菊川、住吉！！！パート12

都営新宿線 菊川・住吉近辺のスレッドです。
※新スレへの誘導のため、300は踏まないようお願いします。

前スレ
住吉、菊川！！！パート11
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1110069406

パート11は申請の際のミスという事で判断し、パート10のテンプレで立てました。
私は分離にも継続にも賛成も反対もいたしませんので、住民の皆さんで結論を出してください。
ただし、荒らし的書き込みの多い側が管理人に不利に働く事はご承知おきの上で議論してくださいねー。

りむさんスレ立て有難うございました。

引き続き議論をする方は冷静にいきましょう。
分離賛成派、反対派、両方に真面目な人も荒しもいるわけですから
片方のみを中傷せず、互いにメリット、デメリットについて話し
あうようお願い致します。

始まってすぐ分離賛成、反対議論かいあんた達。
たまに楽しく見させてもらってるけど、この議論だけでスレ埋める気？
そんなことなら分離してしまえばいいと思う。
そうすればこんな議論見なくても済むしね。
こういう議論するために立てたスレならもう見に来ません。
ちょっとがっかりです。
どうぞ続けてください。
初カキコなのに偉そうでスイマセン。

しばしロムってたんですが、前スレの200と227書いた者です。
別に分離しなくていい派でしたが、分離したほうがいいのかも知れませんね。
私は住吉駅前住人で菊川方面は行かないし、半蔵門通ってから都営新宿
乗らなくなった。それでも菊川と一緒のスレで菊川の情報が自分に不必要でも、
読み分けてたから多少不便に感じることがあっても、まぁいいかと思ってた。
2駅統合してることでこの2駅周辺に住んでいる人だけじゃなくて、その隣接地域の
人とか含めて単独スレより見てる人が多い分自分たちにとって有益な情報出てきて
たんじゃないかと思うんだよ。
でもさ、分離するまで地域ネタ話しにくい状態続くなら分けようよ。
議論も大事だけど、せっかくのまちBBSがもったいない。

住吉の駅の近く・・・（新宿線Ａ1出口　島忠方面）の個人経営のクリーニング屋さんの入口
右と左に猫が日向ぼっこしていて可愛かった・・・。

狛犬ならぬ狛猫ですね。

新スレの誘導をするんだから300を踏むなと言われても踏むヤツ→ID:AEYoLP0Q

　
　分離賛成派、反対派が争っているのではない。
　荒しが住民同士を煽っているだけ。

どちらの立場を装っていても、相手を誹謗しているのが荒し。
冷静に議論できているのが賛成派や反対派の人たち。

みんなもう一度前スレを読め。相手を叩く奴が出たら無視しろ。

あくまでも住吉は菊川スレに間借りさせてもらってるということを忘れないでね?ｻ

　
※煽りは無視。
自作自演で喧嘩を始めることもあるので注意！

猿江界隈にすんでいるので日によっ住吉商店街やライフ、コーヨー
菊川の赤札堂と使い分けています。主婦感覚で言えば、
菊川も住吉も下町で一緒。歩いて10分の距離は全て生活範囲です。
地方のように駅間が30分以上あるわけじゃあるまいし。
わざわざ縄張りでもあるまいにと思います。
そんなにここを分けるのが重大事？
おばはんの意見だけど　長年住んでてそう思う

菊川駅の前の桜が綺麗(^o^)/満開だね★木の数は少ないけど
菊川橋あたりも木が育ってきて、揃って見られる花盛り。
植えた当時はひょろひょろだったけどねぇ
猿江公園まで花見に行こうか小名木川にしようか思案中

住吉は菊川スレに間借りさせてもらってるなら分離しる。
てかその発言は住吉を下に見てるよね？

>>11桜きれいだねぇ。
週末は花見です。

りむさんスレ立て有難うございました。

桜やっと咲いたみたいですね
毎年大横川南下ｺｰｽを歩きます
でも花粉症・・・しかも絶不調なので夜桜を見に行きたいと思います（涙+鼻汁）

桜が満開になってから目のかゆみと鼻のムズムズがひどくなりました

明日は浜町公園へでも花見に行くかなヽ(´ー｀)ノ

あの〜そもそもこのスレを一番最初に立てた人間です。

当時はりむさんの存在もありませんでしたし、
半蔵門線はまだ開業していなく
実際に住吉と菊川の両方を生活圏内とする私が考えて二駅を
統合してたててしまいました。
今になって分離賛成、反対議論が交わされているようで責任を感じて
出てまいりました。

この界隈は橋以外に坂がなく自転車なら結構行動範囲も広いし
徒歩でも菊川、住吉間というのはあっという間です。
菊川にないものが住吉にはあるし、住吉にないものが菊川にあります。
そして、錦糸町スレほどには需要も無いと思いました。

そんな私の考えから二駅でひとつのスレにしたわけです。

>>14
夜桜いいねぇ。
漏れは大横川と小名木川が交差してる辺りが
結構好きだったりする。

自分は住吉駅近辺でも大島よりなので、菊川は生活圏とは言えません。
大島スレ見て、亀戸スレ見て、錦糸町もよく行くので見ています。
自転車も車も無いので、菊川までは行かないんですよ。
そんなわけで住吉が単独スレになってくれたら有難いなーと思ってましたが
わがままな願いだったかな(´・ω・｀)

猿江恩賜公園の桜、昨日帰りがけに見たんですが綺麗でしたよ！
今日は友達と錦糸公園の夜桜を見に行く予定です。
出店が楽しみだな〜。

>>19
わがままな願いじゃないと思うよ。
使い勝手は人それぞれ違うんだし。

昔は天気のいい日に桜を眺めてゆったり時間を過ごすのが好きだったけど
花粉症になってから天気がいいのも花が咲き誇るのも、素直に喜べなく
なっちゃったな。だから、通りがかりで見る桜や家からちょびっと見える
猿江恩賜公園の桜見てプチ花見してます。

猿江公園いいよねー。
川沿いのランニングコース?なんか歩いてると花びらがシャワーみたいに降ってきて
きれいなんだよね。土曜日曜はすごく賑わうんだろうなぁ。
俺も自転車でプチ花見の予定。

菊川のジョイシー後がぱぱすになる話は既出？

>>22
とっくのと〜

森下の方は分離の話が出てから割とあっさり分離が決まったのですが、
こちらはこんがらがってしまいましたね。

私は菊川住人で、住吉も利用しているのですが、
分離賛成派でも反対派でもありませんでした。
でも、菊川と住吉が一緒な事で不都合な人がいるなら賛成です。

みなさん居酒屋とかは何処行くんだろう？
私としては、どーるがなくなったのが痛いなぁ・・
その他色々いくけどね。

>>25
やっぱ山利嬉。ただ、行列がすごいけどな

「活力一番！」ラーメン あとの「パリパリ餃子奉天」ってもうやってるの？

>>26
早速の情報ありがとうございますm(＿ ＿)m
今度行ってみます。

>>28
正しくは山利"喜"だった・・・。森下の交差点のとこだけどね。
菊川住民なら余裕で歩いて行ける。

私は二駅のちょうど中間の川の畔に住んでいます。
（と、言っても段ボールの家じゃないけどね。）
どちらの駅も歩いて５分、立派な生活圏内です。
こんな小さな区域なんだからみんなで仲良くやっていきましょうよ。
最近「分離、分離」と言い出すまでは、上手くやってきたのですから。
ちなみに、私の徒歩活動圏内は、
東は西大島のダイエー、西は森下駅周辺、北は錦糸町駅周辺、
南は門仲・東陽町駅周辺です。
自転車やオートバイ・車も良いですけど、歩くといろんな物が発見できて
とても楽しいですよ。

コンビニにも冷し中華が出てるし、
早く菊川駅前の生駒菜館で冷し中華食べたいな。
（初めて見た時スープが溢れんばかりで驚いた）

ところで、その隣にあった松屋が改装してるけど、
また飲食店が入るのかな？

>>29
ありがとうございます。
道理で検索しても出ないわけだｗ
森下方面だとかねまんによく行ってます。

今日は猿江恩賜公園は人でいっぱいだろうなぁ。
菊川橋でプチ花見にしておこうと思います。

必要な情報を得るためだけにまちBBSを見るのなら、確かに駅ごとの
スレッドは便利だけど、特に目的があるわけじゃなく、
「○○のあたりに桜が咲いたよ」って情報があったら、ちょっと
散歩の足を向けてみようか、とか、
「△△の居酒屋の肴、旨いね」と書いてあったら、
ほほう、今度行ってみるか、と思う、
個人的にはそういう使い方をしているので、たとえ菊川・住吉スレでも
たまに森下や錦糸町や北砂あたりの情報が、オマケみたいに出てくると
ちょいと得した気分になります。

いろいろな考え・色々な意見がいっしょこたにあって、そーかぁ、
そーゆー考え方もアリかもねぇ、と、のほほん、と眺めている感覚が
いいんですけどねぇ。
ああ、最近トシとったかもｗ

