすべり台とどっちが急かね？

>>42
山野小入ったことはあるけど、
すべり台は知らん＾＾；

こんなんあった
富士見公園↓
http://members.jcom.home.ne.jp/booman41/fujimi.htm
写真じゃ急じゃ無いように見えるけど坂に沿って作られてるから
結構急なんだよね。

なんか幼稚な話題が続くね。
だから祖師谷って馬鹿にされちゃうんだよ。

鈴木のメンチ
久しぶりに買った
１０時３０分にもう無くなりそうな勢いだった
でも美味しかった時はキレイなフットボール型だったのに
形は不細工だわ玉葱の粗いのは入ってるはで
アド街に出て忙しくなったせいで仕事が荒くなったと思うのは私だけ？
例えば１０時と１４時の二回、時間限定販売とかして品質の安定を保って欲しい

そう？
確かに安い！って感じとはほど遠いけど
やっぱりあの肉汁のしみだす瞬間は最高だと思うけどなぁ
うまけりゃいいんでない？！
高級ホテルじゃあないんだし、庶民のメンチだったら
レベルは充分達してると思うけどね

１コ２００円超えたら庶民のメンチではないと思うの・・・（笑）

この時間じゃ遅いよね。メンチくいてぇー

大丈夫大丈夫、もうしばらくしたら
午後に行っても買えるようになるから
最近、２連発でテレビに出たから売り切れ状態が続いているだけ

最近、この街の殺人事件の犯人の情報が更新されたね。
早く捕まるといいね。
そうでなくでも治安の悪い街なんだから・・・
やっぱ俺達は川向こうに追いやられた子孫なのかな？

スルー

メンチカツで200円もしたら確かに高い！

でも、もし定食屋でメンチカツ定食食べたとして
安くて６００円だとすると、ご飯、一膳あたりの原価は
１０キロ４０００円の米だとして２５円だから
それにキャベツ１個１５０円の５分の１ついたとして３０円
味噌汁の原価は微妙だけど２０〜３０円だとしたら、
その他、光熱費、人件費などが加味されているだろうから
それを２００円としても

んでメンチカツ２個ついたとしたら
高く見積もったとしても１個１５７円か・・・
鈴木のメンチは１個１４０円だから十分安いかも
まあ飯屋と同じ基準で考えちゃダメなんだろうけど。

隣で鈴木定食なんて店できたら、結構利用しちゃうかも（笑
松坂牛のステーキ定食、コロッケ定食、メンチ定食あったらいいかも
でも、あそこじゃ場所が微妙かなぁ・・・飯屋やるならやっぱり駅前かな

ちなみに
アテネ五輪の競泳平泳ぎで２冠に輝いた北島康介選手の実家、
東京都荒川区西日暮里の創業53年の精肉店「北島商店」のメンチカツは１個130円

あの〜
最近越してきた者ですが
メンチとかコロッケの庶民的な話題はもういいです
祖師谷近辺で高級なお食事や高級な食材が揃うところはないですか？
いつも地元の青山の紀伊国屋や日本橋のデパートまで行ってるので
教えていただけますかしら

夢の島

>最近越してきた者
>いつも地元の
(　´,_ゝ｀)ｱｯｿ

夏休みかぁ〜
スルーする書き込みが多いなぁ・・・

>>55
都落ち乙

どうもお久しぶりです。固焼きそばです。
>>55
高級な店かぁ〜
成城石井とかはどうでしょか。
高級なお食事なら寿司屋で青柳ってところがあります。
駅から木梨サイクルに向かって左側の路地です。
言っちゃ悪いけど祖師谷ってあまり高級なところがないですよね。

あとアド街で出ていた沖縄料理屋ってどこだったんですかね。


あいかわらず頭は固焼きそばですｗ
消防の情報で悪いけどこれくらいかも。

スルスルるぅ〜（笑）

しっかし駅前再開発もようやく落ち着いてきましたねぇ
怒とうの新店ラッシュでしたからねぇ〜
あとは、生協跡と、豆腐屋んとこですね･･･
あっこがロータリーになったらホントすっきりすると思うんだけどなぁ
たぶんそのせいでだろうけど、あの前の道ずっと封鎖されたまんまだし

>>55
庶民的な話はいいからって・・・
青山から祖師谷に越してきたんだよね。
成城に引っ越せば良かったんじゃない？

こういうのにマジレスする奴って本当にレベル低いなって思う

スルスルぅ〜〜（笑）

おおっとここで中田のスルーパスが出たぁ〜これはキワドイ！！
絶妙なスルーだ！！

祖師谷カレー行ってみたけど、自分には塩分強すぎだった。
辛いんじゃなく、塩がきつくて駄目。

他にお奨めのカレー屋ってある？

「塩分強すぎ」か。"辛い"んじゃなくて"塩辛い"ってやつね。
前に松屋のカレー食べた時にそういう印象持ったことあったな。
で、前にこのスレでも話題になった「ガラムマサラ」はどう？ 今話題のスープカレー
の店だけど、スパイスはたくさん入ってるのに舌触りは不思議とまろやかですっと
のどに流し込めてしまうような、奥深さを感じさせてくれるカレーだと思う。

トプカ！！

・・・

は閉店しちまったんだったな･･･＿|￣|○

スルっとな

祖師谷カレー：そうか塩分強すぎか。
ビールも頼んでしまうから、ちょうどよくなってしまう。

ガラムマサラ：どうせ行くなら経堂の方がおすすめ。

松屋：は松屋なりに

トプカ：本店は日本ランキングにも入っているのにね。
あの場所、御祓いしたほうが・・・。

>>68
お、おんねんか。

にゃ〜ん

ねこがおんねん。

おはらいか、銀だこの前ってなんだったっけっか？
もう忘れちゃったよ。
そーいえば前スレだったかな？元こどもや、現Ｓガストだっけ？ノバ？の
二階にあった喫茶店ドリアンじゃなかったっけ？
で、生協の２Ｆにあって今移転した？喫茶店はなんだっけ？

昔、俺が保育園に通ってた頃こども屋に行ったら
ダウンタウンの浜ちゃんがいたな。

若者だねぇ…

>>66-68
レスサンクス。
松屋もちょっと塩分強いけど、あれは大丈夫。祖師谷カレーは相性悪いです。
ガラムマサラはどの辺ですか？祖師谷どっと込むとかで探したけどわからなかった。

ん？たしかスミ商会の上あたりじゃなかったか？

祖師谷カレーには「宿場」のように喧嘩で出てく事のないように願います。
支払未納で訴訟だの告訴だのと遺恨を残して出てかれると、その後も近隣で商売
してる身にはギクシャクが残って辛いです。
飛ぶ鳥後を濁さずでヨロシコ。
って、飛べって事じゃないからね。

>>72-生協の二階は「ソレイユ」です　今は斜向かいの二回で営業中

>>77
お前は何屋だ？何様だ？

おっと、宿場そんな裏話があったとは…
そういえば小学校時代の同級生が働いてたなぁ
今度詳しく聞いてみるかな

ドリアン懐かしい…
今は八千代銀行側の花屋？プレザンテ？どっちかの
二階にある珈琲館が結構穴場って感じ
なんですよねぇ
ドトールやサンマルクも悪くは無いんですけど
人多くて落ち着かなくて…
夏の暑い日は喫茶店で勉強してますた(^^;)
良い子はマネしちゃだめです

