〓〓〓 目白スレッド Part28〓〓〓

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1スロウライダー

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【前スレ】 
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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1107480088
2スロウライダー:2005/03/08(火) 22:03:42 ID:a9IUZuyk
3東京都名無区:2005/03/08(火) 22:31:39 ID:baPmUnN.
スレ立てありがとうございます!
梅があちこち咲いてますね!もう数週間で桜かあ..。
4東京都名無区:2005/03/08(火) 23:03:50 ID:YGdhE4Ds
>>1お疲れ!
ありがとうございます!
3月になるとまだ寒くても桜が楽しみですね。
5東京都名無区:2005/03/08(火) 23:25:01 ID:/n6bP..U
              狸小屋アボーン
6東京都名無区:2005/03/09(水) 09:39:37 ID:whZiF4tc
>>1
>>2
スレ立て乙!
天婦羅乙!
7東京都名無区:2005/03/09(水) 12:04:47 ID:2815Tyxs
目がかゆい。雨降ってくれー
8東京都名無区:2005/03/09(水) 13:55:03 ID:8O6TWU4M
>>1
ありがとうございます。
初めてスレ立て申請したから首を長くして待ってましたよ…
9東京都名無区:2005/03/09(水) 21:20:53 ID:NYSR3sIc
リュード・バレンヌに1年ぶりでいってきました
相変わらずリーズナブルで美味しい料理でした
10東京都名無区:2005/03/10(木) 12:32:38 ID:6DzYygR.
お店の名前だけでも、おいしそうですね。
目白の新住民です。
どこにあるか、教えていただけるとうれしいのですが……。
すみません。よろしくお願いします。
119ではないけど:2005/03/10(木) 15:23:34 ID:/oWnbzL2
駅を出て線路沿いの道を池袋方向にまっすぐ。
西武線のガードの手前のビルの1階にあります。
まずはランチでお試しあれ。
12東京都名無区:2005/03/10(木) 15:59:41 ID:3bRHft0g
そこって安くてうまいのにあんまりお客さんいないような……
なんでだろ。
13東京都名無区:2005/03/10(木) 17:11:15 ID:6DzYygR.
>>11
ありがとうございます。さっそく行ってみますね。
楽しみだなぁ。わくわく!
14東京都名無区:2005/03/10(木) 19:45:18 ID:vxcHEBUE
>12
たぶん、メニューがあまり多くないんですよね。足繁く行くには。
あまり変わらないし。
シャークなんかだと、季節のおすすめとかいっぱいあるから、毎週行っても飽きない。
同じような理由で、オムライスのおいしいミュー(?)なんかも、
昼以外はすいてますよね。
でも、わたしもリュード大好きです。安いから学生の時から行ってた。
町のフレンチ食堂ってとこかな。かんじいいし、落ち着きます。
15東京都名無区:2005/03/11(金) 09:28:24 ID:UuTXvSBg
>>7
今日は雨です、良かったですね
私も昨日、一昨日とひどい花粉症状でした
つらい季節ですが、乗りきりましょう
16東京都名無区:2005/03/12(土) 08:55:46 ID:.k9.rwpY
今年の花粉症はスゴイことになるとか言われていましたが、実際に被害は大きいので
しょうか。
我が家は夫が花粉症なので、この1年間乳酸菌(ヨーグルトやヤクルト)をセッセ
食べるようにしたら、今のところ簡単なクシャミぐらいで落ち着いているのです。
つまり乳酸菌が効果ありというのは証明されました。
17東京都名無区:2005/03/12(土) 09:53:07 ID:jNxqh6hA
狸崇拝新教もカルト臭がプンプンするね。
強引な集金活動といい。グリーンピースやオウム、某宗教団体も顔負けなヒステリックな様子。

狸崇拝新教の?な行動の一部

−建設会社に、風評を流布するぞと恐喝する。
「貴社のステイタスや社会的影響をご配慮された上、減額し売却を賜りたく、何卒よろしくお願い申し上げます。」

−落合地区広域に遺跡があるので、建設予定地に遺跡があるという「かもしれない」いいがかりをつけと噂をたてる。(風評流布)

−建築確認が下りたのは、区議が関わっているという噂をたてる。または、条例違反だという噂をたてる。(風評流布)

これ以外にもヒステリックで、度を越した嫌がらせに近い発言、目に余る行動が沢山ある。下落合4丁目周辺住民の恥だね。
18東京都名無区:2005/03/12(土) 12:31:06 ID:X/WPaDig
花粉症治したいんだが、よい病院はどこ?
19東京都名無区:2005/03/12(土) 12:58:01 ID:IKsHmUqg
>>17
落ち着いていたと思ったらいきなり過激な書き込みですね。
一番ヒステリックなのはご自身だと認識されたほうが良いのでは?
素性がバレてしまいますよ。(嗤)
20東京都名無区:2005/03/12(土) 13:47:01 ID:jNxqh6hA
>>19
うまく、話をすりかえてくれてありがとう。

狸崇拝新教の熱心な信者さん、強引な募金関係者さん。
21東京都名無区:2005/03/12(土) 16:20:31 ID:qrfs7trs
>20
うさばらしなら他でやってくれ
22東京都名無区:2005/03/12(土) 21:12:46 ID:.k9.rwpY

私は他のまちに比べ落ち着いて話せる感じの目白スレが好きなんです・・
で・・過激なのは止めてください。
23東京都名無区:2005/03/13(日) 00:10:34 ID:ZXF9dujk
こんな寒い日には想像できないけど、
あと二週間くらいで桜が咲く季節になります。
目白でみなさんがおすすめのスポットはどこですか?
24東京都名無区:2005/03/13(日) 00:16:50 ID:RSQfTSz2
>>23
通りがかりで綺麗なのは
・目白通り沿いの学習院
・おとめ山公園沿いの道
わざわざ見に行くのは
・フォーシーズンズ下〜明治通りの神田川
(「いり江」でお弁当買って行きます)
教えたくないのは
・「…」
(目白2丁目在住の一部の方は知ってるかも。満開でものんびりお花見ができます)
25東京都名無区:2005/03/13(日) 00:26:14 ID:4Kk4Q3vo
おとめ山公園と、おとめ山の池の公園の間の坂道は
桜のトンネルになります。
少し足を伸ばすなら、江戸川橋公園あたりから神田川沿いを、
早稲田、面影橋方面へもどってくるのもすてき。
あとは目白と意外と近い、超おすすめが中野通り。延々と桜並木。
都バスの池65江古田二丁目行きに乗って、目白通りの哲学堂前で下車、
中野駅までまっすぐ、またはその逆に、中野駅から目白通りまで歩く。
特に哲学堂に近づくにつれ、ほんとうに絶景。
いつまでも歩いていたくなりますよ。
月夜などは、あんまりきれいで気が狂いそうになる(笑)。
26東京都名無区:2005/03/13(日) 00:27:12 ID:EJnkgHjo

では私のお気に入りも1箇所、チョッと目白から離れますが鬼子母神脇の法明寺
道路から入るのでお寺の静けさが擬似京都?とも感じられます。
>>24・・・イジワルだな。
2725:2005/03/13(日) 00:27:39 ID:4Kk4Q3vo
あらら、24さんと、かぶっちゃいました。すみません(笑)
28東京都名無区:2005/03/13(日) 03:38:15 ID:lZ428mcE
西池2丁目だけど、目白徒歩10分圏内ということで自由学園の庭。
平凡だけどきれいに手入れされてて桜もきれい。

10年くらい前は、夜中にこっそり芝生に座り込んで見とれてたりしてたけど、
きれいに改築(?)されてからは、それは無理かな?
29東京都名無区:2005/03/13(日) 10:41:23 ID:RSQfTSz2
>>26
イジワルと言われてはお教えしないわけにはいかない。(笑)

目白2丁目に古い公団住宅があるのをご存じですか?
道をはさんで反対側、住所では南池袋になるのですが、
大きな桜の木が何本もある小さな児童公園があります。
あのあたりは子供が少ないのか、
満開の時期でも誰もいなくてもったいないほどです。
住宅地の中ですから、夜に花見酒というわけにはいかないでしょうけど。

以前はあの近くの山手線踏切横に桜の木があって
長い長い踏切待ちも桜の時期だけは苦にならなかった…

>>27さん、神田川沿いですれ違いましょうね(^^)/
30東京都名無区:2005/03/13(日) 13:17:01 ID:EJnkgHjo
>>29さんイジワルを撤回しますネ

3月生まれで桜がことのほか好きなので、教えていただいた花めぐりが今から
楽しみです。
でもこの花の短い季節には誰もがきっと、ソワソワ〜じっとなどして居られませんよね。
それぞれの名所ですれ違い発生ですね。

私、このまちが好きなのはこういうところなんだけどな・・
31東京都名無区:2005/03/13(日) 14:50:27 ID:K86pLGQc
中学・高校と独協学園に通っていましたが、学習院前の目白通りが、
ピンクの絨毯をひきつめたようになる4月上旬には、
いつも歩いて学校まで通っていました。

いまでも、桜が散り始めるとピンクの絨毯の上を歩きたくて、
目白まで足を運んでいます。
32東京都名無区:2005/03/13(日) 17:04:22 ID:8Ev188z2
ほんの一瞬、天気が悪い年は楽しめないこともありますよね。
今年はどうでしょうか・・・
33東京都名無区:2005/03/14(月) 14:44:24 ID:mRRJZ6cc
双葉幼稚園⇒目白小⇒高田中ってな感じで進んだ
同じ方いらっしゃいます?
この前、ハワイに行った時知り合った方が目白小〜高田中の
先輩でなんだか狭いなあと思いました。

今は千登世橋中学??とかに変わっちゃいましたね(T_T)
34東京都名無区:2005/03/14(月) 18:24:47 ID:YfX8F11s
目白駅前のパン屋さん、最近休業日が増えたような気がします。
あそこのメロンパン(カスタードの入ったもの)好きなのですが
行くときに限ってお休みです。
35東京都名無区:2005/03/14(月) 20:38:41 ID:bMwGrS3A
>>34
デンマークですよね?
前スレにいろいろ載っていますよ
36東京都名無区:2005/03/14(月) 21:13:02 ID:VIBnZgjw
>>33
まったく関係ない話でなんですが、昔ある会でボランティアに来て親しくなった人が
将来は医師になると言ってて、昨年末大塚病院に入院した時に主治医が研修医を
紹介すると病室に入って来て、顔を上げると、なんと!その時の彼女が立ってて!
お互いにビックリ!
世の中って広いようで、狭〜いという事実を実感しました。

どうでも良いような話をごめんなさい
37東京都名無区:2005/03/14(月) 22:34:10 ID:lamBNQYo
>36
へぇ〜!
彼女は言ったとおり夢に向けて歩みだしたんですね
人のめぐりあわせってあなどれないなー
38東京都名無区:2005/03/14(月) 22:52:23 ID:wXkQkRMc
最近目白に越して来たものですがおすすめスーパーってありますか?
今18歳で一人暮らしなのですが、ユネスコというスーパーが気に入ってます。
破格のやすさにびっくりです。夜のレジのお姉さんかわいいし。
ほかにたくさんスーパーあるみたいですがどこがおすすめですかね?
39東京都名無区:2005/03/14(月) 23:59:43 ID:3VG6ol0.
夜、仕事帰りにユネスコのレジに並んでて、
おもわず「はぁ、疲れた……」って独り言を言ったら、
「お疲れ様です」って
にこやかに切り返されたよ。
40東京都名無区:2005/03/15(火) 02:50:24 ID:MIgMNjxM
>>33
双葉幼稚園って、武蔵野料理学校の裏にあった幼稚園?
そこだったら通ってた。えらい厳しかった。
平均台から落ちただけですごく怒られたり、折り紙が折れないだけで
ひどくバカにされたりした…私にはトラウマ幼稚園w
41東京都名無区:2005/03/15(火) 07:43:55 ID:f8VUHwK6
目白周辺の病院で、
内科の、
いい先生を教えていただけないでしょうか?
42東京都名無区:2005/03/15(火) 10:54:02 ID:6cMxqxfc
>33
僕も10年前カナダに留学していて
そこで知り合ったカナディアンの英会話の先生が
昔目白に住んでてピーコック近くの着物教室に
通ってたって。
世の中狭すぎ!
43東京都名無区:2005/03/15(火) 13:06:04 ID:pFRPxfac
>>38
午後9時半過ぎのピーコック、寿司・総菜半額。
焼きたてパンは9時から100円均一。

午後10時過ぎの丸正、リトルマーメードのパンが50%off。

でも総菜・パン以外を普通に買うならユネスコが一番でしょう。
全般的にいってあそこより安いところはありません。
ユネスコに気軽に行ける場所にお住まいなら、
一度椎名町駅前のサミット&その向かいの八百屋も見てください。
44東京都名無区:2005/03/15(火) 17:05:56 ID:.6enZ4BY
目白周辺で、ネットが無料でできる公共施設はあるでしょうか?
45東京都名無区:2005/03/15(火) 18:44:49 ID:ITMmKGV.
>>38
肉・魚ならサミットの近くのアルスもイイ。
野菜はユネスコだけど、肉・魚はアルスだな。
自転車持ってればだけど。
46東京都名無区:2005/03/15(火) 22:22:28 ID:pyY1oOF.