不便に感じているのは、どこの話をしてるのかわからない時。
菊川の○○と、書いてあればすぐわかるけど。
まぁ、わからないワードがでできた時は、基本的にスルーしてるよ。
延々その話題が続いてると、別スレならいいのにと思っていた。
地域のBBSなのにわからない話だらけでポカーンってのもね…。
生活圏内は人それぞれなんだから、自分は間に住んでるからこのまま仲良くやりたいとか
西大島よりだから分離したいとか、自分の都合ばかり押し付けても解決しないんじゃない？
そういうのがずっと続くなら、さくっと分離するのも悪くないと思う。
現行維持の統一でいくならルール作ったらいいんじゃない。
他の統一スレはルール作ってるとこ多いよ。

質問に答えてもらったらお礼を言う。
話題の前には駅名をつける。住吉の福太郎とか。
互いの駅の優越議論については禁止。

とかね。
今よりは見やすくなるんじゃないかな？

そうそう、33さんと同意見。

今、単独スレって立てられるんですかね？、もう議論とかウザいとおもいませんか？

33さん、34さんと同意見です。
菊川に引っ越してきてやっと1年くらい…駅と家の往復しかしないもので、
近所からちょっと離れたところの状況はわからないけど、
スレをみて、「あ、あっちのほうにはあれがあるんだ〜」とか楽しんでます。
住吉には全く行くことないので、あのへん〜とか教えてもらってもピンとこないのですが、
近いみたいだったら「行ってみようかな？」って思ってみたり。
2年契約なので、今度引っ越す時もまた地域スレみて
その土地の雰囲気つかもうかなって思っています。

菊川の駅前のほうの、桜並木？遠目にしかまだ見てないけど綺麗ですね〜〜
夜見かけたら　お店の明かりが丁度桜に当たってすごく幻想的でした♪

私も住吉に越してきて約一年。
37さんと全く同じ状況です！
平日は駅と自宅の往復だけだから、近所以外土地勘がありません。
私も菊川には行った事がないんですが、37さんの書きこみを見て、散歩がてら菊川に桜見に行ってみようかなって思いました。

今日は絶好のお花見日よりでしたね。
猿江恩賜公園の桜も満開でした。
土日お休みの人は明日がラストチャンスかも？

>>25
｢どーる｣なくなったの？
しばらく行ってなかったが･･･残念。
気楽に行ける飲み屋だったのに･･･
※｢どーる｣は菊川？のジョナサンの近くにあった居酒屋です

菊川ノエリクリニックでぼったくられて、住吉クリニックで治してもらったので
どっちかというと　住吉のほうがいいイメージです。

>>39
どーる閉店しました。
もう美人姉妹に会えないと思うと寂しいですね・・・

>>40
・病院関連の話題は責任を持って　訴訟の場合は書いた人の責任です

緑公園はきのう花見盛りだった
でも、今日の強風で桜はもうだめぽ

単純な営業妨害か無理矢理な菊川叩きか？

スルースルー＾＾；

でしたね

菊川ノエリクリニックはもう、菊川にはないのでわ　？？

地震おどろいたぁーー
長かった…＼(◎o◎)／！被害はなかった？？

>>48
爆睡してた

猿江おんしこーえんの桜、もー雨で散っちゃった？

しつこいな〜住吉の話はスルーで。

しつこいな〜煽りはスルーで。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

菊川の話は、無視してください

>>54
　しつこいな
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

雨だね。

この状態が続いて、果たして菊川と住吉が仲良く共存していけるのか…。
荒しや煽りは一部の人だとしても、この状態を見ていたら書き込みする人は
減るんじゃないのかな。何を書き込んでも叩かれそうで。
少なくとも、みんなで地域のことを語り合いましょう！という趣旨の
書き込みは減った気がする。
こんな状態だったら、さっさと分離した方がいいんじゃないかと思える。

分離した後に分離すべきじゃなかいという荒しが現れたらまた合併するわけか
要は荒しがいるから分離賛成とか反対じゃなく、スレ住民の利便性だろう
荒らしている馬鹿がうざいのなら脳内あぼーん。まちBBSでも2chでも基本中の基本
それすら出来ない人は匿名掲示板の利用は無理だと思うよ

そうだよ、住吉の話でもりあがって、菊川が水を差したっていいじゃないの

自作自演で自分で散々荒らした後に「荒れるから分離しよう」といってる可能性すらあるわけだからなｗ
菊川と住吉、賛成派と反対派の対立を煽ってるレスはすべて無視。
それで何の問題も無し。

スレ住民の利便性って言っても分離して欲しい人と反対の人が居るから
わからないんじゃないの？

どうしても分からなければ現状維持するしかない。
でも分かろうとする努力くらいはしてもいいんでないの？
それでも分からなければ、そりゃしょうがない。

そもそもこのスレ立てた人が、菊川と住吉の間に
住んでるんだから、中間に住んでる人にとっては
非常に便利なスレなんだろうね。
問題は、スレ住人みんながみんな菊川住吉間を
一体的地域とは思っていない事。
大島よりだったり、森下よりだったり、住まい
も生活範囲も生活時間も職業も個人によって違
うわけだから近所感覚も違うし、押しつけもで
きないよ。

現状維持で行くなら、相当広い範囲の住人を想定
して、誰でもわかるように話題を振る様にした方
がいいよ。
それでもダメなら分離したら？
別れてまたくっついたっていいじゃない。
男と女だってそういうの繰り返して仲良くなるｶﾎﾟｰ
もいるしw

このスレが出来た当初とは状況も変わったんだし、スレ分離でいいんじゃないかな。
今は住吉に半蔵門線も通り、一駅圏内に錦糸町だってある。これまで以上に菊川が
生活範囲じゃない人多いと思う。

分離でいいよ。菊川にも日常生活圏がある人はそっちも見れば
いい訳で。そんなこと言い出せば、扇橋、西大島、錦糸町、菊川と
キリがない。

なんだか、上の数件の連続「分離賛成」書き込みからは、
同じ匂いがするのはわたしだけ？文体似てるし…あーー　この話題
無視でしたねぇ(^　^ゞ

桜、強風と、雨続きで散り始め…あと数日楽しみたかったのに
菊川の潰れたラーメン屋さんあとに出来た餃子屋さんは開店しましたか？

今日も雨だね。
餃子やさんは未だみたいです。
何となくたのしみだな。
麦酒と奉天パリパリ餃子、湯麺なんて感じか？
紹興酒と奉天パリパリ餃子、なんてのも良さそう。
覗いてみると食券売り場みたいな案内があるんだよね。以前のままなのかなぁ。
いずれにしても新しいお店ができて楽しみ。

ID違うと思うけど63です。
私は63だけしか書きこみしてないけど、66さんのような
投稿見ると、とても不愉快だよ。
私は正直分離してほしい派なんだけど、現行維持で行く
案と分離の案と二つ考えて書いてます。
でも66さんみたいに自分と異なる意見は無視、スルーし
て荒し扱いみたいにしてたら、議論も何もないと思う。

現行維持でいくならもう少し歩み寄りしてくれたって
いいじゃない。
それとも私、釣られてるのか？orz

相変わらずのこの状態を見ると、スレ主に遊ばれてるような気がしないでもないな。

住吉からチャリ圏内で安くテレビ買えるところを教えてください。
突然壊れて電気屋さんに見てもらったけど、修理するほうが高いそうなので。

>>63-65
だから分離したい人は「どういう理由」で現状を変えたいのかきちんとプレゼンしなって
スレを分ければ書き込みは減る。スレ住人も減る。わざわざ「情報量を減らす」以上の
メリットをきちんと提示すればいいんだよ

二言目には菊川と住吉を連呼するけど、隣駅の話題がこのスレに書いてあって
そんなに都合の悪いこと、　絶対に容認できないことがあるの？
荒しカキコも、隣駅の話題も、他の自分に不要な情報も自分がスルーすればいいだけ

>>70
一般的には錦糸町ヨドバシカメラ。でも一番安いのはたぶん通販利用

どちらのメリットもデメリットも前スレで出たと思うんですが・・・
またカキコするの？それこそ無駄だな〜

>>72
前スレきちんと読んでる？
言い争いみたいになって全然議論になってないから纏めたらどうかという意見で
やっと264-266氏が私案を出した、それだけだよ
あれが分離賛成する人のすべての意見でもないでしょ？
そんなに出てると思うのなら前スレ既出のメリット・デメリットを箇条書きに纏めてみてよ

>>71
ありがとう
ヨドバシは還元額考えても安くはないよね。

高いものもあれば安いものもあるよ。
せっかく人が教えてくれたのにそうやってケチをつけるのはどうかと思う

ヨドバシにあるもので高いって人は
何を買っても高いんだろう。

分離反対派ってケチを付けてばかりだな。
前スレの264氏が箇条書きでまとめたのも私案だとか話にもならないような口ぶり。
そんなに言うならじぶんでまとめてみろ。
議論しなければこのまま現状で通せると思ってるんじゃないの。

>>74
あとは、猿江のオリンピックかな？

とりあえず、誰が意見をまとめて分離賛成or反対を決めるの？
スレ消費が早いから、あっという間に300いきそうな予感。

眼鏡のレンズをきれいにする液体？みたいなのって
菊川で売ってるところありますか？

このスレは２つの区にまたがってるという、まちBBSの中でも貴重な存在だと思います。
両区友好はもちろん住吉・菊川の両住人が１２スレも育ててきた宝物です。
このスレの住人さんはこの事を誇りに思い仲良くやっていこうという人達でしょう。
分離派の人もいると思いますが、見てきたところ９：１か多くみても８：２で維持派が多数です。
民主主義ということで継続でよろしいかと思います。

