〓〓〓 目白スレッド　Part1８〓〓〓

変わらず楽しくマターリいきませう！

前スレ
〓〓〓 目白スレッド　Part17〓〓〓
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1071556586

過去ログ
目白、、、、、、、、、、、。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/980636597.html
目白ってどうよ？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1000514727.html
PART2　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1001336451.html
PART3　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1018531556.html
PART4　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1024936201.html
PART5　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1026948844.html
PART6　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1029731516.html
PART7　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1032183505.html
PART8　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1034772260.html
PART9　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1038190307.html
Part10　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1042727318

過去ログ（つづき）
Part11　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1047569950
Part12　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1051577354
Part13　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1055032151
Part14　http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1059151999
Part15　http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1063238247
Part16　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1066780858

申請してくださったかた＆ももせさん　ありがとうございます！

目白通りの銀杏の枝きり始まってますね。
はじめてやった年は伐採後の姿にびっくり。
でも、夏にはまた青々とすることがわかって
早春の風物詩としてうけとめるようになりました。
目白通りの並木の銀杏も、それだけ高く大きくなったってことですね。
小さい頃はここまで大きくなかった。
３０年前「光化学スモッグ」のはしりのころ
夏なのに葉が変色してたのをふと思い出しました。

銀杏並木は目白の象徴の一つ。
街全体に銀杏並木を作ればいいのにネ。
行政主導で緑化をどんどん推進して干しー！

北海道にスギ花粉アレルギーはないけど、白樺花粉アレルギーがある。
植樹までして特定の種類の木ばかり増やさないほうがいいような気がする。。。

銀杏並木をより引き立たせるために、
目白通りの電柱、電線をすべて地中に埋めて、
中途半端なアーケードをなくしてほしい。
あと理想的には、店の看板もセンスがよいのに
ある程度統一してほしい。

目白台の方ですけど、田中邸の隣のＫＫＲ目白運動場って、なくなっちゃうん
ですか？

事故レスで何ですけど、ググってみたら、・・・会文京文化会館になるようです。

>>7
電柱はちょっと大変だろうけど…
「目白銀座」っていう看板とアーケードは撤去してほしい！
でも道路がレンガ（？）っぽくなったのはうれしかった♪
もうちょっと広くなると更にいいんだけどなー

全然関係ないけど今日ひさしぶりにジャマイカさんを見たわー

にしても駅前の違法駐輪はそうにかならないですかねー相当迷惑です。
歩道が狭いから一段と。コマースにスーパーがはいって欲しい・・・やっぱり
ピーコックとかは遠い・・・

学生の多い街に住んでてワガママだけど、なるべく若者が
いない落ち着いたお店に行きたい。
若干高めの値段設定になっていてもいいので、落ち着いて
ごはんを食べたり、買い物のできるお店ってありますか？

>>10
同感です。「目白銀座」は恥ずかしすぎる。
恥ずかしいと思わないのか？＞商店街の人

「目白」であることに自負のかけらでも持ってたら、
「銀座」なんて付けられないはず。

漏れは住人として情けないよ……。

今日、うちのマンションに、物件の下見らしい客と不動産屋が来たよ。
女の子で、親と思われる付き添い人も一緒で、なんだか新大学一年生っぽい。
推薦入試かなんかの人かな？
学習院って、推薦ってあるの？

>>13
「○○銀座」ってのは確かその地方の繁華街（？）とかを指す言葉だと思います。
かなり不確かですけど…。

ただやっぱり「銀座」って聞くとあの銀座を思い浮かべますよね〜。
最初に目白銀座の看板を見たときは、やはり寂しさを覚えましたね。

ちょっと前は、○○銀座ってのはモダンの象徴として、よくある名称だったよ。
高円寺純情商店街も、前は高円寺銀座だったし。（ちょうど住んでいる時に
改名されたので、よく覚えている。）
ねじめにでも頼んで、目白の小説が売れれば改名されるかもしれない。

確かに・・・戸越銀座をはじめとしていたるところに「銀座」がついてますよね。
しかも大々的にではなくひっそりと。（戸越は大々的だけど）

「目白銀座」ってのは認知度が低いしなくしてもいいかも。

「目白銀座」に限らず、下落合側に店舗名などでも「目白...」が目立ちます。
一方、豊島区目白のエリアでは比較的少ないと思います。
中井のあたりまで「目白..マンション」があったりして驚かされますが、
やはりそれだけ「目白」のブランド力が高いんでしょうねぇ。

ぐぐったら、新しい洋菓子店　
ミクニさんのとこのチーフパティシエさん
らしいです。チョコレートがお得意とも。期待。
さあ、味にうるさい目白の住人の判定やいかに？
（こんなん出てました）
ttp://allabout.co.jp/gourmet/sweets/closeup/CU20021126A/

>>17
戸越銀座がそう名乗るのには一応の理由があるのです。参考までに。
http://www.tepore.com/column/shouten/20030626/01.htm

きょうの昼過ぎに、閉店したパン屋さんのまえにNHKの中継車が止まって
人が大勢いたけど、あれ何？

番組でもできるのか？ >>パン屋

>>14
指定校推薦も公募推薦もありますよ。

>>14
推薦はどこの学校でもあると思うけど…
目白にはいっぱい学校あるのに、なぜ学習院と決めつけ？

>>8-9
え！あそこに作る気なんですか！！！！！ｼｮｯｸ。
目白台のマンションの南側バルコニーは新宿や六本木、東京タワーが一望できて
夜景は最高なんですがねぇ。あんまり変なモンは作らないでほしいなぁ。

>>21
おーいニッポン　という番組の中継に使ったのかな。

>>25
立地が良い場所に建てたがるのがカルト教団の傾向。

目白通り沿いに建設反対の黄色い幟が林立してるのを見てどこだろうと思ってたけど、
まさかあの土地とは・・・。適当に緑も多くて目白台のシンボル的な場所なのに。

なぜ国（ＫＫＲ＝国家公務員労働組合）はあんな相手に払い下げしたのだろう。
・・・あ、今は政権与党だったか…欝

>>10
「ジャマイカさん」てドレッドヘアーで、
黒というより黒緑って感じの顔（体）色した外人さん？
だったら「ダニエル」の事でしょ、お友達です。

>>10、13
目白銀座という名称を恥ずかしいと感じる人は、
外から見た（あるいは作られた）目白のイメージが胸一杯なんでしょうか？
たとえて言うなら「ニューハーフ」？
男性から見た女性を演じるので、本物より女性っぽい男（w
>「目白」であることに自負のかけらでも持ってたら、
「銀座」なんて付けられないはず。
あなたに言われる筋合いは無い

まぁまぁ・・・・まったり行きましょうね。
確かに「目白」っていうのが凄い高級イメージっぽく認識されてるから
いろいろ意見もあるんでしょうが、私は高級イメージのなかの
目白銀座っていう響きに親しみを感じます。で、目白は大好きです。
（転勤族でいずれ出て行く身ですが・・・）目白銀座のお店で
よく買い物もしますが、目白の雰囲気って良いんだな・・・。

dfga

>>28さん
ドレッドヘアーなのかな？
髪の毛が１つに固まっているような（？）方です。
確かミュージシャンなんですよね。
最近お見かけしてなかったんでちょっと気になってたんです（＾＾；

>>29
私は「目白銀座」という看板のデザインが気に入らないのですが…。
だからアーケードと一緒に撤去してほしいと思っています。
言葉足らずですみません。
皆さんは名前が嫌みたいですねぇ。

銀座って名前がついてる割には小粋じゃないしｼｮﾎﾞｲので恥ずかしい。

>>32
>私は「目白銀座」という看板のデザインが気に入らないのですが…。
>だからアーケードと一緒に撤去してほしいと思っています。
>皆さんは名前が嫌みたいですねぇ。
雨が降ったら濡れずに済むんだから良いじゃないの（w
皆さんて誰がみなさんなんだっツーーーーの
あんただけでしょ？
目白がに対する過大な妄想は、直ちにやめれ

ダニエルがミュージシャン？
どこから仕入れた情報ですか？
ジャマイカっぽい＝レゲエっぽい＝ミュージシャンっぽい
あなたの思い込みですか？
あなたの言ってるダニエルじゃない人かもしれないし
って言い訳はやめれ

お名前は知らないですけど
わたしも音楽をされる方、と別ルートできいたことがあります。

いろんな方がいろんな考え方や思いこみ（？笑）で
暮らしててもいい街かな〜と思うです。
ただし人様の目白ライフに、現実に迷惑がかかるようなことをしなければ。
わたしも目白にはか〜なりいろいろ思い入れあります〜。（笑）

>>34
「目白がに」とはどんなカニなんですか？

今朝のズームインSuperの８時からの特集が、「カニ自慢」だったもので、つい

まったり進行しましょう。でも、
>目白銀座という名前が恥ずかしすぎる
>私は「目白銀座」という看板のデザインが気に入らないのですが…。
丁寧な言い回しだが、暴力的な煽りにしか感じませんが