ユネスコの夜の部?のレジの女性、今どきそんな心遣いが出来るなんて・・スゴイ。

そういう女性に私はなりたい。
47東京都名無区:2005/03/16(水) 13:04:53 ID:tjM4FjIY
>>46
そういう女性に萌えるぞ!
48東京都名無区:2005/03/16(水) 18:58:11 ID:QMvOCaj6
男ですよ。
49東京都名無区:2005/03/17(木) 10:59:17 ID:oKnF0dTQ
>>44
どういうネットの使い方をするのか不明ですが、区立目白心身障害センターには
区民のためのPC教室を開いていますが・・3953−2811 問い合わせては。
50東京都名無区:2005/03/17(木) 12:41:54 ID:w.rCbFz.
はじめまして
三月から目白の住人になる者ですが、
目白駅周辺でおいしいケーキ屋さんはないでしょうか?
51東京都名無区:2005/03/17(木) 14:16:40 ID:NYUTxGDo
>50
エイグルドゥースってのが美味しくて
有名みたいよ!
でも私はシャークのカタラーナって
デザートが大好き。
52東京都名無区:2005/03/17(木) 17:13:45 ID:w.rCbFz.
>>51
ありがとうございます
早速行ってみます!
53東京都名無区:2005/03/17(木) 18:43:49 ID:KW3RZi1c
>>35
デンマーク、潰れたときいたがどこの店舗もまだやってるね
54東京都名無区:2005/03/17(木) 20:13:45 ID:VhgXceBI
>50
エイグル じゃなくて エーグルドゥース ね。
そっちの方がぐぐったとき多く引っかかるだろう
ピーコックの傍にあるケーキ屋さん。
タルトレット・オー・フレーズが美味しいよ。
55東京都名無区:2005/03/17(木) 21:08:26 ID:lyHTLM0A
>>50
少し歩きますが、
西池袋にチョコレートケーキで有名な「テオブロマ」がありますよ。
ココのチョコレートタルトは最高に美味しいです(個人的感想)。
富ヶ谷、広尾とココだけです。
イートインのコーヒーや紅茶も味わい深く、焼きたてパンも美味しいです。
お店がキレイで静かなので落ち着けます。
場所はココ↓。(マピオン) 内容は検索してご確認ください。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/43/32.628&el=139/42/05.328&grp=all&coco=35/43/32.628,139/42/05.328&icon=mark_loc,0,,,,&
56東京都名無区:2005/03/17(木) 21:54:39 ID:ThqYPruU
>>53
え? そうなんですか?
だったら目白もやってくれればいいのに…
57東京都名無区:2005/03/17(木) 21:55:31 ID:oKnF0dTQ
目白から徒歩では離れすぎているのですが、要町にエコール・クリオロという
ケーキのお店がオススメです。これからの季節、自転車でいかがかと・・
ここもチョコレートのパティシェで、一度食べていただきたいのがプリンです。
どなたに差し上げても、スゴ〜ィ美味しくてクセになりそう〜と言われて。
スミマセンPC初心でホームページ書きかた判らないので調べてください。
58東京都名無区:2005/03/17(木) 23:08:03 ID:SjxS8eso
しんちゃん元気してる〜??
59東京都名無区:2005/03/18(金) 00:48:57 ID:3wyJzVUc
下落合四丁目付近で、狸の丸焼きか
狸料理が食べられるところ知りませんか。
60東京都名無区:2005/03/18(金) 00:55:31 ID:p3lMjbFc
山の手通りを東中野方面に行ったとこにある
KENZOってケーキ屋もなかなか美味しいよ。

あと、ケーキっていうかアメリカンパイの店だけど
ローリングピンって店のバナナパイも好きだな〜。

ここも検索すれば色々出てくるよ。
61東京都名無区:2005/03/18(金) 10:48:31 ID:O0tDnxBY
目白駅近くの商店街に自転車留めている人、サドルに根性焼きされたりタイヤの空気抜かれても怒らないように!
文句言われる筋合いはないからね。
あっ、近くの店で買い物するためにちょと留めただけなら心配いらないよ。
62東京都名無区:2005/03/18(金) 11:08:41 ID:v5MFB54g
↑理由はどうあれ立派な犯行予告だと思うが
63東京都名無区:2005/03/18(金) 15:12:46 ID:/fLZZOIg
↑不法駐輪も軽犯罪だと思うが
64東京都名無区:2005/03/18(金) 17:10:01 ID:yY6c6WeQ

     \   ∩─ー、    ====
       \/ ● 、_ `ヽ   ======
       / \( ●  ● |つ
       |   X_入__ノ   ミ   61に釣られたクマ――
        、 (_/   ノ /⌒l
        /\___ノ゙_/  /  =====
        〈         __ノ  ====
        \ \62 & 63\
         \___)    \   ======   (´⌒
            \   _ _ \__  (´⌒;;(´⌒;;
              \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
65東京都名無区:2005/03/18(金) 19:10:39 ID:OdEFE6S.
ちゃりんこ欲しい!!
66東京都名無区:2005/03/18(金) 20:04:52 ID:Wb.XYUKM
昔は駅前もすごかったね、自転車。
だいぶマシになったと思うけど…。
67東京都名無区:2005/03/19(土) 08:00:13 ID:U.1i1pu2

目白駅周辺の開発を進める時に、駐輪場の問題も重点的に取り上げられて
(それまではひどかった?)今のように改善されたんですよね。
完成した時に区の広報等で、使用前〜使用後のように整然とした写真が
紹介されてました。
68東京都名無区:2005/03/19(土) 12:18:37 ID:NSE9WbY6
その昔、目白で育った者です。色々変わってしまってるんだろうなあ
と思いながら目を通していると、知っている店とかの名前もあり
非常に懐かしく記念に書き込ませていただきます。
前スレで、コマースがなくなることを知りました。もう住んでいないとはいえ
知っている建物がなくなるのはちょっと寂しいですね。
駅前交番はまだ健在なんでしょうか?
時々、ROMりに来させていただきます。スレ汚し失礼しました
69東京都名無区:2005/03/19(土) 15:13:54 ID:.FbdzQL2
元住民です。コマース本当になくなるのでしょうか。できた頃は
(30年位前?)本屋を中心に良く利用していたのですが。
駅前交番はコマースと線路の間にあった交番でしょうか。小学生の頃
女子大生が落とした筆箱を、この交番に届けてほめられた思い出が
あります。
70東京都名無区:2005/03/19(土) 15:27:46 ID:HL/MNhI2
交番は駅舎脇に。
71東京都名無区:2005/03/19(土) 21:41:10 ID:lxBSTSgU
コマース本当になくなるそうです。
確かに、最近上の方ガラガラだったものねー

でも、出たくないといってもめてる店もあると聞いたので、
本当に取り壊し&二十数階建てのビルの建設はいつになるのか??
72東京都名無区:2005/03/19(土) 23:21:05 ID:SkAqpdUM
そうですか、なくなりますか。新しいビルはどんな感じになるのでしょう。
良いスーパーと本屋が入ることを期待します。贅沢を言うとCD屋もある
といいですね。あとレストランですかね。立ち退き問題の長期化が心配
ですね。約25年ぶりの目白復帰を目論んでいますので楽しみです。
73東京都名無区:2005/03/19(土) 23:24:57 ID:CG4WRtzI
1Fはドコモショップで
あとはマンション
と聞きましたが果たして。
74東京都名無区:2005/03/19(土) 23:28:56 ID:06k/9omg
コマース跡地にクイーンズ伊勢丹みたいな
多少高くても気の利いた品物を置いてあるスーパーキボン。
あと本屋とか本屋とか本屋とか、それとスタバとか。
75東京都名無区:2005/03/19(土) 23:52:09 ID:HL/MNhI2
スタバはいらない、禁煙だもん。
76東京都名無区:2005/03/20(日) 00:11:29 ID:dOyEtadY

目の前が大学なので、本屋が出来ると良いのですが・・
立○大学の通り道にありながら、私が長年買いやすかった池袋芳林堂という本屋が
一昨年閉店して、後に携帯の店が出来た時は、もう世も末か〜という気分になりました。
大型店は別として街から本屋が消えていくような気がして。
77東京都名無区:2005/03/20(日) 00:29:50 ID:6bdk6Wrs
コマース、私が聞いた話では4〜5階まではお店で、後はマンションだとか。
NTTの関連の会社が買ったと聞いたので、1Fドコモショップは、そうなのかな。

個人的には、スーパーと、ちょっと気の利いた喫茶店希望…
最上階がレストランだったりすると、眺めは良さそうですよね。
78東京都名無区:2005/03/20(日) 03:35:05 ID:96lBL1oE
コマースの元の目白市場の各商店も継いだ子供たちも
高齢化してきているので、商売続けていってもなという感じで
権利を売り渡す人たちが多いような話も聞きましたね。
79東京都名無区:2005/03/20(日) 03:44:36 ID:EW0MlRpg
あの敷地、超高層を建てるには狭すぎ。
ペンシルになるのか、敷地一杯になるのか。
なんか、のどかな駅前の雰囲気が壊れるなあ・・・。
80東京都名無区:2005/03/20(日) 06:01:37 ID:rwDpqwY2
68です。すみませんROMじゃなくてまた来てしまいました(笑

>>70さん、ありがとうございます。なにかあのぽつんとあった交番
妙に印象に残ってるんですよね。たぶん>>68さんと理由は同じ

そういえばデンマークも閉店とかありましたね、池袋芳林堂も閉店ですか。
目白市場の記憶があるとか、コマースが出来た頃などの話など
私と同年代の方も・・・
時々、懐かしがりに来ます(開き直ってる)。おじゃましました
81東京都名無区:2005/03/20(日) 07:58:24 ID:dOyEtadY
>>80
私も隣まちの住民ですがこの目白スレが好きでオジャマ虫なんです。
このまちは珍しいなと感じるぐらい皆が良識と気持ちのゆとりが
有って荒れるという事が少ないのも信頼でしているので・・

