祝３周年！　この機会に「まちBBS」を見直してみよう

早いもので「まちBBS」の開設から３年が経過しました。
この機会に「まちBBS」のシステムのこと、運営のこと、板区分のことなどなど
見直してみよう。
地方１さん、各板管理人さんもぜひご参加を。

>>1
うほっ、いいスレ。ちょっと重複っぽくはあるけど。

そろそろ今までのシステム等じゃ物足りないところが増えてきたんじゃないだろうか。
折角の機会なんで各板管理チームだけじゃなく、常連の皆さんも揮ってご意見を。

http://money.2ch.net/build/index.html#1

３年も過ぎると、いろんなものが老朽化してボロボロ、スカスカ。
過去の遺物は処分する時期かと。

以前、他のスレでも書かれていたことだけど
スレッド作成欄を板の下のほうに移動してほしい。

鯖をNAVERに移転して容量が増えたのはよくわかるけど
なんか不安定だったりじゃないですか？
ログ取得が急に遅くなったり
昨日のように短時間でも接続不可になったり
こんなもんなんでしょうかね？

初期の頃からずっと思ってた疑問。
この会議室のURLはなぜtawaraなんですか？

こっちのスレはもう放置するのですか？
新サーバ移転記念　まちBBS改善要望スレッド
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1013874348

どなたか、問題点などを整理してくれると良いかなって思うのですが・・・

私の要望は、この板（会議室）の削除についてです。
現状、この板は地方１殿の管理下とになっていますよね、
そのため　めったに削除が入りません。
実際には誰が削除しているか　と言うことは置いといて。

週でも月でもいいので、各板総括管理人の持ち回り当番制にして
もう少しスッキリした状態を維持して欲しいと思います。
地方１さん承認の上でのルールにすれば良いと思うのですが・・・ﾀﾞﾒ？

開設当初の約束どおり、地方１氏は各板管理人に報酬を支払っているのかい？

>>8の(ё) ◆3IJtMIKATAも会議室に宣伝スレを繰り返し立てられて
多大な迷惑を被っています。
>>8の(ё) ◆3IJtMIKATAの精神が安定するように僕からも会議室の
管理について削除したりしたらいいかもしれないと思います。
>>8の(ё) ◆3IJtMIKATAのためにもよろしくお願いします。

関東板は分割したほうがいいんじゃないかな。
人口多いし、スレッド一覧を見るだけで窮屈そう。
「千葉板、埼玉板、北関東板」

沖縄板は九州板に吸収してもよさそう。
他の板ではまずありえない些細なことでスレ立ってるし。

大阪板は管理人の頭をかち割ったほうがいいんじゃないかな。
性格悪いし、反応見てるだけで卑屈そう。
61 名前： 管理人の対応にご不満のみなさんへ 投稿日： 2003/06/07(土) 04:31:29 ID:8ZzilbGA [ 203.55.229.6 ]

ここの管理人にそんなものを求めても無理無理。
↓ここの管理人が文章の真意を読めず、融通もきかないのがよくわかる例。
なお、字数の関係で全文は載せていないので、ぜひ各スレで全文を読み、
依頼者の気持ちを汲んだ上で判断していただきたい。


◆大阪板 削除依頼・要望・議論 パート21
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1052743484&START=281&END=283&NOFIRST=TRUE

281 名前： まちこさん 投稿日： 2003/05/26(月) 19:38:03 ID:zgJwgY6. [ catv194-125.sensyu.ne.jp ]
こんにちは。東北地震について、ホスト既製されてて、かけないので、これ代筆
宣伝スレですが、見過ごしてください。お願いします＞管理人

このスレは、常時、あげる事により、救助を必要とする人の
ために、電話回線を確保しようとするものです。


283 名前： しまぎ 投稿日： 2003/05/26(月) 21:00:05 ID:aw9sm7Lg [ zaqdadcd295.zaq.ne.jp ]
>>281
おっしゃることがよくわからないのですが、何を見過ごせとおっしゃるので？


62 名前： 管理人の対応にご不満のみなさんへ 投稿日： 2003/06/07(土) 04:32:36 ID:8ZzilbGA [ 203.55.229.6 ]

この例などは、もしかするとひとつの人命が救われるかもしれないのに、
それを「ルール」のひとことでバッサリ切り捨てている。
しまぎの子供が行方不明になったとき、彼はあらゆる手段で子供を捜さないのだろうか？
私は彼の管理人としての器量ではなく、人としての「徳」を問いたい。


スレッド作成申請スレッド part1
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1053871732&START=113&END=114&NOFIRST=TRUE

113 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/05/29(木) 02:26 ID:DEXMmwq2
=================================
熊取町小学四年生の目撃情報求む！Part2
---------------------------------
皆さんの力を貸してください！
どんな些細な事でも構いません目撃情報を求みます！

114 名前： しまぎ 投稿日： 2003/05/29(木) 07:11 ID:9/OIeLFo
>>113
そのスレ内容は、ローカルルールの４に該当すると思うのですが。
いくら善意のものであっても禁止されています。

105 名前： 92 投稿日： 2003/10/03(金) 08:14:43 ID:N66ACX.. [ zaq3d2e0ab0.zaq.ne.jp ]

>>101さん
遅レスです。ここはメジャーでは無いのでたまにしか見ません。

大阪板別館に【質問→】毒って寝屋川が質問に答えるスレ【←回答】と言うのがありました。
いまは１０００スレストで終っています。このスレ立て人の軽さは好きじゃないから試してみました。
>>101氏が言ってる投稿は記憶にありますし、
その時に私なりの意見をレスしたと思います。
その真面目な内容の問題をイタズラ目的で別館に書いたことは反省すべきですが、
別館と言えども真面目にやれよ！と言う皮肉もこめて書いたのです。
【スレがたった頃の雰囲気を味わって下さい】
http://osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1054103469

【質問した内容】
http://osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1054103469&st=247&to=247&nofirst=true
しまぎ氏が言うのは「人探し」に抵触する旨を言ってるのだと思いますが、
事件かも分からない。事故かも分からない。
こう言うのは、狭いエリアのﾈｯﾄでの情報収集が役立つと思いますが、
家出人探しとかじゃなく個別スレ立て（なるほど。と思う理由も添えられてます）ＯＫ！にしても良いと思うのは間違ってますか？
【回答】何を勘違いしたのやら・・・ヴァカが言うのがこれ！
http://osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1054103469&st=252&to=252&nofirst=true
先に言っておきます。しまぎ氏が言うことがただしいです。
　　　略
＞この例などは、もしかするとひとつの人命が救われるかもしれないのに、
＞それを「ルール」のひとことでバッサリ切り捨てている。
＞しまぎの子供が行方不明になったとき、彼はあらゆる手段で子供を捜さないのだろうか？
＞私は彼の管理人としての器量ではなく、人としての「徳」を問いたい。

★こういう風に書いているが、「人としての「徳」を問いたい。」と言う前に、
★俺はあなたの、「人としての「徳」を問いたい」です。
★こういう情報を集めたいなら、自分でHPなどを起こしてやるべき！
＃引用は元投稿者の投稿内容であり、★の部分で私が思ったことは、
「おまえみたいなあほに言われんでもそれは常識やろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」です。＃
まだまだ続くヴォケ発言！
★こういうことは、警察に任せるのが一番。それも動いてくれないというなら、自分の足で探せ！

★これだけ説明して、まだウダウダ言うなら、あなたは自分の意見がとおらなくて駄々をこねている小学生と一緒です（藁
★人を助けたいと思うあなた、あなたならこの意味が、わかってくれたとおもう。
＃《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!しか言葉がないわ＃

【しまぎ登場】
255 名前：しまぎ ★ 投稿日：2003/06/07(土) 21:27 ID:???
>>252
私の言いたいことを全部言ってくださったような気がする。
こういう人の存在が、ひそかに管理人を続けようとする心の支えになるんだよなぁ。

シンパが欲しいとかそういうのじゃなくて、こちらの意図を正確に汲んでくれる人には、感謝しきり。


しまぎ発言に注目!!
＞私の言いたいことを全部言ってくださったような気がする。

もしも、同じ質問状を会議室に持ち込んだ場合に、
気分屋さんの管理人しまぎ
おヴァカな＞＞２５２と同じコメントをだしたのだろうな！
はっはは！！！

と、つまらないスレを読んで思いましたわ。
どうしてこのスレを最近になって探したかと言うと、
ハッキングだったか何かのやり方をこの毒って寝屋川 ◆xIsaMPy6NY と言う人物が別館に書いていたのを思い出して探していて見つけたのです。

この会議室の上部に削除依頼をするための説明と
各板の削除依頼スレへのリンクをつけるだけで
無駄スレはいくらか減るでしょう。

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　良スレの予感。
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

＞７
koutarouでは余計分からないからではないでしょうか、、、

＞８
黄金聖闘士とサンクチュアリみたいだ、、、

＞１１
前々から話は出てましたが、管理人がいないんです、、、

＞１３、１４
つまらんコピペ貼る前に削除ガイドラインをよく読め。話はそれからだ。

↑最初、なんのことだかわからなかったがｗ

今どきの若いもんは、多分、俵孝太郎なぞ知らないような気がする。
ちなみにこの方ですねttp://www.kouenirai.com/profile/s79.htm

>>15
そのハグラカシ方に、少しガッカリ。　まぁ、我慢します。
ところで、疑問なことがあるのですが、答えてくれます？

そのＡＡなのですが、最近使用されていませんでしたよね。
まちＢＢＳのおよそ半分の板がＡＡ禁止としていますが、
各板の住人が集まることが予想されるこのスレで　敢えて
使用された理由を教えて下さい。

俵孝太郎より奥の深い理由があると思うのですが・・・

８の人はよその板の管理人にはつっかかっていくんですね。

>>15
あの…
「＞１３、１４」ではなくて、「＞１２、１３」では…

>>18
あれ？　ごろにゃんしているつもりですが・・・
って言うか、スレ違いな方向になっていますな、スマソ。

スレッド作成の位置変更や、別窓にすることは
随分前から要望が出ていますが、
地方１さんはアクションしてくれませんよね。

それに対し、１４さんの案は　地方１さんの許可さえ
もらえば出来るはずだから　検討して頂きたいですね。

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　考えるな。感じろ。
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

＞１７
はぐらかしも何も、事実ですから、、、
あ、もしかしたらsouitirouが正解だったかも。
まぁつまり、その程度の理由です、、、意味など求められても困ります。

＞そのＡＡなのですが、最近使用されていませんでしたよね。
こういうのはたまにやるから面白いんです。

＞まちＢＢＳのおよそ半分の板がＡＡ禁止としていますが、
＞各板の住人が集まることが予想されるこのスレで　敢えて
＞使用された理由を教えて下さい。
だってこっちの方が面白いでしょう。ノーリーズン。これ俺。

てかAAにしても適当に拾ってきたものコピペで貼りつけるとかでなく、
きちんとスレッドに合うようなネタとして改編されてて
なおかつスレッドの流れにそぐわないほど（削除依頼出されるほど^^;）
巨大な物でなければ、別に全面削除する必要もないと思いますけどね、、、

＞１９
考えるな。感じろ。

＞２０
＞スレッド作成の位置変更や、別窓にすることは
＞随分前から要望が出ていますが、
あれ、会議室で住人の要望として挙がった事ってありましたっけ？

確かに仰るような事は四国の管理人さんとかを中心にＭＬでたびたび
要望が挙がってるんですけど、、、スクリプトの改編も必要になるし
ぶっちゃけ、半数近くの板でスレ立て許可制なんて敷いている現状からすれば
わざわざ実現させるのも面倒って考えかもです、、、

１４さんの案もいいけど、誰がその部分の保守をするかが結局問題。
この会議室の管理権（規制等含む）は地方１さんのみが持っている訳ですから。
結局＞８でいうような会議室の削除の問題と同じなんですけどね、、、

管理人様、そんな無下な扱いはやめてください。

>>8の(ё) ◆3IJtMIKATAは、今まで立てられた宣伝スレを
すべて真に受けて多大な損害を被っている上得意様なんです。
嘘も本当も見抜けない>>8の(ё) ◆3IJtMIKATAみたいなマヌケも
利用しているということを忘れないでください。
>>8の(ё) ◆3IJtMIKATAのためにも削除とかやりまくったらいいと
思うのでよろしくお願いします。

>>21
＞あれ、会議室で住人の要望として挙がった事ってありましたっけ？
はい、こちらのスレにて再三。
新サーバ移転記念　まちBBS改善要望スレッド
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1013874348

＞だってこっちの方が面白いでしょう。ノーリーズン。これ俺。
了解。

＞誰がその部分の保守をするかが結局問題。
そこが、話題のポイント、誰かがリーダーシップを取れば・・・


あと、２２は私とセット商品ですので放置下さい。＜ＡＬＬ
>>22　会議室ではぷらら使わないんだね。

＞２３
そんなスレもあったね。
ざっと見直したけど四国人さん板にも書いてたんですねぇ、、、頑張るなぁ、、、

僕としては、どうでもいい問題、、、四国人さんには悪いけど。

＞そこが、話題のポイント、誰かがリーダーシップを取れば・・・
地方１さんからの指名がベストだと思うけど、きっとやらないと思いますよ。

ていうか確かに宣伝スレは厄介だけど、会議室を管理するなんて発想は
もっと危険な感じがしますね、個人的には。
批判スレッドも建てられないような会議室になったら終わりです。
その批判が正当であるかどうかは別として、ね。このスレの１３とか（笑

「批判スレッドも建てられないような会議室になったら終わりです。」
さすが、いいこと言うねー。
批判を封じ込めようとする誰かとは大違いだ。

>>24
再三のレスどうも。

考え方は理解しました。

＞確かに宣伝スレは厄介だけど
追加で、理解不足による誤爆削除依頼スレ

宣伝スレと誤爆削除依頼スレは別次元の問題なんだ。
とにかくスレを整理したい26さんには同じ次元なんだろうけど。

2chで実装されている書き込み確認画面をまちB全板にも
実装してほしい。
とにかく糞スレ・MP対策はいい加減必要なんじゃないかと。

＃地方１氏の中の人はここ見ているんだろうか…

ジャンル別板増設きぼんぬ

>>29
「ジャンル別板」ってどういうジャンル別の？

>>30
「会議室」とか「北海道」「東北」とか？

>>30
店舗情報とか、市町村（自治体）とかですねー。

>>24
＞忙しい地方１さんから会議室の削除もお前やれと言われたんで^^;
＞今後このスレッドでぼちぼちやっていきますです、、、

おめでとうございます。
って言うか、進言してくれていたということでしょうか？＜リーダー

今後も宜しくお願いします。

＞３３
「藪をつついて蛇を出す」って諺が一番真相に近いかもです、、、
とりあえず、今後は会議室でも宣伝マルチポスト等には対応しますんで宜しくです。

おっとキャップ忘れた^^;

>>15
＞つまらんコピペ貼る前に削除ガイドラインをよく読め。話はそれからだ。

＞＞つまらん


　

＞＞つ　　ま　　ら　　ん




漏れもかなりどうしようもなく救いようもなくイタイが、
コイツ、もっとイタイよ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

・゜・(ノД`)・゜・。ウワｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱン!!

