関東板質問・要望スレ9

関東板の質問、要望、その他運営に関する雑談等はこちらへ。

前スレ/関東板質問・要望スレ７
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/

一身上の都合だそうです。

新スレ乙です。
前スレの書き込みにお返事です。

>>982
2ヶ月待って、そのときは復活したんですよ。だから復活しますた、と。

>>984
無法国家は大げさだな（笑）

>>988
＞ノブも雑談スレにいるのなら

一日中雑談スレで油売ってるわけじゃないからね（笑）

>>990
＞管理人のポストに固執し居座る

固執してません。投げ出せないということ。
一部辞めさせたい方はいるようですが、大多数の掲示板利用者にとって、
復帰が一番だと思いますよ。

＞辞めないからから後釜を探せない

三日で管理権を取り上げたサブ管理人もいましたよね。
実情は、黒子に徹してくれるまともな人が手を挙げてくれない、
ということだと思います。

>>991
＞やる気がないのなら

やる気って無限に続かないお
こういう時もある罠

>>992
＞「私たちがきちんと、まちＢＢＳ継続させていきますから、管理を引き継がせてください」

おっしゃる通りですね。きちんとできるかどうか不安で言えないのよ。
ライさんほどうまくはできないと思うよ。

>>1002
＞管理パスを再申請した方がいいんじゃないの？

そういうことだと思います。
つか、やり方知らないんだよねえ、管理画面見たことないし。教えてくれる？
関東板質問・要望スレがノブの質問スレになっちゃうだろうね（笑）

管理人と住民が一体となって管理する掲示板なんて素敵じゃないか！

>>3
＞固執してません。投げ出せないということ。

既に投げ出している状況だから議論している訳ですが。

>>4
きみ、今年が何年だか知ってるか。2009年だよ。

まちびの開設は2000年だ。今年で9年目だよ。
ライさんはそれ以前から2ちゃんの地方板の住民で、
関東板管理人としては9年目の、たったこの2ヶ月だろ。

人生いろいろあるって想像力も働かないきみに、
投げ出してるだの議論だの偉そうなこと言われたくないな。きみは子どもなのか？
しばらく黙っててくれないか。

そもそもきみはこの掲示板を楽しんでいるのか、人の揚げ足取りを楽しんでいるのか。
それがきみのコミュニケーションのスタイルなら間違っているぞ。
きみの書き込みからは関東板をよくしたいという気持ちは微塵も感じられない。
なんできみのようなヘンな日本人が増えてしまったんだ。わかってるなら教えてくれ。

ノブも今年で管理人7年目。十分古株だろう。
しかし、この7年でサブ管理人は一人も定着していない。それはノブのせいか？

管理人のなり手がいない。それはきみのような住民が原因になっていると気付かないか？　故意にやってるのか？
たった2ヶ月管理しないと関東板が困った事態になる根本はライさんではなく、きみだ。
もしきみが関東板の現状を憂慮しているなら、原因は自分なのだよ。

きみと議論を始めた覚えはない。議論したいならサブ管理人に応募してみろ。
話はそれからだ。

ノブちゃん、ついに切れちゃったよ。
さもありなん。
文句ばっかりの奴、多いもんね。

トップのリンク直さないのですか？

>>7
すみません。それも現状ではできません。
早急に対処しようと思います。

>5
スカッとした、
ノブ殿に付いていく？！
ライ殿早く復帰してね！
協調運転でよろしく、

休むことも出来る体制つくりに期待します。

>>9
＞休むことも出来る体制

それ大切だよねえ。安心してサボれる社会がどこかにないものか。

次のスレからタイトルを

関東版　質問・要望・激励・感謝スレにするか。

そっちサボってまちB管理ですか？

激励・感謝します。

>>12
そっち、ってどっちよ（笑）

重要削除は申し訳ないけど
寝る間惜しんでもよろしくお願いいたしますね。

>>14
よろしくお願いされましたけど、寝るときゃ寝るよ（笑）

て、言うか文句ばかり言ってるやつらにやらせれば？現管理人以上に管理できるんかどうかさ。

できる自信があるから文句垂れてるだろうから。
何にしても管理するのは大変なんだって事を身を持って体験してもらいましょう。

>>16,17
やっていただきたいのは山々ですが、わさびさんのような例もあって、怖くてさせられません。
それに管理人をおちょくるのが趣味な人では下のような条件は満たせないでしょう。

・「掲示板は管理人のものではない」ことが理解できる方。
・コテハンを名乗り、ある程度の書き込み歴がある方。
・よく書き込みしているスレッドにて、複数の推薦が受けられる方。
・応募動機などについて、ノブと何度かメールのやりとりをしていただける方。
・お名前、ご住所は不要ですが、今回のような緊急時の連絡先を教えていただける方。

ノブさん>>

なるほど、了解しました確かに信用される方々でわないとお願い出来ませんね。

>>19
初めから信用できる方はどこにもいないわけで、

それまでの発言
・コテハンを名乗り、ある程度の書き込み歴がある方。
・よく書き込みしているスレッドにて、複数の推薦が受けられる方。

や、だんだんと信頼関係を築いていく
・よく書き込みしているスレッドにて、複数の推薦が受けられる方。
・応募動機などについて、ノブと何度かメールのやりとりをしていただける方。

ことができればと思っています。

まちＢＢＳ関東板をご利用のみなさまにご報告申し上げます。

ノブが関東板の管理パスを拝受いたしました。ライさんが復帰するまで、
関東板の代表管理人を名乗らせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。

それに伴い、会議室でのハンドルネームとトリップをこのレスから変更しております。ご確認下さい。
関東板トップにある「質問・要望スレ」のリンク先を変更しました。

7年経っても掲示板管理は素人ですが、素人の良さを残しつつ、
みなさまのご指導の下、精進して参ります。
今後とも、まちＢＢＳ関東板をよろしくお願いいたします。

>>21
関東板の代表管理人就任おめでとうございます。
こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

暇な時で良いですので、スレッド整理を進めて頂ければ…と思います。

で、ライ氏はリストラで職探し、それともご病気ですか？
どちらにしろガンバッテ、またはお大事に。

ライ氏がここでノブちゃんさんにバトンタッチを表明すれば株が上がったのにね。

>>21
ご無沙汰しています。 （最近は専ら まちこさんですが・・笑）
ノブさんが代表管理人になられたのですね。
何かと大変かとは思いますが、応援してます。
こちらこそ、今後ともよろしくお願いいたします。

>>22
ありがとうございます。
過去ログ置き場はライさんの設置なので、スレッド整理の方法を考えていきます。

>>23
そんな憎まれ口を叩くもんではないよ。ライさんはすぐに戻ってきますからね。
とは言え、ノブもライさんから管理パスをもらいたかったなと思ってるよ。

>>24
ありがとうございます。
サブ管理人に応募しませんか。

>>23
モンクタレゾー

自ら代行すると申し出たのに、ライ氏から管理パスをもらってなかったのか？
それはちょっと代わりにやってくれる人間に対しての心使いがないな。

>>27
まちびのサーバー管理人さんからもらいました。

ライさんからもらう手順にならなかったのが残念、ということで、
鯖缶さんやライさんに恨みはないのよ（笑）

心遣いというか、誰でも人生いろいろあるよ。
そこんとこ、わかってください。管理人も特別な人じゃないですから。

>>27
誤字ですな　訂正
心使い　×
心遣い　○

ライ氏は特別な人だと思ってましたよ。
ターミネーターみたいな・・・ｗ


ノブさんも大変だぁーね。
適当にサボっておくなさいよ。

>>29
確かに9年間も同じペースで管理してましたからね。それもかなりの頻度で。
ターミネーターって言ってもおかしくない。
ノブはご存じの通り民間人なので、憎まれ口を叩くモンクタレゾーさん公認で適当にサボります（笑）

関東板の自治体数は５県２３６市町村１６区の計２５７があります。
埼玉県 ７０市町村（さいたま市に１０区）
千葉県 ５６市町村（千葉氏に６区）
茨城県 ４４市町村
群馬県 ３６市町村
栃木県 ３０市町

これ以下でスレが立てられて分散化により市町村スレが過疎化し、又立てられたスレも数年たってもまだスレが消化されずに残っているのも多数あります。
（中には１年で数レス程度のものも）
最小単位として市町村単位（政令指定都市は区単位）にして、それ以下のスレは継続スレを認めない様にしたらどうでしょうか。
（既存のスレも今年いっぱいで書き込み禁止）
例えば東海板では市、又は郡単位でしかスレ立てが認められていません。（既存スレも書き込みが少ないものは削除）

＞・町村レベルでの新スレッド作成は、ご遠慮ください。
＞（市・郡レベルから始めてください。既存スレッドはそのまま続けて下さって結構です。）

>>24に返信しましたので迷惑メールフォルダをご確認下さい（笑）
見つからなければまた送ります。

>>31
詳しくありがとうございます。検討させていただきます。

>>31
貴方の様に、具体案を出せないのですが・・・

　＞最小単位として市町村単位（政令指定都市は区単位）にして、それ以下のスレは継続スレを認めない様にしたらどうでしょうか。
確かに同一市町村内に複数スレが立って、共倒れで過疎スレになっているスレもある事は否めません。
しかし、複数スレが立っていても、共存・両立しているスレも沢山ありますよ。
同一市町村内でも、生活圏が違えば同じスレで語るのは難しいかと思いますが・・・
また、複数の市町村に跨って立てられているスレや、同一市町村でも話題(病院・幼稚園等)ごとで
分かれているスレも多数存在しています。一律で規制するのは難しいかと思います。
それに加え、過疎スレ対策に大きく影響するのが、関東板1000レス化への移行問題です。

今の所、過疎スレ対策で、関東板には↓のローカルルールがあります。
・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
しかし、このルールを厳格に適用すれば、また別の問題も起きる可能性もあるかと・・・

以前重複整理スレで、こんな議論↓がありました。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1190874229/33-37
かなり興味深いと思います。一度読んでみては如何ですか？


なんだかのルールは必要だと思いますが、いろいろ絡んできて、具体案は難しくて出せないもどかしさ・・・

>>24
再送しましたので迷惑メールフォルダーにＧＯ！

>>33
ピンポイントで良レスを掘り起こしますねえ（笑）
先日もそれを読んでいたノブでした。

ついでに「本スレと派生スレ」の関係について語っていたのを掘り起こしてきてくれませんかの。
あれは雑談スレだったか、重複スレだったか。

>>33
頑張れ、関東板の「吉村作治」！

・・・掘り起こす、か。
ヒゲでもあるのかと（笑）

よくもまあ不規則な時間帯でハリキッテ作業してまんな
で、いくらか報酬あんの？

ノブさん、代理管理御疲れ様です。
色々と大変ですが、体調に気をつけて適当にサボりながらやってくださいませ。
役にはたちませんが、応援させて頂きます。

もし見ていたらですが。
僕が言うのも何ですが、ライさん。
ゆっくりして下さい。
御帰還お待ちしております。

>>37
ぜんぜんないよほ
アドセンスの報酬はどこかで受け取ってたと思うけど、どうなってんのかわかんないや（笑）
書き込み欄の上に出てるのは、ひろゆきさんからバトンタッチした企業が出したんだろうね。

>>38
いつものコテハンさんが出てきてくれるとノブも安心です。
応援よろしくお願いいたします。

無報酬でやってくれてたんですね。
ノブさん立派。御見それしやした。

>>40
管理人はみんな無報酬ですよ。なんで無報酬で毎日管理してるのか、
やってる方もよくわからないんですけど。だからあんまりいじめないでね（笑）

要望、苦情はいくらでもお引き受けしますが、管理人おちょくるのは勘弁。
やる気が無くなってしまうのよ。管理放棄したら掲示板は崩壊。
ある意味、犯罪予告よりタチが悪いと思うわ。
タレ蔵さんのことじゃないからね（笑）

面倒な時は管理辞めちゃいな
掲示板があるからいろんなこと書いちゃうわけだからさ
なきゃないでいいしさ、と思う今日この頃

>>42
＞なきゃないでいい

それぐらいの付き合いがいいと思いますね。やらせてる方が言うのもなんですけど（笑）

千葉板・埼玉板作ってよ。

多摩板みたいに地区・駅・団地ごとの話題が成立してるスレが多いし、
まちＢＢＳを気軽にマイナーな話題を語れる場所にしてほしいよ。

>>44
賛成　関東版のキャパはもう限界だよね。

>>44
＞気軽にマイナーな話題を語れる場所

そうなって欲しいと思うんですけど、板を分けるとなるといろいろハードルがあってねえ。
関東板に関して言えば、スレ立て自由ですから、マイナーなスレを立てちゃいけないということはありませんし、
重複での整理にも気を配ってきたつもりです。どうぞ立ててみてください。

>>45
一覧開くの激重でヤッテランネとかそういう状況あります？
一板に首都圏の5県同居ですから、スレ総数という点では他地方板と比べても普通だと思うんですが。

関東のスレ総数は2,200ですが、300を超えたスレが下のほうにヘドロのように
たまっているせいですかね。

因みに他の地方版は多いところで1,000ちょい、大阪が最低で200弱です。

>>47
掲示板内に終了スレが残っていると、過去ログを読んでもらいやすいってメリットがあることはあるんです。

過去ログ置き場の作り方にもよるでしょうけど、別サイトに持っていって整理すると、
直リンクがしにくかったり、そもそも作業が大変だったり・・・

みみずんさんのログがあるんだから、過去ログは検索して捜してもらうと決めてしまえば、
掲示板から削除してしまうのは簡単なんですが。

整理して保存しておきたいというライさんの意向がありますから、
当面はこのままで我慢してください。

みなさまに質問です。

「関東の削除依頼スレッド」は「掲示板上にあってはならないスレ・レス」の削除を依頼するスレッドです。
「関東の重複スレッド整理について」は、1に掲げられた目的と趣旨が少々変化してきました。

＞増えつづけるスレッドの減量は板の挙動安定にとって重要です。
＞そんなわけで、同じ地域のスレッドを統合して総合的なスレッド数を
＞絞ろうという試みです。（「関東の重複スレッド整理について」の1より）

スレッド総数とアクセスの増大によってサーバーの挙動が不安定だったのは、もう何年も前のことです。
スレッドの増大は今でも無視できることではありませんが、神経質になるほどの問題ではなくなりました。

スレッドの減量が叫ばれた当時と比べれば、その量は現在、優に3倍を超えています。
それほどサーバーが増強されており、通信回線も太く速くなり、
掲示板利用者のローカル環境も改善されたためだろうと思います。

逆にそうした環境改善のために、本スレから別れた複数の派生スレが乱立「できる」現状となっています。
派生スレの乱立は「地域情報の分散」「本スレの過疎化」「スレ消費の遅延」「遅延に起因する総スレッド数の増加傾向」など、
いくつかの問題を発生させています。

そのため、現在の「関東の重複スレッド整理について」は、派生スレを減らすことがご依頼の第一義になっているようです。
しかし残念なことに、スレッド住民が話し合いの上、統合するために依頼された例が殆どありません。
「そのスレを使う人は少ない」「あのスレは使われなくなった」ということが合議だと言えなくもありませんが・・・

そのご依頼の結果は本来の趣旨通りなのですが、派生スレの整理に付随して「こっちが本スレだ」と主張する、
「本スレ綱引き問題（？）」が多発するようになってきました。

初めはサーバーの挙動安定が目的だった「重複スレの整理」が、住民さん同士の諍いの原因になっている。
この点を憂慮しております。

そこで、以下の各案について、みなさまの考えをお聞かせいただけないでしょうか。
（１）重複を無制限に許可する
（２）重複を規定数まで許可する
（３）重複スレ立て許可制にする
（４）管理側が認めた本スレ以外の重複派生スレは削除する
（５）重複整理スレを廃止する
（６）重複整理は今のままでよい
（７）その他

＞スレッド総数とアクセスの増大によってサーバーの挙動が不安定だったのは、もう何年も前のことです。
そうなのであれば、もっと早くその事をアナウンスして頂きたかったです。
（過去にどこかでアナウンスされていて、見てなかったらすみません）

本スレしか認めない、というのは掲示板の可能性を狭めると思います。
総合スレが伸びない地域もあるわけで。
一方で、本当に必要のない単発スレも出てきますから、そこは整理統合で。
規定数→数で制限するのは疑問です。整理削除の対応で良いかと。
許可制→窮屈な感じになり、スレ立てがしにくくなります。
というわけで、現状のままで良いと思います。

極端な話かも知れませんが・
　「○○地区のラーメン屋についた語ろう！」とか
　「○○地区のクリーニング屋について語ろう！」とか・・

　　同じ地区で「○○屋について語ろう！」なんてスレが乱立しても大丈夫なんですか？

　　いざ！自分が聞きたい？書きたい？スレを探すのが大変になるだけではなく、
　　「じゃー自分で立てちゃえ！」みたいな人が出て来ますが・・。

すいません
　　結論を言ってませんでした。
　「（２）重複を規定数まで許可する」でいいのでは？

>>49
細分化されすぎるとスレが伸びないですが、
逆に固定させ過ぎると荒れる原因になるような気がします。

例えば、1週間に「保守レス」以外のレスが10付かないと「削除対象」にするなど
「条件付きで派生スレを許可」というのはいかがでしょう？

♪東大宮周辺について語ろう！(その19）♪
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
またID:Wb4hmv5s [ KD113146006121.ppp-bb.dion.ne.jpが
大暴れしてます、。困った困った。

8/30に衆院選の投票が行われます。
関東板内でも、それに関連するスレが立つ可能性があります。
選挙関連のスレの扱いについて、早めに結論を出して下さる様、お願い致します。

ここまでご意見をありがとうございました。

（６）重複整理は今のままでよい
（２）重複を規定数まで許可する
（３）重複スレ立て許可制にする（条件付きで派生スレを許可）

などのご意見をいただきました。選択肢について考えてみますと・・・

（１）重複を無制限に許可する
無制限に許可すると、整理する基準は「ローカルルールだけ」となります。
（２）重複を規定数まで許可する
「どの本スレに対して」「数はどうやって数えるか」という問題があります。
（３）重複スレ立て許可制にする
「許可する、許可しない」の判断をしなければなりません。関東板のスレ立て自由制にも反します。
（４）管理側が認めた本スレ以外の重複派生スレは削除する
本スレ以外一切削除となり、あまり現実的ではないでしょう。
（５）重複整理スレを廃止する
重複整理ご依頼を「ローカルルールだけ」に限ると重複整理スレの機能は純粋に「整理だけ」となるでしょう。
（６）重複整理は今のままでよい
現状維持です。

>>49に挙げた「諍いを無くす」という点だけに絞れば、「無制限に許可」かもしれませんが、整理されないとなれば乱立になり、やがて本スレにとっても問題になるでしょう。無制限は良い解決方法ではないかもしれません。

「規定数」や「許可制」は管理の手間が大幅に増加します。できれば避けたいです。本スレ以外「一切削除」も同じです。

無制限に許可するわけではありませんが、整理のご依頼を「ローカルルールだけ」にすれば「本スレ綱引き問題」は無くなるかもしれません。掲示板のルール上は重複派生スレが整理対象でなくなります。「立て間違い」は引き続き整理理由としてご依頼をお受けします。

もし可能であれば、「重複だから」という重複整理の「ご依頼理由」を無くしてしまいたいと思うのですがいかがでしょうか。「2週一桁」又は「一ヶ月二桁」の「ローカルルールだけ」ご依頼いただくというものです。

そうなれば「重複かどうか」を判断する必要が無くなり、管理の負担も減ります。誘導を禁止するわけではありませんから、本スレに誘導するも良し、誘導されてもそのまま続ければ良し。書き込みが少なければ整理に該当するまで放置です。いかがでしょうか。

>>54
そっと削除ご依頼していただけば大丈夫です。

>>55
結論は出ません。

>>55
何故選挙スレだけ特別に扱いを考えなければならないのか理由がわからない。
ガイドラインに沿って依頼すればよいのでは？

画像掲示板がなくなった。何故？

>>58
そういうのは関東板トップからリンクしている「管理人からお知らせです。」に書いてありますよ。

選挙関連のスレ立て、書き込みについてです。

・管理人組合で各地の管理人さんからお伺いしたところ、概ね削除の方向でした。
・削除ガイドラインには選挙に関する規定がありません。
・「選挙は地域情報ではないのか？」と、ノブは考えています。

以上から、選挙関連のスレ立て、書き込みは当面様子見をさせていただきたいと思います。
削除ガイドライン違反については、従来通り削除をご依頼下さい。
ご意見、ご要望をお待ちします。

>>57
55です。
特別扱いと言う意味じゃなくて、先日から選挙関連スレでこんな議論↓が続いてます。
関東板削除依頼スレッド51
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/536-554
この中で管理人さんが
　＞管理人組合で協議中ですので・・・
と書かれています。
その後に衆院選挙が決定したので、管理人組合で何か結論が出たのかどうか、
それを聞きたくて質問した訳なのですが・・・
流れ的には向うで聞くべきなのでしょうが、向うは削除依頼スレなので、
この質問・要望スレで聞いただけです。
>>60にて管理人さんが説明しているので、これ以上は特にありませんが・・・

>>60
削除の件で、質問があります。
削除依頼スレ612さん依頼のレスが、削除されていない理由を教えて下さい。
�@アルバイト募集＝宣伝
�A複数スレへのレス＝マルチポスト
以上2点から見て、ＧＬに違反しているのは明確だと思います。
それとも、「選挙関連ならＧＬ違反は許す」との判断なのでしょうか？

便乗で質問ですが

宣伝レスは削除対象となりますか？

マルチ投稿は削除対象になりますか？

もっぱら宣伝のスレは対称だと思いますが宣伝レスはどうでしょう？
マルチはマナー違反だと思っていますがまちBBSでは削除の対象になっていますか？

ノブさん、いろいろ大変ですね。
グチでも聞きましょうか？

お待たせいたしました。選挙関連についてです。
選挙関連スレッドは「関東板限定で実験中」です。
ガイドライン違反をご依頼いただけば検討しますが、
従来通りの削除対応をしない場合があります。以上です。

>>63
地域に関係する宣伝レスは削除対象ではありません。
例えば、コンサート等イベント情報、地元店のバーゲンセール、飲食店のサービス等です。
但し電話番号はトラブルの元になりますから、書かないでください。

マルチ投稿については、削除ガイドラインをお読み下さい。

>>64
自分で種を蒔いているところです。仕方ないですね。
明日世界が終わるとしても、ノブはリンゴの木を植えますよ。

タレ蔵さんは栃木関連のサブ管理人をお願いしますね。

理解不足なんでしょうか？

4のコピペに関する所ですよね
具体的にですが、複数のスレに関わる話題を
同一（コピペと同様）、
対象スレの固有名詞を変えた程度、または語尾が違う程度
などの場合はどうなのでしょう？

明確な削除対象となるのは一字一句違いのないコピペされたと
思われるものに限られるように思いますが
マルチ投稿は削除の対象にはならないのではと思いますが

この理解は正しいでしょうか？

>>66
コピペマルチの意図と趣旨によってcase-by-caseだと思いますね。
その理解も正しいですし、そうでない時もあると思います。

回答ありがとうございます。

さて、>>56の提案から一週間経ちましたが、これといってご意見も無いようですので、
ちょっと試しにやってみますね。

では、これから秋頃まで実験的にですが、重複整理のご依頼は、
「2週一桁」と「1ヶ月二桁」だけにします。
立て間違いは従来通りご依頼をお受けします。

規制解除要望はここでOK？

大分前にお願いしたんだけど全く反応無かったし解除もされてないんですけど
「prin.ne.jp」（ウィルコム）からずっと前から規制で書き込めない。規制解除お願いします。

>>70
解除しました。
ウィルコムのモバイルですよね。
業者の宣伝書き込みが始まると、また規制になると思います。すいません。

ご依頼はこのスレッドか↓こちらへどうぞ

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1239604919/

規制の問い合わせテンプレ
---------------------------------
　１．書き込み不能板名 → まちＢＢＳ【関東】板
　２．ホスト規制中エラーメッセージ [(例)ホスト規制中！***.***.***.***]：
　３．ＩＰアドレス → 【 】
　４．規制されてる期間 → 【 】頃から
　５．板管理人さんへのメッセージ：
---------------------------------

↓こちらもご覧下さい。

夏休み特別企画　「携帯電話の書き込み規制解除しますた」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1248404936/

では私も規制解除の要望を出させて頂きます。

１．書き込み不能板名 → まちＢＢＳ【関東】板
２．ホスト規制中エラーメッセージ [ホスト規制中！ 219.121.26.194]：
３．ＩＰアドレス → 【 219.121.26.194 】
４．規制されてる期間 → 不明（だいぶ以前から）
５．板管理人さんへのメッセージ：

dynamic.ppp.asahi-net.or.jpの規制はいつまで続くのでしょうか？。

ホスト全体ではなくIPアドレスを部分指定（？）して規制をしている様ですが、固定IP接続ではない当方の環境では、
IPアドレスが変わる度に書き込みが出来たり出来なかったりと、だいぶ以前から不便な思いをしております。

荒らし主が固定IP接続ではない環境だとしたら、IPアドレスを部分指定しての規制は無意味ではないでしょうか？。
無意味な規制は解除して頂けないでしょうか。

>>72
分からないので教えてくれますか。例えば、
m******.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpで書き込んだあとに、

