有楽町線氷川台☆PART17

●前スレ

有楽町線氷川台☆PART16
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1097087531

　　２ゲト　ズサー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

さぁみんなＰＣの前に集合！

みんなの氷川台スレッドＰＡＲＴ１７はじまるよっ！
ポンポコポンのポンポン♪

今年もあとわずかか・・・

たぬきちゃん、氷川台から豊島園に向かう途中、よしやの前を通ってる
通りで、２匹見かけました。
早宮スレと春日町スレにもカキコしたので、よかったらのぞいてみて。
タヌキの飛び出しは初めてで、ポカーンとなりました。
車でゆっくり走っててよかった。

なんてローカルなんだ…

氷川台周辺で、初詣に行くような神社ってありますか？
皆さんどちらに行ってるのでしょうか？

氷川神社

クリスマスイブに一人サミットのクリスマスにぎり寿司食べてるやつ　ﾉｼ

電飾御殿、今年も間もなく見納めですね。
氷川台じゃないけど、豊島園のトイザらスに巨大なクリスマスツリーがありました。

イブの夜、御殿のイルミ観ながら缶コーヒー片手に
ボーッと眺めてた貧乏カップルを見かけた方。

それは我々です…。

ブワハハハハ！

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

貧乏カップル
(　´∀｀)σ)∀`)

見かけた方
　,、'`,、(´▽`) '`,、'`

貧乏でも彼女がいるだけいいんじゃないかな。
俺なんて・・・（苦笑

ほんと。氷川台って、好き……。

氷川台で縮毛矯正かけるなら、どこの美容院がオススメですか？
クリームかクレスかヘップバーン・・。ヘップバーンは安いけど、質はどうなんでしょうか？
ご存知の方宜しくお願い致します。

んーどこだろ？

んーすごい雪だね。
ライフに行ったら、駐車場に入れなかったんでサミットに行ったんだけど、
駐車場でイタイヤシにあったよー
２階で他にも一杯あいていたのに
車椅子用のスペースにとめてるんで（車椅子の人はいなかった）
空いているだから、他に停めたら？と言ったら・・・・・
妻が妊娠してるんで、だから停めていいんだと男が言い切った・・・
呆れてもう何も言わなかったよ。
電車の中の優先席と勘違いしてるんじゃないの？？
たかが、数メーターが辛いんなら買い物できないじゃ・・・
それなのに、地下の食品売り場では結構歩いて買い物していたしなー

車椅子のスペースは入り口に近いから作ってあるとでも思ってるのか？
あれは、車椅子の人自身が運転したりして、降りるときにドアを
全開にあけないと乗り降りできないから、広いスペースが作ってあるのに。
そんな事も解らないのが親になれば、変な子供も育つわな。

まぁ、自分は親戚に車椅子の人がいるから、よけいに腹が立つのかもしれないが。
もちろん、妊婦に酷な事をしろと言っているわけではない。
自分たちの時は歩くのが辛いときは先に妊婦やお年寄りなどを
入り口で先に降ろして、車を停めにいくけどねぇ。


あ、あとサミットにはまだ、酒は無かったよー
前に書かれていたのに騙されたー　（笑）

雪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ところで、内観堂で強盗事件ハセーイ！だと。

>>20
ホント？これで2回目じゃ……。

>>19
９行目からの戯言は、ココでは無くその夫婦に直接言えばいいのに

>>17
縮れ毛矯正は知らんけど
私はいつもショートボブにしていて
クリームで同じ髪型のおねいさん美容師は上手だったが
ヘップバーンの男の子美容師はヘタクソだった。。。
きっと、ヘップバーンでも、他の人はうまいのかもしれないけど。

やっぱサミットいいわ。安い品も結構ある。
今くらいにお買い得品を置いてくれるならコンスタントに通うよ。
ついつい買いすぎてしまうのが玉に瑕だけど。
あと、お惣菜の見切りは11時からっぽい。

>22
でもさ、１９の気持ちも判るよ〜。
ムカツイタ事あった時って、
その場ではいい反論の言葉を思いつかないもんだしさ。
後から思いつくんだよな、こう言ってやれば良かった、とか・・・

などと思いつつも明日で仕事納めだ。フー。
来年こそアイツをとっちめてやりたい。

サミットだけど惣菜の弁当ワンパターンだな
いついっても目玉焼きハンバーグと数種類

あと照り焼きチキン味が薄い･･あれは焼き鳥のたれも
もらってつけないといまいち

いいのは広くてゆったりできるのと水曜日の冷凍食品4割引きかな

>>19 アホな夫婦としかいいようがない。
夫がバカなのか？妊娠してる奥さんを雪の日に連れ出すか？
止めるのにもふつーはいくら込んでいても躊躇するものだけど

確かに弁当のレベルは高いけど、もう少し値段を下げてもいい気がするけどな。
ＯＫストアあたりじゃ弁当\298だしね。

ＯＫと比べちゃイカン。

>>20

そういえば昨日、パトロール中のパトカーが多かった。
詳細ｷﾎﾞﾘ

サミットの寿司は激マズ。
特にウニとイクラはかなり臭ってた。
揚げ物はまだマシ。

僕をみかけても「可愛いから」って餌をあげないでネ☆
来年もよろしくポンポコリン♪

たぬきちゃん、氷川台のみなさん
あけましておめでとう
ことしもよろしく

初春狸御殿、観ちまったョ…

いい？有楽町線界隈の大殺界は０４年で終ったの！
長い冬だったわね。

さてここから言うよ〜
間違いなく０５年は氷川台が来るよ！私が言うんだから間違いないよ。
私が氷川台が流行るって言ってるんだから言うことききなさい！
さもなければ地獄落とすよ！

テレビの観すぎ！切腹！

2005年　氷川台が熱い

氷川神社アホ程混んでたね。
氷川台中の人が集まってるのかと思った。

雪で足場悪いし近場で済ませようと思った人が多かったのでは。

>>37
そんな凄かった？
具体的にどの辺りまで行列伸びてた？

わざわざ混んでる所に出かける人の気が知れない。
家でコタツに入ってみかん食ってなよ。

気心の知れた仲間とワザワザ人ごみに出かけて
「なんだよ、込んでるな〜」とぶつくさ言うのも
逆の意味でその雰囲気を楽しんでるんじゃないの？

そーゆー文化が日本人にはある。

氷川神社ってドコにあるの？
今年も一人でひきこもってました・・・
初詣なんて、もう何年も行ってないよ。

氷川台に住んでて氷川神社を知らないって??
チミは一体どこのタヌキじゃ…

初です。
ブックス氷川台常連になっちまったー
いつも領収書もらってたら本買うだけで領収書いる？って聞かれちまうよ
どうしたものか。

サミット行ったら閉まってやがった！
早退するくらいなら正月開けるな！

あの本屋レシートくれないからね…
いちいち言うのが面倒くさくて、まー本屋は定価だからいっか、と
私はレシート請求するのを諦めたんだけど
レシート請求する人が少ないのでしょう。