維持派なんてほとんどいないだろ
こんな場で多数決なんて意味なし

分離しないならしないで、住吉とあまり関係ない墨田区限定の話題や
森下・両国寄りの話題も遠慮しないでやっていいってことだな

>>77
現状で不満だという人がその理由を掲げなければ議論にもならない。
議論したいのなら、きちんと現状を提示する。これ常識。
あと他人を批判して「反対派は○○」みたいな決め付けはNG。
こんな言い方はもうやめる、というのが新スレでのルールではなかったのか。
>>82
多数決意味なしは理解できるけど維持派が殆どいないとは思えない。
それなら最初から議論にすらならないはず。どちらの言い分に説得力があるか。
感情的な意見がまだ多すぎる。
互いに説得力のある意見が提示できないのなら、スレはこのまま。

>>80

100円ショップでもありますよー

錦糸町のアルカキットのダイソーなら確実かも
広すぎなので、お店で聞くことをおすすめします。

菊川限定なら赤札堂手前の眼鏡屋さんにありそう
100円以上しそうだけど…

>>80
住吉のすみとしタワーの1Fに眼鏡屋さんありますよ

現行の菊川、住吉スレと単独住吉スレが立てられればいいのにね。

素朴な疑問。
分離反対の人はどうして分離が嫌なの？

人によって思い方が違ってるね・・・
維持派が多いとか分離派が多いとかは数字では出せないと思うな
オレは分離の方が多いような気がするし
その前に300じゃ議論は終わらないし、スレを跨ぐと話が流れるし

>71にもあるが分離が嫌なのではなく情報量の減少が嫌。
前スレで1日平均5レス弱とか書いてあったが、そんなスレを分割したら過疎化しそう。
わざわざ分離する利点が見出せなければ賛成はしないというだけ。

ここまで分離のレスを除いて、猫の話題、桜の話、居酒屋とかTV、眼鏡クリーナー…
スレが分かれてないと不都合なレスってありましたか？
>>85-87では錦糸町、菊川、住吉と回答も出て、ここらへんを普通に利用する人には
便利だと思いますけど。分離すると得られる便利さというのが分からない。

過疎化なんて周りみんなそうじゃん
木場や千石･千田･扇橋なんかひどいぞ・・・
>>88
そういえば砂町は総合スレと南砂町単独があるな。

そんな酷い過疎スレにはなりたくないな・・・

思うに、色々な環境の方がいるので同じものを利用していても便利さ・不便さというのは
様々あるのではないでしょうか？
皆が便利、というのが理想ではあるけれど、実現はナカナカ難しいのではと私は思います。
前スレから見ていて、なんとなく分離したい派・分離反対派の議論は平行線をたどっているように思います。
分離してもしなくても、それぞれを主張するｸﾞﾙｰﾌﾟにはメリットはあり、
お互いに譲る気持ちはあまりないので（譲るっていってもよくわからないですけど）、
片方が折れるのを待ってる・・っていう感じかな？

私は分離しなくてもいいかなって思っていたのですが、「分離する」・「しない」だけで
読んでいてこんなにもお互いにストレスのたまるスレになるのなら、（私だけでしょうか？）
分離してしまうか、分離賛成派の多い地域（それを判断するのも難しいですけど）だけ単独
つくるとかしてみてはどうかな〜と思いました。
分離反対派の方に怒られるかなぁ・・
でもまたお花見とかの話題で盛り上がれる、そんなスレに戻りたくて(;o;)
37でした(><)

>>94
分離賛成派の多い地域というのが分かるのなら、やってみても面白いんじゃない
菊川と住吉の2スレに分けるも、分離反対統一スレと分離賛成○○スレに分けるも
鯖の負担は変わらないだろうから（>>88の意見や>>92の砂町のような例ね）
新規スレ立て依頼のスレッドで管理人さんに聞いてみたらどうかな

>>85,86,87さん
あーざす！！！

>>92
見てきたけどひどいね・・・
千石〜スレは3月22日以来書き込みなし
木場スレは4月に入ってからの書き込み６
一旦過疎化すると書き込みにくいんだな、ネタ振りも大変だし

わけのわからん遠くのネタで流されるより
分離している方が書きやすいです。
分離賛成。

分離問題だけど、書き込みも2ちゃんねらーと一般市民も分けて欲しい。
粘着キモいので。

そういう分離があったか！！！

結構しつこいね。

住吉はさー菊川の植民地みたいなものなの。
独立しよーったってそうはいかないよ。
分離して菊川スレが過疎化したらどーしてくれんの。
絶対だめ。

↑分離反対の意見じゃないねｗ
墨田区は江東区の植民地だからｗ

※ここまでのまとめ

>>89の疑問に対し>>91の情報の減少、過疎化が嫌との意見
それに対する分離賛成派の人の意見待ち

※あおり、荒しカキコはスルーで

分離反対派はこうやってちゃんと意見をまとめてるのに
分離賛成派は全然意見をまとめてこないよね。
お話にならない子供の理屈みたいな荒らしばかり。
議論するまでもないのでは。

分離したら必ず過疎化するとも思えないんですが。

分離反対派は
分離→過疎化→情報の減少

って意見だけど、分離賛成派の私は
分離→情報が整理されて見やすくなる→書きこみやすくなる
→書きこみ増
ってイメージなんだよね。

反対派からしたらハーッ？て感じで納得行かないと思うけどさ。
賛成派も反対派もどちらも納得する結果はなかなか出ないよね。
ずっとこのまま平行線じゃかいかと。

>>98は乱暴な書き方だけど、同意するよ。
前々スレだっけ？で盛り上がっていた、ジョイシー？とか、おにぎりやさんとか
さっぱり話が見えんのよ。
知らない話はスルーしろって言われても、あれだけ続いてたら「うざいなぁ、早く
この話題終らないかな」って思うよ(´д｀)
ましてや自分の街のスレなのに、知らない事で盛り上がられててもさぁ。
近所感覚が違うから仕方ないし、黙ってろって言われたらそれまでだけど、別スレに
なったらもっと気軽に書きこめるだろうなって輩は私以外にも居ると思うのさ。

>>106
上に書いてあるけど1日平均5レスも行ってなかったスレを分割＝1日2レス強
これは情報が整理されて見やすくなる、って数字ではないでしょ
もっとレスが多いスレッドなら見やすくなるに同意するけどさ
一つの話題が続くのはせいぜい数日程度だから自分はスルーで気にならないよ
現に今はもうジョイシーもおにぎりやさんの話も全く出ないし、不便ないじゃん

>>106
もういいから消えてくれよ。
自分の名前のスレでも立てりゃいいじゃん。

＞平行線じゃかいかと。

そうじゃかいね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

書きこみやすくなる
→書きこみ増


まずありえないね。

108-111みたいな荒らしはスルーで。
俺は106さんの意見同意できる。
ジョイシーネタは終わっても菊川とか住吉とかいちいち気にして書かなきゃ
いけない現状は異常だと思う。
遠くの話題が終わるまで待ってて書く気力がなくなる事も多い。
分離すればレスも増えるでしょう。

>>112
108も荒しなんだ？
単独スレでも自作自演スレでも作ればいいから　こ　こ　か　ら　で　て　い　け

113も荒らしですからスルーで。
でていけとかもう少し言葉を選べませんかね。
108さんはご自分の意見を言うのはいいですが
もう話題が出ていないからいいだろう等若干
強引ではないかと思います。
それ以前も同様の問題は出ていましたし今後も
起こるでしょう。
今はこういう話題が出ているので陰を潜めて
いるだけではないでしょうか。

同じ新宿線沿線在住者として、
継続スレ申請のとことかで揉めてたの見て提案があるんですが、
決定案っていうのでなく
試験的に菊川、住吉のどちらかの単独スレ作ってみて
１スレ限定で試験運用してみたらどうでしょう。
うまくいったらそのまま継続させるとか、
だめならまた住人さんが合流するとか。

離婚するまえにまず別居してみたほうがいいのと同じ気がするんですが。
いかがなもんでしょう。

>>114
108さんを荒し扱いしている>>112は誤りもしくは荒しということだね。
単なる間違いなら詫びた方がいいね、>>112さん。
>>115
既に>>88や>>95で出てますね。
分割スレ希望者は試みてもいいと思う。
せっかく江戸川の人の提案だからやってみたらどうでしょう>>112、>>114さん。
東京２３区質問・要望スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1106102750

住吉菊川板ずいぶん荒れたね
何百とある23区板でも屈指の荒れ

しかも、質問・要望スレに宣伝してるので
ギャラリーも多いというのにね
住吉菊川の人、まさに住人のレベルを問　わ　れ　て　ま　す　よ？

全部が全部自分に関係ある話題のスレなんて存在しないと思います。
ここで不平不満を吐いている人たちは
過去にどんな楽しい話題を提供してくれたのか興味があります。

居住地域以外の話題を無駄と言うならば
無駄を無駄として楽しむ心の余裕も持ち合わせてみてはいかがでしょう。

ギャラリーもいるという噂なので纏めて見ましょうｗ
第一に、スレを分離すれば人や書き込みが減る。これは賛成派も反対派も覚悟すべき
増える予想している人がいるが、さすがに楽観的すぎる。分ければ減る可能性の方が高い