で、晴れた日には足を延ばして行ったり、こうして来ている訳です、スミマセン。
82東京都名無区:2005/03/20(日) 13:17:52 ID:Me711mew
少し寒い日もあるせいか、梅がまだまだ「見頃継続中」。
このぶんでは、今年は桜とちょっぴり競演?
花粉症でなかったら、春はもっとゆっくりさんぽしたいのに..(涙 &(鼻水 。
83東京都名無区:2005/03/20(日) 21:31:44 ID:4G3fYYFc
禁煙だからスタバはいらないという意見もあるけれど、
学生さんも多いし、なぜスタバがいまだに進出してないのかがわかりませんよね。
それよりも、目白の町並みにタバコは似合わないと思うので、
駅の近辺だけでも歩行禁煙区域にしてもらいたいものです。
84東京都名無区:2005/03/20(日) 22:31:27 ID:rO9TSGDM
歩行禁煙には同意するけど、目白の町並みにタバコは似合わない
ってのはどうかと・・・。
85東京都名無区:2005/03/20(日) 22:31:50 ID:h2dcG5hg
似合うか似合わないかはわからないですが..。過去スレの経験から、
その系統の話は、かこつけてあらしにくるいろんな人々が出るので
どうか別板でお願いします。念のため、私は非喫煙者です。
86東京都名無区:2005/03/21(月) 15:28:40 ID:.jzFq.V.
コマース跡地のビル そんなに高いの建てられるのかなあ
学習院の周りは 駅隣も7階建てに抑えられてるし
坂下の住友マンションも10階建てに抑えられて
しかも上層階の住人には厳しいチェックが入るとの噂です
法律上は高層ビルを建てられるとしても 学習院ですから
色々なところから行政指導なりがかかると思うのですが
87東京都名無区:2005/03/21(月) 16:38:55 ID:u46g8LZY

ごく個人的な希望としてはコマーズ後、駅側にドカ〜ンとノッポビルが・・・・
と言うのは勘弁して欲しいと思います。
今の町並みのゆったりとした文教と暮らしのバランスは貴重だと言う気がして。
88東京都名無区:2005/03/21(月) 20:58:55 ID:1.8qSnF6
>>87
ドカ〜ン、ではなくてヒョロ〜という感じでしょう。
あの狭い敷地に本当に23階建てだとしたら。
89東京都名無区:2005/03/21(月) 21:08:45 ID:Ii.rD4c.
学習院隣接地に地上21階建て(地下を含むと23階)の
マンション建設だそうです。
コマースの情報と錯綜してる?
ttp://www.nomu.com/new/mejiroplace/over.html
90東京都名無区:2005/03/21(月) 23:55:55 ID:pKy6HHu6
>89
目白駅徒歩12分ってことは、どう考えてもコマースじゃないでしょう。

私も、コマースの中の店の人に建て替えの話を聞いたので、建て替えは事実と思います。
ただ、私が聞いた話では、24階建てって言ってましたが。
91東京都名無区:2005/03/22(火) 02:32:29 ID:m2mLx9j6
コマースなくなるの?
歯医者はどうなるのかな・・・困るな
92東京都名無区:2005/03/22(火) 08:33:16 ID:4zLm2sAo
スケコマース!
93東京都名無区:2005/03/22(火) 10:43:05 ID:InxrRE2g
早めに反対の意思表示でもしておきますか。>駅前超高層
どっかみたいに遅くなるとゴタゴタするから。
94東京都名無区:2005/03/22(火) 14:02:39 ID:I9dRlPVY
もう遅かったりして
95東京都名無区:2005/03/22(火) 15:03:03 ID:sy0LJbHw
茉莉花は残してくれ!>コマース
96東京都名無区:2005/03/23(水) 00:13:34 ID:Uot4qKvQ
コマースなくなるんですね。
この前、久しぶりにコマースに寄ったら、学生時代(10数年前)によく行っていた
喫茶店(2Fかな?)がなくなっていてびっくりでした。スパゲティーの大盛りが名物(?)だったお店ですが、
どなたか消息をご存知の方はいっらしゃいませんか?
2、3年前に行った時は、声の大きなおばさんと一緒に健在だったのですが。。。
5Fのカレー屋さんとお好み焼き屋さんも無くなってるし、何か寂しいな。
97東京都名無区:2005/03/23(水) 00:32:28 ID:zeqiHuLY
亀レスでスマソ。
この間オリンピックで五〜六分買い物して、自転車に戻ったら
なんと、鍵をかけられて持って行かれた。
オリンピックの自転車で鍵を交換してもらおうと思ったが、
店員の背客態度最悪。で仕方ないから鍵のかかった前輪を持ち上げて
聖母坂の自転車屋へ。疲れた。空気抜いたり根性焼きしたり器物毀棄やないか!
信じられない輩がいるね。勿論迷惑駐輪じゃなかたぞ!!
98東京都名無区:2005/03/23(水) 02:44:36 ID:iydpgFmw
よく分からないよ↑鍵かけられて持っていかれたって?
鍵をさしっ放しでその鍵を抜かれて持っていかれたってこと。
ちがうかな。だとしたら
持って行く人が一番悪いけど、鍵さしっぱなしっていうのもなぁ。
ここは東京。いろんな事が起こります。
99東京都名無区:2005/03/23(水) 08:29:23 ID:WFeKePv2
>97
まあオリンピックは最悪だな
自転車選んで色々聞いてたら途中からめんどくなったのかシカトしはじめたぜ
殴りたくなった
100東京都名無区:2005/03/23(水) 09:16:48 ID:qN.gfFsg

以前マツキヨでお風呂の洗剤購入し、生協の前でキュウリだけ買いに入った
2〜3分に自転車のカゴニ入れていた洗剤が消えて・・
自転車を持っていかれるなど日常的で、もし鍵をつけたままだと最悪では・・

小さなことですがこの程度の油断できない被害はもう最悪の東京ですね。
101東京都名無区:2005/03/23(水) 10:33:42 ID:TAIgTikI
チェーンが錆付いてる自転車を見ると油を差してあげたくなるね。
油差すだけで全然違うのに。
102東京都名無区:2005/03/23(水) 11:31:52 ID:h9YjdxQA
立教大学横ののスタバもなくなったけど、
大学近くの喫茶店って勉強する奴や長時間居座る学生が多く
回転率が悪くて売り上げが上がらないと店の人がよく言ってたよ。
103東京都名無区:2005/03/23(水) 12:35:03 ID:hsA9hH8s
このご時世に、前かごに荷物を入れたままの人とか、
自転車に鍵をかけずにいる人とか、
相当のんきだなぁ、って思ってしまうけど。
なにもあてにならないから自衛するしかないのにね。
104東京都名無区:2005/03/23(水) 16:17:25 ID:4Kw4S5b2
>>99
オリンピックは安さがウリだから仕方ない。
丁寧な接客受けたければデパートに行くがよろし。

まして鍵かけずに停めておくなんて論外。
>>97みたいな「アナタ任せ」じゃ店員も呆れて態度が悪くなる。
案外こういう人が自転車放置して迷惑かけるタイプでは?
105東京都名無区:2005/03/23(水) 21:34:13 ID:sbDm7F3s
意識レベルが低いんですよ。
106東京都名無区:2005/03/23(水) 22:51:37 ID:DgrJEQZ6
>>105
はげどう。
意識レベルってあるよなぁ。かなりその人を左右するよな。
高級か低級かに限らず。
107東京都名無区:2005/03/24(木) 00:29:25 ID:76cqxqi6
>>96
お好み焼き屋さんは西海の上に再オープンしています。
コマースの2Fというのはポケットのことでは?
すごい化粧のママ、サガラナツコさんがいました。
ジャポネ大盛り、みたいな。
カレー屋は何店かありましたよ。
かわむらと、そのあとはなんでしたっけ。
ああ、なつかしい。
108東京都名無区:2005/03/24(木) 00:30:21 ID:76cqxqi6
自己レスです。
ポケットは2Fでなく3Fでした。
失礼しました。
109東京都名無区:2005/03/24(木) 02:30:54 ID:iSIUYwsM
>96 ポケット、懐かしいですね。私も学生の頃よく行ってました。

あとは5階のグリーンツリーもいつのまにかなくなっちゃった。
チリコンカンのランチ美味しかったんだけどな。
110東京都名無区:2005/03/24(木) 03:00:48 ID:jKm7QkwU
ちょっとスレ違い系でスマソ。
一番星以外に美味しいもんじゃ焼きってドコだろう?目白に限らず。
もんじゃメッカ月島にも行きましたが美味しいとは感じられず
昔から慣れ親しんでる一番星の味から脱出不可能なのかな・・・
111東京都名無区:2005/03/24(木) 09:55:55 ID:0EuRTrL6
田舎者だからじゃない?
玄関の鍵を閉めないで外出したりするのと同じ感覚なんですよ。
112東京都名無区:2005/03/24(木) 13:37:43 ID:tvZXPJ0A
論点がよくわからんけど、もし玄関の鍵を閉めないで外出して
心配する事なければそれはそれですばらしいと思う
113東京都名無区:2005/03/24(木) 14:04:49 ID:dYtu2ujc
当然、何が起こっても自己責任だけどね。
114東京都名無区:2005/03/24(木) 16:59:27 ID:efJkBEQw

>>110
もんじゃでは無いですが、お好み焼きだと西武8階に千房(ちぼう)がマアマア
だと思いますがお好みに合わないかも・・
115東京都名無区:2005/03/24(木) 19:59:00 ID:j5g0.uhg
千房って西武にあるんだー。
関西発信の店でしたよね?
ワイキキにもあっていったことあります。
美味しかったけど、高かったです。
(ハワイ金額??)
116東京都名無区:2005/03/25(金) 02:39:15 ID:ydq3Fh.s
千房はなんか気取った感じがしていやだな
117110:2005/03/25(金) 02:55:12 ID:NfXbqnj.
>>114
情報ドモです!今度行ってみますね。
118東京都名無区:2005/03/25(金) 15:55:06 ID:CBUTc3jU
今日 うちの店の前でチリンチリンとベルの音が鳴って 次第にお経が聞こえて
すげー驚いてこっそり覗いたら、よく駅前(目白駅に限らず)で傘被った修行人がいたよ。
あれは何だったんだろう。
今まで初めてだよ。
119東京都名無区:2005/03/26(土) 10:06:18 ID:pPwC8saU

鈴(りん)を鳴らして歩く修行僧がこんな身近にも来るのですね・・・・珍しい・・

ところでこの暖かさで桜もヤット心をひらいてくれるでしょうか。
蕾には可愛そうなくらい寒かったですから。ソワソワしてしまいます。
120東京都名無区:2005/03/26(土) 19:36:29 ID:4WJroXIU
都市部の托鉢僧は一時、かなり問題になりましたよね。
お経もちゃんと読めないのに山手線の駅構内とかによく立っていて、
TV局が調べたらそれらの人々を、マイクロバスが一人一人駅に落としていた。
お布施ねらい組織のアルバイト偽修行僧だったと。ほとんどがそうだったという...。
その告発以降しばらくほとんどいなくなったですけど...。
不況でこういう住宅街を狙うようになったということは...ないでしょうか。
疑うのは悲しいことだし、本物だったら申し訳ないけど
このご時世に、わざわざ23区内をまわるお坊さんも....?と思うんですけど。
念のため、本物のお坊さん(笑)に聞いたら、「まず経を読ませればいい。
数分くらいの長さの経をすらすらとそらで読めないようじゃ偽者。」ですと。
あと、お金ではなくお米とか食べ物を少しあげたら(笑)って。
本物なら、それでも全然失礼ではない(本来はそちら)とのこと。
121東京都名無区:2005/03/27(日) 00:28:08 ID:idIshT0U
>>118
×傘
○笠
122東京都名無区:2005/03/27(日) 04:39:03 ID:gboND95k
ブックオフセールやってない?
123東京都名無区:2005/03/27(日) 06:37:55 ID:I66So1Xo
>>86
>>坂下の住友マンションも10階建てに抑えられて
しかも上層階の住人には厳しいチェック