>>77

近隣で商売？
絶対行きませんので
どこか教えてください。

>>81
この中のどれかの店かもねぇ〜
http://www.soshigaya.com/search/map/map2.html
http://www.soshigaya.com/search/map/map3a.html

なんか２CHで多重投稿で書き込み禁止になってるみたい・・・
俺書き込んでないのに・・・
うちのマンションから誰か書き込んだのか？（笑）

ただの馬鹿レスだと思われる
祖師谷カレーのことをちゃんと知っていたら
営業者はカレー屋になったけれど
おそらく77が生まれてない頃からあそこであの人、店やってますから

↑
文法が変ですよ。

うーん
意味は通ってるけど日本語は確かにおかしい、
こりゃ84と77は身内か？身内同士の争いか

どっちがホントかわからんけど、直接店に言って聞いてみるのがベストかと思われ。
ただ、もし85=77だとすれば、おそらく84のレスが正しいのだろう。
大体の場合、まともな反論できない場合は焦点が、それがちだからだ。
今回の民主党の様に・・・、って選挙ネタはこのスレ、タブーかな？

>>85
>>86
文法、変でしたか？
すいません。
でも意味は通じましたかね。
元々、どうでもよい課題に釣られてレスつけた俺がいけないんですけれどね。

君たち。
文中のレス番にもアンカー付けようよ。
たとえば、>>84とか>>86君。
な。

祖師谷カレーの事をどうこう言うつもりはありませんでした。すいません。
ただ宿場がビルオーナーともめて出てった（追い出された？）のは事実です。
どちらがどうという事ではなく、双方とつき合いがあった者はギクシャクする
という話です。砧に移っても会いますから・・・

>>88
流れでわかるだろう88クン。

>>90
けどつけた方が誤解を招く危険が減っていいよ。

>>90
流れで判るとか、そういうことではなくてね・・・
専ブラ使っていれば、ポップアップしてくれるからね。
ってか、2ch型BBSでのレス番引用はもう常識化したかと思っていたが、
そうでもないのかね…

ま、本筋に関係ない話なので気にしなくていいよ。

カレー談義をお続けください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

しかし何でこうも低レベルな会話しか出来ないんだ？
だから周りに馬鹿にされるんだぞ！

はいスルー。

セイフーがつぶれてた・・・
まあ、活気なかったもんなあ

>>61
生協跡はともかく、豆腐屋はもう再開発後も見込んでの店舗でしょ？
じゃなけりゃあんなに新しいわけない。

あとは駅向かいの蕎麦やと不動○屋ｗ

牛鉄の隣りあたりにジンギスカン屋ができるみたいね
そこそこ入るんじゃなかろーか。流行ってるし。

>>96
以前、あの豆腐屋のビルは地主が用地買収で揉めて嫌がらせで建てたと聞いたけど。

>>98
マジ？？？？！

どうりで駅前ロータリーもまともに造られてないのに
あのビルだけ早く建っているな〜と思ったよ・・・

政府ーめっちゃ工事してたなぁ〜
あの勢いだと、倉庫から何から全部総入れ替えしそうだな
まあ、あのまま改装もせずにやってたら、
前回のように、内装変えだけかと思われがちだし、
やるだけやったほうがいいだろうねぇ
ただ、あの建物自体相当ガタ来てるだろうから
今回を機に建て直しちゃった方が良かった気もするけどねぇ・・・
最近は今ある物を使いまわすってのが主流なのかな？
オオゼキとダイソーも立て直さなくてもそれなりにいい感じにやってるしねぇ
しっかしＢｉｇＡはどうなんだろう・・・サイト見る限りだと
あまり活気は感じられんのだが・・・

話は変わるけど郵政民営化したら、あの脇に入っていったとこにあるような
郵政の社宅も減るだろうなぁ
東京都の社宅が地震の時に来なかったからって叩かれてたけど
郵政省だけに限らず税金で社宅を建てるのは勘弁して欲しいよ・・・

>>９９
マジです。昔、まだ踏切や交番があった頃に、踏切に近い所で商売してた人です。
商店組合が駅前開発の為に建築を思いとどまるよう再三頭を下げましたが、
聞き入れてもらえませんでした。

えっ？あそこは島屋さんの地所じゃないの？
別に嫌がらせでもなんでもないんじゃないの？
実際生協も立ち退かないんだし・・・

１０１＞＞漏れ的には駅前豆腐やビル所有者がかわいそうだと思う、あの土地は
前回の再開発の宅地収用の代替地だったんだよ？しかも三回目の、それなのに又収用されるなんて
かわいそう過ぎるし、相手側も計画性無さ過ぎ

>>９６・９８・９９・１０１・１０２

区の出張時のボンクラ役人が、
全体的な街計画を考えずに、
安易な考えで代替地とし提供した土地にビルを建てたら出て行けとなり、
ご立腹らしいですよ。
おまけに、責任者不在で移転したとき経緯が不明とかで、
余計に話がこじれてるとの事。
無責任な出張所の馬鹿のために開発が進まないんだよ。
郵便局の職員の方が、区の出張所あたりの職員よりよっぽど仕事してるよ。
だって、この暑い中で郵便配達してるもん。
でも、区の出張所職員は冷房の中で、汗流して仕事してない！

103>>ホント世田谷区と小田急の計画性の無さが一番の理由、
自分がその立場になったとしても冗談じゃないよって思うね。

郵政よりも、区の仕事しない職員減らしてほしい。
仕事をしている人なら少々高級でもユルス。

夢の島

成城ー祖師谷循環バスっていつから走るの？
ＯＸ行きのバスが走ってるんで、需要無くなったんだろうか？？

>>99
>>101
>>104
自演ｳｻﾞｰ

>>76
遅レスだけど、スミの上じゃなくてせい家の上だよ＞ガラムマサラ。

しっかし暑いなぁ…
こう暑いと出掛ける気にもならんのぅ

>>103
前回の再開発っていつの話？？？

３０年前とか？
>>108
今の状況じゃ難しいだろ。
最低でも元コープが退かなきゃ。

>112
わたしゃ部外者だから正確じゃないかもしれないけど、
小田急高架複々線化の代替地としてあそこが当てられたんじゃないかな？
んで今回は側道整備と駅前開発に引っかかってるんじゃないの？
いずれにしてもココ15〜6年くらいのことだと思うよ。

>>１０２
津久井やさんじゃないの？果物屋の。
>>１０９
自演じゃなかったね〜残念ｗ

夢の島

あぁ八重ちゃんとこなんだ・・・（笑）

>>115
荒らしてんじゃね〜よ
自作自演だと思うならスルーしろよ

>>117
おいおい荒らしさんよ。
何を逆ギレしてんの？
自作自演して荒らしてるのがバレたからって開き直んなよ。
他スレも荒らしやがって。
みんな誰だかは想像ついているが徹底的に管理人に調査してもらおっか？