******の部分だけ変化する。
m******の部分も変化する。y******とかになってしまうのでしょうか？

「IPアドレスが変わる」のは、原因があるのでしょうか？
しばらく変わらない時もあるのでしょうか？
変わらないとしたら、どの程度変わらないんでしょうか。

自分で変える方法はあるのでしょうか？

>>73
当方は固定IP接続ではないので、IPアドレスはプロバイダへ接続する度に毎回変わります。
その際ホスト名も当然変わります。

ホスト名で変化するのは現在のm026194の部分全てです。
アルファベット１文字＋数字６文字形式でランダムに変わります。

但し、ADSL回線で通常は接続しっぱなしですので、そうコロコロと変わる物ではありません。
雷や大雨で回線状態が悪化するとプロバイダへの接続が勝手に切断〜再接続される事があり、
その時にIPアドレスが変わります。
１ヵ月以上変わらない時もあれば、僅か数日間で変わる時もあります。

自分でIPアドレスを変える方法・・・・
ADSLモデムの電源をオフ〜数時間放置後電源オンすれば、大抵は変わります。
（電源オフの時間が短いと変わらない時もあります）

しかし、それでIPアドレスが変わったとしても、現状の規制方法（IPアドレスの部分指定）では
書ける（＝偶然にも規制範囲外に変わった）書けない（＝偶然にも規制範囲内に変わった）は
くじ引きの当たり外れみたいなものですね。

>>74
分かりやすくありがとうございました。
.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpの規制を解除しました。

引き続き教えていただけるでしょうか。

↓は可変ＩＰアドレスでしょうか。
KD************.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP************.ppp-bb.dion.ne.jp

「可変ＩＰアドレス　プロバイダ一覧」を検索してみたところ、
どうやら「固定を申し込まない限り基本的に可変」ということのようでしたが、そうでしょうか？

どうもこの可変ＩＰ問題は「dion」「ocn」「asahi」で発生しているような気がしますが、
「asahi」は固定ＩＰサービス料金が高い、というような問題でもあるのでしょうか？

度々すみませんが、よろしくお願いします。

>>75
ppp-bb.dion.ne.jpの場合、基本的に変わりません。
モデム交換など、ごくまれに変わるようですが…

ご覧の通り、私は半年以上変わってません（苦笑）↓

関東板削除依頼スレッド51
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/41

投稿日：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:afB32YWI
[ KD124209239205.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>71
ありがとうございます、助かります。
業者宣伝や荒らし等でまた規制になってしまっても仕方ないのでお気になさらずに。

>>76
ありがとうございます。ご迷惑をおかけしました。

>>77
規制前にジャンジャン書き込んでください（笑）

専ブラで急に書き込めたり書き込めなかったりするのは何故ですか？
自分は携帯と同じIPなので大変困っています。

>>79
ウィルコムのミニノートですよね。prinは解除しましたが、書けたり書けなかったりするんですね？
関東板のことですよね？　専用ブラウザの方にも聞いてみてくれますか？

>>80
返答有り難うございます。
以前は専ブラで書き込めなかったのに、ある日いきなり書き込めるようになり
そしてまたある日突然書き込めなくなりました。
専ブラスレで聞いたら「それは管理人に聞いてくれ」と言われたもので・・・

しかしprinで書けるようになったのはとても嬉しいです、感謝いたします。

すいません
質問した専ブラスレを間違えていました
本当に失礼しました、これから聞いてみます。

>>81,82
よかったですね。こっちが規制していたんですけど（笑）
書き込めなかった時のエラーメッセージは表示されますか？

>>83
Proxy何とかです
アバウトですみません。

>>84
「Proxy規制中！」とか表示されるんでしょうか。
prinですよねえ。以前でしたら串規制はかからないと思うんです。
今は携帯の関係でポートチェックだけはかけていますけど。
関東板のことですよね？

>>85
後半にポートは開いてあるますとか何とか書かれていました
ポートって何でしょうか？ご指南いただけたら幸いです。

>>86
↓こちらの問題ですね。

Proxyと思われるポートが開いています.....
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1128061381/176

そちらの環境なので「どうすれば直る」と回答することができないんです。
ちょっと試行錯誤してみてください。

他のprinさんも書けたり書けなかったりしているんでしょうか？
専用ブラウザも関係しているかもしれませんが、ご報告いただければ幸いです。

なんかたいへんそうですね、磨り減らないでくださいね

>>88
ノブですか？　お気遣いありがとうございます。
ノブは大丈夫そうですよ（笑）

tesuto

ノブさんはもう立派な管理人ですね。

>>91
タレ蔵さんが優しくしてくれたから、ここまでやってこれました<m(__)m>

>>ノブさん
　雑談レスの「呑んだら・・・」云々は多少理解出来ますが・・（stopが効かなくなりますからね）

　しかし何も「削除」までしなくても・・と思いました。

　ノブさんが、あの地域のスレを閲覧・書き込み・情報またはスレ立てしていれば、
　自ずと知り渡ってる情報かと・・・。
　
　　「わざわざ書き込む必要は無い」と言われてしまえば、それまでですが。
　　「酔っ払いの書き込み！」と笑って済ませる事は出来なかったんですかね〜。
　
　　仮に他スレでノブさんと同じ立場で「削除依頼」が出されたら削除します？
　　・・・特に個人特定、攻撃をしてる訳でもなく・・・・。
　　あくまでも「洒落」の一環としての書き込みだったんですが・・。
　　
　　流れを見てノブさんは百も承知だと思ってました・・。

>>93
住所は削除対象ですよ。

>>94
東○前も東○宮も「住所」ですか？
　仮にこの抽象的な地名が「住所」だとおっしゃるなら、他スレでも多々目にしますし、
　削除依頼が来ても削除しないでしょう。きっと。番地まで晒したら別ですが。

　それと「罠」とおっしゃってる理由がわかりませんし、侵害です。
　　そんな気持ちは微塵も有りませんし、ノブさんがそう思うのは勝手ですが公衆の前で「罠」との書き込みは如何なものか・・。

>>95
ノブさんも一人がんばって管理人をやってくれてますから、あまり細かいツッコミはやめましょうよ。

>>95
そこが公衆の面前だと感じるぐらいでしたら、
住所と結び付けられた書き込み人の気持ちも分かりますよね？

自分で自分の住所を書いても削除ですし、伏せ字でも削除です。
しかし、ここは会議室ですから、ノブには削除できないんですよ。
そういうことを分かってここに書き込んでいますか？　それは抽象でもなんでもなく「住所」ですよ。

「罠」に反応されているようですが、「その書き込みは罠だ罠（笑）」とでも書けば良かったでしょうか？
それこそ、＞百も承知だと

＞削除依頼が来ても削除しないでしょう。

それはご依頼があったら考えますね。

>>ノブさん
　一回一回の回答、有り難う御座いましたm(__)m
　
　これからもご指導ご鞭撻をお願いします。

ノブさんの「選挙関連は暫定的に様子見で試験します」との発言から一月。
衆院選も今日で終わるし、このタイミングで書くのが一番良いのかな〜と思った。

選挙関連の話題は地域情報とは分けるべきなんじゃないかなぁ・・・。

見てて思うのは、選挙関連の話題を話す人のモラルがひどい。
まず自分たちだけの話題「○○党、××候補は好き（嫌い）だ」を連呼している。
「○○が好き」なら、ガイドライン的にはたぶんグレーだが、
結局「それは違う」って言う人からの書き込みしか来ない。
結果、主張の押し付け合いになり良いコミュニケーションをとる形にはなってない。

また、本来の地域の話題出してる他の人達の話題に、政治の話をする人達が全く乗らないことも問題。
いくつか地域ネタにレスが続いてても、強引に政治の話に持っていく。
これが毎日続くので、普通の話題をしてた人たちが諦めてスーッと人が消えていくし、
300まで一気に埋まっても、次スレが立たず放置されてるスレもある。

政治に興味がある人たちの声がデカイのは、ある意味特性だから仕方ない。
ただ、地域掲示板という板は、「薄く広く豊富な話題」を受け入れるべきだと思う。
デカイ声に潰されて現状のマイノリティーがサイレントで消えていくような状態は
本来の板とかけ離れていくし、今後の方向性として好ましくないんじゃないかなと。

A.　政治関連は全面禁止で削除対象とする。
B.　県別とか選挙区別とかの選挙スレのみ書き込みを認め、地域スレでは削除対象とする。
C.　他の手段を講じる。

この辺提案しますが、ちょっとご一考いただけたらと。

個人的には「政治話は政治板で」でいいかな〜と思うし、自分はそうやって書き分けてるんだけど、どうでしょ？

政治選挙ネタは専用スレに隔離させて好き勝手にやらせて、
違法行為があればその都度対処させる。

地域スレへの政治選挙ネタを持ち込んだら問答無用に削除対象。
荒らしが運営側に文句を言ってきたら、そいつはアクセス禁止で。

それでも荒れるようなことがあれば、
全面禁止でいいんじゃないでしょうか。

>>99
おお、ナイスタイミング！　今日、書こうと思っていたところですよ。
んで、全部書いて頂きましたから、それでＯＫです。

結論は「Ｂ」に近いと思います。
関東板のスレッド一覧で「政」と「選」の文字を検索すると選挙・政治関連スレが30ぐらい見つかります。
総スレッド数2千数百に対して、既に1％程度は選挙・政治関連のスレッドです。今更禁止はおかしいでしょう。

スレ、レス共に削除ご依頼を頂いた記憶もあまりありません。
スレッド住民のみなさんは、冷静に議論を続けてきたものと思われます。

自民にしろ民主にしろアンチは無茶なことを書き込みますし、
公明に至っては電波な書き込みも多く、対応に苦慮しますが、
それをもって選挙・政治関連の書き込みを全面禁止する理由になるとは思えません。
いずれも削除すれば済むことです。繰り返すなら規制しましょう。

地域スレには馴染まない面も多々あるでしょうから、
その際は関連スレへ誘導して頂くことになるでしょう。
誘導先が無いなら、スレッドを立てて頂くことになります。

しかし、各地域毎、あるいは候補者毎のスレッドが立つとサーバーがパンクしますから、
「県別」ぐらいから始めて、派生スレとして「選挙区スレ」が立つことになるのではないでしょうか。

比例区はそのまま県別ですから、関東板で5スレ。
小選挙区は関東板で45スレです。全部で50スレですから大きな増加とはならないでしょう。

地方選挙や首長選挙に関しては、とりあえず県別に書き込んで頂くことになるでしょうか。
別スレを立てて独立するとしても、すべての市町村でスレが立つとも思えませんが、どうでしょう。

地域スレに紛れ込む噂話レベルの書き込みはスルー推奨。削除ご依頼を頂けば対応いたします。
実験の結果は、こんなところでいかがでしょうか。

>>100
あどうも、かぶりました。1時間半も考えていたわけですね（笑）
ご意見ありがとうございます。>>101をご覧ください。

関東板削除依頼スレッド51の>735
度々ご意見ありがとうございます。

＞しかし、実際にその人物(スレ立て人)が、削除依頼を出した事を見た事が無い。
＞その結果、助言・誘導するより、依頼して削除してもらう方が、その人の為になると思っています。

見た事が無い＝その人の為になる

これがなぜイコールで結ばれるのかわかりません。
結ばれている理由もわからなければ、どんなふうにその人の役に立つのかもわかりません。
この点を説明して頂けますか？

＞故に今回も、助言をしないで依頼をしたまでです。

それはそれでけっこうですよ。ノブは「誘導して欲しい」と、お願いしたまでです。
>>724で「何故、誘導しなくてはいけないのか」と、書かれています。
>>722に書いたのは「ぜひ誘導してからご依頼頂きたく」です。

「ぜひ」に反応されたかな？？　漢字にすると「是非（共）」ですから、
「良くても悪くても必ず（一緒に）」という意味になりますが、
一般的には「ぜひお願いしますよ〜」「まあ考えときますわ（笑）」という使い方をしますよね？
強制しているつもりはないのですよ？　そもそも電子掲示板で強制なんてできませんし。

＞仮に初心者が、個人情報露出目的のスレや誹謗中傷スレを立てた時は、どうするのですか？？？

もちろん削除します。

＞一々誘導や助言をするのですか？？？

してもいいと思いますよ。誘導、助言、忠告、注意、どれも悪いことじゃありません。

＞ノブさんが代表管理人になってからでも、学校スレはいくつも立っています。
＞何故、今回だけ「誘導をして下さい」的な事を言うのですか？？？

「今回だけ」と断言されても困ります。誘導して頂きたいのは以前から変わりません。

＞ＧＬ・ＬＲ違反は、初心者・ベテラン・確信犯を問わず、一律に対応すべきだと思います。

一律にする必要はないと思います。

というわけで、自説と自説のぶつかり合いですから、議論しても落とし処がありませんね。

関東板削除依頼スレッド51>>735です。
　＞見た事が無い＝その人の為になる
結局は、自分自身で反省するしかないと思うんですよ、違反スレを立てた人は。
それが、人から誘導されるて気付くのか、削除されて気付くのかは置いといて。
もし反省しているのであれば、自分で削除依頼を出して欲しいんです。
自分で立てたスレを、自分で削除依頼する。自分のミスは認めて、新たにスタートして欲しいんです。
単に誘導するより、その人の為になると考えるんです。ある意味酷なやり方かもしれませんが。

私の考え方は、ノブさんより、ライさんに近い考え方だと思います。
違反は違反。初心者・ベテラン、重い・軽いも関係無しで、即削除するべき。
(重い：中傷や個人情報。軽い：今回みたいな学校　って思って下さい)

　＞「ぜひ誘導してからご依頼頂きたく」
誘導より、削除の方が効果がある。そう考えてるので。

　＞議論しても落とし処がありませんね。
確かに・・・(笑)

まあ、私は管理人じゃ無くて、ただの一住人なので、私の考えを100％管理人へ
押し付けるのは、無理な事だと思っていますけど。


ただ・・・
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1251930964/l50
別にこんなのが立っちゃってるんですよ・・・

一応、削除依頼スレへ誘導しておきましたが、このスレ立て人は、どうするのかな？？？

>>104
立ったのが木曜日で誘導が土曜日。その間レス無し。
スレ立て人は見ていないんだろうな。それともローカルルールに自分で気が付いたか。

いずれにしても、誘導してあるなら素直に削除しますよ（笑）

学校スレは、2chの職業スレみたいになる恐れあるからね。

学校スレは、2chの職業スレの個人実名晒しや中傷合戦みたいな有様になる恐れあるからね。
何より、社会に対して対処が出来ない年少者。未成年者がその犠牲になる恐れがある。
問答無用で削除で良いんじゃない？

いわゆる学校裏サイト的な板にこの板をしたいのならともかく、
学校スレを認めるメリットはないかと。

さて、予想通り選挙終わった途端政治厨が一気にいなくなったよw
政治スレ必要かなぁ・・・どうするかなぁ･･･

>>106,107
問答無用で削除するべき。問答無用では削除したくない。という議論をしておりました。
「議論の落とし処がない」という結論でしたが、「未成年がその犠牲になる」という点については、
まちＢＢＳ関東板が問答無用で削除しても解決にはならないだろうと思っております。
可能性としては「問答無用で削除しないことによる犠牲の防止」に賭けてみたいと思います。

>>108
最終的には削除します。それもそれほど長くはない期間で削除します。
学校スレは認めておりません。「どう削除するか」の議論です。

＞政治厨が一気にいなくなった

そのようですね。それでも注目の選挙はこれから何回もあるでしょう。

掲示板トップから「選挙・政治総合スレ」をリンクして、そこから分岐させる案はどうでしょうか。
地域スレへの書き込みは削除対象としてもいいでしょう。

>>109
「問答無用で削除しないことによる犠牲の防止」って？
例えば、どんな方法？

>>110
＞社会に対して対処が出来ない年少者。未成年者がその犠牲になる恐れ

この犠牲とは、どんな犠牲を想定していますか？

>>111
仕様変更しましたでしょうか？
スレ立て時の過去ログと関連スレの貼り付けがしづらいです（笑）

>>112
お知らせスレの>17をご覧になってください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247321894/

1レスの最大文字数を2000文字から800文字に変更しました。
その分、連続書き込み規制秒数を短くしたんですが。戻した方がいいですかね？
何文字ぐらいあれば間に合いますか？

>>113
「お知らせスレ」があったんですね。失礼しました。
仕様変更という事で了解しました。

このままで大丈夫ですが、
出来れば1000文字以下（2000byte以下）にして頂けると有り難いです。

余談ですが、「マルチポスト規制」についてもお答え頂けると幸いです。

>>114
全角1000文字以下に変更しました。
マルチポスト規制については、なにをお答えすればよいでしょうか？

連続書き込み時間が、30秒に変更になったとの事ですが、これは少し短すぎませんか？

もちろん、新スレを立てて旧スレへ誘導のレスをする場合(特にスレスト直前)には、
大きなメリットがあると思います。
しかし、マルチの違反スレ・レスを繰り返す輩がいた場合は、掲示板にとって、デメリットだと思います。
以前の4分(だったと思いますが)に戻せとは言いませんが、もう少し長くするのは如何でしょうか？

>>116
ちょっと短め設定ですが、複数スレッドへの書き込みを活発化させたい意図があります。

それはそのままマルチ違反につながりますが、マルチポスト規制は以前より強化しました。
事実上、マルチポストは不可能になっていると思います。
それでもマルチ違反をする場合はアクセス禁止措置を素早く発動します。
こんなところでいかがでしょうか。

>>115
回答＆仕様変更ありがとうございます。

> なにをお答えすればよいでしょうか？
ですが、

「マルチポスト規制」となり得る投稿基準を
教えて頂けませんでしょうか？

>>118
マルチポストの設定等についてはお答えできません。
設定を教えちゃうとマルチポストされちゃいますから（笑）
で、「投稿基準」となると諸説あるだろうと思います。

マルチポストの定義から始めましょう。
一般的に「マルチポスト」と呼ばれる行為は「複数の掲示板に同じ書き込みをすること」のようです。

具体的には、「複数の質問掲示板に同じ質問を投稿する」といった場合でしょう。
本人にとっては「複数の掲示板」ですが、インターネット上では「同じ質問」となり、
「答える人と閲覧する人は迷惑」といえるでしょう。しかしこれはマナーの範疇であり、禁止や規制にはつながりません。

一方、「同じ掲示板」に「同じ投稿」のことを「マルチスレッド」という言い方もあるようです。
まちＢＢＳ「関東板」で「同じ誹謗中傷」を「複数スレ立て」は「マルチスレッド」だと言えます。
「同じ誹謗中傷レスの書き込み」なら「マルチレス」でしょうか。もちろんそれ以前に「誹謗中傷は削除」ですが。

では、「まちＢＢＳ内に同じ投稿」は「マルチポスト」となるでしょう。
「関東板と九州板に同じスレ立て」というような場合です。
これも「広告等単なる削除対象」しか見たことがありませんので、マルチポスト以前の問題のようです。
つづく

つづき
マルチポストとは次のように分けることができるでしょう。

　−同じ内容のレス
　　−書き込みエラーによる二重投稿a
　　　−削除しません
　　−スレッドの趣旨と違うレスの繰り返しb
　　　−削除対象
　　−質問を広域に書き込みc
　　　−議論が必要

　−同じ内容のスレ立て
　　−板の趣旨と違うスレ立ての繰り返しd
　　　−削除対象
　　−同じ質問を繰り返しスレ立てe
　　　−削除対象
　　−同じ質問を複数板にスレ立てf
　　　−議論が必要

単なる削除対象のスレ立てやレス（b,d,e）について議論する必要はなく、
「質問のマナーについてどう考えるか（c,f）」ということになってくるだろうと思います。
ちなみに(a)は、管理の手間の問題です。スルーしてくださいということ。

お休みをいただいている「ライ＠関東管理人」は「単発質問スレは削除対象ではない」とのことでした。
「なにが伸びるかタイトルからは判断できない」との立場によるものです。ノブもそう思います。
残念ながら伸びなかった場合は、ローカルルールで整理となるでしょう。

（f）の場合、立ててもよい板に、質問として意味のあるスレ立てなら削除されないでしょうし、
存在そのものに気付かないことが多いかもしれません。たとえ気付いたとしても、
「どっちを削除するのか」という別の問題が発生するでしょう。

質問スレではありませんが、2002年夏から翌春まで話題になった「タマちゃん」というアザラシについて、
複数の板でスレ立てが行われたと記憶しています。広域の話題であるため、複数のスレッドが立つのは当然といえば当然です。
すると、「一人が複数立てる」ことが問題なのかもしれません。
つづく

つづき
最後に(c)です。今回のご質問はここがポイントなのでしょう。
二通りの考え方があると思います。
一つは、「マルチ質問は削除」
もう一つは、「ならどこで質問するのか」です。

「○○県総合スレッド」というものが機能しているなら、そこに質問すればよいのですが、
地域が細分化された「まちＢＢＳ関東板」は何故か総合スレが育ちません。
「関東人の気質」というものがあるのでしょうか。

そのため、ある程度広域に対して聞きたいことがある場合、どうしても「マルチポストするしかない現状」があります。
これを一律削除対象とした場合、「関東板では質問できない」ということになってしまうでしょう。

「一つ質問し、しばらく答えを待って、答えが得られなかったら次のスレッドに質問」という方法があることはあります。
しかし、ブロードバンドの時代に「そのようにお上品な質問方式はあり得ない」と、ノブは思います。

結論としては、関東板の複数のスレッドにマルチポストするのは「しょうがないんじゃないの？」となります。
ご依頼いただいても積極的に削除するつもりはありません。

マルチポストのマナーについてお話しされている方もときどきお見受けしますが、
「では、どうやったら答えが得られるか」についてアドバイスが不足していると感じます。
「マルチポストは禁止です」だけでは、答えを希望している方は不満足でしょう。

「しょうがない」で済ませるのもナンですから、板トップに「雑談・質問スレ」をリンクさせました。
こちらに誘導していただけると、双方満足できるのではないでしょうか。

マルチについてはもう少し議論して
方針を知りたいです。

質問についてはノブ殿のお考えは理解しましたが
質問以外にもう少し種類があると思います。
自己の意見だとか、知りえた情報を報告でしょうか
自慢でしょうかスレに書き込む（レスになるのですか？）
広範囲にわたる情報（国内全域の情報など）はスレの
地域に限った情報ではありませんが
まったく関係の無い情報ではありませんよね
そういう場合や

細分化の関係なのでしょうが、何々市A町のスレ、ｂ町のスレ
何々市のスレ、何々市のうまいものスレ、
それぞれに関係が無いわけではない情報を、同一もしくは
何々市の方はどう思いますか？
何々市a町の方はどう思いますか？
何々市b町の方はどう思いますか？
と締めくくられた場合はどうなるのでしょうか？

それぞれで議論が始まると>119で言われるものと
同様にマナー違反に該当し、私の考えでは不愉快に感じ
何らかの規制があってもいいのではないでしょうか？

マナー違反ですよ、との忠告だけでは繰り返す方も
いるのでないでしょうか？
リモホ表示の掲示板ですからそういった方は相手にされなく
なるのを待つ？のがよいのでしょうか？
どのようにお考えになられているのでしょうか？

>>119
複数スレのスレ立てをする時など、複数スレに多数書き込むと、
規制に引っかかるようです。

もちろん、、同じ内容を複数スレに渡って
マルチポストしようとしている訳ではありません…

>>122
＞自己の意見だとか、知りえた情報を報告でしょうか

たぶんそういうのは「自分のブログでやれ」と言われて無視されるでしょう。
その地域スレに関係の深い意見や情報なら、意見交換が始まるはずです。

＞自慢でしょうかスレに書き込む（レスになるのですか？）

自慢話も「自分のブログ」でしょうね。

＞広範囲にわたる情報（国内全域の情報など）はスレの
＞地域に限った情報ではありませんが
＞まったく関係の無い情報ではありませんよね

「関東板だから関東の地域情報だけ」とは思っていないのですよ。
「国内全域」には「関東」が含まれるわけですから。
ただ、「身近な地域」を対象とする掲示板なので「２ちゃんに逝け」となってしまうでしょう。

サーバーの制約が厳しかった時代ならともかく（今はないという意味ではありませんが）、
「広域の話題は板違い」というのは、少々時代遅れなような気がしています。
「その話題に関して関東人はどう考えているか」ということは「まちＢＢＳ」にとって意味のある話題だと思います。
つづく

つづき
＞それぞれで議論が始まると>119で言われるものと
＞同様にマナー違反に該当し、私の考えでは不愉快に感じ
＞何らかの規制があってもいいのではないでしょうか？

スレッドを立てればいいと思います。そのように誘導してください。
しかし「立てたら意見が集まらない」ということはあると思います。
なかなか難しい問題です。

＞マナー違反ですよ、との忠告だけでは繰り返す方も
＞いるのでないでしょうか？
＞リモホ表示の掲示板ですからそういった方は相手にされなく
＞なるのを待つ？のがよいのでしょうか？