本当ですか?
ちょっと購入検討してるけど(勿論安い部屋)、
なんだか入居後も色々面倒そうですね。
124東京都名無区:2005/03/27(日) 19:05:12 ID:K1DchaBE
マンション情報のサイトで読みました。
そもそも、当初学習院から7階建て以下に抑えるよう要請を受けたものの、
土地を高額で買い取ったためか、採算確保のためには10階建てにせざる
を得ず、そのため、上層の数階は億ションにして他の住戸とモデルルーム
や販売スケジュールを差別化し、まずはそれなりの人に優先的に上層階の
部屋を販売するのだそうです。全400戸中億ションが100戸超という、
都内でも数少ない億ション大量分譲マンションとなりますから、それなり
の方々がお住まいになるのかとは思いますが、確かに、上層階と中下層階
で住民層が真っ二つに分かれるとしたら、それはそれで不自然な印象もあ
りますね。。。
125東京都名無区:2005/03/27(日) 22:49:28 ID:KD3yHR8I
>>124
なるほどね。
どうりで物件のHP見ても間取りとか細かいところが載ってないわけだ。
124さんは詳しそうなので聞きたいんですけど、
あの敷地はあんなに細長いのに南棟と北棟ができる知人が言ってるんです。
本当ですか?
どう見てもあり得ないと私は思うのですが、彼女は販売資料に書いてあったと言ってます。
126東京都名無区:2005/03/27(日) 23:15:41 ID:ezFI/82k
>>107
情報ありがとうございます。
「ポケット」は3Fでしたっけ?(すいません、間違ってました)
ジャポネ大盛り、よく食べたな〜。懐かしい。2、3年前におじゃました時は、
おばさん相変わらず元気で嬉しかったです。きっと辞めちゃったんですね。。。
カレー屋は「かわむらや」だったかな。焼肉カレーとか牛丼カレーの
お店です。優しいおじさんがやってたお店です。懐かしいあの味を
どこかでまた食べたいな。
127東京都名無区:2005/03/27(日) 23:16:22 ID:3rqh5WQM
>>89のマンションも学習院にかなり隣接してるけど
こちらは規制を受けずに済んだのは何故なんだろう。
そもそも規制自体、存在しているのか?
128東京都名無区:2005/03/28(月) 02:32:34 ID:VSDuXELo
>>107
余裕で個人名ぶっこむスレはここですか?
129東京都名無区:2005/03/28(月) 15:50:44 ID:CrTua/YM
ここですよ。
130東京都名無区:2005/03/28(月) 18:55:10 ID:n/ASzq2M
ジャンボ鶴田
131東京都名無区:2005/03/28(月) 22:44:29 ID:oQ5kAjSM
>>125
目白ガーデンヒルズ―目白の杜―のことでしたら、総戸数396販売戸数199
地上11階建地下1階(建築基準法上は地上10階建地下2階)と
手元のパンフレットに書いてあります。
南・北棟の表記は見当たりませんが・・
132東京都名無区:2005/03/29(火) 00:22:24 ID:DCh9FO5Y
南と北のニ棟あるようです。高層化できなかったので、このような苦しい
プランにしたのでしょう。この場所、このプランですべて売り切れるので
あれば、目白のブランドイメージも相当高いということでしょう。
133東京都名無区:2005/03/29(火) 21:01:04 ID:Z90Z/HLc
>地上11階建地下1階(建築基準法上は地上10階建地下2階)
またそういう脱法マンションが建つのか…。
1階の部屋を買ったつもりが、登記簿謄本を見たら「地下1階」だったり。

>>132
あの場所に10階建てだと学習院の森が日陰になるなーと思ってたんだけど、
南と北の二棟って…。
北棟は日当たりゼロ? それとも学習院のほうを向いてるのかな。
「窓の外は一面の緑です」とか言って。w
134東京都名無区:2005/03/29(火) 22:31:25 ID:UJBhJxlY
今夜の「ガイアの夜明け」、冒頭でこの辺のマンションのことやってた。
番組では目白とは言ってなかったけど、
営業マンが訪問販売してるシーンで映ったマンション、うちだったよ!
へー。目白通りの某マンション、建って半年で6戸しか売れてないんだ〜(ニヤニヤ
番組では映像にぼかしが入ってたけど、すぐわかっちゃったよ〜。
135東京都名無区:2005/03/29(火) 23:12:00 ID:Z90Z/HLc
>目白通りの某マンション、建って半年

うーん、どこだろう?
半年…。分譲マンション…。
そんなのある?
台無しシティのペンシル@オリジン隣?
それとも聖母坂角の白いマンション?
番組見れば良かった…。
136東京都名無区:2005/03/30(水) 01:12:17 ID:re.b.jq2
>>123です。
パンフレットを貰ったのですが、逆コの字型でA・B・Cの3棟を
くっ付けたような配置になるようです。
ですので、北側は全く日照は期待できなそう。代わりに
学習院のフォレストビューになるという事を強調していました。
137東京都名無区:2005/03/30(水) 01:17:05 ID:B.iBH78Y
>学習院のフォレストビューになるという事を強調していました。
ふむ、どうせ昼は留守だし、外に布団や洗濯物干す訳じゃない、
フォレストビューは魅力かも、ね。
138東京都名無区:2005/03/30(水) 07:24:12 ID:mXnAE21M
コの字マンションは大地震で
90度角の部分に力がはいり
一番壊れやすいとTVでいってたけど...。
斜面造地なんだし、
今からでもデザイン変更したほうがよいのでは?(おせっかい..)
かくいううちも弱い型。えーん。(T.T
139東京都名無区:2005/03/31(木) 15:57:11 ID:816LChsU
目白ガーデンヒルズの前に鹿島建設が地下2階・地上21階のマンション建設!
販売は今年の7月から。すでに着工はしていますよ。
目白ガーデンヒルズが見下ろされる形になりますね。
どちらがどちらなのでしょうかね?
140東京都名無区:2005/03/31(木) 16:41:51 ID:csz/jvfc

昨日雑司が谷先の神田川堤の桜はどうかなあ〜と通ったら未だ蕾はしっかり
閉じたままで、どうかすると1〜2輪が薄ピンク色にほころんでいました。
お花見、未だ三〜4日はかかりそうですね。待ちくたびれて・・・・
141東京都名無区:2005/03/31(木) 20:01:32 ID:RlslRnd2
crazy dog 空になってました。
142東京都名無区:2005/03/31(木) 20:05:26 ID:kezfWGvs
デンマークブロートまだ閉まったままだね
このまま閉店しちゃうのかなあ…
あそこでずっとパンを買っていたのにどうしよう
目白で他に美味しいパン屋さんご存じの方いらしたら教えて頂きたいです。
143東京都名無区:2005/03/31(木) 21:48:21 ID:OCyV9x7U
>>142
駅の中のデンマーク、丸正のリトルマーメイド、
味云々よりも選択肢がそれだけになっちゃいましたね。
学習院の先、いり江の近くのパン屋か、あとは池袋のデパートか。
ホントにパンは毎日のことなので困っています。
144東京都名無区:2005/03/31(木) 23:08:16 ID:Q57TbfrA
聖母坂上のビーフン屋も閉めたみたい…
145東京都名無区:2005/03/31(木) 23:40:03 ID:JZRFjHJU
>>144 ええっ!おいしかったのに!混んでたのに、なんでっ?
146東京都名無区:2005/04/01(金) 00:35:04 ID:/xrUlIv.
またマンションでも建つのかな?
最近はそんなのばっかりだ。
147東京都名無区:2005/04/01(金) 01:13:45 ID:phMH7dY.
>>142
雑司ヶ谷のほうになっちゃうのですが、赤丸ベーカリーのパンは美味しいです。
アンパン、カレーパンが好きなのです。。。
書き込み場所違うかも・・・。ごめんなさい(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ 。。。
148東京都名無区:2005/04/01(金) 01:33:38 ID:eBQbSeVk
>>145
プライベートなことだろうから省略して書きますが
お店の方の体調不良だそうです。
149東京都名無区:2005/04/01(金) 06:02:13 ID:9mZnmg/6
145です。
148さん ありがとう。そうですか。残念です。
たとえ再開できなくても、体調よくなられるといいな...。
150東京都名無区:2005/04/01(金) 09:24:32 ID:SDQQq3/A

目白は地元で支えたお店が現代まで細々続けていられたけれど、跡取と言うことに
なるともう後継者が居ないというので閉店になる事が多いですよね。
懐かしい手を抜かない昔からの味で、当分忘れられそうも無い・・・・
お店を閉じて無理しないで元気に過ごしてて欲しいです、私も。
151東京都名無区:2005/04/01(金) 12:22:43 ID:XiCM0b3Y
ぱぱす、改装前の売りつくし中。
全品20%オフ。
152東京都名無区:2005/04/01(金) 14:12:27 ID:4EWE261k
改装してミニストップにしてください。
153東京都名無区:2005/04/01(金) 20:32:19 ID:0XnJiJww
ミニストップでもなんでもいいから
ampmの跡地にコンビニが欲しい・・・

未だに動きがない様ですが
どうなるんでしょうね??
154東京都名無区:2005/04/01(金) 21:42:54 ID:CPdlOeIw
赤丸!
おいしーよねー。
レトロなコロネやら、クリームパンやら、懐かしい味。
155東京都名無区:2005/04/01(金) 22:43:35 ID:walN3Hr2
ブックオフ
セールやってない?
156東京都名無区:2005/04/01(金) 23:01:41 ID:eighZblg
>>153
同意。
下3のampm〜聖母坂上のサンクスまで間が開きすぎ。

目白通り沿いのビル(マンション)の1階って異常に家賃が高いと聞いたことがある。
だから店の入れ替わりが激しいのだとか。
157東京都名無区:2005/04/02(土) 09:47:26 ID:za2l1qU.