>>115
今度は半角半角にしてみましたけど、１０４と１１４は私じゃないですよ。
分析してもらったのにすいません。

俺のプロバはイッツコムなんだが？

>>119
その説明ではあまり信頼性ないね。
なんで半角記号に数字を全角にした理由とか根拠とか、他スレでの実績（履歴）を
書かないとね。普通はアンカーの数字を全角にはしないから。

>>119
ついでに書くと、IDがなんで違うの？

まぁ俺の書き込みもイッツコムって理由で消されるから別にいいが、
祖師谷の人々には、もう少し自分たちの街を自分たちで清く守ってほしいよな。
荒らしまくっているのが、どこの町の人間か分かってるんだろ。
他の街スレッドや、２ちゃんの世田谷関係のスレをみれば分かるはず。

>>１２１
能動的に繋いでいないからです。

循環バス邪魔だから、ずっと走らなくていいよ
ただ、生協、蕎麦屋、不動産は立ち退け　駅前に小汚い店はいらない

スルスルっと！(笑)

今日もまだ鈴木は並んでたなぁ〜店の中に列を作らせてるのは
宣伝＆暑いから涼んでくださいっていう心意気なんだろなぁ〜

>>125
鈴木って何？

ふらっと商店街に出かけたときにふと食べたくなって、団地前のベンチに座って
パクついて、やっぱｳﾏｰ！って感じで接していたので朝早く並んでってのは考えられ
ないなぁ。自分砧なんで祖師谷方面の皆様、行列なくなったら教えて欲しいです。

>>127
了解！！

ほぼ毎日通るんだけど休日の日
やっぱり凄いよ。
平日は結構穴場なんじゃないかね？
この前小学生が店の前でウマーそうに食べてたよ

循環バス　賛成！

そろそろ循環バスの開通日決まるんじゃない？
自分の車を路上で洗車できなくなるから循環バス反対
なんてやつの意見まともに聞いていたら何時になっても
開通できんが。

俺は幅員４Mの道路にバス通すほうが無理があると思うんだけどなぁ・・・

だからチャリを強制撤去してんだろ

バス、成城側の住人の方々から反対陳情書が出されたみたいよん。
この時代、なにかをやろうとすると、なかなか難しいね。

まあ世田教（せたきょう：世田谷教習所、祖師谷通りを塚戸の十字路を超えて
元青学の前をとおり農協の交差点をさらに進んだところにある教習所
つい最近建物が新しくなった）のバスも通るぐらいだからなぁ〜
無理はないさ。所詮マイクロバスだし。

それよかマイナーな話になってしまうが、農協の交差点を左折してまっすぐ行くと
榎という交差点があって左側に栄寿司という寿司屋があってくだり坂になっていて
仙川に続いてる道があるんだが、知ってる人はわかると思うがあの道こそ無理があるよ。
たまに車で通るんだけど、小田急バスとすれ違うと「げげっ」っと思ってしまう。
あの狭い道をよく運転するなぁ〜と感心してしまう・・・

そういや今日、駅前で放置自転車の強制撤去してたぞ、今日止めてた人
ご愁傷様。これを機に駅前駐輪はやめませう。

ん？いくつか夢の島になってるな･･･

夢の島

夢の島の元凶はこれか？

またここの基地外住民が千歳船橋スレを荒らしている。
夢の島にする基準も変だな！！！＞たんば

>>137
AAにつき削除

そう言えばエネオスの裏の駐車場の小田急バスは
なんなんだろうね。
俺が前見たときは三輪トラックも放置されてた。

エネオスってどこの？＞１４１

榎交差点を仙川方向に行ったら着くエネオスです。

旧セイフー跡、急ピッチで工事が進んでいるね。
あれだけ全改装してるんだ。
期待してるよ、大Ａ

昨日某所へ観覧行って来ました。
ニシキヤさんがケーキ持ってきて仕上げていました。
出演者の一人が「ここのケーキほんと好きなんです。」と言っていました。
帰り際、スタッフ用にカットされたケーキが置いてありました。食べたかった。

セイフーも大改革だな

>>145
TMCでつか
何の観覧でつか？HEY HEY HEY?

ヤマダモンゴルってチェーン店なの？

放置自転車、がんがん取り締まってほしい。

自転車で来る人たちってどこから来るのかな。
希望ヶ丘とかあのあたりかな。
どうせなら、芦花公園とか八幡山ににしてもらいたいな。

まかべの前にも自転車がいっぱいで煙草が買えないよ。
わざわざ、自転車で遠征してくるとこか。

有料駐輪場をもっと活用するようにしたらどうかな？
例えば、１日\150とかの駐輪代を払い、ハンドルにつけるシールを貰う。
何箇所かの駐輪場は、そのシール1枚で1日、相互に利用できるようにする。
こうすれば、駅のガード下に止めて、周辺一帯は歩いて利用するようにしてもらえる。

いいねー

りそなの跡地を成城みたいに駐輪場にすればいいのに、
有料と一時利用でわけて、もっと自転車を取り締まると
商店街も利用しやすくなる。

自転車ってチリンチリン鳴らして勢いよく走ってくるから、
歩いてるほうにしたら本当に危ない
端っこ歩いてても、そのすぐそばを無理やり通ろうとする人もいるし
人とぶつかって事故ってるのを何度も見てるから対策は必要だと思う

いや無理だろ。放置自転車する香具師はその１５０円すら払いたくない香具師ばかりだからな
もっと根本的な改革が必要だよ。地下に無料駐車場作るとかな。
だいたい取締りも区がやってるから甘いんだよ。自転車取り締まりも民営化だな

うーんと、それじゃあ、停める時に100円入れて、出す時にその100円が戻って
くるような仕組みはどうだ？ (コインロッカーで時々こういうのあるよね)
放置を助長するような単なる無料駐車場にはしてほしくないんだよな。

良いとは思うけど、それって無料駐輪場とほとんど変わらんと思わん？
一番いいのは不定期的に撤去に来たらいいのさ。そうすりゃ間違いなくなくなるよ。
あと停め易いポイントには花壇を設置して停めにくくするとかな。
一時期朝監視員が居たときは少なかったけど居なくなった途端に
怒涛のごとく駐輪しだした・・・
最近は撤去しても自転車の値段が下がってるから取りに行かずに
新しい自転車買う馬鹿もいるだろ。そういう意味でも自転車も車と同じように
購入時に登録制にして放置した場合に徹底的に取り締まらなきゃ治らんよ
人間って、どうしても甘えが出るからな

>それって無料駐輪場とほとんど変わらんと思わん？
いや、意識的にはかなり違ってくるよ。少なくとも停める時には一時的にとはいえ
自分の金を投入するんだから、勝手に置いていくのと違って「預ける」という意識が
芽生えると思うんだが。

不定期に撤去って、してるんじゃないの？南口セブンらへんの看板に「〜日に撤去しました」
って更新されてるけど。でも、なくなるわきゃないよね。運が悪かったぐらいにしか思わないだろうし。

