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2

最近、自転車に乗ってると
警察官によく呼び止められて、
防犯登録を調べられるんですけど、
あまりにも頻繁に止められるので
いいかげんにして欲しい。
どう考えても、私のことを犯人（盗難車）
扱いしてる。
本当に迷惑している。
どうやら無作為に声をかけているらしいが、
だったら、全員に声をかけろ。
人を、見た目で判断するな。

困った時には、警察なんてなにもしないし、
本当に迷惑だ。

警察官って悲しい職業ですね、
初対面の人をまず疑いの目で見る。

これ以上東京を住みにくくしないで欲しい
もう外にも出かけられない。

見た目を判断されてしまったのですね。
悪人顔でもいいひとって案外多いものなぁ。
まったくこまりものですね。
これは車みたいに大きなナンバープレートでもつけなきゃダメかも。
そうすれば機械で照合できるでしょ。
東京は住みにくくなりましたね。
無駄に人が多いし。

昔ボロボロの自転車乗ってる時はよく警官に止められたんだけど、
最近マウンテン・バイクを買ったら全然声をかけられなくなったよ。
顔の問題じゃなくて、自転車の問題かもしれないよ。

汚い自転車は盗みやすいと思われがちなのでそっちの方向性からも
考えた方がいい。

俺はいざと言うときに警察は助けにならないかもしれないけど
一応は警察には協力している。　あくまでも個人的な考え方だけど
、そういう地道な捜査から何かが解決するかもしれないし。

昔、京橋にある会社に勤めていたとき、
徹夜になって夜中の12時過ぎに自転車で買出しに出ると、
まず100％、おまわりから職務質問を受けました。
それで私は、東京のおまわりは原則として、夜中に自転車を走らせている者には、
必ず職務質問をすることが義務付けられていることを知りました。
京橋はビジネス街ですから夜中はガランとしており、
自転車を走らせるととても目立つので、100％の確率で必ず職務質問をされてしまいます。
しかしこれが住宅街になると、夜中でも相当数の自転車が走ってますし、
パトロールのおまわりもそんなに見回っていないので、
「夜中の自転車は職務質問を受けるのが当たり前」という事実を知ってる人は
あまり多くないようですね。

法律の勉強してる友人に聞いたけど、
職質や自転車の取調べは任意によるものなので
こちらが断った場合、強制的に聴取する事は違法となるそうです｡

学生時代は時々職務質問受けたけど、
社会人になってからは、あまり受けなくなったな。
スーツ着て、かごにコンビニの袋入れて、
いかにも残業帰りのサラリーマンです
っていう格好をしてればいいんじゃない？
（実際そうなのだが。）

そう言えば、平日休みの時にブラブラしてたら、
質問受けたことあるな。
やっぱり見た目だな。服装とか。

私は今までのスレ読んで、私たちの周りで実際に職務質問が行なわれている
ことを知り少し安心しました。
だって近くで泥棒に入られた、銀行帰りの自転車でお金を盗られるなどの
犯罪は起きても、解決もせずまったくの解決も糸口も無い現代に交番や
お巡りさんの機能が活発になれば、と思っていたからです。
もちろん職質がそうした事件と無関係で、別の問題と思うし、職質を受けた
人は気分を十分害しているでしょうが。

自分もよく警官に自転車呼び止められるけど、不快に思ったことはないな〜
こっちが快く対応すれば向こうも快く対応してくる
今は何かとうるさい時代だから、向こうだって気をつけているはず

たしかにあまりに頻繁に声をかけられるのは腹が立つのかもしれないけど、
もし本当に異常に頻繁に声をかけられるのだとしたらそれは声をかけられる方
にも原因があるんだろうし、物騒な世の中ということを考えると、それは
仕方のないことだと思う（むしろ声をかけない方が問題）

防犯は警察だけじゃなく市民が一体となってやるべきものだから、
ある程度は協力しないとね

私もよく警官に呼び止められます。
警官に会えば必ずといっていいほどです。
あまりに頻繁なので、理由を聞いたところ
自転車にカギがついていないものに声をかけているということでした。
それでこちらもカギをつけたのですが、
結果は前となにもかわりません。
この前は、交番の前を通りすぎて、
その後警官が自転車で追いかけてきて、
声をかけてきました。
自分でいうのもへんですけど、
けっして悪人顔というわけでもありません。
まじめに生きている者に対して犯人扱いは
実に不愉快です。
制服警官と話しているだけでも
通りすぎる人は、
なにか事件でも起こしたのだろうと
いう目で見ていきます。
本当に迷惑しています。
これ以上善良な市民を精神的に追い込んで
どうするつもりですか？

だれかれ問わず呼び止める・・・。
自転車ドロ検挙にもノルマあるのかなぁ？
だとしたらやですね。

>>11
ここでそんなキレられてもなあ
警察で聞いてくれば？
それか病院行くとか…

この時期は、新人警官が入る為に
まず、そういう簡単なところから
はじめるみたいです。
警察には必ずノルマはあります。
もし、本当に犯罪ゼロになったら
どうするんでしょう？
ノルマがあること自体おかしなことですけど。

次スレの誘導ができなくなるので、298以降には書き込まないようにしましょう。
ほかの土地のスレッドだとあたりまえのこのマナーさえ、目白では守られていないのですね。
しかも、2や3という若い番号の場合、
他スレッドではスレたてをしてくれた人に対する感謝の言葉が書かれていることが多いのです。
まえに北千住スレから来た人が、目白の自転車のマナーに対して問題提起していましたが、
こういうこまかいところでも、目白の人たちのマナーの悪さが問われるのではないでしょうか。

>>11
>この前は、交番の前を通りすぎて、
>その後警官が自転車で追いかけてきて、
>声をかけてきました。

ないない。こんなことは。余程の理由がない限りあり得ない。

>>3=>>11(=>>14?)なんだろうけど、
もし本当ならまず自分の挙動等に不審な点がないか、疑ってみた方が良い

ということで、この話は終わりにしましょう

俺は>>5なんだけど俺も過去にあったよ。
交番通り過ぎてからその交番の若い警官が自転車で追いかけてきて
職質された。
普通に対応したけどね。
以前の古い自転車に乗ってた時は週に2〜3回ぐらい職質された事も
あったな。
でも、それほど嫌な気持ちはしなかったけどね。
毅然と対応してれば良いだけ。　

でもマウンテンバイク買ってから１年以上経つけど
全然職質されなくなったよ。　具体的な理由はわからんのだが。
こういうの盗む人って少ないのかな？

>15さんへ　Part29スレ立てを依頼した本人です。
誤解があるようなので...。
今までも何度も目白でスレ立てをしてますが、毎回
なにかしらコメントをいただいてました。
スロウライダーさんやら、九曜さんやらスレ立て人さんにも。
たまたまのことだと思います。
誘導レスもいつもはしてるんですが。
忙しくて、スロウライダーさんへのお礼が遅れました。
すみません。
お世話になってます。いつもありがとうございます。

無灯火だと必ず止められるね。
あと暇してるときにやって来た手ごろな人。
どちらにとっても言い方悪いけど。
そんな感じか。

車道を走ってて止められたことはまだ無い。
追っかけられた人とかいますか？

>>18
依頼乙

警察官に呼び止められ
あれこれ質問されるのは内心不愉快だけど、
警職法にあるように職質は彼等の業務。
で上にもあったが、任意だから拒否もできるが、
疚しいこが無ければ答えておいた方が無難。
学生時代、原チャリ乗っててパトや白バイによく呼び止められ
職質された。「（不愉快だけど）彼等の仕事だから仕方が無いと割り切って」
快く応じてあげてた。あまり頻繁に呼び止められると気が滅入るだろうが、
「お巡りが職質せねば・・・」っていう職業意識を触発させる
何かがあるんじゃない？
とにかく今の東京は本当にぶっそうになってるから、犯罪予防の観点からも
職質ぐらいは気持ち良く答えてあげてね。

横入りですみません・・・。

駅近くにある”私のクリニック”の皮膚科ってどうでしょうか？
高校生の娘がニキビができてしまい別の皮膚科に通っていますが
高価な化粧水（ケミカルピーリングに使用するローションを薄めた物らしい）をつけている割には
あまり効果がないような気がします。
HPを見るとニキビは”美容皮膚科”に入ってしまうみたいな事書いてあります。
そうなると今通っている所と似た感じですよね？
どなたか受診なさった方いらっしゃいましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