さて、年賀状出してくるかー

すいようびは100えん

っていうか氷川神社があるから氷川台っていうんじゃないの？

氷川神社なんてどこにでもあるよ…

氷川神社の謎
http://www.emiko.com/Tokyo/hikawa.htm

ピザーラって持ち帰り値引きはないの？

>50
店舗の中見てみたけど、書いてなかった。
やってないのかな。
店員に聞くのが確実だろうけど。。。

サミットの　鮭弁当は好きだ〜

ピザーラなんて、高くて量が少なくて、まずい。
唯一の取り柄が宅配なのに。
店で買うなんて、信じられない、万が一割引とかあったとしても。

俺もそう思う。
ピザーラって電話応対にしろ、宅配のにーちゃんにしろ、なんか愛想悪くない？
でもピザーラって業界１位らしいんだよね。

俺はどちらかと言うと、ピザハットかドミノピザだな。

サミット博士のおさかなクイズ、そろそろ第２問を出したらどうかな。

ピザーラ遠けりゃまだしも、近くで割り引きしてるのならついでに買いに行くけど。

けど、なんだ。

ピザ法度ってケンタッキー系なんだな。最近知った。

ほんとピザーラ高い。
持ち帰り割引あるなら買うのにな〜って思う。

>>58
そうそう。ピザなのにケンタのバイクで来たり
ケンタ頼んでみたらピザの保温袋？に包まれてきたりしたｗ

宅配ピザ買うくらいなら、アンジェリーナの焼きたてパニーニがいいなぁ。

どこの馬鹿だよ、昨日の深夜車のクラクション何度も二分間くらい鳴らしてた香具師

a

>>20
どっちの内観堂？

ピザハウスは？

>63
図書館の新聞でご覧あれ。

ピザハウスって、長谷川の近くの？

ここにレポートが載っている。
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/hikawadai/buy.htm

＞６６
そう銀行の前の店だよ〜
味は好みが分かれると思う・・・
生地が薄くて、具が少ない。ただチーズはタイヤみたいなのを
店でおろしていたのを見た事があるので、いいのかな？
具沢山のを希望の人には向かないと思うよ。

あと、サミットの水曜の冷凍食品の４０％引きは嬉しいな〜
これだと、同じ物でも種金より、少し安いかな？？
野菜は高い物もあるけど、そんなに高くない気がしたけど、
頑張ってるのかな？？まぁ夜遅く買えるのは確かに嬉しい♪
閉店間際だったのに、結構人がいたー

アンジェリーナ行ってみたよ。
確かにパンはまぁまぁウマイけど。中に挟んであった具はおいしくなかった。
ピザみたいなのも、油っこかったなあ。
あそこまで値段高くなくてもいいんじゃない？
でも、ケーキにも挑戦してみたいｗ

CoCoストア跡は2月10日にファミマになる様です。

アンジェリーナはクッキーがめちゃ馬です
贈り物の時によく買っていくと、喜ばれるよ

つかさで
月のワルツ

最近、遠いけど、小茂根の「OKストア」行きます。
冷食は全て４割引だし、一部は半額以下。
生鮮品も比較的安い上に、日が経つと半額とかね。
まぁ、距離的に毎日は使えないけど、まとめ買いには良いと思う。
しかも、１１時までやっているし、駐車場もあるから、仕事の後に、車でもいけるしね。
って、あそこは完璧に氷川台から外れてるかな？

>>70
帰り道で確認したらやっぱファミマになるようですね。
CoCoストアがリニューアルオープンするとばかり思ってた。
CoCoのポイントカード、貯めてたのに使えないじゃん。

>74
確かに最初は「改装のため暫く休業します」とか出てましたよね。
>>73
「OKストア」良いですね、我が家もたまに行って買い溜めします。

ファミマかー
氷川台圏内に見当たらないから（それとも、あります？）
ミニストップが良かった…

>>76
ファミマは長谷川の向かいにあるよ。

>77
すいません、ミニストップが見当たらないなぁーと

サミットができてからセブンイレブンに行く機会が激減した。
一番被害を受けてるのは、イイダでもタネキンでもなくセブンイレブンではないかと推察してみる。

>>77
あそこは早宮。

>>79
う〜んでもね、夜のコモディは閑散としてるよ。
やっぱサミットに立ち寄る客が増えたせいじゃ？

コモディ〜イイダイイダ、コモディ〜イイダイイダ♪
音楽だけがリフレイン。

パワーバランス一気に崩れたね

サミットは半額にするのが遅いからやだ！

サミット一番！

>>80
ファミマが早宮だって言うなら、「桜台」のサミットの話題にも突っ込めよ。

>>83
確かに。
コモディの値引きの潔さには参るよ。
あの赤マジックで書いた値段って言ったら・・・

値引きったらタネキンには勝てんだろうよ

タネキンは処分品などの元を安く仕入れたものを安く売っているだけなので値引きではない。
コモディは閉店前に普通の食材を叩き売り。

タネキンHP
http://www.tanekin.com/
タネキンでは、商品を供給して下さる業者の方を求めております。
　　・
　　・
　　・
処分品があるんだけど…という方

っておいおい。（笑）

ええやん、タネキン。
どっちにしても、安く買えるなら。

ぷぷぷ。賛成〜〜
安く買えるならいい〜
食べられる物を売っているんだから安い方が嬉しい！

>>89
賛成。

成城とかの高級住宅地じゃないんだから、
質よりも安い店の方が歓迎。

それにしても質悪すぎだと思う。
この前50円くらいで売ってたポテチかったら、しけってたし。。
生鮮食料品は絶対に買いたくないレベルだし。

>>92
禿敷く胴衣。
タネキンって、店頭で賞味期限当日の物とか平気で売っているよね。
そりゃ安くて当たり前だよ。

>>92
いい意味で昭和チック…なのか？でもこの手法で店舗を拡大（？）してるんだよね。
昔、レシピが外国語で書いてある「パンナコッタの素」を買ったのを思い出した。

話は変わるが久々に大黒屋に行ったら店が少しだけ広くなってた。やっぱ消防署に怒られたんだろうなw

また、パークホームズつくってるね・・・・

最近になって氷川台に越してきた者ですが、
CDレンタルが可能なレンタルビデオ店ってどなたかご存知ないですか？
駅前のレンタルビデオ屋はビデオとDVDしか扱ってませんでした。
やっぱ平和台のTSUTAYAまで行くしかないんだろうか・・

駅前ってビデオインか。最近行かないからわからんけど
前はＣＤ置いてあったのにな。あそこがダメならツタヤしかないんじゃね？
あとは上板橋の方までいくとか。遠いけど。

しかも駅前のビデオ店は閉店時間が1時になってしまった。。。

平和台図書館でもCDの貸し出ししてるけど、新作はどうかな〜。
でも、新作購入の希望できるし、練馬区図書館内にあるものだったら、
取り寄せもできる。HPからも調べられるし予約できるよ〜！

>>96
城北公園通りを真っ直ぐ上板方面へ進む。川越街道とクロスすると
やがてほぼ正面に「レンタルビデオ館」が見える。さらに上板南口
商店街のほうへ足を伸ばすともう１件ある。両方とも氷川台駅前から
だとチャリで１５分、徒歩だと２０分以上はかかるかもな…。この近辺だと
この２店が規模・質・量とも群を抜く…。

あとは駅前某ドラッグストア前通って桜台方面へチャリで１０分ほど行くと
中規模クラスのビデオ屋（CDも置いてる）がある。その向かい側にも小さな
ビデオ屋があり！いずれにしても車かチャリは必須だよ。

平和台のツタヤは週末深夜終電以降に行くなら注意して！
たま〜に駐車場でDQNや珍走がハンティングと称して無茶してる時があるから。
あと深夜の城北公園パーキングも。チンピラの集会やってることもたまにある。
どちらも普通にしてりゃ、ただうるさいだけで害は無いんだけどさ。