その手の書き込みは広告宣伝と思われてしまうことが多いだろうと思います。
スレッド住民に望まれない書き込みは排除されても仕方ないですが、
もう少し相手してやってもいいんじゃないかと思うこともしばしばです。
なぜなら、広告宣伝主も住民であることが予想できるからです。

まちＢＢＳは電子掲示板の形を取っていますが、極めて公益性の高いシステムではないでしょうか。
匿名性には問題がつきまといますが、それでも有益に利用されることの方が多いと思います。
謂わば、民間が敷地を開放した「公園」のようなものでしょう。

その点で、排除がスレッド住民の総意だとしても、総意でスレッドが占有されることの方に問題を感じます。
新しい書き手は常に登場するべきです。その登場が「マルチポスト」だったとしても、なんら問題は感じません。
「常にマルチポスト」じゃ、困りますけどね（笑）

チラシの裏にでも、
ブログ作って一人で書いてろ、
カキコが楽しくて反論されたり、けんか腰になられたり
それでもかまって欲しいのが、、、、

それでも誰かがレスしてくれますよね、（書くなボケってレスも含めて）

レス乞食と罵倒されようがお構いなし、
あらしって、言うんじゃないかなぁ、そういうの？
まぁ腹立ちますよ、私は

そんなのも含めてまちＢ関東と、管理人殿がおっしゃるなら
かまったり無視したりこの掲示板を楽しみますけど、

こんなことですかねえ？

>>126
＞そんなのも含めて

そういうことですね。街にはノイズが溢れているもんです。

何でdat落ちしないのかと思ったらそうなのか。
まぁいいや、乙乙。と。

>>128
本来なら既に整理するべき量なんですけど、いろいろ事情が重なっております。

「スレッド整理等」についてお知らせしています。ご覧ください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247321894/20

>>130
乙です。
ところで質問ですが、当面は300レス止めで行くのでしょうか？

>>131
300か1000かというご質問ですね？

もう少し他板をちゃんと調べてからと思っていますが、
1000レス化すると案の定、なかなか消化されないスレッドが多くなるようです。

今、スレッドを整理するのは過去ログ置き場の問題ですが、
1000レス化して消化不良のスレが同じように積み上がったら更に悩むだろうと思います。
例えば、レス600で止まっているスレは、かなり削除しにくいですよね。

たぶんこのまま300で行くと思いますが、スレ整理は1000レス化する良い機会なので迷っています。

>>132
早速のご回答ありがとうございます。
その通りです。

1000レス化すれば、ノブさんの「300ストップスレ」を削除する手間が
減ったりする気もしますが…

>>56 にある通り、「ローカルルールで一括削除」すれば、
ある程度は解消されると思います。
（適度に伸びている未消化スレは放置でいかがでしょうか？）

すぐに結論を出す必要は無いと思いますが、
検討頂ければ幸いです。

>>133
過去ログ置き場が管理できない＞一覧のスレが多すぎる＞ノブの手間
ですからねえ（笑）

他地方板の状況を考えると、ここで1000レス化しておいた方がいいのかとも思うのですが・・・

ひとまず、300ストップスレを一定の間隔で削除することは宣言しましたから、
どこかのタイミングで1000レス化することは可能だと思います。

>>134
1000レスに拘らず、例えば、とりあえず500レスにしてみるとかはどうですか？

>>135
ありがとうございます。↓こちらをご覧ください。

□□　関東板1000レス化についてご意見をお聞かせください　□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/

いろいろ課題が多くてノブ氏も大変ですね。
本業の方に支障が出なければいいのですが。

>>137
支障出まくりですが、がんばります（笑）

ＮＧワードで書き込むないって！？
何が一体悪いの？
おしえてください！


>>153
黒人と言えばレゲエの店の客もＤＱＮだな
深夜に１０人ぐらいで店先で集合写真撮ったりして３０分ぐらい大騒ぎだよ
店主の黒人は無関心で注意もしない、自分とこで飲食してた客なのに・・・
そのうち、あの店が原因で事件がおきてもおかしくないな。

>>139
下に書いた＞１５３宛のレスが関東板ではＮＧワードになったということですね？

見たところＮＧワードに該当する文字列は含まれていません。
まちＢＢＳサーバーは極希に、書き込もうとする文字コードの「配列」をＮＧワードと誤認識することがあります。

申し訳ありませんが、言葉の順番を変えてみるなどして再度お試しいただけるでしょうか。
「テストスレ」をご利用ください。

尚、「黒人」は「準放送禁止用語」として「不必要に使わない」という申し合わせがあるようです。
（例：黒人兵→米兵）

そのレスの場合、「黒人店主」は「店主」とするところですが、まちＢＢＳは放送機関ではありません。
しかし、「事件が起きてもおかしくない」を並列されているため、削除依頼があれば、誹謗中傷として削除することになるかと思います。

ご相談というか、なんというか、「ローカルスレ」というジャンルはありませんが、そのあたりのお話です。

関東圏でもやや地方のスレだと、主要な「市スレ」にスレッドが集約されてしまいがちですよね。
周辺スレ、派生スレはなかなか育ちませんし、続きません。
ローカル線とはいえ地元の駅があるのに、継続スレ立てに否定的だったりします。

そもそも人が少なめ。回線速度が不十分などなど、書く側の理由もいろいろあると思います。
そもそも管理側で「できるだけ情報は集中していた方がよい」「重複は整理します」とアナウンスしてきた経緯もあります。

現在、スレッド整理が済んで総スレッド数1200台になりましたから、ハードの問題はひとまずクリアしています。
「あと1200スレは立てられる」という状況になっています。

あっちこっちのスレッドが賑わうために、なにかアイディアはありませんか？
あるいは、情報は1スレに集中しているべきなんでしょうか？

ところで、「過去ログ置き場」って何とかならないんですか？
たとえば、個人名が晒されているなどの理由でどうしても削除してほしいレスがあるのに、
管理人がいなくなってしまったばかりに削除もしてもらえずそのまま・・・と人もいると思います。
・・・何か対策はないのでしょうか？

ちょっと質問なんですけど、まじめにE-mailアドレス入力しちゃった場合って、
相手にもこちらのメールアドレスって見えちゃうものなんですか？（不特定多数でという意味で）

>>143
↑のように、不特定多数に公開されます。

>>142
申し訳ありませんが、どうにもなりません。仮に管理人が今から削除しても、
削除する前のログがインターネット上に漂い続けるだろうと思います。

>>143
「E-mail（省略可）： 」の欄にメールアドレスが記入してある投稿の場合、
「名前：」が「紫色」になり、その部分をクリックするとメールソフトが起動するはずです。

クリックせずマウスカーソルを置くと、記入されたメールアドレス等が、
ＩＥ画面の左下「ステータスバー」に、表示されているはずです。

不特定多数にメールアドレスを晒すことになりますので、
フリーメールを使うなど、慎重にご利用ください。

>>144
黒だった（笑）

群馬県邑楽町について語ろうpart8 の
NGワード規制と半角投稿の規制を解除して
頂けないでしょうか。
町向けの投稿もできません。／（＿＿）＼

>>147
こんにちわ、関東板管理人ノブです。
規制については、関東板全体に対してかけているもので、ご当地のスレッドを規制したものではありません。
↑
ところで、あなたの書き込みが削除依頼されているのはご存じですよね？
↑
独特な感性をお持ちだと思いますが、掲示板はレスのやりとりがあって成り立つものですから、
歌詞の連続書き込みなどはご遠慮いただきたいと思います。
↑
他の方が返事ができる書き込みとなるよう、ご配慮ください。

>>143
メール送りましたが戻ってきてしまいました。

ノブ管理人様

「栃木県宇都宮市についてマタ〜リ語るスレ」のスレが、”NGワード規制です。”で立てられません。
今までこんなことなどなかったのですが、どうしてでしょう？

>>150
Part153の立て間違いを立て直すところでしたね。原因はわかりませんが大変申し訳ありませんでした。
現在はどうでしょうか？　再スタートでよければ、Part152を整理しましょうか？　ご依頼ください。

立てられました。
ありがとうございます。

Part152どうしましょ。
Part153を立てることができなかったので、臨時に利用している方もおります。
困りましたね。

>>152
Part153へご挨拶に伺いました。ご迷惑おかけしました。
せっかく立てられたPart153ですが、数日後に整理させてください。

二本目のPart152（臨時）を整理すべきではないでしょうか？
内容も批判ばかりで地域どうこうの事はあまり書いてまんからね。
それに重複してややこしくなりますし。

>>154
あまりそのようには思えないのですが・・・

まぁ、ほったらかしでいいです。
宇都宮の住民は誰かに依存している連中ですから。
私も馬鹿らしくなりました。

ノブさんにはいろいろ無理を言って申し訳なく思っております。
ありがとうございました。

>>　管理人ノブさん

関東板削除依頼スレッド51
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/863
について、まだ検討結果を聞かせて頂けてないので、改めて質問させて頂きます。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1250496716　>>211,222,244
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1254166205　>>242
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1255765793　>>95　※全て削除済みです
短期間でこれだけの板違い(卑猥な)レスを投稿している人が、何故アク禁対応にならないのでしょうか？
過去にも、同じ様なレスを削除されているという事実もあります。これは管理人ノブさんもご存じのはずです。

書いている本人は
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1255765793　>>117,176
にて、弁明をしているみたいですが、『精神疾患患者なら何をやっても罪にならない』と
自覚しており、開き直っているとしか思えません。
まちＢは、どんな立場の人が書き込む事も自由な事は理解しています。
しかし、書き込みにはルールがあります。
そのルールが守れない人を、何で野放しにしておくのかと言う事には、疑問を感じます。
他のアク禁対応と、今回の人物の場合の判断基準の差は、一体何なのでしょうか？
未成年も見ている掲示板です。この様な卑猥な書き込みをする人物を排除するのも、管理人の仕事だと思います。

アク禁対応をするorしないの判断、しなかった場合の理由を聞かせて下さい。
お願いいたします。

>>　管理人ノブさん
何故、削除依頼スレ>>863やこのスレ>>157の質問には答えて頂けないのでしょうか？

関東板削除依頼スレッド51
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/878
ホストを変えていた為ですが、1度の依頼でホスト規制をしている訳ですよね？
関東板ホスト規制情報
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247837099/48
過去を含めて、今回も5回の卑猥レスをしている人を、規制しないのは何故ですか？
片手落ちとしか言えないと思います。

アク禁対応する・しないの判断、及びしなかった場合の理由を、是非とも聞かせて下さい。
住人の純然たる質問＆要望です。スルーするのは、管理人としておかしいと思います。

>>157,158
過去にホスト規制したことがありますが有効な対策ではなかったため、
現在は管理人の判断でホスト規制以外の対応をしています。

>>　管理人ノブさん
　＞過去にホスト規制したことがありますが有効な対策ではなかったため、
　＞現在は管理人の判断でホスト規制以外の対応をしています。
規制解除をしたから、その対策が不十分だったから、今回の様なレスが投稿されたと
考えるべきではないですか？

　＞有効な対策ではなかったため
　＞ホスト規制以外の対応
差しさわりが無ければ、具体的に教えて下さい。

今後の対策としては、どの様な事をお考えですか？
現に>>157のレスが投稿されています。
管理人の判断に甘さがあったと言われても、仕方が無いと思います。

>>160
規制方法を明らかにされたら、
それを回避する方法も明らかになると
想像できませんか？

>>管理人様へ
昨日今日始まったことではないのですが、
けんか腰の書き込みとそれをスルーできない一部のユーザー間で
スレッド内が殺伐としてくる時がたまに見受けられますが、
ＮＧワードに「基地外」｢池沼」などを加えていただけることは
出来ませんでしょうか？

>>160
＞考えるべきではないですか？

べきではないかと問われても、だからなに？　管理人を辞めろとでも？

＞具体的に教えて下さい。

それを知って、なにに使うつもりですか。管理人叩きの材料？　少なくともあなたには教えられませんね。

＞管理人の判断に甘さがあったと言われても、仕方が無いと思います。

ノブの上司気取りでしょうか。それとも上司に直訴？
ここは会社じゃないんだから、会社ごっこはやめてください。

現状は>>159に書いた通りです。この先の混乱を考えるとベターな判断です。
ご指摘の件について考えていることは多々ありますが、
あなたにすべてご報告するわけにはいきません。諦めて引き下がりなさい。


>>162
具体的にスレッドとレスを指定していただければ、なにかしら対応を考えますが、
「基地外」｢池沼」はそもそもＮＧワード逃れの当て字ですから、
当て字を規制し始めたら、次から次と当て字が発生するでしょう。

「当て字ならＯＫ」ということではありませんから、削除をご依頼いただくのが一番です。
「スルーできないレス」も荒らしと同じですから、削除できます。ご依頼ください。

確かに、当て字のいたちごっこになるでしょうね・・・
分かりました。
では削除依頼板にてお願いしてきます。

>>　管理人ノブさん
了解しました。
ただ、今後彼が同様のレスをした時に、ノブさんがどの様な対応をするのか・・・
期待しています。

ＮＧワードなんて、昔、バナナ娘と呼ばれた娘の掲示板を思い出すなぁ
あの時は取り巻きの人がシコシコ作ってたんだなぁ
ご苦労な事でｗ

削除板で以来しなかった、まちこです。

管理人さんいつもご苦労様です、

>>167
とりあえず依頼しない方ですね？（笑）
なんで？？

しつこく削除するとかえって繰り返しちゃう人居るじゃないですか、
時間を置いてあきたころに削除してもOKな文面になっていたので
依頼は後で、
あんまりひどい内容を書く場合は私も見てる、管理人さんも見てる
状態がいいかな、と

荒らす人、大嫌いだし、腹が立ちます、
すぐに削除してアク禁にしてもらいたいと思ってますが
個人特定出来ないどうしてもしようが無いぶぶんとか
逆から言えばある程度の事を別アカ（リモホ）で言いたいと
思う気持ちも、
もちろん個人さらしはダメですけど、
こんな感じです。

>>169
なるほど、おっしゃる通りですね。
削除すりゃいいってもんじゃないし、アク禁すりゃ済むもんでもない。

書きたいことと書いちゃいけないことって、幅があるんだろうと思います。
「もう書かせない方がいいか」という段階でアク禁を考えるようにしています。

>>ノブ様
雑質スレがPART32になりました。トップリンクを更新して下さい。
多分私はもう行かないでしょうけど。

>>ノブさん
　雑談スレに「トップリンク」と騒いでる割に仕事をしていない人が文句を言ってます。
　もう「来ない」と言ってるので良いのですが・・（笑）
　
　トップリンクの再考（再構築）をお願いします。

鳴り物入りでスタートした雑質トップリンクですが、チャットになっちゃいましたね。

１）「まちＢＢＳは地域情報系掲示板です」から、地域情報だけ。
２）「質問を承るスレッドも必要でしょうから、多少雑談も」から、雑質スレ。
３）「関東板のことを語るのはいいでしょうけど、書いている人のことを語るのは控えめに」から、チャット状態。

2番目に留めておいて欲しかったのですが、このままでは質問スレとして機能させるのは無理そうですね。

>>172
自分のブログにしたいのならお好きなだけレスしてスレ立てして下さいな。

トップリンクだと、いちいちスレ一覧から探さなくて便利。
でも中身に進むとブログとチャットで「なんじゃコリャ？」
呆れて質問も雑談もしないで去った人、意外と多かったと思われ。
>>174
あのブログ主には何言ってもムダ。

あーあ、
2ｃｈなみの広告入りになってすまいますたね。

>>176
すいませんねえ。無視してくださいな。

はじめまして。
神奈川とか横浜のスレってないのでしょうか？
検索したのですが見つかりません。
もしあったら誘導をお願いします。

>>178
神奈川専用板はこちらですよ。
http://kanto.machi.to/kana/

>>179
ありがとうございます！！
助かります！！

★所沢市狭山ヶ丘　その１４★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1261283349

docomoを規制して欲しいんですが、どうにかなりますか？
たぶん身バレしたくないから毎回携帯から書きこんでると思われるんですが、いい加減、鬱陶しくなってきました。

>>181
そいつ年末あたりから入間スレと狭山スレで大暴れしてたんですけど
そっちにも居たんですね。
ちなみに入間スレは住人が反応したからという理由で削除断られてましたね。

入間狭山だけじゃないよ
朝霞、飯能、川越、ふじみ野、富士見、大宮、三芳、etc・・・
と、埼玉南部は軒並み荒らされてる

>>183
出先からFOMAで三芳スレにレスしたことはあるけど・・
他は知らないけど、三芳はdocomoユーザに荒らされた印象はない。

あのﾄﾞｷｭﾓにたいして煽ったりレス返したりするやつ多すぎなんだよね
荒らしに反応したら反応したものも荒らしってよくいくじゃん
スルーすればいいだけなのにね　
荒らしもうざいが反応してるやつもうざい　あれじゃいつまでも削除されないし

川越のスレは次スレを立てる前にdocomoユーザーの市ね（誌ね等）レスで埋められました
【小江戸】埼玉県川越市 #88【年末年始】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1260915467
埋められたのは293から300まで

>>185
あのDocomoは困り事で書き込んだ人や情報を欲しがってる人を
ピンポイントで狙って潰しに来るから不慣れな人は反応しちゃうでしょ。
いくら削除依頼してもまた駄レス付けるだけだし。

スルーできない時点で負け　荒らしは無視が基本
煽ってる奴もいるしどっちもどっちって感じ

と言っていても以前反応してしまいスレを汚したことのある自分がいるんだけどｗｗ

ご存じのことと思いますが携帯のホスト名は可変です。
同じホスト名（番号が同じ）だとしても同一人物とは限りません。
とは言え、書きっぷりで分かるものですが、同一人物ですかね？

スルーしろとは言うものの、ハラは立ちますね（笑）
幼い書き込みですから、必ずスルーしてくださいね。

反応するぐらいなら削除依頼をしてください。
「どんなことを書いたら削除されるのか教えること」は、住民のみなさんの役割でもありますが、
幼い携帯ユーザーに直接教えようとしても喜んで反発するだけでしょう。
管理人に教えてください、ということです。

微妙なバランスで保たれてる雰囲気を壊すのが快感で、
しかも、長時間滞在し粘着性のある人格障害があるってことを
認知させないとダメです。

加須のスレッドは次スレッドを立てる前に類似連続投稿で，287以降が埋められました。
【復活】加須市ｷｬﾌｪﾃﾗｽ 〜１市３町合併前夜〜(実質Vol.07)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1249645666/

>>191
誰に認知させるのですか？

>>192
レス削除の上アクセス禁止しましたが可変ホストのため、また繰り返すものと思います。
繰り返すようでしたら、削除依頼スレにご依頼ください。

192です。スレ違いに気づかず依頼を出して申し訳ありませんでした。
次回から削除依頼スレッドにお願いすることといたします。
ご対応ありがとうございました。

アクセス禁止にすると，niftyの光通信利用者が影響を受けますね。
（自分も同じIP帯です。困ったものです。すみません，愚痴でした。）

>>194
全規制はしたくないのでしません。可変でしたので他の対策にしました。

時々NGワード規制が出ると、色々思考錯誤して文を改変しながら再投稿を繰り返すのですが
どう考えてもNGワードに思えない場合や、何が引っ掛かっているのか分からない場合があります
NGワード規制の時に、そのワードを表示する様には出来ないでしょうか

また、今回はワードが分からず、文脈調整しながら１行づつ削除したら通りました
これの何が引っ掛かっていたのか結局分からなかったので、出来れば教えて下さい
該当行 『レイクタウンばかりだったと言う事は、レイクの宣伝の為に呼んだんでしょう』

重複スレ整理の見て下され。
依頼が溜まってますが・・。

>>196
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
ＮＧワードが増えてくると、予想できない規制がかかることもあるようです。
ときどきＮＧワードを整理するようにしています。

>>195
お手数をおかけします。ありがとうございました。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1259484600

そろそろ、この携帯厨なんとかなりませんかね。

>>200
それは以前に>>181で話に上がった、docomoの奴だね。
発言内容が幼稚な所からして同一人物だと思われます。
削除依頼されてみては？

ちなみに本スレは別っぽいですが。

>>200
削除をご依頼ください。それ以外は全規制しか方法がありません。

>>202
削除と言われても、レス番号301を狙って書いて来るので削除する効果があるのか
どうか？

それより、西部地区のまちＢＢＳで例の携帯厨がわるさしてるので、いい加減
期間限定でもdocomoを遮断したほうが良いのでは？
全規制したくないという気持ちも判りますが、ここまで来るともう他のユーザーの
堪忍袋の緒が切れるのではないですか？

しばらくの間規制をかけて書き込めなくすれば、飽きて他にいくかと思います。

それより、ここは悪さしても管理人さんが規制しないから何でもやり放題だと
舐められているのではないですか？

私は、専ブラでdocomoをはじいていますからスルーできますが
ユーザーがみんな専ブラ使っている訳ではないですし
頭から湯気立ててる人もいるんじゃないですかね。

もう猶予期間は過ぎたと思いますよ、docomoからは遮断しては如何でしょうか

そもそもあのDocomoだけピンポイントで削除されないようですが。
見つけ次第荒れる前に削除依頼してるつもりなんですけどねー。

最近、重複スレッドの整理がなされていないようなのですが何故ですか？
　重複スレを削除依頼スレに持ち込めば削除してもらえるのでしょうか？

がんばろう関東、かんば郎ノブさん、

ノブさ〜ん
ご無沙汰で〜〜〜す
すっかり貫禄ついちゃって
で、ライさんどうなったの？

現在、仕事に専念しているのですか？
近況を知りたいな

すいません、いろいろお気遣いいただいてありがとうございます。
書きたいことも書かなくちゃいけないこともいろいろあるんですが、忙しくて疲れてます。
もう少しがんばって一段落させるから、ちょっと待っててね。

DoCoMoを規制しました。
規制して解除してじゃ、それこそ舐められるような気がしますが。

「迷惑な客がいるから来なくなるまで店仕舞い」ってワケにはいかないでそ。
そういうのは客が一致団結して追い返してくれると助かる。後始末はしますから。

一致団結というのは「スルー」ですよ。相手にしないこと。
普通にDoCoMoをご利用の掲示板ユーザーには申し訳ありませんです。

>>205
整理しました。忙しかっただけで特に理由はありません。
削除依頼スレでは整理しない、ということはありません。

＞緊急性の高い削除が遅れないようにご協力を、、、
と、書いてあります。ご協力を。

>>207
ライさんから連絡ありません。まだ時間がかかるのかなあ。

管理人のノブと関わりを持とうと思う方でないとサブ管理人は無理だと思うのですよ。
サブ管理人やってくれませんか。

管理人様

「埼玉県上尾市について語ろう♪」スレのsoftbank219181131041.bbtec.netの方を規制出来ませんか？
何度となくコテハンの改名で自己中心的なスレの利用で
見ていて気分が悪いです
どうか検討お願いいたします。

>>210
気になるレスは削除しました。
中学生かな。書き込み規制するほどではないと思います。削除をご依頼ください。

管理人様対応ありがとうございます
了解しました。

>>　管理人　ノブさん
質問が2点あります。
�@削除依頼スレ>>144の件
『地域細分化による弊害で、今回はマルチには目をつむる』的な事を書かれています。
その考え方は理解出来るのですが、今回の該当レスには＜中傷＞は無いのでしょうか？
『事実だから、何を書いても良い』『事実だから、中傷しても良い』的な事にならないのでしょうか？

�A電話番号の件
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264084510/260
にて、
　＞「ネット上で確認できる電話番号を善意で書き込んでいるレス」については削除しない方針としています。
と書かれていますが、この『確認』は一体誰がするのでしょうか？
今後電話番号を見つけた際、削除依頼者が確認して依頼をするべきなのでしょうか？
それとも、普通に(確認しないまま)依頼をして良いのでしょうか？

お手数ですが、回答をお願い致します。

>>213
�@事件として報道されている実名は書き込み禁止でないのと同じで、
今回の件は報道されていましたので、中傷にはならないでしょう。

�Aイタズラで書き込まれることもあるわけですから、削除依頼はこれまで通りお願いいたします。
確認は管理人がすることになります。

ノブさん　すいませんが、千葉県船橋市夏見台スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210438422/

の継続スレを立ててもらえませんか。
前回と違ってスレタイの中にNGワードが入っているらしく、スレ住人で次スレを
立てる事ができません。


なお　テンプレはこちらにご用意させていただきました。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1181434835/537

>>215
お手数をおかけしてすみません。ＮＧワードを整理しました。
もう一度おためしください。

質問 まちＢＢＳ荒らし報告ｽﾚ って機能してますか?
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1135430810/

要望
コテハン「真夏の放課後」「通勤快速」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いていて、それが他のスレへも拡大したので
規制か削除か対応して欲しいです。

私が見ているスレはこの３つで最初の一つはすでに300まで埋まっています。

【轢き逃げ】埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ98【情報を】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1258276964/
埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264824744/
【深谷】籠原周辺広域スレPart5【熊谷】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1236949779/

レス番を抽出したものは 荒らし報告ｽﾚ に書きました。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1135430810/76-79

質問 関東板削除依頼スレッド へ行ったほうがいいでしょうか?