俺無灯火で走ってるときに警察官とすれ違うこと何回もあったけど
一度も止められたことないよ。
おそらくママチャリじゃなくてレースタイプのチャリのってるからだが。

レースタイプだろうがママチャリだろうが無灯火は
違法なんだけど

　　　　読んでね
　　　　　　

　　　　自転車まめ知識
　　　　ttp://www.h4.dion.ne.jp/~bikemuse/knowledge/riyou2.html

だれもレースタイプだと無灯火でもいいなんて言ってないが。

いやいや
注意しない警官の方の問題ですよ。

いい皮膚科あればおしえてください。頭痛がひどいときに、昔から痛み止めをのんでいたので、その副作用か、湿疹がでます。。私は関西の者ですが、いい皮膚科を探しているので、お願いします。

過去ログ読めって書くと、グチャグチャ言う奴が沸いてくるからコピペしとく。
真偽のほどは知らん。

>>264 名前：東京都名無区 [sage] 投稿日：2005/04/12(火) 23:26:32 ID:b/MjaB4.
>亀レススマソ >>２２２
>目白ではないが、南長崎４丁目の「ばば皮膚科」はいいらしいよ。

>27　これネタでしょ。
　　 関西の者って書いてあるし。

>>28
関西のひとが今こっちに居て困ってるって話だと思ったけど、
そんな受け取り方もあるんだね。

「関西の者」が全国の地域スレにマルチして、名医を探していると見た

スミマセン、＞＞２７の亀レスネタってこれはどういう意味なんですか。
こういうのいたずらという意味ですか？
ＰＣ初めたばかりでこのまち楽しんでいるものなので、
＞＞１５のスレ立てマナーとかも解からなくて・・
面倒がらずに教えて下さるとうれしいです。

自転車ネタを引っ張ってごめん。
ちょっと前に池袋で自転車の盗難にあって、
被害届けを目白駅前でしたんだけれども悪戯を兼ねた盗難が後を絶たないそうな。
担当してくれた警察官が言うにはゲーム感覚で鍵をこじ開ける事を若者がやっているらしい。
先日は駅前の放置自転車を一つ一つチェックしていたよ。
盗む人が多いから自転車を止められてしまうのは仕方ないかも。
ボクも前にボロチャリ乗っていたら調べられたよ。

>>31
亀レス＝（亀みたいに）遅いレス、って意味ですよ！
故に
亀レススマソ＝遅いレスですいません
ってことです

ネット初心者がいきなりこういうとこに来るのは危険だと思うんだけどなあ…

亀レス↓
・質問に対して、相当の間があいてから答えるレスのこと。遅いレスだから亀レス。

スレ立てマナー↓
・この「まちBBS」は、一つのスレに書き込めるレスは300個まで。300個以上レスが付くと書き込めなくなるので、新しいスレを立てなくてはならなくなる。
・新スレは自動的に立つ訳ではなく、住民の誰かが自発的に行っている。だから300に近づいたら、通常の書き込みは控え、新スレを立てた住民が「新スレへの誘導レス」を書き込むのを待つのがマナーとされている。
・このマナーを無視して通常の書き込みだけで300を超えてしまうと、新スレを立てた住民が「新スレへの誘導レス」を書き込めなくなる。
・すると、新スレを各住民が「まちBBS」のトップページから自分で検索して探さなくてはならなくなったり、新スレの二重、三重立てが起こったりと、住民全員が迷惑を被る。
・また、この「スレ立て作業」は、時間と手間が結構かかる面倒な作業でもある。なので、新スレが立ったばかりの時期なら、立てた人へ「スレ立てお疲れ様でした」などと一言お礼のレスを付けることも、大切なマナーといえる。

あと、書き方や流れをつかむためにはまずは半年はROMってろ…と言うのも暗黙のルール。
あくまでも暗黙だから、書いちゃいけないわけじゃないが、
雰囲気をつかむまではそれなりに時間もかかると思うよ。
そこは人それぞれだけどね。
同じ話題がループするのもこういう板ならではだし。

つttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post_e87e.html

>>26
目白にはあんまりいい皮膚科の医院はないよ。
とりあえず聖母病院の外来に行けば間違いないと思う。
もしくは下落合公園近くのりょう医院の隣の隣あたりの皮膚科。名前忘れた。
子供の頃、聖母病院に行けないときはここに連れてかれた。
ちょっと強い薬出す傾向がある。けど、他のところよりはましなんだとか。

38ですが、「りょう医院の隣の隣あたりの皮膚科」、もしかしたらなくなってるかも。
ここ数年あの道通ってないから真偽は分からないんだけど、なくなったっていう噂を思い出した。
曖昧な情報＆連投すいません。
なににつけても聖母病院はお勧め。待ち時間半端じゃないけど腕は確か。

駅のわきの階段下、元カラオケのあったところに新しい皮膚科あり。
割と若い先生とちょっと可愛い?受付。

↑かなり有名な先生らしいよ。

>38
山本医院（皮膚科）のことだと思いますが、ありますよ。
先生は３０〜４０歳くらいの方です。結構前からあるのなら、先代からなのかな？
丁寧に説明してくださるので（その分、待ち時間は長いときがあります）、
うちは聖母よりこちらにお世話になっています。
薬は強いとは私の主観では感じませんが、専門家ではないのでわかりません。

>>42
フォローありがとうございます。
そう、山本医院でした。
僕の子供のころ（20年前くらい）はおじいちゃんだったので、代替わりしたんですね。そっちの噂だったのかも。
生まれたときから目白にいるんですが、地元民の間では薬が強め、で通ってた病院なんで（その話も20年前のだけど）。
先生変わって良くなったなら何よりです。

３１です、ありがとうございました少し学習しました。

ユネスコの和牛は産地偽装だって話を聞きました。
亀屋（肉屋）のおじさんがたまたまユネスコに行ったら、
明らかに輸入だって分かる牛肉を和牛って表示して売ってたとか。
店員に問いつめたらあっさり偽装を認めて、
出してあった分を裏に持っていったらしいのですが。
なんだかなあ。

２２日の東スポに落合地区の狸記事掲載されてたぞ

>>40>>41
31さんではありませんが、今朝行ってみました。
山田皮膚科さん、とっても良いです！！
ちょっと話しただけで、ずっと悩んでいたこととかわかってもらえたようで、とても気が楽になりました（といっても湿疹なんですが）。
受付の方も感じが良くて、待合室もきれいで、待っている方も上品な方が多くて、ちょっとびっくりしました。
さっきホームページ見てまたびっくり。先生は超エリートだったんですね。全然そう見えませんでした（偉そうになさってないという意味です）。
こんなに、新しい病院って感じのところは初めてです。ちょっと感動しました。全然宣伝してないみたいなのに。目白ってやっぱりすごいです。

東スポとはいいねえ。

エセ自然環境運動
緑地我田引水運動

その金をアフリカの難民に寄付してみろ！

>>45
あのソースかかった安いステーキ肉とか，
和牛なわけないよな〜

まぁ、ウマーならいいんだけど偽装はいかんよ偽装は…。

亀屋のおじさんかっこいいね。
不正を正す水戸黄門みたいだ。

毎年この時期になるとスギ花粉に悩まされるのですが、ここ数年、同じ時期に顔や
首にかゆみの伴う発疹ができて困っていました。
検索で調べたら、なんと「スギ花粉皮膚炎」なるものがあるそうです。

なので、良い皮膚科の情報は自分にはタイムリーで有り難かったです。
情報をここに上げてくださった方々、ありがとうございます。

今年はひどかったからでしょうかね〜。
花粉症は10年目ですが、
はじめて両頬ががっさがさになりました。
おとといくらいから、ほとんど治りました。
花粉例年並まで減ってきたか？花粉量測定器みたいですな(笑)

目白で一人暮らし3ヶ月目のものです。
ログを読んでたらユネスコがいいみたなので、
明日行ってみようと思います。
日曜に朝市があると書いてあったのですが、
開催は何時から何時までですか？
和牛は買わないとしてw、野菜とかの質はどんなもんでしょう？
今までピーコックしか使ってなかったので、
ユネスコ安いみたいだし、よかったら乗り換えたいです。