>>155
あちこち何度もクドイ!?自分で見てきたら。
158東京都名無区:2005/04/02(土) 09:50:18 ID:Rl.7StGs
目白近辺にホームセンターみないのはないのですかね?
池袋までいかなきゃ駄目?
159東京都名無区:2005/04/02(土) 11:14:37 ID:ZmheHbXU
ないですねえ。山手通りのオリンピックに
日曜大工系とか、ホームケア系、いろいろありますけどね。
大野屋さんは少ないしねえ。なにがご必要ですか?
工具や工材料だと、盲点なんですが(笑) ピーコックの前の青木金物店に
いろんなものがそろってて、昔からけっこう利用してます。
ただ、店内ごちゃごちゃの山積みで強烈に汚い...(笑)。
なんで、自分ではまーず探せない。(笑)
こういう用途でこういうものほしい、って店の人に聞くと出してきてくれます。
一般向けに一品ずつきれいに包装された商品、っていうより、
箱にロットではいってるようなプロ仕様のもんが多いから、
ハンズとかより安いし、サイズや種類豊富で意外に重宝してます。
160東京都名無区:2005/04/02(土) 14:55:26 ID:5AW7S65M
>>159
たしかにアソコは意外と使える。
自分で品物を探すのは無理だけどw

それとその並びの雑貨屋(名前わからない)も、
ほうきとかバケツとか、普通に家庭で使うスタンダードが揃ってる。

この2店は隠れた「名店」かも。。。
161東京都名無区:2005/04/02(土) 19:51:33 ID:ZkS9lEaQ
↑エーグルの並びですよね。
そう、実はあっちも渋い&けっこう使えるんです。
雑貨は昔ながらのコじゃれてないやつも扱ってて、
安い。ホウキとか170円で買った!
&伝統製品・機能重視、やっぱ旧来からのものは使いやすいぞ!
朝、ちいさなおばあ様が、せっせと開店準備をしてるのを見かけると
心の中で「いつまでもお元気でいらしてくださいね!」って思います。
162東京都名無区:2005/04/02(土) 20:32:03 ID:K.gM4FK.
へえ
なんかいい話ですね
今度行ってみよう
163東京都名無区:2005/04/03(日) 08:07:20 ID:q6xJO/So
>>159
ホームセンターで便利用品を発見したりするのが趣味なんです。
山手通りのオリンピックと雑貨店を見に行こうと思います。
レスありがとう!!
164東京都名無区:2005/04/04(月) 09:27:02 ID:mTrJNY3o

>>161
私も行きたいです、内緒で何と言うお店か教えてください。
165東京都名無区:2005/04/04(月) 11:40:27 ID:KtVDRel2
>164
ちゃんとレス読んでね
読めばわかるるはずだよ
166東京都名無区:2005/04/04(月) 13:10:17 ID:hVHBHPus
目白って学習院、日本女子、早稲田等の学生って結構住んでますか?
167東京都名無区:2005/04/04(月) 15:07:13 ID:vPTk0V8Y
ミニストップかぁ…懐かしい。
何年前だろう、働いていたのは。
何か聞きたいことありますか?
168東京都名無区:2005/04/04(月) 20:08:34 ID:cNV/XXEE
>>166
今年から学習院に通います。
目白は一応何でもそろうけど服だけは揃わない・・・

安いクリーニング屋さんってありますか?
169東京都名無区:2005/04/04(月) 20:44:07 ID:GdlgNGRs
>>166
早稲田です
170東京都名無区:2005/04/04(月) 23:49:33 ID:qVNM3Yxw
>>166
私も早稲田時代に住み始めました。
でも、乗り換えとかがあまり便利じゃないからか
同級生とかには目白在住はいなかったんです。
東西線とか、西武線が多かったな。
171東京都名無区:2005/04/05(火) 01:58:17 ID:9.fq39m2
>>166
私も早稲田だったけど周りに目白住んでる子はいなかったな
目白台、高田あたりに住んでる子は数人いたけど
>>170の書いてるとおり、東西線・西武線・中央線沿線に住んでる子が多かった
172東京都名無区:2005/04/05(火) 09:50:29 ID:aFZJ.Ed.

サァ〜いよいよ桜本番でしょうか。
花粉も多い、とか ですがめげずに近くから楽しんできたいです。
173東京都名無区:2005/04/05(火) 19:31:47 ID:VlCsF/p6
>>166 
今はどうか知らないけどぽんじょと学習院はけっこう目白周辺に住んでた(る)、よね?
付属校からで、実家から通ってる子もけっこういるからかな?
でも逆に学区がないから、小学校の時に遠くから通ってる子も何人もいた。
川越からとか町田からとか。大変そうだった。
174東京都名無区:2005/04/06(水) 19:42:15 ID:C8NWu2u2
プロ市民の「狸ちゃんごっこ」はそろそろ終わりかな。

「僕ちゃん、わたしちゃんの家の隣の借景を他人の税金で買い取って」
「僕ちゃん、わたしちゃんの家の隣の緑は日本で一番貴重なの。みなちゃん、お金寄付して。」

自己中心的でヒステリックなカルト集団そのもの、何処かの宗教団体にそっくり。
175東京都名無区:2005/04/06(水) 21:01:02 ID:463sWIfc
>自己中心的でヒステリックなカルト/何処かの宗教団体にそっくり。

174さん。目白スレのみんなは、あなたのことこそそう見てるよ。
よそでやって。か、あなたの「敵」と、直接さしでやって。
運動にかかわってない人がほとんどなんだから、はた迷惑。
いいかげんにしないと、スルーしてた目白スレ住民もまじで
しかるべきところに通報しますよ。
たかをくくってるかもしれないけど、通信記録とられてる時代。
なのに具体的な相手のあることで、こういう書き込み繰り返してるんだからね。
個人名出して攻撃してんのと一緒だよ。

スルーしなくてすみません >>ALL
176東京都名無区:2005/04/06(水) 21:07:38 ID:aoKx3LD.
しょうもなー
177東京都名無区:2005/04/07(木) 00:08:50 ID:Gpa2cJuc
みなさんに、お聞きしたいんですが、
自転車の修理をしたいんですが、
おすすめの自転車店てないでしょうか?
よろしくお願いします。
178東京都名無区:2005/04/07(木) 01:40:05 ID:0zlrsYCk
>>177
激しくガイシュツ。
過去スレに一通りのってるよ。
179東京都名無区:2005/04/07(木) 07:52:19 ID:ggT.kJok
>>177
ガイシュツだけど書きます。
以前の書き込みでもオススメの人が多かった
自転車ファクトリーがオススメ。
180東京都名無区:2005/04/07(木) 09:00:36 ID:c1zo.sEY

以前目白にはパン屋さんが無い、と言うのが有りましたが
目白駅からチョッと離れていますが、以り江のチョッと先に
有りましたけど、自転車で覗いてみてはいかがでしょう。
181東京都名無区:2005/04/07(木) 09:57:39 ID:GUzHvu/M
>>178
過去スレを全部見ろなんて、そんな酷なことを…。

>>177
「自転車ファクトリー」の場所
下落合4丁目の丸正の斜め前、ラーメン屋の黒いビルの横を入ってすぐ左側。
修理専門の小さな店です。
とにかく親切で、ご主人が自転車を愛してるのがわかります。
空気入れは誰でも自由に無料で使えるようになっていますよ。

ついで。
前に亀屋と某宗教が云々という書き込みがありましたが、
今同じ場所に張ってあるのは民○党のポスター。
やはりお得意さんや同業者の付き合いで張っているのだと思います。
182東京都名無区:2005/04/07(木) 10:31:03 ID:lQBn3xLU
春になって初めてここに訪れる人もいるでしょうし
優しく教えてあげればいいだけの話だと思うが
183東京都名無区:2005/04/07(木) 11:41:13 ID:504t2bwA
じゃあ、てめえが勝手に教えとけよ、ホモ野郎
184東京都名無区:2005/04/07(木) 12:03:17 ID:SpLc1PcU
もう学校終わったのか?
いきがる前に茶でも飲めや。( ゚∀゚)⊃旦~~
185東京都名無区:2005/04/07(木) 12:52:44 ID:KQvpbcRk
昨日、哲学堂の夜桜街道歩いててきた!う、うっわーーー♬!って感じ
満開に近かったから、今晩くらいが桜吹雪かな!
連荘でいっちゃおうかな..。
186177:2005/04/07(木) 21:33:23 ID:x55sb.sE
みなさんありがとうございます。
さっそく、自転車ファクトリー行ってみたいとおもいます。
187東京都名無区:2005/04/07(木) 22:00:17 ID:tZPAzaPM
鬼子母神はもう満開ですね
188東京都名無区:2005/04/08(金) 00:05:42 ID:rO9sl7F.
すいません。
目白近くで、シャツの裾直しなどをやっていただけるお店ってありますでしょうか?
189東京都名無区:2005/04/08(金) 00:13:32 ID:ku2cmQIc
私は早稲田時代には、中落合の方に住んでいて、
社会人になってから、目白の方に越してきました。
何もない下落合の駅前に比べると、
目白近辺はやっぱり便利ですよ。
駅のファサード(正面から見た外観)も
高田馬場よりは目白の方が、
段違いにカッコイイし。

ただ本を買う時は、やっぱり高田馬場の芳林堂に行かなければいけないし、
ブックオフの品揃えも、なんだか馬場の方が充実している気がしますね。
190東京都名無区:2005/04/08(金) 10:29:43 ID:4.ghdM9I
>>188
コマースの1階に「アン・コトン」っていう寸法直しの店があったはず。
191東京都名無区:2005/04/08(金) 10:32:12 ID:4.ghdM9I
いま思い出した。
高級な紳士用シャツ直しなら、ピーコックより200mくらい駅寄りにシャツの仕立屋さんがあります。
そこに相談してみてはどうでしょう。
192東京都名無区:2005/04/08(金) 17:15:18 ID:4ifgjL7s
目白に住んでいる彼女ができて、最近ちょくちょく遊びに行ってます。
もともと東京の下町の生まれ育ちなんだけど、目白のチャリはスピード出しすぎ。
しかも、スピード出しているのに、人を追い越すときにベルを鳴らす。
私の住んでいる下町ではお年寄りが多いせいもあって、自転車はもっとゆっくりだし、
人を追い越すときも、その人と同じくらいの速度になってから、ゆっくりと追い越していきます。
ベルを鳴らすと、お年寄りが驚いて転ぶといけないので、鳴らす人はほとんどいません。

目白の人たちも、もうちょっと歩行者の立場になってチャリに乗ってくれれば、
町並みと同じようにゆったりとした雰囲気になるんじゃないでしょうか、ね。
193東京都名無区:2005/04/08(金) 17:33:22 ID:mPbp53tk
<<190
ありがとうございます!
194東京都名無区:2005/04/08(金) 20:59:06 ID:JaDkpzNA
>>192
本当はスピード出すなら車道を走ればのにね。
歩道はあくまで歩行者優先。
本来は自転車可って標識があるところだけ走れるのを
(それでも歩行者が優先)、色々あって走らせて貰っている訳だから。

俺が最近気になるのは夜間に無灯火で走っている自転車が多いこと。
自転車のライトは自分の前を照らして見えるかどうかよりも
対向車がその自転車を確認するための物ってのを理解してほしい。

明るい大通りだからって安心していても
いきなり暗くなる路地に入ってくると本当に見えなくなる。

この間も前後に子供をノーヘルで乗せて無灯火で携帯で話しながら
走っている母親とすれ違ったけど危うくぶつかりそうになったよ。

10年ぐらい前は結構警察も注意していたと思うけど今じゃ全然
しなくなったのかね。
195東京都名無区:2005/04/09(土) 23:20:01 ID:9Qua5cMU
私は身体に障害が有るだけでなく、心臓と肺の機能も低いので主人の自転車の
後ろに乗せてもらい近所に買い物に出ますが、
最近は交番前を通ってもお巡りさんが、ダメだよ〜と声を掛けつつ
仕方ないなあ〜という顔をしてくれます。
でもいたって安全運転です。
もし町で見かけたらそれは、私です。
196東京都名無区:2005/04/10(日) 01:45:48 ID:JJeWLQus
>195
自分語りウザ
見かけたらどうしろというのか。
197東京都名無区:2005/04/10(日) 02:58:15 ID:BN.CdS5w
>>195
見かけたら生暖かく手を振ってみたい。
198東京都名無区:2005/04/10(日) 03:29:06 ID:CmKGehh6
特別な条件の人は多少の温情はあってもしょうがないかもね。

一番の問題は朝とか歩道をチリンチリン鳴らしながら爆走する
奴等。(バカオンナに多いんだなこれが)

・歩道は爆走する所ではない。
スピードを出すなら車道を走れ。(自転車は軽車両なので基本的には
車道を走るもの)

・本来はベルを鳴らすのは歩行者をどかす為ではない。
歩行者に対してベルを鳴らすのは道交法では本来違法なはず。
しょうがなくて鳴らすのならいざ知らず、絶えず「オラァ!!
自転車様のお通りだぁ!!」とやっているのに気づけ。
199東京都名無区:2005/04/10(日) 08:18:02 ID:nkYfbLJw
歩道での自転車走行のことは過去スレに激しくガイシュツなので
何か書き込むなら、過去スレ見てからにしてくれ。
同じ話しの繰り返し過ぎる。
200東京都名無区:2005/04/10(日) 10:49:07 ID:ZY/DYN2A
年寄りは夕方から夜は、特に視界がわるくなります。
耳も若いころにくらべれば、能力がおちてくるので、
目白通りなど、車の通りのはげしい道の歩道では
現在のなめらかな走行音(昔の自転車より静音)には直前まで気づけません。
父母は、80歳で元気ですが、運動能力もまだかなりいいほうなんですけど
それでも、目白通りで、ライトがついていない爆走自転車に、
何度となく、ひっかけられています。(ひどくても擦り傷程度ですが)