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264764652
のＲＥＳ３００

なんと表現すればいいかわかりませんが、例の携帯（docomo）厨の様で
入間スレでも悪態をついてました。

sv2.cellmedia.co.jp と、余り聞かないホストなので調べて見たら
やはり、携帯絡みのホストのらしいですね。

少し、監視する必要があるのかなと思います。

>>217,218
ご依頼ありがとうございました。
先ず、会議室の荒らし報告スレは巡回しておりませんので、この質問・要望スレか、
関東板の削除依頼スレでご相談ください。

ご依頼はそれぞれ対応いたしました。
コテハン叩きは携帯厨の問題でもあり、現在DoCoMoは規制しております。
両者で言い争いになっている部分は残しました。

規制については「関東板ホスト規制情報」をご覧ください。
追加規制については、対象が可変IPのため、荒らしが再発するかどうかで判断します。
お手数をおかけしますが、再び同じ状態になりましたら規制をご依頼ください。

なお、大変細かくご依頼頂きありがたいのですが、
書き込み者に関わらず、レスの内容だけ検討しておりますので、
ご依頼いただくときのレス番は、上から順に並べてくださると助かります。

>>217
>>219
管理人ノブさんのカキコを拝見し、このようなスレがあることを
初めて認識いたしました。お恥かしい限りです。

私としては徹底スルーで対応するようにしておりましたが、
少々困惑させられる流れにどうしたものかと思っておりました。

今般の良識あるご対応、感謝いたします。

>>220
おや、真夏の放課後さん、初めまして。
掲示板としての良識は示しました。あなたの良識も頼みますよ。

>>219
再度、ということがないといいのですが、
その時は削除以来スレッドに書かれた書式に従って書けると思います。
対応ありがとうございました。

管理人ノブさん

削除ガイドライン/投稿の心得　もあわせて拝見いたしました。
良識ある投稿を心がけたいと思います。今後ともよろしくお願いします。

ノブ様
毎度お世話になっております。

【はんのう雛祭り】★埼玉県飯能市 Part92★【2010.3】

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1266835068/

>>171 169 168 166 165
core-202-172-25-3.digirock.jp =　例のdocomo厨
>>171で　自らゲロ　
docomoで書き込んでいる様子
入間スレでも暴れている。


他に出てきた（少し感情的な）docomoユーザーが
docomo厨と勘違いされて、叩かれる始末

docomoのホストの不思議
HY2WPe.proxy1168.docomo.ne.jp
　　　　　　　↑
プロキシの後の番号が、アクセス毎に変わる様子。
HY2WPeは変わらない様です。
何人も出てきたらホスト見ただけでは、対象の特定は不可能。

一度見に来て戴ければと。

以上報告します

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1266835068ですが正常化しそうにありません
いまだに煽る人がいます　どうにかならないですかね

>>224
そちらにおじゃましてきました。詳しくはお読み頂くとして、IPの件。

ゲロされても、それが事実かどうかは確認できないことです。
誰がどのIPとかは考えてもキリがありませんので、書き込み内容だけで判断しています。

proxy後の番号は、元々可変でアテになりませんでした。
今回、携帯の端末固有IDを取得することになりましたので、
proxy前の番号は固定です。特定は可能です。

>>225
正常になると思いますが、繰り返すようでしたら再びご依頼ください。

ノブ様

早々のご対応ありがとうございました。

どなたか、代理で書込していただけますか？
【地域】
【スレタイ】★☆★千葉県★☆★富里市　★☆★Part16★☆★
【名前】
【E-mail】
【本文】プロパンガス業者で、最初だけ安くて、しばらくすると法外な料金に値上げする悪徳業者がはやっているそうなので、どこかいいとこないでしょうかね。
先日ニホンガスとかいう業者が東京から電話セールスかけてきて、風呂もガスなら　基本料金1,575円税込み、従量単価262円（1m3当たり）税別と言っていたが、評判はどうなんですかね？
基本料金1,800円、従量単価350円（1m3当たり）で高くはないと言われているので、ニホンガスは安過ぎて不安なんですよね。
【URL】http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1258656998/
よろしくお願いします。

>>228
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1214630284/

>>226
そうにか正常化しそうです
ありがとうございました　荒れてる部分、ドコモの人への煽りの部分とﾄﾞｺﾓの人のスレと関係ないレスの部分は削除対象になりえますかね？

>>230
削除しなくてもいいでしょう。そういうやりとりもあったということで。
話の流れをぶった切ってまできれいに整えておく必要はないと思うんですよ。

わかりました

>ノブ 様

いつも大変お世話になってます。
反対意見を批判・反論するならともかく、
汚い言葉で罵るコテ氏が連投しています。

NGワード規制や書き込み規制等の管理人裁定を…
よろしくお願いします。

水戸またーりスレ その114♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1266330636
/182,195-196,217,221,225-226,230,232,234,245,248
水戸またーりスレ その115♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1267960275
/6,9,11-12,14

>>233
問題の多い書き込みだということは分かりますが、スレ上でやり合ってしまわれては消すことができません。
特に、片方だけ消せというご依頼は承服しかねます。そのままお続けください。
スレッドにもその旨お伝えください。

>>234
ありがとうございます。
どうやら書き逃げした模様なので…正常化しています。

お手数お掛けしました。

>>217 >>219-222 の コテハン「真夏の放課後」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いているので、対応して欲しいです。

埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264824744
/161-163,165-170,176-178,181-183,191,208,209,211-212,214-225,227-229,231
固定ハンドル叩き

前回対応していただいて、
私がここ(質問 要望スレ)で >>222 を書いたのが 02/27 00:41:55 でしたが、
およそ一時間後 02/27 01:45:04 には、熊谷行田スレ(>>161)でまた始まっています。
再発というよりもそのまま継続といった状況のようです。
決着が付くまで続けるといったように見受けられるので、規制して欲しいです。

コテハン叩きとは無関係ですが、同スレに単発の落書きのようなものがあります。
削除するのであれば、ついでにこちらも削除してください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264824744
/195

>>236
ご相談ありがとうございました。
対応いたしましたので、スレッドの方をご覧ください。

>>237
スレッド確認しました。
対応ありがとうございました。

管理人ノブ様

初歩的な質問で恐縮ですが…
まちBBS（関東板）内の多くのスレッドにて
固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
中にはスレッドのレス１に「コテハンにはレスを返さないこと！」など書かれていることも…
コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか
まちBBS歴の浅い私にはよく分かりませんでした。

私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。

まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
「コテハン＝荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
なかなか管理サイドに協力する（できる）人が育たないのでは？と、
難しく考えてしまいます。。

管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。

管理人ノブ様
>>217

こんばんは。真夏の放課後です。

埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264824744

に頻繁に寄らせていただいています。

かねてより私の書き込みに対し、ハンドルネームを変えるように
頻繁に強要する住人の方のカキコに困惑しておりました。

”コテハン叩き”　っていうんでしょうか。

今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。

書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
という意味でしょうか。

私のカキコに何か　誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
糾弾　の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。

管理人様、および本件対応を依頼されている
>>217殿のご見解をいただきたく。

>>239
こんなに楽しい質問は初めてだ。おらワクワクしてきたぞ！

これを語るには、まちＢＢＳの成立からお話ししなければなりませんね。
２ちゃんねるについて書かれたWikipediaにもコテハンに関する部分があります。
概要についてはとりあえず、そちらを先にお読みください。

「名無し」の存在
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B

２ちゃんねるの成立は、1999年5月30日とされています。
まちＢＢＳの成立は、定説としては2000年9月です。その間、約1年4ヶ月。

スレ立て荒らしや犯行予告が書き込まれるようになり、徐々に廃れていったのが２ちゃんねるの「地方板」でした。
そこで、当時の開設者ひろゆき氏が地方板を２ちゃんねるから分離する「地方板プロジェクト」を立ち上げました。

それによって生まれたのが現在の「まちＢＢＳ」です。
「地域情報系掲示板」特有の問題に対応できるようにするため、
２ちゃんねるとは違う「各地方板に専任の管理人を置くシステム」が明記されました。

地域情報系掲示板特有の問題とは、「書き込み者同士が近い」という問題です。
２ちゃんねるの、どの板に書き込んだとしても、ご近所の方に読まれる確率は低いでしょう。

しかし、まちＢＢＳに書き込む人、読む人は、かなりの高確率で「ご近所の方」です。
書き込まれる内容も身近で生々しいものが多くなります。
これが面白さでもあり、怖さでもあり、専任の管理者を必要とする所以です。

ところで、「ここは２ちゃんねるではありません」についてひと言。
まちＢＢＳは過去の経緯により２ちゃんねるからリンクしていますが、２ちゃんねるではありません。

例えばひろゆき氏が野球と自動車に興味を持つ人で、野球掲示板を作ったとき。
そこに趣味の一つである「自動車板」を置いたとしてもなんら不思議はありません。
書き込みが増えてくるなど、いくつかの不都合が発生するようになれば、
自動車板を野球掲示板にリンクしたまま別サイトにするのも当然です。
自動車掲示板に来て「ここはひろゆきの野球掲示板だろ！」といわれても自動車掲示板は困ります。
２ちゃんねるとまちＢＢＳには、そういう関係があります。

つづく

さて、２ちゃんねるは「情報の蓄積を目的とする」一方で「コミュニケーションを目的とする」面もあります。
まちＢＢＳの場合「ご近所情報の蓄積所」という意味合いよりは「コミュニケーションの場」と捉えた方が実情を表していると思います。

なにもご近所の火災情報や道路工事情報を蓄積しても、その蓄積にそれほどの価値はありません。
それらのご近所情報を軸としたコミュニケーションを楽しむ掲示板と、管理人ノブは理解しています。
そのコミュニケーションに相応しいのは「名無し」でしょうか。「コテハン」でしょうか。

ノブは、どちらかというと「コテハン推奨派」です。しかし「声が大きい人の意見が通りやすい」掲示板であってはいけません。
電子掲示板で声が大きいとはおかしいですが、声の大きさを表すのが「コテハン」なのかもしれません。

なにしろ電子掲示板なのですから強制はできません。信じるも信じないも、従うも従わないも自由です。
声が大きかろうがなんだろうが、みなさん自由にされたらよいと思うのですが、そうは受け取れない方も存在するのは事実でしょう。
一概に「コテハン推奨」とは言い難い部分があります。

他にも考え方として・・・
「名無し」というハンドルネームでみんなが語っているという「一体感」
それを壊す者が「コテハン」という構図が想像できます。「コテハンウザイ」との感想を持つ方もいるでしょう。

もう一つ。掲示板は「馴れ合いを嫌う」という風土があります。
馴れ合いが始まると「スレッドの独占」につながりやすいからです。
これに対してひろゆき氏は「開かれた書き込み」を推奨していました。

つづく

＞固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
＞中にはスレッドのレス１に「コテハンにはレスを返さないこと！」など書かれていることも…

スレッドの1に書かれていることは、そのスレッドの「ローカルルール」となるでしょう。
ローカルルールは実情に即して、スレッド住民で話し合われた結果であると信じます。
そのスレッドを利用する限り、ローカルルールには従うべきです。

しかし、スレッドのローカルルールには上位の「関東板のローカルルール」があり、
スレッドのローカルルールが上位のローカルルールに反することは許されません。

そして、関東板ではコテハンでの書き込みを禁止しておりません。
もし特定のスレッドにてコテハンが禁止されているのだとしたら、それは名無しによるスレッドの独占と判断することになります。


＞コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか

言動に問題があるコテハンさんはたくさんいます。問題のある名無しさんはもっといるでしょう。
風土については上記のようなものの他にも、「荒らしがコテハンだったことが多い」という、トラウマが原因になっているかもしれません。
しかしこれについても、名無しの荒らしはもっといると言えます。
「コテハンは名前を持っているからターゲットにしやすい」という意味にしかならないと考えます。

つづく

＞私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
＞固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
＞正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。

たいへん立派な考え方で敬服いたします。
おっしゃる通りで、正しければ何を書いてもよいというものではありませんね。
逆に、間違いも許されるのが電子掲示板の良さではないでしょうか。
書き手の力より、読み手の力が試される場所です。

「コテハンを付ける」意味の一つに、「受けて立つ」というものがあるでしょう。
名指しで批判されたら、それに対して意見を述べなければなりません。

更に、「批判されるような書き込みは慎め」という指摘も受けるはずです。
それらを含めて「勇気」とおっしゃるなら、確かにコテハンを名乗るには勇気が必要です。

それが面倒だから大多数は名無しであり、コテハンは揉め事の原因になりやすい面を持つのでしょうね。
しかし、「名無しは免罪符」ではありません。責任という意味では名無しもコテハンも同じです。

つづく

＞まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
＞「コテハン＝荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
＞なかなか管理サイドに協力する（できる）人が育たないのでは？と、
＞難しく考えてしまいます。。

その通りですね。ハードルを高くして募集しました。
応募条件としてコテハンを指定したのは「活動実績」という意味でした。
「煽り耐性」「スルー力」当然ながら「荒らしではない」ことを確認する必要がありました。

管理側の過去の問題から条件を付けましたが、コテハンでの活動実績は不要かと考え始めています。
パスをもらう前にレクチャーを受けながら管理手法を学ぶこともできるでしょう。

むしろコテハンでの過去の発言が、管理人になったときの足かせとなるケースが目立ちます。
その点で、まちび初心者が管理人として適当なのかもしれません。ノブがそうでした。

但し、管理人になればコテハンは付いてしまいます。管理人になっても名無しで書き込むことは可能ですが、ここはＩＰ表示板です。
コテハンそのものを毛嫌いするなら管理人は無理でしょう。

＞管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。

サブ管理人をやってみますか？　その気になったらノブ宛にメールください。

以上です。

>>240
こんにちわ、真夏の放課後さん。
＞今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
＞にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。

コテハン叩きに該当する部分は削除しましたから、お咎めしましたよ。

＞書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
＞という意味でしょうか。

スレ住民の多くが「不快なコテハンだ」とするなら、変えてみたらどうでしょうか。
管理人も住民さんも「書き込むな」とは言っていません。
この点はもう既に多くの住民さんからアドバイスを受けていらっしゃいましたよね。自治が働いているスレッドだと感じました。

スレッドはスレ住民の方々による自治をお願いしています。管理人がすべてのスレッドを監視するのは無理だからです。
それ以上に、管理人が関与すればするほど、スレッドの自治能力は低下するからです。

＞私のカキコに何か　誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
＞糾弾　の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。

あなたにはありません。逆です。これを指摘したのはコテハン叩きの方です。
そのため、次に同じことを書き込んだらアクセスを禁止すると宣言しました。

「誹謗中傷」でよくやりとりされていますが、「これは事実だから誹謗中傷でない」というのはまったく間違いです。
誹謗中傷は書かれた側が判断することであって、書き込んだ人は言い訳して逃げることはできません。
これと似たこととして、あなたのコテハンがあるのですよ。

どんなコテハンでも使うのは自由ですが、そのコテハンを読む側が不快に感じれば、それは「不快感を与えていること」になります。
コテハンを付けるなという話ではありません。別のコテハンでいいじゃないですか。

奇しくもコテハンに関するご相談・ご質問が重なりました。上の書き込みも合わせてお読みになってくださいね。

>>241
関東地方が４板に分裂している経緯が知りたいなー

>>247
それは聞き覚えがないですが、地方板時代からあったのが、北海道、東京、大阪。
ここにはそれぞれ板主というか、スレ主のような方が存在したでしょう。

地方板プロジェクトで話し合われていたのが管理人制度。
プロジェクトの話し合いに参加し、関東エリアの管理人に名乗りを上げた方が希望した地域が、
神奈川、多摩、関東の3人だったのではないでしょうか。
今でも、「管理人はその地方に縁がある方」という暗黙の了解があるのはこのためでしょう。

分裂しているというより、管理人候補者がそのエリアの開設を希望した、というのが経緯だろうと思います。

>>240 真夏の放課後さん、こんばんは。
私は、あなたのハンドルネームおよび叩かれる理由、どちらも「どうでもいい」と思ってます。
「○○大盛り」とかみたいな食欲を刺激する名前だったら、空腹時に見てイラッとしてたかもしれませんが。
読む/読まないどちらにしても、フィルター処理しやすいので、コテハン自体は歓迎です。

依頼は、以下 3つ の理由から。
1.「叩く名無しとそれに群がる名無しが増えすぎて、フィルター処理するには不便」
2.「コテハン叩きの書き込みも、叩かれるコテハンの反応も、つまらない、見飽きた」
3.「NG要請なら会議室へ行け、板違い/スレ違いな書き込みはやめてくれ」

3 について「コテハンを規制してくれ」という要望/依頼が過去に会議室上であったのかどうか、
それが却下されて現在の状況があるのか、ということまで調べる義理は無いなと思ったので調べませんでした。
また、最初の対応の後も続いていたので、叩く人は「会議室へ行く」ということが出来ない人なんだろうなぁと思いました。

結果として、「対応してもらえたおかげでコテハン叩きがおさまってよかった」
「コテハンも規制か、スルーできなかったんだからしかたがないかな」と思った。そんなところです。

管理人ノブさｎ
>>217さん

こんばんは。真夏の放課後です。

それぞれ、誠意ある回答ありがとうございました。
概ね了解いたしました。

私としてはノブさんの

「不快なコテハンだ」とかは、荒らしと判断します。

との書込みを拝見し、とても心強い印象を持ったただけに
”不快だと言っているからコテハン変えろ”　とのアドバイスは
尊重はするものの、荒らしやコテハン叩きと同じ意見だけに
いささか失望いたしました。

一回レス書き込み時間？制限に掛かった後数秒置いてからレスしたらマルチポスト規制って出たんだけれど
これは一時的なもの？

申し訳ありません
連投規制みたいなものだったのか
スレ汚し失礼しましたー

>>250真夏の放課後さん
「ゆずりあい」ということをお願いしているですよ。

>>251,252
実は動作がよく分かっていないのですが、別のスレに同じ内容を書き込みがマルチポスト規制のハズです。
ところが、同じスレに別の内容を連投してもマルチポストになるときがあるようです。
連続投稿の時間規制と合わせ技でマルチポストにもなってしまうのか。
ノブなんか行数制限で書き直し中にマルチポストになります（笑）

新規スレッドの１に書込んである、内容に関係無いアスキーアートが使ってあっても、
その部分だけ削除って要望は無理ですかね？
なんだかAA書込みたくて立てた感じに受取れますが。

>>254
>>1のみの削除は無理です。>>1削除＝スレ削除での対応になります。
もしその様なスレがあるのなら、削除依頼スレへ、具体的なスレ名＆URLを書いて、
管理人さんに判断を仰ぐ方が良いのでは？

>>254
【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268805128/1
【結衣は朝】鴻巣免許センター【十六茶から〜♪】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1269750407/1

>>256
スレタイに全く関係無い文言いれて、しかも２ちゃんからのコピペいれてスレ立て。
気にしない人もいるだろうとは思うけど、気にする人もいるんじゃないかとさ・・。

川の中を電車が走るって、なにか意味があるんです？

投稿日のところがあぼーんになってる人いるけどこれは一体？？

>>254
【結衣は朝】深谷市について語るスレVol.65【十六茶から♪】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1270274265/1

>>258
何でしょうね…？２ちゃんや色々とAAがありました。
言葉の感じからは、テレ東の空から日本を見てみようの１シーンっぽいですが・・・
そういう風に見れる電車が走っていれば良いのでしょうけど。
>>260
また、埋まりそうなスレの次スレとして個人的なスレ立ててるんですね。
【　】の中が同じのスレ、他サイトでも見ました。

すみません。質問が雑談になってしまいました。失礼しました。

>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1270882454/

>>261
ミラクル☆トレインのAAのコピペ。なーんの関係も無いす

NGワードにでもぶち込んでしまうか、規制かけるしかないんではないか?
どう見ても荒らし行為だし、見方によっては宣伝ともとれる

>>256>>260>>262の方は何ですか？
私に教えてくれているって事？

>>263
私もこれ以降も続くのであれば規制されたほうが良いのかと思ってますが、
各スレとも特に削除とか止めろとか無いようで…私の心が狭い感じですね。

♪東大宮周辺について語ろう！(その24）♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1267669887
>>168以降、病院の誹謗中傷が続いています

【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268805128/1

特にトラブルもなくスレッドは進行しているようですので、放置でもいいかと思いますが、
＞１を修正してみました。

>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1270882454/

最近、文句垂れ蔵さんをお見かけしないようだけど元気なのかな。

質問です、
ドコモ携帯規制の方法などですが、
自分のように安価な中古フォーマ機をいくつか所有していて
カードを入れ替えればリモホ表示の前の部分も変えて
投稿できちゃうんですか？

SIMでIDが違うわけではないのですか？

>>269
普通はプロバイダ一括＝ドコモは全てですよ。

>>268
心配ですねえ。呼べば来るかも(^-^)

>>269
投稿できちゃいますね。
要するに、「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。

質問です

IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得るのでしょうか。

白岡町スレで、jigの153から156までのレスに関してです。
なぜか153、154は削除されてますが

回答ありがとうございます。
理解したうえで考えますね。

赤ノブファイさんと同じか、違う部分が有るかわかりませんが、
自分が考えてるのは
機器や回線が特定できても人まで特定はできない、
機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。
気合が入ってる奴はそこまでやるし〜〜ぃみたいな
まして2in1みたいな中に何人か居る人もいるから、、、

という事で、
ノブ殿、ご苦労様です、がんばってくださいな。

>>272
jigはproxyと似たような接続方法になるらしく、リモホは同じになることが普通のようです。
リモホが同じですと、IDが同じになる可能性は高くなります。
ですので、IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得ます。
いずれにしても、個別に規制できない閲覧サービスのため、一括規制しました。

>>273
＞機器や回線が特定できても人まで特定はできない

その通りです。掲示板の利用者も管理人も、
「個人の識別」はできても「個人の特定」はできません。

＞機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。

その通りです。つまり、考えるだけ時間の無駄です。
「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。

>>265
ご報告ありがとうございました。
病院に関する書き込みについて、管理人の判断を記録しておきます。

先ず、興味がある方は、↓こちらのサイトをご一読ください。
http://www.heyasagase.com/concept/bucho/2ch.htm

まちＢＢＳでは自由な書き込みを最大限保証したいと考えていますが、
ここは自由に誹謗中傷してよい掲示板ではありません。

レスの矛先が「誹謗中傷だ」と感じたなら、それは誹謗中傷ですから削除します。
しかし、誹謗中傷だと感じたことが管理人に伝えられることは希です。

誹謗中傷の対象となっている施設や人が知らない間に、公に晒されているのは問題です。
「反論すればよい」ということがありますが、そもそも掲示板に書かれていることを知らない人は、
反論のチャンスさえ失い、一方的な意見のみが広がっていきます。

知らない間に悪い噂が広がり、広がったあとで反論しても、取り返しがつかないことになります。
ですから、管理人はそう思えるスレッド・レスは削除するしかありません。

広がっていく悪い噂が正しいか否か、管理人に判定できるものではありません。
書き込みの真偽については、事実確認そのものが不可能です。

「事実を知らせた」という正義漢をときどき見かけますが、
「あなたの体験がすべてではない」ことを指摘しておきます。文句があるなら病院へ直接伝えてください。

まちＢＢＳは「非難・糾弾・指弾」をするための掲示板ではありません。
事実を広報したいなら、ご自分の責任の下で、ご自分のブログでやってください。

「個人の感想・批判」の範疇に納まっていれば、削除しない場合もありますが、
その判断は大変難しいものです。

つづく

つづき

以下に判断の理由を記録します。【　】内が理由です。

168 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 00:29:41 ID:AEPtqe7g [ cw43.razil.jp ]

間違っても、＊＊＊＊　行かないように。
【「行かないように」との指示は、誹謗中傷として削除】

169 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 07:53:54 ID:nQpvBlIA [ 195.50.102.121.dy.bbexcite.jp ]

＊＊＊＊　相当酷かったよ　＊＊＊＊
【「相当ひどい」「多分」など、明らかな公益性があるとは言えず、単なる誹謗中傷表現又は名誉棄損として削除】

181 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 20:31:34 ID:TSioF7XA [ KD111104010154.ppp-bb.dion.ne.jp ]

＊＊＊＊は＊＊＊＊が＊＊＊＊したんだよね。
【「プライバシーの侵害」として削除】

184 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 21:15:29 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]

＊＊＊＊は行かないわなｗ
【誹謗中傷】

186 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 22:39:51 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]

流石にネットでも書けないぜｗ
【誹謗中傷】

194 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/10(土) 08:36:38 ID:IRdXBI2g [ 142.185.210.220.dy.bbexcite.jp ]

俺以外にも被害者居たんだな
【被害を受けたなら警察へ。掲示板なんかに書き込んでいる場合じゃないだろ】

203 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/11(日) 01:07:01 ID:2OZltRbA [ y160117.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

逆に＊＊＊＊には二度と行きたくないし。
【誹謗中傷】

204 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/11(日) 09:56:17 ID:b6oXV0fw [ pw126230116010.16.tss.panda-world.ne.jp ]

だって＊＊＊＊って＊＊＊＊がやってるんでしょ？
【名誉棄損】

つづく

つづき

234 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/16(金) 10:59:05 ID:YniHPVuQ [ cw43.razil.jp ]

＊＊＊＊
【自分のブログで】

235 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/16(金) 11:15:34 ID:AYti1aXA [ EM114-48-146-226.pool.e-mobile.ne.jp ]