さて、お次はどんなイタイさんが登場してくれるのでしょうか。

つか出てくるわけないですね。
そゆヤシばっかだもんね。
のこのこ出てくるヤシでこのイタさだもんね。
そりは出てこれないやね。
かわいそな事だなや。なむ〜

＞３６〜３８
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　ふんふん、で？
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

それ反論のつもりか？
３レスも使って自分の痛さを披露してどうする。
脊髄でレスしないで、もう少し脳味噌使ってレスしてくれ。

あぼーん

>>39
キャップして書くような内容じゃないと思われ。

っていうか＞３６〜３８ってまさか自作自演のつもりでは？？
（まさかですが・・・・

結局、地方１氏が動かない限り何もできないということですか？

そもそも地方１が動くと思う方が間違え
しかも地方１はルールを作ると（自分もそれに縛られ）面倒くさいのでルール設定も嫌い
言わば人治主義。しかも約束は守らない。そのくせマイルールには厳格。付き合うにはサイテー
けど離れた場所から尊敬はしてる

>>39
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　ふんふん、ふ？
ﾌ 地球 /ヽ ヽ_／／


脊髄でレスしないで、もう少し脳味噌使ってレスしてくれ。
たーのむよベイベィー

>>44
良きにつけ悪しきにつけ彼にはそういう気質が流れているな。
その行動パターン、外部表白、そして氏名（姓名）にも。

さて、「氏名（姓名）」ってえところに、低脳厨は糞電波飛ばすなよ。

千葉、埼玉は600万、700万の人口がいるのに
管理人になろうという人が一人もいないのか。
情けない県だな。

＞４３
スクリプトの書き換えが必要なのはそうですね〜
要望しても実行されないのは、基本的に地方１さんがあまり乗り気でないって
事なのかもね、、、アレで以外と、その気になれば手が早かったりしますんで。

会議室に関してなら、ぶっちゃけ僕が関東板でやってるのと同レベルの事は
ここでもできますよ。（てか、できるようになりました。）

＞４７
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　いるんですけど何か？
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

＞４５
今度はコピペ。反論できない人が辿る、もう見なれたワンパターン。
次は捨て台詞かな？　もう少し粘るか？

まちBBSまるごと20歳未満禁止だったらいいなぁ。
いっそのことインターネットの利用は20歳以上で免許制がいいな。

>>39
かちゅ使い的には【>>36-38】という表記がありがたいかと、、、

新規スレッド申請スレッドと後継スレッド申請スレッドを
間違えてスレ立てする人がとても多い。
時々気になる。改善方法はないものか？

imodeでも全スレ読めるようにならないのかな。

>>52
それは俺もきぼんだけど、せめてスレッド検索くらいは･･･。

>>52-53
パケ氏する香具師が続出するんじゃないかと。
（1携帯ﾕｰｻﾞｰの意見）

>>54
検索できると目当てのスレが上がってないか何度もチェックしなくてすむから安くすむと思う。
2chではスレッド検索できるのにな〜。
でも昔より表示スレッド数若干増えた？

ヽ(｀Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ !! 機能つけてよ

ヽ(｀Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ !! 機能つけてよ

ヽ(｀Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ !! 機能つけてよ

>>54
AirH"Phoneにすれば無問題

>>51
板毎の問題はその板の意見・要望スレッドでお願いします。

>>51
板毎の問題はその板の意見・要望スレッドでお願いします。

>>48
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　やあ！　つまんないけどまた来たよー！
ﾌ 地球 /ヽ ヽ_／／

じゃ、コメントお願いねっ♪
ひとつめはぁ、
36で挙げた＞つまらん　コレね。これについて。
ふたつめはぁ
ライさんは今でもぼらんてぃあかなぁって。
もうお金もらってるのかなぁって。

このふたつネ♪　
答えでなくていいよ、コメントでイイからネ♪　ライさんにも配慮ってかんじぃ？
さあ、今度はライさんがまっすぐにコメント入れる番だよ。
ぼくは一度もはなしそらしてないからネ♪
それともまたこんどもノラクラ逃げちゃうのかなぁ、　あはっ♪

あぼーん

＞６２
を、粘ってきた^^;

＞ひとつめはぁ、
＞36で挙げた＞つまらん　コレね。これについて。
削除ガイドラインを読めばわかる事ですが、
レス１２のコピペの内容はつまり削除ガイドライン４該当、
レス１３のコピペの内容はつまり削除ガイドライン１該当。
従って何故削除なのかは明らかな上、しまぎさんもそう説明している。
結論は既に出ている。

なのに同じ文句をグダグダグダグダ繰り返す。
説明しても聞きゃしない。だらだらだらだら同じ言葉をコピー＆ペースト。
ミニマルテクノだってもう少しマトモな展開があるぞ。

ガリレオの時代なら『地球は動いている』というのは新鮮な話題だったかもしれんが
今更『地球は動いている』などといっても子供さえ耳を傾けまい。
要するに、ツマランのだ。そんな話は。何故なら、誰もが知っている常識だから。

かといって、今更『太陽は地球の周りを回っている』などといっても
常識ある人からは笑われる。しかし、それも最初だけ。
あまりにもしつこく繰り返せば、狂人を見る目で生温かく見守られるようになる。
そして、やがて飽きられる。
だから、既にその意味でも『ツマラナイ』。

そゆことです。

＞ライさんは今でもぼらんてぃあかなぁって。
＞もうお金もらってるのかなぁって。
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035601742&START=170&END=170
ちなみに管理板が増えても報酬は変わりませんでした、、、これ本当。

あと６３、グロ画像リンクにつき削除しました。番外削除報告。

管理人解任基準
管理人なのに感情的になって暴走した時（ただし＊僕だって人間だからカチンと来る時＊は除外）

管理人報酬基準
くれるって言うから銀行口座まで知らせたのにありませんでした。個人的にはこの報酬貰えなかったネタが
報酬より使い勝手がいいです

　　
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　考えるな。感じろ。それがおまいの任務だ。ライ。
フ地球 /ヽ ヽ_／／


＞６４
やーい、また来たよー♪
そっかそっか、行間、読めなかったんだぁ。めんごめんご、恥かかせちゃって。
じゃ、解説ね♪
要はぁ、「行方不明になってる方々の生命の安否とその危急性、関係各位の方々におかれます察して余りあるところの究極的心情とガイドラインとの連関についてぇ、
特にぃ、「ガ イ ド ラ イ ン」という語の語義の広義の解釈の瑕疵の存在およびぃＢＢＳの求めうる人間性の可能性
についての所謂人道的若しくは心情的立場の発露の余地つまり本源的に内包されるフレキシビリティについてぇ、貴公の思わんとするコメントをぉ、その一連の諸々を一例として未来へ向かってレスぽんす♪♪♪」
ということだったんだけどぉ、頭、だいじょーぶだよね？　これならわかるよね？ね？
それとも、わざとこそーり、逃げたんだったのかなぁ？　あはっ♪
でも、またまたこそーりガイドラインというバリケードの中にすたこら逃げ込んじゃうのかなぁ。
僕は武器は持ってないよぉ。だから丸腰で出ておいでー！　もしかして、こ・わ・い？　てへっ♪

やっぱギャラもらってたんだね。
もっと欲しけりゃ「くれ！」って言えば済むYO。　でも、、　　　　　　以下略ね♪

画像は僕じゃないYO。

少年団員さん、ガンバ♪　　　　　あんｄ、レスありがと＞ふたり

そゆことで、一応、王手（ﾍﾟﾁ!）

煽りあいってのは、みてて面白いな

事情がよくつかめてないんで失礼な事になるかもしんないけど、

>>66
探している人いるんなら、ねちねち粘着してないで探したら？




ﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ。

＞６６
ダラダラ頭悪い文章を書いてるけど、要点はつまり「例外を認めろ」だな。
で、答えは「認めません」。

個人情報の保護の難しさを考えれば、答えは自明です。
善意の情報に見せかけた悪意ある個人情報の露出を即座に見分ける事、
そしてその責任を遡って投稿者にまで追及することは
匿名掲示板では困難ですから。
そして地域掲示板において個人情報の流出を野放しにすることは
事件に繋がりやすく、引いては掲示板の運営にまで支障をきたしかねません。
（電話番号、住所が駄目なのも同様の理由です）

人探しとかは、自身が全責任を持って運営できる自己のサイトでどうぞ。
あと、反論はもう少し電波出力を押さえた言葉でお願いします。
それで面白くしたつもりかもしれませんが、内容は退屈そのものでした^^;

ギャラについては、皆さんの書き込みこそが一番のギャラです^^;

>６７
要点はつまり「他力本願」でしょ。


俺だって
大借金こしらえて逃げた友人、探し出して締め上げて絞り上げたいし、
何かとつきまとってウザイ奴がいるんだが、コイツを何でもイイから祀り上げてもらって
コイツに逃亡して貰いたいから、
そういうサイトが出来てくれると助かる。
オマイ作れ(←他力本願)

上の>６７は＞６９の間違いですので訂正

自分がそういうサイトが欲しいからと言って、
別の人もそういうサイトを欲しがっていると思わない方がイイと思うが。

第一、個人情報を晒すのが禁止されている既存の掲示板で、
見知らぬ他人に目撃情報などを求める方が、よっぽど他力本願だろうに。

>72
「方が」って、何に対して何の方が？ そこちょいと不明
ゆってること自体は同意見だけど。

ts

　　
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　を、チョピーリ怒ってきた^^;
フ地球 /ヽ ヽ_／／

＞６９
だっりーけど、また来たよー♪
やっと理解できたね♪　うんうんよくここまで頑張った。エライ！　ライ！
このテキスト、心のファイルに名前を付けて大切に保存しておこうね♪
名前は「荒らしの読み方・人間編」がストレートでイイと父さんは思うぞ。
ちょこっとだけど、顔、出せたねー、それでこそ我が孫ぢゃ！

でもしごく冗漫に過ぎる正論、あったまトロトロ、脳内麻薬耳からたれてるよぉー♪
まあアヤシの子分だからしょーがねえべか。金までもらってるしぃー。
でもつまんない仕事だなやも。ライはますますつまんなくなっていってくたばるんだろうなーってぇー。
結果を見たのはアヤシひとりだしぃ、君はぁ、、　　　　　って、以下略♪　すでに行間も読めなくなっちゃってるしぃー　小さな金玉や頭やハート相手に僕もよくよくなんだかなーな感じぃ、でも客層がそだからそなのかなーともねぇー。

それから僕が関係者なら、自己のサイト以前に、鯖、それ以前に事務所設置から始めるYO。
ただ、無心に、そういったことの出来ない人のなにか力に出来る範囲はなりたかったんだ。
僕が当該スレを見つけた時やら、削除されたのを復帰させたりしたのは、かなり時間がたってしまった後だった。
それでも結局何も起きなかったけど、テーゼだけは提示しておきたかった。それだけ。

多大なリスクを懸念する気持ちのわからない僕じゃない。でも君は武将の資質が才能の時点ですでに無い、
ただのリーマン。

本当の将棋の出来ない立場の人に、本将棋の相手させちゃったね。ごめんね。

矢面で完全武装したライ、サマになってたYO。

あー、おばかな管理人が相手さえしなければ
飛ばし具合が純粋に楽しめるのになぁ、残念。

＞７５
＞やっと理解できたね♪　うんうんよくここまで頑張った。エライ！　ライ！
何を理解して欲しかったのか分からないけど、
あなたが理解されたと思ってるんなら理解したんでしょう。

＞このテキスト、心のファイルに名前を付けて大切に保存しておこうね♪
＞名前は「荒らしの読み方・人間編」がストレートでイイと父さんは思うぞ。
自分で自分を荒らしと認めているわけですか？