平和台の図書館は新作CDは無理だよ〜
ただし旧作でメジャーな奴だったらある。わざわざ買うまでも無いけど聞きたい
って人以外はまず無理だね。PCもできるけど時間制限あるし、アダルトサイトや
２ちゃんには繋がらないようになってマス。たぶんまちBBSもダメだろうね。

>>97-100
皆さんありがとうございました
行ってみます

氷川台駅近辺で、タバコが売っているコンビニは近くにありますかね？ぜひ教えていただきたいのですがお願いします。

Coco改めファミマは2/10オープンだそうだ。

バイトも募集してるみたいね。
次はCocoの時みたいな腐ったバイトじゃないといいが。

ところでなんで店の前のタイルまではがして貼り直す必要があったんだろうか。
ココストアだったころのままで十分な気がしたんだが

ファミマにはファミマの店舗設営基準があるんだろ

ATM置いてくれるといいな・・・たぶん無理だけど。

107>>ATMはやはり無理？？

104>>
言えてる。接客態度よくない！

>>102
ない。11時過ぎたらジョナの自販機に頼るしかない。
目当ての銘柄が無かったらもうあきらめろ。

ほんとタバコ売ってないよねー

110>>
ありがとうございます。ジョナに頼ります。
早くファミマができるといいです。。。

>>112
アンカーのつけ方覚えろよ。>>の後にレス番だ。

>>102
コンビニじゃないけど、タネキンで売ってた気が・・・
１箱じゃ買えないかもだけど。
タバコ吸わないのでよくわからん。

知ってたらゴメン。

むかーし、タ○キンで大麦牛なる肉買って焼いた。
煙がまるで毒ガス。
家族みな吐き気催し、慌てて換気。

煙でアレなら食ったら死んでたんじゃないかと。

タマ○ン

煙と味は別問題です

>>116
おちゃめさんだなあ

ファミマ看板できてたね。
まあそれがどうしたって感じだが。

>>109

COCOのときは最悪だったよ…。

４０歳くらいの茶髪でｶｯｺだけはｷﾞｬﾙっぽい小太りのおばさん店員ｗ
たぶん娘の影響なんだろうけどね。まるで無責任な人だった。
レジに入ってる別の店員が新人で不慣れなため激渋滞！それを横目に
雑誌の整理ｗおいおい、助けてやれよってな感じだったけどアレは今
思うに軽いいびりが入ってたような…。

その他、弁当類温め希望に対して不完全に温まってない弁当をよこす。
区指定の廃棄ゴミシールの値段や種類を聞いても面倒くさそうに少し
キレ気味で説明する。「箸はいりますか？」って聞いといて入れ忘れるｗ

しまいにその店員がいる時間は避けるようになった俺。
あまりに酷いんで本部経由で苦情入れて（もちろん自分の氏名住所は言う）
店のオーナー経由で言ったらすぐ改善されたけどね。

>>117
いよっ、このグルメ！

骨は拾ってやる。

>>102
深夜１時までならサミットでタバコ買えるよ。

>>121
ありがとうございます。

コープのお客さんが減ったなぁ。

ファミマ、夜のバイトも募集してるから24時間営業なのかな。

サミットの自転車置き場って有料だったんだな…
乗って帰るの忘れて大分経ってから取りに行ったら目が飛び出た。
もう二度とあそこには自転車止めない。死ねクソ！

ふーん、自転車有料なんだ。
でも買い物で済む時間ぐらいなら無料でしょ？
車も９０分までは無料だし。
ようは駅前だから、無料にすると駅の駐輪場にとめないで
サミットにとめるヤシが一杯でてくるからかな。

ファミマに酒は置かないのかな？

>125
い、一体いくら払ったの？　ドキドキ・・・

>125
普通買い物にいって乗って帰るの忘れるか？？（爆）
買い物したら荷物があるのにさ。
不法駐輪した自分が悪いんじゃないのか？？
サミットだって客以外に停められらたら迷惑だから
金とってるんじゃないのかね。（笑）

サミットの駐輪場が有料なのが悪いかどうかは別として･･･
自転車忘れるなんて、たんなる地方。

駐輪場は二時間まで無料。通常の使用なら二時間を超えることはないね。
置き忘れるほうがまぬけ。

まぁ俺もそう思うけど、そうみんなでイジメたらんでもw

単なる置忘れなら、スーパー側も料金に関して
臨機応変に対応してあげて良かったんじゃないか？
客として買い物してくれたわけだし。
民間なんだから公務員みたいな対応しなくてもいいんでない？

まあどっちも一理ある。
とりあえず気をつけましょうってことで。

置き忘れるなんてありえない。
駅前の有料駐輪場に金払いたくないわ撤去されたくないわで
普通の駐輪場代わりに使ったんだろ。
それでも文句言ってる>>125は真性DQN。

>>125のような人がいるから有料にせざるをえないんでしょうね。

>>133
故意に置き忘れる人が沢山出る。
それを一度でも認めたら通勤の自転車で埋まるぞ。

目が飛び出るほどの料金になるくらい駐輪場を占有する悪質さを
「置き忘れ」で帳消しにしようとするのは卑劣な犯罪だ。

125はボコボコだな。（笑）

サミットの無料の水っておいしいんですか？まぁまぁだったら容器買うか〜

１時間ぐらいの超過だったら、温情処置もあるかもしれんけど、
目が飛び出るほどの料金分の置き忘れじゃ、
臨機応変の処置なんて無理なんじゃないのーー　（爆）

125はこれからもこのスレに来るなら、コテハンで

一応言っとくとさ…普段は徒歩でサミット行くのよ。近所だから。
あの日はたまたまその前に別の所に寄ったの。
で、買い物してクセでそのまま帰っちゃったの。
毎回チャリで行ってりゃ忘れなかっただろうけどさ、
それをあの文面だけで池沼だDQNだ地方だゆってる方が吉害。

もちろん置き忘れた俺がまぬけだったけどさ。
というわけでこの話題はもういいだろ。忘れたいんだ。

＞１２５
あの文面だから、言われたんだろ？？
それなのに、言った人間を非難かよ。
置き忘れた自分が悪いくせに、こんどは言い訳？？
すなおにごめんといえば、言われもしないだろうに。

>125
確かにそうゆうことってあるかもね。駐輪代、ご愁傷様でした。

ちゃんとレスつけるなんて、それだけでエライと思うよ。
（煽りじゃありません）

>>143
いいかげんしつこい

って言うか自転車忘れる時点で充分地方だ。（笑）

三丁目ファミマATM置いてますね。

発端は己のまぬけさにあることを深く自覚すべし。

＞１４５
そうかな？
１４２で、素直に謝まっていたら、しつこく書かれないと思うけどぉ。
それが、もう忘れたいから、書くなと言うんじゃ・・・・

最初のカキコでちゃんと経過を話して、でも自分が悪いんだけど、
高かったよぉ〜〜って言っていたら、同情票も多かったかもしれないのにね。

>>148
同情票が欲しかったわけじゃないっての。
で、なんで俺が謝らなきゃなんないわけ？そこの説明よろしこ。

とりあえずサミットの駐輪所にはもっと大きく有料表示すべきだと思った。

＞１４９
有料表示を大きくって、それっておかしくないか？
不法に置かなければ、有料になる事事態ありえない。

同情票が欲しかったわけじゃなければ、
文句言われても、文句言わなければいいのに。

> それをあの文面だけで池沼だDQNだ地方だゆってる方が吉害。

いちいちこんな事言うから叩かれるんだよ。

お前が一方的に攻撃されてるわけじゃないんだぞ？
狂って刃物振り回してるから周囲にボコられるんだ。
己の間抜けを正当化するために駐輪場を批判するなど言語道断。
近くだろうが何だろうが駐輪場に自転車停めて放置したのはお前。
非は100%お前にある。批判する事自体が間違ってるんだよ。