>>54 野菜の質は悪く無いですよ。
ボクも結構ユネスコで野菜買います。
朝市の時間帯はわかりません。スマソ

>>54
朝９時頃かな？
前を通りかかったことがあるけどスゴイ人だかりだった。
普段から安い店だから、無理して近づかなくても・・・と思ってしまうくらいに。

>>54
毎週はやってないよ。店のチラシでチェックすべし
9:30〜じゃなかったかと思う。

俺はユネスコなら魚が安くてお薦めだね。
マグロは○正なんかと比べても質も値段も悪くない気がする。

たまに売ってる煮こごりで一杯ってのも良いですよ。

みなさんありがとうございます。
質は問題ないのですか。よかったです。魚も買ってみます。
とりあえず明日、9時半に行ってて、
あんまりの人混みだったらまた出なおしで。
開催してなかったら買い物しつつチラシチェックしてきます。
家がピーコックより駅側なので頻繁には行けないのですが、
ぜひ活用したいです。
ありがとうございます。

魚屋さんが、減ってさみしいです。
前は、ハラワタ掃除してもらったり、アラをおまけにもらったり、
特に旬のオススメは安くて新鮮で...、食べ方教わったり。
というかお魚がおいしかったです....。
Ｐにいっても丸にいっても、お魚をみてても食欲がわきません。
残ってる個人商店は高いし、種類少ないし。
どうしても食べたいと池袋まで行って、東ブとか西ブで買ってます。
みなさんはどうしてますか？

>>60
少し遠いけど、東長崎の魚勝。
場所は、豊島長崎郵便局のはす向かい。

我が家も年齢的に肉よりお魚が主流の献立になって居るのでお店で対面で
旬の魚を欲しいというのはこの数年贅沢な夢になってきています。
余裕があるときは魚屋さんにあれこれ聞きながら、家計逼迫の時は
干物とか鮭など安価にと買い分けをしています。
ちなみに東武の大塚寄り北辰水産は品が良くて安いと思っています。

>61　ありがとうございます。
　　　ただ東長崎よりバスや電車で池袋に出たほうが近い住所なので...。
　　　でもそちら方面に行ったとき、是非のぞいてみます。
>>62　そうなんですよね..。
　　　ごくあたりまえの日常光景だったんですけれどね...。
　　　北辰はよく利用します。

皆さんに叱られるのを覚悟しつつ、あまりのうれしさに言わずにいられない！！！
ヤクルと古田敦也２０００本安打！バンザイ〜！！

夢の島

丸正隣のampmの跡地、薬屋さんだって。
向かい斜めにも薬屋さんあるのになぁ。

え〜！またドラッグストアなんだ・・・(´〜｀；)
やっぱりコンビニが欲しかったなあ。

今日、下落合みどりトラスト基金のお知らせが郵便受けに入っていたけど、
明日落一センターで説明会があるんだって。
どうなるんだろうね。

さっきユネスコいったけどやすいねー！！Ｐよくいってたからびっくりしました。
へたしたら半値くらいとくかも・・。

>>66
新しく出来る薬屋さんの頭上に制作している看板が怖い！！
歩道の幅半分近くあったような…もう少し小さいかもしれません。
強風の日なんて落ちてきそうな予感。
なんであんなに突出した看板なんでしょうか。

>>70
それって、前のampmの時の残骸じゃなくて？

>>70
さっき通ったけどよくわからなかったよ。
怖いからもちっと詳しく教えて。

>>71
もしかしたらそうかもしれない（恥

ユネスコで買ったキャベツ、腐ってた。
外から見えないところが。
確かに安かったんだけどさ。安かろう悪かろうはちょっと・・・。
牛肉偽装のカキコ見てから、野菜の産地も偽装してるんじゃないかと不安だし。
もうメーカーものしか買わないことにした。

腐っていることがあったとしても、安い方がいいとおもう人はかえばいい。

まぁ、創価だし。

>>71
まぁ他の店で買っても中が腐ってたとかそんなことあったりするけどね。　高くて失敗するか、安くて失敗するかの問題じゃない？

高いところで買うほうが失敗する確率は少ないよ。

メーカー品の野菜ってなんだ？

メーカー品は野菜のことじゃなくて、
牛乳とかのメーカーで作ってるもののことじゃない？
だから牛乳とかヨーグルトとかお菓子とかは買うけど、
もう野菜・肉・魚は買わないってことだと思う。
私もユネスコの野菜は質が悪いと思うよ。
でも安いから失敗覚悟で買っちゃうけど。

>>45さん

今日亀屋で買い物した時に貴方の書き込みを思い出してご主人に聞きました。
そうしたら
「他の店の商品についてお客さんに話したことはありません。
ただ私が納得した品物を自分の店で売っているだけです」
と笑ってらっしゃいました。
４５さんがどういう意図で書き込まれたのかは存じませんが、
亀屋の良心的なご主人の信用とユネスコの信用を一度に損なおうとする虚偽の内容を書き込むことは
たとえ匿名掲示板でも許されることではないと思います。

>>81
不用意な書き込みだと自分も思っていました。
書くことによって、どう思う人がいるか少しは配慮した
書き込みが必要でしょう。
各人の常識の尺度が問われることですが･･･････

夢の島

>>81-82
私もその噂知ってましたよ。
でも亀屋の方から直接聞いたんじゃなく、
商店街の他の店の方づてで、顔見知りにのみにじわじわ広まっていった感じ。
もう1年くらい前の話かな？
地元ではわりと有名な噂だけど、一般客にはさすがに言わない思う。
ユネスコとの商店同士のつきあいもあるだろうし。
四方八方に広まっても信用問題になるし。
第一、亀屋の方も、そんなこと自分の口から言うような人じゃないし。

でも確かに>>45は配慮が足りないですね。
これは2chで広める噂ではないので。

>>84
亀屋ルートを否定しつつ、
今度は地元の噂という形でユネスコ偽装疑惑を肯定してますね。
「>これは2chで広める噂ではないので」
という部分にそれとない悪意を感じてしまうのは私が偏ってるからでしょうか。

私も目白で仕事（商店ではありませんが）をしてますが初耳です。
そういう内容の書き込みが火のない所に煙を立たせるのではないですか？
それに１年前といったら、大阪のハンナンの牛肉偽装事件とかが発覚して、
「もうどんな表示も信用できないわね」ってみんな言ってた頃ですよ。

ユネスコへの書き込み、ＢＢＳのルールにも反するよね。
今のご時世、ユネがその気になったら書き込みした本人に
訴訟起こすことも可能なんですよ。（どうせ匿名だからって書いた本人は
タカをくくってるんだろうがね。ログ記録は残ってるし・・・
最近はプロバイダーも個人特定に協力する事もあるから）
店の信用問題に関わる事を確たる証拠も無く書かない方が良い。

>>85
亀屋ルートを否定、というか、
45さんも亀屋さんに直接聞いた、なんて書いてないけど・・・。
私は目白生まれの目白育ちで、
商店街の方とも亀屋さんとも道で会ったら挨拶し合うくらいの顔見知りです。

>これは2chで広める噂ではないので
というのは、こういう地元のささやかな噂はどこにでもあるもので、
そこら中に広めるものでもないと思ったから。
「噂」であって真偽はグレーだし。亀屋さんに問いただそうとも思わない。
たぶん81さんへのと同じようなこと言うだろうし。そういう人なんで。

>>86
確かに確たる証拠はないんで、もうやめときます。
知ってる話だったからつい口出しちゃっただけで。
忠告ありがとうございます。

自分のような目白の新参者には
亀屋さんの情報はありがたかったよ。
あとは各個人、自分の目で確かめればいいかと。

不正な商売で、儲けたり、身体に異変を起したり、明らかに法的、人道的な
問題になるなら話は別ですが、近隣のウワサなどで論じる等おかしいのでは。
これほど個人商店が少なくなり、対面で物を買いたいという実質的な不便も
感じてる人が居るのに商店を育てる街の人の意識が低すぎる気がしますが・・
目白に住む人の民度を高めるためにも頑張ってる商人は育てましょうよ。

商人を育てる…具体的に言うと？

個人商店でもっと買い物をしてあげましょう、と読めたけど、
ユネスコが頑張っているから応援しようかもしれない。
それとも商店街全体が活気付いてほしいから変な噂は控えようかも。
よく判らない。