＞でもしごく冗漫に過ぎる正論、
僕は管理人です。正論を語るのは当たり前。

＞まあアヤシの子分だからしょーがねえべか。金までもらってるしぃー。
ヤバ、本気で信じた^^;　団員２号だ^^;；
いや、貰ってますけどね、いいからそういう事にしとけ。

＞でもつまんない仕事だなやも。ライはますますつまんなくなっていってくたばるんだろうなーってぇー。
管理人をやっているのが面白くて管理人をやってるんじゃなくて
匿名地域掲示板が面白いから管理人をやってるんです。
何か勘違いしてませんか？

＞結果を見たのはアヤシひとりだしぃ、君はぁ、、　　　　　って、以下略♪　
＞すでに行間も読めなくなっちゃってるしぃー　小さな金玉や頭やハート相手に僕もよくよくなんだかなーな感じぃ、
＞でも客層がそだからそなのかなーともねぇー。
「行間」なんてのはもう少しマトモな反論書いてから語ってください。
論破されて「行間読めよ」「お前等には分からん」はカッコ悪いですよ。

＞それから僕が関係者なら、自己のサイト以前に、鯖、それ以前に事務所設置から始めるYO。
じゃあそうしろ。

＞ただ、無心に、そういったことの出来ない人のなにか力に出来る範囲はなりたかったんだ。
「出来る範囲で力に」でしょ？　係り結びがおかしいです。まぁそれはともかく。
そう思うのはスバらしい事ですが、それで取った行動は個人情報を匿名掲示板に
垂れ流す事ですか。ずいぶん無責任な正義ですね。
志如何に関わらず、取った行動は掲示板にとって非常に迷惑。
理由は＞６９で書いた通り。

＞僕が当該スレを見つけた時やら、削除されたのを復帰させたりしたのは、かなり時間がたってしまった後だった。
復帰ってのは削除されたレスをコピペする事？
コピペ厨にも３分の理だなぁ、、、

＞それでも結局何も起きなかったけど、テーゼだけは提示しておきたかった。それだけ。
何かの行動（削除）に対してその反対、または対抗となる行動を示すことは
テーゼじゃなくてアンチテーゼだ阿呆。
大体アンチテーゼ気取るならもう少しマシな反論を構築しろ。
あなたの言っている事はただの我が侭。

＞多大なリスクを懸念する気持ちのわからない僕じゃない。でも君は武将の資質が才能の時点ですでに無い、
＞ただのリーマン。
武将（ﾌﾟなんて最初から目指してないし。なんだよ武将って。
週刊誌の裏表紙に載ってるような怪しいベンチャーの誘いじゃないんだから。
「貴方も侍になりませんか」ってか？

そもそも板は僕のものじゃない。再三言っている事ですが。

＞本当の将棋の出来ない立場の人に、本将棋の相手させちゃったね。ごめんね。
まぁ挟み将棋程度のものでしたからねぇ、、、

＞矢面で完全武装したライ、サマになってたYO。
「矢面」てのは武装に使うものではありません。おまけで訂正。
「完全武装して矢面に立つ」ならかろうじて意味は通りますが。

＞７６
正直、言葉遊びにしても低レベルだと思いますです、、、^^;

んで結局このスレは、
管理チーム代表VS粘着くん　　専用スレだったのか。

まぁどうでもいいけど。

>>77
他の管理人あきれ果ててんのに気づいてるのか？
って言いたかったんだけどな

まちBBSも設立されて３年もたって住人も変わった
なのにいつまでも２ちゃんのり引きずってるから
ぼちぼち感覚が浮き始めてるぜ、あんた
そーいうのも２年目ぐらいまでは楽しめたし、
輝いてはいたけどな

もう自分を変えられないくらい歳食っちゃったかい？

＞７９
こう言っては何ですが、そういうあなたが一番（悪い意味で）２ｃｈぽいです、、、
特に最後の１行なんか、、、（ｗ

僕は変わる必要なんて感じてませんからねぇ、、、
まちＢＢＳ設立から３年経ったけど、まちＢＢＳは本質的には変わってないし
これからも変わりませんよ。

>>77あたりは２ちゃんぽくないわけだ？

他の管理人が呆れてるってのは、俺の勘違いかな？

　　
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　し、しかし楽し過ぎる人間だ（唖然＆大笑い）、、、
フ地球 /ヽ ヽ_／／
　
＞７７
論破って、おまい、、　いたたたたー　
おまいのレス、論破だったの？　　おまい、ヘンなおんな？　もしかして、、
僕は体裁どだっていんだよぉ。
しかし楽し過ぎて賞でもあげたくなっちゃうよー^^
お金もらってないんだったら、僕がお給金出してあげるよ^^
あのめためたな係り結びにまで針掛かりしてくるなんて、、、ｗ

ひとつ違うのは、、つかもう楽し過ぎてどうでもいんだけんどぉ、、^^
復帰させたのは、しまぎ煽ってスレを板にもどさせたこと、、^^　＜を、またまた来るか？

しかし、、^^僕ひさびさにこんなレス観て、大笑いしちゃったーよ。めんごねーす、、いやほんま、、
武将のあたりとか、、（いや大笑い^^）、矢面はチョピーリ勉強なったけんど、普段使わんしや。
いやあんまり唖然とし過ぎて素にもどりそだよ。これ、、　電波負け、、だ・よ・ね？

ヘンなちゃねらー全開バリバリモードで、そっただ長レス付けられても、、^^;
僕のほうが、名前を付けて保存^^したくなっちゃうーよ。^^

もうあんなヘンなレス付けるなよライ^^ 　終わりにしようよ♪もうイジメないからさ♪^^
そのアレだ、、僕の電波負けっつーことで^^;　つか何負けでもイイよ。
僕、めためたはいいんだけど、こんなとこに粘着はしたくないんだYOー

とにかくこれでもう黙れライ、いや黙ってくれ^^　な♪　んじゃ良いお年を♪^^

お願い、、もうやめにして、、^^;　するーっといってくれするぅーっとね♪^^

よ・ろ・し・く・ねぃ　（くぽっ♪）

あんｄ　ありがと、、

楽し過ぎ＜たのしすぎって読んでね♪　らくしすぎなんて、それは僕は思ってないから、、　、

あと82=83で僕だから、、IDなぜか変わっちゃってるけど、、

＞８２
何か僕についてあれこれ書いてるけど、
肝心の『個人情報の露出への対応』について何も書いてないって事は
＞６９、７７で納得いただけたってことでいいんですかね？

だとしたら、確かにもう話す事もないですね。
僕はあなた個人の事なんてどうでもいいし^^;
楽しんでいただけたなら何よりです。いろいろな意味で勉強になったでしょ？

＞お金もらってないんだったら、僕がお給金出してあげるよ^^
遠慮しときますです、、、お金のためにやっているわけではないので。

＞僕のほうが、名前を付けて保存^^したくなっちゃうーよ。^^
保存をお薦めしますよ。時々読み返してください。
これからのあなたの為にも。

ライ＠関東さんに質問があります。ぜひお答え頂けないでしょうか？

それは、スレ主というのはまちBBSでは許されないのか?ということです。
特にルールにも明記されてなかったので、お答え頂きたいのですが｡

例えば、私がスレ依頼してスレを建てたとします。そこのスレについて、私がスレ主宣言してルールとかスレの秩序とかを管理してもいいのでしょうか？
でも、地域スレは重複スレが許されないことや、公共性を考えると、スレ主という存在は馴染まない気もします｡

しかし、キャップの方はスレ建てた後は直接管理しませんし、ルール決めたり秩序を守る人も必要だと思います｡
その辺はどうなんでしょうか？

>>86
横スレご容赦！
自分で立てたスレであっても、その板全体のﾛｰｶﾙﾙｰﾙは無条件に適用される筈。
全スレに於いてﾛｰｶﾙﾙｰﾙを逸脱しなければｽﾚﾀｲに添った約束事は設定可能の筈。
キャップの役目はスレが立った後もﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反の監視と無通告削除や削除依頼
による削除作業であり、時には忠告したりｱﾄﾞﾊﾞｲｽして議論に加わる事も当然あると思われます。
86氏が言う「スレ主」の必要は私の常駐板ではありませんし、存在しません。
実例として「東北地方の地名しりとり」はｽﾚ内でしりとりのﾙｰﾙを設定しています。
又、煽り合戦で乱れまくったあるスレは管理人が調停に加わっても解決出来ず、管理人権限で
スレ自体を途中で削除し張本人のﾘﾓﾎを一時規制し再度同じスレを立てた実例もあります。
86氏が言うｽﾚのﾙｰﾙと秩序を守る事は「スレ主」を設定しなくともスレ住人のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ内のﾓﾗﾙで
解決すると思われます。
86氏がﾗｲ@関東さんに質問する原因となったﾗｲ@関東さんの発言はﾚｽ番号でいうと何番なんだろう？

>>87
お返事ありがとうございます｡

別にライさんは関係ありません｡
私が勝手に疑問に思っただけです｡

確かに86さんの言う通りですけど、細かい部分とかはどうなんでしょうか？
スレタイの地域が駅に隣接してて、その駅のスレが別に存在してる時はどっちのスレにカキコすべきとか。
隣接してる地域でまだスレがない地域をそのスレに含めるかどうかとか。

こういう細かい話は出てきますよね｡そういう時に、皆で決められればいいですけど、まとまらないケースが多いじゃないですか｡
そういう時なんかは、スレ主がいた方がまとまると思うんですが、どうなんでしょうか？

出来れば正式見解として、ライさんにもぜひお答え頂きたいです｡
スレ主は存在していいのかどうか｡

ちょっと補足させて下さい。

上記のような例の場合は､キャップの方や管理人の方にいちいち相談することじゃないし、キャップの方々の仕事でもないですよね。
でも、スレを運営していく上で議論になる問題な訳です｡

私が管理するといってることは、明らかなルール違反とか荒らしをどうにかする場合ではなく、上記のようなキャップを必要としないケースに対応する為にスレ主が管理するということだったんです。

>>88.89
リレス有り難う御座います。もう一言。
「スレタイの地域が駅に隣接してて、その駅のスレが別に存在してる時はどっちのスレにカキコすべきとか。」
→私は常駐スレが地元町村スレですが、今回のように隣町やアチコチのスレにカキコしています。（嫌がられてる鴨・）汗
余程排他的なスレで無い限り、トラブルにはならないと思うのですが・・（中にはあるのかな）
「隣接してる地域でまだスレがない地域をそのスレに含めるかどうかとか。」
→これは東北板でもスレパトさん？や管理人さんからアドバイスされ合併や、誘導される時がありますね。
レスが付かなかったり伸びないと削除される事もあるかも知れません。
まちB全体が重くなるとかサーバーの能力問題などもあるようです。（その辺の知識は私にはないので・・）
東北板の雰囲気としては、スレ立て人が中心となって、そこの住人さんで相談しあって進んでいますね。
時々別地域の方が「東北板はマタ〜リとしてて幸せな方だ」とか言われる事もありますよ。
東北板は新スレを立てると結構チェックが入ります。地域によっては大変な処もあるようですね。
以上こんな処ですので、あとは、ライさんや、自分の地域の管理人さんに伺うのが妥当かもですね。
私自身は、レス89の最後の2行に書かれている意味では、そのスレの責任者（スレ主？）みたいなモノが
あっても良いような気がします・・・。

＞８６〜８９
何かもういまさら僕が書く事なんてなくないですか？

＞８６
＞例えば、私がスレ依頼してスレを建てたとします。そこのスレについて、
＞私がスレ主宣言してルールとかスレの秩序とかを管理してもいいのでしょうか？
う〜ん、、、どうやって？^^;

板が管理人のものでないのと同様に、スレッドもスレッドを建てた人のものではないと
僕は思いますです、、、そこに書きこんでくれる皆さんがいて成り立っているので。
ルールを誰かが提唱しても、それが場にそぐわなければ守られないかと、、、
ましてスレッドの１だから、なんて理由で他人にルールを強制しようとしても
誰も従わないと思います。
（そのルールが妥当であればor面白ければ話はまた別ですが^^;）

結局、スレッドがどうなるかはスレ住人同士による『自治』によるものでしょう。


ただ、頑張ってネタ振って盛り上げようとしてるスレ建て人さんや、
何代も続いてるスレとかで名物コテハンとして活躍している人、
名無しのまま誘導や削除依頼に精を出す人、つまりそのスレッドを愛している誰かが
結果的にそういう「スレ主」みたいなポジションで自治をリードしていくのは
充分あり得るかと、、、

>>ライさん
お返事ありがとうございました｡

ハッキリさせたかったことなので、すっきりしました。

90さんもありがとうございました。

スレ依頼する事があったら参考にさせて頂きます｡

あぼーん

91のライ@関東さんのカキコを見てウ〜ンと頷いた。
<<板が管理人のものでないのと同様に、スレッドもスレッドを建てた人のものではないと
僕は思いますです、そこに書きこんでくれる皆さんがいて成り立っているので。>>
●成る程、住人が管理人に必要以上に頼るのも、管理人が住人をアテにするのもおかしい訳だ。
　管理人はローカルルールに基づき出来る範囲で任務を果たしているだけなんだ。
　それを報酬を貰っているならチャントやれとか、削除し杉とかいう次元ではない訳だ。
　
<<ルールを誰かが提唱しても、それが場にそぐわなければ守られないかと、、、
ましてスレッドの１だから、なんて理由で他人にルールを強制しようとしても
誰も従わないと思います。（そのルールが妥当であればor面白ければ話はまた別ですが^^;）>>
●ローカルルールでさえ守らない方もいる訳だから、全くその通りなんだよな。

