板橋の田園調布こと常盤台に七言目

―常盤台― 昭和初期の「健康住宅地」計画に始まる歴史に育まれた
瀟洒な街並と開発が進む周辺の新興住宅街。
この地域にゆかりの皆さんが、街の話題や生活情報を交換し合う場所です。
ご近所の方やお勤めの方・ＲＯＭの方も気軽に参加して楽しく談笑しましょう。

・前スレ
板橋の田園調布こと常盤台に六言目(2003/02/23〜2003/04)
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1046006618

※過去スレ

板橋の田園調布こと常盤台に一言　 (2001/03/20〜2002/03/09)
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/985028803.html
板橋の田園調布こと常盤台に二言目(2002/03/09〜2002/07/18)
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1015641651.html
板橋の田園調布こと常盤台に三言目(2002/07/03〜2002/09/29)
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1025684522.html
板橋の田園調布こと常盤台に四言目(2002/09/25〜2002/12/07)
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1032948966
板橋の田園調布こと常盤台に五言目(2002/12/11〜2003/02/24)
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1039586970

※ご近所スレ

板橋区　前野町スレッド　〜 Part2
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037190911
上板橋　五本けやきでコンニチハ！ 六本目
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1048734879
＊板橋区東新町・桜川・東山町　２
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037722695
【常盤台】中板橋　4番線【大山】
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1045929173
＊〜板橋区　大山商店街付近スレットその６〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1044455666
板橋本町〜板橋区役所前どうですか？Part3
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1045407553
＊＝＝＝　東武東上線＠東京２３区掲示板（池袋〜成増）　＝＝＝２
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037787530
板橋区の話題＠避難所
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=174&KEY=1011794038

※常盤台関連情報Webページ

@tkw - at tokiwadai　-東武東上線ときわ台活性化計画-
http://www10.plala.or.jp/tkw/
常盤台まちづくり -東京都板橋区常盤台まちづくり委員会HP-
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3732/
常盤台散歩(東武東上線の田園調布)　-東京紅団-より
http://www.tokyo-kurenaidan.com/tokiwadai1.htm
ときわ台物語　-うおつそうたのWebページ-より
http://homepage2.nifty.com/uotsu/tojo/tokiwa.htm
ときわ台駅(←東上線各駅停車←Top)　-東武東上線ストーリー-
http://www.shiro.ne.jp/tojosen/
ときわ台駅　-ITABASHIやさしいまちのタウンガイド-より
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/fukushi/towngide/normal/tokiwa.html
幻の常盤台飛行場　-東上沿線今昔物語-より
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/ka2/bul-bay5/konjaku-16.html
ときわ台駅周辺の情報　-東武関連ＨＰ-より
http://www.tobuland.com/infomap/17/7205/7205.html
http://www.tobu.co.jp/monthly/october2001/tokushu10.html
http://www.tobu.co.jp/monthly/october2001/map10.html
Yahoo!グルメ <常盤台>
http://gourmet.yahoo.co.jp/bin/gsearch?p=%BE%EF%C8%D7%C2%E6&a1=07
終戦直後の常盤台の風景　-国土地理院空中写真-より
常盤台北口住宅地〜前野町方面
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533955&group=USA10kKT&course=M860&num=217&size=normal
南常盤台〜川越街道付近
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533955&group=USA10kKT&course=M504&num=71&size=normal
ACCESS LINE常盤台（休止中）
http://www.kkk.ne.jp/tokiwadai/

※常盤台関連書籍資料

越澤明『東京都市計画物語』（ちくま文庫）
板橋区教育委員会『常盤台住宅物語』

スロウライダーさん乙です。

近くで凄惨な事件などもありましたが、
ここは普段の常盤台らしく、また〜りといきましょう。

土佐っ子はまだ口コミで栄えてた頃の20年くらい前が一番良かったと思う。
今ほど美味しくって、特長のあるラーメン屋はあまり無かったし、
目の前で作られた、まん丸く巻いたバラのチャーシューや半熟煮玉子がてんこ盛り。
更にあの背脂の濃厚さとタレで味付け自由、ニンニク入れ放題とか荒っぽいところが、
食べ盛りの若い野郎どもにはもってこいだった。
待たされても作ってる手際を観察したり、やっちゃ場みたいな勢いと回転の良さも新鮮で、
多分にあの女の子とか寄せつけない硬派な雰囲気を味わいに行くのも
楽しみのひとつだったような気がする。

味と経営者が変わったのは、７、８年前ですかね。
それまでできた、「麺固め」が出来なくなった頃に急にかわりました。
「麺固めで」と注文して断られた時以来、味が落ちて行かなくなりました。

土佐っ子、「めんかた」で頼むと他の人より早く来るのでちょっとうれしかった。

土佐っ子、当時行った時獣の臭いが充満してた。

個人的には有線放送が入って音楽がかかりはじめた後、
麺が変わった。　その後はもう行かなかったです。

>>2の※常盤台関連情報Webページ
のなかで「幻の常盤台飛行場」のリンクが変わっており、切れてます。
正しくは下記の通りです。

幻の常盤台飛行場　-東上沿線今昔物語-より
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tojo/konjaku-16.html

一撃ラーメン跡、今日改装してますた。
屋台　麻布らーめん　との事。
また、ラーメン屋です。
鬼門だと思うんでつが頑張ってほしいです。

腕の良い歯医者情報を教えてください。

昨日の強風で桜の花びらは散り、雨で流され縁石に積もっています。

新入学の小学生が、ぴっかぴかのランドセルにお揃いの黄色い安全カバーをつけ、
お供のお母さんに連れられて集団登下校をしてました。
花見気分ももうお終い、いよいよ春ですね。

小学校入学式はよいお天気に恵まれましたが今年中学に上がる子達は
小学校の入学式、卒業式、公立中学入学式（昨日の嵐日）とも全部雨でした。こういう当たり歳の子達も
いるんですね。

度々ラーメンネタが出るけどマルキラーメン出てこないね。
ちょっと味が濃いかもしれないけどそこそこ美味いよ！

夕方、路上で姿勢の良い小さな女の子が、ステップ踏んで
バレエの練習をしていたのがとてもかわいらしくて見入ってしまった。
松沢さんってバレエ教室は有名なのですか？

>>10
歯医者情報は過去スレでかなり出てます。
「一言」あたりに結構あったと思うので検索(Ctrl＋F)で見てみてください。
駅前の神林歯科や教会先の磯部クリニックあたりを推す人が多かった。

>>13
マルキラーメンどこでつか？
詳細キボン

>>10
川越街道と環七交差点にある歯医者。２階にある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.45.7.496&el=139.41.31.043&CE.x=242&CE.y=255

>>17
ハイプレース何とかと言うところですね。
内装はきれいで清潔感ありますね、そこ。

SHOP99を久しぶりに覗いてみたけど、相変わらず品揃え良くておもしろい。
麺類とかお菓子はとくにいい。懐かしくってサンザシとチョコを買ったついでに、
プリングルスのポテトの長い筒も99円だったのでびっくりして買ってしまった。

>>10
私はこのスレで神林歯科を紹介してもらって通いましたが,ホント助かりました
何しろ麻酔が痛くないし、親知らずの抜歯も覚悟して行ったのにあっという間に終わって
ビックリでした（個人差あるとは思いますが）

逆に金子歯科は院長の態度が尊大極まりなく,大変不快な思いをしたものです

常盤台みたいに開業医が多すぎると、逆にどこがイイのか悩んでしまいますよね

＊歯科ではありませんが中川眼科だけは絶対避けたほうがイイかもです

歯医者さんですが、私の場合、極度に痛みと緊張に敏感するため
（少しでも痛いとカラダが緊張してしまって
ガクガクふるえて貧血になるのです、一種の恐怖症ですね・・）
通常の歯科では治療できず、少し遠いところに通ってます。
で、それまでは、小向歯科（巣鴨信金角のSB通り手前）にいってました。
今、その遠いとこにある歯医者さんで、小向さんの治療の跡を見られてるのですが
丁寧で、私の口内事情とかをよくみて、よく考えられた治療をされてる、とのこと。
完全完璧な無痛ではありませんでしたが、
ふつうなら全然だいじょうぶなものと思います。
よい治療をしてくれる、ということで、オススメできるかな、と思いました。

ときわ台駅近くに、「タンポポ」というファッションヘルス
があるけど、何か情報ありませんか？

私も小向歯科医院がかかりつけですが、それぞれの歯についても
治療する前に患者が納得するまで治療方法やリスクまで丁寧に説明してくれます。
治療そのものも、素人目にも「丁寧だなぁ」と感じました。
ただ、予約がなかなかとれない（１ヶ月以上先の予約）のが難でしょうか。

別のスレで２回も誉められていた某歯医者に行ったのだけど、
全然説明は丁寧ではなかったし
痛かった歯の後ろの歯まで、こっちも神経まで達してるとか言われて
さっさと穴を開けられ金冠被せられて（全然痛みも無かったのに）、
そのうえ、神経を抜いた後の掃除（？）みたいのが何回もかかって
（神経取ったはずなのにいつまでもずきずき傷んで）
もう散々でした。
本当は悪いところを全部直してもらうつもりだったけど、
とりあえず２本（うち１本は予定外）だけ済ませて
這々の体で逃げ出しました。
その前に近所で紹介されたところも話とまったく違っていたりして、
まだまだ直してもらいたい部分があるのに
途方に暮れています。スミマセン愚痴ってしまって・・・