煽り合戦ですか。

>>36＝存在が迷惑（かも
>>13＝目白にイラネ

他人にいらないとかやめろって言ってる自分が
どう思われてるのか考えていただきたい。
釣りもあおりももう結構、よそ板でどうぞ。

珍しく荒れてるなぁ…
ジャマイカさんの話は過去ログにありますよ。

で、目白銀座って呼んでる人いるの？
あんまり定着してないと思うんだけど…

目白銀座かぁ。。。
自分は「駅からの商店街」って言ってます。
カサをさしたり閉じたりするのが面倒なので、
アーケードは全部とっちゃうかつけるか、どっちかにしてほしぃ。

地元じゃねーくせに、ちょーしこくな

う〜ん。荒れてる感じ・・・・。

>>34
>皆さんて誰がみなさんなんだっツーーーーの
>あんただけでしょ？
かみあってないような…

44は誰に言ってるのか…

しかしさすが目白スレ
荒れてもこの程度ｗ
みなさんまったり進行でいきましょ（＾＾；

今日丸正の前で怒鳴って店員さんともめてる方がいました
何が原因かわからないですが
夜なのに大声は近所迷惑ですよー

>>36>>32＝うんこ

↑以前、しばらく騒いでた粘着さんでしょうか？
　いかげんにしれ。

↑違いますが、何か？

目白懐かしい。予備校通ってたなぁ・・

昨日下落合の方を散策していたら
めりけんや
というケーキ屋さんがあったんですが
あそこはどうなんでしょう
小ぢんまりしてて素朴な雰囲気ですねー

>>52
多分そのお店は、正しくは「めりけんこ」です。
ちょっと前にもどなたかが書いていましたが、
ホントに“町のケーキ屋さん”という感じで、なかなか良いと思います。

名前間違えてましたね、訂正ありがとうございます
ケーキ屋といえば亀屋さんの近くの新しいお店
ずいぶんとたくさんの人が中にいてビックリでした

ウインドウの中のチョコのディスプレイがおいしそうでしたー

私も先ほど、店の前を通ってきました。どんなもんかなーと思って…。
そして、同じくウィンドウのチョコに目が釘付け！！！
今年のバレンタインは99でなく、新しいお店に行きそう。
開店が待ち遠しいです！

目白と言いつつ実は下落合
そんな人のオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1075042040/

めりけんこ甘いよ、かなり。

>>57 同意
ショートケーキなんかはこないだつぶれたボストンの方が好みだったな。　どうもクリームが重くって。

私は「めりけんこ」のシュークリームが好き。
いかにも「ていねいに作りました」っていうカスタードがドッシリ入ってます。

畳屋さんてまだあるかな。
あそこ通る時の香りがなんともたまらなく好きだった

>>60
学習院の先にもありますよ。うちはそっち（明治通り）方面なので
いつもプ〜ンです。

めりけんこは中学の同級生の店です(自分が誰かは詮索しないでね；)。
小学校の卒業式に、あそこのケーキが出て嬉しかったな。

ローリングピンも美味しいよね。

そういえば、目白駅構内のｱｼﾂﾎﾞに行ったんですが、
逆に押され過ぎて筋を痛めました…
こう言うとき、どこに文句言えば良いの？
ちなみに店に言ったら、上の者の処理がまだでとか、
こちらでは責任取れませんとかばっかで話になりません(ノД｀)
施術代も返してくれないんです…

診断書出して一週間以上立ってるのに！酷いYO！

本日の新聞チラシにエーグルドゥース（亀屋さんの先のお菓子屋さん）の
広告入ってました。期待できそう！

>>62
その場で、力を弱める旨をきちんと伝えなかった62さんが悪いのでは？
クレームを伝えるだけならまだしも、診断書までだして何を求めてるんだか..
弁護士と相談してるんだとおもいますよ、対策費使って。

アーケードは耐久性やばそうですよね。
地震の事とか考えたら恐いです。でも新しく作ったりはしなさそうだけど。
目白銀座という名前は笑いのネタになるので良いですが、
あの看板は古いアーケードと共にいっそ撤去したほうが良さそう。
誰も必要として無いでしょう。
平和幼稚園向かいのお菓子屋さんはかなり本格的らしいですね。嬉しいです。

目白銀座ってのも深く考えたことなかったなあ（笑）
東京に生まれて、「〜銀座」っていうのって
ただ「〜商店街」「お店の並んでる地域」
の代名詞って感じだと思って育ってきました。
銀座の知名度にあやかってとかでなく。
昔からあの巡礼地の名前をつかって
「〜のメッカ」って言うじゃないですか。
ある目的の中心で、人が集まるとこの代名詞の意味で。
全国的にも使うのかもしれないけど、特に東京じゃ、
昔から「地名」に対してだけでなく
集中してたり、混むとこを
「〜銀座」って使ったりするしなあ。
って、わたしが目白銀座ってつけた訳じゃないですけど（笑）。
．．．．なんてつらつら。長文失礼。

安心してよ。日本全国に｢○○銀座｣が付く商店街や通りは
６００箇所あるってテレビで言ってた。凄い数だよ

ｔtp://www.ne.jp/asahi/meringues/net/chefs/mikuni.htm　より

　　　　　彼のお菓子は、全体でみると、華美な装飾はありません。彼にとって、お菓子とは、まず「味」なのです。
　　　　　寺井シェフ自身にも、あまり華やかなコンクールでの経歴などはありません。フランスにいるときも一回も
　　　　　コンクールには出ませんでした。
　　　　　その理由は？　「やっぱりお金がかかるんですよ。自分はそのお金を、本や道具などに使いたかったんです」
　　　　　そして言います。自分は、過去の経歴より、今の仕事で評価してもらいたいんです。そんなのがいてもいいじゃ
　　　　　ないですか、と。
　　　　　将来は?　「いつになるかわかりませんが、やっぱり自分の店を持ちたいですね。でも、そのときはもっと気楽に
　　　　　おいしいお菓子を食べてもらえるような店にしたいんです。カフェかな、いや、喫茶店ですかね」と、笑います。

おめでとうございます。

>>68
なかなか楽しみですね。
本格的なケーキ屋がありそうでなかった目白。
たぶん「ジモティ＜＜＜＜電車乗って買いに来る人」になるでしょう。

>>68
いよいよ今日オープン！
うちは母が乗り込む予定！ｗ
目白に有名ケーキ屋…楽しみ〜☆
混むのかしら？並ぶのかしらっ？？

ところで、駅横の車そばビルにECCできましたね〜。
NOVAもイーオンもあるのに…そんなに需要があるの？？

>>70
英会話教室
多いですよね、目白でそこまで需要があるのかがすごく気になりますね

ケーキ屋は私はもう少し落ち着いてから行ってみようと思います
いってらっしゃい、感想まってます〜

今日開店のケーキ屋さん、花輪もすごいですね

行列もできてるし..

午前中に行ったのに行列なのでやめた
でも行列の人に牛乳配っていたり心遣いは○
ケーキ屋での行列なんて始めて見たよ

で、買った人、味は？？お値段は？？

反応がない。。。
これだけ盛り上がっててもしまずかったら。。。

↑美味い！不味い！はあくまで主観ですものね。
友人の話では、既出の「めりけんこ」よりは、美味しいとのこと。
しかし、人によっては逆もありえますし・・・ね。
とりあえず明日買えたら自分の舌で味見します。

遅くなりましたがAigre-Douce感想です☆
母は１時間並んだそうです…。
種類は豊富！２０種以上？あったようで。
開店前には三国シェフの姿も…。

ケーキはたぶん種類によりますが、定番はそれなりに美味しかったです。
他にホワイトチョコとオレンジのケーキを食べましたが、
回りにくっついてるチョコのくるくるが甘い…。
チョコを取れば（おいおい）美味しかったです。

他の種類も食べてみないとわかりませんが（どれがイチオシなのかわかんないし）
並んだわりには…という感じですかね（＾＾；
店員さんも慣れてないんだろうけど、ちょっと手際が？？
でもでも！目白に本格的なケーキ屋さん！
ルートにライバル出現！？だけど、とっても嬉しいです！！
これからに大期待！
他の方も感想教えてくださいね〜☆

あと、こんなの見つけました。
既出じゃないですよね？

ttp://panaderia.co.jp/event_report/agreduce/

買いました！！小さなコップの底にカラメルが入って、上にチョコが入ったものと、
イチゴとカスタードクリームを挟んだ横開きのエクレアみたいなのを買いました！
（文章が拙くてすいません）どちらも４００円です。
感想は、チョコはそれなりに、かなりおいしいといった感じでしょうか。
人それぞれのチョコの好みによるところが大きいかと思います。
私はビターなのが好きなのでもっと甘くなくてもいいとは思いましたが、
でもチョコのよさが出ていておいしかったです。
後者のエクレアは、女性が好みそうな味でした。
イチゴの酸味とカスタードの甘さ、そして生地の食感がとてもバランスよく、
おいしくまとまっていたと思います。
甘党の男の意見ですので、あくまでご参考までに…２種類しか食べてませんので。
他の方の感想も聞かせていただけるとありがたいです。