とりあえず俺の案。拡声器もった人を二人ほど駅前に配置。停める奴をみつけたらそいつに向けて
「（そこのあなた！）迷惑駐輪はやめましょう！」動かないでいいから楽よ。
こう言われたらさすがに恥ずかしいでしょ？「うるせーよ」って思っても毎日言われたら
精神的に追い詰められる希ガス。多少うるさいかもしれないけど、歩いてくる人は自転車ウザいと
思ってるだろうから目をつぶってくれるんじゃないか。

人も少なくすむし体力もいらん。「悪い・恥ずかしい」と思わせる。
どうでしょう。

通勤で駅までちゃりんこで行ってるんだけれど
駐輪場は一月２，０００円
決して高いと思わない額
でも一日１００円未満でも払わないんだから
やっぱり値段の問題じゃないと思う
だったらがんがん取り締まって
移動してほしい
邪魔だし危ない

仮にの話だが放置自転車撤去行為が重要税収だったとしたらどうだろう？
放置自転車を黙認する→お金が必要なんでたまに撤去→返却を求んだ住民が集まる→返却金￥３，０００をＧｅｔ！→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
仮に１００台返却があったとしたら、３０万ＧＥＴとなる。
取りに来なかった自転車を廃棄する金はどーすんだよ？って？
民間の業者が引き取りにくるんじゃないか？表向きは鉄のリサイクルのため無料で資源回収します。だが、実は、
どっかの近隣国に売りさばくため。ってな具合に
もしそうだとしたら、必要なのは、撤去時の人件費ぐらいだな。役所の人間以外で、この辺りに詳しいヤツはおらんのか？

>>158
値段の問題じゃないと書いてあるが、それは違うと思うぞ。
俺はたった一回数時間停めるのに１５０円は馬鹿馬鹿しいと思う。
だから、急いでるとき以外は俺は歩いて行ってるよ。どうしても急いでるときは
１５０円払って駐輪場利用してるが正直利用したくないのが本音

>>154
確かに返金制度だったら多少は変わるかも･･･でも管理人の人件費が問題だよな･･･今は
駐輪費で賄ってるだろうけれど、半無料にすると、あそこに居る管理人の人件費が払えなくなる
あれって無断駐車を監視してるんだろうけど、あんまり意味ない気がする。夜とか居ないしね。
これも仮定の話だが若いやつが働いてるのを見たことがない所から察すると、ｋ察やお役所の天下りのような気がするが･･･
民間の駐車場なんかみたく全部機械でロックするようなシステムにすべきだろうね。
人件費削除だよ。そうしないと無料化はありえない

いまさら、甲州屋に行ってきました。
カルビとってもおいしかった。
むかしながらの焼き肉屋ですな。

もう、チェーン店のヒモみたいなカルビとおさらばじゃ。

>>159
>俺はたった一回数時間停めるのに１５０円は馬鹿馬鹿しいと思う。
>だから、急いでるとき以外は俺は歩いて行ってるよ。どうしても急いでるときは
>１５０円払って駐輪場利用してるが正直利用したくないのが本音

いや、その通りだと思う。
オレだって、毎日\150だったら、月に150×30=4,500だったら相当イヤだな。
水道代、電話代や交通費に比べて高すぎるように思う。

じゃあ、こういうのはどうだろう？
・オオゼキのように自前の駐輪場を有しているところは免除
・そうでないところは、自転車のお客からは一律\50徴収
・それを商店街共通の１日駐輪許可証として使用できるようにする
シールとして使い、「現在買い物している店前のセットバックだけ認可」とする
徴収分は全て”今後の整備費”として区なり都にプール
（必ず祖師谷駅界隈の事業限定で）
・違反を厳密に取り締まる。（旧ファースト前の道や、ＡＴＭ前の”終日駐輪”は15分間隔で撤去）
・月契約、年契約で大幅な割引制度を導入する

こないだも、すれ違い損ねてすっ転んで、痛そうにしているばあさんを見た。
また、7-11前で駐輪してたおばさんが、後ろも見ずに自転車を引っ張り出し、車にぶつけそうになってるのを見た。
このままじゃ、いつか死人が出る。
そうなる前に、やるこたあるんじゃねぃのかな？

>>161
なんか難しそうなシステムだな・・・
どうやって徴収するか疑問だぞ。

ちなみに駅の駐輪場４０００台（以下参照、しかし４０００台もあるかは謎）
http://www.athome.co.jp/kantan/town/ensen/eki/TW2291BCAAACZ.html
停められるとして、５０％の２０００台の月極め確保しているとすれば、
2000円×2000台 = 400万円
２５％で１０００台が月に埋まるとすれば
4500円×1000台 = 450万円
たった１ヶ月で９５０万の売り上げをあげることができる。
１年間に換算すれば
９５０万円×１２ヶ月＝１億１１４０万円／１年
そっから人件費が月に４〜５人居て一人２０万ととっても
１００万円×１２ヶ月＝１２００万円だ・・・残りの１億円はどうなったの？？？って
感じじゃないだろうか？まさか人件費で年１億円近くも払うわきゃないよな？？

無料の駐輪場を作らない要因は、実はそこにあるんじゃないか？
撤収を強化すれば返却費収入が入らなくなる。
かといって無料の駐輪場を作れば、駐輪場収入が無くなる。
区にとっちゃ良いこと無しだわなぁ。

実際問題ｋ察なんかの取り締まり強化は良い収入源になってて
あの収入がないとｋ察成り立たないって話も聞いたことあるぐらいだからなぁ

かと言って、その収入がなくなったから住民税を引き上げる。と言われても困るんだけどね
簡単には解決できない問題かもな。
ただし天下りや、不正はあっちゃならんと思うがな。もしあったとしたら本末転倒だよ

>>159
駐輪場で働いているご年配の方々は、たぶんシルバー人材からの
派遣だと思うよ。

自転車所有者に区民税を価格の300%掛ければ
放置自転車もなくなる。
必要な人は大切にするからきちんと駐輪場に入れるぞ。

よし、今度の区議にでも出るか。

150円ごときで・・・

150円を馬鹿にするものは150円に泣くぞ

駅前が駄目なら、ここ! っていう場所が周りにいくつかあるので、
ヤツらは決して慌てない!　スーパー、銀行、パチンコ屋・・・。
そこだと、撤去されないので最初からそこ狙いの連中も多くなってきたのでは。
平日の朝、次々とパチンコ屋の前に自転車を停めて駅に向かうサラリーマン、
OLたちを横目に月極駐輪所に向かうとき、無性に腹が立ちます!