第二に、>115-116の分離論。>88以降今まで反対意見はないから、どうしても別スレが欲しい
ジョイシーやおむすび屋の話は絶対に見たくないという人はこの方法でスレ立てを目指せばいい

第三に、今のままの統一スレで構わないという人は>34の意見のように多くの人が見やすくなる
ルールなどを考えたらどうか。違う価値観を持つ人同士が共存するためにはいい方法だと思う

　「分離スレが欲しい人は別立てで、従来スレでいい人はより使いやすいスレへ」

分離スレ依頼してきます

>>120
あの・・・
差し出がましいようだけど最低限

・菊川と住吉のどっちのが単独スレになるか
・スレタイ（試験運用の明記の要否）
・>>1に書くべきローカルルール
・試験運用後の取り決め

コレくらい住人間で話し合ってからじゃないとまた揉めますよ？

っていうかまだたんばさんに試験運用が可能かどうかすら聞いてないですよね？
まずそこからじゃないんでしょうか。ではまた。ギャラリーに戻ります。

他人に対してひどいこと言ったり思いやりのないの社会生活で人と関わってないは2ちゃんねらーの証拠。

他人に対してひどいこと言ったり思いやりのないのは社会生活で人と関わってないのは2ちゃんねらーの証拠。

>>121

今までのスレの流れ、状況からして住吉スレッド独立でいいかと思います。

>>ALL

新スレ申請、テンプレは下記でどうですか？
-----------------------------------------------------------------------------

新スレのタイトル
【新宿線】住みよい住吉【半蔵門線】その１
　
スレッドの主旨または想定地区・地域
都営新宿線、半蔵門線の住吉駅を利用している方、近辺にお住まいの方の
語らいの場。錦糸町、西大島、扇橋方面からの書き込みも想定。
美味しいお店、季節の出来事、地域の情報交換。

１に入れるコメント
・住吉スレッドは試験的に独立スレッドとなりました。
　好調であればこのまま完全分離します。
・荒らしはスルー、マターリ仲良く！
・質問に答えてもらったらお礼を忘れずに。
・スレ違いが続いたら優しく誘導しましょう♪
・280を踏んだ人が後継スレ申請してください。
（新スレ誘導のため、300は絶対踏まないで下さい）

※試験運用の為、スレッド消費に半年以上かかる場合は後継スレを申請せず
統一スレに戻ります。

スレ前身
菊川、住吉！！！パート12
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1112888753&LAST=50
-----------------------------------------------------------------------------

試験運用後の取り決めとしては、スレッド消費に半年以上かかる（そういうスレッドは
他にもたくさんありますが・・・）のであれば過疎スレという事で後継スレ依頼を行わず、
既存スレに戻る形でよいのではないでしょうか？

ｽﾚ分立、いいんじゃん。

すみません、この後終日会議が入ってるのでこのスレッド覗けません。
試験運用の可否については後ほど夜にでも管理人さんに確認したい
と思います。

>>125
個人的にはテンプレに異議はないっす

菊川と住吉の両方使っていますが
住吉単独スレになんか絶対書かないし
見もしませんよ。
そんなスレ立てたって無駄です。
みなさんも住吉の情報は統合スレの方
にお願いします。

>>125
なかなか良いと思います。

>>125
どこかに『江東区』の文字をいれませんか？
行政サービスの話題の統一をはかるために。

どうせ試験的にやるなら完全に分けたら？
住吉の話どちらに書けばいいかわからんもん。
それに住吉だけ放り出すようで気が進まないよ。

129=132
荒らしはスルーで。

【債権回収屋さん】法務局いくなら、菊川おいでませ　Part1【いらっしゃい】

95さんレスありがとうございました。覗くのが時々なので反応遅くて申し訳ありません。
あいまいな提案ばかりで具体的にどうこう、というのがナカナカ思いつかなかったのですが、
125さんがいい雰囲気の作ってくださいましたね。
こんな感じでやっていけたらいいのかも・・・(^o^)

joysee跡地のぱぱす、看板できてたよ看板

試験運用可能かどうかの確認ですが、「新スレ申請スレッド」で申請の際、直接確認でもいい
かなと思いますがどうでしょう。

スレ申請のタイミングは、ここのスレッドで後2日ぐらい反応みて問題なければ直で
新スレ申請し、その際経緯を書いた上で申請しようと思っています。
本当は一週間ぐらい待って皆さんの反応見たいんですが、このペースだと一週間待ったら
スレ跨いでしまうと思うので。

>>131
１に入れるコメントに、
・都営新宿線、東京メトロ半蔵門線の江東区「住吉駅」を利用している方、
　近辺にお住まいの方、興味のある方の語らいの場です。
を加える形でいいですか？

>>137
大変結構だと思います。
基本ルールとして継続派も分離派もお互いのスレはチェックするとして、書き込みは各々の指示するスレだけにする。
こうすればどっちのスレでも荒しや反対意見はスルーできます。
取り合えずこれで静かになると思うとホッとします。

指示×→支持○です。すまそ

菊川の「ぱぱす」の開店はいつ？
新聞とらないので情報ない…そろそろチラシ入りました？

>>140
ぱぱす菊川店は今日10時開店です。
一部の商品を除き20％OFFです！

菊川のぱぱすに対抗してか？森下の福太郎が昨日、今日と
２０％ＯＦＦでつ。

よし！
薬買いまくるぞ…………

ぱぱす菊川店って、どこぞ？？

>>144
赤札堂のとなり。女医シーがあったとこだ

赤札堂ってどこ？

元女医士−現ぱぱすのとなり。

元女医士ってなに？

>>148
ジョイシーね。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.12.500&el=139.48.32.924&la=1&fi=1&skey=%b5%c6%c0%ee&sc=2
この辺かな

菊川駅あたりの新大橋通りの道幅を広くするとかいう都市計画があるの
知ってますか？道沿いに暮らしてる人はどうなるのでしょう？

新大橋通りって十分広いと思うけどなあ。
お役所仕事はわからん。

ぱぱす、すごい混んでた！
食品も20％ＯＦＦだったからついつい買いすぎたよ。

＞＞150さんへ
いい加減なことをいってはいけませんよ。
私は土木の専門家ですが、道幅というものは、たとえば「菊川駅あたりの」といったような
一部分だけというわけにはいかないのです。
第一、そういった事業の計画は居住者の承認を得ないといけないのです。
菊川駅が無くなるといった噂が一時でましたが、あれが完全なデマだったように
これもデマと思います。
150さんには悪気が無いのかもしれませんが、
こういった情報で損得をする人がいる以上（いわゆる「風説の流布」に当たると思いますが）
十分にお気をつけください。

風説の流布が何でも違法だと思っているバカﾊｹｰﾝ

違法といってるんじゃないのでは？

菊川駅が無くなるといった噂どこから出てるんだよｗ
そんなこと都営がするわけ無いじゃんと一言
そんな低脳なデマが出るとは・・・

世田谷の賃貸マンッションから住吉の分譲マンションに引っ越してきましたが、
早速、町内会の方が来て、加入するよう言われました。
正直気が進まないのですが、加入すべきでしょうか？
世田谷の方では、加入してませんでした、又一戸建てに住んでる方も
非加入の方が結構いらっしゃいましたが。

>>157
加入は強制ではないので必要性を感じなければ入らなくてもいいんじゃないかな。
今は行政サービスも町会を通すよりネットで調べた方が早かったりするし。
地域に根ざして生きて行こうってわけじゃなければ入る必要ないかな。
まあマンションの場合月250〜500円てとこだから天秤にかけてみて。

＞＞１５６
パート１０の１０８あたりから参照。
馬鹿っぽいよね‥‥
そもそも分離議論もこのあたりからのような気がするな。

>>138
>基本ルールとして継続派も分離派もお互いのスレはチェックするとして、書き込みは各々の指示するスレだけにする。
そうですね、私もそれがベストだと思います。

>>all
試験的な新スレ提案、その後異論がないようでしたので新スレ申請スレッドにて申請してきました。
ご確認の程宜しくお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1047220756/879

後はスレが立つのを待ちましょう。
スレ立てが不可でしたら、統一スレで共存しやすいルールを作るという方向で
よいのではないでしょうか？

>>１５７
マンション住まいの良さはつまらない近隣関係にあまり気を
使わない所にある訳ですから、態々町会に加入する事はないと
思います。
ちなみに町会費は月５００円です。過去何回か集めた町会費の横領騒ぎが
起きたり、選挙の際一部政党や立候補者に肩入れするような運動する
方がいたりとしたようです。現在はどうだかわかりませんが。

>>160
おつでしたm（_ _）m
やっと静かになりました＾＾；

菊川スレは？

>160
また勝手な真似をしましたね。
こんな中途半端な分離の仕方は反対です。
分けるなら菊川と住吉、すっぱり二つに分けるべきです。
申請は却下してもらうようお願いしてきます。

半年経過後の措置が新スレの事にしか触れていないのは片手落ちです。
最低でも半年後このスレは消滅し、菊川住吉それぞれが個別スレとして新生する事も明記すべきです。
住吉住民の意志は無視して住吉をまっぷたつに切り裂き、現スレはそのままにしたいと言う分離派の
エゴに満ちた申請は、絶対に許されざるものです。
住吉住民をばかにするのもいい加減にしろと言いたい。