夕方に買ったのですが、やはり並んでました。
店員さんの手際は微妙でしたが、不快感は感じないので態度はよかったと思います。

家内が並んで店を出て来る迄３０分。シュークリーム、チョコレートの
ショートケーキ、ミルフィーユ、プリン、タルトのような形の苺ショートと
５種類を食しました。（全てちゃんと名前はありましたが覚えられない。）
男の私は、コンビにのショートケーキでも美味しいと思う甘党ですので、
菓子の芸術品を食した（大袈裟でスマソ）って感じでした。
>>80も言ってるとおり、カスタードクリームはとても美味しく、特にミルフィーユは
絶品でした。職人芸の菓子はどれも繊細な味でした。
ただ５つで１８００円ですから我が家では、いつも食べるわけには
いきませんが・・・ｗ

そんなに凄いケーキ屋さんが目白に出来たんですか。。。
行列が出来るのは丸長くらいのものだったから、ちょっと不思議・・・。
でも、オーナーさんは何故目白を選んだのでしょうね？
もともと目白出身の方？　あるいは目白にゆかりのある方なのでしょうか？
ご自分の作品が目白の何とも言えないまったりとした上質でそこそこ品のあ
る雰囲気にマッチしてると思われたのかな？？？　その辺のいきさつ知って
る方いれば教えてください。。。

店内でお茶と一緒に食べられるのでしょうか？

>>83　そうそう、私もそれ気になってます。どうなんでしょうか？>>82
>>82　店長の寺井さんがこれまでいた「オテル・ド・ミクニ」というレストランが四谷の学習院初等
科の裏にあります。「〜つながり」ってので私が考え付くのはその辺ですが......誰かぁ？

>>82　そうそう、私もそれ気になってます。どうなんでしょうか？誰かぁ？
>>83　店長の寺井さんがこれまでいた「オテル・ド・ミクニ」というレストランが四谷の学習院初等
科の裏にあります。「〜つながり」ってので私が考え付くのはその辺ですが......誰かぁ？

やっぱり逆でした。このBBS、サクッと削除できないのがつらい。
そして連続書き込みは待たされてイラ立つ......

>>86
(・∀・)ﾄﾞﾝﾏｲ!

>>83,84
今はお祝いの花などが置かれている店内のスペースに、
お店の開店のごたごたがおちついたら、
ちょっとしたイートインスペースを作るみたいな事をお店の方が言ってましたよ。

>>87　>>88　ありがとうございます。
この分だと相当落ち着かないと、落ち着いてイートできませんね。
テイクが基本ですかね。

今日の朝日新聞の都民版に豊島区の町名別（何丁目までで区分）の
去年１月から１０月までの累計の犯罪数が出ています。
わたしが住んでいる目白５丁目は他の目白に比べて空き巣狙いが
多いなあ。

新しいケーキ屋さん..。
甘めというより...
甘すぎって思うのは..わたしだけでしょうか。
材料いいのはわかりますが。

新しいケーキ屋さんはHanakoのニューオープンのケーキ屋特集にも載ってました。
大きく扱われていたのでこれ読んで来る人も多そうですね。

今日も行って買ってしまった､ケーキ屋さん！
確かに甘めですが、うまぁ〜です。
この店がきっかけで、もっとケーキ屋さん増えないかなぁ。
美容室までとは言いませんので。

朝日新聞見ました。
各丁目によって犯罪件数が違うんですね。
目白３丁目の自転車盗が４０件と特に多いのが
目をひきました

↑
そのデータって、警視庁のHPに出てるものと同じ？？？

>>95
どこに載っているの？

>>94
だって目白３丁目って駅前だもんね。
駅西、駅北の駐輪場も３丁目。
数が多いのは仕方ない。
歩道に停めてある自転車なんかどんどん盗まれてしまえばいい！と思う私。

>>97
ご立腹ごもっともです。ベビーカーを押しながら目白駅に行く時は本当に困ってます。
通勤、通学者が停めっ放しにしてる（それも急いだからか酷い停め方！）自転車は
邪魔物以外の何物でもない。ちゃんと駐輪場あるのにね。そういう自転車は、どんどん
撤去してスクラップにすべし。ただちょっと買物に来た自転車なんかは、
店の人が整理するとかして通路を確保するなどして、停車するなら良いんじゃないでしょうか？
勿論駐車でなく停車ですが・・・

前スレ
>>301へ
何故３００以上書き込むのか・・・・・。
あんたが書き込むまでもなく、３００＝ｅｎｄってのがルールなのですが・・・

私はお店の看板が道に出すぎなのも気になるのですが…。
ただでさえ狭い道なんだからもうちょっと考慮してほしい。

自転車は駅前交番が何もしないことに腹が立つ！
通勤・通学者の自転車は駐輪場に入れちゃえばいいんじゃないの？
駅前は前よりキレイになったけどね。
定期買いに行く間だけでも駅前に止められないくらいｗ

放置自転車のために条例でJRに課税しようとしている豊島区に腹が立つ。
もし課税されたら、運賃値上げかサービス低下となってしまう。
駅近辺に放置なんかしない乗客が大部分なのに...。

今日、Aigre-Douceに行ってきました。
HANAKOに載ったわりには、それほどの混み具合でなく、
10分ぐらいで買えました。
美味しかったたので、また行きます。

目白駅付近の歩道の放置自転車もさることながら
歩道を自転車で突っ走ってくる自転車は恐いです。
自転車も自動車と同じなんですよね？
目白通りを走るのは危ないかとは思うんだけど
放置自転車や看板でもっと狭くなってる歩道を
走ってきてベル鳴らされるとドキッとします。
せめて人通りが多い時は降りて押して欲しい。

ケーキもいいけど、わたしゃ駅前のたいやきが食べたいねえ。
場所が変わっちゃってから、つい買いそびれちゃう。

>>103
こないだチャリで車道走ってて後ろからクラクション鳴らされた。
よっぽど怒鳴りつけてやろうかと思った。
チャリ乗ってる奴って意外と気が立ってるから恐いのは仕方がないかもね。
オレも鈴鳴らしてもよけない奴にはぶつかるのも辞さないし（歩道ないとこなんか特に）。

そもそも歩道は歩行者優先。
鈴ならしてトーゼンのようにつっこんでくるチャリ、
かなり迷惑だと思う。
自分が乗ってるときは、なるべく歩行者に声かけて、
避けてもらうようにしてる。

>>101
ＪＲの方ですか？

>>105
道路交通法違反です。

自転車は、
歩道の、道路寄り半分を走行すべき
と定められています。
もちろん道路左側の、歩道。

法規上、人は道路右側の右端、
対向する自転車は、道路右側の左端、
ですれ違うのです。

>>105
自転車は軽車両。
自転車と人が接触事故を起こした場合、どんな理由でも自転車側が不利です。
とくに歩道上の場合は１００％自転車の責任とされます。
本来走ってはいけない場所なのですから。

歩道を歩いている人にベルを鳴らすだけで
１０８さんがおっしゃるとおり道路交通法違反です。

自転車に乗っていてイライラするのであれば、
たとえ走りにくくて危険でも車道をお使い下さい。
文句は歩行者ではなく、路上駐車している自動車のほうへどうぞ。

私は>>105のように背後からベルを鳴らされたら意地でも避けません。
>>106さんみたいに「すいませーん」と声をかけられれば避けますけどね。

ちゃりんこ乗っていきまいてるやつなんて、蹴り一発でバランス崩して
そのあとたたみかけりゃ泣いてわびいれてくるよ。
おもろいからやってみぃ。

目白の歩道って自転車可なんですけど・・・

とゆうか自転車で駅に来るのは目白民ではない。
目白に住んでたらあの歩道は自転車でこようと
思わないはず。
あんまのんないけどもし自転車乗るなら、住宅街抜けるな。
空いてるし、お互い迷惑なんないし。
ただ朝は住宅街も車でにぎわってますが。。

自転車関係にやはり皆さん困っていたのですね、あんまり話題にでなかったから・・・

>>113
そうかなあ。
しょっちゅう話題にのぼってた気がするけど・・・

目白通りの路駐自転車、目白駅そばのバス停のあたりと
丸正のさきの英語教室のあるあたりがひどい。
前者は通勤者、後者は教室に通う子供＆そのマンションの住人か？

あとは丸正に買い物に来てるママチャリ。
駐輪場があるのにガードレールのところに平気でとめる。
しかも親子でとめてたりする。
教育なってなさすぎ！

これ最強！間違いない

http://p-area.net/clone-zone/omorasi/imgboard.cgi

>>111
知ったかぶり丸出しですね。

目白で自転車が歩道を走っていいのは、第一フラワーのちょっと先から。
路側帯の白線が歩道側にカーブしてなくなっている。
つまり駅からあそこまでは車道を走って、
あそこからは歩道に入ってもいいよ、という印。

ウチの母が暴走ママチャリに激突されて目白病院に担ぎ込まれたときに
下３交番のお巡りさんが説明してくれたから間違いない。
南長崎在住の加害者から治療費と慰謝料を頂きました。
（とは言っても母子家庭の方だったので額は少なく、結局は怪我させられ損でしたが）