＞＞９１さんの言うとおりですが
スーパーの利便性をとる人と、個人商店で時には生活の知恵などを
貰いながら買い物をする人が居る訳ですが、大手のスーパーと違い
個人が細々とアイデアや工夫をして店をやり繰りしてるのですから
ウワサ等で影響を受けるような事は避けてあげたいと思うものです。

あれ、今回の噂で影響を受けるのは
スーパーであるユネスコでは？
ごめん、意味がよく分からないや。

チューボーですよでエーグルドゥースが出てたね。

＞＞94
徒歩20秒のところにすんでるけど、今日すごい混んでたみたいだね。

テレビや雑誌の影響はすごい。
掲載雑誌を握りしめて来る一見さんが増えて、常連さんに
迷惑がかかるっていう理由で、取材お断りの店もある。
もう閉店してしまった味楽や休屋なんかがそうだった。
取材の申し込みを断っているところを喰ってる時に何回か
見た事があるよ。

休屋、昔盛んにマスコミに出ていたよ。

味楽も「どっちの料理ショー」に出てた。
それで懲りて以後断るようになったのかもしれないけど。

両店とも、テレビと某コっていう雑誌に出て以後は出なくなったんだよ。

>>100　ゲット　
マスメディアは痛し痒しかな・・・。
某うどん屋さんは、よく露出するけど、
取り上げられてから暫くすると
すぐ入り易くなるが・・・

下三目白通り沿いの駐車場横の花屋さんの跡地は
高いマンションって書き込みがあったけど
個人住宅みたいですよ。
集合住宅っていっても、大家さん同居型の低層では。

そうなんだ。
あっこの親父さんのタバコ吸いながら
花に水やる姿が懐かしい。。。。

よく調べもせず、見聞きした一部分のみをあたかも真実のように書き込むのが、この板の恒例

あの場所で２階（か３階）建てなんて、ゆったりしていいな。
最近目白通りはマンションラッシュだったからホッとひと息。

日商岩井目白台マンション１００１号室
３０８０万で出てますね。
明日見に行きたい。きっと良い眺め。南向きでいいよね。

私は近衛町パークマンションか下落合パークマンションにいつか住みたい。
全く売りに出ませんね。

>105　業者さんでしょ？行〜かない。

椎名町TSUTAYAに閉店の噂がありますが本当？

>105
マンション名]　日商岩井目白台マンション
[築年月]　昭和45年8月
専有面積 3ＬＤＫ 壁芯 70.99�u

３５年前の物件で３０８０万は高…（ｒｙ）
で、来場客は来ましたか？ｗ

105に食いつきすぎ。あほか

目白でよく当たる占い師の方がいるといううわさを聞いたのですがご存知の方
はいらっしゃいますか？目白駅からバスで下落合方面へ向かい、最寄のバス停
まで迎えに来ていただけるとのことです。お名前などが分からないのでお分かりの
方がいらっしゃいましたら教えてください。

>108　本当らしいです。ツタヤだけでなく、９９円ショップ、美容院も
閉店らしい。ビルごとチェンジするとのこと。
要町・椎名町スレに書いてあったよ

どうしよう。
あそこのツタヤがなくなったら、
池袋ロサか、中井まで行くしかないのか……。

バイト募集してたけどな…。
椎名町ツタヤ。

椎名町は目白じゃないよ。
あっちはあっち。
一緒にしないように。

隣町なんだから多少は許容範囲だろ。

どっちでもいい。
そんな細かいことを言うヤシの性格がどうかしてる。

一緒ですよ！目白は別に偉くない！！

連休が終わった途端にｱﾌｫが戻ってきたな＠目白

>要町・椎名町スレに書いてあったよ
だからって実際にそうなるのかは分からんなあ
以前も山手線の陸橋の金額の件は正確じゃなかったし。

昨日たまたまツタヤ行ったので聞いてみたら
閉店なんてことはありませんて言われたよ。
こういう掲示板だから仕方ないけど
最近ガセビア状態w
自分の目で見て自分の耳で聞いて判断するのが一番。

120です。

>>121
やはりガセだったんですね。
裏をとらないとダメですよね。

このての掲示板の楽しみ方を知らない人がまだまだ多いみたいだね。
急激にPCやネットが普及したおかげだな。

>>120, 121
103を読め。

>>123
君のように、高いところから、人を見下したような物言いするのも如何なものか？
開かれた匿名メディアなんだから、楽しみ方なんて十人十色。
自治厨もタイガイにしたほうがいいよ。

> 君のように、高いところから、人を見下したような物言いするのも如何なものか？

はい、これも十人十色の楽しみ方のひとつですが何か？
ま、相手にされなくても別にいいけどね。しょせんこのての掲示板なので。

…と言うスタンスで楽しんでおりますよ。

気が荒くなったり、個人攻撃的な流れになら無いようにしましょうよ。
もしかして、お互いご近所に住んでるかもしれない仲間がたまたま、
ＰＣで話してるわけで・・・・
私、目白スレ愛着あるもので。

話題の狸を見たよ。
最初、後姿を見かけて「デブちょの猫だなぁ」って思ってたら
件のポンポコが振り向いて目が合った。
都心に近い新宿で野生の狸が生き残ってたのか？
それともペットの狸が逃げ出したのか？
野鳥の森公園のすぐ隣で見かけたが、
すぐ上では、家の新築工事中で人や機械が動いてるのに
人馴れしてるのかな？
よく太ってるから餌は豊富にあるんだろうね。
びっくりして書き込んでしまった。

ショップ99が閉店というのはホントみたい。
店内のポスターにそう書いてあったし、
商品もガラガラになりつつある。

そういや前にアライグマを散歩させている人をみた。
アライグマはラブリーな大きいお尻をしていて、
対照的に手足が小さくて細かったので、
歩く姿がとてもかわいらしかったよ。

既に知っているかもしれないですが、
アライグマは実は凶暴な性格なので注意が必要な生き物ですね。
日本ではアニメの「あらいぐまラスカル」の影響で飼う人が
増えた後に、アニメと違って凶暴な性格に驚いて、捨てた
アライグマが野生化して害獣になったことがらいます。

・アライグマ 実は凶暴です。飼育は非常に難しい。
http://homepage2.nifty.com/hijityoumokuroku/araiguma.htm
http://kakei.com/da/dada22.html

久しぶりに田中屋へ行った。
酒の占有率が更に大きくなって、珍しい食材がどんどんなくなってる。
棚の一部がカラになってたし、「売り切れ次第取り扱いを終了します」
と書いてある食材も多数。
改装？　廃業？　それとも普通の酒屋みたいになっちゃうの？

＞＞１２８
エ、街の道路を独りで歩いていたんですか？
逢って見たいですぅ〜　可愛かったでしょう。

>>132
田中屋は水曜定休日だから火曜の夕方なんかに行くと
品物が（特に左側の食品類）すごい少ないんですよね。。。
焼酎類はものすごい増えた希ガス･･･

>>123.126
こいつは一日中張り付いてるのか（ぷぷ
レス早すぎ　　　　　　･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡ｳﾞｧﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

この掲示板で喧嘩した相手が、近所のとても仲の良い友達だった
なんてオチが待ってる可能性も0じゃあないぜ。

夢の島

コマースは閉店

コマースは閉店

コマースに初めて足を踏み入れた時、駅のすぐ側にこんなゆったりと
来てくれてありがとう〜という感じでそれぞれのお店が何のつながりも無く
存在しているのが、驚きで感激すらした事が・・今も懐かしいです。

それが無くなるなんて。

コマースってなんか自分の実家がある田舎のデパートを思い起こさせるのよ。
閑散としている様子がけっこう好きだったりする。
お店側としては微妙なのかもしれないけど、
ここで暮らしはじめたころに雑貨とかカーテンとか買いに行ったっけ。
自分も最近行ってないけど、
人多すぎな東京じゃ珍しいんじゃない？

ビル自体は残るの？　それともビルも立て替え？

「ビル建て替えの為閉店」って広告だしてる店があったから建て替えじゃないかと。

そう、入り口近くにエレベータ―が有るからこれという用も無く上にあがって
本屋をのぞいて文庫買ったり、エスニックな店で雑貨や小物を買ったり、と
あの雰囲気は貴重だった。
でも、たま〜に行くこんな客じゃ商売として成り立たなかった訳だ。