>>125さんは分離・継続両派にとってベストな方法を提案しこのスレのほとんど人はその案に賛同しました。
今さら代案も示さず「反対！完全分離！」じゃ誰も相手にしてくれませんよ。

分離反対派にとってベストの間違いでしょう。
こころない一部の住民のために住吉を分離されてベストであろうはずがありません。
代案がないとおっしゃいますが試験的にしろ即時にしろスレを分けると言う必要性を
繰り返し主張してきているのを意図的に無視しているのでしょうか？

じゃあ文句のある人達はスレ申請まで３日以上あったのに
どうして異議を唱えなかったの？
申請した途端騒ぎ出して、スレ荒らしたいだけって思われ
てもしょうがないと思うよ？

３日見ていなかっただけじゃないの・・・
あんまり無茶言うと荒らしと思われるよ>>168

それにこのスレが立ってから１０日しか経っていないよ。
あまり来ていない人も参加できるように２週間ぐらいは様子を見るんじゃなかったの？
一週間しか経っていないうちに住吉を放り出そうって案をぽっと出して３日で申請じゃ
早すぎるでしょ。
このスレを立てるときも現スレ続行で強行したし、もう少し相手の意見も尊重した方が
いいんじゃないの。
なかなか話がまとまらない元凶はそこにあると思う。

荒れるのを押されるための試験的分離だろ
そうでもしないとずっとこのままだぞ

討論しているのを荒れると言って相手を荒らし扱いするのも問題かと。
試験的に分けるなら分けるで慎重に検討すべきじゃないの。
住吉と菊川を分けるのが嫌だから住吉を分割しちゃおうなんて乱暴すぎると思うよ。

あまり感情的にならないようにね＾＾；
元々このスレ住人は両区民共に仲良くやっていこうと考えてる人が大多数だと思います。
住吉の方も継続派と分離派がいますので今回こういう形で>>125さんの提案にのったわけです。
荒しを排除する為にも1番いい方法ではないでしょうか。

＞１５３
風説の流布になりますか？誰が説くをするのかな？

この情報は不動産からきいた確かな情報ですけどもう何年も前からある
計画のようで、場所は新大橋通りのすこしくねった所ですよ。
悪気なんて全くありませんし、そこらへんに住もうとしたら聞いた話で
自分が気になったからきいただけです。誤解したらすみません。デマ
では100%ないです。聞いてみてください。

>>173
166で
>今さら代案も示さず「反対！完全分離！」じゃ誰も相手にしてくれませんよ。
こんな風に反対派をヤジっておいてそりゃありませんぜ。
反対派は強引すぎるって言われてるのに勝手な行動は謹んでくれないかな。
話し合いの基本は相手の意見を聞くことだよ。
相手の話を聞かずに自分の考えばかり一番いい方法、と押し付けて感情的になるないもないでしょう。
それに分離すれば閑古鳥が泣く、というのが分離反対派の理屈だったはずだけど過疎化のリスクを
住吉にだけ負わせるのはおかしくない？
住吉住民だけ半年自分の指示するスレにしかレスしちゃいけないってストレスをかかえるわけ？
住吉と菊川で分けてそれぞれ閑古鳥が鳴かなければ（半年でスレ消費しなければ）そのまま分離とする、
という案ならそこは公平だけどね。
いろいろ案はあるはずなのに３日で独りよがりに新スレ申請ってあんたそりゃ勇み足だよ。

>>175
もう少し歩み寄れませんか？
お互いの立場でベストな方法を模索してきたはずですが。

>>176

175さんは試験的に住吉と菊川を分けたら？と歩みあった案を出されていますよ。

それに分離派の方が意見を聞かずにいきなりスレ申請しておいて「お互いの立場で」
ベストの方法、と言うのは説得力ないと思いませんか？

相手の意見を無視して自論ばかり振りかざすのは辞めませんか。

それともそれで相手を感情的にするのが目的なんですか？

173で感情的でもない相手に

>あまり感情的にならないようにね＾＾；

と言っているのであなたはそれが目的なのかなとも推測しますが。。。

分離派の方が、は分離派の方の、の間違いです。

あと176さんを荒らしと決め付けているわけではありませんので誤解なきよう。

>>177
>>175さんは試験的に住吉と菊川を分けたら？と歩みあった案を出されていますよ
継続派が多数の中で分ける案はかなり反対が出ました。
そこで試験的に分離賛成の住吉の方の為にスレを立てるという案でした。
その間賛成意見はでたものの反対意見は出ず申請に至ったわけです。

早く分離した森下白河スレみたいに平和になろうよ
論争はウザい

>>179

前反対が出た案は試験的にということではなかったはずです。

それに分離案の時は２週間様子を見て判断しろと言い、

現スレ継続派に有利な案は３日様子を見て判断したと言う。

極端じゃないでしょうか。

自分の意見を通すことばかり考えて相手の意見を全否定するための材料ばかり探していませんか。

私はどちらの味方でもありませんが分離派の意見を早急に決めきれないと反対した以上は

もう少し時間をかけて結論を出すべきだと考えます。

また、両区が仲良くすることには賛成です。

ただ、それが一つのスレに同居するということでなくてもいいとも考えはじめています。

>>181
このスレの8割以上の方は分離を望んでいないと思います。
今回の試案を試してみればハッキリすると思うのですがいかがでしょうか？
レスが多くなってすみませんでした。
他の方の意見も聞きたいのでＲＯＭに戻ります。

>>182

またそうやって根拠もなく8割などと決め付ける。

少なくとも思っていてもここで公言すべきではありません。

分離を望んでいる方、望まない方、どちらでもいいと考えている方。

３つに分かれておりそこまでは圧倒的ではないと思います。

そもそも問題の提起は菊川と住吉を分離すべきかどうかなのですから

試験的にこの分け方で分離したほうがハッキリするでしょう。

125さんの案は一方的に分離派の案を棄却して住吉住民の方に不便を

押し付けるばかりでなく自論に従わないものを追い出そうという意思が

見え隠れして賛成できません。

その証拠に半年後住吉スレとして確立された際の現スレの方向性が明記されていません。

住吉スレが独立する以上現スレは菊川単独スレになるのが道理だと思うのですが。

住吉スレが独立した後で改めて現スレから住吉の情報を移すかどうかまた検討するのでしょうか。

それよりは直接菊川、住吉を分離して試験とする方が道理に適っている気がします。

試験的に菊川、住吉を分離するテンプレを作ってみました。

【江東区】住吉！！！【半蔵門線＆都営新宿線】その１
　
スレッドの主旨または想定地区・地域
都営新宿線、半蔵門線の住吉駅を利用している方、近辺にお住まいの方の
語らいの場。錦糸町、西大島、扇橋、菊川方面からの書き込みも想定。
美味しいお店、季節の出来事、地域の情報交換。

１に入れるコメント
・菊川・住吉スレッドは試験的に独立スレッドとなりました。
　好調であればこのまま完全分離します。
・荒らしはスルー、マターリ仲良く！
・質問に答えてもらったらお礼を忘れずに。
・スレ違いが続いたら優しく誘導しましょう♪
・280を踏んだ人が後継スレ申請してください。
（新スレ誘導のため、300は絶対踏まないで下さい）

※試験運用の為、スレッド消費に半年以上かかった場合は前身スレに戻ります。

スレ前身
菊川、住吉！！！パート12
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1112888753&LAST=50


【墨田区】菊川！！！【都営新宿線】その１
　
スレッドの主旨または想定地区・地域
都営新宿線の菊川駅を利用している方、近辺にお住まいの方の
語らいの場。森下、緑、白河、住吉方面からの書き込みも想定。
美味しいお店、季節の出来事、山利喜の情報交換。

１に入れるコメント
・菊川・住吉スレッドは試験的に独立スレッドとなりました。
　好調であればこのまま完全分離します。
・荒らしはスルー、マターリ仲良く！
・質問に答えてもらったらお礼を忘れずに。
・スレ違いが続いたら優しく誘導しましょう♪
・280を踏んだ人が後継スレ申請してください。
（新スレ誘導のため、300は絶対踏まないで下さい）

※試験運用の為、スレッド消費に半年以上かかった場合は住吉スレに吸収され、
　住吉、菊川スレとして新生します。

スレ前身
菊川、住吉！！！パート12
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1112888753&LAST=50

前スレで1回書き込みましたが、基本的にROMしていました。
家は住吉駅より菊川駅に近いですが、島忠などには行ったりします。
個人的には分かれる必要はないと思いますが、ここまでこじれた以上分かれるしかないかもしれません。
ただこれまでの経過を見ると、分離を望んでいる方の多くは住吉駅付近の方のように思います。
ですので，やり方としては125氏の方が素直な感じがします。
分離しても結構ですが、菊川の方の山利喜の情報交換と書いたり（いままでしてましたっけ？）、住吉に「吸収」という言葉遣いをされたりしているのが気になります。
あくまでも双方に対して平等な文章にしないとうまくいかないと思います。
それからこの状態で分離して、スレ消費に半年以上かかる可能性は･･･あまりないように思います。

>184
それでは分離に賛成する人の案しか反映されていない。
「分離の必要なし、現在の統一スレッドで十分」という住民の受け皿がなければ片手落ち。
それを満足させる意見を提案できなければ>125の案にはるかに劣る。