小学校の歯科検診と重なる頃に行くと、医院も忙しそう。
春先は就学前の子が押し寄せるよな。
今は６月４日表彰目指して、歯科医院は混んでる。

今日は都知事と区長区議会議員選挙の投票日ですね。
と書きつつ実は投票用紙今、初めて開けてみた。
選挙カーの音も一回も聞かなかったし、ポスターも見てないし、
本当に選挙なんてやっていたのって感じです。
なんか結果見えてるけど、信任するつもりはないので、
一応、国民の義務果たしに常盤台小まで行ってきますでつ。

投票が国民の義務？　本当ですか？

勤労、納税、教育だよ。

ただの権利でつ

選挙権さえ無い国ってあるんだから、有難いと思って選挙行って来なよ。

>>22
常盤台では一番真っ当な風俗だと思いま〜す。
でも最近は行ってないのでわかりませーん。
先日みかけたら和風になったって見出しが！

>>31
値段やサービスや女の子の質とか分かったら、
教えてください。

区議会議員選挙は２７日じゃないか？

わわわ、なんじゃ。
確かに投票は権利だ。こりゃまた失礼しました。
別に「憲法上の国民の三大義務」云々といった意味で使ったのではなく、
責務とか権利行使ぐらいの軽いつもりだったんですが…
皆さん受験世代なんですかね(苦笑

ちょっと苦しい言い訳しますと、
もし国から投票を義務化すると言われればわたしも抵抗しますが、
先人が大変な苦労をして獲得した権利を行使しないことに
罪悪感を感じる古い人間なんで、法律的なお題目の話ではなく
投票行動によって民主主義の歴史とつながっているみたいな
内なる義務感のようなものに駆られるのです。
ちょっと大げさかな。ずいぶんスレ違いの話でした。
それと板橋区の区長区議会議員選挙は4月27日でした。
いいかげんな話ばっかりですいません(w

>>34
大丈夫だ。
少なくとも俺は三大義務としての引用だとは思わなかった。

環七沿いの十条方面ＪＲ線路の先にケイヨーＤ２がオープンしたようです。
ここからだと多少距離がありますが、車ならば10分程度で行っちゃうので
他のホームセンターよりは便利そうです。

なぜか環七や川越街道でも常盤台周辺のロードサイドには
大型店舗がぜんぜん出来ませんよね。
GOLF5とかっぱ寿司(w あとラーメン屋くらい。
なんでだろ。もっと使えるお店こないかな。

大型ゴルフ店（スポーツグッズ店だっけ？）がつぶれて、
「次はどんなお店ができるんだろ。」とおもったら
またゴルフ店だったのが、ゴルフ５。
ほんとうにがっかりした、ゴルフをしない私でした。
でっかい本屋さん、ほしいー。

>>32に便乗してｷﾎﾞﾝﾇ。
帰り道にあるんだもん。あの看板の怪しさも気になるしｗ

南口でてセブンまでいく道の途中に、
焼鳥屋さん作っていたみたいだけど、
いつできるのかなあ。。。

>>39ほんとうですか？だとしたら嬉しい・・・

ところで私も常盤台に大きい書店ｷﾎﾞﾝﾇ
ついでに常盤台書店のｶﾞｷ　誰か何とかして欲しい

>>39
焼鳥屋ばっか沢山あってもなぁ。
競争して質が向上するならいいけどみんないまいちなんだよね。

まちづくりとかいってる人達のなかで、常盤台代表で区議になろうっていう
漢はいないのかい。というか常盤台住民選出の議員っているの？誰？

大きい書店
大きいレンタルＣＤ／ビデオ
不二家のペコちゃん
マツキヨ
がホスィ。北口ロータリーあたりにできないかなー
>>41
焼き鳥はやっぱり稲毛屋が一番。抜きん出てます。
もう20年以上の付き合い。

今朝のチラシによれば、「焼肉苑」4月16日ときわ台店オープンらしい。
地図からすると南常盤台の元安楽亭のところかなぁ？
前があまりにもはやらなかったんでチェーン変えしたのかも。
今日から3日間は半額セールみたいです。
ちなみに焼肉苑って有名なの？

>>43
全品半額なんですか？肉だけ？

HPにこう書いてあったや。

4月16日　ときわ台店オープン
東京都板橋区南常盤台2-2-3
電話番号　03-3554-5204

４月16,17,18日の3日間、
全品半額！

>>42
新しい１１階建ての店舗部分に入らないかな〜

>>44
「焼肉苑」のチラシには半額なのは肉のうちの
4品目だけって書いてあったと思った。

それよりよしやの横で工事してるのが
ちょっと気になるんですが何だろ。

常盤台児童遊園にてひったくり事件発生！
空にヘリコプター（警視庁のですかね？）が旋回してます。
被害者はおばあさんのようです。ケガはありませんでした（それだけでもよかったです）

常盤台児童遊園ってどこのことですか？
常盤台公園？北口公園？水久保公園？

注目とお願い！！

常盤台1-65-8（環7沿いで中板側、反対側はＧＳ）にあるバイクショップ「ツインカー」が問題になってます。
バイクを修理などで預けた人が、店と連絡が取れない。バイクが帰って来ないという苦情が殺到してます。
店は現在、廃屋状態。預かった客のバイクであろうというものが、店の前、裏の駐車場にホコリが被ったまま放置されてます。
店の人間は居るようですが、電話などには一切出ません。

先日は怒った客であろう人が入り口のガラスを割った為、現在入り口はボードで補強されてます。
よくある「ゴミ屋敷」としてテレビの取材もきたほどです。
とにかく情報を・・・・・

>>49
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.45.30.167&el=139.41.40.449&CE.x=276&CE.y=184
ここです。

>>51
一丁目のロードペイの所が常盤台児童遊園という名前ですか。
いままで知りませんでした。勉強になりました。
と言うか一連の事件と同一犯だろうし早く捕まえて欲しい。

たんぽぽ情報よろしく。

>>50
あー、あそこの店か！エッソの前でしょ？
あそこって環七沿いにバイク停めてたりしたよね。

そんなにひどい状態なの？
バイク乗る者としては許せんな。

遅レスだが、歯科医なら南口常盤台銀座の吉野歯科がオススメ。
とにかく先生がやさしい。

>>55
診療してもらった事はないけどあの先生を知ってます。
とっても優しくて感じ良いよね。

東武ストアが２４時間営業になる以前、夜中になると営業してた板ちゃんラーメンはいずこへ？

ときわ台の貴重な情報源だった
@tkw - at tokiwadai　-東武東上線ときわ台活性化計画-
が諸般の事情につき更新休止宣言の模様。残念。

>>16
マルキらーめんは南口を出てテックスメックスの斜め向かいにあります。
（この説明じゃわかりにくいよな・・どうも説明は苦手だ）
１０時から開店なので一杯飲んだ後の客が多いです。

豊島区在住の友人と話していたら、以前ハタボールのところであった
暴力団同士の抗争殺人事件の犯人は、常盤台の喫茶店で逮捕されたらしい…
ムムム。
そういえばなんか前スレでヤクザの迷惑駐車で大渋滞とかなんとかってことで、
宗教団体の話に発展してもめたけど、思えば某喫茶店の前でもあったような。
時期的にみても同一組織なのか？
ということでお約束の((((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>57
ずいぶん前の話だね。
板ちゃん軽の夜泣きやめて旧街道（下頭橋付近）
にちゃんとしたお店だしたんだけど、まもなく
やめちゃったみたい。体あんまり良くなかったらしい。
今どうしたか知るよしもないけど。にんにくラーメン
美味しかったなぁ。ゆで卵ロハだったんだ。

どなたかいいクリーニング店知りませんか？
高いものは前に話題に上った気がするけど、普通のスーツとかは
どこでやってるんだろ？ホワイト急便？

何か、スーツのタグとかにホチキスするクリーニング屋って
あんまり好きじゃないんだよなあ・・・。

>>62
わかるー、あたしもいやー。
タグに、細長い紙をワッカ状にして
その紙のハジとハジをホチキスするならいいんだけど。
で、確かそのハジとハジホチキスにするやり方で
割と早くて上手だなーと思ってるのが、
ローソンの隣の「シーガル」。
例のスナック殺人事件の隣のクリーニング屋さんです。

シーがる、雨の日とか曜日で安い。

クリーニングなら、サンデーサンの前の通りにある、老舗のクリーニング店
がおすすめ？前に上った、高いのはここかな？
すがも信金？前のリトルベア？は、朝早いと安かったが。
もうずいぶん行ってない。スマソ

オススメの地元美容院ってありますか？
傷まないように髪のケアをすすめてくれるところを探してます。

横レスですが、あの一帯しばらく騒動で近づき難かったけど、
ローソンのなかもきれいになったよね。
まちづくりのサイトで昔の常盤台の計画図をみたら、
もともとローソンの前も駅前のようなロータリーになる
はずだったのね。そういえば何となく広場っぽいと思ってた。