＊＊＊＊
【自分のブログで】

236 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/16(金) 21:35:24 ID:BgW2sYSw [ i114-186-215-88.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

＊＊＊＊
一連の書込で一人でも被害者が減ったと思って納得しましょう。
【掲示板が訴えられたらあなたの責任】

「悪い」だの「酷い」だの書き込んでいる分には削除すればそれまでです。
＞236のように、みょうに悟っちゃってるような解説をされると大迷惑ですよ。
他の人が「そんなもんか」と思い込んだらどうしてくれるんですか！

246 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/17(土) 08:55:55 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]

利用者にとっての存在意義はふつう情報交換か遊びだろ。
運営者にとっては問題を起こさせないようにしながら利益を上げることだろ。
【管理人はボランティア】

248 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/17(土) 11:05:34 ID:qahJphUg [ EM114-48-14-22.pool.e-mobile.ne.jp ]

＊＊＊＊
こういう情報を書き込むのもNGなのか？
何時までもトム君の話題でも書き込んでほのぼのしてろってか？
【自分のブログで】

どこで担々麺喰ってたのか知らないが、イーモバで殺伐やりたいなら他所にでやれ。

253 名前： 251 投稿日： 2010/04/17(土) 12:40:35 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]

＞病院の態度が極端に悪い＝極
「極端に悪い」などと誰が判定できるんですか。誰もできませんよ。

＞病院への批判が節度を越えている＝極
その通り。

＞それに対する批判が極論になっている＝極
そうでもないんでは？

＞管理人も口答えされて面白くないので脅し気味になっている＝極
無理矢理管理人まで並列か。ご立派な分析だこと。
ノブが書いたのは忠告だよ。

ノブさん、今、連投禁止してますよな
禁止なのかNGワードなんだか判らんのが辛いですよな

P2からの書き込みできなくしたのかな？ポートが開いてるとエラー言われた。

東大宮だ春岡だのスレ、「とある集団」に占拠されてしまったな。
それこそ２ｃｈと違って、まちBBSには対決して追い出す気風がないから
このまま乗っ取られるぞ？いいのか？

現在、スルー力の研鑽中です

そうか、スルーカの研鑽か。
ならまずは自転車板で実践してくれ。

>>278
連投間隔を5分にしています。

>>279
設定はいじっていないのですが、前は書けたのに、ということでしょうか？

>>282
そうそう。２ｃｈでocn規制されると、P2経由でまちBBSにもそのまま書き込んでたんだけどね。

いきなりホスト規制されました
昨日は大丈夫だったのに
ホスト規制情報にも特に規制されていないのですが

>>283
関東板のことですよね。規制リストのバグだろうと思います。調べても原因は特定できないと思います。
ゴールデンウイーク前にリストを整理しますから、少し待っててください。

>>284
昨日どこになにを書いていたか教えてもらえますか？　調べます。

284です
つくば・土浦周辺スレッドPart244 の
123は私の書き込みです
よろしくお願いいたします

>>286
失礼しました。別の規制と部分的に一致してしまったようです。解除します。

連投規制解除した？
それとも●持ちだけ解除？

>>　ノブさん
TOPページにあるＬＲの＜学校スレ＞なのですが、大学は今回からＯＫになったんですか？？？
以前(ライさん時代)に、大学スレの削除依頼を出し、削除された事があったんですけど・・・

>>288
ナイショ(^-^)

>>289
ＯＫです。

ノブさん、こんばんは。
すごく親切な掲示板の案内に変わったなぁと思います。
お疲れ様です。

ただトップのインフォメーションは、ちょっと文字が多すぎるので
もう少しコンパクトにして頂けたら使いやすいです。
リンクの部分だけとかにできないでしょうか？

わ￥い

>>291
ありがとうございます。
そうですねえ、説明文を省けばコンパクトになりますね。検討してみます。

今問題なのは横幅なんですが、ソースとか見てもらえます？
19インチ以下の画面だと横スクロールバーが出てしまうようです。
画面サイズに合わせて小さくしたいんですが、どこを修正したらいいのかわからなくて。

ノブさんが事情を知りたいようなかんじでしたが、
削除依頼でこちらへ書くように誘導があったので、ここで書いておきます。

＞ http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1261155004/458

問題のdionは私の事と思います。
私は生まれてからこれまで地域の住民です。
また、籠原スレがたった頃からスレの住民です。

感覚的には５年程前に、通勤快速さんが引っ越して来て書込みを始めて、
たまに、95なんとかと数字のハンネと「暇な放課後」とか使われていたと思っています。
そしてmomaというハンネを使われている人も同じ頃引っ越して来ているとも思っています。
私の感覚ですから間違っている事もあるでしょうけど。

この二人と私とがパート４スレで、駅周辺の開発やモータリゼーションなどについて、
長文の応酬をし続けていた時に、コテハンをつけてやってくれと指摘があり、
お二人はそれぞれにハンネをつけコテハンを始めています。
専ブラが動かないPCで書込んでいた事もあり、私はつけませんでした。

そしてその頃からの慣れがあり、先日の通勤快速さんを「あんた」と呼んだ感じです。
私の感覚では「あんた」という呼び方は、貴方と言う呼び方が親しみを帯びた感じです。

すっかり慣れからくる感覚のズレにより周囲の皆さんに対して失礼な書込みとなってしまっていました。
特に粘着しているつもりは無かったのですが、以上の様な感じです。
すみませんでした。

>>294
ありがとうございます。
籠原関係はひとまず全部の規制を解除します。

で、どうするか、ですがねえ・・・難しいな、これ。

解除しました。ＮＧワードも解除しています。

以前の熊谷関係で規制された方の解除漏れがあったら、このスレッドへお知らせください。
ここには書けるはずです。

会議室は現在、ＯＣＮを丸ごと規制しているようなので、
ここに書けない場合は、以下のスレッドへどうぞ。

関東掲示板　質問・要望・相談はこちらで
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271494414/

とりあえず、みなさんのお話を聞かせてください。

>>　ノブさん
【会議室に書けない人専用】　削除・整理依頼スレッド
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1254400836/193
の依頼への対応についてお聞きします。

現時点ではこのマルチは削除されていませんが、マルチはその行為自体がＧＬ違反で、
内容に関わらず(無関係で)削除すべきではないでしょうか？
まあ、同じ市内(地区内)の複数スレへ書き込んだ場合もマルチになると思いますが、
そこまで削除して欲しいとまでは言いませんが、今回の場合はかなり広範囲に書き込まれています。
明らかに削除すべきレスだと思います。

今回削除しない理由として
＞これは確かに「コピペマルチ荒らし」なんですが、求められた情報が書き込まれない限り、掲示板的には実害が無いんですよ。
　＞実害を発生させるのは「荒らしの方じゃない」ということなんです。おもしろいですね。
とありますが、実害を発生させる(書き込みしてもらう)為のマルチであって、
もしも書き込まれた場合、そのレスは個人情報で削除されると思いますが、
その要因を作ってしまったレスになると思います。個人情報のレスだけ削除して、
要因レスが残っているのは、片手落ちじゃないでしょうか。

それとも、実害の無いマルチなら、今後はマルチを容認するとの事なんでしょうか？

留守にしていたので、詳細がよく分かりませんが
なぜここで私の名前が出ているのでしょう？

ホスト寄生虫（面白いからこれでいいのだ）に２件問合せがありますが
規制中の情報をアナウンスするスレが必要かと思うのですが

>>297
おっしゃる通りですね。
「火の無い所に煙は立たない」「鉄は熱い内に打て」・・ちょと違うかもしれませんが、
火種をほったらかしといて悪い芽が出て来てから「削除」と言うのも・・・

この「はったらかし」に続いて「ここまで書き込みできるんだ〜」みたいな「尾びれ」が付いて来ますよ。

ここは>297さんの言うように「毅然」とした対応が望まれますが。

>>297
削除しないとは言ってませんからご安心くださいね。

>>299
どこのことです？

>>300
4月初めからＧＷ前まで、新板トップ準備で大車輪でしたし、
ＧＷ中も籠原スレを把握するのに4日深夜まで精一杯でした。
2日のマルチも状況を確認した上で削除が後回しになっていただけです。

5日はＧＷの実質最終日ですよね。
ここまでやってきて、サブ管理人候補者が5日にその書き込みじゃ、
ノブのモチベーションは下がりまくりですよ。
管理人の実生活にも多少は配慮して、意見を述べてくれませんか。

このところ、ちょっと首をかしげたくなる書き込みが目立ちましたので、
記者キャップについては保留にします。

まちBBS／会議室の

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1239604919&LAST=50

583と584です
583は解決したみたいですが・・・

規制されてるって気付いた時に確認出来るスレがあると、便利かなーと
見たからって解除される訳じゃないけどｗ

>>301
了解です。

>>300
雷はいつ落ちるが判らないから怖いんだよｗ

297です。
了解しました。
ＧＷはTOPの設定やデザイン変更の真っ最中でしたからね・・・
それじゃ、削除はナルハヤで・・・(笑)

別件なんですが・・・
関東板のTOPからこの質問・要望スレへ、この数日間に何度か来て、改めて思ったのですが、
全表示だとかなり重く感じます。
そろそろ『/l50』表示にしてもらえませんか？？？
ご検討を・・・

専用ブラウザ使うと楽ちんですよ

http://www.monazilla.org/

色々有りますんで、お好きなものを

千葉県茂原市スレッド No.43【こりん星！！】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1266593638
このスレの
AXs01nf.proxya121.docomo.ne.jp　が、非常に危険な書き込みをしていると思うのは考え過ぎでしょうか？
レスする奴も同じく、何かあってからでは……

>>302
「関東甲信越」と書いてますが「北陸甲信越板」の間違いでは？　天気予報エリアじゃないし(^-^)

ホスト規制情報スレなら関東板トップからリンクしてますけど？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247837099/

ピンポイント規制は報告していません。
大網をかける規制は滅多にしませんから報告は少なめです。

IDの後ろの方の[] 内のをなんと呼ぶんですか

>>309
まちBBS　information　に、次のように書かれています。
投稿者のステータス
５．IP
投稿者のIP（厳密にはリモートホスト）を表示します。
詳しくはネットワーク関連の専門書をどうぞ……
（地域によっては表示されない場合もあります）

>>310　Thx

[softbank \\￥----bbtec.net]
というのはソフトバンク社の運営するﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ・ｻｰﾋﾞｽですか
ソフトバンクの携帯から普通に書き込むとどういうIPになりますか

bbtec.netはYahoo!BBです
ソフトバンクの携帯電話は、jp-t.ne.jpです
ちなみにiPhoneは、panda-world.ne.jpとなります

病院や店舗の所在地が番地まで書き込みされている場合、削除の対象になるのでしょうか？

紹介の仕方にもよると思いますが、個人でなければ削除対象ではないと思います

分かりました。
ありがとうございます。

>>314-5
なんかの参考になるかな？？？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264084510/260
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/213-4

ゴメン・・・
>>317の下、ミスった・・・
正しくは
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/213-214

>>318
ありがとうございます。
電話番号についての対応は分かりました。
住所についても同様の対応でいいのか、ノブさんのコメントで確認できたらと思います。

>>315,317,318
ありがとうございます。

>>319
個人宅やアパート、マンションの所在地はＮＧです。
住所を示す必要があるのかどうかを考えていきます。

[ softbank219058030105.bbtec.net ]
の行動と発言は如何なものなんでしょう。

スレ潰しとしか言いようがないんですが。
あっちこっちのスレに顔を出しスレの成長を邪魔してます・・・。

管理人の方から注意または最悪アク禁対応を願いたく。

>>321
どのスレッドのどの部分に関するご要望なのか、具体的にお願いいたします。

□□□関東の雑談(パート36)□□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274277685
/150

ＧＷ　関東でも放送が始まった『ロケみつ』応援スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1273159652
/54/55/56/57

【ブログ】コテハン限定のスレッド【日記】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274520852
/81/84/93/98/110

ある意味で「荒らし」っぽいんですけど。

「ノイズ」だな

>>323
削除して規制しました。
冷静な対応でしたね(^-^)

おお、ホントに規制されれる。なるほど、そういうことか。

ぱんちさんが一言書くとアク禁という理解でよろしいですか？

>>327
そう考えたければ止めはしませんが、その理解は間違いです。
「もう書かせない方がいい」とノブが判断した結果です。
そのうち解除しますから気長にお待ちくださいな(^-^)

埼玉県上尾市について語ろう♪PART52
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1274270871&LAST=50
/89-90

なにやらキナ臭いので、削除せず保存を
投稿者はアクセス禁止を

>>329
削除して規制しました。ご要望ありがとうございました。

nttkyo905106.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

共用PCなので解除してください

>>331
共用だから解除ってなんなの。
男なら恨み辛みもグッと堪えるもんじゃないかい？

>>332
寄宿舎住まいで、１台のPCを十数人で共用しています。
ブックマークしておいたら誰かが勝手に書き込みました。
早く解除してください。

不特定多数が利用じゃ責任所在も不明だから、無期限だな
ケータイで頑張りなさい

千葉県内の複数のスレッドで、同じURLを貼っている人がいるようなんですが。
リンク先には直接飛べませんでしたがニュースのサイトです。
このような場合は、特に削除などの対応をする必要はないのでしょうか？


あと、もう一つお聞きしたいのですが。
全国的な政治に関する書き込みについては、各県ごとの政治スレに誘導すれば良いのでしょうか？
板違いで削除依頼でしょうか？
対応についてご教示ください。

>>ノブφさん

参院選も近いので、「ネット解禁」の件も含めて
選挙に関する取り扱いを再確認されてはいかがでしょう？

>>333
なるほど、そういう共用でしたか。
その共用PCからアクセス禁止相当の書き込みを繰り返した方がいました。
舎内で共用PCの利用規定について議論し、その結果を報告してください。
そのご報告を見てから規制解除を検討させていただきます。

議論の叩き台として、以下のURLをご参照ください。
http://www.machi.to/saku.htm

>>335
具体的にお願いしたいところですが、コピペも大変でしょう。
何かキーワードでも添えていただければ検索がラクなんですが。

とりあえず書かれていた地域スレッドが属する県別スレに誘導してみてください。
夏に向けて騒がしくなるでしょうね。

>>　337
335氏の　＞千葉県内の複数のスレッド〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1265730938/124
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274757490/62
多分この事かと・・・

他にもあります。

◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part44◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268179421
/218

>>219の書き込みも気になりますが。
>>218とは関係ないかなと思ってるんですが、過去に報道されている内容であれば特に問題ないのでしょうか？

更に追加。

千葉県総合スレッド
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1245764568
/24

マルチで削除の対象になるのでしょうかね？

>>339
>>218
＆
>>340
>>24
はマルチですね。

>>339
>>219は個人情報です。
こちらの方が緊急削除対象かも。

>>336
被りましたね。

公表まであと数日というところでしょうか。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E0888DE0EAE2E7E0E2E3E28297EAE2E2E2

選挙期間中の候補者や支援者による掲示板への書き込みは、
解禁ではないと思いますが、どういう取り扱いになるでしょう。

掲示板的には「誹謗中傷」「マルチ」「電話番号」ぐらいなもので、通常と同じに考えています。
スレッド、レス削除のご依頼は従来通りです。

選挙違反にならないようにしてあげるための管理人ではありませんから、
掲示板のご利用は自由意志にお任せするつもりです。飯能市長選がテストケースでした。

板違い・スレ違いに関しては「選挙スレに誘導」で統一したいと思います。
地域スレッドへの政治系書き込みを一律削除対象とするかどうかは、
今回の参議院選挙をテストケースとしてこれから考えていきます。


>>338-341
普通にマルチですね。ただニュースへのリンクは、そのうち記事が消えてしまうので、
掲示板的には（ｒｙ　ということなんですけど。

これがマルチじゃなかったとして、「自分の言葉で書きなさい」ってところですか。

>>　ノブさん
質問です。
よく名前欄に個人名の表記(と思われるの)がありますが、それは個人情報になるのでしょうか？？？
本人以外の書き込みで名前を晒す時もあれば、本人が書いてる場合もあると思います。
しかしその区別は無理なので、削除依頼した方が良いのかどうか、回答下さい。

例として、こんな感じです・・・
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1273100343/171
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271821444/8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271495386/3

本を出版しているなら公人だと思ったので、個人情報とは考えなかったです。
でも、マルチとかしてイメージダウンを狙う別人の書き込みってこともあるでしょうかね？

>>343,344
削除依頼スレもご覧いただくとして、個人情報になるかどうかで言えばなりますね。

＞区別は無理
＞イメージダウンを狙う別人の書き込み

その通りですね。
「悪意があるかどうか」で判断するしかなさそうです。

あぼーん

>>ノブさん

小美玉市のスレッドが重複しているようなのですが。


『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目』
の最後で次スレの誘導がなく、その後
『小美玉市、茨城空港開港でどーなる？
』と
『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目』
が相次いで立てられています。

『小美玉市、茨城空港開港でどーなる？
』は既に完走し、
『【茨城】小美玉市Ｐａｒｔ２【空港】』
という次スレが立っています。

『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目』は過疎状態なので、
『【茨城】小美玉市Ｐａｒｔ２【空港】』
に誘導し重複整理依頼をしようかと考えました。

でもスレタイの点を考えると独断で誘導するのが躊躇されたので、相談に来ました。


どう対応するべきか、ご回答よろしくお願いします。

URL貼っていきます。

【茨城】小美玉市Ｐａｒｔ２【空港】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1275091710

小美玉市、茨城空港開港でどーなる？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268217719

百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268706252

百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1205601027

>>347
ご相談ありがとうございます。スレッド住民さんも当惑しているようですね。
スレタイが紛らわしいことになってしまいましたが、1市1スレとは決めておりませんからそのままで結構です。

「どちらか完走したら合流」と今から書いておいてもいいですし、
「この時点で整理」をご依頼いただけば整理します。

重複整理依頼は、スレ住民の依頼があれば…(以下略)ということですよね??

『小美玉市、茨城空港開港でどーなる？』のスレ立て人は、
『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目』の最後で次スレの誘導がなかったので後継スレとして立てたという感じのことを言っていますが、
別の人は『茨城空港スレ』の後継スレだと言っていて、
実際どちらなのか分かりませんが、住民の自治で紛らわしくない形になっていけばいいなと思います。

指扇・西大宮近辺は、昔は指扇スレだけだったのが
西大宮スレと指扇・西大宮統合スレと指扇スレと筍のように生えて
今の形になってるから、あまり気にする事でも無いと思うが
それに何故かは知らんが、スレ立てを嫌がる傾向も見受けられるし
なんで嫌がるんかねー？

最近いろんなスレッドで騒ぎになってる？書き込み欄の変化って？
例えば・・
　　↓
♪東大宮周辺について語ろう！(その26）♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274417560
/156-157

私的にはよく分らないんですが・・何が変わりました？

>>354
え〜と、感想です？

>>355
問い合わせ中ですが、まだなんとも。専用ブラウザだけの問題ではないような。

政治家や選挙の候補予定者などに関する書き込みで、｢バカ｣とかそういった書き込みは削除の対象にはならないですか？

バカをバカと呼べない世の中ぢゃ

>>357
誰に対してであっても「バカ」は削除対象です。
が、その言葉を削除し始めたらキリがありません。

「やり合っていない」「繰り返している」
というのが基準になると思います。

指定地域のオンラインゲームプレーヤーのスレを立てることはＮＧですかね。

>>　ノブさん
質問です。
千葉県松戸市スレPart53
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1266675067/l50
にて、市長選挙の話題がかなり書き込まれています。
その為、
☆★【千葉】議員・政治・選挙
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271497994/l50
へ誘導したり、新たに市長選挙スレ
【多選】松戸市長選挙【病院】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1275902514/l50
が立てられています。
しかし、まだまだ本スレに書き込みが続いており、他の話題を書き込める雰囲気では無さそうなんですが・・・
この場合、本スレの選挙関連レスは、＜板違い＞で削除依頼した方が良いのでしょうか？
それとも、このままにしておいた方が良いのでしょうか？
ちょっと判断が出来ないので、ノブさんに判断して頂きたく・・・
・削除するorそのまま
・赤ノブさんでの誘導(今後の書き込みは選挙スレで、本スレでは全て削除)等々

６月13日が投開票日だから、13日を過ぎたらある程度落ち着くかなとは思うです。

>>360
ＮＧじゃないですよ。立ててみてください。

>>361
政治系スレッドを作って間もないので、どんな使われ方をするか想像つかないんですね。
方向性としては、政治系の書き込みは政治系スレに誘導。地域スレへの書き込みは禁止に持っていきたいですが、
禁止して無くなる話題とは思えませんし、政治系スレ1本で間に合うわけもなく。

使われ方を見ながら、どの程度方向性に沿った運用ができるか、これから考えていこうとしています。
今のところまだ、削除ご依頼は不要と思ってください。
誘導はお願いします。誘導されてから、どう使われるかですね。使われないかもしれません。

オンラインゲームのスレ、ノブさんの回答待ちきれずに既に立てられた模様。

所沢ＭＨＦ組合
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1276146720

牛久スレで何か揉めているみたいですけど、住人に任せておけばいいのでしょうか？

茨城県牛久市スレッドPart58
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1273287486

これは荒らしでしょうか？規制要望した方がいいのでしょうか？

茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう！　Ｐａｒｔ108 　　　　.
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1274178601&LAST=30
ID:DAUteGeQ

茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう！　Ｐａｒｔ109
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1276051235&LAST=30
ID:SulVkbOA

>>364
了解です。立て逃げだなあ。

>>365
ちょっと様子を見たいですね。ミクに書いてあるんならいんじゃね？

>>366
規制要望してはいけないルールはありませんから、ご要望はいつでもどうぞ。
ご相談の書き込みは先日の削除依頼でも規制要望がありましたが、IPが可変のため規制できません。
もう書かせない方が良いと思いますが。

>>367
回答ありがとうございます。規制できないってことですね。

>>365の件、削除以来スレの方に既に書いてしまいますた。
転載したのはミクシィに書き込みした本人とは別人のようですけど、問題ないですか？
ちなみにミクシィのコミュニティ見てきました。

>>368
OCN全規制してまで禁止するほどの書き込みじゃないと思うので。
個別に削除をご依頼いただけば対応します。

>>369
出張ごくろうさまでした。ご依頼はありがとうございました。

発端が別サイトだとしても、これは牛久の地域情報として、スレ違いとは思えないんだよ。
牛ロック、かっぱ祭り、バナナさん、ジロンさん、管理人、東口等々ここに整理してくれんかね。

・ジロンさん＝mixi内の牛久コミュニティ管理人。
・バナナさん＝確認出来ず。牛久コミュニティ退会？


●6/9(水)朝(もしくはそれ以前に)、牛久コミュニティ内に｢かっぱまつり｣トピック立ち上げ。
●現在はトピへの書き込み禁止。近々トピごと削除するとのこと。
●書き込み全41件中7件削除。

・6/9(水)23時台、1件削除。
・6/10(木)19時半頃、ジロンさんの書き込みがまちびに3件転載。
・6/10(木)20時頃〜11(金)朝迄の間の書き込みが6件削除。
・削除されたうちの1件(ジロンさんの書き込み)が10(木)21時頃、まちびに転載。


かっぱまつり内で例年行われていたライブステージが今年は中止されることになった。

ただし同日、駅東口(まつりメインステージとは離れている？)で｢ウシロック｣というライブが行われる。

｢ウシロック｣は市内の色々なイベントに参加していて、ジロンさんも携わっている。

ジロンさんが牛久コミュ内に｢かっぱまつり｣のトピを立て、ライブステージ復活のための呼び掛けをした。

ライブに街の活性化等を期待するジロンさんやコミュ参加者に対し、反対意見のコミュ参加者もいた。

騒音の問題で反対意見を述べている書き込みは、いくつかトピに残されている。

ライブに税金が使われるのが無駄だという書き込みは、現在トピには無い。


・・・と、こんな感じでよろしいでしょうか？？

>>371
どうもありがとう。丁寧な調査だね。質問させてください。

ウシロックはなんの呼称なの？　団体？

かっぱまつりとウシロックは、どちらかというとどっちがオフィシャルイベントなのかな？
かっぱまつりのトピを立てたのはジロンさんだから、かっぱまつりの方かな。

まちびで中傷している人は、なにが不満なの？　騒音と税金？　ジロンさんが嫌い？

理由がわからないけど、かっぱまつりのライブステージがなくなった。
ウシロックに関わっているジロンさんが復活を呼びかけた。
その結果、役場の業務が麻痺した。
この流れなら、なにも問題ないよね。
ウシロックをかっぱまつりでやれとか、そういうことなの？

Jane style 3.10
変な行が出るのかテスト↓

>>373
書き込みテストはテストスレで。

【test】色々testスレ（トリップテストとか）【テスト】　７題目
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1181434835/l50

>>374 東京２３区板荒らすのはよせ。

>>374
謎の行が勝手に書き込まれてしまう現象を直してください

>>376
最近のまちBBS仕様変更に伴う、専用ブラウザJaneStyleの表示不具合のようです。
現在2通りの対策が可能なようです。

【対策�@】
現在ご使用のバージョンのまま文字列置換設定ファイル「replacestr.txt」に以下（↓）記述する
<rx2><br><br><!-- Begin: Adlantis,.+?</tr></table>【TAB】【TAB】all【TAB】.machi.to/