<<結局、スレッドがどうなるかはスレ住人同士による『自治』によるものでしょう。>>
●ここは元来匿名掲示板な訳だから、現実社会の常識だけを基準にスレを良く治める事を自治だと考えるから
　自治厨なんて煽られる訳だな。
　悪質なルール違反は除外して、善し悪しを含めて住人がみんなで考える事が自治な訳だ。
　だから「悪質な煽りにはスルー！」な訳か・・・・。
　その結果、そのスレがどうなるか迄、管理人が仕切る事ではない訳か・・。
　管理人は結果に対してルールに照らした作業をする訳だ。
　この掲示板に来て、やっと１年近くになるが、何となく分かってきた。（汗・・

それが本来の自治だよね。
「決まりを作る、整然と事を行う、大義名分をもつ」のが自治なのではなくて
「暮らしやすくなるため、居心地を良くするために、
　全員が知恵をひねり出して、互いに融通し合ってみる、その試行錯誤」ってのが。
別にバーチャルな世界だけではなくて。

>>96
私は96さんがカキコされた内容に殆ど一致してます。
今、永田町では憲法改正とか騒いでいますが、
米国に対する大儀名分で自衛隊を派遣する為の改憲でなく、
国民を活かす為の改憲であるべきものと実感してます。
最後の1行は禿堂ですが、ここでは衝突が多いので悩んでいまつ。

＞ここでは衝突が多いので
バーチャルな世界では、ですか？
だったら、それは自分−相手の「距離感」もバーチャルだからかという気がします。
特に匿名ってのは、自−場（自−他）の境がつけられなくなっていく性質の代物なんじゃ
ないかなと言う気がしますね。

でまあ私は、あんなレスするくらいですから、
「大義名分」と「試行錯誤」とは両極にあるものと考えているのがおわかりになるかと。
軸が違うと言われれば違うのでしょうが。
その線でもうちっと吠えてみる。ﾆｬｰ

大義名分：大勢の志向という修辞につつまれた個人の都合　説得力は持つ　周りが適応してくれないと対立　環境変動にもろい
試行錯誤：日和見という外見につつまれた自己修正的最適解探し　適応性がある　環境をつくり出すパワーは弱い

間違いやすいもの
わがまま：個人の都合そのまんま
ぐだぐだ：方法の修正をすぐ観念して目的の修正に逃げる場合
いいわけ：自分を変えまいとしての喜劇　 cf.粘着：相手を変えようとしての悲劇

>>だったら、それは自分−相手の「距離感」もバーチャルだから・・
関心のある部分なのですが、歳喰った頭では良く理解出来ないので・・。
常駐板ではコテハン使用、初カキコは匿名(礼儀と思っている）の姿勢です。
匿名＝自ー場（自ー他）の区別が出来ない・・・。
今の私には、匿名は相手のカキコ全部に場合によっては脊髄反射もして衝動的な
カキコをする事、コテハンは自分のカキコの責任を負担する意志の表れ程度としか理解出来ない。
>>「大義名分」と「試行錯誤」とは両極にあるものと・・
仰る事は私なりに理解してる事を前提に、極論的にまちBを含む掲示板そのものに何かを
期待するのでなくケセラセラであると考えるなら、掲示板の現状を容認するだけですね。

ひゃくげっと

まちｂネットのまちｂプロクシサービスって、
その案内にも＜◆プロクシサービス [2003/08/07(Thu) 12:47]
規制かけられてアクセスできないとき向けのサービスです。＞
とあるように自分が原因でなくホスト規制された時に使うと思っていたんだけど、
違うんですかね？

ライの自己顕示を満足させてあげて遊ぼうスレはここですか？

スレタイは違うけど、此処ってそう言うスレだったんですか？
ライさんは11月21日以来、お出ましにはなっていないようですが・・。
もしライさんと遊びたいなら「パルプンテの呪文」を招来してみて下さい。

スレタイは違うけど、此処ってそう言うスレだったんですか？
ライさんは11月21日以来、お出ましにはなっていないようですが・・。
もしライさんと遊びたいなら「パルプンテの呪文」を招来してみて下さい。

スレタイは違うけど、此処ってそう言うスレだったんですか？
ライさんは11月21日以来、お出ましにはなっていないようですが・・。
もしライさんと遊びたいなら「パルプンテの呪文」を唱えて招来してみて下さい。

スレタイは違うけど、此処ってそう言うスレだったんですか？
ライさんは11月21日以来、お出ましにはなっていないようですが・・。
もしライさんと遊びたいなら「パルプンテの呪文」を唱えて招来してみて下さい。

>>103から106はプロキシ利用の為、ミス書き込みで、悪意はありません。
スミマセンでした。

やまびこのようにこだましたんですか？

パルプンテ、パルプンテ、パルプンテ・・・・

>>108.109
恐れ入ります！＜（＿　＿）＞
何が起こるか分からないのが、この呪文でして・・・。（＾＾；）
せめて、礼賛降臨位は出来るかなぁと思ったのですが・・。
まさか最悪の「こだま」になるとは・・。
自分自身に「バシルーラ」をかけますんで・・・・

逝ってきます！ピュ〜ン！ピュ〜ン！

パンプルピンプル、…あ、間違えた

パムポップン！

まちbbsを見直すのがここのスレタイのようなので一言。
管理人さんは、地方１さんからの指示及び自分が設定したローカルルールに従い、
住人さんに幾ら侮辱されようと、煽られようと、嬲られようと、私情を一切挟まず、
ただひたすら機械的に削除任務を遂行する事。
管理人さんも感情のある人間だから、私情でカキコしたい場合は別のISPを使い管理人である事を絶対に
悟られないように書き込んでストレスを心行く迄発散し、通常任務にその感情を一切残さない事。
それが出来ない（見破られたりする）ような管理人さんは、任務以外の応答は一切しない事。
任務上の作業や応答も最低限出来ない管理人さんは修業の旅に出る事。
カキコする住人さんは何をしようと完全自由（法的責任といホスト規制付き）でカキコを楽しむ事。
これが、此処歴1年の私が見直した結果の「2ch準拠のまちBBSのあるべき姿」でしゅ。
ある板の管理人さんは、「ここは客商売ではないので、嫌なら、どうぞお引き取り下さい！」等と赤字で云ってます。
そもそも、人間が人間を管理する事が土台無理なのに。（実社会では即実害が出るのでバランスが取れる）
匿名掲示板は、お互い、管理したつもり、管理されたつもり、管理されるのが嫌だと騒いでるつもりを
楽しんでいるんだと思います。
定期的なホスト規制に巻き込まれ、串も全滅で、本板に書けないweb若輩者が憂さ晴らしにカキコしました。(^^;)
メガンテ？メガンテ？あれ、効かない、やっぱり、修業不足か！！！

＞１１４
あなたの意見は『管理人も板の住人である』って視点がすっぽり抜けてますね〜

まぁ削除とか決まり事は一定のルールに従ってやらなきゃならないと思いますけど
(そもそも管理人がルールを守らなくて誰が守るんだ？）
それ以外の雑談にレスったり議論したりボケたり煽りに煽り返したりは
各自好きにやったらいいんじゃないかと。

＞ある板の管理人さんは、「ここは客商売ではないので、嫌なら、どうぞお引き取り下さい！」等と赤字で云ってます。
その通りですね。誰だか知らないけどイイこと言うなぁ。

掲示板は皆でワイワイ話し合って楽しむもので。
決して誰か特定個人の我侭に応えるためにあるわけじゃないですから。
他人に唾を吐きたいだけの人、他人に何か言われるのが嫌な人、もしくは
他人の意見なんて最初から求めてなくて、ただ大声で叫びたいだけの人は
自分のＨＰ作った方が向いているでしょうねぇ、、、
それを他の人が見てくれるかどうかはともかく。

＞匿名掲示板は、お互い、管理したつもり、管理されたつもり、管理されるのが嫌だと騒いでるつもりを
＞楽しんでいるんだと思います。
それは本来の楽しみ方から外れていると思いますけどね、、、

＞定期的なホスト規制に巻き込まれ、串も全滅で、本板に書けないweb若輩者が憂さ晴らしにカキコしました。(^^;)
まちＢＢＳではホスト規制で書けないって人向けにproxyサービスもあります、、、
http://machibbs.net/service-proxy.htm
某管理人氏がやってるからこの串で悪さするとエライことになりますが^^;

ま、ホントは極力ホスト規制をかけないのが望ましいんですけどね。

>>115
礼賛降臨、誠に恐縮です。
滅多にない機会なので、もう少し粘らせて下さい。
●『管理人も板の住人である』の視点が・・以下略
管理人の立場でいながら同時に「板の住人」であると云う意味でしょうか？
ライさんの管理する板は分かりませんが、ローカルルールにAA禁止とされているのに
管理人自らが赤キャップでAAを貼る場合とか、管理人が住人のカキコに対し、脊髄反射したり、
至急反射をして、ルールギリギリの反応をする事がある場合は「そもそも管理人がルールを守ら
なくて誰が守るんだ？」からは外れないのでしょうか？、
それも含めて「管理人も板の住人である」視点になるのでしょうか？
私は、管理人も板の住人なら、赤キャップを外して同じ立場になれば良いと思ったのですが。
我々住人は、管理人をコテハン以上に良くも悪くも意識、注目する傾向があると思うのですが・。
●匿名掲示板は、お互い、管理したつもり・・以下略
大変申し訳無いのですが、匿名掲示板の本来の楽しみ方は、現在の私の能力では、掲示板に書き込んだり,ROMする事を通して
世の中には自分と違った様々な考え方の方が沢山居る事を知ったり（ライさんが仰る個人HPを作った方が良い方も含め）
地域情報のカキコにより生活の役に立てたり、意気が合って遠方の友人が出来たりする事であると理解してるのですが、
もし、違ってたり、足りない部分があったら、この際ですので是非、ご教授頂けないでしょうか？
●まちＢＢＳではホスト規制で書けないって人向けにproxyサービスもあります、、、
何回申し込んでも、「現在の処大変混み合って返信が来ない」のが現実ですので私にとっては役に立っておりません。
但し、この企画には大賛成です。私に言わせればまちBBSも管理側を全面信頼し、書き込む条件に住所氏名登録制でも
良いと考えています。（当然、表示は匿名コテハン可能です。）
●串を使っての悪さ（定義が良く分からないのですが、多分ルールや法律に違反した書き込みと理解しています）を
する考えは私には一切無いのですが・・。
●東北板専用のプロキシサービスも稼働しているらしいのですが、探せません。　　　　　　　　　

以上、折角のレスだったので（実はmanの管理人さんと一度話してみたかったので・・・）再度レスを致しました。

削除人ではないですけど答えます
板の一住人と管理人の立場を使い分けるのは無理でしょう
私は串を使って使い分けるのは卑怯だと思いました。だから
極力串は使わずに、一住人としての書き込みと管理人としての
書き込みと矛盾がないようにやりました
管理人の立場を離れてAA貼りまくりも憧れましたwけど出来なかった
管理人をやった後遺症としては、削除したスレの怨念でスレ立てられない
スレ立て経験がないです。２ちゃんも含めて

さてライへの質問を代わりに答えたので僕からライへ質問
何ヶ月もの我慢の末に誹謗中傷を書いた管理人を辞めさせたのに、自分が
誹謗中傷を書いた場合「僕だって腹が立ちます」で済ませたのは何故？
辞めた管理人（お手伝いさんだっけ？）は何ヶ月も耐えたのに、自分は
半日しか我慢できなかったのに。その後の僕の質問に「わかる人だけ
わかってくれればいい」と投げやりな返事しかない。ちなみに「わかる人」を
一人も知らないんだけど。どっか居酒屋とかでわかってもらってるの？

醜い言い訳する人間よりも辞させられた管理人の方が指導次第では
ずーーーーーーと優秀だったと思うよ。自分から辞めた少年団員は
辞めて正解だったねw

頭に血を上らせた管理人を、遊びと称して
串さした人間がやたらに炊きつけてたこともあったっけ。


お手伝いさんが辞めたときだっけ？

117　少年団員さん
返事サンクスです。
でも、私のレスがキッカケで第？次闘争が始まる事は私の本意ではありませんので・・。（汗
此処歴が浅い私には事情が良く分からないので、チョット戸惑っています。
お正月も近いので、みんなで「餅付き」しましょうか！

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　_、_　　　（⌒|　　　　|
　　(,_ﾉ`）　　（(⌒￣|__|￣
　/　　　＼　　)）　　（,,|
　/　ヽ,/ヽヽ（(　　　|　|　　　_、_
　|　＼ヽ｜｜））　　＼ヽ　（<_,`　）　まぁ、もちつけ
　　　　￣（⌒ヽ　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　)￣￣￣(　　　　/　　　/＼＼
　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）

>>116
AA禁止とかあるけどスレの流れとは無意味なAAが禁止だったと思う。

>管理人も板の住人である
まちび立ち上げ当初からの管理人さんはどうか知らんが、
それ以外は板住人から採用された人だしねぇ。。。
通常は緑だが、管理の時のみ赤くなる。
○ャアじゃないけどw

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　ＡＡでスマン
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