みんな折りたたみ自転車にすればよろしかろう。

健康の為にも、そのまま会社まで自転車で行きなさい。

違法駐輪３台纏めて、チェーンする。見せしめで、放置。

＞＞170
どっとコム　でも同じこと書いてあったよ。ほかにアイデア無い？

高架下を整備して、そこを違法駐車の集荷所にするとか。

不定期に違法自転車をそこに放り込む。
帰ってきて、改札でたのに、自転車は収集所の中。
目の前に自転車があるのに、自転車で帰れないじれんま。
返却時に罰金はもちろん徴収。

収集に、車を使わなくてすむし、
バイトやシルバー人材の方に週１ぐらいでやってもらう。
雇用対策＆放置自転車対策、二粒美味しい。

これは逆手にとった作戦なのだが
駅前でいかにも怪しげな風格のヤツにカメラ持たせて
放置自転車をした瞬間に激写！！連写！！
これで気持ち悪がって放置自転車は減るかも！
逆切れして「ん？なんだテメー何撮ってんだゴルァ！」と言って来た
ヤツにゃすぐ近くのｋ察に御用になって頂き、厳しく放置自転車に関して
注意していただく。
ま、まず実行無理な作戦だが、実現できれば確実に減ると思わん？

セブンの横の自転車たち、あれいっつも倒れてるけど、いらないの？

よく、警察が自転車乗ってる人間に職務質問してるのを見かけるが、
成城警察に頼んで、放置自転車している人に職務質問してもらえば…
急いでいる人は、時間を取られて急げないから、
次から放置自転車しないかも。
どうせ、無作為に職務質問してるなら、一石二鳥だと思うけどね。

いや、あれは単に例の事件のローラー作戦だろ。
確かに良くやってるポイントはあるよ
操作妨害になりかねないから場所は言わないけど

>>174
ああ、あれ、どっかのおばさんが毎日のようにやってるのを見かける。
別に注意しないけど。
っていうか、密かに喝采を送っている。
７−１１のトコ、駐輪多すぎの割に、何ら手立てを打ってない。
車運転してて、後方確認もなしで、いきなり自転車引き出されても、ひじょーに怖い。
７−１１店主、マジで、事故る前に何らかの手を打った方がいいよ。

>>177
うーん、まあ客が停めてるケースも考えられるからなぁ下手に撤去はできんだろうし
かといって完全に停めれなくするとホントの客が停める時に困るだろうし。
またこれが、定期的に「今から撤去しますので、もし停められてる方はどけてくださーい」
ってアナウンスするのもなかなか上手くいかないだろうしね。

自分は商店街とおるときは出来るだけエンジン、空ふかして通ってます。
うるさいと思った人、正直に謝ります、ごめんなさい
でも、そうしないと気づいてくれない人多過ぎてしまいに轢いてしまいそうで・・・
だから極力商店街を通りたくないんですが、仕方ないときは注意して頂けるように通ってます。

>>166
１５０円を馬鹿にはしていない
１５０円を払えない人たちを馬鹿にしている

>>166
１５０円を馬鹿にはしていない
１５０円を払えない人たちを馬鹿にしている

駐輪禁止エリアへ入る通路には、通行人が通れる程度の隙間を残し、
杭をランダムに立てて、バリアを作る。車椅子対策は別途考える。

〜6時間：無料
6時間〜12時間：100円
12時間〜18時間：200円
以降6時間ごとに100円プラス

というのはどうかな。＞駐輪場

>>175
無作為じゃなく、怪げなオーラを漂わせているお方に職質しているだけ。

>>182
ｋ察の方でつか？

■これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局長」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局長」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

〜転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！

車を使ってる人はよく分かると思うけど、ただ、停めるということだけでお金がかかるのは常識。
だって、公共・私有に関わらず、土地を占有するのだし。
自転車も軽車両扱いだしね。
お天道様と空気と以外、水も安全も無料ではなくなっているご時世に、いくら買い物客だからといって、
私有or公共の土地を占有して金を払わないでいい道理はない。
ましてや、他人を危険に巻き込んでいるわけだし。
自転車駐輪は、車と同様、金がかかるものだという認識をもって欲しいな。

>>184
コピペだけど
こりゃ許せんな・・・（コピペは好ましくないが今回ばかりは仕方ないかも）
一番可哀想なのは地道に配達してる職員だよ･･･
さげ進行で・・・

>>185
そうだね
お金の問題とかじゃなくて
違法行為だし
他人にも迷惑をかけているし
危険なときもある
反論できる理由がない論争が上記で繰り広げられていると思う。

>>182
いいかもしんない。
ただ、６時間まで無料だと、朝置いて仕事帰りに取ってくる人は確実に有料に
なっちゃうから、最初の12時間は無料、後は６時間ごとに100円って風になった
ら嬉しい。
停める時に100円入れて自転車をそこでロックかけ、そこの鍵を持っていき、
取り出す時、12時間以内なら100円バック。18時間までなら100円が戻って
こなくてそのままロック解除。それ以上の時間になると、規定の追加料金を
払わないとロックが解除されない――という風にすれば、けっこう利用者が
増えるんじゃないかな。盗難の心配もせずに済むし。

あー何日か停めておきたい時たまにあって
そうゆうとき確かに便利かも
例えば夜新宿で飲んで帰りたいけど、帰るか朝まで飲むか微妙な時
今だとシール二枚買っておかなきゃいけないでしょ？
あれって不便だなぁって思ってた
従量制の課金にすれば、つかわなければお金はかからないし
確かにちょっと停めたい時とかは便利かも

普段車で通勤してるのでイマイチ状況がつかめないのですが、
駐輪場のキャパが足りず溢れてるのでしょうか？
足りてるのに外に停めてるのでしょうか？

こういった自転車の撤去や取り締まりを厳格にやった実例とか有るかな？
見た目はキレイになっても、商店街の売り上げとか激減しそうな・・しなさそうな・・

自転車の値段を車並にしたら？
すぐ買える値段だから、取りに行くのめんどくさくても撤去されても痛くないんだよ。

花火の音がどんどんしてると思ったら、高台からきれいに見えますね。
どこでやってるんだろうか・・・

ん？もしや今日二子玉の花火大会かな

うちからは音だけでぜんぜん見えないよ〜。
前はけっこう見えたんだけどなぁ。今は高層マンションがあちこちに建って全然
だめになっちゃった。

これやないか？
http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/kanko/hanabi/hanabitop.htm

自転車論争が続いてるね。
僕は駐輪場の設備もあるんだから駐輪代払って文句言うな派ですが
おばかちゃんたちにに荒らされるより
こういうディベート的な流れは好きです。

問題はいかにして放置自転車を無くすかだ。
放置で止めたやつだって多少は悪いと思ってやってるんだとおもうよ
徹底的なリスニングを行うべきだろう。
停めた奴に「何故停めるのか聞く」

考えられる要因は、
１．「みんな停めてるから、いいじゃん、何で自分だけ？」
日本人の悪い癖、他がやっているからといってそれを真似する傾向がある。

典型的な例は正直海外の高価なブランドを持ってる奴は大抵がそう。
みんなが持っているものを欲しがる。
そう言うと、こういう反論が返るときがある「良い物好きなんで・・・」
という、安くても良い物は他にも沢山あるはず
これは日本の文化なんだろうが、放置自転車のような悪いことまで
他の真似をするのはかなり良くない。
これまで小さな島国でみんな一緒のことをやって来たから
解らなくないが正直良くないところである。

２．駅前の駐輪場が一杯だから
本当に一杯なんだろうか？
これに関してはなんとも言えないがもし一杯だとすれば、増設する必要性はあるかもしれない
だれか詳しくないだろうか？