【TAB】の部分は実際にはTABキーを打つ
JaneStyleフォルダにreplacestr.txtがない（下の階層の「Option」フォルダにある）場合は、上のJaneStyleフォルダにコピー
又は上の記述でreplacestr.txtファイルを新規作成

【対策�A】
不具合対応された最新ベータ版をインストールする
JaneStyle Version 3.40β3
http://janesoft.net/janestyle/test.html

【参考】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1273395824/961-1000
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1274356462/252-267
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1275674335/

>>375のカキコって23区護美箱の

・ここでの小競り合いを、削除依頼スレッドや他所に持ち込まないこと。

というルールに反してないですかね？？

>>378
こまけぇこたぁ（ｒｙ

>>ノブさん

勝手に誘導してみました。

茨城県牛久市スレッドPart58
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1273287486
/163-164


>>372の質問について

かっぱまつり…地域で長く続いているお祭り。牛久は河童が名物の一つ。

ウシロック…2009年に立ち上げられた、野外音楽ライブの運営団体およびライブの名称。フジロックをもじったものと思われる。

まちびで中傷している人が何が不満かについては、まちびの書き込みでしか確認できないのですが、
騒音・税金の問題、ジロンさんが嫌い、全部かもしれないし、そうでないかもしれない…としか言えない。
でも、ジロンさんが嫌いだという思いはかなり感じますけど。

｢ウシロックも中止しろ｣とか、｢牛久コミュの管理人を辞めろ｣とか言ってますね。

ジロンさんのツイッターも見てきました。

>>380
牛久市は昭和４０年代より東京近郊のベッドタウンです。
そのベッドタウンで団塊の世代が大量に定年を迎えたここ数年、
今まで仕事に燃やしていた情熱を終の棲家、わがまちづくりにつぎ込む
時間もお金も余裕のある中高年が急激に増えたという背景がありまして、
中高年による各種まちづくりボランティア活動が盛り上がっております。

それに対し、つい数年前に自分の会社を畳み、嫁の実家にやってきたジロン氏は
この静かな環境と中高年が中心となっているまちづくり活動、地元のイベント、
行政の対応に不満を抱き、独自の活動をしています。

牛久市は農業以外に主だった産業も無いベッドタウンゆえ、若者の多くは
元々子供の頃、他県より家族で移住してきたという経緯もあり、高校卒業後は
ほとんど市外へ出て行ってしまいます。
８万人規模のまちとして商工会青年部、青年会議所などそれなりの若者団体もありますが、
ジロン氏はそれら団体を否定し、独断でウシロックなどのイベントを行っています。
そして中高年による高齢者へ配慮したまちづくり団体とも決別し、彼ら中高年の活動を
老害と切り捨てています。

かっぱまつり実行委員会も商工観光関連の行政、商工会や地元事業主たちが
集まり運営していますが、基本的に地元で商売しておらず、商工会にも入れない
ジロン氏は全く蚊帳の外です。それで無くとも他まちづくり団体とは日ごろの軋轢もあるので
話を聞いてももらえません。

ジロン氏はそのような孤立無援の状況でイベントを催し、集客（サクラも動因したようですが）で
行政ににぎわいづくりの実績をつくり、認めさせ、発言権を得ようとしています。
実際に市役所担当課などは騙されています。

私は４世代以上前からココに住む牛久生まれの牛久育ちです。
子供の頃からかっぱまつりを見てきました。
各種まちづくり活動にも関係しています。その各団体の中でも比較的年齢は若い方です。
今回のジロン氏によるネットを通して市役所への苦情を煽り立てるようなやり口に怒りを覚えました。
実際ミクのほうも思わぬ炎上っぷりに謝罪を静止を呼びかけていますが、
当日は市役所担当課の機能がパンクしました。これは軽度のサイバーテロだと思います。

そもそも私がウシロックに反対する理由として、
・完全に地元の若者を置き去りにしている。
・地元住民の為に何一つなっているとは思えません。
・近隣住民へ対する苦情のお詫び、挨拶、会場の清掃などの不備。
・行政の援助頼りで税金の個人的なイベントへの使用。
等がありますが、

まぁ、一番の理由はジロン氏のやり方に納得いかないということですけど。

更にミクシーの牛久コミュ管理人交代を主張してる件については
以前も幾度と無く揉めましたがジロン氏は自分と主張の合わない発言を勝手に削除し、
更にそれに対し異議を唱えたした者は強制追放しアクセスブロックするという
事を平気でします。私も現在牛久コミュには参加していますが、私の友人も
先週強制追放され、反論すらできなくしてから、その本人を叩くということをされ
怒り狂ってました。では、そこに友人である私が行き反論をすれば良いかと思われるかも知れませんが、
それこそ即退場で、後から叩かれるのは目に見えているので誰も書き込みできないでいるのです。
以前にも何度もそのようなことが起き、そのたびに大量粛清が行われました。

じゃぁミクで出来ないから他所でやっていいという事は間違いだと思いますが、
牛久スレにも本人含むウシロク関係者も常に目を通しているので、
地元の問題と言うことでコチラの板を利用させていもらいました。

>>381
先日は話し相手をして下さいまして、どうもありがとうございました

ジロン氏は商工会に入れないので、独自にイベント団体を立ち上げ、定期的にイベントを開催しているのですよね
お話の中だけでも私には、ジロン氏は牛久の為にずいぶん頑張ってると思うのですが
なぜジロン氏が発言権を持ってはいけないのでしょうか
同じ市民ですよね
私には、新参者が遣ることが気に入らないというだけのイジメにしか見えませんが
ミクシィでの事は、商工会が彼にした事と同じでは無いのですか

話し合いの場を持とうとした事は無いのでしょうか
お互いに言い分を曝け出して、相互理解を進める事は出来ないのでしょうか
地元の若者の為にウシロックで出来る事は無いのでしょうか
対立はお互いの溝を深めるだけで、市民の為になるとは思わないです

>>381
これは、こちらこそどうも。

ジロン氏のミクのコミュの管理のしかたに関してはどう思いますか？

もし、ノブさん他の管理人の個人的な感情でサクサクと書き込みが削除され
言い返す者すべてアク禁にしていたらこの板はどうなってしまうでしょうか？

もちろんミクとまちＢの存在意義から成り立ちまで全く違うものなので一概には比較出来ませんが
管理人に求められる最低条件として公正さと冷静さと云う点では共通点があると思います。

一言書いて、（本当に３行程度です、）その書き込み自体は削除ラインにも触れてなければ
全く内容違いの事でもないのに、管理人の意図に沿わない場合は何十倍にもなって反撃されます。
もしくは即削除です。
実際に牛久スレでも、たぬき見習いさんの調査の通り削除されている書き込みがあります。
あのトピであく禁になった人まで居ます。その人は関連コミュのジロン氏が管理人でないところで
そのひどすぎる対応に抗議してました。

万事がこの通り、ネットの外でもこの調子です。商工会に入らなくてもまちづくりに
参加している若者も居ます。まちづくりでは良く協働という言葉が使われますが、
行政とボランティア、市民が協力し、一緒に働いて良くして行く事です。
今までも何度もそのような機会があり、最初はみな若い力に期待し迎え入れますが、
結局振り回されて距離を置くようになっていきます。するとジロン氏は今度は自分の思うとおりに
ならない人々を「老害」と言って一蹴する。
私もジロン氏は非常にがんばっていると思いますよ。
ただ何事も周りを考えずにがんばる事はけして良い結果が出るとは限りませんよね。
今回のミクのトピがまさにその良い例です。
他にがんばっている人を蹴落としてまで自分の持論を通そうとするあたりに
ジロン氏が孤立している要因だと思います。
多くの関係者は「あぁガキらがなんかやってるな」程度の見解です。
他の団体はなんの相談もなしに勝手にやってるだけとしかみていません。

もうひとつ大切な事はお金です。
まちづくりの市民団体などの活動には助成金が出ます。
これは市のお金というより県や国からの助成金です。その貰ったお金を行政は
必要と思われる活動をしている団体に振り分けて活動をサポートしています。
ボランティアとは無償と言う意味ではありません。自発的に、手を挙げた者であって
いろいろな形でお金がかかっています。
もちろん有志による無償の奉仕ボランティアのサポートによってこれらの活動が成り立っている
のですが、小さい事ははコピー代、通信費からイベントの音響機材のレンタルＰＡスタッフの人件費
ホームページの作成、各専門家へのコンサルタント料など、活動内容を精査して予算を分配しています。

今回のかっぱまつり同日開催のウシロックにも予算が割かれています。
行政の人間も借り出されています。彼らは休みの日に無償で手伝っているわけではありません。
仕事の一環で出ているのです。そして彼らの給料は私達の市税でまかなわれています。

例年までは祭り会場にメインステージとセカンドステージが有り、メインは主にお年寄りと子供向け、
セカンドステージが高校生や地元バンドとそのファン向けといった感じのすみわけでしたが、
今年はセカンドステージに匹敵する物がウシロックという形で駅前で行われると言う事なのでセカンドステージ
は無くなりました。表向きは去年の会場が駐車場になってしまった為ということですが、
非常に限られた人たちの為のセカンドステージがメイン会場から離れた駅前に移る事で多くの人が納得しているところに
持ってきてこの騒動です。
「若者の為の場所がなくなる、メインステージのくだらないイベントのつまらない出し物に金を使うならこっちに使え」
話し合いの場を持つも何も祭りの実行委員会に喧嘩腰で来たのはジロン氏なんですよ。（いつもの事ですが・・・）

いままでジロン氏が牛久コミュ内で排除してきた多くは地元の若者なんですよ。中には大人でバイパス工事等の話で
白熱して追放された方も居ますが、これまで個人的感情で地元の若者をサクサク排除してきて若者の為のまちおこし？

もしコレでもイジメにしか見えないのでしたら恐らく私達のやってる事はイジメなのでしょう。

>>384
ミクシィに拘る必要がよく判らないのですが
今でこそ誰もが参加出来るようになりましたが、元は閉鎖的なコミニュティです
今でも非常に仲間意識が強い場です
誰が管理者に成ることが出来、その管理者のエゴで運営される所です
そんな場所でジロンさんが管理者をしているなら、それはジロンさんのコミュです

実行委員の多くもミクシィのアカウントを持っていて連絡が取りやすいのであれば
かっぱまつり実行委員会のコミュを作れば良いのではないでしょうか
別に地域に一つって訳でもないでしょうし
ただ気に喰わないならと排他的な運営をしてたら、やってる事は同じですよね

別に「老害」と言い放っても良いんです
酒飲んで会社の上司の悪口を言うのと同じですｗ
競争社会ですから、ライバルを蹴落とすのも有りだと思います
言い方は悪いですが、声の大きい方が勝つのも有る事です
喧嘩腰で来ても、問題は解決出来ない事を学習させるべきかと
メインステージより面白いと言うなら、どう面白いのかレビューさせる
外部からタレントを呼ぶだけでは、今後もウシロックである必要は無い

なんかお互いに意固地になってる感じですよね
＞「あぁガキらがなんかやってるな」
こんな空気を出していたら、話し合いに成らないのは理解できますよね
その辺から変わっていかないと、いつまでも確執は無くならないでしょう
商工会も先人の立場で、自治体への参加の方法やナレッジを教える場を
設けるのも良いのではないでしょうか

とまぁ思っただけですが、やれミクシィだ、やれまちＢＢＳだ、と
場外乱闘ばかりだけじゃなく、直接遣り合えよって事です

どうしてもミクシィのコミュの事を話したいのであれば、２ちゃんねるに、ネットウォッチ板があります
こちらがお薦めです
http://hayabusa.2ch.net/net/

ジロンさんの話も聞きたい。呼んできてください。

誰か呼んできてくれるかなぁ？？

ミクシィの事を話したいのではなく、ツイッタのことを話したいのでもなく
牛久を代表するまちづくり団体の代表者の事を多くの市民に知ってもらう為に
書き込んでいるのです。
ミクシィの管理者の権限の件ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo さんの意見は分りました。
確かにそれに関しては同意できる事もあるのでそれ以上コミュの管理については挙げるつもりもありません。
しかし、今回の市役所に対する行為を無かったことにしようとする態度も
誹謗中傷されているという問題のすり替えだけで、逃れようとする姿勢も
多くの市民に知っていておいてもらうべきだと思い書き込みました。
ここは地域情報交換の掲示板であり、実際にいくつかの市税を使ってのイベントには反対と言う
意見、ウシロックは賛成でもまつりでやるのは反対などイロイロと意見も出ており
地元行政やまちづくりに対し考えていただける良い機会だと思います。

管理人様
埼玉県毛呂山町　25
において以下の方たちが、スレットとは関係の無い書き込み、店、人の誹謗中傷、真面目に書き込んでいる方を笑う、
などの荒らし行為を度々行っているので、真面目な書き込みが減っています。
規制をお願い申し上げます。


186.net059085174.t-com.ne.jp
107.net059085186.t-com.ne.jp
7pU2y94.proxy10001.docomo.ne.jp
05004017708093_ew.ezweb.ne.jp.wb43proxy02.ezweb.ne.jp
EM114-48-175-45.pool.e-mobile.ne.jp
0920qS0.proxyag049.docomo.ne.jp

>>391
ご要望ありがとうございます。削除で対応いたしました。
繰り返すようでしたら、削除依頼スレにてレス番号と削除理由を書いて規制をご依頼ください。

他の掲示板では書けないので・・・

東大宮では、タバコを吸う大馬鹿者をなくし、
住みよい、空気のきれいな街にしようじゃありませんか！！

まちＢＢＳ関東板管理人ノブです。
関東板をご利用のみなさまに、「サブ管理人候補者」をご紹介いたします。

「〆鯖（しめさば）さん」です。〆鯖さんには「記者キャップ」を発行しました。
赤い「〆鯖φ」のハンドルネームで管理業務のお手伝いをしていただきます。

「記者キャップ」は「スレ立て人の証」として、まちＢＢＳに実装されましたが、
関東板はスレ立て自由のため、この記者キャップを「サブ管理人候補者の証」として利用します。
「記者キャップφ」には削除権がありません。正式採用になると「φ」は消え、削除権を持ちます。

しばらくの期間、「削除権のない管理人」として削除ご依頼や整理ご依頼に対応していただき、
実際の削除、整理はノブがやります。
関東板ご利用のみなさまの信任が得られてから、サブ管理人としてご活躍いただくことにします。

尚、「赤い〆鯖φ」のハンドルネームは「関東板内だけ」です。
会議室の削除、整理依頼スレでは、「緑の〆鯖φ＋トリップ」になります。
会議室では、緑の〆鯖φさんの「トリップ」をご確認ください。

このあと、自己紹介があると思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

まちBBS関東板の皆様、こんにちは。
このたびサブ管理人候補者に立候補いたしました
〆鯖（しめさば）と申します。

名無しの「まちこさん」の一人でしかなかった私を拾ってくださった
管理人ノブさん、そして掲示板ご利用者の皆様のご期待に応えられるよう
頑張っていきたいと思います。

まだ掲示板経験の浅いヒヨッ子ですが
これからも初心者の方からベテランの方まで
掲示板およびスレッドご利用者の方が楽しく遊べる場所になるよう
掲示板運営のための、一人前の黒子、縁の下の力持ちになれるよう
日々精進していきたいと思います。

よろしくお願いいたします。

>>395〆鯖さん
「まちＢＢＳは遊び場」
いい方針だと思います。よろしくお願いいたします。

なにこの「きれいな管理人さん」キャンペーンｗ

>>397
きれいな管理人さんは、好きですか？

なんか、尻の座りが悪いｗ

>>398
たぬきのこと？www

>>400
(^^ゞ

一般スレで政治関連の書き込みをしてる方、誘導してもなかなか聞き入れてくれませんね〜

時期が時期だし、時事ネタと思って誘導を促すだけで良いんじゃ

創価学会はＮＧワードですか？

なぜ書き込めないようにするのですか？！
嫌がらせですか？？

>>405
ご自分がどの様な書き込みをしたのかを考えて頂ければ自ずと理解して頂けるかと。
「和」を主体にした書き込みの努力をお願いします。
煽られたら煽り返すではなくスルー耐性も養って頂きたいです。

良い意味での「言葉のキャッチボール」で行きましょう。

ノブさんの事だから多少のお灸で間も無く解除されるでしょう。
ですが、煙草の話はご自分で立てたスレにてお願いします。

また何処かでザリガニの話しでもしましょうよ（笑）

あぼーん

NGワードは○○に置き換えて表示するようにしてくりゃれば良いのに

>>406
喧嘩両成敗でも良いと思うがなぁ
バカにも反省するチャンスを与えても良いのだが

>>409
バカとかいうのではなく心の病ですよね？

ご自分が主張している内容や、その行為を正しいことだと信じ込んでいるようですから、
なかなか反省することは難しいのではないかと思います。

以前から気になっていたことなのですが、、

新スレッドのレス2で、しょっちゅう「馬鹿」とか「しね」などと書き込みしている人がいるようなのですが、
対応としては放置でいいのでしょうか？

>>411の補足

ちなみに、そういう書き込みをした人のIPを今まで何度か確認したのですが、私が見た限りでは、いつもこの人のようです。
↓以下、一例。

越谷レイクタウン駅 Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1278303603/2

こちらのスレッドが荒れているようなのですが。

埼玉県毛呂山町　25
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1266070549/l50

どのように対応すれば良いのでしょうか？

愉しんで応酬してるし、放っておいて良いんじゃ

>>411,412
そのホストは同じ人ではないです。
気が付いたら削除依頼をお願いいたします。

>>413,414
荒れているけども、具体的にどこが削除対象なのか分かりにくい、ということですよね。
介入するほどではないと思いますが、ひとまず削除依頼を出してみてください。

あぼーん

いいのですか？
このまま続けてて・・〆鯖さん

埼玉県幸手市総合スレ　ｐａｒｔ31
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271414821/

他の住人が書き込み出来ないでいますよ。

>>　ノブさん
質問です。
削除依頼スレにて
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1261155004/935
　＞スレ地域内のイベント等宣伝は削除対象ではありません。
と書かれていますが、どこら辺までなんでしょう？？？

例えば
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274090014/19
このレスは、＜宣伝＞で削除対象なのか、単なる地域情報なのか？？？
まあコレがＰＲスレに書かれていたら、質問自体しないと思いますけど・・・

>>418
地域でおこなわれるお祭り、コンサート等のイベント情報や、商店飲食店の安売り割引情報等です。
広域のものについてはＰＲスレに誘導してください。

ノブさん、>>418は松戸市の書き込みは、地域情報として扱って良いものか、
宣伝として扱うものか、判断を求めているのでは無いでしょうか

ただ、>>419のニュアンスだと、地域情報として扱って良い感じですね

DOCOMOデータ通信サービスを通しての書き込みが、まちBBS掲示板も関東板質問・要望スレも
規制中となりいつも書けないのですが、いつまでの規制でしょうか？

>>421
リモートホストが判って、ここに書き込みできれば
管理人さんが回答してくれるかもしれない

>>　ノブさん
418です。
回答ありがとうございました。
今後は、「当該地域内の宣伝なら殆どＯＫ」と認識する様にします。
モチロン例外(違法行為や反公序良俗等)はあると思いますが・・・

>>420
「どこら辺までなんでしょう」というご質問に対して範囲を示しました。
元々削除しなかったレスですからつまり「そこら辺」に納まっていたと考えてください。

宣伝レスに関しては以前から議論があったと思いますが、ノブが今現在考えているのは、
「宣伝レスを書き込んだ人も地域住民だ」ということです。
スレ住民がリアル地域住民を排除するのはいかがなものか・・

また「○○ラーメンはうまいよ」という書き込みが宣伝でないとは判断できません。
では「○○ラーメンの店主です。うちはうまいよ」という書き込みとなにが違うのか・・・

この二つを合わせて「地域情報の範囲」を広く取っています。
もちろん、繰り返す、クドい、書き過ぎなら削除します。ご依頼ください。
また「褒め殺し」は慎重に判断しなければならないでしょう。

ノブが拡大解釈をし始めたわけではなく、削除ガイドラインは、
「利用者の情報交換の妨げになるような過度な広告目的の発言は削除します」となっています。
宣伝レス一つ入っただけで「妨げられた！」というのは、ナイーブすぎると思うんですがね。

アダルトや違法系宣伝は別ですよ。地域のアダルトショップとか地域の違法系商店とか(^-^)
それがあったとしても宣伝はＮＧです。

宣伝もＡＡと同じことで、一切禁止にはなっていません。
この辺りの誤解を解いていく必要があると思っています。どうぞご協力下さい。

>>421
たしか「端末識別コードを送信しない特定の機種」があるそうなんですよ。
まちＢＢＳは端末を識別するようになりましたから、
識別コードを受け取れないと書き込めなくしています。

お使いの機器のメニューの中に「○○を送る」のような設定がありませんか？
なにかが送れるようなら試してみてください。

原因は別かもしれませんから、他に情報があれば書き込んでください。

ははぁ
念のため、自分は花王の関係者ではありませんｗ

たぬきもマルチャンの関係者ではないですけど、このＨＮ変えた方がいいのかなぁ？？

>>426
誰もそんなこと考えてないから大丈夫(^-^)

ハンドルネーム〆鯖さんをまちＢＢＳ関東掲示板管理人として登録しました。
〆鯖さん、どうぞよろしくお願いいたします。

plalaですがホスト規制中で書き込めません
なにかしたっけな？

>>429
なにもしていないと思いますよ。規制もしていません。
ホスト規制中！と出るのですか？　関東板ですね？

削除スレの作業の洗濯はなぜでしょうか？

/50を作業されなかった訳は？

>>431
まだ取り掛かってないだけじゃないの？
削除判断が下るまでお待ちくださいな。

>>432
ども(^^ゞ

会議室のスレッド、シャッフルにつきage！w

>>429ですが書き込めました
なんだろ？ホスト規制中ってでてたのに
お騒がせしました

1

dionグループのシェアって何％ぐらいかどこかに数字のってますか？

>>437
4，5年前の記事になりますが、比率は現在も変わっていない感触です。
http://fab51.com/info/provider.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/06/20/12400.html

Thx. ただ今ではKDDIのひかりOneに入っているniftyや、biglobe, asahiのユーザーが
みんなdion.ne.jpだから、dionがトップに立っているかもしれない？ ちょっとちがいますか

プロバイダー契約者のシェアと２ちゃんねる参加者のプロバイダー別％は
おおむね同じと考えてよいですか

>>439
関東板に限れば、dionが特に多い風には見えないですが、
↓こちらでホスト名だけ検索すると、関東板のdionは14000件ほどありますね。
http://mimizun.com/machisearch.html

他のプロバイダーがどうなっているか、検索して報告してください。

>>440
プロバイダー契約におけるすべてのネットユーザーと２ちゃんねるユーザーの比較は、
母数の方がすべてのネットユーザーですから、２ちゃんねるユーザーは含まれると考えて良さそうです。
比率は概ね同じでしょう。

但し、２ちゃんねるユーザーはコアなネットユーザーが多いことを考慮すると、
「アク禁になりにくい」といった選択をしている可能性はあります。
この場合、「大手プロバイダーは避ける」という偏りがあるはずです。

卒論ですか？

>>ノブさん、〆鯖さん

10周年記念スレの件なのですが、このままでは政治系の書き込みが延々と続くのでは？という気もします。
関東板のトップスレが政治の話題で延々と盛り上がるのもどうかなと思うので、
｢★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ｣
に誘導した方がいいかなぁと思ったのですが、いかがでしょうか？

話題途切れたので大丈夫かも。でも、週末あたりにまた来るかも。

>>442
誘導してください。

>>444
また同様の書き込みがありましたら誘導いたします。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1284626083/

ここ、書けないんです

>>446
スレ立てのバグのようです。申し訳ありませんが削除しました。

>>447
正しく立ててください。

>>448
ご不便おかけしました。
以下のスレッドが立て直されているようですので、ご利用ください。
千葉県勝浦市をよろしく！その16
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1285889660/

>>448
ノブが立てているんじゃありませんよ〜(^-^)
コンピューターさんが立ててくれます。ときどき間違えることがあるんですねえ。

関東板削除依頼スレッド53
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/
>>329,332,335
の削除についてお聞きしたいのですが・・・

当該レスが削除された理由はなんでしょうか？？？
あのレスで、場所の特定が出来るのでしょうか？？？
　⇒出来たと言うなら、その理由を教えて下さい。
依頼者＝土地所有者・施工主だと、特定(確認)出来るのでしょうか？？？
　⇒出来たと言うなら、その理由も併せて教えて下さい。

仮定の話ですが・・・
あのレスだけで場所の特定が出来て、且つ依頼者＝所有者・施工主だと確認出来たのなら
削除は理解出来ます。しかし、特定・確認が出来ないのに削除をした事に、疑問を感じます。

レスには全く関係無い第三者が、関係者を装って依頼すれば、レスは削除すると言う様な、
悪しき前例を作ったのではないでしょうか？？？

削除は管理人の判断で、理由を公開する義務はない

柏市関連のスレ限定で、dynamic.ppp.asahi-net.or.jpのアク禁は出来ないでしょうか？
連休のせいか、スルー出来なくて構っちゃう人もいるので・・・
9月に〆鯖さんの警告があるようですが、全く無視ですし・・・