あと今日まで全く反対が出ていなかったのだから、反対する人は分かりやすいように
捨てハンでいいからトリップつけて。
何人いるのか、それぞれがどういう考え方なのかサパーリわからん。
>>164、>165、>167、>170 -175＝ID:lKWJC1S6、>177 -＝ID:nLyRYhe6

あのね、このスレでいくら議論しても収集がつかないのは
携帯とかダイヤルアップでID変えて引っ掻き回してる奴が常に粘着してるから。
管理人さんが

東京２３区質問・要望スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1106102750

でやれって言ったのは強制的にホストが表示されて
串、携帯、ダイヤルアップの書き込みが一目両全だから。
このパターンだといつまでたっても荒らしの思う壺で
永遠に終わらないよ。

いっそ
http://www.machi.to/tawara/
に分離議論場作ったら？

深川一帯のスレを分割／分断したくてたまらない人が
いるんだなぁ、と思った。
次は大島スレがターゲットですかな。

あとね、荒らしはここを分離したかったりさせたくなかったりしてるわけじゃなくて
常に双方の反対派に成りすましてここを混乱させて居心地悪くさせるのが目的だから。
簡単に言うと、


おまえら釣られ過ぎ。

>>185

分離を望んでいる方の多くは住吉駅だからと思っていても住吉だけ２つにスレを

分けることが素直でしょうか？

少なくとも私はそれも異例だと思います。

これは意見の相違であり、私の意見を押し付けるものではありません。

山利喜については以前のやりとりが面白く、どこかに入れたいと思い書いたものが

消したつもりが残ってしまいました。

真面目な場で申し訳ございません。地域と置き換えさせていただきます。

また、住吉に吸収、という用語が気になるのでしたら

住吉、菊川スレに統合して新生スレとします。

に置き換えさせて頂きます。

菊川だけに吸収、という用語を使ったのはあくまでも現スレが菊川、住吉スレであり

住吉が菊川に吸収されていう事を裏返して使ったですので他意はございません。

住吉の方に前身スレに戻ります、と書いたのほうそういう理由です。

177さん
丁寧なご返事、そしていろいろご配慮ありがとうございました。
住吉だけ2つに分かれることは異例かもしれませんが、いろいろな意見がある以上、ある程度の含みを持たせた進行とすることは致し方ないのではないでしょうか。
住吉スレが2つに分かれたとしても、そのうち利便性の面から住吉の書き込みはどちらかに片寄るようになり、住吉単独となるかそうならないかが決まる、こんな流れは認められませんか？
きちんと地域に関する情報を交換したい人が多ければ、永遠に2つに分かれてしまうような、そんな不便な状況を肯定することはないように思います。
177さんの意見ですと完全分離を主張する人しか受け入れない頑なさが感じられ、多くの人の賛成は得られないように思います。

>>186

統一スレッドで充分という住民の受け皿はないわけではありません。

住吉の方が菊川スレに書いてもよいし、菊川の方が住吉スレに書いてもよいと明記してあります。

ただ、今までの流れで統合スレ推進者は菊川在住の方が多いのでしたら

統合スレ推進者は菊川スレに書いて下さい、と一文を入れたらどうでしょうか。

186さんは分離反対派、分離賛成派、の二つの視点で見ていらっしゃるようですが、

私は菊川住民、住吉住民の視点でも見ています。
（住吉住民を分断することは住吉住民の利益に反しています）

125さんの案は前者のそれぞれの便利さを重視していますが、私はの案は後者です。

両者一長一短あり、186さんが言うようにどちらかがはるかに劣るとは考えていません。

なので双方歩み寄ると言い方などは別として同じ案になると思います。

183の後半で指摘した点が125さんの案に追加して欲しい具体的な歩み寄り例です。

あと、一点申し上げたいのは皆さんの意見と食い違いがあるかもしれませんが、

もともと統合スレだから、今まで反対意見が出ていないから、という既得権益はこの場合ないと考えています。

最後にトリップをつけろというご要望ですが、私も186さんと同じように186さんがどなたなのか、

他にどんなご意見を言っているのかは知りません。

OHZgO8HYというIDも初めて現れていますので突然発言するあなたにトリップをつけろと言われるのは心外に思います。

まずご自分から付けてはどうですか。

トリップなど大げさなものでなくレス番号でもいいですよ。

できる限り静観していようと思っていたのですが、あんまりこじれると
いずれに決着しても後味悪いかなぁ、と思いますので、私見を述べます。

現行、「菊川、住吉！！！」スレを分割して、「住吉！」及び「菊川周辺！」
という形にしたほうが良いのかな、と。
もちろん、総意ではないと思いますが、分離賛成派の主だった異見は、
「住吉メインで使うから他の情報はいらない」で、
分離反対派（というか、現状維持派ですかね。私もこっちではあります）は、
「菊川も住吉もたいして離れとりゃせんからどっちの情報もＯＫ」
というように受け取れましたので。

私的にはちょうど住吉・菊川の中間地点が根城なので、現行スレが
使い勝手が良かったのです。
三文文士の文ちゃんと申します。以後、よしなに。

>177＝ID:nLyRYhe6、>190、>192

ＩＤがころころ変わってしまっていては本人かどうか証明するすべがないでしょう。

常時接続で一日中変えないのならその日の議論に差し支えはないんですがｗ

ＩＤが良く変わる（変える）人は自らの正当性の証明のためにもトリップ必要でしょ？

いいかげん堂々巡りの蒸し返し議論も不毛なので、分離議論は>187の指摘通り

リモホが出る会議室に場を移して議論することに賛成。

こんなに荒れるならこのスレ自体がいらないぞ
どっちの提案だってこの状況じゃケチつけて文句垂れて終わるな
もっと落ち着いて話出来ないのか？

一行あけ＆長文はきついＹＯ！

>>193

いずれに決着しても後味が悪い、それは確かです。

私もあとあとしこりの残らない落とし所がないか模索しているところです。

分離と統合、菊川住民と住吉住民、個人的メリットと公的に見た整理、

読む人のメリットと書く人のメリット、いろいろな要素があり問題は

複雑です。

皆さんはどの要素を重視しているんでしょうか？

私自身試験的分離案を出しましたがこれはたたき台としてあげただけで、

これを強行に推進する者ではありません。

ただ、やはり相反する２派が存在する以上両者がそれぞれ案を出し、

歩み寄りをするのがしこりを残さない秘訣ではないでしょうか。

菊川周辺！！はいいアイディアですね。

182の案も内容的には周辺を含む事を書いてありますので意味は同様です。

私自身「菊川、住吉」と「住吉」の同時立ては異様であると考えつつ

菊川と住吉が公平に扱われる案として182を提示しましたので182のスレタイを

「菊川周辺！！」「住吉周辺！！」にそれぞれ変えるとよいと思いました。

後日修正して再掲示します。

>>193
去年の打ち水作戦ご苦労様でした文ちゃん。
あんまり個人が特定できること書かない方がいいよ。

尚、分離可否や分離方法に関係のない話題で場を乱そうとする方は無視します。

・やたらと誰が誰とか詮索したがる方
・荒れてもいないのに荒れていると強調する方
・相手の意見を無視している方
・文章の書き方について注文をつける方
・単にどちらでもいいから話をやめろと言う方

また、IDもトリップも変えようと思えば好きに変えられるものです。
（私は今旅行中で変わってしまう環境にいますが）

誰かがA氏になりすますことはできませんが、A氏が多重の人物として書くことは可能です。

そもそもこんな事を気にする方こそ普段そんな事をしてらっしゃるのですか、と問いたい。

私はそんなことはしていませんので気になりませんし、以前どんな荒れた意見を発した方

でもいい意見であれば真面目に伺います。

予想通りだ。ホストが出るとこへ行こうって言ったらとたんに食いついてきて
苦し紛れの弁解だ。

やっぱり会議室にスレ立てます。そのほうがいいよ。

またあらしが新スレ立てんのかよw
お前いい加減にしろwww

自作自演工作がばれちゃう人達は必死で阻止してきてますね。

たぶんホスト名がでるとこで決選投票やったら
全部で１０人程度しかいないんじゃないかな双方合わせて。

>>200
私は>>125で文句はないのですが、強い反対を持つ人がいるのなら更なる論議もしょうがないと思います
ただしこのスレではもう勘弁して欲しい。会議室で継続なら賛成。なので様子を見た上で音頭とりお願いします
177さんも今日自説を提案したわけですから、これから2週間程度は様子を見るべきだという趣旨のようで
ここで2週間議論はつらいですよね
分離議論は会議室で。ここは本来の地域の話題のみ。次スレまでに分離の決着が付いていなかったら
次スレはとりあえず統一のパート13で。決着が付いたらそれに従う。でいいのではないでしょうか

>>204

199を苦し紛れの弁解であるとみなす200さんが立てるのであったり、

今日初めて私が案を書き、ろくに話をしないうちにこういう展開になるのが

話の腰を折られるようでとても不愉快ですが、おっしゃるとおりです。

１スレで二つの話題（菊川と住吉）が同時進行した場合の不具合が

今回の問題の原因でもありますし、仮にもそれを理由に分離案を提示している

私がここで逆らうのも変な話です。（笑）

新スレで思う存分話し合いましょう。

あと、125さんはひとまず変則分離案の申請を取り消しておいていただけないでしょうか。

125さんの案を否と決め付けるわけではなくほかの意見も土俵に上げて話し合うのが目的です。

よろしくお願いします。

で、>>177さんは何区にお住まいでしたっけ？

菊川近辺に星の数ほどある（？）美容院で、よさげな店を知ってますか？。
できればクレジットカードが使えるところを探してます。

なんか177さんのIDやIPを気にしたり個人情報をかぎ回っている荒らしがいるな。
別スレにする提案は統合スレのままでいい人の罠じゃないか？
たぶん別スレが出来てもそちらには行かないか定期的に反対レスを書いてここを自由に使い続けるんだろ。