>>111
たとえ自転車歩道通行可であっても歩行者が優先される。法律嫁。

>>116
交通事故って、やってもやられても損するんだよね。

＞116
そうなんですか。
第一フラワーあたりよく見てみます。

お母様お気の毒でしたね。

>>107
JRの乗客です。

松屋の店員やっぱダメポだな、夜のニイチャン客に挨拶するのに
変な抑揚付けて「いらっしゃーい、ませー」、「少々お待ちー」とか
明らかに客を馬鹿にしてるとしか、考えられない・・・・
２/１５で牛めし無くなったら、もういかね・・・（ｗ

松屋の店員はほんと、どうなってるんでしょうか？
教育がなってない以前の問題な気がします。
本部から巡回とかないんですかね？巡回の時だけ
繕ってもバレそうなくらいの悪態度です。

ところで、目白周辺で洋服をお直ししてくれる店はないでしょうか？
多少値が張ってもいいので、オシャレ着を、細かなとこまで確かな腕で修繕してくれる
店を探しているのですが、まだ住んで間もないのでわからないのです…。

本部に伝えられたら？ ＞松屋
そのときの状況を詳細に伝えれば、
伝わると思う

>>121
よく出るのはコマース１階のアン・コトン（だっけ？）
お値段は普通だったと思います。

あの松屋の店員って意外と知られていたのですねｗ

あの人、私が昼間にいったときもそうでした。「いらっしゃいませ」を例のトーンで連発。
あと、あそこって暖かいお茶ないんですね。

吉野家とかないから、夜食べるところが松屋しかないんですよねー
まあ歩いて10分位で馬場と池袋にいけなくもないですが。

>>108>>109
わかったわかった。以後歩道では人に突っ込まないようにするよ。歩道では、な。

>>121
わかりました、ありがとうございます。
コマースにはほとんど行かないのですが、今日行ってみます。

>>116
そうだったんですか〜。
いい事伺いました！
駅前チャリンコ暴走族って大体が学生サンかおばちゃまですよね。
今度　注意してみます。

>>125
お前は人に突っ込まずにダンプに突っ込んでくれ、頼む。

自転車ネタ、松屋ネタ、で何回でも盛り上がりますね。
それだけ新しい人もやってきてるてことですか？
次は防犯ネタ・・・かな？

松屋については一言言いたい。
帽子をレンジか何かの上に載せ無帽。
しょうがを山盛りにして申し訳程度に蓋がちょこんと乗っていたり。
箸箱に思いいっきり箸を詰め込んで取れなかったり。
男と女の店員が壁に持たれていちゃいちゃ。

マニュアルしっかりの店の応対は馬鹿っぽいが、松屋はそれも無い感じ。
松屋ってフランチャイズ？

松屋の女のバイトも最悪、私語が多いっていうか　物凄い・・
客が居るのに、「信じられなーい」とか、「有り得なーい」とか話してた
それと女バイトの友人らしき香具師が、イスを３つ位占領し足を伸ばして
化粧してやがった、お前らこそ「信じられなーい」、「有り得なーい」だよ

パスポート用の写真を撮りたいのですが、どこかいい写真館はありますか？
目白駅近くの写真館などはどうなんでしょう？
それともデパートの中の写真館とかの方がいいのかな？
１０年使うものなのでちょっとでもキレイに撮ってもらいたいですｗ

パスポート用でしたら、
スピード写真屋さんでも綺麗にとってくれますよ。
あと、ブックオフの並びのやるき茶屋入り口わきの
間口の狭い写真屋さんでも、すぐやってくれます。
すいてるし、わたしは証明書写真類は昔からいつもそこ。
もちろん、みずほBK近くの写真館でも
いいんじゃないでしょうか。
but　各・所要時間＆お値段は知らないのでごめんなさい。

＞目白駅近くの写真館
飯島写真館は、昔からわりと評判いいです。
値段はわかりませんが、バカ高いことはないと思いますよ。

うちは先日東武デパートの中の写真館で、受験用の証明写真をとりましたが
けっこう上手でした。値段は失念しましたが高くはありませんでした。
ただ、ネガつきのだと1週間くらいかかりました。

132さんは、写真屋さんじゃなくて写真館を探してるんですよね？
確かに機材の性能が向上しているので、
スピード写真でも綺麗というのはある意味正解かも。
だけど132さんは、性能ではなく技術を求めているのでは？
プロと素人が、同じスペックのカメラで同じ被写体を撮っても、
仕上がりの差は出るんじゃないかな？
と、能書きタレテモ目白付近で132さんの御所望される写真館は知りませんが。

だから、松屋のことは、ここでグダグダ言っていないで、
直接店に言うか、本部に言ったら？

>>101
駅前駐輪場工事期間中の
違法駐輪を思い出されよ。

「駅近辺に放置（略）しない乗客が大部分」なら、
あんな混雑はないだろう。

で、ＪＲの社員でしょ

＞＞131
茶髪の女の事っしょ？
礼儀なってないよね。
まぁ、彼女だけでなく全員だけどね。あそこは。。

俺の時はかっこいい客いたら番号渡してみよ〜かなみたいな
事を男店員とのたまってました。
飯まずくなったからよく覚えてます。

>>137
目白駅の１日４万人の乗降客から考えるとわずかでしょ。

というか、発生するコストはその原因となっている人が負担するのが
いちばんすっきりするのに...。

>>138
文句あるなら>>136参照

あの松屋はあいかわらず駄目なのか
2年位前非番の店員が溜まって騒いでたの見て見限ったきりだな

>>138
そう、店員同士で私語がかなり多い・・・
変な挨拶する男店員も女性客だと「いらしゃいませ、こんばんは」
「又おこしくださいませ」、とかちゃんとした対応しやがる
やっぱり、松屋の本部に通報するかな（ｗ

>>132
遅レスですが、いい写真館といえば伊勢丹写真館。
就職活動でよく話題にのぼるとこです。
目白ではないですが、出来はかなりいい。

>>143
伊勢丹写真館かー
まぁある程度の写真屋さんなら最近は割とよいですよね
伊勢丹は就職活動中の人はかなりの割合で行くみたいですね
技術というか、そこでとった写真を履歴書に使うと内定がもらえる！
っていうジンクスがあるようなので。
ま、パスポートっていうから>>132さんには関係ないかなー

「そこでとった写真を使うと海外で事故に遭わない!｣みたいなのなら行ってみたいですねー

以前の目白スレにも貼りましたが・・・・
http://www.matsuyafoods.co.jp/cgi-bin/form_voice.pl5
にどうぞ！（もしかして余計なお世話かもと思いつつ）
この度は、当社店舗をご利用頂き誠にありがとうございます。
今後の参考にさせていただきますので、お気軽に入力してください。
下記の項目に入力頂き、「確認」ボタンを押してください。
※ ブラウザの戻るボタンを使用いたしますと、入力したデータが消えてしまう場合が
ございますのでご注意ください。
※ 皆様からお寄せいただいたご意見、ご感想は松屋フーズとお客様とのコミュニケーションの
為にだけ活用させていただきます。それ以外の目的に使用することは一切ございません。
尚、返答につきましては、すべてのお客様に致しかねますので、ご了承ください

歯が痛くて眠れない・・・

誰か日曜日でもやってる目白周辺の歯医者さんがあったら
教えてくだちい

そういや目白に銭湯ってあったっけ？

東京都浴場組合ＨＰ
ttp://www.1010.or.jp/main/index.shtml

聖母病院の近くにひとつあります。
煙突が建ってるのですぐわかりますよ〜。
前は駅の近くに、味のある建物で「これぞ銭湯！」
てな感じのがありましたが、（入ったことないけど）
今はコインランドリーかなんかになってます。

>>149
あそこ入口がわかりにくいよね。＞聖母病院近くの銭湯

>>148-150
ありがとうございます
いまどき風呂なしのやすアパート暮らしなのでたまには湯船に浸かりたかったのでありがたいです
今度行ってみることにします

>>150
目白通りを丸正を超えて、山の手通りの方に歩いていって
クリーニングの和光の脇の路地を入ったところにありますよ。
わかりにくいので、気をつけてくださいね。

丸正の中のリトルマーメイド。
下落合3丁目店より作り方が雑なような気がします。
”イギリスパン”なんて見た目がカチカチっぽくて・・・。
いつも焼きたてのようなフックラ感がありません。
種類は豊富だけどね。
”ミニバラ”復活しないかな〜？

銭湯といえば五色湯だね！

今日、例の新しいケーキ屋さん行きました。
ようやく落ち着いて来た感じで行列はさすがになかったけど、
午後３時過ぎでも店内は結構混んでたし、ケーキも結構売れてて
残りがあまり無かった。で、２つほど買って食べましたが、
さすがになかなかのお味でした。。。
お店の場所を、自由が丘とかじゃなくて、目白を選んでもらえて
何だか嬉しいね。。。
でも、駒沢界隈にあるNAOKIとどっちが美味しいのかな？？？
そんなお店と比べるのは、ミクニ出身のパティシエに失礼？

>>147
目白駅近辺にお住まいなら、西池袋の金泉湯が近いかも。
線路沿いに池袋に向って、西武線のガードくぐってすぐ左折
児童公園で右折して次の角を左折。
ごく普通の銭湯、お休みは水曜日。
もう少し足を伸ばすと桃仙温泉があって、こちらは鉄分の濃い温泉です。
施設や値段は銭湯です。