ひとつわかりやすい話をしてやろう。

ある日、お前の家の前に自転車が停められている。
誰が停めたかは不明。長時間。邪魔で仕方がない。
イライラしているとそこへ停めた奴が来る。お前は抗議する。
「俺の家の前に自転車を停めるな！」
ここまではいい。ところが相手は逆切れする。
「停めるなと書いてない！言いがかりをつけるな！
そもそも俺の家は遠いんだ！だから停めて当然だ！
停めさせない方が基地外！謝罪と賠償を要求するニダ！」

お前はこの「ニダ」って言ってる奴と一緒。

他の誰が見ても125は自らの非を認めない醜いDQNでしかない。
「自分は悪くない、世の中が悪い」って言っている様なもの。

125っておかしいね。

でも俺も、スーパーに自転車を置き忘れて、
２週間気がつかなかったことがある……（自嘲）。
休日ライダーは気をつけよう。

あのさ、いつまでもバカな話蒸し返してするのやめない？
皆同レベルになっちゃうよ。

そんなに怒るようなことなのか、俺には不思議だ。

ところでスレ違いかもしれないが、
正久保通りを環七までいったところの角のパチンコ屋、
しばらく休業しますという貼り紙が
貼ってあったけど、つぶれたのかな？

う〜む、平和な街だ。（笑）
まぁ人に謝る必要はないけど、謙虚に自らの非は認めた方が良いよね。

外から見ると125より周りの必死になってるやつらの方が香ばしいけどな

アク禁くらったOTL

氷川台の駅周りは、とっても小さいけれど…
この街に住んでいる女の人と付き合うようになってからは、
なんか心地よい街だと感じられるようになった。
なんだか地下鉄の駅って感じがしないのも、新宿育ちの自分には
不思議な感じがする。

どんなところが使えるのかな、とかこのスレを読んでみたりする。

>>158
よう125。ビデオ屋で働いてるって本当か？

>159　だせぇー（ｗ

サミットはウンチしたくなったときに便利。
ウンチして試食して水をもらって帰る。

居酒屋「正久保」は夜遅くまでやってるから便利だね。
この前行ったらデパガが客の悪口で盛り上がってた。

氷川台の知名度をもっと上げるにはどうしたらいいだろう

「好きです、氷川台。」のプリントTシャツをカンボジアで売るとか。

氷川台で一番おいしい店はどこだろう。
正久保はまあ手軽にわいわいするにはいいかも。

近いんだから江古田行けとかはナシで・・・

香ばしい店なら思いつくんだけどな。

>>168
どこ？

158＝168ですか？

「香ばしい」くらいなら誰でも使うだろｗ

そこでピタゴラスイッチですよ。

なんでCOCOがファミマになったのか疑問。
歓迎だけどね。
１０日が来たらツカサのお客が減る気がする。
まー、とりあえずツカサは店員の教育にもう少し力を入れようって感じ。

氷川台・平和台の街路はなぜ八角形なのですか？
建築家の間では「氷川台、平和台オクタゴン」と呼ばれているそうですが。

言われるまで気にしてなかったけど確かに八角形だねぇ。
なんでかは知らないけど・・・。

>>173
確かにツカサのレジの高校生くらいの男の子、あまりに打ち間違いが多いです・・・

>>175
住民は気にしていないんですか。迷ったりしませんか？

まあ、慣れてるし・・・

>>177
気になる、誰か知ってたら教えて欲しい。

氷川台歴３年の友人は、知らない道を通るとすぐ迷う。
商店街のおっちゃんは「ここ来て10年くらい迷ったよ」と笑ってた。

しかも道路を八角形に曲げることによって生じた残余地は不整形なので建物が建てにくく、
たいてい駐車場や植込みになっている。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0280.jpg
これが土木・建築学界で話題になっているそうです。

ツカサのレジで惣菜のトンカツをアジフライと見間違って打たれてて
結果的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったことあるね。
確かに同じような衣だけど形が明らかに違う気がするんだが。尻尾もないし。

つまり「氷川台、平和台オクタゴン」というのはバカの殿堂入りがふさわしいと。。。

あー、地図見たけどこんなにきれいな8角形だとは思わなかったな。
変な曲がり方してるなーくらいにしか思ってなかったけど、おもしろいかも。

16年前にはすでに八角形だったんだな。一体いつから？
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/89/ckt-89-3/c1/ckt-89-3_c1_21.jpg
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-3/c1/ckt-89-3_c1_21.jpg

それにしても、この街デザインした方は鳥瞰に取り憑かれていたんでしょうか…

八角形の上に一通が多くて困る。
逆からは通れないから行きと帰りで所要時間がかなり違ったり･･･
時間がある人は色々通って、意外な抜け道を発見するのも楽しいかも。

終戦直後の写真にも写っているので、恐らく戦前からあったと思われ。
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533955&group=USA10kKT&course=M504&num=73&size=normal

■氷川台（ひかわだい）

旧下練馬村のうち北を田柄川、南を石神井川で区切り、
両川の合流点へ半島状に張り出した台地にある。
東は都立城北中央公園内で板橋区に接する。 　
昭和３２年、公園内の旧立教大学グランドを中心に発掘が行われ、
多くの住居跡や遺物が発見された。上板橋村の小字名をとって
栗原遺跡と呼ばれ、現在公園内に奈良時代の住居が復元されている。
数千年の昔から、ここを生活の舞台とする人びとが定住していたのである。
昭和４年、下練馬村から練馬町へ、同７年、板橋区になって練馬仲町と呼ばれた。
昭和１４年ごろから現在の平和台地区とともに区画整理事業が進められた。
大根と麦畑の台地は、環状と放射状の道路を組み合わせた近代的な町に生まれ変わった。
昭和４０年、住居表示が実施された。鎮守氷川神社（氷川台４−４７）の名から、
はじめ氷川町と名付けられたが、板橋区に同じ町名があるので、町をやめて台とつけた。
氷川神社では桜の咲くころ、石神井川沿いのお浜井戸までの
渡御（とぎょ＝神輿＜みこし＞が出ること）と田遊びの伝統的な行事が催される。
荘厳寺（氷川台３−１４）、光伝寺（同３−２４）も江戸初期からの歴史をもつ。

環状と放射状の道路を近代的に組み合わせたら八角形になっちゃった訳か？
なんでやねん・・・

環状７号線沿い（ときわ台とか）の地図と比較すると対照的です。
環７は旧来の道路とそのままの角度で交差してるからＹ字路（鋭角交差点）が
やたら多いのですが、氷川台、平和台はＹ字路ができるのをとことん嫌って
旧来の道路を八角形に曲げてしまった。

終戦後の写真では八角形は1箇所に見える。
でも今の地図だと4箇所に増えてるね。陰陽術？

近くでヘリが低空を飛びまわってるけど、何かあった?