スレ住民の方へ
荒れを助長するようなレスは一切無視でお願いします。

会議室にスレって立ったの？

菊川駅５分、一般住居で重量鉄骨延床40坪3階建て、大通りに面してなくて
固定資産税いくらぐらいかわかるかたいますか？

うう　普通のパソコン好き主婦で…IDの特定とかスレとか会議室とか
レベルの高い話になってて困惑　一週間こないだけでついてくの大変

地域ネタで静かに盛り上がっていた　パート1-11前半の
雰囲気に早く戻らないかな…それまで全然一緒で苦にならなかったのに…

菊川の「餃子屋」さん前を通ったけど…開店してる？　まだかな？
やっている様子なくて…

＞＞２１３
同感。
餃子やさんはまだみたいです。

>>213
すっかりここは2ちゃんねらーの遊び場になっちゃいましたね。
なんかもううんざりな感じです。
分離されればたぶん平和を取り戻すでしょうね。
パリパリ餃子屋さんは楽しみですがピンク色の椅子は前のラーメン屋のままです。
あんまり設備投資はなされてないみたいです。

>213
今もめてるんだから一時的に流れが速いのは仕方ないと思うよ。
個人的にはもっとスムーズに決まらないかなぁとすら思っているし…
それがまちBBSのいいとこかもしれないけど。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1106102750
では怒られちゃったし、会議室に立てるのも荒らし扱いされるので、
ここで議論するしかないのかなあ。

とりあえず住吉分離に一票。住吉住人です。

同じく分離に一票＠毛利住民
森下スレが羨ましい…。
早く普通の話がしたい(つ-T)

引っ掻き回されたね。
最初の最初のオマエ、巣に帰れよ。「最低」

会議室にスレって立てられないの？
じゃーここで続行？

>219
>>201を読んで、あと立つ気配ないから立てないのかな？と思って
ここに書いちゃいました。ごめん。
会議室のがいいとは思うので、立ててみる？

いやここで続行なら続行でいいと思うんだけど。
菊川と住吉の話なんだから。

私は森下と菊川の間に住んでるが別に森下菊川スレなんて身勝手なスレは望まない。
両方のスレ覗けばいいだけだし。
もともとここは菊川と住吉の間に住んでる人間のお都合スレ、最初から無理があった。
後々トラブルが生じるのはある程度予想出来たことでわ？

次スレは双方に平和でありますように?ｻ

>>220
立ててみて
たぶん誰も建ててないだけだと思う

125さんはどこ行ったの？

りむさんは自分のスレで話せって言ってるみたいだけど？
やはり125で分離賛成の人を追っ払おうとしていた人の罠みたいだね。

>223-225
よくわからないけど、ここでとりあえず話し続けましょうか。
確かに125さんも待ちたいし。自分はテンプレ>125でいいと思ってます。

204さんもそれで文句ないー？

りむ氏がいってるのは質問スレ、依頼スレ等あちこちのスレに迷惑かけるなってことでしょ
きちんと分離検討スレ立ててそこでやるのなら「会議室」の本来の趣旨に合ってるよ
そもそも地域スレッドで、これ以上分離議論だけで埋めるられのはさすがに迷惑

>>88から>>125を経て一週間練り上げた提案に>>164以降突然反対を唱えだした人がいて
また振り出し、次スレも分離議論？この流れはもう切った方がいいよ

突然反対を唱えだしたとかさ・・・言い方気をつけなよ
ちゃんと案が出てきたんだから振り出しじゃないじゃん

で228さんの意見はどうなのさ
賛成とか反対とかどうでもいいとか

>>229　前スレは住吉スレと菊川スレに分離するか、分離しないかで感情的にスレを浪費してしまった
このスレはその反省に立ち互いの言い分を聞き、統一スレと分離希望スレに分けたらという提案が出た
それをまた前スレと同じ住吉と菊川に分離すべきだとなっては振り出しでしょう

もう何週間もこの話が続いているのだから、気になってた人はこまめに見るべき
結論がほぼ出ようとしたときに話を元に戻されたら、やはりみなウンザリしませんか？
このあとも同じような論争だけでスレが埋まるのを望まないのであれば、会議室でやって欲しい

>>230　125氏の提案で不満なし

>>231
統一スレと分離希望スレに分けるのにも問題点が指摘されて
前スレと違って試験的に住吉と菊川に分離するのだから振り出しに戻ってはいないだろ
それに88から125の間に反対意見も出ているのに
>今までのスレの流れ、状況からして住吉スレッド独立でいいかと思います。
と勝手に話をすすめている125も強引だよ
それで125から3日で申請している
結論がほぼ出ようとしたときにとか君がそう思ってるだけでしょ

「試験的に」やるのだったらまず125でやってみれば？こちらも試みなんだから
問題なんてどんな意見にも出てくるもの。一つも反対がない案があったら提示して欲しい
自分が反対する案は試みるな、自分の賛成意見だけ試みろではなく順番にためしたらいい

それよりもそろそろ議論は他でどうかという意見はどうでしょう
このスレも残り70を切ってる。次スレもこのままやる気？自分はもう食傷気味

今問題になってる２案は、
　（A）　>125案
　・菊川、住吉総合スレ13 と 住吉新スレ1
　（B）　>184（177）案
　・菊川新スレ1 と 住吉新スレ1
って理解でいいのかな。

｢東京23区板議論スレ｣を誰かここに立ててきてもらえませんか。
もし早期決着したとしても再利用できるだろうし…
http://www.machi.to/tawara/
すいません、自分は規制でダメでした。

>>234
試験的にと前置きがあっても住吉単独の新スレ作るのに、
一方で菊川、住吉総合スレってやっぱおかしいと思う。

試験的にではなく、スパっと分けてまったりいきたい。
元々は分離反対派だったが、ここまで来るともう分離しないと
この話題で終わってしまう。

というわけで
>>184(177)案に全面的に賛成します。

>>235
分離したくない人の気持ちはどうするの？
切り捨てるって事でしょ。
私はこのスレを１２スレに渡って見てきましたが継続に１票です。
１２５の案に賛成します。

>234
自分もなんか立てられなかったみたい。
>>235
184だって試験運用と書いてあるんだから
試験的にではなく、スパっと分けてまったりいきたい。
ていう人が>184に賛成するのはおかしい。
私も試験的にやるのなら>125案に全面的に賛成します。
分離議論を他へ移すためにも234さんのスレ立て代理おねがい。

住吉に住むものとして125のような訳のわからない分け方は反対です。
新しく来た人も戸惑うと思う。
私も184案に賛成。
それに125案で何を試験するのか不明です。
どちらに転んでも住吉住民としては不便です。
そんな試験しなくていい。

私も基本的に125さんの案に1票なのですが、
177さんなどによれば、これを試験的に実行するにもまだまだ議論が必要なようです。
正直、ここで議論するのはもう避けたい。かれこれ3週間もこの状態です。
住吉や菊川の話題をほとんど話せていません。
ほとほと疲れました。ここでの議論はもうヤメにするため、分離でもいいです。
しかし、この板って、無駄な情報がそんなに多かったかしら！？

>239
無駄は多くはないでしょ。だからパート11までは問題なくやってこれた。
でも菊川のジョイシーやおにぎり屋の話なんか見たくないという人が
ある程度いるなら、その人たちの為に住吉スレを作ったらという話で
>>125が出てきた。それにも不満なら思う存分会議室で議論したらよろし。

いっそ　それぞれ単独分離板と統合板の３つにしたらどうですか？
統合板使いたい人は統合つかえばいいし、単独使い人はそこつかえばいいし。
あとはそれぞれを使っている人たちで使い勝手を見て、それぞれの板で充実を図っていけばいいと思うのですがいかがでしょう。
単独二つだけだと　統合が良い人が両方見ることになって、統合がいい、っていう人は不便だという意見が出るだろうし、
万が一（流れからしてそこまではなさそうだけど）統合がよかった、っていう人が多くてもまたくっつけるのは難しそうな気がする。
単独二つと統合なら、それぞれが見たいところみるだろうから、スレののびかたとかで、
客観的にも判断できるんじゃないかな〜と思ったんですが…
どうでしょう〜？
･･･って書いといてなんですが、正直、もう議論は疲れた…

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1114012866
議論スレ立てました。スレ分割についてはこちらでお願いします。

>242
お疲れ様です。
こちらは地域の情報スレで、分離の議論はあちらで。
分割の結論が出るまでこのスレは現状維持ってことですね。
整理できてよかった。

菊川って江東区かとおもってました。土地的にはやはり埋立地なのでしょうか？

>>244
鬼平とか金さんが住んでいたようなので、（二人ともほぼ同じところにいたようです）
江戸時代には既に陸地だったみたいですね。

>>244
清澄を除く小名木川以南が埋立地。

一応張っておきますね。
ttp://www.yournet.ne.jp/

さいきんまんげつ工房に行けてない…
議論の方で出てた「ソウル市場」って
なんとなく入りづらかったのですが
美味しいなら試しに行ってみようかなあ。

住吉のスーパーコーヨーの斜め前あたりにできた
新しいコンビニ？ＪＵＳＴ　ＭＡＲＴってどんな感じ？
チラシが入ってたんだけど、
えらい安値でコンビニっぽくない気がする。