＞１１６
＞ローカルルールにAA禁止とされているのに
＞管理人自らが赤キャップでAAを貼る場合とか、管理人が住人のカキコに対し、脊髄反射したり、
＞至急反射をして、ルールギリギリの反応をする事がある場合は「そもそも管理人がルールを守ら
＞なくて誰が守るんだ？」からは外れないのでしょうか？、
ローカルルールで「ＡＡ完全禁止｣としていながらＡＡを貼るなら問題ですねぇ、、、
(最もそんなローカルルール自体が大問題な気もしますが)
まぁ実体としては＞１２０さんの言うような感じでは、、、
削除ガイドライン的には「完全禁止」とはしていませんしね。

脊髄反射と称されるものについては、ケースバイケースだから何とも言えませんね。
まぁ、行動を通して矛盾が発生しなければ良いんじゃないですかね？

＞私は、管理人も板の住人なら、赤キャップを外して同じ立場になれば良いと思ったのですが。
＞我々住人は、管理人をコテハン以上に良くも悪くも意識、注目する傾向があると思うのですが・。
赤キャップをつけていても、こうして話すだけなら同じ立場ですよ。
まぁ確かに目立つんで地域スレとかではほとんど名無しですけど、僕は。
ただその辺の、コテハンと名無しの使い分けなんてのはそれぞれ個人の好みの問題ですから。
無理やり強制するような問題じゃないかと。

＞大変申し訳無いのですが、（中略）ご教授頂けないでしょうか？
う〜ん、仰る通りだと思いますよ。だから、「管理したりされたり」みたいな
掲示板上の人間力学みたいなのは『脇』の楽しみだと思うんですけどね、、、

＞私に言わせればまちBBSも管理側を全面信頼し、書き込む条件に住所氏名登録制でも
＞良いと考えています。（当然、表示は匿名コテハン可能です。）
いやぁ、、、それはめんどくさいでしょう、、、

＞●串を使っての悪さ（定義が良く分からないのですが、多分ルールや法律に違反した書き込みと理解しています）を
＞する考えは私には一切無いのですが・・。
あなたになくても、誰かには有るかもしれませんからね、、、
掲示板の書き込みは、誰か特定の個人に当てたレスでも常に第三者の目を
意識して書く、ほうがいいみたいです、、、、

＞１１７
１１９のレスﾜﾗﾀ、、、さすがにもう知ってる人の方が少ないか。
アレから１年以上経ってるんだっけ、、、２年以上か？
逆ギレして辞めるついでにパスワード流出なんてやった事も、もう時効かな。
さすが優秀な方は辞め方もモラルの常識も一味違いますよね。

＞板の一住人と管理人の立場を使い分けるのは無理でしょう
＞私は串を使って使い分けるのは卑怯だと思いました。だから
＞極力串は使わずに、一住人としての書き込みと管理人としての
＞書き込みと矛盾がないようにやりました
いや、誰も自作自演の話をしているわけじゃないから。空気読め、と。
誰かさんじゃあるまいし、、、

>>121　ライ関東さん
再び有り難う御座いました。
私も「管理人でも云いたい事があったら串を使って匿名で煽れ」と云ってる訳では無いので、
管理人さんでも、同じホストの名無しで云いたい事を書けば、串を使う必要も無い訳で・・。
2つの書き込み回路に著しい矛盾が無ければ問題ない訳ですね。(納得・・
大分理解は出来ました。
あまり粘ると嫌われるので、これは要望ではありませんが、気分が乗った時で良いのでご教授下さい。
<<掲示板の書き込みは、誰か特定の個人に当てたレスでも常に第三者の目を意識して書く、ほうがいいみたいです>>
常駐板の管理人さんにも同じような事を云われたのですが、この部分が現在の私では理解出来ないのです。
つまり「余り馴れ合い的な書き方は良くない」という意味でしょうか？
それとも、この場合は「串を使って悪さが出来るんだ！」と第3者に思わせる書き込みも良くない」と云う意味でしょうか？
色々お世話様でした。

少年団員さん
ライさんとの間に、何かオドロオドロしい空気を感じましたが、
ビンラディンとブッシュみたいなものなのでしょうか？(汗・・
世界平和？の為にガンガッテ下さい。m(_ _)m
大変お世話になりました。

ビンラディンとブッシュ・・・言い得て妙、か

>>121ライﾀｿ
もしかして120のAAはまずった？

>>121
>掲示板の書き込みは、誰か特定の個人に当てたレスでも（ry
どんなにローカルな掲示板であっても、
「わーるどわいどうぇぶ」であることを意識しるってことなんじゃ？
煽りあいにしても、誹謗中傷にしても、超閉鎖的なれ合いにしても、
関係ない人にしたら目障りな文章な訳だし。
電波具合によっては面白い時も有るけどw

2chのガイドラインにも
「まず、 他人が見て面白いこと を書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください。」って書いてあるし。

>>124
<<2chのガイドラインにも「まず、 他人が見て面白いこと を書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください。」って書いてあるし。>>
ここって、2chの親戚だけど、2chではないよね？
まちBBSは地域情報が大原則なんだとかで、常時スレ違いの警告を受けるんです。(^^;)
スレタイによって、2chと同じ楽しみ方が出来ると思っているのだが、その区別が今でも
付かなくて困ってます。
夫婦の擦れ違いはとっくに理解してるけどね・・・爆汗

2ちゃん　　他人が見て＜面白いこと
まちＢ　　　他人が見て＞面白いこと

こんな感じ、では？



最後の一行は、あえて　スルーいたします。

＞１２２
＞私も「管理人でも云いたい事があったら串を使って匿名で煽れ」と云ってる訳では無いので、
＞管理人さんでも、同じホストの名無しで云いたい事を書けば、串を使う必要も無い訳で・・。
う〜ん、というか、警告とかそういう時はともかく、単なる雑談とかの場合
管理人だからどうこうとかあまり気にしなくても良いんじゃないかなぁ、、、と。
ヘンなコテハンがいるぞ、くらいで。

まぁぶっちゃけた話、会議室では僕なんか常時キャップ付きなので
雑談するのにわざわざ名無しに戻るのも面倒ってのもあるし、、、

＞<<掲示板の書き込みは、誰か特定の個人に当てたレスでも常に第三者の目を意識して書く、ほうがいいみたいです>>
＞常駐板の管理人さんにも同じような事を云われたのですが、この部分が現在の私では理解出来ないのです。
＞つまり「余り馴れ合い的な書き方は良くない」という意味でしょうか？
＞それとも、この場合は「串を使って悪さが出来るんだ！」と第3者に思わせる書き込みも良くない」と云う意味でしょうか？
まぁ＞１２４さんの言う通りなんですけど。
掲示板はメールと違って、一対一ではなく一対多数のコミュニケーションです。
個人サイトの身内向け掲示板とかはともかく、こういう不特定多数を対象とした掲示板では
いつ、どんな人が見るとも限りません。
だから、馴れ合いとか特定個人に当てたメッセージとかでも、第三者から見てどうか、
という点を考慮していないと、思わぬトラブルを引き起こすかもしれません。

そして可能なら第三者から見ても面白い事を書いたほうが
より多くの人を楽しませる事が出来ますし、
掲示板自体にとっても、場合によってはあなた自身にとってもプラスになります。

これはまちBBSや２ｃｈに限らず、掲示板コミュニティでの大原則ですが。

＞１２３
手口がテロリストな所とか確かに言いえて妙ですね。

＞１２５
＞まちBBSは地域情報が大原則なんだとかで、常時スレ違いの警告を受けるんです。(^^;)
＞スレタイによって、2chと同じ楽しみ方が出来ると思っているのだが、その区別が今でも
＞付かなくて困ってます。
２ｃｈでも板によってはスレ違いに非常に厳しい所もありますよ、、、

>>127　ライ@関東さん
何遍もスミマセンでした。
殆ど了解しました。
有り難う御座います。
又、疑問が出たら、ここに来てみます。

驚きが2点
ライが返事してる
>>117のＨＮが消えてる

ライさあ名前に「少年団員」て入れると消えるんだけど
返事も出来なかった頃の設定を調べてよ

オレ始めて気がついた
会議室で「少年団員」のＨＮを見るのが嫌な人がいたんだねえ
「少年団員」には返事が出来なくなる人もいたし
ライも細かいテクニック使うんだね

？、？？？、？？

>少年団員さん
河畔は、ご説明＆ご指導、誠に39でした。
「伏せIN」は穴グラで生け捕られましたが、ビンラディンはまだのようですね・(^^;)
HNの件、私のルナスケープでは、全て正常ですが・・
117.129＝少年団員。130＝少年團員。131＝しょうねんだんいん。となってます。
個人ピンスポットでのHN削除攻撃テクニックがあるなら、
ホスト規制もピンスポットで出来ますよね・・・。
俺のホストも早く解除してホスイ。
もしかしてあの管理人さんに、既に誰かと同じ扱いか？
と言う事は俺は「遠北の金さん」か！まさか、そんな事、アルカイダ！！！

＞１３３
＞個人ピンスポットでのHN削除攻撃テクニックがあるなら、
＞ホスト規制もピンスポットで出来ますよね・・・。
僕も正常に見えますけどねぇ、、、
そんな意味ない機能なんてないというか、そもそもスクリプトの実装は
地方１さんの管轄です、、、
大体誰も知らないようなコテハンなんか今更規制しても
何のメリットもないですので^^;

ホスト規制は、上手にやればかなりピンポイントに規制できますよ。
管理人さんの腕と住人さんの協力次第ですね。
関東板では板管轄地域のホストならほぼ全て書けるはずです。

＞１３１
＞「少年団員」には返事が出来なくなる人もいたし
＞ライも細かいテクニック使うんだね
僕返事してんじゃん。以下＞１２１より自己引用。
＞アレから１年以上経ってるんだっけ、、、２年以上か？
＞逆ギレして辞めるついでにパスワード流出なんてやった事も、もう時効かな。
＞さすが優秀な方は辞め方もモラルの常識も一味違いますよね。
ほれ、なんか答えてみ？

www割り込み失礼、、でも
どうみてもブラウザの透明あぼーん設定としか。。。

人間は誰でも、自分の関知しない事については、思い込みで話をつなげて納得するんですよ。
夢はその一例です。で、自分が同じ立場にいる限りほぼ絶対気づけませんです。
それが正常でしょう。
ただ、自分の論の立脚点をすぐ変えられる人となかなか変えられない人とはいて、
そこの違いで、迷惑がられているのに気がつけなかったり、
話がコロコロ変わるように見えてつかみどころがなかったり、するだけかと。

ブッシュさんもラディンさんも変わらない人（変えれない立場）のようですし
（そのほうが分かりやすくて良かったりしますけど）
それに対して某１氏はああでこうでなんというか（略）　ﾊﾅｼｶﾞﾄﾌﾞﾅｱ
自分の論の立脚点を変えてみようとするための質問を唐突にぶつけていく方です罠
その唐突さについてけない人はいるみたいですね。
まあ何というかcgiが唐突にグレードアップされることでも期待してみます。
でも唐突にログが消えたりして、、、未来のことには保証はない（爆

私は少なくともライさんと少年団員さんに返事出来ました。
私も忘れないで・・・・。寂しい〜（＞＿＜）
民主主義の原則→小さな声にこそ耳を傾けよう！！！！
私から見れば、やっぱ、小泉と志位のレベルではなく、
ブッシュとラディンのレベルで見てますよ。

＞135さん
マジだよ、マジで分析を感謝してます。
私は成長する可能性があるんだ！！！
でも、突然ログが消えるのか・・・・。（Ｔ＿Ｔ）

＞１３５
＞どうみてもブラウザの透明あぼーん設定としか。。。
でも自分のハンドルネームを透明あぼーんするなんて、随分屈折した心理のような、、、
他人のPC借りてて、そうだったとしたら笑い話ですが^^;

＞それに対して某１氏はああでこうでなんというか（略）　ﾊﾅｼｶﾞﾄﾌﾞﾅｱ
＞自分の論の立脚点を変えてみようとするための質問を唐突にぶつけていく方です罠
＞その唐突さについてけない人はいるみたいですね。
＞まあ何というかcgiが唐突にグレードアップされることでも期待してみます。
僕なんかよりよっぽど地方１さんの方が頑固な気がしますが、、、
彼が必要（面白い）と思えば、他人が何て言っても実行しますよ、多分。

>>137
あれ？、、ごめんちゃい１様
某の所は、某地方１と入れたつもりだったのに（汗

　（;´`）　最近IMEからブラウザに渡された字がよく消える
　 u u　　よっぽどキータッチのタイミングか何かが合わないらしい
　　　　　 んでそれを学習してない自分

>>138
確かに、
でも彼人は、物の見方は結構サクッと変化するような。
ただその変化が、方針や対応の変化と結びつくのにタイムラグだか記憶の彼方だか、
それでそのスキに結局元の彼に戻る、というようなイメージも受けてまして。
柔らかいけど噛みきれないと堅さというか、、、ゴムのような（偏見

ライさんは金属製スポンジがあればその堅さ（偏見）とりあえず吸い込むし、流すし、捻れないし
レスの消える方はフライドチキンの骨の堅さ（偏見）皿の上の自己主張が'お前は俺を食ったんだぞ'以下略

>139
後でROMして、私の勘違いと理解しました。(^^;)
「地方」が入っていれば問題なかったのですが、
此処での文章は、かなり主語述語が抜けてる場合と、
空気の流れを読めないと、意味が理解出来ない時が・・。（汗