練馬1丁目付近で火事らしいよ

早宮1〜桜台6の方角で煙が上がっているようだ。
高稲荷公園の辺りか。

どうやら練馬駅の近くのようだ。
(練馬駅周辺スレ)
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1106796541

>>193
大門通りと練馬銀座の交差点付近

ヘリの音を聞くとついつい自衛隊かなぁと思ってしまう･･･。

３丁目に住んでるんだけど、
昨日ファミマのオープニングセールのちらしがポストに入ってて、
コンビニでもセールとかやるんだな、と思った。
お弁当が５０円引きとか、愛用者には嬉しいのでは。

なんか甘酒配ってたけどもしかしてあれサービスかな？
俺は前とおっただけなのでよく分からなかったが。

>>197
甘酒はサービス。
ただし、「豚串（100円）はいかがですか？」としつこい。

ファミマに酒置かないのかよ〜〜

大勢の小学生が風船をもらってたね

のどかだね

勤務地が有楽町線なので氷川台辺りに住もうかと思ってるんですが
家賃も安めでこのスレ読む限りあまり不便そうでもないのでここにしたいのです。

氷川台はいいところですか〜？良いとこ悪いとこあったら教えてくださいな。

イイとこor悪ぃとこ＞八角形＆タヌキ好きな住人たち

良い所
･池袋まで6分?7分?ぐらいの割には
家賃は確かに安いと思います。
東武沿いと比べても安い？と思います。

･春になると川沿いが桜満開で綺麗です。

･マック松屋があります。

･特色あるスーパーも好みで決められます。
(サミット=夜1時?まで　タネキン=バッタ物っぽいのが安い？　
ひばり=八百屋を大きくした店？果物野菜は充実してる？)
･近くに大きな公園があります。夕方は大勢の人たち
が健康の為にウォーキングしています。

･好き嫌いはあるが辛い有名なラーメン
屋がちょっと歩けばあるにはある。(個人的は好きな方)


悪い所
･大学とかが近くにないので定食屋とかレストランはここって
言う店がない。(インスタントの札幌味噌ラーメンのような
味のラーメン屋ある。)　ほか弁もない。

･ビデオ屋があるにはあるが小さい街での独占なので
サービスが最悪殿様商売。
人によっては近くのファーストフード店の接客でも見て来い！
一回ツタヤの会員になってビデオ借りてみろ!ぐらいの気持ちにさせる。
本屋もあるが店が小さすぎる。

･夜タバコを販売している店がない(ファミレス行くしかない)

>>202
サミットに長時間駐輪しちゃダメだよ。
停めるなら川沿いに。（笑）

悪い点に関しては自転車使えば解消可能だね。
江古田とか近いし飯屋は相当充実してる。
ビデオ屋や本屋も平和台とか上板とか。

ていうか俺この町越してきて七年くらいなんだけど、すごい気に入ってきた。
長い間住むことはないと思ってたんだけど、このままずっとここにいる勢い・・・。

>>203
狸出るんですか。何かのどかですね。
>>204
ビデオ・タバコは特に気にならないです。
定食屋がないのはちと不便ですね〜。本については勤務先のとこで買えば無問題です。
>>205
よく分かりませんが覚えておきます。
>>206
自転車でどうにもでもなるのが凄いです。自分の今住んでる街はバイクか車ないとどうにもならん街です。
多分ここに引っ越せば不満ないと思います（笑）

いや〜都会でありながら素晴らしい街のようですね。
レスくれた皆さんありがとうございました。

ここに住めるよう頑張ってきます。

>>207
>>205の話は>>125以降を読むとわかるかも

>>207
前スレの1も読もう。

八角形（？）の複雑な街路は、「都心から左斜めの位置にある」練馬区だからこそ発生したんだな。
幹線道路がみんな斜め方向に走ってるから。
ここが杉並区や北区だったらまずありえない話だ。

八角形の件、うちの爺様に聞いてみたら
旧軍の通信基地の跡地とかなんとか言っていたが
ぐぐっても根拠になるようなもの
検索できなかったです。。。

爺さんボケてるのか？

>>211
それは千葉県船橋市の行田って所では？
あそこも面白い。八角形じゃなくて円だけど。

>>211
って事はやっぱ氷川台は「基地外」の街って事！？

あの・・・池袋から有楽町線に夜乗ると、
知恵遅れみたいな男性と乗り合わせることがあります。
電車の中でブツブツ言ってるうちはいいんだけど、大声で一人で騒いでる時は怖い。
その人の家族が付き添ってくれればいいのに、と、そのたびに思います。

まあ確かにたまにいるけど。

一回車内で何事か呟きながらニンニクを爪で削ってはばらまいてる女がいたぞ。
車内が香ばしいの何の。

＞２１４
たしかに、たまに見かける。
でも、俺的には朝、社内で化粧してるバカ女の方が頭にくる。
匂いで吐きそうになる事がある。
そういう時に、バカ女に吐いても、自分が悪いんだろうか？（ｗ

>>214
髪の毛短い人だよね？
順番一切守らず、いきなり並んでいる横から入るからかなり嫌です。
電車の床に座り込んでいる事もあった。
彼の家族は知っているのかな・・・

ニンニクも化粧も、確かに嫌です(笑)
でもその知恵遅れ（？）の男性の場合、いきなり絡まれる恐れもあるかと思って。
他人に暴力ふるったり抱きついたりしないとは言えないですよね。
やはり家族なり施設の方に、ちゃんと監督してもらいたいと思うのですが。

ここはお上品と偏見に満ちたインターネットですね。

＞

あ、つい押してしまい失敗してしましました。（２２０）

＞２１４
家族や施設の人に監督って簡単に言って欲しくないです。
もちろん、私も帰りだけだけど、時々みかける男性には関心しませんけど。
帰りに乗る駅がたまたま一緒だったことがあって、
彼の行動には唖然とします、家族に障害児がいる立場からの視点でみても。
複雑な乗り換えを乗りこなして、就労しているのだから、
障害者の中でも知的能力が高いのかもしれませんが、
生活訓練的な能力が低い人だと思いますね。（人に迷惑を掛けない等）

障害者の親でも色々なタイプの人がいるので、
彼の行動を親は知らないか、問題にしていないのだと思います。
問題を起こす事なく通勤できるのと、
ただ、通えるのとは違うのが解らない親もいます。
（就労できで、自力通勤ができて立派と思っている親もいるので）
なので、同じ障害者の家族から見ても、苦々しいです。
ただ、現状は障害がある以上１００％何も問題なく過ごすのは
難しいですが、他人に凄い不快感を与えるのはどうかと思いますが、
動作が、非常に遅いとか等は無理に近いのですよね・・・
まぁ、知らない人に理解するのは無理かもしれませんが。
(迷惑を掛けてもいいという意味ではないですよ）
少なくとも私は、人に迷惑を掛けないようにさせたいですけど。


一言でいってしまえば、体は大人だけど、頭が子供なんですよ。
頭の年齢は人それぞれですが。
だから、ちゃんとしつけがされていないとお行儀も悪いわけですね。
（これは健常児でも言えますけどね）

それと、付き添いの件は一人通勤が出来ないと作業所や企業に就労は
出来ないので、現実的に無理でしょうね。
これは行政の矛盾でもありますよ。（通勤は出来ないけど働ける人は一杯いるので）