千葉県柏市スレッドPart121
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1283837195/

スレ限定でアク禁って出来るのでしょうか？

私は我孫子住民なので、我孫子市関連のスレしか書き込みしませんが、
巻き添えはご勘弁願いたいです

アク禁は板毎です

>>451
何でそんなに必死なの？

第三者が関係人を装って削除依頼すれば、簡単に削除されてしまう事を危惧しているのだと思います

>>452＆456
>>457さんが言ってる通りです。
「駐車場の側(隣・近く)工事してるけど、何が出来るか知ってる？」
原文の保存はして無いけど、削除されたのはこんな感じのレスでした。
個人情報露出目的でもなきゃ、宣伝でも中傷でも無い普通のレスだと思います。
それが関係者と名乗る人からの依頼で削除されたんです。
削除・場所特定・削除依頼者＝所有者(施工主)特定の理由を聞くのは当然かと・・・

>>　ノブさん＆〆鯖さん
再度お願い致します。
>>451の回答をお願い致します。

重複スレ整理スレッドが放置状態なんだが、管理人はどうしてる？

報告が無いだけで、スレストはされてるみたいだから良いんじゃね

>>458
仮に本物の施工主だとして、個人は何を以って本物（本人）を証明するのでしょうか？

>>451
＞あのレスで、場所の特定が出来るのでしょうか？？？
＞依頼者＝土地所有者・施工主だと、特定(確認)出来るのでしょうか？？？
イエス。
以上です。

>>453
対象ホストをアク禁と判断します。
IP変わって書き込まれるようでしたらまたご依頼ください。

>>459
放置してませんです。対応しております。

>>　〆鯖さん
451,458ですが・・・
私の質問の意図を、理解してますか？？？
〆鯖さんの判断『結果』に疑問を感じたから、ここへ質問したんですけど、
また『結果』だけを言われてもねぇ〜・・・
私が知りたいのは『結果』ではありません。判断『経過・理由』なんですけど・・・
　＞あのレスで、場所の特定が出来るのでしょうか？？？
　＞　⇒出来たと言うなら、その理由を教えて下さい。
　＞依頼者＝土地所有者・施工主だと、特定(確認)出来るのでしょうか？？？
　＞　⇒出来たと言うなら、その理由も併せて教えて下さい。
其々2行目に質問してるんですけどね・・・

しめ鯖さんなら確認は容易いんじゃないの
実際に看板見て施工主が個人なのを確認するだけなんだし
でもその過程は言えないから、あんな回答になったんでしょ

アサヒネットが書けません…（泣

上に同じ
書き込み出来ないので困ってます

>>464,465
すみませんm(__)m
一部のスレッドで荒らしが継続していたため、丸ごと規制しました。

別館のチャットルームで解除をお待ち下さいね。
http://machibbs-kanto.webspace.ne.jp/bbs/

>>　〆鯖さん
また依頼来てますよ〜！！

　＞新白岡東口ローターリーは何かできるんですか？
この何でも無いレス、また削除しちゃうんですかぁ〜？？？

文字化けについてご報告です。

文字化けの現象に、二つの症状があります。ひとつは「文字化け」これは調査中です。

もうひとつは「太字」です。
文字化けが発生することによって「名前欄」も文字化けします。
名前欄は元々太字に設定されているため、

<b>名前</b>

とならなければいけないところですが、文字化けによって、
うしろの　</b>　が認識されなくなり、「太字の範囲が終了しない」のが原因でした。
文字化けしたレスを削除することで、太字は解消されます。

ちなみに、「最新レス50」で表示したときに、たまたま文字化けしたレスが「50の範囲外」になっていると、
太字が解消されたように見えます。

文字化けのレスから始まる太字の解消には、「削除依頼」をしてください。
よろしくお願いいたします。

情報提供は「23区板たんばさん」でしたm(__)m

>>267
よくわからないけど、

「ロータリーに何ができる」という趣旨の質問をしばらく前から連続して行っている方のほうも傍から見ると粘着のような。
件のビル施工主の人と悶着のある間柄なんじゃないですか？
それこそ赤の他人だったら駅前にできる建物についてそんなにしつこく知りたくないような。

って、思ったりしてみる。

>>469
駅前に何を建てようが、誰が建てようが、興味は一切無い。
ただ【「本人」と名乗る人から依頼があれば、ＧＬに違反して無いレスを削除する】
この判断・行為に疑問があるだけですよ。

管理人への疑問点・質問事項は、次3点。
�@あのカキコで場所の特定が出来た理由は？？？
�A削除依頼人物＝所有者(施工主)との判断理由は？？？
�B今回の一連の削除は、�@�Aから見て、悪しき前例になるとは考えないのか？？？

施工主の情報や建物の用途が知られる事でリアルで犯罪が行われたり大きな不利益をこうむる人がいる恐れよりはマシかもしれないぞ。
過去、ほかの地域のスレッドでそういうことが起こったからな。詳しくはいえないけど。

>>470
地域密着型の板の性格上、個人情報や地域の情報が広く頒布する情報やそれを募るレスによるリアルでの損害を防止することが削除管理の大前提になっているから、件の削除依頼が施工主本人であろうがなかろうが問題ないんじゃないか。

「新白岡東口ローターリーは何かできるんですか？」
この質問が所有者・施工主の個人情報露出目的とは、私には到底思えないんですよね。

「駅前で工事してるけど、あそこって誰の土地？」「駅前の工事って誰が施工してるの？」
こんな質問だったら、私だって削除依頼しますよ・・・

削除されたレスは、普通の疑問を聞いただけのレスだと思います。
それを、自称本人が依頼したら即削除って事自体がおかしいと思うんですよね・・・
今まで同じ様な質問が、数多くまちＢには書き込まれてきたはずです。
削除はＧＬに即して削除すべきであって、自称本人が言ったから削除されるべきでは無い、そう思います。
言い換えれば、今回の一連の削除依頼は、自称本人の「全く関係無い第三者」が勝手に依頼すれば、
削除されてしまう可能性が高くなった。そうとも言えるのではないでしょうか？

>>451でも書きましたが、もし本人の依頼なら、削除も納得します。
しかしその確認方法に疑問が残っているのです。自称だけでの削除はおかしい。
結果を聞きたいんじゃない、経過・基準を聞きたい。だから質問してるんですけどね・・・

削除自体されてリアルで迷惑を被る人がいるの？
本人以外に削除依頼する必要があるとか動機のある人はいるの？
第三者ってどんな人？

妙な前例を作ることが問題なんじゃ
例えば「○○の歯医者ってどうですか」の質問に、同業者からの当人に成りすました削除依頼を出しても
削除人はその真偽を問えぬまま削除をしなければならなくなる
これは今後の投稿者全員への、地域情報が得られぬまま削除されてた迷惑を被る事になる
削除されなければされないで、なんで特定地域のみ削除されるのか？、と言う事になる

削除するのは管理人の権力ですが、権力を行使するに対し理由を説明出来なければ
それは強権や横暴にしかなりません
ユーザーに説明出来ない事があるにせよ、それを説明出来るのが管理人の資質なのではないでしょうか

他所から失礼します。
初手からの削除依頼を見ておりますが、今回の一連の削除は"まちBBS削除ガイドライン"の解釈ミスと思えます。

第1回目削除依頼
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/329
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/332
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/335
ここで「所有者本人と称する人」は盛んに『個人情報の問題であるから削除しろ』と申し立てています。
結局、何も説明なく削除されたわけです。
以後管理人からも『個人情報である』と認められるような発言があります
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/461

第三者的に最初の削除依頼を見ると『商売目的で建築されている建物』と理解できます。
これに個人情報を適用するのは如何なものでしょうか?
早い話、これからまちBBSで個人商店について書込みができないということです。
個人商店なら削除理由にガイドライン2が適用されて削除なら合点がいきます。

商業登録(登記)されるような建物はガイドライン1違反で削除されるのはおかしくはないでしょうか?

このような削除解釈はまちBBS全体の問題ではないでしょうか?

まちＢのルールがこの世のすべてじゃねえだろ、ネットジャンキー共が！

逆に「何が出来る？」と質問した人は、純粋に何か知りたいと思ってレスしたわけじゃないかもね。
施工主とトラブルがあって嫌がらせのためにやっているとか？

>>474
　＞削除自体されてリアルで迷惑を被る人がいるの？
そのレス単体で見れば「質問が削除された⇒答えが返って来ない」と言う、質問した人以外の影響は無いと思います。
　＞本人以外に削除依頼する必要があるとか動機のある人はいるの？
　＞第三者ってどんな人？
今回の様な削除が許される事になったら、同業他社のお店情報を削除してもらう為に依頼する事も考えられる。
ライバル店が本人名乗って、削除依頼するって事も考えられる。


今削除依頼スレを見たけど、本人と名乗る人がまた依頼してますね。
何か「騒げば削除してもらえる」って感じになってますけど・・・
ＧＬを無視した「住人の個人的感情での削除依頼」って感じが否めないんですけど・・・

管理人は削除権を持っている。削除する権利と同時に、残すべきスレ・レスの残す義務もあると思う。
削除する・しないはあくまでもＧＬを基準にするべであって、自分は本人だと騒いだから、削除されるべきではない。
そう思います。

話題の物件見てきたｗ
個人邸宅には見えなかったけど

ちょっと考えたんだけど、企業が個人を騙って削除依頼したら管理人はそれに従わねばならんのだろうね
でもそれがまかり通るようになれば、地域情報の場なんて意味が無くなるなぁ

朝日ネットの書き込み規制されていますが
解除は一体いつになりますでしょうか？

まちBBS関東別館に朝日ネットさん向けの避難所が出来てました
解除されるまで愚痴や文句を垂れましょう
http://machibbs-kanto.webspace.ne.jp/bbs/machibbs-kanto_topic_pr_321.html

>>480
周りに知られたくないやましい事情があるって事だろう？
例えば、暴力団事務所とか、某ア◯フとか。

p2(からの書き込みが「ホスト規制中！ 210.135.98.43」となるのが3ヶ月ぐらい
続いているような気がするのですがこれは規制解除はされないのでしょうか。

>>484
まちＢＢＳ関東掲示板のことですね？
以前は書けたのですね？
これを確認させてください。

p2は使ったことがないのでわからないのですが、.netの規制だとしたら、現在は書き込めるはずです。
逆に、以前は書き込めなかったはずですが。

以下をお読みになって、p2の総合スレでお尋ね下さい。
http://www.geocities.jp/shirangana_boushi/tips/p2/p2.html
http://info.2ch.net/wiki/index.php?p2.2ch.net
http://info.2ch.net/wiki/index.php?p2.2ch.net#content_1_14
http://info.2ch.net/wiki/index.php?p2.2ch.net#content_1_17
http://find.2ch.net/?COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch&STR=p2.2ch.net%20%C1%ED%B9%E7

お手数かけます
はい、まちＢＢＳ関東掲示板のスレッドへの書き込みです。
埼玉県草加市Part47にp2経由で書き込みをしようとすると
[ホスト規制中！ 210.135.98.43]と表示されます。

あらためていつまで書けていたか過去ログ(Part45)で確認しました
3ヶ月というのは間違いで8/8までは書けていたようです。
08/08(日)05:11:06 OuEikmFA [cw43.razil.jp]

まちＢＢＳで規制していうのではなくp2側で規制している
という事でしょうか。

てっきり荒らしに対する規制がそのまま続いていると思ったのですが
p2の方のサーバーの追加/リプレースがあったのが原因かもしれないですね。
提示いただいたp2のwiki等確認してp2側で何かしていないか確認してみます。

>>486
すみません、告知を失念しておりました。関東板ではrazilを規制しています。
razilの解除要請として承りました。

razilとp2はイコールなんでしょうか？
razilはプロバイダーサービスですね。p2はブラウザのサービスですよね？
razilは「個別に識別できないホスト名」のため、識別できなかった頃の携帯電話と同じ扱いで規制しました。
razilに要望として上げていただけば、なにかしら対応してくれるようになるかもしれません。

対応ありがとうございます。
正直、よく仕組みがわかってないので不正確な説明になると思いますが。

p2のサーバーはp2からみるとweb上の2chリーダー的なものに見え
p2経由の書き込みはrazil.jp(未来検索ブラジル)からの書き込みに
見えるようです。
p2側ではP2 IDというものを付加して荒らしに対して個別に規制できるように
しているらしいです。

今、p2経由で書き込もうとして
[Proxyと思われるポートが開いています： 210.135.98.43, 80]
とcw43.razil.jpがプロキシーとして判定されてしまいました。

実際にcw43.razil.jpを開くとかなり古いメンテナンス用メッセージ
が表示されるので、ポート80を閉じることは出来ないか要望して
みます。

↑を書いてから気が付いたのですが
p2にクライアントとしてアクセスするp2.2ch.netとcw43.razil.jpは
同じIPアドレスなので80を閉じるって事はp2.2ch.netにアクセス出来なく
なるって事でダメですね。

すみません、お手数かけた上に結局規制を解いてもらっても現在はダメ
な気がしてきました。

>>488-489
ありがとうございます。
p2　からの書き込みが　razil　と表示されるのですね。

p2側にあるP2 IDに相当する機能がまちＢＢＳにはないので、現状では解除は難しいと思っています。
みんな　cw43　になってしまうのですよね。

p2は２ちゃんねる専用ブラウザで、まちびにはまだ対応していないとお考え下さい。
まちびへの対応を要望していただければ幸いです。

いまさらですが、白岡町のまち板って、
つくづく粘着質で低俗な危険人物の巣窟ですね。

建物について、まち板で話題にされることが拒否されているのは、
BBSガイドラインが尊守されているだけでなく、
まち板に、あなたがたのような人々がいるからですよ。

土地も建築中の建物も、個人の所有物です。
もちろん個人家屋です。（邸宅というほど立派ではありません。）
法人とか、企業とか、団体の所有物では、さらさらないです。

でも、こういう方々へ、これが個人所有物だといくら言っても、
目前で言われても、こういう方々の能力では、到底理解されないでしょう。

ちなみに、「現場の建築確認票の個人名」と、「新白岡」、「駅前」
などのkey wordで、Googleで検索すれば、
即座に、この個人情報は、調べがつくことです。
（実は、もう半年以上前から、駅前の個人所有の土地・建物について、
インターネットで情報公開されています。）

白岡町の住人も、最低数千人は知っています。
全く無関係なあなたがただけは、知る必要がない情報だ、というだけです。

「新白岡東口ローターリーは何かできるんですか？」という問いに
は、協力して返答する人が誰一人いないのも確かですな。

それを問うこと自体が個人情報保護で削除に値いします
反論は認められません

言い方が足りなかったかもしれませんが、個人情報保護を尊重する人は返答しないといいたかったのです。

個人情報以前になにが建つか判らないんじゃね
なんか鉄骨がたくさん見えるけど、何建ててるんかなーってな

他人が知る必要なんか無いんだよ
でもさすがに頻繁に削除依頼出されりゃ目に留まるし、暇な奴はわざわざ観に行ったりするｗ
きじも鳴かずば撃たれまい、と言ったのに勘違いの挙句にまったく無関係な奴にまで知られてしまって
インターネットって愉しいなぁ

かえって怪しまれたり、余計に勘ぐられたりな。

>> ノブφ 様

質問ですが、新規スレ作成時の「マルチポスト規制」って何とかなりませんでしょうか？
スレを立てて >>2 を書き込もうとすると、「マルチポスト規制：xxxxxx」と出てしまいます。

>>497
設定を変更しました。
なにかスレッドを立てておためし下さい。あとで削除しておきます。

避難所への書き込みが初めてなので当方の手違いなら申し訳ありませんが
朝日ネット向けの避難所、書き込みできないようなのですが?
｢投稿する｣を押しても>>482のページに戻るだけで、書き込みが反映されません。

>>499
おやおや？　別館に書き込めませんか。

「規制解除待ちのお部屋」のスレッドを表示して「返信」を押して、レスを書きますよね。
投稿するを押しても書き込みが反映しないのは、「名前」か「削除キー」を記入していないからかもしれませんが。
もう一度試してみていただけますか？　なにか「エラーメッセージ」が表示されませんか？

＜＜　みなさまにお知らせ　＞＞

派生スレッドの整理を行います。
派生スレッドとは、市単位の本スレに対して市内の狭いエリアで立てられたスレッドや、
本スレとは別の同市内の話題に関するスレッドのことです。経緯は以下をお読み下さい。

管理人の休憩室
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1285598211/23-

この整理について、下記スレッドへご意見をください。

こんなスレッドは嫌ダ！！
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252482737/

「このスレは整理するな」「このスレは整理しろ」「少し待て」等々、なんでもご依頼下さい。
ご意見を参考に整理を行います。

議論が沸騰しても最終的には管理人の裁定で結論を出させていただきますが、原則としては、
「整理するな」というご意見は尊重します。
「整理しろ」に対して「整理するな」のご意見がない場合は整理します。
どうぞ、お気軽にご意見をお書き込み下さい。

あわせてサブ管理人の募集を再開します。
ご希望の方は、上記「管理人の休憩室」までお越しください。

>>498
早速の仕様変更ありがとうございます！
余談ですが >>3への 投稿は出来ないようです…

作成したのは以下のスレッドです。
お手数ですが削除お願いします。

！テスト
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289481786/

>>502
書き込みが前後してますから投稿できたのだと思いますが、大丈夫ですね？
もう一度立てちゃってかまいませんよ？

>>503
ありがとうございます。
>>1 と >>2 に連投出来たのでOKです。

>>3 は「マルチポスト規制」になってしまいましたが…

>>504
まったく同じ文章を書き込もうとしませんでしたか？
少し待っていただければそれも可能ですし、規制表示が出ても少し待っていただければ書けると思います。

２レスあれば、充分足りると思うが
足りないならテンプレを考え直した方が良いぞ

>>505
なるほど、了解しました。
お手数お掛けしました。

>>506
あくまでテストです。

>>470

悪しき前例になるなんて誰が決めるの？
今の状態のガイドラインもはたしてベストなのか？

既にご存知かもしれませんが

■☆■入間市！…のこと話そう(^-^) part76■☆■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289115974/l50

も監視して頂けないでしょうか
最近ちょっとキナ臭いです

>>509
すべてのスレッドを見ているわけではありませんからお知らせはありがたいですが、
そんな秘密めいたご依頼をされても困るんです(^-^)
具体的にご指摘下されば対応します。

>>ノブさま

ありがとうございます。

そうですよね。失礼いたしました・・
今回は治まったようですので509は無かった事に・・

アクセス禁止になった方が復活したようですが。

【★関東版：撮影機と被写体について考えよう!!】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289349729/126

>>512
ご質問ありがとうございます。
書き込み禁止で規制中の方がホストを変えて出てきても再規制です。
しかし、今度のホストは規制しにくいので再規制はしません。
みなさんのスルー力が試されるときが来たようですね。

アク禁に
反応するのも
荒らしです

ちなみにアク禁は書き込みできません。
ご指摘のレスは削除依頼として対応します。

さんざ出てるとは思いますが、トップページ県別で
追えるようにしていただきたい。
関東だけでは漠然、いまいち使いにくいです。

>>514
ご要望ありがとうございます。
例えば「埼玉」をクリックすると埼玉県に関するスレッドが一覧になる、
というような機能をお望みでしょうか？
特定のスレッドをトップにリンクしておくことは可能ですが、
一覧の自動化はかなりハードルが高いと思います。

近畿板はwikiを利用してエリア別に編集していますね。

そこは東京式で県別のリンク集を作って、スレ立てしたら追加してけば
と思ったけど、誰でもスレ立て出来るんじゃ無理か

>>516
その方式も不完全ながら機能するかもしれません。
ただ、スレッドにレスとして追記していく形だと、一覧性はほぼ無しですね(^-^)

ノブ管理人に質問です

以前は２ちゃんねるにおいてＩＰ非表示での誹謗中傷が盛んでしたが、
運営が削除要請に応じなかったり、中傷レスのＩＰ開示に応じなかったりで
裁判になっていたように記憶しています。

誹謗中傷を受けた本人または企業が相手を名誉棄損なり営業妨害なりで
訴訟を起こす場合、それはまちび運営に対してでしょうか？
それとも、既にここではＩＰ表示なので直にプロバイダへ情報開示を求めて
書き込みした利用者本人に対して行われるのでしょうか？

>>518
訴訟のご準備でしょうか？　ノブは協力を惜しみませんよ。

請求者へ必要な情報を提供しなければ、掲示板管理人が訴訟対象になります。
「情報を開示しろ」という訴訟です。

訴訟に必要な情報を提供すれば当然、利用者本人が訴えられます。
まちＢＢＳはＩＰ表示ですから、この必要な情報は「提供済」です。

あとは訴える人が警察や弁護士と相談するだけです。
管理人はこの件に関知しませんし、関知できません。

そうしたトラブルに巻き込まれることがないよう、管理人は掲示板利用者さん達に、
「忠告、警告、削除、規制等をおこないます。」から「指示に従ってください。」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271755619/1

しかし中には「事実だから誹謗中傷（名誉棄損、営業妨害）ではない」と、
勘違いしている方がいらっしゃいます。

事実かどうかの議論はここ掲示板ではなく、裁判所で行っていただくことになります。
大変面倒なことになりますから、勘違いには十分ご注意いただきたいものです。

お答えはこのぐらいでよろしいでしょうか？

てすと

>>519
回答有難う御座います。

既にＩＰ表示なので直に利用者本人への訴訟となる旨、了解致しました。

赤の他人事とは言え、お気に入りの掲示板で聞くに堪えない中傷を目にするのが
不快極まりなく思っておりました。

定期的に繰り返される中傷書き込みをやめさせる手立てを考えておりましたが
ひとつの方法として中傷対象の方にメールで通報、法的手段なりを講じて頂く、と。
訴訟を起こせるのは誹謗中傷を受けた当事者だけかと存じますので。
先方がこの件に関して取り合うかは分かりませんが依頼してみる所存です。

他はガイドラインに則っての削除依頼等、根気よく対処していくしかないのでしょうね。
今後とも対応よろしくお願い致します。

>>521
＞中傷対象の方にメールで通報

お引き留めしませんが推奨もしません。

＞ガイドラインに則っての削除依頼等、根気よく対処

推奨します。

test

>>522
被写体スレでのカキコミが、アクセス禁止のために、消された件。
あの[本文]を、ここか別館に貼って平気でしょうか？

みなの目に触れることで、意味があるのですが…。
ここだとIPがでます。
別館では、成りすましの可能性があります。
(あるいは、Romされている方の、再掲載という手段(秩父の事例)�A期待する！)

成田の件とのカラミで、関心があり、聞いてみました。

別館でお答えいただいてもかまいません。お願いします。

>>524
なにをされようとしているのかわかりませんが、
ここは会議室のためノブには削除権がありませんから別館に貼ってみてはいかがでしょうか？

管理人についでの意見を書いただけなのに消されました。

私はまったく無関係です。
勘違いされませんように。

>>526
先に、ご依頼があった誹謗中傷を削除して警告しています。
それに対して、誹謗中傷を擁護したり、管理人を煽る行為は掲示板の正常な利用方法とは言えません。
あなたの書き込みは保存してあります。無関係とは言わせません。

http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1290923098/95
師匠〜：

「せっかくの金字塔〜」の件。

ほんとうに、有益な情報をありがとうございます。レス番のダイレクト検索はできないまでも、大幅な時短になりました。

改めて、ありがとうございました。

検索やリンクを開くと「リュック背負ったおねいさん」が出てきてしまうときがありますね(^-^)
URLをよく見ると、kanto.machibbs.com　になっていると思います。
そういうスレッドも、末尾のスレッドナンバーは生きています。

例えば、↓このようなURLのスレッドナンバーをコピーして、
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1008330765
↓
1008330765
↓
kanto.machi.to　と表示されているブラウザ上のURLのスレッドナンバーに上書き、エンターすると、
↓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1008330765
↓
リンク：みみずん検索で該当スレッドを探す
↓
に飛べます。検索結果から目的のスレタイを探してください。

関連スレッドとしてURLが紹介されていた場合、ご近所スレも一緒に検索で出てきます。

スレの運営妨害で、再度のアク禁を要請致します。
EM114-48-202-214.pool.e-mobile.ne.jp

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1290923098/
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291718716/
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291722401/
これらのスレを読んで頂ければ、御理解頂けるかと・・・

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/518

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/521


サブい管理人に、推薦1票

たのしみだなあ

test�A

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291722401/
なんか、邪推で…。

�@芋=ライ
�Aくじ=ライ
�Bライ＝くじ

のどこかに、正解がありそう。


サブ断ったら、本管理しか残らないよね。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289265667/240

管理人の手腕が問われてない？庶民に触れさすか、誘導を紛れさすか？

勉強したい。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1279420793/
23:41
に、呑んだ管理人ノブ。

アク禁止解除を、くじらきに許し乍、この具体性500％のウサギには、もんこを開きません。


困ったことに、削除依頼も、放置プレイなう。


そろそろ、
芋版太陽一号と、
境都県に、
本管理件でも与えたらどうかな？


新しい拓きが見えて来ないかな？

>>533
�@芋=ライ
�Aくじ=ライ
�Bライ＝くじ

１）失礼な。２）違います。３）こういうのがウサギさんの問題。ご自分で気が付きませんか？

>>534
ここは質問要望スレです。ウサギさんの学習帳ではありません。

>>535
いったいぜんたいなにをどうやったらその漢字が使えますか。＞拓き
本館に書くのはまだ無理ですよ。やめたほうがいいです。

>> ノブφ 様

度々申し訳ありません。 >>497 の再発です。
お手数ですが、対処お願い致します。

#レスが長いのが原因でしょうか？

>>537
設定は変わっていません。レスはそこそこの量が書けるはずです。
スレ立てから２を書き込むまで、どれぐらい間隔があいていますか？
レスは何行ぐらいでしょうか？

>>538
レスは73行、大体30秒〜1分くらいの間隔です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1292235973/

>>539
大変微妙なところでした(^-^)
文字数によってはその行数が書き込めないことがあると思います。但し、それは別のエラーになります。
レス2の書き込みを、あともう少し待てば書けます。

>>540
ご回答ありがとうございます！
注意して2レス目を書き込みます。。。

中間テスト

>>542
下記を捜しての、勘違いでした。ご迷惑かけて、すみません。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271494414/88
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271494414/89
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271494414/90

管理メモスレより
　＞10年前からの記録です。経年・管理人の違いにより判断が変化した事例もあります。
と書かれています。
しかしテキスト保存スレでは、ＧＬがそのままカキコされてます。
関東板独自のルール(ＬＲ)に書き替えた方が良いのでは？？？　って思いますが・・・

例えば・・・
電話番号
ＧＬ：特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません。
関東：書き込まれた電話番号を管理人がネットで調べ、正しければ削除しない。(レスを見つけていませんが)

連続投稿
ＧＬ：同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを連続で投稿した場合、削除します。
関東：地域内情報の範囲ならば、削除しない場合もある。(削除依頼スレ>>575,608等)

宣伝に関しても、地域情報範疇orＰＲスレならＯＫとの判断もあります。

お忙しいとは思いますが。ご検討下さい・・・

>>544
ご提案ありがとうございます。

pa2412b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp

白岡と飯能を、うまく操ったかなりの曲者だぬ。
もっと吐かせたい。専スレ立てるよ。

猶予は二週間。

>>546
スレタイの先頭に「ＷＶ」を付けてください。
冬休みスレ立てウイークになりましたからお引き留めしませんが、
あなたが傷つきませんよう、お祈りします。

>>546
どうでもよい奴だし、ソネはID固定じゃないし

更新しおりって消せないの？

>>549
誰？ｗ

つくば土浦スレ
レベル低い言い争い始まったよ

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1292742532/130
×彼
→◎あの方

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289349729/200
の、最後。スレ立て・削除・規制で協力拝借の件。
→
本館もさうなのですか？
別館のことだけですか？

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/678
管理サイドに、こういう身勝手なのがいるのを示すため、削除されねぇよう願う。めんどくさ。

>>482
私が立てました。
なぜ言わなかったの?