昔は、角を曲がるすこし前にも「ちりん」と小さくベルを鳴らすようにしつけられました。
軽く小さく、「ちりん」と鳴らす。
車が路をゆずってもらって軽く「ぷっ」っとお礼のクラクションを鳴らす、あの感じです。
直前ではなく、もうほんの少し前(5〜6m前?)に
ひとつだけ「通ります」って会釈みたいな感覚で鳴らしてもらうと
年寄りもさほどびっくりせずに気を付けられます。
&歩行者の横を抜けるときは少し、スピードをゆるめてやってほしいです。
どうかお願いします。
201東京都名無区:2005/04/10(日) 11:55:09 ID:ZlrdJT02
駅前に違法駐輪をしているのは目白の住民?
通りの名前を考えたりするより、あの辺を
ちゃんとした方がイメージ良いと思う。
202東京都名無区:2005/04/10(日) 12:22:58 ID:BN.CdS5w
>>200
両親元気で何より。
酷い爆走チャリもいるもんだね…
トイレにでも急いでいるのかと思っちゃうよw
駅前通りは狭いから譲りあいがもっと必要だねー。
お年寄り、ベビカ横等は気をつけて通っているつもりだけど、
すり傷程度も付けたくないから、もっと気をつけるよ。
車道広くて路駐ばかりだから自転車専用通路があってもいいような気が…
203東京都名無区:2005/04/10(日) 16:16:23 ID:6DzYygR.
こういう問題提起的な話題は、過去にいくら出ていても、
「過去スレを読め」という意見で終わらせるのはよくないと思います。
何回も話題になるほど、みんなが同じことを問題だと考えているのだから、
そのことを重く受け止めるべきではないかと思います。
204東京都名無区:2005/04/10(日) 16:37:53 ID:NGjU4j6s
いや、過去スレと重複する内容は....って
ことですよね?199さん。
ほんとこの話題は、ただの非難の応酬になると、いつも内容が同じ。
解決したり、感情的でなくて、考えるきっかけになるような
レスならいいんじゃないでしょうか。
205東京都名無区:2005/04/10(日) 19:10:42 ID:pPmG.en2

自転車の爆走、携帯を使いながらの歩行、いえ、自転車に乗りながらも と、最近の
人道はハラハラドキッとする場面が多すぎます。
どうかこういう問題を他のスレでとか、うるさがらずに目白周辺だけでもあまり
見かけないという、きっかけになればうれしいです。

高齢者や子供や弱いものを邪魔な存在などと思わずお互いチョッと速度をゆるめて
声を掛け合うとどうということ無いあたたかい気持ちが心に溢れるのは
経験してみると格別な気分ではないでしょうか。
私がこのまちを好きなのは、こうした可能性を何人かの人と共有できるから〜と
信じているからなんですが・・・・
206東京都名無区:2005/04/10(日) 20:26:44 ID:ARMshqk2
この辺で自転車に乗る側の意見です。
こちとらもちろん気をつけてるよ。(気をつけてない人もいるかもしれんが…)
以前子供がちょろり〜っときた時端によりすぎて壁にぶつか(以下略
それに斜めに歩く人をどうにかして下さい。
店とかもないのにいきなり前に出られるとホント怖いアルよ。
あとケータイに夢中で千鳥足になってる人、あぶねー。
まぁそれでも自転車側が悪いっていうなら仕方ないが。

あと最後に1つ。自分は道端には自転車止めてません。
必ず駐輪場を使ってます。ガードレール沿いの自転車、あれは嫌だね。
207東京都名無区:2005/04/10(日) 21:05:33 ID:hm3ZvWZ6
荒れても揉めてもいないようだけどね。
>>198に書いてある通りで良いんだと思うんだが。

爆走するぐらいの人なら普通に車道を走る事できるでしょ。
小さな子供とか老人の自転車が危ないとかなら歩道でも走れば良い。
それほど爆走もしないだろうし。

>>206
だから普通に車道を走ればそういう歩行者の危ない行動はあまり気に
ならないよ。
208東京都名無区:2005/04/10(日) 21:30:22 ID:cJNF27OM
混んでる歩道を自転車で進んでるときに一番困るのは、
前を歩いてる人が急に立ち止まるときかな。
209東京都名無区:2005/04/10(日) 22:52:03 ID:ARMshqk2
>>206
バス停が頻繁にあるしあんまり道路にでるのもどうかと思うよ。
>>198からは
「ベルを使い自転車で歩道を走るなんてとんでもない法律違反だからすっこんでろボケ」
みたいな悪い印象を受けた。
ちなみに自分の自転車にはベルがない…。
210東京都名無区:2005/04/10(日) 22:55:44 ID:tCXe1fXw
何があっても歩道上では歩行者優先。
飛び出しても、携帯やってても、斜めに歩いていても、
極端な話「当たり屋」だったとしても、
「歩道上で」自転車が歩行者に怪我させたりバッグなどを壊した場合、
事情がどうあれ100%、自転車側の責任になることをお忘れなく。
まあ放置自転車と歩道にはみ出してる看板を全部なくしたらかなり良くなると思うんだがね。
警察と商店街がもちっとシッカリしてくれ。
とくにブック○フとファ○リーマート。
211東京都名無区:2005/04/10(日) 22:59:16 ID:ZlrdJT02
そもそも狭い歩道、混んだ道での自転車通行自体が迷惑では?
駅前はただでさえそう広くもないのに、違法駐輪のせいで
さらに道が狭くなっている。
自転車に乗る人も、ぶつかりそうになるのを
歩行者のせいにする位なら
無理せず降りて押した方が事故につながらないと思う。
212東京都名無区:2005/04/10(日) 23:00:56 ID:ZlrdJT02
リロードし忘れて>>210の方と
内容が重なってしまいました。失礼。
213東京都名無区:2005/04/10(日) 23:04:01 ID:/Nr2kcGQ
>>204
199ですが、204さんが書いているとおりです。
いつも結論が同じだし、発展性のない話題ということです。
この話題は殺伐とするだけですし。
214東京都名無区:2005/04/10(日) 23:18:57 ID:ARMshqk2
相手の身になって考えたりしてみるといいかな。
たとえば今歩道での自転車を否定してる人はしばらくの間それを肯定して考えてみる。
自転車によく乗る人は乗らない人の身になって考えてみる。
>>213
これってどう?いつもと違うでしょ?
215東京都名無区:2005/04/10(日) 23:21:59 ID:jCvlfpxM
私は歩行者にも自転車乗りにもなりますし、車の運転もします。
道交法など細かいことが本当に詳しくなったのは
18才の車の免許取得の時だったように思います。
それからそれぞれの立場になってより考えられるようになった気がします

もちろん自転車に乗る時のルール
例えば車と同じ扱いだから本来は車道を走るものだとか
歩行者に気をつけて、ベルは鳴らさないとか
すれ違いや歩行者を追い越す時などは軽く挨拶をかわして行くとかは
小さい頃から親から教わったり、親の有り様をみて覚えたものです。

最近若い人たちとふと自転車の事について話が出ましたが、
こういうことを知らないことに驚きました。
知らないのであればルールを守れる訳ありません。
もちろんわかっていてヒドイ人もいますけどね。
バイクや自動車の免許をとる時みたいに
自転車に乗り始める頃からから徹底して教える制度?みたいなものが
あるといいなあと思ってしまいます。
216東京都名無区:2005/04/10(日) 23:23:57 ID:cJNF27OM
>>210
引退した元お巡りさんですか?
217東京都名無区:2005/04/10(日) 23:28:08 ID:ARMshqk2
>>215
どっかで自転車にも免許制度を採るべきって聞いた(見た?)なぁ。
あれはここだったかな?
218東京都名無区:2005/04/10(日) 23:43:59 ID:cJNF27OM
方向性の問題だろうけどマナーの悪い運転者から身を守るべきだと思うよ。
怪我したら痛いのは自分だし、金貰っても得する訳じゃないしさ。
議論したって暴走してるのは蚊帳の外の連中でしょ?
219東京都名無区:2005/04/10(日) 23:45:07 ID:6DzYygR.
目白に住んでる彼女と、つきあい始めた男です。
自分の住んでいる下町との違いに気がついて、軽い気持ちで書き込んだんですが、
こんなに論争になるとは思ってもみませんでした。
ちなみに、私の住んでいる足立区の北千住では、自転車で歩道を走る人はまずいません。
歩道があるのは駅前の大通りくらいですが……。
狭い裏道でも、スピードを出しているのは小学生くらいのものです。

ほかの区から馬鹿にされることの多い足立区ですが、マナーだけはほかの地域よりも、
キチンとしているように感じる今日このごろです。
220東京都名無区:2005/04/11(月) 00:34:49 ID:WJXOBDDM
>>219
気にするなって…
元々この辺の人が抱えている悩みってだけだから。
もう少し歩道が広ければ、駅近辺のお店も発展するのかなぁ…
221東京都名無区:2005/04/11(月) 01:15:42 ID:mg.Z.sdQ
>>209
あくまでも
「スピードを出すなら車道を走れ」と書いたつもりですが?
なんでそんな悪意を持って曲解するのかな?

以前にも書いた通り
歩道は歩行者優先が基本。
あくまでも「走らせて貰っている」という概念を持つことが必要。
ベルをならしまくって「ドケドケ!!」と言うような態度になっては
いけないと言うこと。
本来は車道を走るべき「軽車両」であることを認識するべき。
これを認識していれば歩道をベルを鳴らしながら爆走するような
事は減っていくと思う。

上記の事を知らない人が多すぎるのが問題なんだから
少なくともここを読んだ人達がこの事を周りの人に伝えていけば
少しは良くなるんじゃない?

夜にライトをつけない人も自分には見えるからとかペダルが重くなるからって思っている人が多い気がする。
これも「他人から見えるかどうか」ってことが重要だって認識して欲しい。 重いのがイヤなら電池式のライトとかハブダイナモとかあるから。

あと、車道を平気で逆走する人も本当は道交法違反だって事を認識してほしい。
これもぶつかりそうになる。


俺も自転車に乗る人間だし。
222東京都名無区:2005/04/11(月) 01:29:13 ID:/H5AupTw
すみません、目白にいい皮膚科と耳鼻咽喉科はありませんか?
223東京都名無区:2005/04/11(月) 07:34:54 ID:dUgxZ.pc
歩道の自転車ネタは殺伐とするので、このあたりで終了ということで・・・

>>222
目白通りの郵便局(目白駅から遠い方で、局の規模も大きい方)の前を
入ったところに皮膚科がありますね。
224東京都名無区:2005/04/11(月) 10:54:21 ID:JVPnJFAc
>>199
そうとう気が短いってか心の広くはないヤシとみた。

ま、こうまで自転車利用者のマナーが悪ければ
そのうちホントに免許とかそれに伴う罰則とか必要になって来るかもね。
オレはマナーの悪い自転車には徹底抗戦してるが…。
あっ、気が短いのはオレの方かもなw。
225東京都名無区:2005/04/11(月) 11:42:08 ID:T6rWENfU

私が目白贔屓過ぎかもしれませんが、こうして議論が成り立つスレって
他にはあまり無いのでは・・
暴言や傷つけあう言葉が飛び交い読んでいられないという話は良く聴きますし・・
無駄かもしれない歩道と自転車に関してもこれを読むと何かしら自分の中で
そうだよなァ感じ、今までの気持ちと換わるものがありますし。
226東京都名無区:2005/04/11(月) 16:19:02 ID:DEsj4m..
自転車のことはもういいでしょ。
ひつこいよ。
飽きた飽きた。
誰か他の話題もってきてくれ〜
227東京都名無区:2005/04/11(月) 17:08:04 ID:O22Xn9XY
>>226
受身になるなよ。自分でネタを提供すればいいと思うが。
×ひつこい→◎しつこい

自転車で車道を走っても、バスはクラクション鳴らすし路上停車している車は多いし危ないんだよな。

ところでデンマークがあったところ、工事入ったね。
またパン屋という話だけれども、たったら嬉しいな。
228東京都名無区:2005/04/11(月) 17:09:12 ID:O22Xn9XY
訂正。だったら
229東京都名無区:2005/04/11(月) 17:14:39 ID:YopJ6pZA
路駐してる車が自転車にとって邪魔なように
路駐してる自転車は歩行者にとって邪魔。
自動車・自転車・そしてもちろん徒歩、いずれもなくてはならないのだから
せめてマナーは守らないとね。
230東京都名無区:2005/04/11(月) 19:02:05 ID:dOuxgPqs
>>213,223,226
この人達は自分に興味の無い話題はとりあえず「殺伐としてる」って
内容も読まずにレスしてるのかね? 全然殺伐としてないんだが。
こういうのをアラシっていうのかね?