丸正もまなマートになって看板だけきれいになった。
ときわ台ってどこのスーパーも野菜が高いんで、
100円セールの時はいくけど、なぜか年齢層がやたらと高いんですよね。

>>63,>>64

なるほど、シーガルですか。ありがとう。
うう、でも南常盤台に住んで２年ほど、今ひとつ土地勘無いので
ローソンといっても川越街道沿いのやつ２・３店しかわかりません。
ニュースも見てなかったしなあ・・・北口ですか？探してみよう。

サンデーサンは・・・歩きだと遠いかな（笑）

※関係ないけどこのスレ妙にかっこいいIDが多いですね。
　64さんのPDAとか。

>>64
松屋クリーニングの事ですかね？
私はそこを利用しています
お店で洗っているので、急ぎで頼むと朝出して夕方引取りＯＫとか
助かります
スーツが上下で900円、高いのか安いのか分かりませんが、時々100円引き券セットをくれたりします

S&B通り、元レンタルビデオ店だった場所で、老人集めて何かやってるよね。
通りがかるたびに、ちょっとドキドキするのは俺だけ？

常盤台は野菜が高い為、中板のまるさとオールウェイズまで行っている。

>>67
シーガルはときわ台駅北口から真正面（マックの左）の道をまっすぐ。
突き当たりにローソンがあるので、その右手にあります。

>>69
今噂の催眠商法の店。
近寄らないほうが良いでしょう。
というより、若者は相手にしません。

>>71

ありがとう、行ってみます！
・・・ってかなり駅から遠そうですね。土日やってるのかなぁ・・・。
いい店作れよ、南常盤台ー。　(T_T)/

そういえば、選挙活動期間中ですけど、駅前のマンションを
話題（公約？）にしている人っていますか？

まちづくりニュースとかいうチラシが入っていたよ。

でもなんかやり方下手すぎ。時間が勝負なのにのんびりしてるなぁ。
区長選分かってるんだから、立候補者に質問状を出して
すぐに回答を引き出し、今回の選挙の争点にさせなきゃ。
ただでも石塚区長勇退とか言ってたのが、後継者指名が
こじれて分裂して手のひら返してまた立候補してみたり、
乱立してドタバタしているんだから利用しない手はないでしょ。
議会に署名なんてやる前にマンションもう建っちゃうよ。

下手すぎっつーたっても板橋区全体の問題として
取り上げられるほど盛り上がってるわけじゃないしね
争点というにはちょっと小粒でしょ。
それに建築確認がおりたものを区長が合法的に止める手段ってあるの？
もしあるんだったら教えてほしいと思う今日この頃。

「常盤台まちづくり委員会」では(株)タカラレーベンとの紳士的な話し合いを望んでいますが、
(株)タカラレーベンは近接住民への説明、周知は完了したとの見解で、話し合いの道を閉ざそうとしています。
強引な建設工事の事例も聞いていますので、私達はこれを非常に憂慮しています。

このままマンション分譲が強行された場合には、
当該マンションが近隣住宅の日照を著しく侵し受忍限度を越えること、
また常盤台の住環境を悪化させ財産権を侵すこと等から、
マンション購入者を相手取り民事訴訟を起こすことを検討しています。

--------------------------------------------------------------
「常盤台まちづくり委員会」のホームページからなんだが
最後の1文って脅迫にならないのかね？
もしくは威力業務妨害とか。

法律詳しくないから誰か教えてくれ。

>>75
それは俺もそう感じた。
「購入者を〜」ていう部分も正直いやな感じするし。
会社相手の裁判なら理解はできるが、これじゃある意味
新参者を村八分にするのと同義でしょう。新住人の子供が
常盤台小に転入したとしたらどうなるのか目に浮かぶよ。
交渉の過程に載っている「不特定多数を対象にした回答はできない」ていうのも
交渉としては当然出てくる反応でしょ。
ここのサイトを見てから反対派にも疑問を持つようになったね。

>>74 >>75
なんか・・・。
タカラレーベン関係者・・？

民事裁判は民法上の係争を解決するためにあるわけで、
通常の訴訟を起こすことが刑事上の犯罪になることはないでしょう。
恐らく同様ケースでの住民が勝訴した過去の判例を元にしたのでは。

「常盤台まちづくり委員会」のホームページを見る限り、
手作り感は強いが、こまめに更新して修正を入れているところからも、
他の運動のケースをよく勉強していて内容も相当気を遣っていると思う。

ただ、建設の直接当事者でない購入者に対する嫌がらせとも取れる
書き方には確かに違和感があるね。
法律や手続上の詳細にこだわりすぎてむやみに敵を作るのはよくない。
相手は住民運動つぶしで食ってるプロだから、法を盾に取った建設ごり押しと
金とデマ中傷による分断工作の両面作戦を取ってくる。

一地域の問題にとどめないで、同様の問題を抱える町との連携など、
理解者を増やすための働きかけや横のつながりを深め、
紳士協定に守られた希少な歴史的住宅街VS法の不備を突き地域破壊する開発業者
の対立図式を明確にし広く社会問題化させなくては地域エゴ扱いされるだけ。

>>77
普通の人は民事訴訟を起こすと言われればびびるのがあたりまえ。

そういうレッテル貼りが一番不毛だと思う。

午前様で覗いてみたら案の定だね。
>>77
よく読んでね、75の最後の方で「〜にも」って書いてるでしょ。
脊椎反射はｶｺﾜﾙｲよ。

「常盤台まちづくり委員会」のホームページを見ていてもう一つ疑問に思った事は

代表者が誰なのか書いてない
連絡先とされているメールアドレスがYahoo!メール

といったところでしょうか。

購入者相手に訴訟を起す事を検討していると書いておきながら
自分たちの素性については明白にしていない、というのは
「紳士的な話合い」を望んでいる団体としてはどうなのかと。

そのあたりを明白にしておかないとタカラレーベンに
「不特定多数を対象とした回答は出来ない」と言われてしまってもしょうがないのでは。

>>78

民事裁判で訴訟を起す事は何ら問題ない。それはわかってます。

ただ、何の関係も無い「マンション購入者」に対して「買ったら訴訟を起す」というのは、
暗に「買うな」という脅迫になってしまうのでは？

と考えてしまった訳で、前の書込みをしました。
この点を突っ込まれたら「常盤台まちづくり委員会」はどうなってしまうのか
ちょっと心配でも有ります。


78サン、言いたい事は良く分るし、同感です。
でもね、たとえタカラレーベンが問題が多いとしても

＞ 相手は住民運動つぶしで食ってるプロだから、法を盾に取った建設ごり押しと
＞ 金とデマ中傷による分断工作の両面作戦を取ってくる。

という表現はそれこそデマ中傷にならないかい？

区議会議員候補で駅前マンションの設立をさせないって公約する人がいたら
うっかり投票してしまいそうなんだが
この前成増駅前で演説していたのが
フルトライアスロンを完走したことを声高に自慢する候補者だったりして
しかもそんなんなのに自民党かどっかの推薦？だったりして
区議なんて所詮こんなもんかと思った次第。

体力がやたらにあることと区政に何の関係があるんだろうねぇ。
投票、行かない鴨。

>>82
似たケースで最近出た国立のマンションの判例を参考にしてるのかも。
ご指摘の件は多少表現が乱暴だったかもね。
このスレでも建設業の人が述べてる通り、一般論として実際にある事実を言った。
住民として筋の通った活動は応援をしたいが、今回の運動に参加していないので
タカラレーベンとの交渉の経緯についてHPに書かれた以上の具体的なことは知らない。
体裁づくりのため住民集めておいて門前払いとは失礼な会社だと感じるけど。
>>83
選挙活動の妨害をする気はないが、ある候補がおさ○なソングの替え歌で
自分の名前を連呼するテープを流しているのが、
妙に耳に残って例の某新興○○団体教祖の選挙応援歌を連想してしまう。
これって使用許可とかいらないのかな？

民主党の菅さんが来るって聞いたんですけど本当っすか？
話のタネに見てみようと思うんですけど、いつかご存知の方います？

前野町スレの当人情報によれば、植村モータースの隣に
「なんでも酒やカクヤス」の店ができるようだ。
ディスカウントの上にビール一本でも無料配送ということで、
河村屋やバワーラークスより近くで重宝するかも知れない。

test

>>85
今日の昼間にも選挙カーが言ってたね。今夜だったんでない？

>85
木曜日の15:50に菅直人が来ますって
プラカード持ってやってました
僕は終わった後に通ったみたいで見てません

常盤台に腕のいい痔のお医者さんありませんか？
どなたか通院しておられる仲間はいらっしゃいますか・・・
激痛で限界です・・ああっ・・・

南常盤台のカネコ外科は？

水久保公園前の片岡は肛門科あるよ。
まだ若葉マークなので(w
詳しくは判らんがじっくり説明してもらえたので
好感もてますた。

そんなに悪いなら、どっちみち手術だから
急患で日大病院行った方がいいんじゃない。

大音響で選挙カーが一方通行路まで入ってきた。
いきなり電話かけてくるのもいるし、ちょっとうんざり。

常盤台は知りませんが、私は恵比寿の東クリニックで日帰り手術をしました。
あそこまで通った甲斐ありました。

>>88,89
どもです。
駅前をうろついたところ、見ることが出来ました。
でも、どっちでも良かったかも。

すこし今は症状が落ちつきました　教えて下さったみなさま
ありがとうございました

恵比寿のクリニック、2chでも名前が挙がってましたね
いってみます

裾上げしたいんだけど、どこか知りませんか？
丸好のそばのコーヒー店の前は高くて時間もかかる…
裾上げで２０００円は高すぎる

川越街道沿いの酒屋と病院の並びに
それ風のお店あります。値段とかわかんないですけど。

いつの間にかヱスビー通りに佐平次とかいう
ちょっと小じゃれた飲み屋？ができてるね。
南口の焼鳥屋もオープンしたのか？ステ看板が出ていた。

>>97
丸好からだと遠いけど、ヨーカドーの前にもお直し店あるよ。
4/30まで値引き中。
フツーの裾あげなら、クリーニング店で頼んでみては？
長さ指定して頼めば安いよ（前は千円いかなかった）
でも計ってもらいたいならダメかも。