３．「だって、駅の駐輪場ってちょっと歩かなきゃならないし、お金かかるじゃん」
かなり最悪な意見、確かに駅の駐輪場から駅までは１，２分かかる
運動したくないから（自転車で駅までくるから）といって、そこまで落ちたか？
朝の急いでる時間だからとはいえ、ちょっと早起きすれば５分早くでることぐらい
簡単なはず、甘えすぎ。
お金がかかることに関していえば、もし本当に駅まで自転車でいかなきゃならないような距離であれば
会社に勤めていたら駐輪場費用ぐらいは考慮してもらえるだろう。
それかバスで通ってることにして定期代を駐輪場の費用に当てるなど改善できるハズ。（あまり良いとはいえないが）

学生で歩いて１０〜２０分の距離だったら親が甘えさせすぎなんじゃないか？
その程度なら五体満足であれば十分に歩ける距離範囲。安全の面もあるので
その場合は駐輪場を利用させるべき。

と、徹底的な調査をやって「みんなやってるから、いいじゃん」を防げれば
完全になくなると思うよ。結局だれかが止め出すから飽和状態になっちゃうんだよ

ってなんか放置自転車対策スレになってきたな･･･

やっぱコレだったみたいやね、
http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/kanko/hanabi/annaizu.htm

花火の情報、ありがとうございました。
遠くだったんですね。とても綺麗でしたよ。もちろん全部が見えるわけでなかったし、
一番よく見えたところが道路上だったので、ずっと見てることも出来なかったのですが。
今日は団地もお祭りでしたね。
ああ、もうすぐ夏も終りだな。今年はお店で冷やし中華を食べなかったなあ・・・

>>197,198
私もマジメな話し合いは好きです。
だって、文句を押し殺すだけが美徳ではないのですから。

皆でどんどん、腹に溜めていたモノをぶつけ合い、良いアイデアが出たら、ほんとに
区役所なり都なりにもっていきましょうよ！

俺は馬鹿だから、良いアイデアは持ってないけど、不満はずっと腹に溜めていた。
ここで真面目にアイデアを出し合ってくれている人たちに拍手を贈りたい！！

>184
新たなコピペかいな。
うざー!
選挙が近いと、こんなコピペもでるのか。

コピペには反対だが民営化には賛成だな

うん。俺も賛成民営化。
だいたいが、過疎地ってどこなんだよ。
おばけと過疎地を見たこと無いなぁ。

特定郵便局が世襲制ってなんだよ。
２代目って、たいがいがＤＱＮなやつだろ。

俺も民営化賛成派
このトピックに関しても友人・知人・親・親戚と
様々な意見があって面白い

過疎地って　あんたそりゃその地域の方に失礼だろうが
具体的に教えて欲しいもんだよ亀井さん！！

過疎地・・・人口の著しい減少により、その地域社会の活力が低下している地域。

ｂｙ　大辞林 on 某天下のYAHOO!辞書検索より(笑)

じゃあ、お前らはこの国がSGに支配されても良いんだな。

ふぉっふぉっふぉっ
世界征服にまた一歩近づいた。

　　　ＳＧ党首（談

>205
同感。
でも小泉首相のやり方には反対かな。
解散で脅す方法は（結局効かなかったけど）ずるいんじゃないの？

いや脅しじゃないし・・・
実際解散したし・・・（笑）

投票には行きましょうね。

反対していた議員は、本当に解散するとは思ってもいなかったんだろうね
強引かなとは思うが、口先だけじゃないあの実行力はすごいと思うし
小泉さん以外に首相に適任な人って思いつかないんだよな･･･岡田･･･w
さんざん甘い汁を吸っていた特定郵便局の関係者は必死だろうな

個人的には小泉派＆民営化賛成派です。
投票にはもちろん行きます。
年寄りと洗脳されている子孫ばかりが議員である日本の政治を
ぜひともぶっ壊してほしいと思う今日このごろです。

街の情報が全く無いではないか！！！

安いクリーニング屋ってないですかね？

そうなんです。
小泉が政権を取って情報管理をするようになれば、
永遠に街の情報はなくなってしまいます。

郵政も民営化した方が良いかも知れないが、
もっと議論したうえでの民営化が必要と言うことです。
小泉のように議論することも拒否して、
一方的に解散、民営化路線つっぱしりは危険思想だよ。

今は、実行力が注目されているが、
勝ち組、負け組みをハッキリさせたい訳です。
よって、将来において大多数のサラリーマンに現在の生活はない。
扶養者控除廃止、増税、消費税のアップ…
まあ、大学に行けるような人間自体一握りになるから、
学生街は静かになるだろう。

自分の子供や孫に厳しい生活をさせたい人は、
郵政民営化へ一票いれればよし。

俺は、キチンと議論のできる政治を希望するので、
今回は、小泉＆民営化反対（今後、もう少し議論した後に賛成）する。
民営化は利益を追求するのが基本と言うことを理解すべし。

道路公団だって、不採算のＳＡを廃止したりして行くだろうし、
雪が降ったら通行止め、パトロールもないから、
事故があってもすぐには救急車は来ない。
災害があっても、開通させる人員がいない。
まあ、なんでも民営化すりゃあいいってもんじゃないことは、
被害者になったらわかるよ。

ようするに、甘い汁を吸わないように手法を検討することが、
必要なんだよ。

安くはないし、仕上がりも時間がかかるけど、
大事なものはうちは小沢さんに出してます。
スピード重視の場合はつるかめの前のクリーニング屋さんかな？

>>216
同意。民営化することのマイナスポイントがあまりに語られなさすぎてると思う。
メリット・デメリットをよく咀嚼しないで強引に推し進めようとする小泉のやり方は
危険だし、また日本に馴染まないと思う。
という訳で、今回の選挙、小泉自民党の惨敗を期待しています。

民営化することのマイナスポイント……最近のＪＲ東日本を見てると解る気がする。

選挙の話は別スレ行ってやっておくれよ。いい加減にしろ。

では、おちみちおと息子についてなら話しても良いかな？
幼いころから祖師谷でおちみちおの看板を見て育っているが
個人的には俺の清き一票は一度も越智家には入れないつもりです。
みなさんは越智派ですか？

ちなみに俺はクリーニング屋は旧木梨サイクルの近くのところを使ってます。

荒らされるよりははるかにまし。だけど自転車問題に選挙と、ちょっと長くなりすぎ
ましたね。
けど、えーと…。こういう時に、適当なまちネタが思い浮かばないよー。

上から読んでも下から読んでも　左から読んでも右から読んでも

ここ世田谷の東京６区は
おちみちお

なんて覚えやすい名前なんだ！！？

今回の民営化に関してはいつもは民主党に入れてるのだが
自民党に入れるつもりです。民主党には正直ガッカリしました。
っていうのが、俺も友達も同じ意見です。

祖師谷カレーとガラムマサラってホントに目と鼻の先だけど
ぶっちゃけどっちが美味いんだろう。好みもあるだろうけど

将来はちゃんと考えろよ。
民主党でなくても良いが、自民はやめるべきだぞ。
ヒットラーが生まれたのと同じ状況が、
今の自民党だということを認識すべきだぞ。

10年後には、どっちのカレーがうまいなんて言えなくなる。
俺は、永遠にどっちのカレーを食べようか悩む生活がしたい。
ちなみに、ガラムマサラだな。

郵政民営化賛成。
自民党にいれるつもり。

まさかあの田中知事まで小林興きの味方とは思わなかったけどな
もはや、あーゆう動きは反対の必死のもがきにしか映らんよ
あーゆう動きは反対票を分散させて賛成派を圧勝させるに過ぎないよ
郵政の権力圧力がこれほどまで強大とはな…
もはや一国民として、断固として自民に票を投じ
早期に民営化を達成する他ないな　そこまで逆に言えば
いままで野離しになってたとゆう事が逆に脅威だよ