昨日から駅前や学習院前に若い浮浪者が居るのですがちょこっと怖いです。
交番に言っても無駄ですよね？
危害は無いのですが子供も”怖い〜”と言います。
見かけた事有る方いらっやいますか？
２日続けて見ているので周辺で寝起きしているのかしら？不安だわっ！

ホームレスの方は、一人一人は怖いとは正直あまり思わないんですが....。
居てもだいじょうぶ、となるとどんどん集まってしまう...ということがあります。
薬王院裏の野鳥の森公園も、住み着く人が集まりかけ、
住民が使用しづらくなってしまった＆火を使うようになってしまったため、
新宿西口広場の悲劇を思い出して、思い切って通報したことがあります。
区の公園の管理の方とおまわりさんが、おだやかに対応してくださいました。
その後も何回も見回ってくださっていたようです。
事情あってのその地へ流れてこられたんだと思うけれど...、
でも根本の原因解決は個人でできるようなことではないですし...。
ご心配なら駅前ならJRか交番、道なら区か交番に、とりあえず相談だけしてみては？

なんかやりそうとか、襲われそうだけで警察呼ぶってのも
差別侮蔑だよね。呼ばれた警察だって困っちゃうよ。

結構前から見るけどな。確か連休前に株木建設とか切手の博物館あたりで見たよ。

>>145
今朝、三菱銀行の前で寝てましたよ。
よほど寒かったのか黒いジャンパーを寝袋のように頭まですっぽり被っていたので
一瞬、頭部が無いように見えてゾッとしました。

浮浪者じゃないのかもしれないけど、不燃ゴミや資源ゴミの日に早朝から
一軒一軒回ってゴミをチェックして良さそうなものをピックアップしていく若い人
（今日も見ました）。それだけの根性があれば最低でもフリーターにはなれると
思うのだけれど。それともオークションで売るのかな？？

フリーターは最低ですかそうですか。

>>151
違うんですか？

なんで>>150がそのピックアップしていく若者を無職だと決めつけるのかわからない。

>>151 >>152は掛け合い漫才か？
ワロタ・・・・
ニートが最低でしゃろ、やっぱ！親の脛かじってヒッキーしてるんやでぇ・・・
フリーターはちゃんと働いてるからね。

>>150
何か、プロの資源ゴミ回収業者でも、
そういうことやってる人がいるらしいよ。
で、ゴミの所有権は誰にあるのかって問題になったことがあるんだって。
前に、特捜オンブズマンか何かで特集してた。

ゴミとして出したといっても荒らされるのは気分いいもんじゃないよね。
特に古布。
荒らすだけ荒らして片付けていかないんだよね。
困ったモンです。
前に住んでたところなんか資源ごみの日は
朝から何組もの主婦があちこちで集まってゴミをあさり歩いていて
ちょっとした話題になってて驚いたよ。
大手の企業の寮なんかは良い物が出るとか言って…。
閑静な住宅のある街だったんだけどね。
ここはさすがにそういう主婦軍団やおばさま軍団は見かけない(w

でも俺は、ぱ○すの前でＤＱＮおばさま見かけたよ。
歩道を自転車で走ってきて道歩いてた人の買い物袋に衝突。
謝るかと思ったらぶつけた方が「気をつけてくださいね〜」だと。
日本はいつから、歩行者＜自転車になったんだ？
目白で閑静なのは3丁目までだな。

>>157
ぶつけられた人が文句言うなら分かるけど…
文面から察するにけっこうご立腹のようだけど、そんなに怒るようなことでもないでしょ

これは目白に限ったことじゃないけど、最近みんな他人に厳しすぎ
ある一定の型を決めて、そこから少しでもはみ出すことを絶対に許さない
という態度が目に付く
もっと大らかにいきましょうよ

あーでも確かにうちも
前夜のうち資源ごみを出したときに
朝になったら持っていかれたことあったよ
金払ってシール貼って出してるのに…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

資源ゴミ（新聞など）は区の回収（時間遅い）と
他府県の廃品回収業者（早朝にやってくる）で住み分けてるの。
業者は金になる古新聞を狙って持って行くのでダンボールや雑誌は
残る。荒らされているようで不愉快だ。でも区の回収はその分回収量は
減るから、喜んでるのかなぁ？

>>158
まっとうな人がまっとうな意見言って叩かれる世の中はいやだね。
自転車が人とぶつかって人が自転車に怒られるなんてのは
まっとうじゃないよ。　
更にその事を書いたからって叩かれるのはおかしいでしょ。
今は何がまっとうなのか分からなくなってきてるでしょ。

>ある一定の型を決めて、そこから少しでもはみ出すことを絶対に許さないという態度が目に付く

いや、はみ出すものは叩かれるべきでしょ。
はみだすからにはそれなりの覚悟が必要。
歩道を子供が歩いていて自転車に轢かれて更に怒られたら嫌だもの。
あくまでも歩道は歩行者の物だよ。　自転車は走らせてもらっている
だけ。

>>161
だからそういう横柄な態度をやめましょうと言っているんです
しかも問題をすり替えて
>>157は「自転車が人とぶつかった」とは書いていないし、
子供の話なんてどこにも出てこない
子供やお年寄りなどを勝手に引き合いに出して自分の意見を正当化しようとする
のはどうかと思いますが

>>157はたかだか自転車が買い物袋にぶつかって「気をつけてくださいね〜」
と言ったのを見ただけで
>日本はいつから、歩行者＜自転車になったんだ？
だの
>目白で閑静なのは3丁目までだな。
と話を大げさにして怒っているので、そういうのはやめようよと言っているんです

だいたい「まっとう」って誰が決めているの？
>いや、はみ出すものは叩かれるべきでしょ。
>はみだすからにはそれなりの覚悟が必要。
こういう正義感は本当にタチが悪い

>>158
>最近みんな他人に厳しすぎある一定の型を決めて、
>そこから少しでもはみ出すことを絶対に許さないという態度が目に付く
>もっと大らかにいきましょうよ
とても共感する意見です。
でも>>157の事例には当てはまらない気がする。

>>>157はたかだか自転車が買い物袋にぶつかって「気をつけてくださいね〜」
>と言ったのを見ただけで
>>日本はいつから、歩行者＜自転車になったんだ？
>だの
>>目白で閑静なのは3丁目までだな。
>と話を大げさにして怒っているので、
>そういうのはやめようよと言っているんです
この事を言いたかったのでしょうが
158の文面からはその真意が伝わって来ないから
>>161の様な意見が出たのでしょう。
思いを文章にするのは難しいですね。

>>158
は、あえて理不尽な発言を書き込み反論を楽しむ
掲示板では古典的な荒らし手法なんですけど・・・
皆さん釣られすぎですよ。荒らしは黙殺、これが一番です。

と反応している>>164について

スレの流れぶったぎりですまんのですが、
玄武ってなんで閉まったままなの？
結構好きなお店だったのに困る…

あー釜飯が食べたい。
昔、サーティーンワンの横にあった
釜飯屋が懐かしいなぁ。。。

>>163
>>158の文面からはその真意が伝わって来ないから
そうですか…
最初の２文から十分伝わると思うんですが…

過剰に怒る人をちょっと窘めると「荒らし」と言われ
「まっとう」「まっとう」と正義を振りかざす人が良しとされる

なんだかな〜〜

それが２ちゃんクオリティ
あっ、ここを２ちゃんって言うと怒る香具師がいたっけｗ

>159
そもそも前夜のうちにってのがルール違反だよな。

>>168
そもそも
>《たかだか》自転車が買い物袋にぶつかって「気をつけてくださいね〜」
>と言ったのを見ただけで
って感覚はどうなの？俺もたぶんカチンとくるけどな、こんなの見たら。
ぶつかったら謝る。これが「まっとう」な感覚じゃない？
157さんの書き方の問題もあるかもしれないけど
それを「窘める」って意識もちょっと違うんじゃないかな。