>>99
佐平次はもう２年くらい前からありまっせ。

3丁目でガレージセールのお花屋開いてるお宅がありますね。
通りがかっただけだけど、たくさんひとが集まっていました。
普段はやってた記憶がないけど、お花はガーデニング向きでとてもきれいです。

>>53
たんぽぽのフロアレディの募集見てﾜﾛﾀ。
ﾎﾝﾄは18〜30才迄って書いてあったんだと思うけど、
文字がｲﾀｽﾞﾗで消されてて１〜３歳児を募集してたｗ

すげーﾛﾘな店だな

ぐるなびに載ってるときわ台のお店って
焼肉屋さんばっかりですね(^^;)

http://r.gnavi.co.jp/g228400/

ここ行った人居ますか？
どうですか？

ときわ台駅周辺の居酒屋では何処が良いですかね？
白木屋、和民、庄屋、村さ来

居酒屋が良いんで

>>105
居酒屋の話は過去スレで結構出てますよ。
村さ来はどの辺にあるのですか？

パステルに久しぶりでいったら、なめらかプリンも
いろんな種類のが出てるね。紅茶とか抹茶、チョコレート味も。
ケーキも大振りでお腹一杯になる。
もう少し安ければいいな。工場なんだから割り引いてよって感じ(w

何処かで火事ですか？
煙っぽいし、消防車がドンドン駅に向かってます

>>107
見てきました。上一中の真横の木造の家が燃えちゃいました。
火はおさまったよ。

わたしも見てきました。
常盤台1丁目まで煙がどんどん流れてきてました。

ああ、そうだったのか。
常盤台外科のあたりで煙が上がっているって
いってたから、またあの辺かと思ってた。
環七の向こうだったのか。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

>92
　片岡医院はお勧め。痔じゃないけど、子供の頃、皮膚病にかかって行ったら、先生は温厚で、良い薬をくれた。病院の雰囲気もいいよ。
息子は変わったヤシだったな。

火事凄かったねー。
ちょっと見学にいったらモロ煙に巻き込まれ、髪や衣服に匂いが残り１日とれなかったよ。
常盤台であんなにたくさんの人を見たのは天祖神社のお祭り以来。
大変なことなのに、集まってくる野次馬たちの表情がみんな心なしかちょっとほころんでた。

100>>ありがとうございます。
クリーニング店はどこのですか？…
イトーヨーカードーの横って薬局の斜め前あたりですか？
すいませんがもう少し詳しくお願いします。

>>113
「見学」ってところにちょっとﾜﾛﾀ...不謹慎ですが

このところほんとにときわ台にはいいニュースがないですね。

秋吉の裏に「備長」ってやきとり屋ができたんだけど、行った香具師いる？
味とか値段とか、どう？

>>114
ヨーカドーの横というのは、ヨーカドー1F花店の方。
カドにおせんべいやがあるあたりだったと思う。
クリーニング店は大抵どこの店も扱ってる（職人さんへの取次ぎ）みたい。
自分が行ったのは、SB通り沿いの丸好近くの和光。

駅前の東武ストアがマルエツ系のFoodexExpressになる
という話は本当ですか？
同じ丸紅傘下で24時間営業、都市型の高級スーパー形態と
いうことからだと思うけど…

銀座通りからちょっと外れたとこにある靴屋（コリー飼ってるとこ）の
商品棚がほとんど空になってました。

近々店じまいするんでしょうか・・・。

>>113
昨日の夕方に現場の近くを通ったんだけどまだ臭いがしました。
怪我人はいなかったのかすぃら。

ゴールデンウィーク飛び石でぜんぜん休めません。
熱かったり寒かったりでかぜ気味でもサーズ扱いされそうで
病院いきづらい。楽しいことないな。

久しぶりにアクアセゾンに行ったけど、失敗した。
子供のプールと化していた。この時期にいくんじゃなかった。

あそこって男湯と女湯不定期で入れ替えるから、間違えやすい。
前に何も考えずに、その日女湯になっていた方の入り口まで
入っていっちゃって、おばちゃんに注意されて思いっきり赤面だった。

俺もよく友達とプールにしてたよ

死亡したアリ・サルハンさんの兄アプドラさん
「悲しみと怒りを感じる弟はテロ行為で命を失った」
「犯人は処罰され、刑に服すべきだ」
五味容疑者が爆発しないと供述している点について
「犯人がどう思っているかなど私たちには関係ない」
「爆発物が爆発し、弟が死んだという事実が重要だ」
事件から２日近く経過しても毎日新聞社側からは何の連絡もなく
遺族は容疑者の名前すら知らされてないと怒りをあらわにしていた。

未だに謝罪を行わない社長。
戦争兵器によって、罪のない人を死傷させた五味記者。
毎日新聞不買運動を起こしましょう！！

昔話なのですけど、
ときわ台公園の入り口にそのむかし、おでん屋さんがいましたよね〜
屋台だったかは忘れちゃったんですけど、
小学生のころ、父と母と三人でお出かけした帰りによく買ってました。
子供のころなんでうろ覚えなんですが･･･

>>116
店の造りは悪くないけど大人数で行く程のスペースは無い感じ。
味はまずまず平均的で値段も安からず高からずこれといった個性は見当たらなかった
ですねえ。

なんか北口住宅街救急車のサイレンがするけど何

最近地震が多いような気がしません？
地震の度に3丁目バスどおりの傾いた家を思い出します。
ますますつぶれてきたような気がして。

良い眼科のお医者さんはありませんでしょうか？

>>126
最近新しい店が立て続けにできたけど、どこも今一つ
魅力に欠けるんだよね。
カッチャトーレやフレンチパウンドハウス位の
常盤台ならではっていう感じの店できたらいいのに。

カチャトーレは最近ランチもやってりよね？
誰か行ったことある？
あそこは子供はだめって聞いたけど…暗いから？
アイガーがなくなったから不便！！
洋食屋さん知りませんか？…子供も入れてソファーで落ち着けるところ
できれば、ワインが充実してれば最高！！

カジュアル系のイタリアンだと川越街道沿い上板のイル・ポッツオとか
反対側のピザのおいしい店とか、平和台のサルティンボッカとかあるけど
みんな遠いね。常盤台はないなぁ。

アイガーの先にま〜たろうっていう洋食屋なら、全然子連れも平気だよ。
駐車場付きだし、でもワインは充実してないよ。

上板辺りではないですか？
ま〜たろうってお客いるの見たことないけど…
おいしいの？

小竹向原からコピペですが、ヱスビー通りのところに
たくさん人集まっていますね。

191 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/05/07(水) 13:40 ID:FedchyRY

隣町情報だけど、地域は近いので、このスレでもご案内。

新聞折込広告で「アサヒコマーシャルショップ ときわ台店」
5月7日（水）10時開店のお知らせが入ってました。

場所は、東新保育園の隣。

オープン記念で毎日特定時間先着100名様に
ハチミツ、卵、米などを配布のもよう。

これって、いかにもSF商法の店という
香ばしい臭いがプ〜ンなんですが、実態はいかに？


192 名前： 向原のら 投稿日： 2003/05/07(水) 17:04 ID:07wYRLJI

>>191
悪徳商法マニアックスより。

サンロードコマーシャルショップ館山店って・・・催眠商法？
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg68366.html

ここと同じですね。
本スレにも警報よろしく。


193 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/05/08(木) 14:45 ID:gjeBJ/LI

半年くらい前にも環七ぞいあたりの一角で
ジジババ相手に似たようなことしてたな。
花環ガンガンだしてたので何の店ができたのかと一瞬期待してしまった。
友達が知らないお婆さんに「タダで色々もらえるのよ〜」としきりに誘われてた。
地道にいろんなところでしてるのですね、この手の。