138さんとのカーニバルは、出来れば・・後学の為に、ROMするモノが、
「流石！」と唸るような高次元？でお願いします。m(_ _)m

>>140
うわ
次元の高い話なんて、ケンカにならないとなかなか出来ない、。、。（矛盾
って何を言うか>>自分

でも問題は次元の高い低いにかかわらずあるもんだし、
低次元でも済む方がイイと思うすよ〜、問題な済むならね。


＃いや、2次元で問題ないとか言う話じゃなくて

>>141
仰る気持は分かるような気が・・。
ホンネは私も脊髄反射と至急反射（♂なんで全率銭反射か！）
が激しいほうなので・・。汗
ROMし慣れると「この程度なら自分の常駐板でもOKなのか！」
「自分もあの管理人さんとこうなるのかな！」なんて思っちゃたりするもんで。(^^;)
でも、次元に拘わらず色んな意味で楽しみにROMしています（ｗ

ちょっと提案させてください
学校スレッドについて　まちｂｂｓ全体で扱いを統一したらいかがでしょうか
あちこちの板で取り扱いがまちまちになっていますがこのままでいいのかどうか

わたしは単独の学校スレッドはいままでどうり禁止でかまわないと思いますが
書き込む人が責任もって何かをお知らせしたいときなどのために
各地域に幼稚園　小学校　中学校　高校　大学という単位でスレッドがあってもいいと思うのですが

>>143さん
地方１さんからの有り難い御宣託でもない限り、板毎の独立運営が原則のようですね。
ホスト規制１つとっても、AA禁止も、その板によって若干違う感じで、ガッコスレも然りです。
まちBBSと云う位なので、大原則が、地域情報の交換のようです
「学校BBS」でも立ち上げるか、「某ch」でどうぞ！が現状ですかね。
143さんの提案を実行に移すには、出来るか出来ないかは別にして、理論的には
まちBBSの全国署名運動？を展開し、地方１さんに直訴するのが一番ですかな。

>>144さん
そうすると何かあった場合は
各板にいらっしゃる管理人さんの責任になるんですね
わかりました　　私の提案は取り下げます　ありがとうございました

http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1054550178&LAST=50
放置プレイもたいがいにせんと

>>145さん
レス39デス。
＜そうすると何かあった場合は各板にいらっしゃる管理人さんの責任になるんですね＞
具体的な事例が判らないので一概に言えませんが、まちBでは書き込み者の責任と明確に謳っています。
もしスレ内での書き込みが原因で訴訟になった場合は、書き込み人本人(特定出来れば）の責任と、
それを放置して削除しなかった管理人の責任が裁判で問われる事例は、既に出ているようです。
訴訟は原告の訴えがあって始まるのですが、ガッコスレに関わらず「個人名を特定した誹謗・中傷」は
全てNGになるのは、管理人としては訴えられてからでは遅いので、その意味でも当然になるのでしょうね。
ガッコスレが禁止されているのと、訴訟の件とは直接関係はないと思うのですが。
ガッコスレを認めるとスレが必要以上に増えるからだろうか？（理由は判らない・・デス）(^^;)

板の分割って、どれくらいの規模になれば行われるのでしょうか？

>148

北海道板も分割して欲しいな〜
札幌とそれ以外か、道央とそれ以外とかに。
どうしても、札幌のスレが多くなり、それ以外が埋もれてしまうから・・・

検討お願いします

>>15 ライ＠関東さん
随分古いレスに関して申し上げます。
私は>>13にコピペされていました、
2003/10/03(金) 08:14:43 ID:N66ACX..[ zaq3d2e0ab0.zaq.ne.jp ]本人です。

ここにコピペされているのは最近になって知りました。
>＞１３、１４
>つまらんコピペ貼る前に削除ガイドラインをよく読め。話はそれからだ。

コピペなさった人物とは無関係ですし、居住区も大阪府の南端と大阪市内の距離があります。
でも、>>13さんの憤りをジャケンに扱わないで戴きたいと思いました。

偶然、今朝近くの小学校の掲示板で見かけました。
行方不明の少女の顔写真入りの比較的大きなチラシが貼られていました。

このスレ内での>>13さんが何を言いたいのか？そこまでは計りかねますが、
初めてこの行方不明少女の事件を知った時に私が本スレにてレスをしたこと。
その後の管理人しまぎ氏のコメント・・・一連の流れを見ていてつくづく感じるのは、曖昧な基準でのスレ立てや、レス削除。
曖昧な馴れ合いの基準・・・その他ズサンと思われる管理体制。など等。

こう言うことは管理者としてすべきじゃない。と言う結論です。
以前、「捨て猫の里親探し」こう言うのがありました。
板違いでスレごと削除が妥当を認めた上で、今回に限り。。。
こう言う管理人の判断がありました。
行方不明少女が捨て猫以下に扱われたとも言えなくは無いですね？

＃ちなみに、わたくし自身が捨て猫の里親探しのスレ立て人さんの陰の協力者をしていましたので、
上で述べた内容と矛盾しているようですが、特例も必要だと考える立場の者です。

長文失礼致しました。

＞１５０
お話は承りました。ですが、まちＢＢＳでは僕が＞６９で書いたような理由から
個人情報に関する書き込みについては御遠慮願っています。
その理由を無視して、御自分一人の都合のためにルールを曲げてほしいと言われる事は
当掲示板にとって大変迷惑な事です。

貴方は特例も必要と言われますが、
情報の真偽も、善意か悪意かも、そして何より貴方が誰かも分からないのでは
僕が＞６９で書いた問題点を一つもクリアできません。
それで、どうやって「特例」を認めることができるのでしょうか？

＞コピペなさった人物とは無関係ですし、居住区も大阪府の南端と大阪市内の距離があります。
＞でも、>>13さんの憤りをジャケンに扱わないで戴きたいと思いました。
いやぁ、、、そもそもコピペという手段自体が悪質だと思いますが、、、^^;

＞偶然、今朝近くの小学校の掲示板で見かけました。
＞行方不明の少女の顔写真入りの比較的大きなチラシが貼られていました。
そのチラシをその掲示板に掲示するまでには、当然ながら掲示者の身元確認や
掲載内容の確認、掲示板所有者の掲示許可などを取っているはずです。
ですが、例えば電柱に張られた「○○は犯罪者」みたいな類いのチラシには
当然そんなものないでしょう。胡散臭いことこの上なく、かなり犯罪に近い行為です。

掲示内容に関わらず、匿名掲示板に個人情報を投稿するということは
基本的に後者に類する行為であることを、まず御理解ください。

＞初めてこの行方不明少女の事件を知った時に私が本スレにてレスをしたこと。
＞その後の管理人しまぎ氏のコメント・・・一連の流れを見ていてつくづく感じるのは、曖昧な基準でのスレ立てや、レス削除。
＞曖昧な馴れ合いの基準・・・その他ズサンと思われる管理体制。など等。
まぁ正直馴れ合いの基準なんて設けるのは僕は無理だと思うんですが、、、
（前にML上で大阪板の管理人両氏とこれについては話した事があります)

ただ、貴方の書き方ですと多分に主観混じり過ぎかと、、、
貴方自身には分かっていることなんでしょうけど、例えば
＞こう言うことは管理者としてすべきじゃない。と言う結論です。
こう言うこととは具体的にどういうことでしょうか、、、？

＞以前、「捨て猫の里親探し」こう言うのがありました。
＞板違いでスレごと削除が妥当を認めた上で、今回に限り。。。
＞こう言う管理人の判断がありました。
＞行方不明少女が捨て猫以下に扱われたとも言えなくは無いですね？
それは逆です。
冷たい言い方かもしれませんが、掲載された情報が元で猫に何らかのトラブルが有った場合と
少女に何らかのトラブルが有った場合、貴方はどちらが重い問題だと思いますか？

捨て猫の里親探しなどは、猫のプライバシー(情報)とメールアドレスの記述で済みます。
ですが、人探しの場合は探される個人のプライバシーに踏み込んだ内容を書かざるを得ません。

猫のプライバシーと人のプライバシー、どこまで考慮するかはその人の考え方次第ですが
まちＢＢＳの基準として、人のプライバシーについてはＮＧです。

>>151
どもー.お疲れです(w

東海板で長いことocnで書き込みできません。
解除してもらえないかなー・・・

>>150＝大阪名物、zaqのオバハンやん（ｗ

あぼーん

「地方板プロジェクト掲示板過去ログ」って消えたのか？

>>147さん
レスありがとうございます
まちＢＢＳのそれぞれの板のルールの中に学校スレッドに関しての禁止事項が
あるようだし、それなりに需要があるのではないかと思いまして、提案してみましたが、それぞれの地域によって事情がいろいろあるようなので
取り下げさせていただきました

>>157さん
了解です。

＞１５６
あ〜なんか消えてますねぇ、、、まったく更新してなかったから
geocitiesにアカウント抹消されたようです、、、
（ちなみにgeoからは何の連絡もありませんでした）

関東板の過去ログを置いてある所にミラー作っときます。
http://kanto.machibbs.net/old/index.html

>>159
おお、すまんのう。

ホントに自分でＮＧワードに入れたみたい((≡´Д｀≡))
ま、いいけど。ライが返事してくらたから
質問は２点
１）お手伝いさんが何ヶ月も我慢してキレたら解任で、自分は半日でキレておｋなのか？
２）いつもは説明責任にうるさいのに、説明して下さいと言ってもにも、どこに説明ありますにも
　　わかってくれる人には説明しました」でおわったんですか？
ま、知らない人も増えてるんで説明してくださいよ。できないだろうけど
じゃあね

あれ？少年団員読めるね
レスの収得時間で違うんじゃないの？

・・・ＮＧワード、ねぇ・・・（･∀･）ひさしく見かけないから、
恥ずかしくて顔出せないのかとか想像しちゃってたよ。
まあ、いつもの調子で食って掛からなくてよかったよ。

心の余裕は大事だよ。

＞１６３
＞・・・ＮＧワード、ねぇ・・・（･∀･）ひさしく見かけないから、
＞恥ずかしくて顔出せないのかとか想像しちゃってたよ。
僕もちょっとそう思ったけど、よく考えたらそんなマトモな神経があるなら
こんな恥ずかしいハンドルネームを使いつづけないよなぁ、、、

＞１６１
自分の言いたい事を言うだけ？　もっかい自己引用。
＞アレから１年以上経ってるんだっけ、、、２年以上か？
＞逆ギレして辞めるついでにパスワード流出なんてやった事も、もう時効かな。
＞さすが優秀な方は辞め方もモラルの常識も一味違いますよね。
人に返事を求めるならまず自分が答えるべきだよね。

＞ま、知らない人も増えてるんで説明してくださいよ。
http://mimizun.com:81/log/machi/tawara/1030546899.html
まぁもう過去の事ですけどね〜、、、

ちなみに質問２点とやらにはとっくに答えてるのはわかってるよね？
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1036762444
いくら自分のPCの設定を忘れるほどだからって、人の話を忘れるのはどうかと思うが。

そういえば上記のスレッドの登場人物はもうかなり辞めてるんだよなぁ、、、

あと改めて思ったのが、sama-samaさん御隠居さんはエライ。
上のスレッド見返すと余計にそう思う。

そして、エラくもなんともない役立たずたち・・・・・

シベリア寒気団長：[email protected]
職人さん
高速肉球ぱんち
風見鶏
雪だるマン

>>159
お久しぶりです。
C-Link活用させていただきました。
来年も廃ペースでw行きましょう。

会議室に書き込みテストスレッドを作ってください

いやぁ、殺伐としてますなぁ・・・

少年団員にも、よいうとしを

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　やあ！　ライよ、元気そうでにゃによりぢゃ！
ﾌ 地球 /ヽ ヽ_／／


　
　

　　　　　　　　　　旧年大変お世話した
　　　　　　　　　　あけおめことよろ〜♪

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　やあ！　みんなもぉー！　元気かぁーい！
ﾌ 地球 /ヽ ヽ_／／


　
　

　　　　　　　　　　旧年大変お世話した
　　　　　　　　　　あけおめことよろ〜♪
　　
　　
　　
　　
　　
　　　　　.