>>157
道歩いてた人が急に買い物袋ぶん回したってことはないの？

そんなことよりSHOP99が本当に無くなった。

荒らし必死だなｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

たぶん>>161があれだよな。

自転車といえば自転車ファクトリーは本当にいい店だな。
半年に一回は行ってるよ。

半年に一回は少ないか…。

>>171
ん〜…
なかなか分かってもらえないようですね…

>ぶつかったら謝る。これが「まっとう」な感覚じゃない？
私もこれは全くその通りだと思いますし、カチンとくるのもいいんです
私が言っていたのはそういうことではなく、ぶつけられた本人でもないのに
「怒りすぎ」じゃないかな、ということなんですが…
そして、その根底には強すぎる妙な「正義感」があるような気がしたので、
そういうのは生活をつまらなくするのでやめましょう、と言いたいんです

>>172
たしかにその可能性もあるとは思うのですが、一応>>157の書き込みをそのまま
理解してレスしました

何か変な感じの人が出てきちゃっているようなので、この話はこの辺で止めに
しましょう

>>177



荒らしはいい加減にしとけ

>>この辺で止めにしましょう

いい加減にしてほしいものです。

この辺で「殺伐」と言っておくｗ
この単語隙でしょこのスレの人。

あえて言わしてもらいますよ、>>177はしつこすぎ

>>175
いい店なんだ…。

>>177
まあ、有効な反論はなされていないようだから、この辺で止めておいてもいいんじゃない？

それにしても、レスしただけで荒らしだのしつこいだのって
どうなっちゃってるんだ？　ここは

いやな思いをしたり、思いがけない対応をされたりしてチョッとこのまちレスに
気持ちを書き込んだとしたら、反論もあり、そうそうその通り、という人の
意見が出てそのことで多少他人と分かり合えるわけですから、荒らしだの
責め合いに近い応酬は止めませんか？あなたナニ？といわれそうですが。

>>183
相手にしてないだけなんだが・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

荒らしの常套句も出たことだし
この話はこれで終わりかな

自転車に乗っていたら買い物袋が襲い掛かって来た。

>>187
わたすもきのうおそわれますた。

私が小学生の時からある
昔と変わらず目白にあるお店。
・田中屋
・揚子江
・ＣＡＮＯＮ
・野上書店
・シャーク
・ケンタッキー
とりあえず目白通り左側を
攻めてみました。

マックは最近なんですか？

ではもっと昔からで、右に行って
★　志村
★　コマースビル
ぐらいかな・・・・

>私が小学生の時からある
って言われても、あなたがもしも中学生だったら、数年前だし…

>マックは最近なんですか？
２３年前にはあったと思う

↑なんかおもしろいなぁ、やりとり・・・・

殺伐としてるな>>192w

「大都会」は、いつなくなったの？

>>158
変なのに噛みつかないように
荒らしは放置が一番

195>大都会は１年前くらいになくなってましたよ。
192>マックは２３年前からあったっけ？
　　　でも結構前からあるよね。
191>右は確かに残ってないですね。
　　　角の中華屋はまだあったね。

田中屋、喫茶店はもう無いよね。

189さんの、おもしろい＆なつかしい。さらに西を。(笑)
チヨダ寿司となりのテーラーと骨董屋、山田実店、
ふつうの薬屋さん、おいしいもの売ってる..なんだっけ食材屋さん、
清水靴店、クリーニング屋、目白商事、
そのとなりのリビング用品屋さん、東京砂糖、
古本屋さん、田島ガラス、大和田、第一フラワー、P、
意外にも古い約30年くらい？の「31」、
つづらそば、桔梗屋、....ふう。(笑)

古い話が好きみたいなので・・・
学習院
角栄
狸と鷹

古いといえば目白駅120周年を忘れてないかい？

オリジンの前はコンビに。
コンビニの前はレストラン。
レストランの前は生簀の在る和食や。
和食屋の前はパチンコや。

コンビニになる前に火事があってずっと空き地だった。

こうして見るとほとんどの街が同じような店の展開になって来てるのに
目白は商店街でも２階建ての昔からの店構えや、御用聞きのような商売
も有りで駅の並びの軒が古きよき時代の遺産とも思えて何となくうれしい。

大した貢献にはならないけど、みなさんたまにスーパーではなく個人商店で
買い物しませんか・・・・と書くと回しモノとか言われそうですが。

そうですね〜　ついついスーパーで買っちゃうんですよね。
個人商店で買う利点みたいのが何かあると買う気にもなるんですが・・・
（スーパーの悪口はやめましょうね）

ボストンの跡地はどうなるんでしょうねえ。
ずっとあのまんまなんでしょうか？
ボストンのケーキといったら昔はご馳走でした。（30年前）
2回の喫茶室も子供には立ち寄れないような格調高い雰囲気で
あこがれでした。

ボストンの喫茶室は確かに子供ながら緊張しながら
ケーキ食べてた記憶がありますね。
僕は高田中だったので高田にあったボストンの
クズケーキが懐かしい。。。

文房具の　マコトヤ　いつ頃から無くなっちゃったんでしょうか？

>>207
もう4,5年くらい前のような・・・。
閉店の時オーナーが、100均できてから客足遠のいちゃって、って言ってたなあ。
あそこ大きな模造紙があったり、品揃えよかったので重宝してました。
最近は文房具屋自体も少なくなってきて寂しいですね。

おや、懐かしい。ボストンのクズケーキかあ。ありましたねえ、そういうの。
高田の坂の途中にあるボストンの工場の敷地内の窓で売られてたんですよね。
敷地を入っていくと、なんともいえない甘い香りが鼻をくすぐって、幸せな気分に浸れました。
お金もないのに匂いだけをかぎに（笑）出かけたこともありましたっけ。
私の時代（何十年も前）では、たしか一袋120円で、小学生の兄弟二人では食べきれないほどの量の
半端ケーキの山が、粗末な紙袋に入れられて売られてました。
窓の所にずらりと並べられていたクズケーキの紙袋の山が、いやにまぶしかった思い出があります。

どこで売られているのかは、クラスの子たちにも絶対にナイショでした。
一日に十数袋しか売られないので、多くの人に知られると自分が買えなくなるって言われてたんです。
仲のいい子同士だけで教えあったりとか、場所は教えないで買ってきてあげたりとかはあったみたいですが。
中にはお母さんが誰からか「絶対に秘密にすること」を条件に教えてもらって、
子供にも「秘密」を強要してた、なんて話もありました。そんな子は、知ってることがバレたら辛かったでしょうね。

でも、そんな秘密主義が嫌われたのと、衛生上の問題とかで、確かPTAで問題になって販売中止になったときいてましたが。
ちなみにあの頃は、同じような秘密のお店は他にも、「学研の科学と学習」の付録だけを売ってるお店とか、
名物を置いている駄菓子屋さんとかもありましたっけ。

>>208 お答え有り難うございます。
私の小学校時代に　ひょうたん池ってのがありました。勝手にそう呼んでいただけで、たぶん乙女山公園っていうのかもしれない。その池の林の中にもう一つ大きな池があった・・・懐かしいですね。

今は大泉学園に住んでいます。おじゃましました。

このまち（目白）が好きだなァ〜と思うのはこうしたウン十年前の話も
飛び切り今の現実の話も有りで、花が咲くんですよね。

ボストンのケーキは格別、パンの耳もお煎餅の久助も貴重なおやつでした。

「おとめ山」は「乙女山」じゃなくて「御留山」ですよ。

こんな懐かしい目白の会話こそ
このスレに相応しいと思います。
最近の荒らしは無視して
のんびりいきましょうよ！

僕の小さいころのお気に入りは
目白小の裏手にあった駄菓子屋
「メジダガ」と
徳川邸の近くにあった
「メジダガ２」
です。
よくハシゴしてました。。。

そういえば田中屋って食品を縮小して酒メインにしていくらしいですネ。あそこの食品なかなか良かったんだけどな〜。
ますます珍しい酒が充実するんでしょうか。他でなかなか手に入らない酒を人から頼まれて田中屋に買いに行くこともたびたびです。

>>205 跡地は裁判が終わり次第ビルが建つらしいですよ。
そしたらあそこにあるお店たちも立ち退きですかね。

>>215
あの焼け焦げたボストン見るのはつらいので早く処理して欲しい。
昔、ボストンのショーウィンドウに、
お菓子の家とかケーキの人形なんかが飾ってあったのが懐かしいです。