私も新しいケーキ屋さん行ってきましたよ。
4種類ほど食べ比べてみました。
ショコラのケーキは家の年寄りが絶賛！
甘めで味がハッキリしているからだと思います。
シュークリーム？は皮よりクリームも方がおいしかった。
全体的にとっても上品な味でおいしかったです。
良いケーキ屋さんができてよかった。

３月から目白５丁目に住むことになった学生です。先日はじめて行ったのですが、
とても落ち着いていて品のある町ですね。みなさんよろしくお願いしますｍ(__)ｍ
僕も>>151さんと同じく、風呂なしアパートです。>>154さんも書いておられますが、
五色湯は結構いいところですか？

目白は学習院があることや、古くからそれなりのお立場の方々が
代々多くお住まいだから、落ち着いた上品な雰囲気ありますよね。
このスレも他と比べ荒れることも少なくマターリしてて好きです。

そういえばこの前久しぶりに母校の目白小学校に行ったら
二ノ宮金次郎が本持ってなかった・・・

なんか手だけ見てるんで間抜けっぽいｗ
１年前くらいに、このネタが目白オフで盛り上がったんで思い出してみた。。

＞158さん
私も風呂なし時代にはよく逝っていました
ほかの銭湯に比べてお湯は熱めです。
広くていいですよ

五色湯さんはサウナがないのが悲しかったな・・・
家からめちゃ近いのに。。

せも銭湯自体は広くていいですよね！！！
確か椎名町駅近くの銭湯ならサウナがありました。

前に書いてあったテイクアウトのインドカレー屋。
すっかり気に入ってハマっていたんだけど（食べた後の後味の良さとか一杯食べたはずなのにお腹がもたれないとことか）。
今日何故かリニューアルオープンだそうで（あまりお客入ってなかったからなぁ）
いってみたら従業員とかも全てリニューアル。
接客になれていないのはまぁいいとして
すっかり味が変わってしまったのにはとても残念。
しかも今度は腹がもたれる。

好きな店をまた一つ無くしてしまった。

>>133-135
>>143-144
レスありがとうございました！
就活用の写真も一緒に撮ろうと思っているので伊勢丹が気になります。
でも近いのは東武や目白駅近くの写真館だし･･･
これからいろいろ検討してみます。

>>164
就活するんなら伊勢丹はお勧めしないよ。
去年就活して伊勢丹でとったけど一枚800円だった。
何枚も使うから結構な金額になった。。
でも希望どうりには決まったけど、別に写真関係なかったよーな。
後、情報は『みんなの就職活動日記』とかで証明写真で検索すれば一発！

てか就活すんなら急ぐべし！
まだ写真ないって少し遅い気する。

目白で英会話習えるところってありますか？
NovA以外で…

>165 私は社会人ですが、就職活動時に先生から
「本当にその会社に入りたい気持ちが写真に現れるんだ。いい加減な気持ちでは
ないということを見せるためにも、印象よくするためにも、きちんとした髪、服
装で、いい写真館で撮りなさい」と言われました。
私は天然パーマなんですが、くせっ毛を若干きれいに修正してくれました。
学生には高い写真ですが、今、採用する側になってみるとやっぱり、そのへんの
「インスタント写真」は安っぽい。
ただ、写真だけよくしても無駄で、その中身の「人」重視なのは当然ですが。

＞164

もし、東武が「近いうち」なら、西武も「近いうち」ですか？
西武の７階のフォトスタジオですが、モニターで映り具合を
確認させてくれて、何番のを焼き増しして欲しいって、指定
できます。

>>166
駅前でNOVA ・イーオン・ECCが鎬を削っております。

五色湯が良いなんて最近のことなのかな？
二三年前に遊びに行ったら脱衣所はオーナーの物置状態だったし、浴槽は砂がジャリジャリ。

目白じゃなくなっちゃうかもしれませんが
世界湯ってところが気になりますねー

世界湯は結構繁盛しているようです。
あのあたりは風呂の無いアパートがいっぱいですから。

たまに大きい風呂を楽しみたいなら下落合の駅の近く、竜の湯が良いです。
まだ明るい時間に天窓のある風呂は良いです。
その後二階で生ビール。
たまに近所の友達誘い合わせて行きます。

中落合（ジーンズメイトのそば）の「人生浴場」は
名前が激しく気になります。
ごく普通の銭湯らしいんだけどね。

172さんの言う竜の湯のすぐ近くに梅の湯って言うのも在るし
中井よりにゆーザ中井って言うのも在るね
もうちょっと暖かくなったら自転車で毎日銭湯めぐりなんて・・・
やってるほど暇人じゃないか

目白庭園ってどうですか？

たいしたことないよ。

>>116
実地調査してきました。

まず目白通りの北側 (駅を出て道を渡ったほう) ですが、
こちらは駅から山手通りまで全部通行可と思われます。

さて目白通りの南側 (駅のあるほう) ですが、
目白三丁目交差点 (ファミリーマートのあるところ) から
山手通りまでは全部通行可と思われます。
標識がありますし、自転車に対する「止まれ」の標示が
歩道にペイントしてありますから間違いないと思います。

警察は平気で嘘をつきますからあまり信用しないほうがいいです。

問題は駅からこの交差点までですが、この区間の中に標識・標示はありません。
ただし目白三丁目交差点の TO THE HERBS 付近 に、駅方向に向かって
「自転車通行可」の標識があります。また、学習院大学側の交差点手前
には「歩行者優先」の標識があります。これをどう解釈するかですね。

ついでですが、>>108 さんの説明の中にある、
「自転車は進行方向左側の歩道内を走るべき」というのは間違いではないですか?
歩道がない場合は、車道の左端を走らなければなりません。
しかし道路の両側に歩道がある場合、どちらの歩道内を走るかについての
決まりはあるのでしょうか?

目白にはビリヤード場はないのでしょうか？
探してるんですけど・・・。

目白駅から山手通り方向の車道に
自転車は歩道に入れ（白字）の表示があったな

内科を探していま〜す。

先週から風邪を引き、病院（ホテルメッツの下に有る）に２度かかっているのですが良くなりません。
なので、明日で薬が切れるので思い切って病院を変えてみ様と思っています。
どなたか、目白駅周辺で「なかなか良いよ」とおっしゃる病院が有りましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

病院なら目白病院か聖母病院が良いかと・・・・。
個人医院は分かりません。

目白病院？
医者の新米がアルバイトしに来るとこだと聞いたよ｡

＞181
何度か過去にも話題にあがってますが…
おかの内科が駅に近くていいのでは？

ttp://www.e-doctors-net.com/hospital/mejiro-okano/

個人的には聖母の方が好きだしお勧めですが…
駅からは遠いし
時間かかっちゃうからなかなか私もいきませんが。

こんなんでてますけど.......。


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15889074

足打って化膿したときに一週間ほど,
目白病院に通ったけど、この板で言われているほど悪いところでは
ないと思った。ちょっと待合室が狭いけど、ふつーの病院って感じ。

>>182 >>183 >>184 >>186

情報有難うございます。
今回の風邪には本当にやられました〜。
早速「おかの内科」に行ってみます。

みなさんも風邪には十分注意して下さいね。
有難うございました。

>>181さんへ
お勧め情報で具体的な病院の名称をあげるのはいいけど、
181さんの書き方だと今通ってる病院は駄目と受け取られかねないので、
そういう時は具体的所在地まで書かないほうがよろしいのでは。
気が付かないで第三者に不利益を与えることになりかねないですよ。

ふむふむ、そうですね。
風邪のたちが悪いのかもしれないですからね。

ただ、もし具体的に「こんなとこがよくなかった！」
というのがある場合は知りたい情報ですね...。
特に病院に関しては。命にかかわる場合もありますし。
難しいところですね....。

病院の陰口は伏字など使うとかして慎重に行おう。
当の病院の人間が読んだり書き込みだしたりすると厄介だから。
病院ネタで荒れてるスレをいくつか見たことがある。

↑
なるほど！

>>181.183は、書き込みされた病院が本気で裁判しかけたら
危ない内容かも？
皆さん匿名掲示板だからといって、責任の取れなくなるような
書き込みをするのはやめましょう。

今年はたちの悪い風邪がはやっているようで、いちがいに医者のせいとは・
私も直らなくて心配になってインターネットでもらった薬を調べたりした
のですが、いちおう最新の標準的な処方でした。
ただ炎症が慢性化しているので、内科から耳鼻科に変えようと思っています｡

ネット情報は上手に利用しましょう

189さんはちょっと論点がずれてますよ
ネットのマナーっていうのをちゃんと理解した方がいいですよ

まーつまりは>>194ってことですよね

しつこく病院ネタですまぬ・・。
私のかかりつけの個人病院の先生は、全然話を聞いてくれません。
一方的に話をします（私も強引に自分の話をしようとしないのだけど）。
そういうところが不満で来なくなる患者さんもいるのでないかなぁと思っています。
自分の場合は、その先生の言ったとおりにやっていると病気がちゃんと治るのだよね。
高感度が高い医師ではないけど、信頼はあるのでもう５年もお世話になっています。
やっぱり病院と美容院は相性だと思うな。