>224
そういうことばかりいってると、本当に狼が来たときに
誰も助けてくれなくなるぞ（笑）

郵政民営化賛成。
自民党に入れるかどうかは検討中。
おちみちお（＆息子）　には入れない。

カレーは祖師谷カレー派です。

asge

祖師谷大蔵近辺に留まらないような広域ネタ（選挙議論含む）に
ついてですが、特定地域で扱うにはスレ違いです。
まちＢＢＳでは広域用・選挙用のスレッドを用意してあるので
以下スレッドでおねがいします。

世田谷区　総合雑談スレッド
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1123656843
23区選挙関連雑談
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1117699398

ナイス

a

arerr

お、書き込めるみたいだな（現在、仙台のネットカフェ）

・放置自転車問題
向ヶ丘遊園駅東口とか、京王線国領駅東口にあるような（あと喜多見駅にもあったか）、
１時間以内なら無料で、それ以上停めていると６時間まで１００円、それ以降６時間毎に１００円追加、
という形式の自転車コインパーキングがあるけどそれを設置すればいいんじゃない？

これだと駅前に買い物や食事をしに来る人にとっては１時間以内ですむから無料でちょうどいいし、
朝夕の通勤通学に駅まで利用する人にとっては普通に月極めの駐輪場を借りたほうが得だからすみ分けができる。
問題は今の駅前の状況で果たして設置する場所があるのか？　という事。

夢の島

>>234
> 駅前に買い物や食事をしに来る人にとっては１時間以内ですむから
せめて最低2時間は必要かと。

設置場所は高架下しかないかな。

>>236
祖師谷駅の西側高架下の駐輪場より左〜元成城警察の当たりまでｗ

ま、小田急さんが高架下をどう使うか
見物ですな。

選挙の話はダメだからといって
また自転車問題に戻るのか・・・
１００歩譲って
カレーの話じゃダメかい・・・？

>10年後には、どっちのカレーがうまいなんて言えなくなる。
>俺は、永遠にどっちのカレーを食べようか悩む生活がしたい。
>ちなみに、ガラムマサラだな。

ちょっと待って、ﾐﾝｽはHPで「国家主権の移譲」を掲げてるんだよ。
それに自民党案より危険な人権擁護法案作ってるし外国人参政権も積極的
これはたしかに、どっちのカレーが旨いかなんて言えなくなるかも知れない
「こっちがいい、あっちは嫌い」なんて言うと差別だ！人権侵害だ！って言われ弾圧される
十年後にどっちのキムチにするか悩む生活がしたい？
（詳細はこっちで↓）
23区選挙関連雑談　http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1117699398


ちなみに、私もガラムマサラが好き。そしがやカレーも捨てがたいがね…

自民+SG　vs 民主

南口にできた雑貨屋（キッチン用品屋？）は全く話題に上らんね。
そういう漏れも全く興味がないわけだが。行った人いる？
あの道（サンリオ左に曲がったところ）通らないんだよね。

ヤマダモンゴルって何かと思ったら
今度牛鉄の横にできるジンギスカンの店なのか

ジーンギースハーン！！

あ、これね↓タスコ　升屋系列なのね
http://www.tascosystem.co.jp/mongol/index.html

>>242
あの道ってなぜかみんな通らないよね。
ほとんどの人がその手前で右(セブンイレブン)側に曲がっていってしまう。
不思議なんだけど昔っから。そのせいかどうか知らないけども、まっすぐ
歩くと急にあの道だけさびれてる感じがする。

>>242
私はよく行くよ。あの店。吉祥寺のナチュラルキッチン（ナチュキチ）とか、
下北のバナバナのようなちょびっとだけオシャレねらった100均って感じ。
所詮安物なんだけど、惜しげなく使えて気がつくとそればっかり使ってる。
お店の中も若い奥さんとか、年輩の主婦がはいってるよ。

祖師谷カレーはカルダモンが強い、俺は好きだが嫌いな人が多い
サラダもミョウガが使いこれも好き嫌いが多い食材、俺は好きだが
音楽もjazz系しかも前衛芸術的時代のマイルス信仰者？俺は好きなのだが
お子ちゃま向きではない

祖師谷カレーはカルダモンが強い、俺は好きだが嫌いな人が多い
サラダもミョウガが使いこれも好き嫌いが多い食材、俺は好きだが
音楽もjazz系しかも前衛芸術的時代のマイルス信仰者？俺は好きなのだが
お子ちゃま向きではない

さりげないマニアックさに堪らず行きたくなった

子連れで行ったら難癖つけられてお断りされたワ。
そうなるとまー二度と行かないな。ひとりでも行かない。
そういう心根だと出てきた皿信用して喰えないからな。

>>250
どの店のこと？祖師谷カレーもガラムマサラも子連れ（2歳）で行ったけど
全然問題なかったよ。込んでる時間帯に行ったんじゃないの？どっちも渋い
音楽流してるような店だから、大勢客がいるときに断るのはアリなんじゃないかと
思うけど。断られ方の詳細わからないので何とも言えないが。

250がそうだと言うわけではないが、レストランの店主がインタビューでこう言ってた。
「基本的に子連れはOKなんです。ただ『小さな子供がいるんですけど大丈夫でしょうか？』
ってちゃんと聞いてくれるお客さんは子供が泣いても常識ある処置をとってくれるけど、
何も言わずに入ってくるお客さんは、子供が泣いても放置する可能性が高いのでお断りしています。」

泣いても -> 騒いでも　だったかな。どっちでもいいか。ｽﾏｿ

↑どっとこむの掲示板に同じような内容で論争が起きていたな。2ヶ月くらい前だっただろうか？

だがなんで251はそんなにムキになるの？

>>253
別にムキになってないよ。「断られた」って人がいたから「私はそうじゃなかった」
って書き込んだだけですよ。残りの話はこんなんありました、程度。

まあ噂は噂真実は自分の目で確かめる。
これ昔からの基本ですな

>>250

それは子供のせいではなく、
きっとあなたの（ｒｙ

結構敏感な話題だったか。詳細書かずスマン。他に客はいなかった。
「ウチのカレーはお子様には辛いです」の一点張りで追い出されたよ。
18時前だったからこれからくる客を当て込んでたのかもな。
いずれにせよもう行かないね。子供が楽しみにしてただけに尚更。

子供って何歳くらいだったんでしょう？アバウトでいいんで・・・・お子さんが楽しみにしてた、っていうくらいだから、
幼児じゃなさそうだし。
あそこのカレーは個人的には口に合わなかったです。カレー専門なのに、なんかカレーからはずれた
独特の味がする感じが・・・批判してるわけじゃないです。好みが違っただけ。味に関してはね。
ただ、ローカル駅前商店街で商売してるのに、客を選ぶのか、と気になった。