最近越してきた俺が話す内容はこのスレに相応しくないんですか？

217>そんなことはないですよ。
ボストンの放火は自作自演という
近所の噂はどうだったんだろう・・・
保険で立て直すはずだったらしいのに。

>>218
ボストンはガス爆発だったはず。
そもそも放火じゃないので、
ご近所の噂はデマだと思います。

>217さん
今、たまたま昔話に花が咲いてるだけでしょう。
昔から引っ越さないでいるジモテーも多いのでね。
小さいころの自分だけの二次元の記憶の光景を、
他の方が別の角度からみた記憶の光景を聞くのって、
記憶の世界が立体的になって、すごいおもしろいですからねー。
つい、盛り上がっちゃうのです。217さんもそうじゃないですか？
チャットじゃないんので、荒し以外の方は(笑)
したい話をそれぞれが並行でなさればよろしいんではないかと思いますよ♪

そうそう目白は比較的話題を叩いたり責めたりという方向に行かないよう
お互いが寄り添ってるような気がしています。
私もそれで救われた思いをしている一人です。

私は不案内（方向音痴）ですが、越してきて不便があればみんなに聞いては？

だいぶ前になりますが目白付近の洋食屋さんで「チャモロ」という店に行った事が
あります。たしかオムライスが美味しかった記憶があります。随分昔なので
場所を忘れてしまいまして。もし場所をご存じの方ありましたら教えてくだ
さい。まだあるのでしょうか。。。

>>222
恵比寿にはチャモロというオムレツで有名な洋食屋がありますけど、
それじゃないんですかね。もし恵比寿なら、恵比寿・チャモロで
ググればすぐに分かると思いますよ。

目白駅裏の学習院に沿った通りのビルで、スポーツ用品の店が有りますが、
と言うのは外から眺めるだけで入る勇気が無い・・あそこはすべてスポーツ
の衣料だけなんでしょうか？
駅ビルみたいにいろいろ有ると楽しい気もして。

あそこはデサントの東京本社ビルです。
ですからデサントの商品しかありません。

店の奥にあったイタリアンレストラン、今もやってるんでしょうかね？

イタリアンかぁ・・・。
なんか目白って小さい街なのに
やたらイタリアンが多いと思いませんか？
老舗のシャークは別格として
他はどんな感じなのでしょうか？

高田のボストン工場跡地は今マンション建設中です

デサントのとこのイタリアンね
「Ｄ３１０」っていう店名。
誰が考えたんだ？

目白の歯医者さんでお勧めを教えていただきたいのですが。

>229
いったん、トップの過去スレをいくつか
「歯医者」で検索してみていただいて...。
どうしてもわからなかったら、もう一度書き込んでいただければと。
同じ質問が記憶にあるだけで5、6回あり、
過去スレでそのつどみなさんが繰り返し、丁寧に答えてくださってるので...。
悪く思わないでくださいね..。

↑とはいえ、ちょっと前だったかもしれない...と思って・・・、
責任を感じ、検索してみました。(笑)
Part17、20、22あたりにあります。
特に17、20は詳しいかな。ご参考まで。

どうもありがとうございます。>>230

前も過去スレ検索もできないのか？とか異論反論ありましたが
新しい情報があるかもしれないし、お分かりの方は
書き込みすればいいと思います。
その優しさと余裕が目白スレに相応しいのでは？

夢の島

>233 歯医者に関しては、一番繰り返しが多かったので。
目白のみなさんが親切なため(笑)、情報量が多くコピペしきれなそうでしたし、
過去の情報といっても1〜2年内なので、有効活用したら、と思ったものですから。
私もご質問があったときには、知っていれば繰り返しになっても書き込んできました。
検索もできないのか、という意図はまったくございません〜（涙
書き方が悪く、不快にさせてしまったのだったらごめんなさい。
ということで　特に新規歯医者、他　新規情報についてご存知の方は
書き込みよろしくお願いします！

今日も目白駅の横を通りながら、Ｄ３１０をデー、さん、じゅう、と読んだ自分が
なんか悲しい・・・・

>>236　
ドンマイ。
あっしなんか「ディー・さんいちまる」って一年くらい呼んでましたから。
デサントで「Ｄ３１０」って、モロ関西のベタさ加減ですなー。

>>235
目白通りの、前パン屋があったところに出来た「平瀬歯科クリニック」
は良いですよ。待たないし設備は良いし痛くないし、先生良い人だし！

http://www.hirase-shika.com

↑ここガラス張りで、中が丸見えなんだもん。

>237
「ドンマイ」って言葉、久しぶりに聞いた。

＞＞２３７
いま朝、ヨッシ！？今日も元気で過ごそう〜という気分に、って変だよね。

だ れ か ２４１ を 訳 し て く れ

私はアホでんねん！！って事です。

↑なんか漫才の会話みたい。
新しい傾向か？殺伐としなくて良いか。

長くなりそうですが・・
駅裏のあのビルがデサントで、且つＤ３１０の読みをこのスレでみなさんに教わり
なんとマァ〜Ｄサンビャクジュウとか、Ｄさんじゅうとか、長いこと勝手な読みを
していた自分にあきれたりして・・それなのにパブロフの犬で、今日通りながらもＤさん
じゅうと読んでいたんです。それが２３６です。
このスレの良いところ、ドンマイと言うメッセージをいただいて。

それを今朝読んで、なんか温かな気持ちになり、ヨシ、楽しい一日だ！？と
気合が入った・・と言う訳です。
ごく個人的なことなのにゴメンナサイ。

>ごく個人的なことなのにゴメンナサイ。

謝ることじゃないですよ。
２４５さんのお人柄が伝わってイイ感じです。

！！は感嘆、驚きの強調で、！？は驚き＋疑問の意味を持ってるので
>>235さんの使い方は微妙に違うニュアンスを与えるなあと思った。
重箱の隅をつついて申し訳ないけど、今後のご参考までに。

目白通りの目白駅〜山の手通りぐらいの間にカフェとかありますよね？
フード系のお店でアルバイト募集してるいい店みかけませんか？
近場でバイトしたくて注意して見てるんですけど中々見つけられなくて。

>>248 ユネスコでしてたよ＾＾

>>248
モスとかサーティワンは？駅ナカのデンマルクとかもどうだろう？

松屋はいつも募集してますよ！

駅前にcafeができそうですね。募集しないかな。
あと、線路際や裏道にもぽつぽつ飲食店ありますよ。

今暇な人は新宿方面の空に注目！
綺麗な夜空に飛行船が浮いててクラゲみたいで綺麗だよ。

でかいUFOかと思ってびびった。。。

◎△■☆のチラチラチラシ♪
でんな。夜飛ぶ飛行船は初めて見た。
結構綺麗ですな。

D310でデサントて・・・はじめて知ったけどかなり恥ずかしい。

パン屋の後の歯医者って金魚蜂の中の金魚って感じ。

>>256
目白には珍しい蜂がいるんですね
金魚蜂・・・

アハハ〜楽しい〜！今日どんな蜂か見てこよっと。
どうりで、リュウキンって蜂に刺されてあんなコブだらけの顔に？

お〜い
山田君　一枚持って来てやってくれ！

あげあし鳥もいるようです

さむいながれ…

夢の島

夢の島

モスとかいいですね。
食事もらえそうだし、適度に暇そうでw

夢の島

夢の島

夢の島

夢の島

夢の島

夢の島

夢の島

場の空気を読まずにカキコ

今夜も新宿方面に飛行船が飛んでて綺麗だよ。

今学習院の上あたりに飛んでいるけど随分派手な電飾ですね。
何の広告ですか？

真上に星が見えます（本物の

>>267
意味不明

夢の島

ヒマだからﾏｼﾞﾚｽすると夢の島＝削除された跡ですよ

ほお、削除人さんの判断でかなり広義に削除されましたね....。
正論が書き込まれたてたものなども含めて..。個人情報保護法の世の中ですね。
何事かと思う画面づらですが...、さて、気をとりなおして。

２日ほどご無沙汰していたら、ズ〜ッツと夢の島・・これって誰がどう削除
するものなのかしら・・？と、気になりました。（PC音痴です）
個人攻撃とかされていたわけですネ。
暇だなァ〜とか、話し相手が誰か？と思う時などみんなが一緒に考えられる
話題を考えて行きたいですね。
くどいけどこのまちよそと比べて読むと
攻め合いが少ないと思っているのですが、いかがでしょう・・