たぶん同じ連中だと思われます。
似たようなチラシも入っていました。
つられて高額商品買わされないように気をつけて。

174 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/05/08(木) 13:31 ID:eHk1Kt6o
チョッと前に常盤台の方でひったくりに遭いまして犯人の顔だけは覚えて
いました。
それで昨日、その時の犯人が上板橋駅前にいたのです！
私は車だったので見逃してしまいましたが容姿は確認できました。
髪は短髪で黒。
体型はガッチリ系。
年齢は２０〜２５ぐらい。
着ていた服装は赤と黒の横ジマの長袖Ｔシャツでその上に
グレーに近いＴシャツを着ていてジーンズを穿いていました。
被害に遭った時に警察から聞きましたが犯人はグループで自転車に乗って
（私の時は自転車に乗った二人組）年配者や主婦を狙ってくるのそうです。
上記の情報だけでは足りないと思いますが、被害に遭わぬように
注意ください。

ときわ台に引っ越そうかと思っている者なんですが、
ときわ台にはいい動物病院てありますか？

>>138

うちのワンコは南口の北川動物病院にお世話になりました。

http://www.anihos.com/home.html

東武練馬から北川動物病院まで行ってます。
私はあそこはいいところだと思いますよ。
説明もちゃんとしてくれるし、
スタッフはみんな丁寧で親切だし。
休日もやってくれてるのがなによりありがたい。

ヱスビー通りの方のラーメン白くまって
東新町のノレン分けだったと思うけど、
気がつかないうちにいつの間にかつぶれちゃったんだね。

トキワベーカリーは神社のお祭りのときとか、
ただでパン配ってくれたりするけど、
町会の偉いさんかなんかやっているの？

>>138
内のにゃんこは北川動物病院で診て貰ってます。
土日はかなり混むけど・・・・丁寧だし、先生が多いので色々な意見が聞けます。

>>131
店の他の客に不快感を与えないためでしょ。
あの空間で子供にﾜｰﾜｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰだのｶﾞﾁｬｰﾝﾊﾟﾘｰﾝだのされたらって思うと納得。
ひとつくらい静かに飲み食いできる店があってもいいと思われ。
かと言って「ウチの子静かですから」とか説得しようとするﾔｼはｦﾜ。

>>134
味は結構好きというか、妥当な味だと思うよ。
変にチェーン店行くならまあたろう行くかな。
でも、カチャトーレには、味も値段もかなわんけど。
って言えばドレぐらいのレベルかわかるかな！？

うちも北川さん。
料金高めだけど、診察室に明細おいてあるし、
あのスタッフの充実度がスゴイ。
規模のワリに狭いと言うか建物窮屈だけど、
ほかにロクな病院がナイもんで。

そういえば、40サンも言ってたけど、
常盤台書店の「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」も
言えないガキをどうにかしてほしいけど。
昨日も大声で私語。
店長の接客もいいかげんだからどうしようもないのかもね

4丁目の話ですが、今日18：00まで上板橋駅前のサーティワンでアイスクリームが1個ただみたいです。

138です。
みなさん意見ありがとうございました。
圧倒的に北川動物病院がおススメなんですね。
うちのワンコはかなりのおじいちゃんなので、
安心して見てもらえる所があればいいな〜と思ってたんです。

>>138=148
うちのワンコもそろそろ10歳です。
今は何もなかったように元気ですが、
実は北川さんで大きな手術も何度かやって救ってもらっています。
個人的には安心してオススメできる所だと思っています。
とりあえず、一度は行ってみてもよろしいかと思いますですよ。

むかし常小体育館で剣道やってました。
クラブ今でもあるのかな。
高島平とかと並んで板橋では結構強かったんだけど…

>>146
実際に現状を投書とかしたいけどオーナーに読ますには何処に出せば？

北川動物病院の並びの花屋、
早く潰れてくれないかな。
公道狭しと商品を並べられて、通行の邪魔なんだよ！

>>151
そこまでして行く必要なし。やる気の無い店はどんどん潰れればいいこと。
ＴＵＴＡＹＡでも誘致しましょ

>>146
「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」って、そんなに大事か？
何でそんなこと気にするの？

べつに本屋なんだから欲しい本が有ればそれでいいじゃん。
駅に近くて便利だからよく使ってるよ。

今まで気にしたこと無かったよ俺は

北口の方の本屋はやめちゃったし近所で買える本屋は貴重だよ。
わざわざちょっとした本買うために遠くまで行ってられないよ。

でもこんなに細かいこと気にしていてよく疲れないね。
こんなことどうだっていいじゃん。

まあイヤなら行かなきゃいいだけだからね。
よそで買えばいいよ。

いちいちここでごちゃごちゃ書くなよ。
どうせ書くなら有益なこと書けよ

>>152
たしかに邪魔だね。
でもあそこだけじゃないけどね。
日曜日なんか病院の前にいる人たちも邪魔だよ。

自転車も邪魔だね。
お店の看板も邪魔だね。
もたもた歩いている老人も邪魔だね。
乳母車押してるのも邪魔だ。
邪魔なものだらけだよ。

やたら消防車が通ってますが
何処かで何かありましたか？

cABnTLFoさんは
店員の態度は腹立たないけど
邪魔な奴に対しては容赦ないんですね(笑)

私もあそこの本屋の店員の態度はなってないと思います
ベラベラおしゃべりして
袋に入れながらもまだベラベラしゃべって
本屋が無いからコンビニで売ってない本を買う場合は
仕方なく行ってるけど出来ればあまり行きたくない本屋です

ぱぱすのそばで殺人事件だそうです！
こんな時間にネットしてる人居ないのかな？(^^;)
今から行って来ます

>>158
今さっき事件が起きたんでしょうか？

>>158
ま、まじっすか！？　さっき(16:30頃）ぱぱす前をバイクで通ったときは、
べつにどぉ〜ってことなかったけど･･･。
このところ、マジで良いニュースないねぇ・・・。

中沢金物店で包丁を買い自分で胸を刺したらしいです
パトカーが2台居ました
消防車や救急車が来てたそうです

あんまりクレームだらけのスレっていうのも
感じ良くないけど、そう言った意見を書きこめる場が
あることは、街をよくするために貴重ですよね。
ここがあったお陰で知ったことって山ほどあるし、
自分だけでなく他の人も同じように感じていたのかと
再確認したり、とても役に立っています。
お店側の人たちにとっても、苦情も含めてお客の意見を知り、
改善するための情報源になると思います。
ただでも大抵のことが池袋で用足りてしまうこの静かな住宅地で、
益々客離れが進めば、コンビニばかりが栄える無味乾燥な街になりそう。

え？ぱぱすでそんなことが？
自分で胸刺したって・・・人騒がせな。

>>157
馬鹿
155は皮肉だよ

cABnTLFoさんの皮肉は邪魔者に言ってるんでしょ？
そんなの分かってますよ
自分はあなたに対して態度の悪い店員は嫌いだって反論しただけです

人の事“馬鹿”とか言う態度
そう言う事言う人は態度の悪い店員も気にならないのでしょうね(笑)
同じレベルだな

せっかくの日曜なのにおもしろくないことでもあったんでしょうね

♪けんかをやめて〜二人をとめて〜
私のために〜争わないで〜もうこれ以上

馬も鹿もお酒のつまに刺身で食うと旨いですよ〜
母の日ということでディスプレイのデコレーション綺麗でした。

>>165
馬鹿は余計だった。ごめんなさい。

でもさ、さっきも書いたけどそんなにあそこの店員態度悪いか？
最近どこでもあんなもんだろ。
それこそデパートでも大して変わらなかったりする気がするが。

わざわざここでいちいち書く内容かねー

基本的に本はどこで買っても同じ値段なんだからイヤなら行かなきゃ
いいだけだろ、それにたかが客単３０００円以下の場所で態度も何も
あったもんじゃないきもするがどうよ。

近所で欲しいの本がすぐに買えればそれでいいんじゃないの。

それに、よその国に行くと従業員の人もオーナーももっと気楽に
やってる様に見えるけどね。
またそれで何の問題もなさそうだけどね。

でもお前喧嘩売ってんのか？ってぐらい感じ悪い店員多いぜ。
あと金額の多い少ないじゃないだろ。

ぱぱすの事件、続報あります？
ぱぱすって、ヱスビー通り入ったトコのぱぱすですよね？
中沢金物店ってどこだ？？

地元スレで「○○の店員、感じ悪い」等の批判は要らないですね。
そんなの自分で判断して、店に伝えたかったら直接言えばいい事。
むしろ、こうゆうところで書き込みするほうが感じ悪〜い。
･･･ま、その店の評判を落として利益でもあるんなら話は別だけど。
楽しい話題や、役に立つ情報のほうが良いね。

>>170
中沢金物店って巣鴨信用金庫の隣の隣にある店じゃ？？

>>171
本人がここを読んで改心してくれると一番いいんですけどね。
逆に「ここの店員の接客態度は良かった！」っていうのはあるかな？

常盤台外科病院の前の通りにある、1000円カットの店。
おヒゲの理髪師さんがとってもよくてビックリした。
腕も接客もかなりいい。
1000円カットをナメていたよ。

よしやの店員さんの接客態度はおおむね良いと思うよ。
夜は若い高校生くらいのかわいい子が多いし、
感じいいんでつい釣られていく感じ。

そういえば、三井住友銀行となりのお肉屋さん、閉店しちゃったの？
子供の頃から あそこのコロッケとウインナーフライが大好きなのに、
このところ私が買いに行くたびにお店が閉ってる。。。
むかし懐かしい美味しいコロッケ食べた〜い！！