>221
丁寧なレス、有難うございます。
確かに「しつけ」という意味では、障害のある子も健常の子も、
親の考え方・育て方によって様様かもしれませんね。

ただ、通りすがりの者として、何かあった時どう対応していいか判らないのです。
よく知らないから何となく怖い、って事なんでしょうかね。

何らかの障害を持っている事については本人が悪い訳でもなく、
同情する部分はあります。
ただ、やはり社会に出て一般社会で生活する以上は、最低限社会の
マナーには従ってもらわないと困ります。
子供でも順番に並んでいるにも拘わらず、列に関係なくいきなり入って
来るのは問題ですよね。
頭が子供でも同じで、親は責任を持って教育させてから社会に出すべき
ではと思います。
もちろんこれは障害者に限らず健常者も同じで、車内で物を食べたり、
平気で化粧をしたり、耳障りな音楽が漏れていたりなんて事は嫌ですよね。

＞２１４
＞ただ、通りすがりの者として、何かあった時どう対応していいか判らないのです。
よく知らないから何となく怖い、って事なんでしょうかね。


それは、よく解ります。無理が無いと思います。
私も、家族に障害児がいる分、何も知らない人よりは、理解できますが、
それでも、いきなり変な行動をする人をみると怖いと思う事があります。
でも、時間がたつと、「ああ、知的障害者が・・・」と解りあまり怖くなくなりますが。
逆に「知的障害者じゃないよね、この人・・」と怖くなることもあります。
最近怖いのは違う意味で怖い事件を起こす意味の人が色々いるので。

ただ、１００％とはいえないですが、
一部の種類の知的障害の人間は言葉や行動で注意されると、
パニックを起こして他人に危害を加えると言う事はありえますが、
何もしていないのに、知的障害者から酷い危害を加えると言う事はあまり聞いた事がないです。
だから、何もしないで少し離れて放置が一番いいかもしれませんね。

まぁ、最近の色々な事件の怖さは知的障害者が起こす物だけでは無いし、
（事件が起きている確立的に考えれば、びびたる物でしょうが目立つのでしょうね）
変な行動、言動をする人には近寄らないのがいいのでしょうかねぇ。
それも、ちょっと世知辛い世の中という気がしますが、仕方ないのかも。

学校からの書き込みてｓｔ

＞225
学校からの書き込みて？？？


意味が解らんのは俺だけ？
あ、学校関係者の書き込みみたいって事かな？

>>226
225は「学校からの書き込みって」ということ。
関西圏の言い方。
俺もそうだけどこの辺も関西の人多そう。

てst ＝ テスト

225は自分の通う学校のネット環境から
このスレに書き込みテストしてみた、の意。

>221=224様
ひどい危害では無いのかもしれませんが、私(女)が小学３年生の頃
１年生の妹と電車で下校していた時のことです。
その日電車は空いていて、少し離れた席に知的障害者と思われる方が一人で座っていました。
最寄り駅の手前の駅を過ぎたあたりで、その方が突然近付いて来て
妹にキスをするのでは？という近さで唇や体を触り始めたのです。
二人とも驚いて、怖くて声も出ず、しばらく（といっても今思えば10秒や20秒くらいだったのかも）
動けませんでしたが、必死に妹の手をとり扉の前に逃げました。
その時その方は「えー？だめなのー？」と言っていました。
二人とも泣きそうになりながら、手をつないで帰りました。

家に帰っても、親に言っていいことなのか分からず
（性的いたずらをされて、自分が悪い気がして誰にも言えない、みたいな感じだったのだと思います）
その後の登下校もしばらく、またあんなことをされるんじゃないかと怖かった思い出があります。
もう15年程前のことですが、はっきり覚えています。

>それと、付き添いの件は一人通勤が出来ないと作業所や企業に就労は
>出来ないので、現実的に無理でしょうね。
>これは行政の矛盾でもありますよ。（通勤は出来ないけど働ける人は一杯いるので）

お恥ずかしいことに、そういった制度？は知りませんでした。
ご家族の方も、本人も様々なご苦労をされているのでしょう。
ですが、目の届かないところで何をしたのか話を聞いて、
してはいけないことをしていたら、きちんと教え続けていただきたいと思います。
電車に乗っているのは何かあったらすぐに逃げられる大人だけではありません。
頭はこどもと言っても、体の大きさや力は大違いです。

長文で、愚痴を言ってすいません…

すいません、読み返したら>221=224様を攻撃したみたいですね…；
そういうこともあるかもしれない、程度に読み流してください…

＞２２９
私も大学生当時、変質者に会った時の事を未だに忘れられません。
すごくショックで怖かったです。
まして小学生の時では、どんなに怖かった事でしょうね。

＞２２１
とりあえず障害者の方から暴力をふるう事は稀だ、と思って放置するようにします。
本当は大人がおかしな人間に注意して、子供たちを守らなきゃいけないんですよね。
でも私も何もしません。そこまでしようという意欲はないって感じです。
駅の階段をカツーン！カツーン！てすごい音立てて歩く女を睨むくらいが関の山。

＞２２９
小さい頃の事で怖かったのは想像できます。大変だったと思います。
攻撃を受けたとは感じてませんよ。
ただ、気になったのは、その変な人が本当に知的障害者だったのかな？
変質者と言う事もあるし、装った痴漢の可能性もあるし。
問題のある知的障害者を保護する気も無いし、する必要も無いと思っていますが、
変な人＝知的障害者と思われるのは少し悲しい気がします。


あと、一つだけ私もそんなに詳しくはないのですが、
1981年か1983年に国際障害者年の取り組みが始まり、
（たしか国連の動きも関係していた思います）
やっと日本でも障害者の権利が生まれてきたのだそうです。
それまでは、義務教育すらも受ける事が出来ない障害児がいたそうです。
それこそ、家庭では「くさい物には蓋をする」感じで
近所にすら公にするのを恥じと思う風潮がまだまだあったようです。
そんな頃だと、まともにしつけすらされていない障害者もいたと思います

なので、２２９さんが体験されたのが何年ぐらいか前で事情は
随分違うのではないかなと思います。
（もちろん、昔だからと言ってしていい事ではありません）


障害者に対しての権利だけじゃなくて、日本はたとえ、不当に逮捕されても
取調室での弁護士の立会いすら許されていない国なんですよね
これも国連からさんざん言われていても認めないらしいです。
つまり、はみ出した人間にはとことん冷たい国なのかしらと
時々思ってしまうのです。（ちょっと関係なかったですね）

そろそろ氷川台の話でもしませんか？

>>233
え、氷川台は「基地外」の街の話じゃないの？

今から箱根いきたいのですが高速はどれにのればいいのでしょうか？

すいません、これで最後にしますので…
（>214とかは私ではないです。これで２回目の書き込みです）

>>232様
>ただ、気になったのは、その変な人が本当に知的障害者だったのかな？

車内を落ち着きなく移動しては、大声で独り言を言っていた事でそう判断しました。
私たちが乗った時にはすでにいて、その状態でしたので、「装った痴漢」ではないと思います。
他にも変質者に遭遇したことが何度かありますが
（前述の事より以前の小学一年の頃から、中学、高校、大学と色々な人に遭遇しました…；）
知的障害者ではなかっと思いますので、変質者＝知的障害者という先入観は無いと思います。

さて、超亀レスですが>204様、最近開店した方のファミマ、タバコ売ってた気がしますよ。
ちょっと遠いですが、武蔵野病院近くのセブンとローソンにもあったような…。
因みにファミマ、店員さんがフライドチキンをやたらオススメしていました。
「うちのはひとあじ違いますよ！いや、本当に違うんですよ！」と…。
今度買ってみますw