私も同感。

>>185
２０年位前か？


目白小の前の信号で紀子さんとあいつ
恋に落ちたらしいな......。

>>178
何にせよ、自転車は、

「進行方向左側の歩道（の車道より半分）」

を走行すべきと聞いております。

図にすると、

　　　【歩道】　　　　【車道】　　　【歩道】
　　　人　自転車　　　車　　車　　　　自転車　人
左／　↓　　↑　／　　↑　　↓　　／　　↓　　↑　／右

となります。

自転車は、すれ違う人と人の間を、無理してすり抜けないでほしいです。
人のほうが避けないと、必ずハンドルがどこかにぶつかります。
ぶつかるまで行かなくても、かすって非常に不快です。
ハンドルを引っかけられて、服が破れたこともあります。

私は、人がいて十分な間隔をとって通れないときはまずはスピード落として、
間隔が開くのを待って、通れるようになったら通ります。
でも、そうやって待ってる間にも、突っ込んでいく自転車が一杯いるんです
よね。で、見てると、たいてい人にかすっていく。

あれって、ぶつけるつもりで突っ込んるんでしょうか……？
運転すると人が変わるタイプ？
なにか殺伐としていて怖いです……。

昔のことだが、歩道を歩いていたら前からベルを鳴らしながら
自転車が突っ込んできたので、ぶつかるタイミングにあわせて肘で押したら
そいつは、そのままバランス崩して車道側にこけちゃった。
たまたまバス停でガードレールが途切れてたもんだから、
車道までころがってっちゃったのよ。
そしたら運悪くバスが来て派手な衝撃音がした訳。
俺、後ろ振り返らないで走って家まで帰ったよ。
次の日、速攻不動産屋行って部屋解約して午後には実家に引っ越しましたよ。
新聞やニュースは見なかったし、
あの街にも行ってないのでどうなったかは知らないけど。

ついに犯罪の告白まで・・・・
自転車にも乗るし、勿論歩道を歩く事もあるし、
ベビーカーを押して歩道を行く事もあります。
で、やっぱり思うのは、お互い譲り合いの精神ていうか、
「すいません」とか「ありがとう」の一声が大切なような・・・・。

>>199, >>200

道路交通法では、

歩道｜　車道　｜歩道
　↑｜↑　　　 ｜↑　
　↓｜ 　　　↓｜↓　
　　｜　 　　　｜　　

ここまでしか言ってません。

自転車のマナーが悪いのは事実で、私も苦々しい思いをしている一人です。
でも、ふと気が付くと住宅街の中の細い道なんかでは車道を歩いている。
両側に白線が引いてあるのに、歩道内を歩いているひとなんてほとんどいない。
これも立派な道路交通法違反です。
そう思うと堂々と自転車に文句を言う気にならない。
やはり >>203 さんの言う通り「譲り合い」あたりでおさめるのが大人って
もんじゃないでしょうか。

行列のできるケーキ屋
AIGRE DOUCE（エーグル　ドゥース）の
ケーキを食べました。
アプリコットのケーキ400円でした。

味はまあまあ、量はすくない。
価格、量、味を考慮すると私の感想では
このケーキ価値は300円ぐらいかな。
もうすこし譲歩しても350円だと思う。

いまさらいってもしょうがないですが、
火事になってなくなってしまった
ボストンの二階でゆっくりティータイムがベストです。
ケーキもおいしく大きかった。

ケーキ、わたしも今日食べてみました。
値段以上においしかったな。

ボストンのエクレア。
田中屋のシュークリーム。

懐かしいしうまかったー！！！

ピアノのレッスン後のご褒美はボストンのショートケーキでした。
馬場店もなくなってしまったのですか？
学生の頃通ってました。
懐かしい味の物ってなくなってしまうんですね。
今風のケーキって何だか・・・。

>>204
道路交通法第６３条の３以下を御覧ください。
>>200の通りですよ。あなたは自転車に乗らないでね

>>202
　202さんが逃げちゃったのはいただけないけど、自転車が車道に飛んでいっ
たのは、歩行者にぶつけるつもりで運転してた自転車の自業自得じゃないで
しょうか。
　もし、202さんが対抗（防衛）しなかったら202さんは肘に打撲傷を受けてただ
ろうし、加害者の自転車はまず間違いなくそのままとんずらしてたはず。
　こんな「自転車による当て逃げ事件」は、目白通りの歩道を毎日歩いている
かたなら、しょっちゅう目撃していると思う。
　いまの歩道はとっても危ないです。お年寄りや、杖や車椅子を使っている方、
目の不自由な方など、咄嗟に避けられない人たちもたくさん歩いてるというの
に……。

　自転車に乗る人は、よーく考えて欲しい。
　道交法でも自転車は「軽車両」というれっきとした車扱い。
　歩行者にぶつけたら悪いのは自転車だし、歩行者に怪我を負わせたり歩行
者の物を破損したら、賠償する責任があるということを。

　あと、「歩行者が避けろ」という間違った考えで乗るのなら（本当は乗る資格
無しだけど）、せめて夜はライトつけましょう。
　無灯火で走ってくる自転車なんて、歩行者からは見えません。

>>210

いい加減な知識で嘘を広めるのはやめましょう。
>>204 が正解です。

ttp://bbs2.otd.co.jp/25011/bbs_reply?reply=1537

目白に住んでいます。
今日、日曜の朝9:30から屋根商法が来ました。
詐欺商法なのに、朝から起こすな！ って感じです。

9:30っていうのは大胆な詐欺屋さんですね。
少し前に流行って報道された、瓦の張替え詐欺ですか？
ウチのバアサンにも注意しとかねば。

話題の新しいケーキ屋に行ったけど、す〜ごい混んでました。
待つのだるいので買わずに出てきましたが、
ほとぼりが冷めたら行ってみたい。

＞215
私も先週の日曜日に行ったんですが…
やっぱり混んでるんですね…。
でも平日はそうでもないというような話でしたが…。
お時間あったら平日覗かれてみては？

私はチョコレートが大好きで…
おもわずチョコ系のケーキを４個も購入…。
それはさすがにハード…でしたが。
おいしかったし、目白に本格的なケーキ屋さんが出来たのはうれしいです。
もっと他にも食べてみたいな…と思わせるケーキ達でした。

これはおいしかった！ってケーキありますか？

私もケーキが好きなもんで色々ちょこちょこ買って楽しんでいますが、ここら辺はちょっと羽を伸ばせば色々美味しい所ありますよね。
・めりけんこの奥にあるローリングピン（バナナパイがいいな）
・山の手通りを東中野方面に行った途中にあるケーキ屋（ここのチョコケーキは本当に美味しい。）
・要町にあるエコールクリオロ（だっけな？　ここもチョコケーキが味が濃くて美味しかった）
・椎名町あたりから立教あたりに行ったとこにある、やはりここもチョコケーキの美味しい店。

他にも何か情報ありますか？

>>215
今日11時少し前に行ったら、一人しか客がいなくて
すぐ買えました。

＞217
え。。。そんなにケーキ屋さんあったんですか！
２５年近くずっとすんでますが…
どぉも目白駅から椿山荘方面しか行かないもので。。。。
知らないお店ばっかりです。
今度ぜひ調べていってみます♪

私の場合…ケーキ買うのは、結構何かのついでにデパ地下…
というパターンが多いんです…

>217はチョコ好き！間違いない！

目白周辺で自習室ってありますか？
お金払うタイプのものでもいいので、知っていたら教えてください。
もしくは自習場と化しているところも知っていたらよろしくお願いします。

>>221
目白周辺はないよ。
たしか学習院大学のキャンパスには学生証チェックのない自習室があった
と思うけど…。
高田馬場まで出れば優良自習室がいくつかあるし、資格試験予備校で
空き教室を開放してるところもあるよ。（Wセミナーとか辰巳とかね）

そういえば
昔、目白小、夏休み図書室開放してたことあったな。


>>185
懐かしいー、昭和55年かー。

テレ朝でたれ半でてるー　ジャンボかきあげおいしそう

豊島区民の皆さん、立ち上がりましょう。
池袋のアフォ公務員が暴れてます。

こんな人に行政を任せたら、民意は全く無視、学校は統廃合、児童館は廃止、目白の森も
目白庭園も売却されて、マンションが建っちゃうよ。

【黄色い】豊島区役所【庁舎】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053707109/

↑の393で登場して、404でアフォ丸出し。

>>221さん

私は、高田馬場にある有料自習室を使っています。
かなり集中できますよ。
（ファーストフードはうるさいし、けむいし、暗い。）
金はかかるけど。

自転車批判がずいぶん盛んだけど、
正直、自動車も怖いよ。
特に目白って、一方通行の狭い道が多いのに、
そこをかなりのスピードで走ってる車が
多いと思うんだよね。

>227"目白って"っていう自体が？
目白を通過しているだけの車かもしれないニャー
目白通、山手通混んでるからね。
地元の人は飛ばさないでしょ？

自習室なんて使わなくても目白図書館の地下にしたら。
目白駅からは遠いけど・・。

環境が整わないと勉強できんっ！ていうなら、勉強スンナ。
俺はふすま１枚隣で、家族がテレビ見ている中で勉強して
東大受かりました。現役で。（自慢じゃないyo）
集中しているときは、他のことは気にならなくなるもの。
甘ったれるのもいい加減にしていただけますか？