1000円カットの店どこも洗髪がないから嫌だ。
ちくちくして気持ち悪い。掃除機で吸われるのも不愉快だ。
美容室にたまにある自動洗髪乾燥機でいいから、
500円くらい足してもいいから洗ってくれ。

ずっとお休みしてるね＞１７５

態度悪いといえば旧マルコだったところにあるデイリー。
客がレジに商品置かないと、奥から出てこない店員ってどうよ！

>>175
ずっと休みだったのか！
このところ、買おうと思うといつもしまってたから
（あ、またお休みの日に買いにきちゃったのか、あたしってついてない）
と思っていた・・。
え〜、どうしちゃったんだろう。
すごいスキなのに、あのコロッケ、食べれないと泣く・・。
>>177
旧丸子ちゃんも、どっちかというとブアイソちゃんだったからなあ。
経営者さん、同じなのかもネ。
それにしても、万引きの多そうなお店だね、それじゃ。

>>178
経営者が別の人だよ

>>176
微妙に板違い。

航海屋の隣にあるサンクスの店員は愛想いいけどねー

>>177, >>181
胴衣。店員の質・さわやかさは
サンクス＞＞＞＞＞＞＞＞デイリー

チラシによると
以前南常盤台の魚がし鮨だったところが、
6月に、和食居酒屋いっさいがっさい
とかいう店になるみたい。

そうそう、あそこのサンクスの店員の対応はホント気持ちいい。
経営者の奥さんもたまに店に出てるけど、いい人なんだよね。
あと、南口セブンイレブン深夜勤務の太った男、いつも爪が伸びてて気持ち悪い。

ぜにがたって安くていいね。

銭形休み多すぎ。
ラーメンは平凡すぎて、安くても腹の足しにしかならないな。
以外とおばちゃんのつくる焼飯はいけるね。
一杯やっても安くて満足。

ゼニガタ！自分が小学生の頃から安かった！
･･･もう、かれこれ３０年以上前かなぁ

一寸！
散歩ついでに？
前野の熊ぼっこの方が
好き。

カラオケベルってどうですか。
小茂根のシダックス逝った後のとこダメなんで
いいとこないかなと探しているですけど、
上板まで行かないとダメ？

ラーメンネタに便乗して。
天慶が上板の北口に移る前にあったところに
和光の九州屋の支店が入ったんだって？
本店しか知らないけど替え玉ただで値段も安い
けどおいしかった。
でも川越街道のラーメン屋はよく変わるなぁw

薔薇を丹精されてる例のお屋敷。
きれいだから犬の散歩がてら来る人もいるんでしょうね。
おうちの周りに犬の糞がすごかった。
あと、望遠レンズ付きのカメラを抱えたおばちゃん。
門の隙間からおうちの中庭まで狙うのはちょっとなぁ。
マナー悪すぎ、お気の毒だよ。

>>190
最近越してきたものでよく分からないので、
場所を詳しく教えていただけませんか。
興味があります。

>>191
前の庭師の時はもっと綺麗だったんだよね。

代が変わったから何年かして落ち着くともっと
綺麗になるんだろうね。

>>192
♪わたしたちの板橋（板橋区のラーメン　part6）♪
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1050660235/l50

さほど安くないよ。上板では高い部類。
替え玉込みの値段と思ってかまわないよ。
味は、いつ行ってもガラガラな店内が物語ってる........。

マンション建設予定地更地になってましたねぇ…
あそこがそのまま緑豊かな広場になれば駅前が広々として良いと思うんだけどね。
戯言と言われそうですが…

建物が無くなると、広いなぁと思いますね。
でも、あれだけの一等地が広場はもったいないから仕方ないでしょ。
どうせなら、後ろの２階建ての住宅も買収して、中途半端でなく
立派な建物を作って、ときわ台のランドマークにして欲しいぐらい

下にはTSUTAYAで・・・

>>96
隠れていたんで気が付かなかったけど、あんな一等地のに裏の家は
かなりの年期が入っていたんだねぇ(w
あそこに11階マンション建てられた日には、日照権どころの話ではないだろうね。
ちゃんとした再開発計画が有れば、土地提供してビル内に店だしたり、
ペントハウスに住み替えることもできただろうにね。

>>197
そうですよね。きちんと地元と一緒に街開発すればよい意味で共存できるのにね。
所詮タカラレーベンは森ビルにはなれません

ときわ台が好きだからこそ
きちんとした対応をして欲しい。反対して話がこじれるのは一番よくないはず。
屋敷街を歩いていて、反対の旗が醜い
確かに日照権の問題があるけど、仕方ない部分もありますからね
197さんの言うとおりペントハウスに住み替える方が良いと思いますけどね

別に私はタカラの回し者じゃないですよ

中央図書館でまもなく板橋区ではおなじみイタリアの国際絵本展の巡回が始まります。
ミニ・ボローニャ・ブックフェア
5月23日(金)〜27日(火)
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/TOSYOKAN/mini_bookfair.htm

前から気になっていたなぞのレストラン「ジューディ」で
食事したことがある人いますか？勇気がなくて入ることも出来ません。
お客を滅多に見ることがないのですが、どうやって成り立っているのか
不思議です。もしかしたら隠れた名店なんてことは…

>>201
大地主の息子が親の土地で平平凡凡とやってるので
別に成り立たなくても良いのです。

確かに昔の同級生なんかでも、南口方面の商店街なんかだと
跡ついでのんびりやってるのいっぱいいるなぁ。
商売になってるのかよって感じはするけどｗ
代わり映えしなかったり応対が悪いのもそんなところじゃないのかな。

>>201
時間は掛かるけど美味しいよ。

大山スレッドで大谷口の水道タンクがなくなると話題になってました。
悲しい。
何とかあの水道タンクを守りたい……
協力してくれ

ツツジは、ときわ台でも春を彩る花として車道と歩道の境に植えられていますね。
花盛の時期には花のベルトが敷かれたように華やいでましたがもうお終いです。
小学生の女の子が摘んで髪飾りにしていたのがかわいらしかった。

常盤台の住人は常盤台にしか興味がないのか?
レスがないなんて寂しいぞ!
人の写真だけど見てくれ。この美しさ
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ayami/memopad/frame.html

レスがないのはおまえがマルチだからだ！

>>207
んな事言ったって、そこら辺通らないしなぁ。

>>207
マルチでうざいし。
協力を強要する。

マジでうざい。

常盤台ネタではないんですが、中板橋の北口に
小さな喫茶店が最近オープンしたのに気づいて
入ってみました。
中は小さな隠れ家って感じです。
静かに時間を過ごすにはもってこいの場所でした。
ケーキやハーブティーもあり、値段も安いです。
店の名前は「ｋｏｊｉｒｏ」だそうです。

>>207
初めて見た。そんなもんだ

>>207
まぁマルチと言えばマルチだけど公共性の高いテーマだし、
大谷口の水道タンクはこのあたりでは歴史的価値のある建造物だから
そんなに非難することはないと思う。
ただ以外と近い割には常盤台からはその辺に行く機会がないよね。

街のシンボルの破壊という意味では、駅前に高層ビルが建つ問題と共通する
部分もあるのでは。
レスがなかったのはたまたま常盤台スレのカキコ自体が少なかったというだけです。

>>212 213
ありがとう。協力を強要しているわけではない。
また私はマルチといっても単にコピペしているわけではない。
常盤台駅前の問題も憂慮している。
今のままあそこが更地ならばどんなにいいことか。
もしこのスレで具体的な運動が起こるなら場合に寄っては協力したいと思っています。
確かにあそこに11階は駅を利用しているものとしてもひどすぎる環境破壊だと思う。
レスがなかったことに愚痴を言ったことはごめんなさい。
皆さんがこの問題を考えてくだされば大変嬉しいです。

大山のタンクなんて正直どうでもいい。
そんなに魅力も感じないし・・・そもそも関係ないもん。

突然ですが犬を探しています。時間は金曜の夜１時前後、
常盤台南口の居酒屋が並ぶ通り近辺で見失いました。
（加賀屋、越後屋、レモンハートのある通り）
割と小型犬で色は白みがかったグレーで毛はと縮れています。
とても大人しい犬なんですが見かけた方いらっしゃったら
この掲示板にご一報下さい。

214>>
いろいろな考えの人がいますよね。私は215さんとは違う考えです。
常盤台に住んでいるので水道タンクを傍から見る事は無いけれど、遠くから見えるシルエットは好きです。具体的な力にはなれませんが陰ながら協力します。

大山のタンクって常盤台に長年住んでるけど知らなかったよ。
カッコイイよね、このタンク。
近隣住民じゃないけど残すことが可能な限り残して欲しいなあと思う。
常盤台にはこういう古くて美しいものがあまり無いから羨ましい。