>229
気になったんで、一言。
知的障害＝精神障害ではないよ。
最近の怖い事件を起こすのは、精神障害の方が多いんじゃね？
236の書き込みの内容だと、どっちとも取れるね。
まぁ、どっちにしても怖かったのは変わらんと思うが。

最近氷川台に越してきたものです。
この板にきてみなさんの氷川台への愛を感じ、
本当に氷川台にしてよかったと…

ところで、ほうきとかちりとりとか鍋とか
雑貨を買える店ってこの辺だとどこ？？

>>238
東武練馬サティか池袋のハンズだね

>>239
ふむ
�dクス！

>>235
まずは外環にのれ！
それから東北道だ。
ところで、箱根は岩手と宮城にあるのだが、どっちに行くの？

岩手県
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E141.9.8.6N39.1.10.2&ZM=9&KN=0&OMAP=E141.9.8.6N39.1.10.2&SMAP=E141.9.8.6N39.1.10.2&CTG=&CT=&CW=&u1=%2Fkeywordsrch%2Ecgi%3FSRCHKIND%5F%5FSRCH%5FADR%7E%7EPARAM%5F%5F%25C8%25A2%25BA%25AC%7E%7E&s1=%BD%BB%BD%EA%A5%AD%A1%BC%A5%EF%A1%BC%A5%C9%A1%A7%C8%A2%BA%AC&s2=%A2%A9029%2D4203%20%20%B4%E4%BC%EA%B8%A9%C3%C0%C2%F4%B7%B4%C1%B0%C2%F4%C4%AE%C0%B8%CA%EC%C8%A2%BA%AC&MS=1&CI=R&SP=1

宮城県
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E140.52.47.3N37.56.57.3&ZM=9&KN=0&OMAP=E140.52.47.3N37.56.57.3&SMAP=E140.52.47.3N37.56.57.3&CTG=&CT=&CW=&u1=%2Fkeywordsrch%2Ecgi%3FSRCHKIND%5F%5FSRCH%5FADR%7E%7EPARAM%5F%5F%25C8%25A2%25BA%25AC%7E%7E&s1=%BD%BB%BD%EA%A5%AD%A1%BC%A5%EF%A1%BC%A5%C9%A1%A7%C8%A2%BA%AC&s2=%A2%A9989%2D2203%20%20%B5%DC%BE%EB%B8%A9%CF%CB%CD%FD%B7%B4%BB%B3%B8%B5%C4%AE%C0%F5%C0%B8%B8%B6%C8%A2%BA%AC&MS=1&CI=R&SP=1

＞２３８
氷川台はなさそうですね。
正久保通りを抜けて江古田の商店街まででるか、練馬の西友まででるか。
駅前のサミットでも、フライパン売ってるのは見かけたよ。

大黒屋じゃダメ？

ベベ（小竹）とかライフ（平和台）は？

>>238
大黒屋とかひばりの横に金物屋があったはずです

そういやあったような・・・

今時、零細小売店の品揃えと値段で満足できるかどうかが問題だね

私は練馬、江古田、平和台はたまに利用してるのですが。
みなさん小竹向原方面もよく利用してるの？
チャリで迷わず行けるかしら・・・

羽沢3丁目の話題ってここでいいの？

＾＿＾

東京少年鑑別所(通称練鑑)へは当駅下車です

＞248
結婚する前は板橋区に住んでいて、小竹向原を利用してました。
小竹向原方面へ自転車で行くのは体力面からいってハードですよ。
環七までずっと上り坂ですから。
それにまっすぐな道がなく細かい道しかないので、
熟知して無いと辛いですね。
駅前から武蔵野病院前まで抜ける道（要町通りの延長線）
が計画されていますが、未だにほんの少ししか出来ていません。
出来れば便利ですが、計画地の上に住宅がたくさん建っていますので
近いうちは無理でしょうね。

それに小竹向原はわざわざ出向いて利用するような店舗は少ないと思いますが。
OKはけっこう使えるので、自動車利用者はこの辺の方でも利用してるでしょうね。
でも駅前は氷川台に比べ、全然充実してません。
不動産屋とクリーニング屋と美容院がなぜが多い街です。
氷川台に引っ越して来て、駅としての利便性は小竹の方が良いですが、
駅前の充実度は氷川台の方がずっと良いと実感してます。
あっ、でも駅から少し歩いたところにある樽見という料理屋さんはオススメです。

>249
羽沢3丁目に住んでますがなにか？

>>248
江古田、平和台に行けるなら、小竹向原も平気じゃない？
まぁ私は池袋（気が向いた時だけ…千川までは余裕）
平和台、ときわ台、江古田、練馬、豊島園とチャリで行きますが…

OKだけでも行く価値あり。
道は確かに迷いやすいが、そのうち慣れます。（笑）

体力に自信がある人にとっては、都内はぶっちゃけ電車よりチャリの方が便利だったり。
山手線くらいの駅だと多分チャリでも電車と変わらない時間でいけると思うよ。

オレは土日の休日の晴れた日とかにチャリで氷川台〜桜台〜練馬へと続く道を
通って散歩するコースが好きだ。
氷川台〜新桜台〜環七〜江古田コースは自分にはなんか暗い印象。
氷川台〜羽沢〜環七〜レンガ通り〜小竹向原のコースも最近物騒なので避けてる。
まぁ昼間なら問題ないが夜は少し物騒だよね。

でも氷川台って上板・桜台・小茂根・羽沢などに比べて「安心感」が強いイメージ
だけどこれって気のせいだけでは無いと思う手前味噌。

ここで聞いていいか迷うんだけど、
氷川台3丁目から環七の小茂根2丁目の信号に抜ける道の途中に、
武蔵野音大付属幼稚園を過ぎた辺りに「檜」という、
ぱっと見、きれいそうな居酒屋があるんだけど、
誰か行ったことある？
いつも気になるけど、気になる止まりなんだよね〜

＞256
え〜、小竹は最近物騒なの？！
環七〜江古田が暗い印象なのはよくわかる。

氷川台の安心感だけど、3丁目の工場が集まってるところは
夜は何か嫌かも。
でも確かにあまり犯罪とは無縁な気が･･･。
昼間に小学校の周りをミニパトが巡回しているのを見ると、
平和な街にも昨今の物騒な事件の影響はあるんだなぁと感じる。

>>253
何かってことはないんだ。私も羽沢3丁目だかあら、ここでいいのかなぁって。

>>259
ここでいいんですよ。
私も羽沢3丁目です。ス-パーツカサの近くです。

今月いっぱいでツカサなくなっちゃうんだって。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
その後はディスカウントショップ風になって新規開店？だとか。
メインユースのスーパーだったんで結構つらい。
野菜・鮮魚・肉類どこで買おうかしら。
タネキンは狭くてねえ。

>>257

「檜」って住宅街に忽然と現れる居酒屋のことかな？
隣りに八百屋があるんじゃなかったっけ？
昼間、あそこのマスターが隣りの八百屋に「ズッキーニある？」
なんて聞いてたけど個人商店にズッキーニ売ってるかねｗ

もし、オレの言ってる店が「檜」なら夜遅い時間は周囲の常連さんで
いっぱいになってるよ。そこそこ流行ってるみたい。
開店直後から２０時くらいまでなら新参者でも最初は安心できそうだぜ！