>278
そんなたいそうな話ではなかったです。過剰反応。
ある店の店員が芸人に似てるという、普通の世間話ではよくある書き込みがあっただけ。
その是非の議論まで削除とはちょっと行き過ぎではないかと思う。

↑こういう正当な意見でも、削除人のありかたに対する疑問点が書かれているだけど、
なんだか削除人に削除されそうに思えてしまう。
削除人ひとりの考え方ひとつで、なんでも消して終わりというのはどうなんでしょう。
削除人のファシズムではないでしょうか……。

今回のことは、削除人の考えひとつというより、このスレの住人のどなたか一人の方が
具体的に削除依頼を出されたわけで。（削除依頼スレ参照）
個人情報保護法が出来てから、一般社会でもだいぶ大きく現場の制度が変わりました。
そこのとこをふまえ、話題がぶり返さないようにという両成敗の配慮を、
今回の削除には感じました。（削除前のいきさつを全部見ていた者として）
＆目白スレ自体が、今回の件では大きく削除しても理解を得られる、
また、正論を書いていた方たちで削除された方たちご当人にも
その「対策的な、関連事項の削除」の意図が理解されるであろう
という管理サイドの配慮を感じたのですが...、私だけでしょうか。
以前のももせさん、九曜さんにしても、地域板の管理サイドには
そのあたりかなりオトナの配慮が感じられて、感謝しています。

じゃあさぁ〜肉屋のおじさん・皮膚科の先生・受付の女性・花屋の親父さん
若い浮浪者・歯医者の先生（以上パート29に出てきた人）
個人情報はどうなるの？あの程度？どの程度？で削除するの…
なんかつまらない世の中になってきたと思うけどね・・・

「ある店で働いている人が芸能人の誰かに似ている」などという書き込みは
別に個人情報保護法に抵触する内容ではないはずだけど、要するにこれ
以上話が盛り上がって、本当に店員の個人情報にあたる話が出てきた時に
管理人に責任問題が及ぶことを恐れて削除依頼に対応したんだろうね。

削除依頼した人も、別に保護法を悪用しようとしたつもりはないのだろうけど、
個人情報保護法の怖さをいまジワジワと感じはじめている。

それにしても、
今朝の丸正の混み方はすごかったな…
レジで３０分も並んだよ。
みんな朝市が大好きなんだね★

>>282
あぁー、それは俺も感じた。
「馬鹿にしてるかどうかではなく個人を特定できる書き込みが云々」って
書いてあったけどそれいったら、「アノ店はマスターの接客が良いor悪い」ってのも
だめなのかなって感じたよ。
「どの店」か限定して「マスター」って書いたら個人が特定できるもんね。

そういう情報が欲しいのに、それも駄目なの？

ですが・・・今回の話題になってる部分をすべて削除したのは賛成です。
あれがこのスレに残ってるのは嫌だったので。

芸能人や有名人に似てるなどは単なる愛嬌のあるうわさと言うより、罪の無い
笑い話に通じるので許されても良いのでは？
そのための公人としての有名税を得ている立場なのではないかしら。
あまりに目くじらを立てすぎると、ギクシャクしてうわべだけになりそう
な気がして窮屈です。
もちろん羽目をはずして度が過ぎないようこのまちの皆で気をつけていきませんか。

>そのための公人としての有名税を得ている立場なのではないかしら。

誰が？　今回の対象は有名税なんか貰ってないよ。
芸能人の方はそれでも良いかもしれないけど、そこらの一般人
には関係ないよ。

>>287
またかよ。

>>284
話には聞いていたけどレジ３０分待ちとは…
いつもこんな感じなの？

>>288
そういう風に反応する方が問題だと思う。
内容そのものは特におかしなものではないし。
気に入らなければスルーすればいい。

管理人に責任が及ぶからだろうとか、きゅうくつ、というご感想もあるようですが...。
わたしは書かれる本人が自分だったらと考えます。今回のことで言えば、
見もしらぬ多くの他人が、毎日毎日自分の顔を興味本位に見に来るのは私はいやです。
また良いうわさでも、場合によっては本人の生活評価に支障が出ることもあるでしょう。
もちろん良いうわさは、その人のお店の美点や努力を良い！と思って書き込むわけですが。
でも書き込むときは、書き込む前に「こういう内容、書き方で迷惑がかからないかな」と
充分吟味してから書き込むようにしてます。全部がだめ、ということではないだろうし、
「まち」の削除人そういうふうにはしてないように思いました。
（個人情報保護法は4/1施行ですから、もっといろいろ消されてもいいはず。）
長々すみません。そろそろやめます。

>>290
同意です。私が彼だったらどんなに不愉快かと思います。


　※後継スレ依頼出しておきました※

>290,291
お隣やご近所との立ち話的な他愛ない話をする場所じゃないの、ここは？
芸人に似てると言われていることを知ったら店員さんは確かに不愉快だろうとは思うけど、
結局削除依頼をした人達が過剰反応してresを付けたことで話が大きくなっただけ。
彼を傷つけているのは、むしろあなた方の書き込みじゃないの？

あなた方の書き込みを読んでると、自分達だけが常識人で、このスレの住人の大半
は常識がない連中みたいに見える。
常識という名の非常識な行動があるということに気づいてほしいな。

>292　290も291も、
そんな風に書き込んでるようには
解釈できないけどね？
見下してるようにも、読めないし。
削除依頼したのも一人だしね。
書かれた本人が読んで傷つくとも思えない。
エキセントリックに解釈して、
断定しないほうがいいと思う。
立ち話は知ってる同士の内輪。
ここは多数の人が見る。気づかいは必要でしょ。
291>後継依頼ありがとう。

私もそう思います。
エキセントリックにならなくても、過激な方向になってきたらこの住人は
良識で対応できますよ。
それぐらいは信頼しあいましょうよ。

＞＞２９１さんありがとう。

僕は286,292さんよりなんです。

最初の「土田似」を書いた人の文面から
“どうして馬鹿にしたように感じるのかな？”って思いましたよ。
「自分が言われて嫌なことは他人にも言わない」正論です。
でも、良い噂も悪い噂も受け取り手の感じ方しだいで「迷惑行為」に
なりかねないのであれば、すべて止めるべきでは？って思いませんか？
そうしたら、この板まるごと味気無くなりません？
僕も292さんの「あなた方の書き込みを読んでると〜」ってくだりは
ちょっと好きになれませんが、スレ全体の流れを考えたら
「お隣やご近所との立ち話的な他愛ない話をする場所じゃないの、ここは？」って
意見に賛成だし、今回の一件は「他愛のない話」だと思います。
「土田似」を書いた人の文章が気遣いが無いとも思えませんしね。

って、何回も反応してスミマセン。今後はこのネタはスルーすることを約束します。

>293, >294
「エキセントリック」の意味わかってないでしょ？
横文字がカッコイイと思って不用意に使うと、それこそ人を侮辱することになりますよ。

誰が誰に似てるとかって、ふつうの話でしょ。
お笑い芸人に似ていたから、きっとその人は不快だろうって断定するのは、
お笑い芸人を見下した意見だと思います。
なんとはなしに、そういう偏見のかけらを文面から感じとれるような人が、
正論のようなものをふりかざしているのが、どうも気持ち悪いですね。
私だって久本雅美さんに似ていると言われますし、けっこう正面からジロジロと見られることもあります。
でも、これが私です。久本さんが政治経済学者とか一般に地位が高いとされる職業のかたではなく、
お笑い芸人と言われる人だからといって、イヤな気持ちになったことはありません。
職業にたいする偏見で、人の気持ちを勝手に推し量るような、上から物を見るような、
そんな見方しかできない人のほうが悲しいですよね。

エキセントリック少年ボーイ！！

こりゃダメだ・・・

職業関係なく「似てる」って言われた人があんまり好きじゃない人だったら嫌だよ・・・。

エキセントリックと言う使い方がどなたかを侮辱したとしたらそれは気づかない
ことと言えゴメンナサイ。
でもその指摘の仕方で言われると気持ちがすくんでしまいました。
私がこのまちを好だなァと感じるのは書き込みの中に、気づいて欲しいなとか、
スミマセンとか、ありがとうとか、それぞれがお互いを気遣ってる事が
伝わってきて（私には）救われ、みんな善いやつだなァ〜と実感するからです。

293は、本来の「偏心（偏りがち）」な感じ、で使ってるんじゃないでしょうか。