ソウル市場のイカキムチも美味しい。
ビビンパ弁当買って猿江公園で食べるにはいい季節になりました。
食堂では食べたことないけど冷麺だってテイクアウトしました。
立川住人ですが結構気に入っています。

＞２４８
先日ソウル市場に入ってびっくり、座って食事している人が
ほとんどあちらの方だったみたいでハングルが飛び交っていました。
お弁当はおいしいので、テイクアウトでゆっくりと食べています。

＞２４９
ＪＵＳＴ　ＭＡＲＴは、１００円コーナーのある
「ちっちゃなちっちゃなスーパー」って感じでしょうか。
でもちょっと店内が暗いんだよなぁ、もっと明るければいいのに･･･。

ソウル市場は、雰囲気がちょっと入りづらいのはわかりますが、
ふつうに誰でも食べられますよ。私はいつも中で食事しています（妻と2人で）。
（でも、半蔵門線が開通したときのHanakoに出ていたのにはちょっと驚きました）
私はユッケビビンバが好きですね。
菊川住人ですが、歩いて10分ちょっとで行けますし、このあたりで一番おいしく、
かつリーズナブルにビビンバやキムチが食べられるお店ではないかと思います。

菊川橋の袂、ソメイヨシノはすでに若葉色一色ですが、一本だけこぼれんばかりに
満開の八重桜がありますね。
ちょいと遅めのお花見気分です。

>253
フーン

>253
途中で切れてしまいました。
その八重桜、土日でもまだ花は残っていそうですか？

＞198（激遅レスですみません）
お気遣いありがとうございます。
ＩＤは接続のたびに変わってしまうので、せめてもトリップだけでも統一
したいな、と思ってるんですが、そうやってると結局、それなりに特定
できるようになってしまいますよね。難しいなぁ。

＞254
風雨が強くなければ、もちそうですよ。

ソウル市場は気になってはいたんですが、メニューも値段も出ていない
状態なので二の足を踏んでいました。
キムチ以外の食材も手に入りますか？
飲み、より、食事がメインなんでしょうか。
焼肉はここで紹介されていたマダンが最近お気に入りです。
三回ほど行ったら、顔を覚えてもらえて、ちょっとしたサービスを
してもらえるのが嬉しいですね。

菊川においしい朝鮮人街があるのですか　？？

>>256
値段は普通の焼肉屋さんよりリーズナブルだと思います。
キムチ以外にも食材色々ありましたよ。
一応食事メインのお店だと思いますが、仕事帰りにビールや焼酎を
飲んで冷麺やちぢみを食べてる人も見かけます。
私のお気に入りは石焼ビビンバ（800円）とキムチスープ（300円）です。

>>257
ソウル市場は、市場って名前ですが、持ち帰りもできる普通の飲食店です。

なんか緑１丁目の交差点で植木市やってるらしい
先週はガラス市もやってたしイベント多い季節になってきたな

植木市入ってみたけど、にぎやかでしたよ。
いい季節になってきましたねぇ。

分離議論がなくなると見事なまでに過疎るなｗ

>>261
でも、名古屋かでとっても良い感じですよ。

↑ありゃま、変換間違えた。
○・和やか
×・名古屋か　　ごめんなさい。<(_ _)>

分離議論スレ見てると、なんでこんなくだらないことであんなに
長文書いて必死に議論できるのか不思議だ

>250-252
ソウル市場でユッケビビンパを買って食べてみました。
本当に美味しいですね…！
普通盛りでも満腹になるくらい量も多かった。また行きます。
次はイカキムチ買わないと。

>>264
禿げ同。
むこーでずっとやっててくれって感じ。

過疎ってほどじゃないと思う
ソウル市場俺も行ってみよーかなー

あっちはYahooBB219198244086.bbtec.netが一人で125案でがんばってた
みたいだけどただの荒らしだったみたいだね。
もうすぐ収束しそうな感じ。
スレを移してほんとよかった。

議論についての議論もまとめて向こうでやってください…
>>267
ソウル市場まじおすすめ。
でも、一晩寝てもにんにく臭が消えないので
来客のある時には避けようと思いました。

いいな〜菊川の朝鮮料理店

住吉だよ

菊川のパリパリ餃子の店。
どこにできるのかやっと分かった。
新大橋通りを菊川駅越えたオリジン弁当の斜め前だったのねー。
でもまだ開店の兆しなさ気でした。

>>２７２
たしかに開店の兆しなさげですね。
ただ、閉店したときも閉店の兆しあまりなかったような…………

確かにソウル市場は穴場中の穴場!!
Hanakoに載ってても、外から見れば普通のお店みたいで
みんな通り過ぎていく、教えてあげないよ〜だ。
あと、四つ目通りの猿江公園側にもおいしいキムチの店がある。
ここは販売のみ、だけど通風の人は注意、ビールがすすむから･･･。

半蔵門線、GWの後女性専用車デビューだね。
始発から9時半までみたいだけど終日あったらいいのになー
痴漢にあった事はないけどｗ

ここの書き込み見ていたら、ソウル市場に行きたくなってきた。
探して行ってみようかな。GWもあいているのかな。

女性専用車、ぜひいちばん前の車両でお願いします。

住吉駅近くにある焼きはマグリ屋ってどんな感じですか？
値段とか教えてください。

焼きハマはﾁｮｯﾄ････ネ。

>>275
女性車両はガラガラ、一般車両は満員になるんでしょうかねぇ？

>猿江住人
行ったことあるなら値段くらい教えてやれ

Yahoo!で
「やき蛤」
で調べてみてください。雰囲気はなんとなくわかると思います。
ちなみに私は行ったことはありません。

行った事がある地元の意見が聞きたいんだよ。
でなきゃここの存在意義がないでしょ。

282です。
この店のことは今まで何回か出てきていると思いますが、
地元の人が通うような性格の店ではないため
きちんとしたレスはついたことがないように思います。
そのため早々にYahoo!で調べてね、というレスをしてしまいました。
すみません。
もし行ったことがある方がいたらレスをお願いします。

>>278さん
htp://www.d4.dion.ne.jp/~arakawas/yakihama/yakihag1.html

僕もいってみようかな………

新宿線も本八幡方向一両目が女性専用になる旨、アナウンスしていました。
昨夜は飲んでたので、いつから開始かは聞きそびれてしまいましたが。
半蔵門線にタイミングを合わせたんでしょうか。
しかし男性諸氏、駆け込み乗車にはご注意！ですな。

男性専用車両もつくれよ！ウホッ

けつほられた

変な意味抜きに痴漢冤罪回避の点からも必要だね＞男性専用車両

俺がこのスレに参加し始めた当時、ちょうど焼きハマの話題で盛り上がってた。
レス読んだだけで「ごちそうさま」って印象だった覚えがある。
あとなんかあったよな。味の素満載の中華屋とか。

痴漢えん罪で小遣いを稼ぐ女子高生が恐い

>>285
ゲテモノ屋とは聞いていたけど、驚く物があるようなそれほどでもないような…。
でも、そのサイトには載ってないだけで、他にも凄いメニューがあるんだろうね。

いいえ、蛤やでケツほられた

昨日の朝の電車で女子大生風の奴が、住吉〜市ヶ谷まで化粧and髪のセッ
ト。そこから明大前までご飯（おにぎり）食ってた。
是非ともそういう方は女性専用車両を利用していただきたい。
実際、既に導入されている路線では、男性も乗れる一般車両では以前より
化粧している人見なくなったって聞いたことあるし。（埼京線利用者）
>>290
実際、脅迫されたら逆にこっちが法律的には有利なんだけどね。痴漢えん
罪は立件されても所詮条例違反（証拠もないのに強制わいせつは無理でし
ょ）脅迫はれっきとした刑法の犯罪。はっきりといえば、そいつの人生
逆に狂わせれる。

5月9日から、朝7時30分から9時30分まで、
東行き電車（都心から本八幡方面に向かう列車）の
1両目（本八幡寄り）が試験的に女性専用車両になります。

と書いてあったよ。俺は逆向きだから関係ないや。

冤罪の件だが、対策として第一歩ではあるけど、
女性専用車両を作っただけじゃ、なくならないんじゃない?
冤罪が怖い人向けの男性専用車両を作らないと。

今回のJR事故で先頭車両乗車を避けたい女性も多いかも？

>>293　化粧and髪のセット。そこから明大前までご飯（おにぎり）食ってた。

最強ですね…。

菊川、住吉！！！パート13
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114831734
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114831734

>>297
たんばさん、ありがとうございます。

>>297
複合だとまた荒れるな

結論がまだ出てないから次は統合でって話らしい

菊川のパリパリ餃子の店に進展有り、
きのう機械を搬入していた＆窓ガラスにメニュー(？)が
貼られている。連休明けに開店か？

菊川の交差点(三つ目）から自転車で銀座のソニービルまで20分でいきますか？
車だと10分だからやはり30分はかかるかな？