話題のケーキ屋さん”エーグルドゥース”
イートインできるようになりましたか？

時間帯によっては激混みなので
まだその体制にはできないようですねえ。
毎日11：00前後はすいてますね。すぐ買えました。

「洗練・華やか」というより、まじめな感じの
しっかりした好感のもてるお味でした。
おいしい紅茶を濃いめにいれて
すこしずつ、ゆっくり味わいたい感じ。

230の方はもしかしてﾊﾞﾊﾞｼﾞｭｳの人ですか？

>>230
「灯台がなんぼのもんじゃ！」と言ってみる。どうせオイラは灯台落ちてバカだ大
政経学部じゃ。とは言え確かに集中すれば・・・・オイラにも覚えはあるぜ。
「心頭を滅却すれば火もまた涼し」ってな。実感じゃ・・・。

論点がずれてないかい？
どんな環境で勉強しようがその人の勝手でしょ？
それにどんなに五月蠅くても自宅の方が集中できる人もいれば、外の方がいい
人もいる。それは人それぞれと言うだけの話で、甘ったれているとかいう
レベルの話ではない。

何れにせよ、説教を垂れるのは板の主旨に反するよ。

怖いなーと思うのは、毎朝目白通りを逆走する自転車...
いつ事故になってもおかしくない状況。

家の近所で人が倒れている。
まだ救急車は来ない。

救急車がやってきた。
そこは新宿区と豊島区の境界線で、事故多発地帯だ。

どうせオイラはバカだ大落ちて学習院......

あと約3年後に開通する営団13号線が出来たら目白駅はどう変わるだろうか。

たいして変わらない?　それとも埼玉方面(西武池袋線・東武東上線乗り入れ)
や神奈川方面(東急東横線乗り入れ)から(への)乗客や、都心部(営団線沿線)
への乗客は13号線 雑司ヶ谷駅(仮称)をどの程度利用するようになるのだろうか?

だから自慢じゃないyoって言ったのに
学校でも家でも電車でも…
まずお膳立てって気持ちで物事を推すめるのは
如何か？と言ったまでで…
>>235みたくマジレスされてもちょっと困りまする。

自慢じゃないって前置きしてから東大っていうのは・・・

>>235
禿堂。ただし、深夜のファミレスでのグループでの勉強はやめてほすぃな。

>>241
東大ってこういう人が行くんだね〜。
本人は普通に書き込んでいるつもりが、軽く煽りになってる（w
もっと他のこと学んだほうが良いよ！

なんか荒れちゃいましたね。申し訳ない。
多分高田馬場方面or学習院のを使うことになると思うます。
返答してくれた人ありがとうでした。

完璧に蛇足ですが、自分はﾄﾞｷｭｿ高校在籍で塾に入って自習室を使うようになったおかげで学習院に入れたので、
自律性が弱い人や集中力・持続力が無い人にはそれなりに使えるものだと思いますよ。だから、一応お膳立てってわけでもないです。
どんなに環境が悪くても集中して勉強できればそりゃ東大に入るのも当然でしょう、普通の人はそれが出来ないから貴方は東大生なんですよ。
蛇足ｽﾏｿ。

東大に過剰反応して荒れてくる。
ああ、なんて目白住人は民度が低いんだろう。

目白人は、価値判断基準の最高点が自分なんだよ。
自分が好きなケーキや以外はだめと決め付け、自転車が歩道を走っていれば
全て邪魔だと決め付け…etc.
だから世間一般の基準で自分たちを上回るものに対しては、
過剰な攻撃反応を示す。
自分と異なるものを受け入れる幅を持っていない。

>>230や↑みたいなレスに反応してると街の話題じゃなくなるので注意

東大が東京大学とは限らない。
230も軽くネタ振ったつもりがなのに、釣られる香具師が多くて
面食らっているのでわ？

さきごろの銀座論議と一緒で、東大には反応してないでしょう。
「自慢してるわけじゃないけど、東大」って
言う方の　ご本人ももしかしたら気づいてない
『本音の部分』に何かしら反応しておられるのでは？
人それぞれの方法でベストをつくせばいいと思います。

自分が好きなケーキ屋『以外だめ』と決めつけてる人も
歩道を走る自転車が『すべて』邪魔と言ってる人も
いないのでは？いたとしてもわずかでは。

目白スレが何故荒れてこなかったか
過去スレを読んでいただきたいなと思います。
『自分と異なるものを受け入れる幅を持っていない』人
『自分の都合や意見が通らないとむかつく』人が多い板ほど荒れる。
そういう人が了見の狭い『粉』をかけはじめるし、
荒れがいつまでもおさまらないように思います。
....あくまで私の意見ですが。

↑貴方がおっしゃるとおり。
まったり目白スレで行きましょう！

そうそう、目白らしくまったり行きましょう。
ゆったりのんびり、あくせくせずに、ゆとりを持って落ち着いて。。。
そうした、心の余裕ある懐の深い人達がこの目白スレを作って来たんですから。

先ほど目白駅と学習院の間の坂の途中、公団住宅前で救急車や警察が
来てたけど、どうしたんだろう？
血だらけの男性が運ばれたみたいだけど・・・

>230の東大生が>235に襲われたんだよ。

230の東大生は女子大生だから
人違いだね

>250「まったり行きましょう」特定の人に呼びかけていない、高感度高い。
>>251「目白らしくまったり」目白自意識過剰、荒らし感度高い。
荒らしは、自己中心的、自意識過剰、決め付けなど、偏った書き込みに
食い付きますので、餌をあげないように。

今年の春の訪れは、随分と早いのだなぁ

ひょっとすると、246さんは他スレに出没されてる自由がヲタさんでは？？？
間違ってたらスミマセン｡｡｡

>>240
都営荒川線との相互乗り入れを希望する！

つづらそばの隣の敷地もマンションですね。
でかいの建ちそうですね。あの敷地じゃ。
しばらくボーリングの音とかで
目白通りうるさいンだろうなあ...。

工事車両で道が混みそうだなぁ。

マンション立ちすぎだよねー。
流入してくる人たちは、
自分たちのせいで自分達が住みたい目白の雰囲気を壊しているのがわからんのだろうか。
せっかく越してきても、それはもはや住みたい目白ではないと思うのだが。

>>261
それよりも安易にマンションにしてしまう地主の問題かと。
新しく建っているマンションもそれほど埋まっているように思えないんだよね。
そうでなくとも供給過剰で家賃の暴落が問題になっているのに、それでも建ててしまう姿勢に疑問を感じる。
もうアフォかと。

>>261,262
おそらく税金対策だとおもいます。
特に相続税が払えなくて、土地をうるしか払いようがなく、その結果
そこにマンションができるのだと思います。
小学校、中学校時代の友人の家がなくなり、マンション、
アパートになってしまうのをかなり見ています。

売る側はやもおえないと思います。
買った土地をどうするかは、その地主の方針ですが、
買った分プラスαを回収するためにはやはりマンションを建てるのでしょう。

今日、銃弾が撃ち込まれた麻生＠自民党の秘書の家って、
この辺りの高田１丁目なんですね

春から目白に引っ越そうと思って部屋を探し出しましたが
銃弾を打ち込まれる様な物騒な街だったんですね
がかーりしました

うーん。要人や皇族関係＆会社の要職の住人も多いですから
それを狙う人がいれば、物騒ってことになっちゃいますかね。
それは世の中が物騒になったってことで
目白は比較的平和で静かな街だと思うんですが．．．。

平和でしょう

平和ですよ　まったりと平和です

聖書神学校でしたっけ、テアトルアカデミーの横のところ。
あそこの古い感じの洋館すごくいい感じですきです。
あんな家に住んでみたいなぁ

>>266-267-268必死だな
娘が援交でパクラレタ事実を受け入れられない親のようだ

発砲事件は目白じゃありません、高田ですから。発砲事件の
話題は、高田スレッドがありますので、そちらでされてはいかがですか。

目白周辺で、男性が入れるマッサージ屋さんて、どこかないですかねえ
目白のマッサーって、どこもかしこも女性客が中心でしょ
検索して探しても、店の雰囲気まではわからないし、
男性である旨を告げて店に入ってみて
「実はこの店は女性客が中心です。でも男性もまあいいですよ」
っていう肩身の狭くなる事態だけは避けたいｗ

あと、保険証の効くマッサージ店って目白周辺にはないのですかねえ？
池袋まで足を伸ばさないとみつかりませんでした
どなたか知ってる方、いらっしゃいませんか

目白署員のかたからは
「一般的に目白といえば安全で高級住宅地のイメージがあるが
　微罪件数は意外に多い」と聞いています。
今冬になってからの雑談ででた話だから、現在のことだと思って間違いない