芋版一号。出るな。私が正論を述べても、この有り態。助けてを、ばらまかむ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1292742532/262

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1292742532/261

ふつうにひょうし゛されてました。あのしゃしんをごうりてきにせつめいできませんけと゛。こ゛うせいしゃしん ないよ。

晒しage
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289580550/200

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/702
せめて、誘導するくらいの態度を望む。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291450386/
【埼玉県】草加・新田・松原団地【埼玉県】Part19

レス104から続くe0109-119****uqwimax.jpによる書き込みに対してどう対応したらいいのか。
夜回りパトロールに対しての恫喝、脅迫とも思える物言いも警察に通報してリアルの場で対応してもらったほうがいいのかな。
とりあえず、e0109-119****uqwimax.jpはアク禁にしてもらいたい。

>>560
ご依頼ありがとうございます。読ませて頂きました。

相互に意見を出し合っているように見えます。
しかし、夜回りの件はなかなか合意点が見つからないでしょう。

それぞれの立場や環境の違いがあり、人の感覚も人それぞれです。
どちら側の書き込みも個人の感想の範囲ではないでしょうか。

もし他方を荒らしだと感じるなら「荒らしはスルーしてください」となります。
意見を出し合っている状態にアク禁等で介入はしません。


ノブの個人的感覚では、夜回りボランティアは大変ありがたいことです。
拍子木がヘタだのうるさいだのあったとしても、
防犯・防火としての効果の方がはるかにウエイトが高いと思います。

「テロ」という発言が問題になっていたようですが、
「自動車事故は4人。原発テロは4万人」そういう差があります。

もちろん自動車事故も防ぐべきですが、原発テロはあってはなりません。
「静かな夜」と「放火」のウエイトを喩えてみました。

それにしても近頃この手の対立が増えましたね。
運動会、盆踊り、御輿、花火、夜警etc
「家にいるから」というのもあると思うんですが。

>>561
リアルで活動している人たちを捉まえての「うるさくするとテロ勃発だぞ」という感じの物言いは、もはや個人の感覚云々のレベルを超えて反社会的です。
「荒らしはスルーしてください」と言いますが、件の人の物言いは荒らしの範疇も超えています。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/790

個人的意見かもしれませんが、その削除依頼の
p3180-ipbf1501souka.saitama.ocn.ne.jp さんの投稿は、
ずっと晒しといて欲しいです。

このあやしい英文は、文法もスペルも出鱈目で、
いくら意を汲み翻訳してみても、誰にも悪意なんか全く通じないでしょ。

完璧に「私は偏差値30以下。」って自己主張しているだけじゃないですか。

>>563
投稿者の偏差値まではわかりませんが、削除するほどの書き込みではないので残してあります。

２週間で１ケタ以下の掲示板は、予告なしで抹消だと記載されているが、
ご当地　＜千葉ニュータウン板＞は、投稿者も少ないので難しい。

さらに　パートだかバイトか知りませんが、掲示板のスタッフ連中が
　酷いアオリまで　何度も喰らわす。

これでは、千葉ニューの気の弱い人間は引けてしまうが。
絶対、改善しろや。

最近の、高規格道路は、広域化している。

例えば、＜千葉ニュー＞であれば、広域６１号は
印西市〜八千代市〜習志野市〜船橋市まで到達する。

しかるに，当掲示板のスタッフは、印西市の投稿者に対し、印西の道路の話は
八千代市板では、してくれるなと言う。

スタッフはバイトかパートか知らんが、道路の広域化時代が判らないらしい。
きちんと、2CHは、スタッフを、ON THE JYOB　で教育し使うべきだ。
投稿者として、幾度も注意され、不愉快極まりなしだ。

広域道路(高規格）Ｒ６１号の、八千代市での展開(整備状況）を記載したが、
あんたの処のスタッフは、千葉ニュー板で、八千代板の事は書くなと言っていた。

広域道路の話だから、習志野の板も、市川の板も連携する。
どこに　どう　記載すれば良いのだ。

変な所に記載すれば、ご当地の読者は　誰も読めなくなるがな。

道路の話は地域の話とは、また違うがな
２ちゃんねるの道路板でやれば

煽るのもアレだけど、ここに書き込んでどうするんだろ。
まず2chではない事から…以下略）

道路関係は↓へどうぞ。
道路・高速道路
http://yuzuru.2ch.net/way/

>>565
こんにちわ、まちＢＢＳ関東掲示板管理人ノブです。
ご要望の際はスレッドのURLを添えてください。

＞２週間で１ケタ以下の掲示板は、予告なしで抹消だと記載されているが、

「掲示板」は全体のことをいいます。ここでは「関東掲示板」のことです。
ご要望は「スレッド」のことですね？

＞ご当地　＜千葉ニュータウン板＞は、投稿者も少ないので難しい。

「板」は「掲示板」の略称です。千葉ニュータウン「スレッド」が正しいです。
一度、「まちＢＢＳインフォメーション」をお読みになってください。
http://www.machi.to/info.htm

＞さらに　パートだかバイトか知りませんが、掲示板のスタッフ連中が
＞　酷いアオリまで　何度も喰らわす。

関東掲示板のスタッフ連中は、わたくし「ノブ」と、サブ管理人「〆鯖」しかおりません。
ご指摘は「千葉ニュータウンスレッドを利用しているスレッド住民さん」が正しいと思われます。

煽りがひどい場合は、このスレッドでご相談頂くか、
↓会議室の削除依頼スレッドまで削除をご依頼ください。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/

＞これでは、千葉ニューの気の弱い人間は引けてしまうが。
＞絶対、改善しろや。

確かに、煽られると書き込みがイヤになってしまいますね。
改善のご要望をいただきましたが、管理人ができることは限られています。
スレッド住民同士で改善に向けて議論して頂いたでしょうか？


さて、初めのご依頼ですが、掲示板トップ画面に書いてあるのは、
「・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。（２週一桁）」
というルールです。

「スレ立てから2週間でレス10まで到達していないスレッド」を整理するというものですから、
ご要望のスレッドは該当しないと思われますがいかがでしょうか？
また仮に該当しても「複数Partのスレッドはできるだけ整理しない」という方針もあります。

>>566-567
＞最近の、高規格道路は、広域化している。
＞例えば、＜千葉ニュー＞であれば、広域６１号は
＞印西市〜八千代市〜習志野市〜船橋市まで到達する。

おっしゃる通りですね。

＞しかるに，当掲示板のスタッフは、印西市の投稿者に対し、印西の道路の話は
＞八千代市板では、してくれるなと言う。

スタッフでないことは上に書いた通りです。
スレッド住民さん達は、スレッドタイトルからはみ出す話題を嫌うことがあるようです。

＞スタッフはバイトかパートか知らんが、道路の広域化時代が判らないらしい。
＞きちんと、2CHは、スタッフを、ON THE JYOB　で教育し使うべきだ。

当掲示板は「まちＢＢＳ関東掲示板」と申しまして、２ちゃんねるとは違う掲示板です。

＞投稿者として、幾度も注意され、不愉快極まりなしだ。
＞広域道路(高規格）Ｒ６１号の、八千代市での展開(整備状況）を記載したが、
＞あんたの処のスタッフは、千葉ニュー板で、八千代板の事は書くなと言っていた。

「幾度も注意され」たのでしたら「幾度も書いた」のでしょうね。
ご自分が「不愉快極まりなし」になる前に、「なぜ注意されるのか」を、お考えください。
「自分は正しい」が前提になってしまう方に掲示板のご利用はおすすめできません。

＞広域道路の話だから、習志野の板も、市川の板も連携する。
＞どこに　どう　記載すれば良いのだ。
＞変な所に記載すれば、ご当地の読者は　誰も読めなくなるがな。

まったくおっしゃる通りで同感です。これは当掲示板にて古くから認識されている問題です。
その疑問に対する答えは「スレッドを立てる」となります。

「千葉県道路整備事業・広域道路」といったタイトルでスレッドを立ててみてはいかがでしょうか。
他の道路に関しても専用スレッドが多く存在しています。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271820144/8

鉄道・道路等広域にまたがる話題は地域スレッドとは別のスレッドを立ててご利用ください。

b

ノブΦさん　〆鯖さん　レス＃５６９＃５７０＃５７１で
起きてる内容が理解できた。

おおきに　今後も　面倒みてね。　　　/　辛口せんべ　より

age希望。同一IPを、複数人で使用の仮定と、公権力が見え隠れする。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1294313970/

EM114-48-173-16.pool.e-mobile.ne.jp

スポットで規制してもらえませんか。

毎回解除とともに規制される書き込みしているらしく
巻き添えはまっぴら

>>575
規制するだけの理由を示さないと、管理人も動きようがないですぜ

☆★！！埼玉県狭山市民集合！！★☆78茶目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1292592720&LAST=50
/285

事件性はありませんが、ちょっと具体的な地域の表記で、なんだかなー
と思いますが、いかがなもんでしょう

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/863-865まず。まちこさんに、なんの管理権限があるのか。あなた何者？随分な、言い方だね。
-----
まぁ、上がればカキコミしやすくなるスタイルが、掲示板。Sageが効かないことも、明記されている。そのうえで、カキコむIPが限定されていることについては、素直に認められる点で、管理人さまに従いたいところです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271495038/でやってもいぃんでしょう。
-----
管理されないごみ箱とは、荒れた場をイメージされる。いくらなんでも、リアルでは勘弁願いたい。そのままを、ネットにも持ち込もう、というのだろうか？本当にまずいものならば、何らかの警告くらいは、あるでしょう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271820144/に、載せられてるんだから、カキコミは、もっとあってもいいはず。しかし、それが少ないのだから、貴殿のおっしゃることも、多少は当たっているかもしれないと、感じます。ご指摘ありがとうございます。-----
少なくとも、困った事態は、発生していませんが、なにか兆しでもあるのでしょうか？

最後は、３方の管理人が決めることです。素直に従いたいところです。

たぶん、また。スレッドを立てるでしょう。

以上

>>577
あまり詳しく書きすぎるのもなんですが、削除するほどではない書き込みかと思いました。

まちBBSで最近多発しているのが、スルー＝無視だ。

海外のNETマナーでは、放火をし、火を放つ乱暴者に対し、スルー＝無視を進めている。
我が国の[文部科学省　NET憲章]も同じ感覚で作成が成された。

しかし　当まちBBS　の現状では、NET憲章の解釈ミス。単なるスルー無視が
無視（defy）差別（difference)=村八分（ムラハチ）の温床と化している。

〆鯖もノブΦも、文部科学省のNET憲章を再読の上、今後はムラハチ除去に
意を使うべきだ。　そうではないのか、あんたら有料のスタッフなんだから。村は知

前スレ　>>580　最終段　の誤字３字を削除

誤字）　村は知

追加）　具体的に指摘を入れるなら、最新のまちBBSのうち、<辛口せんべ板＞
スレ番ならば、＃３４　とか　＃３７　が相当する。

久喜市菖蒲町Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1288666647&LAST=50
/118-119,121

IP: 05005013486276_hw.ezweb.ne.jp.wb84proxy04.ezweb.ne.jp

公序良俗に反する内容

聞き伝え〕▽聞き伝えの話であてにならない
〔伝聞〕スル▽私の伝聞したところでは、彼はイギリスにいるらしい
〔人づて〕▽別れた人の様子を人づてに聞く
〔又聞き〕スル▽又聞きだから直接本人に確かめてくれ▽話を又聞きする
〔仄聞〕スル▽仄聞するところによれば、彼はまた何か発明したらしい
[使い分け]
【１】「聞き伝え」「又聞き」は、会話でも使う。直接聞くのではなく、その話を聞いた人から伝え聞くこと。
【２】「伝聞」「仄聞」は、文章語。「仄聞」は、「仄」は、ほのかの意で、何人もの人を伝ってきた話を小耳にはさむ形で聞くもの。「側聞」とも書く。
【３】「人づて」は、「人づてに連絡する」のように、人を介して言葉を伝えること。

>>580
ノブも〆鯖さんも読んだことありません。どこにあるんですか？
解釈ミスはスレッド上で指摘、訂正してください。
ちなみに二人とも無償奉仕活動です。

>>581
＞<辛口せんべ板＞

板ではなくスレッドです。>>570に書きました。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1294654618/246等…。行政区名以外に、コピペでも、手入力のカキコミで、かつ削除GLにも該当しないと、どうすんの？スルー推奨を呼びかければいぃの？

>>585
マルチポストみたいですね。
東北板でも同様の書き込みがあったようです。

テスト

地震の時くらい、連投規制解除してくださいよ

関東板が故障しました。
大変申し訳ありませんが復旧お願いします。

ageます。

書き込みができません。
「書き込む」を押すと「該当するスレッドがありません」と出ます。
戻ってもう一度「書き込む」を押すと「マルチポスト規制中です」と出ます。

地域板に初めてかきこみます。
群馬県について、現在高崎市、館林市、太田市しかスレッドがありません。
当方、上毛地域在住なのですが、上信電鉄沿線（とそこよりも南西奥地）の市町村でまとめてスレッドを立てることはできますでしょうか。
ご検討ご回答、お待ちしております。

暫定スレを立てちゃえば良いんじゃね

>>593
当方、初心者なもので、スレッドの立て方がわからないんです。
>>593さん、お手数をおかけして申し訳ありませんが暫定スレッド立てをお願いできますか？

>>594
立てました
上信電鉄沿線総合スレ（暫定）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300071343/

細かい市区町村名が判ればそちらも立てます

どなたかこちらのスレ立てもお願いできないでしょうか
自力で立てようとしたのですが無理でしたので…
よろしくお願い致します

【地域】関東

【スレタイ】
【東口】千葉県松戸市馬橋スレッドPart14(仮)【西口】

【本文】
関東板全落ちによりPart13が無くなっている状態なので
新たに立ててみました

前スレ
【東口】千葉県松戸市馬橋スレッドPart13【西口】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293521068/

>>597
スレッドを立てました。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300086267/

>>598
ありがとうございます！お手数をおかけしました
地元の情報交換が必要なこの時期に突然のスレ落ちで困っていたのですが、助かりました

>>595
スレ立てありがとうございますm(_ _)m
スレタイなども提案しておけばよかったですね。丸投げしてしまって申し訳ありませんでした。

ご迷惑をおかけしております。
現在、復帰を依頼しておりますが、復帰は未定です。
臨時スレッドは自由に立ててください。ただし、復帰後に臨時スレッドがどうなるかわかりません。

>>595
上信電鉄沿線総合スレ（暫定）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300086267/
せっかく立てていただいたのに申し訳ないのですが、スレタイに群馬を入れて改めて立てていただけますか？
地域 関東
スレタイ
群馬☆上信電鉄沿線総合スレ（暫定）☆富岡☆吉井☆甘楽☆下仁田
下のスレ立て依頼を参考に書いてみました。
何度もお手数をおかけして申し訳ありません。

>>602
群馬☆上信電鉄沿線総合スレ（暫定）☆富岡☆吉井☆甘楽☆下仁田
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300150362/

『西千葉周辺』のスレ立てをお願いしたいのですが
元のスレタイ＋いくつめのスレかがわからずできません
ご存知の方いませんか？

>>604
立てました

西千葉周辺（春日、松波、黒砂、緑町、弥生町、轟町他)９
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300169726/

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1296818417/

書き込めません

遅レスですみません！
ありがとうございました

お礼が遅くなってしまって申し訳ありません、>>603様、ありがとうございました。
m(_ _)m

関東板復帰しました。

「○○臨時」等のスレッドも残っているようです。誘導して元のスレッドでお続けください。
大変なときにご迷惑をおかけしましたm(__)m

>>609
ありがとうございます！
お手数お掛けしました。

>609
当方環境からは復旧しているように思うのですが、
接続環境によって未復旧の場合があるのでしょうか？

もしくはURL表記などの問題があるのかなぁ
誘導しても見られないとの報告がありました。

運営の人へ
これをきにスレッド保持最大レス数を1000でお願いします

スレ立てが日課になってます…

スレ立て楽しいよ？

管理人さん復旧ありがとうございます。

てす

内容はよくても、直接煽っている。どうしたらよいのか？放置？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300687455/32-35

>>617
スレッド上の喧嘩には介入しないこととなっております。
いつまでも続ける場合はスレッド住民さんに迷惑ですから削除をご依頼ください。

>>618
俺の場合は差別用語などを使っていたから規制されたのでしょうか？

頭冷やしてきます

さまざまな関東地域の被災地に該当する地域のスレッドに、
明らかに他県・他地域からの荒らし・煽り・蔑み・嘲りと見られる書き込みが
爆発的に増えています。

これは「スレッド上の喧嘩」ではなく、地震による被害を受けた被災者に対する悪質な
侮辱行為です。

まちBBS関東掲示板管理人さん・削除人さんへ

悪質な被災地域の被災者に対する書き込みIPは、永久規制にする事を
要望します。
このような非常時にこそ、まちBBSのまちBBS管理の本質が発揮される時では
ないでしょうか。

マルチポスト
柏市西口方面スレ　Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1217312100/125
千葉県柏市スレッドPart133(実質Part134)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1301676995/118
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1301676995/219
【東武野田線】江戸川台 P-22【柏の葉公園】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1283954814/225
柏市沼南地区について語っても（・∀・）ｲｲ！ってPart5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300158663/74
◇◆◇【柏市】新柏ファンクラブ　ぱ〜とt３◇◆◇
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1283291885/263
千葉県柏市南柏＠２９
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300064847/78
【関東】−豊四季・流山おおたかの森・初石　Part20（実質Part21）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300053242/48
柏の葉キャンパス駅について語ろう Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1278512614/234
◎◎モラージュ柏について語ってみよう！Part3◎◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1280592075/44
【松戸市】稔台・八柱・常盤平・五香近辺Vol.32
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300029276/209
我孫子市湖北.新木.布佐.の普通の人達.vol.13
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1302193587/17
千葉県松戸市スレPart60
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1301677032/153
【【【【【【千葉県流山市南流山周辺講座Part42】】】】】】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300096048/239
千葉県松戸市おいしいもの専用スレッド14
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1299465086/20
【東口】千葉県松戸市馬橋スレッドPart14(仮)【西口】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300086267/262

個人情報収集＆漏洩

【【【【【【千葉県流山市南流山周辺講座Part42】】】】】】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300096048/254

原発関係の煽りレスがずいぶん増えてきてます。
「方針」を決めてみてはいかがでしょうか？

震災後の1週間で15％程度の急激な書き込み増加が現在では震災前の水準に落ち着いてきたようです。
地域情報系掲示板の面目躍如といったところでしょうか。
http://www.alexa.com/siteinfo/machi.to#

>>623
一種のパニックなのだと思います。
未曾有の災害に対してこの掲示板内の方針を立てるのは難しいと考えています。
「ご依頼があれば検討する」の基本方針を維持させてください。

管理人さんこんにちは。
主につくば・土浦周辺スレッドなどを利用している住人です。
まちＢＢＳの運営ありがとうございます。
おかげ様でスレッドもPart300を超えるまでになりました。
未曾有の災害の時も利用者が急増し、近隣情報を共有するのに大いに役立ったようです。
住人に代わって御礼申し上げます。

さてお話が変わりますが、現在つくば・土浦周辺スレッドのテンプレに使わせていただいています
【過去ログ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268980355/226-230
【スレ消費日数】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1268980355/253
ですが、以前私がネットサーフィン中見つけたものをテンプレに使用したものですが
こちらは最新のものに更新可能でしょうか？
無断でＵＲＬを誘導してしまい、すみません。
こちらの管理人さん？が作ったもののようだったので質問させていただきました。
どうぞご検討よろしくお願いいたします。

>>625
大きな災害時に情報を共有できるのは心強いですね。

さて、ご要望は「テストスレの書き込みを編集したい」ということですね？
残念ながら、書き込みの編集はできません。

そういう使い方をしていただくのは一向にかまいませんが、もし編集をご希望でしたら、
↓こちらの掲示板にある「リンクスレ」をご利用ください。

別館まちＢＢＳ関東掲示板
http://machibbs-kanto.webspace.ne.jp/bbs/

書き込みに任意の「削除キー」を付けていただくことで、後日の編集が可能になります。
使い方等ご不明の点は別館管理人にお尋ねください。掲示板開設者はノブです。
どうぞお気軽にご利用ください。

　591さんと同じでかけません；

短縮リンクってどうなの？

>>　ノブさん
削除依頼スレ>>299の件で・・・
板上の喧嘩はスルーの基本方針は知ってます。
しかし、喧嘩をしている訳ではありません。相手が何を書いてもずっとスルーしています。
掲示板でよくある、都合が悪くなったから相手の削除依頼を出した訳ではありません。
成りすまし行為は板違い＆固定ハンドルたたきになると考えて依頼したまでです。

・管理人のHN「ノブ」「〆鯖」を名乗ってのカキコがあった場合、どんな対応をされるのですか？？？
・成りすまし行為は、ＧＬ２『誹謗中傷』の中の「これは掲示板における固定ハンドル叩き」にはなりませんか？？？
以上の質問にご回答下さる様、お願い致します。

もっかい質問します、
短縮リンクってどうなんですか？
urlからリンク先を確認できませんよね、
短縮サイトで安全性は確認できるっちゃあ出来てるんでしょうが、
他のサイト安全頼みのような、
管理人さんの街ｂ、街ｂ関東での短縮リンクに対する認識を教えてください。

何でもかんでもアク禁にしすぎだよ

>>628
申し訳ありませんが、その書き込みでは何をお答えしたらよいのかわかりませんでした。

>>630
〆鯖管理人がまとめてくれました。ご参考まで。

【参考・参照】
URL短縮-google検索：http://goo.gl/gl6It
短縮URL-Wikipedia：http://goo.gl/OCZXl
セキュリティ 短縮URL - google検索：http://goo.gl/mX4ev
検索サイトと短縮URLを悪用 - サイバー護身術 - 読売online：http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20110114-

OYT8T00688.htm
短縮URLに気をつけろ！賢くセキュリティする3つのポイント：http://itlifehack.jp/archives/3297690.html

【URL短縮のリスク】
フィッシング詐欺、ブラクラ、エログロ画像、ウィルスやスパイウェア、など、有害なサイトへ誘導されるリスクもある。