自作自演は晒されますよ。

タンクというから丸いガスタンクみたいなイメージしかなかったけどね。
ちょっと見に行こうと思いました。

>>218
常盤台に古くて美しい町並みはありますよ
最近は新しい建物が増えてだいぶ変わってきましたけどね
駅もそこそこ良い建物ですよ。

今日はアクアセゾンはお休み…
この辺できれいめの銭湯はありますか？

>>221
銀座通り商店街、写真屋とサンクスが向かい合ってるあたりにある銭湯。
設備自体は古いけど、手入れも行き届いてるし、薬湯・サウナ・水風呂などもある。

ふみきり横にもあるけど、こっちは普通のお湯のジェットバスだけ。


>>207
バス停の名前にもなってるのに・・・。
名残惜しいのでそのうち写真撮りに行きます。

>>216
「縮れ毛の小型犬」だけじゃ情報不足・・・。
犬種を書くか写真晒して下さい。

結局マルチ氏のグチがきっかけで、ここが水道タンクネタで
もっとも盛り上がったスレになったようだね(w

川越街道越すけど、パブリバ八光はいかが？
独特の建物の趣がおもしろい。

私も水道タンク取壊し反対っ！
よく高校の授業の空き時間に友達と一緒に
水道タンク横の公園で鯛焼き買って食べたっけ。。。

やっぱり常盤台は板橋区内でいちばん文化度は高いと思ふよ。

遠くから眺めるタンクのシルエットは、ラピュタの巨人兵を彷佛させるね。
まあ造形はスターウオーズのR2-D2だけど・・・

>>226
巨神兵が出てくるのはナウシカです。
ラピュタはロボット。


キツネリスは両方に出てるけど。

綺麗な建造物の話のところ流れを無視して汚い話でスマソ。

最近、この辺に深夜に変質者が出ることってよくあるの?
実は先日、12時過ぎにときわ台駅北口から上板橋方向に向かって
友人と女二人で歩いていたんだけど、
私らの真後ろにずっと水久保公園手前辺りまでくっついてきていた男が
自分のモノをしごきながら歩いていたらしいのです。
友人は途中で気付いていたけど無視していて、
私は後ろに人がいることには気付いていたけども話に夢中で振り返りもしなかったんで、
私らは何事もなく家路につきましたが....。
その変質者が気まぐれにその日はたまたまときわ台にいただけならいいんですけど
よくいる人だとイヤだなあ〜と思いました。
女性の皆さんは気をつけて下さいまし。

皆さん活発な御発言をありがとうございました。
確かにマルチは失礼だったかもしれませんが、
大谷口の道路整備が急速に進んでいる今、板橋の皆さんに
地元にもこんないいものがあるというのを知ってほしかったのです。
常盤台は美しい町並みですよね。
確かに常盤台そのものが城北の誇りの一つだと思います。
しかし、同時にすぐそばの徒歩圏に水道タンクがあったりすることが、
町の美しさをさらに深めていると思います。

>>224
バブリバ八光?
知りませんでした。よろしかったらどのへんか教えてください。

犬見つかりました。
見つけた人がコッソリ飼おうとしてたらしい・・。
近所の人の通報でなんとか発見することができました。

>>216
ワンちゃんは見つかったのかな？
常盤台は犬好きの人が多いところですから、もう少し具体的に書かれると
目撃情報があるかも知れません。
犬の散歩されてる方に声かけて写真渡してみるとかも。
>>229
ぱぶりば八光は川越街道越えて、東新町の上の根橋商店街のところですね。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/TK1010-itabashi/framepage143.htm
http://www.kt.rim.or.jp/~tsukasa/sento/Diary/tokyo/ita/publiba.htm
上板の方が元気なお風呂屋さんが多い気がします。
いろいろ設備の有るところもいいけど、清潔がいちばん。塩素臭いのは苦手です。
あと薪で焚いているお湯は肌の当たりが柔らかくて、ほのかに木の香りがして
気持ちいいですね。

>>230
すいません。行き違いになっちゃいました。
見つかってよかったですね。常盤台ならではか…

質問
常盤台の戸籍の人は
前野町、南常盤台、
どんな風に
感じてるのかな（ぶっちゃけ）？...

先月オープンした南口の焼肉苑に行ってきたけど、接客も良かったし
味も値段も満足。チゲ鍋は美味しかったよ。

>>233

質問の意図が解りません
何を聞きたいのでしょうか？
私は生まれてからずっと常盤台の住人ですが
前野町、南常盤台に対して何も感じてませんが
何があるのでしょうか？
とても気になります

>>231
パプリバ八光は銭湯だったのですか。
面白そうですね。
教えてくれてどうもありがとう。

>>233
常盤台小は前野町も団地とか学区だし、中学は南常盤台も一緒。
友達も多いし前野町のやつらは勉強出来るのが多かったな。
南は地元で今でもつき合いのあるのがいっぱいいる。
今みたいに受験とかでやたら私立いくやついなかったからね。
常盤台は街並みは整ってるけど板橋区だからね。
大きな家も単に昔から住んでいるというだけで、芸能人とかもほとんどいないし
ステータス求めて家建てるような成金根性の人ってまずいないんじゃない。

自分も常盤台で生まれ育ったけど、前野町も南常盤台も富士見町も
特別に意識無く過ごしてきました。
むしろ、住所は常盤台でも４丁目（上板橋駅らへん）のほうが
なんとなーく‘となり町’って感じがする。

板橋に酒鬼薔薇が住むって噂があるけど、どのへんに住むのか？

う、うそ！
そのウワサはどこからなの？？？？

Ｍｓ．窪公園とか保育園・児童館の近くに、更正者ようの施設（住宅）
はあるらしいよ。
他にもあるのかな？わからない。
噂が出るとすれば、「そういう施設があるから」ってだけかも？

デマはやめよう。
板橋自体が根拠がないのに常盤台→水窪公園となるのか？
この界隈は小学生未満の子供がよく集まる場所で、落ち着いた住宅地。
悪い話は聞いたこと有りませんよ。

>>241
その施設って老人用のケア付き住宅でしょ？

前にでたかもしれないけれど…
この辺で評判の良い産婦人科はどこですか？

いつの間にかおなじみケイコさんのサイト
@tkw - at tokiwadai　-東武東上線ときわ台活性化計画-
が復活していました(w
頑張ってほしいのでまた勝手にコピペしちゃいます。

なだらかに、こっそりと再開します。tkw spotに新情報、新reportあり。
凹んでお休みしていた間も、励ましてくれた皆さん、
覗きに来てくれた皆さん、どうもありがとうございます。
【最終更新日　2003.05.25】
http://www10.plala.or.jp/tkw/

19日に天祖神社でフリマなんてやってたんですね。知らなかった。
家の奥さんがちょっと覗いてくるって出かけていったのはこれだったのか。

>>243
違います。
>>242
239の話しとは別にして、社会復帰のための仮住まいの場所です。
一見それとはわかりません。そういう住宅があるのは事実です。
知らない方多いんですね。
でも、何のトラブルもありませんよ。
そこからふつうに仕事に行ったりしているそうです。
元凶悪犯とかではないのかも。これはわかりませんけれど。
>>244
常盤台ではないけれど、板橋の荘病院はいかがでしょうか。
でも出産費用はお高めかも。

>>245
自分も売り参加してましたよ。
今回で３回目ですが、活気は２回目の方があったような気が・・・。

参加費無料なのが災いして、フリマ経験が無くても、また、大した売り物が無くても
参加しちゃうみたいで、それが全体の質を下げてるというか。
大半の出品者はダンボール２箱くらいの出品で、中身は古着やオモチャが大半でした。
（ちなみにうちはダンボール７〜８箱分くらいあったのでブース内に並べきれず、
食器セットが大体売れてからやっとまともに商売出来るようになりました。
参加者増えたから面積割り当て減っちゃって・・・）

万単位で儲かったのはうち（食器セット５００円とサテンリボン３０ｍ５０〜１５０円が
目玉でした）とユニクロ一家のブースくらいじゃないでしょうか？

>>246
ふ〜ん。

>>244
私は常盤台外科はす向かいにある 渡辺医院 でお産しました。
今はどうか知らないけど、母子手帳ひとつだけ持って入院し、
歯ﾌﾞﾗｼ･入院着･産後用下着まで全て病院で用意してくれて、
ﾀｵﾙや下着など洗濯等のわずらわしさが無くて楽でした。
退院前夜は尾頭付き＆お赤飯でお祝いしていただき、
美容師さんが来てシャンプー＆ブローもしてくれました。
赤ちゃんも産着からﾍﾞﾋﾞｰﾄﾞﾚｽまで病院からのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄで退院。
その割には安かった印象があります。（もう10年前になるけど）
個室だったし、とても家族的な雰囲気でのお産･入院でした。

渡邊医院って昔（10年くらい前）は綺麗だった。
今はどうなんだろう？医院前の掲示板もきれいじゃないし。
ドアも暗い色のガラスだし、外から全く見えないのが気になる。
雑誌にも紹介される程評判良かったはずなんだけど…。

>>250
私はお産じゃないから何ともいえないのですが
先生の感じがあまりよくなかったので
あまりいい印象ではないかも・・。
３年くらい前に定期検診に行ったんだけど（乳ガン子宮ガン）、
なんか、赤ヒゲ風っていった感じなのかな？
「乳ガンの検査なんて、ひとにされてもわからないこと多いんだ。
なんで毎月自分でやらない？！」
と強めの口調でいわれて、その通りなんだけど、
上半身はだかでお説教されちゃうのってへこむよなんとなく。
深いところで優しいのかもしれないけど
表面的にもやさしくしてほしいって思った。