>>258

いや、物騒というかちょっと前に事件があった模様。
あと夜の環七越えたレンガ通りはヤバイ雰囲気だね。まぁ小竹に
限らず深夜はヤバイのはどこも同じだけどね。
別に治安が悪いってわけじゃないけど、「もしも変態さんと出会ったら…」
気分悪くなるので、当たり前なことだけど夜の環七〜小竹はあなたがもし
女性だったら勧めないぜ！

ポンポコぽーん♪

マジか・・・
やっぱツカサもサミットに客取られたのかな・・・

>>262
檜の隣に八百屋はなかったと思いますが、僕の勘違いでしょうか？

本当にツカサなくなるんですか？ディスカウントショップってまさかタネ○ンじゃないですよね・・。

》262

「檜」の隣には八百屋は無かったと思う。
住所は多分板橋区小茂根になるんじゃないかな。
確か羽沢と小茂根の境目辺りなんだ。
でも地元の八百屋でズッキーニを探すマスターのいる店も気になる。

それにしてもツカサが改装してたのって最近じゃなかったっけ？
ツカサから見て駅と反対方面に住んでる人は不便になるねぇ。
お年寄りとかは特にかわいそう。
ウチもツカサが一番近いから、足りない物をすぐ買いに行けて
便利だったのになぁ。
なんか着実に公園も広がってるし、川の向こうは寂しくなりそう。

>256
レンガ通りって、小竹向原の駅から環七に向かって延びている遊歩道のこと？
時々、池袋から歩いて帰るときに利用してたけど
ホームレスとかいて怖かった…
人通りも決して多くはないし、夜が長くなったので
今は歩くのをやめたんだけど
確かに女性にはオススメしないわ。

あそこって男にもオススメしないねｗ

終電の前後の時間帯、痴漢とか出るらしーよ、あそこ。
２〜３人で歩くならまだしも、一人でウロウロしてると
警ら中の警官に職質される。
もし年齢が若くて、単独でチャリ乗ってたら８０％くらいの
確率で職質されると思う。

城北で殺人事件ってマジ？

ツカサは野菜や肉魚などの生鮮品を置かずに衣料品とかを置くような店になるとか。
予想では大黒屋みたいな感じなのかなあと。
３月中ごろオープン予定らしい。
店員さんも継続してそこで働く人が多いとか。

氷川台にある某店のマスターから「ネットで面白い話拾った」って聞かされた。
酒の肴にいいかな？と耳を傾けることにした。マスターはわざわざ自宅マンション
まで戻ってプリントアウトして持ってきてくれたがコレがなかなかハマる。
以下マスターの原文まま記載↓

『ナポリタン』

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

これ、いろいろ解釈して答えをマスターに言ったがどれも外れてた。
マスターは「回答」を知っているが絶対教えてくれなかったｗ
みなさん、わかりますか？

>>270
ナポリタンのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081929890/

>>271

てか、そこ読んだら余計ﾜｹﾜｶﾝﾈ…
270はマスターは「回答」知ってるって言ってるわけだしなぁ

>>270
一時期はやったなｗ
懐かしいコピペだな

これ正解あんのか？
ガイドラインだと現在進行形だが

こういうのは解答を知ってるかのように振舞って
相手の反応を楽しむものなんだよ。

そのマスターは拷問したって口を割らないぜ？
なぜなら彼も解答なんざ知らないからさ。
嘘だと思うなら拷問してみるといいw

まぁどっちにしろ、氷川台とは関係ないわな
スレ違い

桜台３丁目に住んでるんだけど、池乃屋以外で美味しいおそば屋さんって無いですかね？
配達もしてくれるとなお可なんだが。

池乃屋は日曜やって無くて(ρ_-)

日曜定休、それ常識。
そんな考え方が今も残っているのが氷川台商店街。

次スレ申請しておきました。

氷川台には本屋もレンタルビデオ屋もCDショップもないんですね。

全部駅前にあるが....

新スレです
有楽町線氷川台☆PART18
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1108943412
ここを消化してから移行してください

「まともな」を頭につけるととたんになくなるけどな

ガイシュツだが、本は職場の近くかAmazonでいいし、レンタルは散歩がてら平和台の蔦屋でいいし、全然不便ない･･･わけないな。
最近思うんだけど、サミットの一階の洋服屋って、いつ見ても客いないんだけど、あそこを本屋付のTUTAYAにすればいいのにって思うんだけど。

TUTAYAいいですね

でも私は氷川台を出たい・・・毎日姑にいじめられています。氷川台で友達ほしいよー

>>283
激しく同意

>>268
本当らしい

>>283
あんだけ人が入ってないと、さすがに来年までに無くなってそうだが…。

オープンの時は、あれほど混んでたのにね＞コルモピア
肌着や寝具買えるのは確かに便利だけど、しょっちゅう買うものではないし。
ツタヤにした方が、地道に儲かるかもしれないな。

ていうか、あそこで服買うのなんとなく恥ずかしい、っておふくろが言ってる

サミットも、広さからしたら客少なくない？
なんだか、あの建物自体、リサーチ間違えた気が。
もっと入れるべきものがあったんじゃないかな？
たとえば、１階はダイソーとカフェ、地下は本屋付のTUTAYAって感じだと、確実に客が集まると思う。

ていうかサミットやたら天井高いよね

サミットが開店する前に店子の説明会がなかった？
その時に聴きに来た人たちは、どうしたんだ？

ワンフロアーに一店舗っていうつくりだからな〜。
サミットのところにパン屋あるけど。
コルモピアに、あんなに広い空間はもったいない気がする。
完全に無くなると寂しいけれど。

氷川台にしょっぱくないナポリタン食べられる店ありますか？
おいしいズッキーニ料理食べられる居酒屋ありますか？
夜中変質者やギャングや不法滞在外国人がウロついていている時間帯でも
女ひとりで気軽にぶらりと入れるおいしいお酒の居酒屋ありますか？
素っ裸に近い格好で歩いていても痴漢もされず、セクハラ目線で見られない
女性に優しい公園ありますか？

ところで氷川台に住みたいんですけど治安はどうですか？
いいですか？悪いですか？

295はまるで本人が痴漢か変質者みたいだな。氷川台を狙わないで下さい。

違いますよぉ〜（＾＾；）
わたし女性です！

とりあえず、治安とか悪いと住めないじゃないですかぁー
だから聞いたんですよ。
それに自分は夜おそくまで遊びに出たりするからコワイとこヤじゃ
ないですかー

女性に優しい公園ってのも家で飼ってるワンちゃん遊ばせるトコ
探してるからだよ〜♪ついでにワンちゃんに着せられる服とかワンちゃん
用のケーキとかのお店あると嬉しいなーって…（汗
こないだ一緒に連れてごはん屋さん入ったらお店のオヤジにキレられたし
なんかワケわかんなくって、あとで考えたら超むかついたよｗ

馬鹿は氷川台に来なくていーです。あっち行け。しっし。

バカじゃないよーｗ
もうすぐ３００だよー

あっち行け、しっしなんて言って
氷川台自体そうじゃんｗ

あ♪言っちゃったテへへ…
ってことで３００は気の利いギャグでしめてねー！↓

盲導犬や介助犬じゃないペットの犬をごはん屋に連れて行く
バカは来なくていいよ。

店の親父が切れるのは当たり前だろ！