それとは別の店で、
はっきり、子供連れ来店お断り、って書いてある店を見たことあるな。
で、出前をとったら、一時間もしないうちに容器回収に来るんだよね。
その店のやり方だって言われればそれまでだけど、この店は何でも自分都合なんだな、
と思ってそれ以来利用してない。

子連れはファミレスに行って下さい

それか、ベビーシッター雇えって感じだな
子供いない人間から見たら、断ってくれる方がありがたいけどね

旧セイフー跡のBigA、９月３日オープンだそうな

自分が子供を持っても、おんなじこと言えんのかね。ぜひそうしてもらいましょう。

食事中にタバコを吸われるのと同じくらい子供が騒ぐのはウザイ

無理言うと、犯罪に走っちまうぞ。

子供を叱るな来た道だ 年寄り笑うな行く道だ

自分が子供出来たらファミレスに行くのを楽しみにしております。
（行ったことないし）
そして主に自宅で家族団欒な日々を過ごし
たまにはメイドに子供を預け夫婦水入らずでラブラブデートするつもりですが
なにか？

メイド

259がカレー屋の本音ってとこでリアル。
266はきんもーっ☆

居酒屋とか焼き肉屋にいる子供もうざい。
なんで、連れてくるんだろう。
６歳以下は、お断りだ。

自分のガキに泣かれてみろ
誰にも任せられないのがわかるから

>>246さま
そのお店の名前と詳しい場所を教えてください。

>>245, 246

亀レスです。そーか、百均だったのか。てっきりFrancFrancみたいなのかと思ってた。
ちょっと興味出てきたので行ってみることにします。

>>271
横レスですが、場所は以下ですよ。名前は忘れました。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.24.584&el=139.36.49.002&la=1&sc=2&prem=0&CE.x=130&CE.y=346

>>272さま
詳しい地図、ありがとうございました。早速今度行ってみま〜す。
楽しみです。

今はなき南口のともだっち。あそこは店が狭いのに禁煙ではなかった。
閉店3日前、最期のハンバーグを食べに行ったが、子供連れの若い夫婦が
ガキの前で食後の一服をやりだした。こっちはこれから食おうって時に・・・
禁煙の店じゃないから文句も言えないしな。
ガキが騒ぐ店より狭いのに喫煙店の方が俺はヤダ。

新スレです

祖師谷大蔵スレパート３４
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1124953664

ここを使い切ってから移動してください。

>>274
まあ、一服してもちつけ

>>272さま
厳密に言えば100均ではないのですが、お店のだいたいのものは100円です。
ものによっては200円、３００円だったり。その他ナチュラルテイストなハーブティーとかお菓子は数百円で売ってます。たまに試飲させてくれるのですが美味しかった。お店の名前はオレンジテラだったかナチュラルテラだったかそんな名前。
>>271さま
地図ありがとうございます！

↑あっ、あんかー間違ってる＾＾；ごめんなさい。

>>276
喫煙者と嫌煙者の溝は深い。
あなたのその一服が、まわりにどれほど多大な迷惑をかけているか…。

アド街に出てた寿司屋は喫煙可で、カウンターにモヤがかかってる時がある。

>280
それってK寿司？以前から美味しそうだなぁと思っていたんだけど、その点が
心配だったんですよねぇ〜。
お鮨食べながらタバコをすうひとの気が知れない。マジで。
しかもお鮨なんてまともなところだったら一人1万以上払うのに、タバコ
臭い中で食べたら浮かばれないよぉ。残念。でも高い寿司屋に限って
喫煙可のお店多いんですよねぇ。

小僧寿司って
祖師谷にありましたっけ？
外で待てば良いじゃん　１万円もしないよ　５００円でお釣りが来るよ
ナイス情報でしょ

ナイス！

ナイス貧乏人！

いちょう年収1200まん
あるんだけど　
まだまだです　人間年収じゃない　バランスだね

>>282
小僧寿司はない。
持ち帰り寿司というと、美登利寿司かちよだ寿司だな。
僕は美登利派。
(昔は京樽や茶月もあったんだけどね〜)

今度歓迎会があるんですが、どこか良い店を教えてくださいm(__)m
女性が多いので、落ち着いた雰囲気の店が良いです。
よろしくお願いします

花の舞とか結構よかったよ
出てくるもんは所詮チェーン点居酒屋のレベルだったけども。

人数は？
そんな多くないなら「きちんと」とか「由ら」でもいいんじゃないの

>>281
Ｋ寿司です。
若旦那より年輩の職人が握った方が美味しいです。

>>287
大人数で雰囲気のいい店ですよね〜
やっぱりデリ基地の上あたりにある
『モンプチ』なんかどうですか？モンプチって言っても猫の餌じゃないですよ

ヤマダモンゴルって、とり鉄や暖中のタスコグループなのね。
レインズ同様、個人飲食店にとっては驚異だろうなぁ。

>>292
FC店の努力がなければ直ぐに切られるから、
タスコのフランチャイズはシビアだよ。

その意味では、他の個人経営店よりは気合が入っているのは事実だけど。

>>直営みたいだよ！

290さんレスありがとう。
煙いの苦手だから、行くとしたら開店直後ぐらいの時間帯がいいかなー。

経堂美登利寿司、経堂喜楽も喫煙可なんで、ノンスモーカーの我が家は
すし屋の中川に行くことが多いです・・・全く煙が来ないわけじゃないけど
禁煙エリアはちゃんと別部屋なので・・・。

確かに、すし屋やそば屋で煙草なんて吸われたら、その瞬間すべて台無しだよな。
できることなら条例か何かですべての食べ物屋を禁煙(もしくは完全分煙)にして
もらいたいぐらいだ。
路上喫煙を取り締まるぐらいじゃまだまだ全然足りない…。

>296さん

お蕎麦屋は最近どんどん禁煙化されてる気がする。非喫煙者としては嬉しい。
世田谷区役所近くの「石はら」も禁煙だし、私は烏山の「典座」がお気に入り
なんですけどあそこも昨年暮れぐらいから完全禁煙になった。
お寿司屋さんも段々変わってくれるとうれしいんだけどな・・・。

やがて時代が証明するでしょう。

----------- 完 ------------------

そう、人前で煙草を吸うことが恥となるような時代がね。
と言ったところで次スレにいきましょうか。

いやだね！
俺様はどんな場所でも吸うよ。
こちとら、高い税金払ってるんだからな。
煙草を吸わない奴らは非国民

やはり喫煙者にはなんなんしかおらんというわけや
マンホールや側溝がゴミ箱だと勘違いしていること
吸い殻はゴミでは無い的に道ばたにポイポイ捨てる方たち
犯罪者の81%が喫煙者という事、イライラをタバコでしか満たせない
愚かで情けない　おしゃぶり的な子供じみたくちさみしさを紛らわす道具にしか過ぎない
ま〜せいぜい人の迷惑になる事だけはしないよう御願い奉りまつる。

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祖師谷大蔵スレパート３４
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