天祖神社のフリマ行ったよ〜。
ケイコさん＆２４７さんとこから買った気が汁。
お向かい同士ぢゃなかった？

>>244
うちの息子も渡邊医院でお世話になりました。
というか、常盤台付近には個人病院の産婦人科はいっぱいあるけど、
診てくれるのは5-6ヶ月までで、それからは日大病院とかに紹介される。
自分の所でお産までやっているのは、この辺では渡邊医院くらいしかないと思う。
3年ちょっと前だけどやはり入院着･産後用下着は病院で用意してくれた。
尾頭付き＆お赤飯もあったけど、給食屋に委託しているみたいで冷たくてしょぼい。
やらない方がいいと思う。食事は全般にひどかった。
美容師さんサービスはなくなってた。
産着やﾍﾞﾋﾞｰﾄﾞﾚｽの他にもこまごまとしたものは色々いっぱいいただいた。
値段は多分うんと安いと思う。日大の2/3以下で個室というか病院毎貸し切りだった(w
実際、食事と看護婦さんが怖かった以外はよかったです。
先生は二代目でテレビドラマにでも出てきそうな医者。
ちょっとぶっきらぼうだけど、失礼な感じではなく淡々としてるだけ？
東京産婦人科医会の理事もしているし、腕は良いと思う。
通院のほうはいつも混んでるけど、二階の産科棟はがらがら。
みんな総合病院で生むようになったからね。

>>250
私も数年前に渡邊医院にかかりました。
検査で子宮筋腫が見つかった時、先生は
「手術でまるごと子宮取らないとだめだね」と簡単におっしゃいました。
当時未婚の20代。かなりショックでした。
その後、別の病院行ったら、子宮は取らずにすみました。
渡邊医院の先生は、患者の気持ちはあんまり考えてくださらない
という印象でした。

＞252


どうも。おかげさまで今年も売り上げ３万円突破できました。
倉庫のがらくたも大方片付いたし。


お向いはマネキン売ってましたね。
あの人、ケイコさんだったんですか？顔知らないから分からなかったです・・・。

>255=247
もしかしたら、マネキンのお隣、247サンとは斜め向かいかも。
私もケイコさんのお顔は知らないので、HPにupされてた写真からの
推測なんだけど。

>>254
医院の実名出してネガティブな事書くのは
まずいんじゃない？

あなた何かあったときに責任とれるの？

>>257
なんで？

>>258
訴えられたら責任とれるの？

でも子宮とられた後なら、訴えるのは254の方だったかもね。
訴えられた医院側は責任なんてとれない。せいぜい金で補填するだけ。
子宮筋腫は、絶対にいくつかの病院を受診した方がいい。
こんな書き込みで訴える医者なんて、低レベルもいいところ。
ますます行きたくないぞ。

通院が混んでるんだから、まあまあなんじゃないの？
過敏反応するなや。

>>257
誹謗中傷ならばまずいけれど表現に問題がある訳でもなし、
本人の体験を自己責任で書いているのに、否定的だというだけで水を差すことないのでは…
長くやっていれば良いことも悪いこともあるだろうし。
個人的には渡邊さんはいい先生だと思うけど、こういう意見は病院にとっても貴重だよね。
あたりさわりのないことしか書くな、では息苦しいし街の掲示板の意味ないです。

雨すごかったね。99SHOPで売ってたジャンプ傘はとても役に立った。
よしやとここの使い分けで青果・精肉以外は大抵まかなえるね。

ワンちゃん飼っている方にお聞きします。
シャンプーはどこか、ペットショップに出していますか？
常盤台で、どこかいいペットショップありませんか？

>>260
セカンドオピニオンが有効に機能しただけでしょ。

相手の医者が知らないところでこれだけ言いふらされるのは
いかがかと思いますが。

あくまでも患者の一方的な意見でしょ。
相手の医者はここを見ていない限り反論出来ないんだから。

最低でも、病院名をイニシャルぐらいにする。ことは必要かもしれませんね。


批判だけだと、荒れ気味になるので
サッカー見てたとき、国立はかなり降ってたけど、こっちは平気でしたね。

あと、駅前の建築予定地は囲いがされてしまいましたね

そうですね、せっかくのまったり常盤台なので（？）
まったりな話題を。

昨日、自転車で北口周辺を走っていたら
ガレージセールをやってる家がありました。
興味はあったけど、なんだか恥ずかしくてのぞけなかった。
でも、おしゃれな街（町じゃなくて）って感じがしたな〜。
常盤台でガレージセールとかやってる家って、結構あるのかな。

ついでに。

サッカー残念。

さっきからヘリ飛びまくってますがまた何かありましたかあ？

事件とかは、なんにもなかったと思うけど…

今日、平和公園でテント張ってなんかやってたね。
何やっていたんだろう？

金曜深夜（土曜早朝）、和民前で酔っ払いとタクシーの運転手さんがケンカ。
パトカー３台、警察官９人が駆け付け、結構な騒ぎに。
狭い道路だけに、ちょっとした渋滞になってました。

今月末にときわ台に引越し予定のものです。
アトピーなので良い皮膚科があったら教えてください。
平日もいけるように７〜８時までやっているとこが良いのですが。

>>270

つつみクリニック。
北口、常盤台公園の北側。

でも、けっこう有名になってしまったようで、
時間かかるかも。
女の先生ではなく、男の先生に看てもらうなら
それほど時間はかからないはず。

>>270

さめしま皮膚科。北口、常盤台外科病院の前です。
前に何度かかかりましたが、先生は薬（ステロイドなど）の
説明をとても詳しくしてくれました。

ただ、あまり夜遅くまではやったなかったような…

271,272
ありがとうございます。
19:00までやっているつつみクリニックにいってみようかと
思います。ありがとうございました。

前野町だけど酒のカクヤスもう出来てましたね。
一本から配達するらしいけど、そんなことする人いるか？

↑
どこですか？

@tkwでもおなじみの植村モータースの隣だったかな。
前野中央通り沿いピンクの看板。

酒のカクヤス前野町店
東京都板橋区前野町４−１−１８

>>276
ありがとう！

>>270
少し遠いけど大山皮フ科
この辺
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.44.35.663&el=139.42.21.512&CE.x=222&CE.y=141

小さめだけど混んでる。結構有名かな。
月曜と木曜は20時までで、それ以外は18時まで。土日祝は休み。

つつみクリニックに決まったのね・・・ｽﾏﾝ

お決まりになったというのに亀レスだが、テレビに出て以来、
超込み出したセブンデイズは？
夜９時までやってるし、無休だしいいと思うがのう。

今、常盤台のよしやって夜11時までやってるんだね。
知らなかった。スーパーはどこも大変だね。

よしやはディヴェラのスパゲッティを安売りするのがうれしい。
ツルツルでディチェコより断然うまい。
それに比べて特売の有機のやつのマズーなことといったら…

ディチェコよりより美味しいのあったんだー。
今度試してみよう。

＞280
曜日によって担当医の得意分野が違うから、「日を改めてもう一度来て下さい」って
言われる事がたびたびあります。皮膚病や内科なら専門医に行ったほうが確実ですよ。

１月末頃インフルエンザにかかってセブンデイズに言ったら大混雑してますた。
しかも待合室にいたほぼ全員がインフルエンザ。
対応は早いし、入手困難なはずの薬も貰えたからインフルエンザ患者にとっては有難かったけど、
逆にインフルエンザ以外の病気で行ったら院内感染しまくりでしょうね。ありゃ。

繁盛してる病院は院内感染の温床ですから。季節に気をつけて下さいね。

教えて頂きたいのですが、セブンディズはどちらに有るのでしょうか？

>284
和民の角を曲がってすぐの所です

なんか若い東大医学部出身のやつらが集まって作った感じ。
総合病院で勤務医やればいいのに、わざわざ開業医過密地帯で
始めるなんてね。町医者は学歴より人柄だと思うが。

ときわだいセブンデイズクリニック
http://www.e-doctors-net.com/itabashi/7daysclinic/

＞＞２８５・２８６
有難う御座います、すぐにわかりました。

>>286
学歴をも超越した
その、人間が医者ですよ。
医者=職業
人柄=安心
最後=自分

豆腐屋さんの、豆腐が一番美味しい！

歯医者とか外科は職人的技術職の世界だと思いますし選ぶべきかもしれませんが、
風邪とか軽くて薬貰うのが目的の場合は、近所のかかりつけのお医者さんにいってます。
もともとが知り合いだし安心して気楽に診てもらえるほうがいい。
みんな腕とかこだわりすぎです。

290

291

292

近所のかかりつけのお医者さんなんていないから訊いていると思われ

294

294

296

297

298

なんか、南ときわだい公園の前に「けんちゃん」てゆう居酒屋できたよね。
行ってみたいけど、どうなんだろ？情報キボンヌ。
今日あたり行ってこようかな。

>>299
宣伝ご苦労様。