年が変わったので、このスレタイも祝4周年！に変わるのかな？？
今年も4649です！
みなさん、元気で楽しく、丁々発止で逝きましょう。
オレも早く、ライさんや少年団員さんのような、高次元での会話？！が
出来るようになりたいもんで・・・・。

>>165ライ＠関東さん
このスレ150番の [ zaq3d2e0ab0.zaq.ne.jp ]です。
覚えておられますでしょうか？
その節はご親切にありがとうございました。

ライ＠関東さんにズバリお訊ねします。
大阪板のしまぎ管理人の管理人としての評価を付けた場合。
何点差し上げますか？（１０点満点でお願いします。）

ちなみに私は２点も差し上げられません。甘く評価して1.6です。

この質問に無理に答える必要は勿論ありませんし、
答えたくないのであればそれで結構です。

今回改めてお訊ねしたのは、大阪板掲示板別館の荒れ板の管理も出来ない。
大阪板の重要削除依頼板の依頼も年を越してようやく削除。（10日以上の放置）
目に付き易い通常の削除依頼板で催促しましたから、
依頼が出ていることを知ったのだと思われます。

私怨ではありません。
遥か昔（勝五氏がおられる頃）より管理人として適さない要素を感じておりました。
現在は、その時の印象以上の最悪な管理者だと思っております。
他の管理者さんの目からみた評価10点が付くのか、0点なのか？
点数に関係なく私自身の自己満足のためにお訊ねしているだけです。

点数つけてもらってどーすんだろ？？？

言い方悪いかもしれないけど、
自分たちで何とかするものの気がするがね

どうにもできないことでも起きてるのかな

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　人間の評価は死後決まる。
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

＞１７４
今現在管理人として頑張っている人を点数で評価するような趣味はありませんし
（実際、続けているだけでも大変な事だと思いますよ）
また、僕はその立場でもないと思います。
僕自身、関東板の利用者に点数で評価されたらどうなのかと思いますし、、、

まぁ勝五さんは名管理人だったと思いますけど。今だから言いますが。
カムバックしないかなぁ、、、

あと削除依頼の処理が滞るのを一人の管理人の責任にするのは酷というものです。
僕だって関東板を一人でやってたら似たような事態は起こると思います。
管理人は常に募集中です。今すぐ地方１さんのメールアドレスまでアクセス！

噛むバック！！！！！

シベリア寒気団長
職人さん
高速肉球ぱんち
風見鶏
雪だるマン

>>175さん
レスありがとうございます。
＞点数つけてもらってどーすんだろ？？？
174でも書いた通りで"自己満足"が出来る気がしただけの理由です。
何故ライ＠関東さんに？ってことに関しては、
誠実に回答をして下さる管理人さんだと私は思っているからです。

>>176ライ＠関東さん
ありがとうございました。
＞カムバックしないかなぁ、、、
「ML溜まってますよ」と大阪板に登場なさったのがライさんだったと思いますが、
あの時に、姿は見掛けないないけど、管理人のお仕事は続けておられたんだ〜！と少し悦んだのですが、残念です。

ホスト規制をした相手にその板で呼びかけるしまぎ氏の行為は許せません。
どうレスせよと言うの？と言う内容も含め、イッパイ書き込んでおきました。
（大阪板削除依頼、議論スレ）
プロバイダーは複数加入していますので、可能ではありますがzaq以外で書き込む気にはなれない大阪板及び公式別館です。

＞地方１さんのメールアドレスまでアクセス！
２ちゃんねるもアク禁にされちゃうかも？では困ってしまうのでパス。

ありがとうございました。

「人間の評価はシゴキ○」か！
流石、ライさんだ。
けだし、名言だなぁ。
人間とは、周りにシゴかれて成長するものなんだ。(^_^;)
板管さんも住人さんにしごかれて一人前になっていくのか・・。

174さんが該当板の管理人さんのお手伝いする訳にはいかないのかな？

規制されっぱなしなのですが・・神奈川

告知されているほど荒らしさんっていないと思いますが、規制長過ぎの大阪板です。

ｱｻｶﾞﾔって香具師なんとかならんのデシカ?

ホスト晒すとの警告が機械的に投稿のＲｅｓ．に機械的に印字されるので、こちらでホストを晒しておきます。

投稿内容は削除されかねないので、此方でも言っておきたい大阪板管理人"しまぎ"へのメッセージです。

--------------------------------------------------------------------
668 名前：名無しさん 投稿日：2004/02/08(日) 00:49 ID:DReVMNFU
>>637さんのクラブ将鼓
>>291 名前： うどん 投稿日： 2004/02/03(火) 02:53
>
>未だにパチでキンショウジツを儲けさせてるんだから、zaqのオバハンは拉致被害者と
>その家族には土下座して謝っても足りんなあ！
>次は誰を拉致するのかなあ！
>人殺しの国際テロリスト国家出身のzaqのオバハンは日本から出て行って欲しいなあ！
>
こう言うのが、別館をダメにしたグループの本音でしょ！
警告も注意も出来ないのは何故？

--------------------------------------------------------------------
あなたのレスまたはスレッドの内容について、管理人から警告します。
内容に改善が見られない場合、あなたのリモートホストが公開されます。
解除申請は事務所にお願いします。

ライ＠関東さんに質問です。

「阿佐ヶ谷ＷＩＫＩ設置人」さんと言うコテハンさんは２３区スレの住民さんですか？
大阪板にも時々出没なさっておられますが、私が過去に見たのは、
大阪板では禁止されているＡＡ付きの何処かのURLを書き込んだ物でした。

昨晩みたのは、画像と関東板のアドレスが書かれていましたが、ブラクラらしいです。
２３区もしくは関東板にてホスト規制をなさっている人物ならば、
大阪板でも規制を掛けないと危険だと思いますが、
各板ごとに若干ルールが異なることも多いですし、
プライバシーの問題もあることですから、こう言うのはどう対処なさっておられるのでしょうか？
（あくまで、、「阿佐ヶ谷ＷＩＫＩ設置人」が２３区住民さんと仮定した上での質問です。）

「阿佐ヶ谷ＷＩＫＩ設置人」さんと言うコテハンさん
大阪板全スレッドに貼っておられるのかしら？と思うほど
行く先々のスレで見かけました（ｗ
努力家と言うかずいぶん辛抱強い人なんですね。

＞＞１８４
「阿佐ヶ谷ＷＩＫＩ設置人」は九州版にも宣伝しています。
・・・うざい
また昔は「あいうえおあいうえお（ry」といった埋めるだけの無駄なスレッドが
九州版にも存在してましたね。

おはようございます
昨日緊急でウィルスのスレを注意してもらうために書き込んだものです
かえってあちこちに被害が広がってしまいました
関係者の皆様ご迷惑をおかけしました　すみませんでした

＞１８４
例の件については、東京板の管理人さんから
大体の経緯を教えていただいたところです、、、

＞「阿佐ヶ谷ＷＩＫＩ設置人」さんと言うコテハンさんは２３区スレの住民さんですか？
もともとは東京板の某スレッドの住人のようです、、、

＞昨晩みたのは、画像と関東板のアドレスが書かれていましたが、ブラクラらしいです。
あれ、関東板へのリンクがあったのってありましたっけ？
ちなみに東京板と関東板は別です、、、kantoサーバ内に東京板があるのです。

＞２３区もしくは関東板にてホスト規制をなさっている人物ならば、
＞大阪板でも規制を掛けないと危険だと思いますが、
＞各板ごとに若干ルールが異なることも多いですし、
＞プライバシーの問題もあることですから、こう言うのはどう対処なさっておられるのでしょうか？
対処はまぁこれからですね、、、(^^ゞ
とりあえず元のＩＰは大体把握できてるんで、あとはどこかの串から
裏を取ってそれでお終いです。
アレだけ使ってればね、、、(^^ゞ

ちなみに、どこの板の住人であろうが大した問題ではないです。
もうそういう解決を図るレベルではないですので。

各板の上のほうに、地域別ツリーナビゲーションがほしいなあ・・

>>189
とりあえず、現行の検索窓は地域をまたいだ検索できるよ

>>188 ライ＠関東さん
いつもご指名で申し訳ありません（ファソですｗ）
そして毎回ご丁寧なレスをありがとうございます（*＾ー＾*）

＞あれ、関東板へのリンクがあったのってありましたっけ？
私の居住地域スレです。
http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1076588052
63番に出ておられます
「阿佐ヶ谷ＷＩＫＩ設置人 投稿日： 2004/02/16(月) 15:22:22 ID:iNDll3pE」

今、初めてクリックしてみましたら、「阿佐ヶ谷スレッドＶｏｌ．50」
■掲示板に戻る■ をクリックすれば２３区板でした。

先日（2/16）、実家があるので参加している地域スレの継続スレ立て依頼をしました。
近隣スレのリンク切れなどをチェックしていましたら同じく、幾つか出てきました。
http://osaka.machibbs.net/bbs2/test/read.cgi/arealist/1054553578/27

まちBBS大阪板のトップのアドレスが３種類あるのは何故ですか？
http://203.192.159.252/osaka/　　← これはカチューシャを使っている人からは見れないそうです。
http://kinki.machi.to/osaka
http://kinki.machibbs.com/osaka
何故質問するかと言えば、スレ立て申請の過去ログや、関連地域スレ一覧を書き込む時に、
上の３種類が入り混じったりするのと、絵柄的に美しくないのです。
（みみずんさんも２種類あるようです。）

＞１９２
http://203.192.159.***/というのはIPアドレスによる直接指定です。
いつも皆が使っているURL（アドレス）というのは全てこの１２桁の数字を
わかりやすい文字列に変換したモノなんです。
詳しい説明はネットワークの解説書なんかを参照ください、、、

で、そのURLが何故２種類あるかというとあんまり深い意味はなかったりします、、、
一時期ドメイン関係のトラブルがあった時、予備的に使用したのが
http://***.machi.to/なんですが、何かあった時に備えてそのまま使っている訳です。
かちゅ〜しゃなんかはこちらのURLを参照しているようですね、、、

前々から使っているのは
http://***.machibbs.com/の方なんでこっちの方がお馴染みかもしれません。

ありがとうございました。

test

test2

埼玉県春日部市緑町2丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1069885670&LAST=50

･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ｲﾀｽｷﾞ･･･

>>197
こんなところにわざわざ貼ってる奴もな

大阪板の削除依頼（個人名を晒している場合の依頼も含め）スレを見たのですが、
全く処理されていません。
放置と言うより管理人の仕事（ボランティアですがっ！）を放棄なさっているとしか、考えられません。

或る時期などは、幾つかのスレッドに張り付く様に、
特定コテハン（大阪の名物「半助」および「半」「助」をＨＮに用いた人々）の投稿内容の如何にかかわらず、
スレに登場しているだけでレス削除をしている時期もありました。

こう言う大阪板と言うのはスッゴク駄目だと思うのです。
管理人が私用で不在が長期化や放棄した場合は地方１氏が直接管理するとか
責任者ならば当然なさるべきではないのでしょうか？

>>199
ほんとに腹立つよな
キモイのばっかだ

ぴろゆきは、管理がダメダメで問題起こっても裁判上等で、どうでも良い
住人が使いづらい問題なら、自分たちで何とかしてよって所でしょ

話し合いで管理人擁立の動きでも作ってから、ぴろゆきに直訴が現実的

俺は何もしないが誰かなんとかしろ、と言い続ける自由もあることはある
ストレス発散ぐらいにはなるだろう

>>199が大阪板住人の代表と思われるのは遺憾です。
>>199は「zaqのオバハン」と言われる、大阪板の爪弾き者です。

管理人に対する私怨から、会議室や自治スレにおいて板違いの別館の話題を延々と続けたり、
スレ作成申請スレでも、まったく意味不明のレスを繰り返してスレ汚ししまくりです。

また、新任の管理人がデビューすると、必ず瑣末な失敗をあげつらい、しつこくつきまといます。

単なる自治厨かと言うとそうでもありません。なぜなら、管理側に文句を垂れるわりには
建設的な意見を全くと言っていいほど出さないからです。

推敲をしないからか、それとも元来文章能力がないのか、その投稿内容はまったく
意味不明である場合がほとんどです。

以前、叩かれまくられたショックからか「大阪板をお気に入りから削除しました」などと
ほざいていたのですが、その舌の根も乾かぬ内にのこのこ復活しています。基本的にはただの
掲示板荒らしですから、禁断症状があらわれたのでしょう。

匿名掲示板って、ややもすれば、そんな人も来るところ・。
人間、みんな、孤独だしなぁ。介護が必要な方は一杯いるんでは・・。
これからは管理人にも介護能力が必要に成ってくるのだろう！
（だからって、アラして良いとはいわないけど）
禁断症状ねぇ・・、分かるような気がする自分が怖い・・。

トリップが「#」でなきゃダメだったのが、「＃」でも同じく利用可能に変わっているのですが、
何かのエラーなんでしょうか？

>>202
少し考え方がオカシイわね？
＞199が大阪板住人の代表と思われるのは遺憾です。

この板に書くのに私が○○県の代表です。なんて気持ちの人は居ないでしょ？
あくまで個人的な疑問や意見を投稿しても良いってスレではありませんか？
人の後を追っかけて色々書きまくったり、粘着質なコピペ貼るより前向きな意見を述べて
善処なされば宜しいと思いますわよっ！

私は個人的な恨みもなければ報復なども致しませんのであなたもねっ！

よく読んでみたらzaqのファソさんだったのね？
良くご存知ですね。
＞以前、叩かれまくられたショックからか
↑
憶測、推測には当人の心の狭さが反映されます。
お気の毒な人だと思うだけで
希望を言うならこの私が何処かで言ってた内容とくっ付けるのは止めていただきたいですわね。
個人板での投稿内容だったかもしれないし・・・
見る気が失せた時の発言ですがよく覚えておられるのに感心致しますわねっ！（藁
↓
＞「大阪板をお気に入りから削除しました」

>>179さんの
＞「人間の評価はシゴキ○」か！
こう言うレベルの投稿は大阪の人には出来ないの？ってことは書きましたけど

こう言うのって結構好きなんです。（ｗ

「建設的な意見」これは大阪板でも管理人が意見を求めた時には何名かの方々が投稿なさっておりました。
その内容が自分の意見と噛み合わないときに管理人しまぎの過去のしてきたことは、
以降そのスレは放置。・・・そして沈んで行きます。
大阪板別館などはヒドイもので、貴重な意見を投稿したスレを倉庫行きにしてしまいました。
倉庫行きにする理由が無いスレです。
定期的な投稿はありましたし、荒れたスレでもありません。
倉庫行きにすべき１０００スレストップが未だに残してあるのも解せない管理の仕方の現れ。
そう言うことを言うから全てスルーされていますし、
日本語で書けとか意味不明だとか・・・あの管理人はヒステリックになっちゃうんでしょ？

このスレッドで私は３〜４回ライ＠関東さんに質問していますが、
全て私が申し上げている質問内容をひとつ残らずレスして下さっています。
日本語で書けと言う前に、内容を理解しようとする姿勢が欠けているんでしょ？