>>227
クラクション鳴らすバスは無視すればいい。
とにかく歩道を爆走するぐらい元気な人なら充分車道も走れるはずだよ。 その逆に歩道を爆走すればそれだけ歩行者に対して脅威に
なるんだから。
事故が起こっても車道で爆走自転車が死ぬのは自己責任だよ。
でも、歩道で歩行者を巻き込むのは勘弁だね。
231東京都名無区:2005/04/11(月) 19:09:22 ID:/EuholMw
>事故が起こっても車道で爆走自転車が死ぬのは自己責任だよ。
>でも、歩道で歩行者を巻き込むのは勘弁だね。

こういう書き込みが殺伐としてるっていうんだよ。
自分の書いていることには気付かないんだね。
鈍いね。
232東京都名無区:2005/04/11(月) 21:15:07 ID:e3LwVcRk
まぁ、いいじゃんよ。
自転車ネタも楽しいよ。
それだけマナー悪いヤシが多いってことだろうし。

目白とそこに住む人と自転車を愛している人は歩行者にも気を使ってくれると思うけど、
単なる道具としてしか使っていない人は自分さえよけりゃそれでいいって人が多いように思う。
ひつこくベル鳴らそうものならオレは絶対にどかない。

以前、路駐自転車に腹を立ててどこぞのお店の主人が
目白通りに自転車投げたという話を聞いたことがあるが、
さすがにそれはやりすぎw
233東京都名無区:2005/04/11(月) 22:58:00 ID:ZRq2URAQ
>>231に激しく同感
234東京都名無区:2005/04/11(月) 23:07:10 ID:r/XPtyCQ
こんな殺伐したというか、シビアなのはやめて、もっと明るい話題に
しませんか?。
235東京都名無区:2005/04/11(月) 23:13:32 ID:UuTXvSBg
地域の掲示板だからいいんじゃないの?
236東京都名無区:2005/04/11(月) 23:22:17 ID:PFl/lXSU
>>234
お天気の話題とか食い物の話とか花が咲いたの咲かないの、
そういう話題が並んでれば満足なのでしょうか?
現に困ったり危ない目に遭ってる人がいればそれを書き込んでもいいのでは?
明るい話題だけが欲しかったらご自分でHP作って「明るい目白BBS」を開設するといいですよ。
お気に召さない話題は自由に削除できますから。

町会の掲示板にだって子供会のハイキングのお知らせが出たり訃報の張り紙があったり。
いろんな話題があるからこその地域掲示板ではないでしょうか?
237東京都名無区:2005/04/12(火) 00:00:41 ID:08mAH/Nc

不便そうで便利だった目白暮らしが懐かしい

今は、便利そうで意外と不便な笹塚暮らし
238東京都名無区:2005/04/12(火) 00:10:05 ID:yTJEEDcg
>>
239東京都名無区:2005/04/12(火) 00:14:17 ID:yTJEEDcg
失敬
>>231
>>198から始まって主に「軽車両」、「道路交通法違反」、「爆走」を多用してる人も
同じ人かなぁ??
240東京都名無区:2005/04/12(火) 01:00:09 ID:3rQjxlQ6
>>198,221は俺。
241東京都名無区:2005/04/12(火) 01:06:20 ID:3rQjxlQ6
殺伐殺伐言われてるけどさ。
個人攻撃とかしてるわけじゃないでしょ?
>>221に書いたこととかそんなに嫌なこと書いたかなぁ?
俺的にはまともな意見を書いたつもりなんだが。
242東京都名無区:2005/04/12(火) 01:45:56 ID:P0/kC512
個人攻撃=殺伐
じゃないだろ?
243東京都名無区:2005/04/12(火) 01:48:24 ID:3rQjxlQ6
じゃあ普通に意見書けば=殺伐なの?
244東京都名無区:2005/04/12(火) 02:40:07 ID:P0/kC512
書き方次第ってこと。
245東京都名無区:2005/04/12(火) 05:09:41 ID:nEiX.crc
過去スレ読めで済ます奴って
俺はここの住民歴長いって暗に自慢したいだけなんだろw
246東京都名無区:2005/04/12(火) 07:44:04 ID:6H3BJaGM
>俺はここの住民歴長いって暗に自慢したいだけなんだろw
本当に単細胞な書き込みw
247東京都名無区:2005/04/12(火) 07:47:11 ID:uTHvCQ9I
自転車爆走は山手通り以遠の住民の希ガス。
248東京都名無区:2005/04/12(火) 07:48:18 ID:F9/gfyy.
まあまあ.....。
というか200です。爆走って的確じゃなかったかな...大変すみません。
でも、以前にくらべて歩道ですごくスピードを出す人が
多いと思ったので。性別、年代を問わず..。
わたしは歩道では、スピードは出しちゃいけないので、むしろ急ぐときは
裏道っていう感覚なんですよ、そうしつけられたし。昔の人間なものですから。
(もちろん歩行者がいるときには充分気をつけますが)

道交法とかもありますけど、基本は
生身の歩行者 VS スピードの出てる自転車では
なにかあったとき、どうなるか?ってことを
想像しながら走るかどうか...ってことなんじゃないかと思います。
歩行者も、3人以上並んで歩かないとか
よく左右も注意しないで、急に歩道を横切るとかしないとか。
歩道上にいる人間どうしちょっと気遣うだけで、かなりの問題が解決するように思うのです。
気遣いはお金かからないし。
249東京都名無区:2005/04/12(火) 09:51:01 ID:XOvtOdAQ
ひつこい : 〔形口〕文ひつこ・し〔形ク〕「しつこい」の変化した語。
小学館 国語大辞典より
250東京都名無区:2005/04/12(火) 13:14:32 ID:3grBQYnM
とりあえず家庭で自転車に乗るときのマナーや規則を教えるという方向でどうだろう。
クルマに乗った事のない(道交法とか学んだ事のない)歩行者、自転車は本当に危ない。
危ないってことを理解してないのがまた危ない。
ので、身近な所で子供から教育していってはどうでしょう。
251東京都名無区:2005/04/12(火) 13:24:19 ID:71Pk0LAU
まぁ、地元の人はあんまりむちゃしないだろうけど、
たぶん目白界隈に住み着いたよそ者のほうがマナー悪いのだろう。
無論、みんながそうだとは言わない。
親の育て方というのもけっこう重要だったりすると思うし。

とにかくだ、みんなもちっと相手の立場になってさ。
相手を思いやることが大事なんだよ。
地元の人でもよそ者でも目白に住む人はそういう人手あってほしいな。
252東京都名無区:2005/04/12(火) 13:55:29 ID:d.AXATfs
>>251
> まぁ、地元の人はあんまりむちゃしないだろうけど、
> たぶん目白界隈に住み着いたよそ者のほうがマナー悪いのだろう。

何を根拠に?
253東京都名無区:2005/04/12(火) 15:30:44 ID:RZ.YNMs2
地元はチャリ使うまでもない、ましてや爆走する距離もない
ってことじゃね?
254東京都名無区:2005/04/12(火) 16:21:30 ID:9S7McOGI
>251
>目白界隈に住み着いたよそ者

あのー、それも目白の住人、地元民っていうんじゃないですか?
「何年住んだから地元民」みたいな基準ってあるんですか?
255東京都名無区:2005/04/12(火) 16:36:29 ID:5rvxMReU
駅商店街の違法駐輪も「よそ者」の仕業か?
「よそ者」がわざわざ自転車でやってきて
目白駅を利用するのか?馬鹿な話だよ。
256東京都名無区:2005/04/12(火) 16:48:22 ID:.k9.rwpY

よそ者のほうがマナー悪い・・みんながそうだとは言わないとこの方はことわり付き
で言ってます。

ズット住んでる人は無茶しにくいが(と言うのも何の約束事も無いのだが)とりあえず
目白にすむ事になった人のほうが無茶をする確率が高い・・と言いたかったのでは。
ついでに親の育て方にも触れているところ等、はまさにと思いました。
それぞれ解かり合いたいと思う事を書いてみると想いが先に走りナニ?と採ってしまう
書き方になりますが、そこは厳しい捉え方をしないで欲しいです。
お前は何だ?と言われてしまうかもしれませんが・・・・
言葉尻や目くじら立てるとスレが荒れてきそうで怖いもので余計なことゴメンなさい。
257東京都名無区:2005/04/12(火) 19:04:55 ID:3rL/fcG2
いずれにしても目白界隈にずっと住んでいるという
自称地元民は程度がかなり低い奴が多いと言うことだ。

目白に住む人はこうあるべきだみたいな251のようなのは
その典型と言えよう。

目白なんて別に池袋文化圏な訳だし、池袋のマナーレベル
なんだよ、所詮。
258東京都名無区:2005/04/12(火) 19:56:42 ID:aRgcqZ6U
自転車の話ではいつもこうなる..んですね。
地域の問題で、誰が悪いとか誰のほうが思い違いとか
誰のほうがレベルが低いとか という論法で、
相手への言いっぱなしの書き方にしてしまうと
問題をややこしくして、みなさんの中に不快感やストレスを生むだけかと...。
うちは昭和はじめに神奈川の某市より目白にきましたが、
あたたかく迎えていただいたようですっかり住み着きました。
約80年、引っ越すことは誰も考えられたことがないようです。私もないです。
下落合〜馬場はその昔はノッパラ。だれもがよそからきました。
私は近年いらした人にも何十年もいたいな、と思っていただけたらと願っています。
259東京都名無区:2005/04/12(火) 20:21:33 ID:mxEsNatA
さっき、久しぶりに「1ヶ月に1度ぐらいしか来ないギョウザ屋」が来てたから、
晩ご飯にと思って買おうと小走りになったのだが…、
不法駐輪と思われる自転車の車輪に足を取られてコケてしまった。
コケた私も悪いけど…何とかならないのかな自転車。

あっ、私もよそから10年前に越して来たんだけど、
目白好きです。でも最近、なんか変わった。
260東京都名無区:2005/04/12(火) 20:22:46 ID:LEqQ5Sg.
いい加減アオラーはスルーしたほうが。
261東京都名無区:2005/04/12(火) 21:39:48 ID:5rvxMReU
>>259さん、お大事に。
自分は躓かないまでも、自転車に占拠されて
狭くなった道を通行人同士が除けあい
その挙句に止めてあった自転車に接触、
自転車が将棋倒しに…という光景を目にしました。
(勿論その違法自転車を立て直すのは、迷惑している通行人の方)