凶悪事件が少ないかわりにアパート・マンションの低層階を狙った空き巣や婦女暴行事件多すぎ
いまはいいけど、女性の方は絶対窓あけたまま寝ないほうがいいよ。

主人は松屋の上の中国整体に行ってます。
深夜（というか早朝）までやっているので、都合がいいようです。
保険証が効くのは、脇田接骨院くらいしか知らないけど、
マッサージというのとは、違うと思うし。
脇田さんの上のマッサージも、おっさんが行ってても
全然違和感はないそうです。
あと、am/pm（目白駅に近い方）の上にある中国整体も
いいらしいです。（でもここはエステ店で聞いたので、
もしかしたら女性が多いかもしれませんが）

目白５丁目のバス亭の近くにも整体あるね。
足の整体の絵がドアにはってある。

徳川黎明会の通りを、西武池袋線の方に向かって行った先に、
ハーケンクロイツを掲げた家があるんだけど、
いったいなんだろう？

松屋の上の中国整体に行ってます。

ここ、いつもビラ配り激しく迷惑だね。

連続浸入強姦男がいたよね、五年くらい前。
平和の妄想に取り付かれた目白市民は危ないね。

↑この粘着さん、ずっと必死ですね〜。
　どうしてもすごく物騒な街ってことにしたいらしいですな。
　「平和の妄想に取り憑かれてる」っていう妄想に取り憑かれてる。（笑）

　目白だって他の街なみに大昔からたどれば
　事件もありますよ。殺人事件だってあったし。古い住人はみんな知ってますよ。
　そのうえで、全体に対して意識してくださる人たちがまだまだいるから、
　池袋や新宿みたいな、日本一犯罪のすごい地域の至近で
　これだけ「ふつうの住宅街」として暮らせてるんですよ。
　古くから目白で商売してる人たちが目白の環境について、
　ボランティアで活動してくださってるのとかご存じですか？
　一般住民の中にも、下町みたいな暗黙の意識がまだ残ってるんです。
　そんなに目白があぶなくておいやなら、お引っ越しされては？

　まあ．．．こういう街の安全に対して自分は貢献もしないのに
　やじだけはとばすような気持ちの人が増えてったら
　目白は本物の物騒な街になるかもですねえ．．．。

５丁目の裏の路地にスポーツバッグが１週間ほど放置されてるんだけど、、、
なんか怖い

>>280
警察に届けるべし

目白の犯罪って多くは、目白に住んでいない者が来て
目白で起こすんだよね。連続暴行魔もそうだったし、
ボクサーに撃退された香具師もそうだった。
目白は狙われやすい街・・・？

278じゃないけど、目白・下落合が隣接エリアと比較しても犯罪件数が多いのは事実なんだよねえ
住民数での統計などではなく、単純に発生件数ね。
(近隣エリア、西池袋・雑司が谷・中落合・高田など)
西池より多いのは意外だったが、イメージがいいことの功罪かねえ。
ま、個別に注意しましょうね。

今年も薬王院の牡丹みないうちに３月になってしまいました……。

＞283
ソースプリーズ

274,275,277のみなさん、情報ありがとう。
ampmの上や、松屋の上というのは、全然気がつきませんでした。
どうもありがとう

私は目白４丁目近辺に40年以上住んでいますが、
ここに住んでいて危ないな、と感じたことは一度もありません。
近所に空き巣狙いが入ったことがあるくらいだね。

物騒な事件もおきているみたいですが、
（うちの母はこういう話を始めると、いまだに帝銀事件を引き合いに出すｗ）
身近な人間が被害にあわないと、犯罪の多い街だなんて実感は湧かないですね。

目白はとても環境の良い街ですよ。それは間違いない
学習院があるせいで風俗の店も全然ないし。パチンコ屋さんさえない。
（蔵王がなくなってずいぶんたつね。
山手線の駅で、パチンコ屋さんがないのは、目白と原宿だけだそうです）

なによりも、子供を育てる環境としては、都会としては申し分ないでしょう。
ありがたいことです。

ｐ.ｓ.
276
＞ハーケンクロイツを掲げた家
普通の人ですよ。ナチスマニアでもないし。
単なるインテリアで飾ってるみたいです。
（あまり良い趣味じゃないねｗ）
安心して大丈夫です。

>>284
池袋署、大塚署、戸塚署の防犯課へ。
各署のエリアが入り乱れてるので、ライバル意識のある他署だと喜んで教えてくれる

普通の目白の人はいい人かもしれないけど、ここで目白を語りたがる人は、
高いところから人を見下してるようで、好きになれませんね。
本当はここの書き込みは全部個人の自作自演？
必死にID切り替えて（w

目白住民が目白板で目白を語るのは、当たり前の事だよ。

目白住民が目白板で目白を語るのを聞くのは好きでないというのは、
ひどくおかしな話だと思いますが。
あるタレントのファンで、そのファンクラブに入ったけど、
知らない他人がそのタレントへの思いを語るのを聞くのは嫌いだと言ってるのと同じです。

ところでどこに「高いところから人を見下してるよう」なことを書いてる人がいるの？
どこにもいないと思うけどな。
目白住民同士のコミュニケーションに水をさすようなことは書かないでね。

私も目白住民ですが
どこに目白住民が目白板で目白を語るのを聞くのは好きでないと書いてある？
過敏に反応して意味不明な長文さらすあなたこそ
皆さんの迷惑、スレの無駄遣い

私は、長文の方（？）の意見を
意味不明とは思いません。
高いところから見下してる？
ID変えてる？
過敏に感じてるのは287さんでは。

あ、290踏んぢまったので、
依頼しておきましたー。（笑
新スレでは、まったりにもどりたいもんです。

連続すみません。（笑
そうそう、283さん、
薬王院の牡丹は4月ですよ！
楽しみ＿！

私は「これからも目白を語る目白住民 」さんの意見に賛成
だって、287さんのようなことを言われたら
怖くってうっかり何も書き込めなくなっちゃうと思うんです
目白住民が目白板で目白のことを書くのに、
「高い所から見下ろしてる」だの言われたらショックですよね

「これからも目白を語る目白住民 」さんが言いたかったのは
そういうことだと思います

それに目白住民同士で「高い所」も「低い所」も無いと思うのですが・・

はじめて書き込みます
近いところでは287さんの書き込みに対する288さんの反応。
大変見苦しいと思います。確かにこのところスレの流れ方が変異していると思いますが、
これを荒れてきたととらえるのは愚の骨頂。違う意見を持つ人がいるのは当たり前。
それを旧スレ住民（とでも言いますか）がよってたかって叩く。
291さんが新スレでは、まったりにもどりたいもんですと言っているのは
昔は良かったと仰る懐古趣味にすぎない。
“目白大好きファンクラブ”の掲示板ではないのだから目白を悪く感じる人の意見があっても
いいじゃありませんか。

289
>どこに目白住民が目白板で目白を語るのを聞くのは好きでないと書いてある？

お答えしましょう。

287
＞ここで目白を語りたがる人は、高いところから人を見下してるようで、好きになれませんね。

言っていますね。解りませんか？　もう少し詳しく解説しましょう。

＞ここで、
というのは「目白板」のこと
＞目白を語りたがる人
というのは目白住民のこと。それをあなたは
＞高いところから人を見下してるようで、好きになれません
と、はい、言っていますねｗ　

わかりましたか？

これからも目白を語る目白住民さんは文法を勉強したら？
「好きでない」は人を見下してるように（あなたみたいな）目白うんぬんを
したり顔で「語りたがる人」に掛かる
「語りたがる人（特定の人）」を「目白住人（不特定多数）」と置き換えたのは
あなたの意図的なすり替え。
「普通の目白の人（と書いておる）」のお店情報は楽しく拝見しております。
私自信は目白が好きで、いろいろな人の意見を聞くのが好き。
もういい加減にしないと、嫌われますよ。

みなさん、まあ、まあ．．．．って書いてもだめか。（笑）
まったり．．．って懐古主義なんですかね。
私は今現在の「目白スレの進行」具合の話．．と理解しましたが。

287や296さん（同じ方？）は、
なんだか流れをみてると、いろいろ言葉を曲解されてるんじゃないかなあ。
それに、いい加減にしないと嫌われるとか、妄想とか、見下してる、．．．とか．．。
そういう言葉のほうが、違う意見を認めない断定の姿勢に思えちゃうんです。
そうじゃなかったら、なにかコンプレックスが根底にあるのかな？とか。
目白を語る〜さんだって、いい加減怒っても無理ないような．．．。
．．．これもまた、叩いてるとか言われちゃうのかな〜〜。（哀）

次スレです
〓〓〓 目白スレッド　Part１９〓〓〓
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295さんは人を馬鹿にしたような書き方をやめた方がいいです。
296さんは、一応謝ったほうがいいと思う。
公平に見て、理屈は295さんの方が「一本勝ち」してるようですからね。
296さんの言うような解釈も、まあ無理すればいい訳としては成り立つでしょうけど、
普通は295さんの言うように読むでしょう。
文法の勉強は、296さんの方がしたほうがいい。
でもだからといって、鬼の首を取ったような、人を馬鹿にしきったようなことは、
ここでは書いて欲しくないです。

荒らさんといてー