あと、不法駐輪は車椅子の人とかにも迷惑。
昔ながらの住民で高齢者も多い町なんだから
改善すべき点だと思うよ。町のイメージのためにも。
262東京都名無区:2005/04/12(火) 22:25:51 ID:.k9.rwpY

自転車に関する議論からさまざまな感想、例えば思いやりとか、子供へのしつけ、
生きていくルールとか、他者への想像力とか、日々の暮らしを気持ちよく
快適に過ごすための本質的な意見が多くて、このまちが未だ未だ捨てた
もんじゃないなァ〜と民度の高さを実感して読んでいます。
特に>>261を読みいずれ車椅子予備軍の私は力づけられました。
263新目白住人:2005/04/12(火) 22:41:34 ID:jLV9msZA
目白で良い歯医者教えてください
264東京都名無区:2005/04/12(火) 23:26:32 ID:b/MjaB4.
亀レススマソ >>222
目白ではないが、南長崎4丁目の「ばば皮膚科」はいいらしいよ。
265東京都名無区:2005/04/12(火) 23:43:58 ID:wvZXyoWY
「ひつこい」は「しつこい」の関西弁なんじゃないか?
266東京都名無区:2005/04/12(火) 23:59:41 ID:9S7McOGI
「ひ」と「し」の発音が混同するのは江戸弁です。
267東京都名無区:2005/04/13(水) 01:05:28 ID:p3bJTF.s
「ひつこい」は関西の人よく言うよね。
江戸は逆が多いかな。「ひ」が「し」になる。布団も「しく」よね(笑)。
「尻にしかれる」とかも自分にとってはごく自然。
あと東京もんって、話題の(笑)自転車のこと「じでんしゃ」って言うよね。
なんで、「でん」なのか自分でもさっぱりわからない。
友達もみんな言う。他の県の人に指摘され、
30過ぎにはじめて気づいた。(笑)

>263 今痛むの?線路際のにむらさんがけっこう評判いいみたい。
目白駅裏の若林さんは、腕は良 but高い。
あとは、よくわからない。
リトルマーメイド跡はどう?誰か行ってる?
268東京都名無区:2005/04/13(水) 05:00:16 ID:7/i/9lP2
>>259
小走りは危ないですよ。思わぬ事故のもとです。

でも、どうしてもその自転車が許せないのなら、
空気を入れるところのねじをゆるめて空気を抜くとか、
危なくないように車輪が上になるように逆さまに置きなおすとか、
何か持ち主に意思表示したくなりませんか。

だけどあまり酷いのは駄目だと思いますよ。
269東京都名無区:2005/04/13(水) 09:58:31 ID:EJnkgHjo

ささやかな反逆・・かしら。
ネジは出来ても逆さまは体力を要して無理だな。
って、笑えるけれど実行することとは別の意味ですから誤解しないで。

でも気持ちは解かるなァ
270東京都名無区:2005/04/13(水) 19:29:47 ID:zz7wdmKk
放置じでんしゃ、頭にきて全部ピラミッド状に
積み重ねてやりたい時がある(笑)。
もちろんやらないし、できもしないんだけど。

あと籠にゴミを入れるひどい人もいるが、
あれはマナー違反には、マナー違反でしっぺ返しが来る見本だな、と今思った。
きちんと駐輪場に止めてれば、そういう被害はほとんど防げるだろうし。
271東京都名無区:2005/04/13(水) 19:54:00 ID:timyvCf.
>>270
禿同。腹を立ててもねぇ。
まぁ、買い物中にちょっと止めていた間にゴミ入れられたらむかつくけど。

駅側と目白通りの向こう側で役所の管轄が違うというのもめんどうだ。
272東京都名無区:2005/04/13(水) 22:46:08 ID:3hSrrA/w
>>268
>でも、どうしてもその自転車が許せないのなら、
>空気を入れるところのねじをゆるめて空気を抜くとか、
>危なくないように車輪が上になるように逆さまに置きなおすとか、
>何か持ち主に意思表示したくなりませんか。

こういう行為自体が許されないわけで
ヘタに自転車をいじって自転車に不具合が生じ、その結果事故にでもなったら
どうすんの?

放置自転車なんて基本的には邪魔なだけなんだから、個人レベルで許される
のはせいぜい端に寄せるくらい
どうしても許せないというのなら役所にでも掛け合って取り締まりを強化して
もらうのが賢明

もちろん本当に空気を抜くつもりなんて無いんだろうけど
こういう憂さ晴らし的な書き込みは、見ていてあんまり気分の良いものではない
273東京都名無区:2005/04/13(水) 23:29:13 ID:arne3nnM
停めた人間の自己責任ですよ
274東京都名無区:2005/04/14(木) 00:20:31 ID:7dVNyz0s
自転車ネタは殺伐とする定番ネタだな〜
275東京都名無区:2005/04/14(木) 01:36:17 ID:h8D5YkWc
微妙な荒しさんがきているようで...。
まじめな人たちにムキになって反論させたいらしい。
せっかくの議論ですが、どうやらやめたほうがよさそう...かな。
276東京都名無区:2005/04/14(木) 01:41:29 ID:pUCU0Rj2
殺伐キター
277東京都名無区:2005/04/14(木) 02:12:04 ID:WbzD5NFU
何人か殺伐殺伐言いながら荒してるんですね。
まともな議論をさせたくないんかな。。。

>>272
同意。
278東京都名無区:2005/04/14(木) 03:56:06 ID:u9ysfH6g
目白運動場の売却先について何かアップデートは無いでしょうか?
森ビルが買うという噂を耳にしたのですが。
279東京都名無区:2005/04/14(木) 05:22:34 ID:7dVNyz0s
>>267
>>江戸は逆が多いかな。「ひ」が「し」になる。布団も「しく」よね(笑)。
>>「尻にしかれる」とかも自分にとってはごく自然。

いずれも「敷く」が正しく、
「ひく」が転訛したものではありません。
280東京都名無区:2005/04/14(木) 07:34:29 ID:VIBnZgjw

まったく関係ない個人的な話題なのですが、私の母はポットのことをホットと
思い込み、そう言い続けて亡くなりました。
でも考えるとホットも、言い得て妙、正しいような気がして思い出してもオカシイ。
281東京都名無区:2005/04/14(木) 10:09:01 ID:K7vD5u3o
>>278
私も森ビルが購入して、マンション(40階建て2棟)と食品スーパーができると聞きました。
マンション業界の人から聞いたのですが。
282東京都名無区:2005/04/14(木) 10:13:46 ID:7SQiyd9U
池袋に向かう線路沿いに1ヶ月くらい前にオープンした店って行った人いますか?
イタリア料理っぽいですよ。美味しいのかな・・。
283278:2005/04/14(木) 13:41:31 ID:u9ysfH6g
>>281
このあたり陸の孤島ぽい場所でいかにも森ビルが再開発に目を付けそうですよね。
284東京都名無区:2005/04/14(木) 14:27:51 ID:xASlOA1.
再開発なんぞ都内に無駄に人が増えてくるだけ。
もうええやん。無理して人増やさなくても。
285東京都名無区:2005/04/14(木) 16:15:49 ID:dt68JzUA
低層マンションだの3階建てタウンハウスだのでだべっと建坪率一杯に
建てられるのに比べると、空間とか緑が少しは残る分まだいくらかマシかと
駅から遠いしどっちにしろダウンタウンではないのでオフィスビルを絡めた
何とかヒルズタイプにはならずにすむようですね。
286東京都名無区:2005/04/15(金) 00:00:00 ID:9xGqHdY.
↑と、ワンルームの住人が言っております
287東京都名無区:2005/04/15(金) 00:50:24 ID:z1q6qbuI
↑と、ツールームの住人が言っております
288東京都名無区:2005/04/15(金) 00:50:29 ID:z1q6qbuI
↑と、ツールームの住人が言っております
289東京都名無区:2005/04/15(金) 00:55:43 ID:HF9x6nJM
↑と、スリールームの住人が言っております
290東京都名無区:2005/04/15(金) 01:17:01 ID:z1q6qbuI
↑ビンゴ!スリールームです。
 でも狭いから実質ツールーム。

目白に家が買えたらいいなぁ。
291東京都名無区:2005/04/15(金) 15:16:23 ID:tbSv1aGQ
公立小学校について教えて下さい。
目白駅周辺へ引越を考えています。来年小学校入学の娘がいます。
不動産屋さんに「ココだと学区域が目○小になるからいいですよ。」と勧められた物件がありましたが、
自分がいいなと思った物件の学区域は隣の高○小でした。
目○小は自分でも聞いた事があるような有名校だし、勧められるのはよく理解できるんですが、
近隣の小学校と何か違いでもあるんでしょうか?
隣の高○小はあんなに近い場所にあって学級数が2つも違う事に、何か理由でもあるんでしょうか?
地元の方々の風評をお伺いしたく書き込みました。
足を運べる土日だと学校の雰囲気もよく分からないので、特に高○小について教えて下さい。よろしくお願いいたします。
292東京都名無区:2005/04/15(金) 17:46:18 ID:ajPanNlE
>>291
目○小とか高○小とかの○部分、どうせバレバレなんだから
わざわざ○にする必要無いと思うんだけど、何か意味あるの?
293東京都名無区:2005/04/15(金) 18:05:43 ID:qk2GTcaE
ファミマの前の地下のお花屋さん、ちょっと入りづらかったけど
思い切って入ったら、ちょっと変わった花が色々あって面白かったです。
行ったことある人いますか?
294291:2005/04/15(金) 21:32:43 ID:tbSv1aGQ
>292
わざわざ○を入れたのは、検索に引っ掛からないようにと思いまして。
どのようなレスをいただけるか分かりませんし、
不特定多数の出入りする場所で人物に限らず実名でやり取りするのは抵抗があります。
よろしくお願いいたします。
295東京都名無区:2005/04/15(金) 23:37:23 ID:pyY1oOF.

今どきは子供の学校も選択が大変なんですネ。
引っ越したら近くにその学校が有ったからというのではダメな時代なのかしら・・
昔は良かったなァ〜
296東京都名無区:2005/04/16(土) 00:56:41 ID:JuVKagx6
>>294
こんな便所の落書きで情報収集してどうすんの?
297東京都名無区:2005/04/16(土) 02:37:32 ID:nh5RWdAA
>293 アレンジものとか頼むとけっこうセンスいいですよ。
   同じ系統の色で、いろんな種類の花を揃えていたり、
   逆にその時期の旬の同じ種類の花で、
   グラデーションができるくらい
   色数を揃えてあったりするので
   イメージ湧きやすいし、頼みやすいです。
   アレンジに加えたらちょっと気が利いた感じになるような
   かわった目立つ植物もあったりして。
   小さいお店だけどかなりいいかと思います。
298東京都名無区:2005/04/16(土) 06:23:07 ID:PeMeEZRM
あのお花屋さんに行ってみたくなったです。
299東京都名無区:2005/04/16(土) 12:45:58 ID:SDqrlLa6
今は区境を超えることはできないけど、学区を越えて通学できるのは知ってるよな?
300291:2005/04/16(土) 14:57:27 ID:GRCkU7GQ
>299
はい。隣接校選択制ですね。目○小は毎年抽選になると聞きました。
301東京都名無区:2005/04/16(土) 15:54:27 ID:fZlEAzBw
へえー、わが母校は今は抽選なんだ
302東京都名無区:2005/04/16(土) 15:59:16 ID:WIpbqyFw
300超えてるのになんで書けるの?