ライ＠関東さんも苦労なさっているのかも解りませんので改めて御礼を言わなくっちゃねっ！
「どうもいつもありがとうございます。」

>>204-207

ね、やっぱりイタいでしょ？
このオバハンの書く文っていつも訳がわからないし、それ以前に読む値打ちもないからから
まともに読んだ事ないんだけど、こんな粘着に絡まれたら管理人も逃亡したくなりますよねえ。

大阪板の問題点は、>>204-207のような粘着な荒らしがのさばっていること。

（゜Å゜）ほう
のさばっていると言うほど出てないやろ？
アク禁ばかりじゃ出るに出れんわねっ！

＞大阪板の問題点は、

◎まちBBSの問題点は、
　　　↑
これの方が適切な言葉じゃないかしら？
大阪板より会議室（大阪板関連以外ねっ！）の方が色んな人の意見を見聞き出来ますわね？
スキルある・・・レベルの高いご意見など等。

>>208

何となく間違いって気がするんですが・・・
こう言うのって少しオカシイです。
　　　＞
これ→＞>>204-207
　　　＞
これ→＞ね、やっぱりイタいでしょ？
　　　＞
「イタいでしょ？」
イタイ、痛い、遺体、、、語源は「遺体」ってモチご存知ね？
私は死んではおりません。粘着ストーカーは、およしになってねっ！
また書かれてしまうわよっ！
「しまぎ」の『成りすまし名無し』ってねっ!!ご迷惑だから串とかそう言うのは使わずに
正しいと思うなら意見をキチンとかきましょうよ。
意見の違いは議論に発展。。。
煽り、叩き、中傷、誹謗、風評信じた思い込み、そう言うことは１００万年インターネットをしていても
人格形成にマイナス。
煽り、叩きは屁とも思わないのでシッカリした意見を希望致しますです。

しっかりした意見をねえ。大阪さすがに笑いの王国だな。

大阪が笑いの王国？
どこのkddiの人でつか？

>>213
おお！参加者増えちゃったねー。よろしこー。

だって、この展開笑えるもの。そう思うから来たんだろ。

↑２１４
笑えるボケた人でつ
ワタクシ
煽り、叩きは屁とも思わないのでシッカリした意見を希望致しますです。です。ｐｕ

オバハン、これでも食らえや！！
　　　 ∧Ｇ∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ＢＢはそんなんなことしか出来んからアク禁になってしまうんやわ。
子供も可哀そうやねっ！

>>199を読んで「ふむふむ、なるほど」と思った方、その後のレスを読んで
>>199が単なるイタい荒らしであることがおわかりになったと思います。
だいたい、「一ヶ月ぶりの復帰です」なんてこちらが知りたくもない情報を
臆面もなくアピールするあたり、このオバハンの厚顔無恥さが窺えるってもんです。

このオバハンは、自分に対する批判的なレスがあるとすぐさま「粘着」と切って
捨てます。しかし、自分が管理人に対して「粘着」に噛み付く事はＯＫなようです。
たとえまったく相手にされなくとも。

またこのオバハンは、大阪板の削除依頼スレを粗探し目的でチェックしていて、
揚げ足をとることを生きがいとしています。一般住人の削除依頼に対して「そんな
削除理由はない」だの「ルールをよく読め」などとのたまいます。

かと思えば、以前自治スレで自分がバッシングされた時には、なんらルールに触れて
いないレスなのにもかかわらず、単に自分が気に入らないとの理由だけで削除依頼しました。
当然そんな依頼は黙殺されるわけですが、あろう事かこのオバハンは、「管理人もグルだ」
と被害妄想丸出しで取り乱し、大阪板をお気に入りから削除したわけです。

この事から、オバハンはかなり打たれ弱い事が窺えます。
意のままにならないと気がすまないようです。
要するに親の教育が悪かったんでしょう。

>218
そんなオバハンはどうしたらいいと思いますか？
ホスト規制が妥当でしょうか
あなたが管理人さんだったらどうなさいます？

まちBの基本は落書き何でも有りの「駅の掲示板」。
時には珍走団の落書きの如きモノや、AA、コピペ、エログロ迄。
削除人は駅員さんか、町内の役員さん、又は公務員さんだ。

それにしても、ZAPのオバハン？元気だね。
カキコ内容もスレタイには合ってるし、これが生き甲斐なんだなぁ。
規則違反（判断＆削除依頼権は住人。断定＆削除権は赤キャップ）でない限り
パ○ノ○ドさんが一人位書き込んでも、相手になってあげるか、
完全シカトするかのどちらかしかないでしょう。
ホスト規制は規則違反が明々白々な「婆会い？」でなければ・・・。

もし、私が管理人だったら、「マジでzapオバハンの相手をして、
自分がノイローゼになり、逃亡する。」かな。
もしかして、大阪板の方もそうなのだろうか？

>>220さん
あなたってすごくアタマが良い人のようですね。
性格も良さそう。

パラノイドを誰に向けて言っているのか解りませんが、私でないことは確かですわね？
私はサイコパスとかそう言う異常性格の診断結果は医者からも言われたことがありませんので
たぶん、妄想癖っぽい他の投稿者への遠まわしなレスだと考えます。（ｗ

大阪板の管理人ってノイローゼで入院でもしているんでしょうかね？
以前から頻繁にヒスの発作が起きていたようですし・・・
代理の管理人を早く派遣して頂かないと困っちゃう住民さんも多いかもね？

ちなみに私、メンヘル分野の知識に関してはズブの素人さんとは少し違っているかも。
上で書かれています、介護に関してもそれなりに・・・
これは大阪板でスレ立て１さんが立て逃げをなさいましたので、少しヒマな時には情報も書き込んでおりましたが、
最近みないから倉庫行きなのかも解りませんわね。

>>218かな？zaqのファソさん。

会議室のことも全てＲＯＭしているのね？
でも貴方（貴女？）自身が大阪のローカルルールをご存知なくてよく読みこなせていないのでしょ？

zaqの投稿で、ルールに関する項目は、ネタスレファソなんですが、それは抜きで、マニュアル通りの解説をお付けしているだけですわね？
ご存知じゃない住民さんの削除に該当する「ルール違反の何番に抵触する」こう言うのをお付けしていることはあっても
削除問題を闇雲に煽ったりはしていませんよ。

そう言うのを妄想、思い込みの勘違い（知識がないのが原因）って言うんでしょうね。
あまり会議室には出入りなさらないほうが良さそうですね、キミの場合。
＃ＲＯＭだけなら可かも？

私ね、ここに今夜来ましたのは上のようなレスが目的で来たのでは御座いません。
zaqに関するご意見の投稿があったのも知りませんでしたしネッ！

大阪掲示板の管理も満足に（って、優香・・・ロクに！）出来ていない管理人が
次々と板を立ち上げ、立ち上げ早々死に板なんですが、
以前に見て同じトリップだったのですが、２ちゃんねるで頂いたトリップだし、当時は、偶然だと思っていたんです。
今夜何となく気になったのは、ここでも頻繁に使われているYahooの串。

これも串でしょ？
http://osaka.machibbs.net/bbs3/test/read.cgi/sanpuru/1076540489/l50
30 ：X-beat ◆WOOOOOO OOU：04/02/16 16:03:15 HOST:YahooBB220018144236.bbtec.net
ここ強制fusianaか。あかんな。

☆◆WOOOOOO OOU☆このトリップは中国板別館と、大阪板の何処かで私も使っていたので、
偶然じゃないのかも？と気になったからです。

何となく有名人なのかしら〜？と思える自分は注目の的なのかしら〜？と思う今日この頃でつ

パチンコ屋のオバハンうるさいなぁ…

↑
大阪府堺市の泉北高速鉄道（低速だけど何故か名前だけ高速）ドンケツの駅「光明池」
その周辺の住民のブルギル太郎＝２２４＝ど下手のコピペＡＡ貼ってるのは
おまいだけやで！
この神聖なスレに来るなよ！田舎もんは引っ込んどけよＢＢ

オラ、東北の田舎者だが、
簡単な話zapのオバハンが大阪板の管理人をすれば済む事ではないのかな？
オバハンを五月蠅いと思う人は今度は立場逆転で、オバハンの管理人としての
やり方に文句つけて「逃げ出すかどうか」確かめれば良い事だし・・・。
結果「ドツキ漫才の大坂板」が動き出せば万事OKだべ。
最大の問題は、地方１さんが許可するかかな。

>>226氏
え〜っと！
まず無関係な個人的なことでは御座いますが、
HN「東北人」とかHN「北海道人」良い印象がありません。
「静岡県人」も最悪でしたね。大阪との風土の違いなのでしょうが、
大阪にも居ますが、地名を使用する場合は「煽りレス」、「荒らしに反応するレス」。
無論「荒らし行為レス」こう言うのは避けて頂きたいものです。

＞簡単な話zapのオバハンが大阪板の管理人をすれば済む事ではないのかな？
何でそこで私の名が出るのか？
何で私が管理人に応募するとでもお考え？

＃真面目な話題にオフザケはお止しあそばせ。

＞結果「ドツキ漫才の大坂板」が動き出せば万事OKだべ。
　　　　↑
これを含め、レス内容下２行が意味不明。

以上！

＞２２７
＞まず無関係な個人的なことでは御座いますが、
＞HN「東北人」とかHN「北海道人」良い印象がありません。
＞「静岡県人」も最悪でしたね。大阪との風土の違いなのでしょうが、
こんな事を書いている人が

＞大阪にも居ますが、地名を使用する場合は「煽りレス」、「荒らしに反応するレス」。
＞無論「荒らし行為レス」こう言うのは避けて頂きたいものです。
こんな事言っても何の説得力もないですよ^^;


また、
＞煽り、叩き、中傷、誹謗、風評信じた思い込み、そう言うことは１００万年インターネットをしていても
＞人格形成にマイナス。
こう言っておきながら
＞以前に見て同じトリップだったのですが、２ちゃんねるで頂いたトリップだし、当時は、偶然だと思っていたんです。
＞今夜何となく気になったのは、ここでも頻繁に使われているYahooの串。
（中略）
＞☆◆WOOOOOO OOU☆このトリップは中国板別館と、大阪板の何処かで私も使っていたので、
＞偶然じゃないのかも？と気になったからです。
こんな事を一方では言っているのはどうなんでしょうか？
これは煽り、叩き、思い込みではないのでしょうか？


こんなのもありますね。
＞そう言うのを妄想、思い込みの勘違い（知識がないのが原因）って言うんでしょうね。
こう言っている人が
＞でも貴方（貴女？）自身が大阪のローカルルールをご存知なくてよく読みこなせていないのでしょ？
やっぱり思いこみでモノを言っています。この２つは同じレス内です。


はっきり言って、管理人の仕事をやってみるつもりも無く、また
その手助けをするつもりもない人間が、「仕事をしている人間」に対して
延々と悪口を書き連ねているってのは最低だと思います。

＞あまり会議室には出入りなさらないほうが良さそうですね、キミの場合。
そのまま貴方にお返しします。

>>228ライ＠関東さん
このレスを大阪板にまるごとコピペしている人物がおりましたので
早速ですが少し補足しておきます。
ライ＠関東さんにはいつも真面目にレスをしていただいて感謝しています。
> ＞まず無関係な個人的なことでは御座いますが、
>
>こんな事を書いている人が
これは過去の２ちゃんねるに登場したコテさんのことで、まちＢＢＳ全般（大阪）とは無関係です。

> ＞大阪にも居ますが、地名を使用する場合は「煽りレス」、（略
>こんな事言っても何の説得力もないですよ^^;

大阪での地名を使ったＨＮの方々の多くが「荒らし」と呼ばれる投稿をしている事実を申しあげています。
居住区への印象が良くないので「名無しさん」での投稿を希望する意見も幾つか出ている。と言うことと、
私のレス内容の説得力が無いのとの因果関係が理解出来ません。

>また、
> ＞煽り、叩き、中傷、誹謗、風評信じた思い込み、
>
>こう言っておきながら

それは大阪板で私へのレスにセクハラめいた投稿ばかりする人物（投稿者は確認済み）へのレスでしょ？
私の投稿だと思い込み（書き方が似ているのかも？）同じく毎回クダラナイ無駄レスを書いています。

>　＞以前に見て同じトリップだったのですが、２ちゃんねるで頂いたトリップだし、
（中略）
>　＞☆◆WOOOOOO OOU☆このトリップは中国板別館と、大阪板の何処かで私も使っていたので、
>こんな事を一方では言っているのはどうなんでしょうか？
>これは煽り、叩き、思い込みではないのでしょうか？
このトリップ☆◆WOOOOOO OOU☆の方に関しては思い込みと言うより粘着ストーカー疑惑の思い込みの段階ですね。

>こんなのもありますね。
>　＞そう言うのを妄想、思い込みの勘違い（知識がないのが原因）って言うんでしょうね。
>こう言っている人が
>　＞でも貴方（貴女？）自身が大阪のローカルルールをご存知なくてよく読みこなせていないのでしょ？
>やっぱり思いこみでモノを言っています。この２つは同じレス内です。

取り急ぎですのでリンクの貼られたこのレスだけを見ています。
それは私がＯＣＮでの投稿をしている人物と、zaqでの投稿を別人だと思い込んだレスの人物への私の意見でしょか？
大阪ローカルルールをよくご存知じゃなさそう（100%とは言えませんが。）だから、ありのまま書きました。

>はっきり言って、管理人の仕事をやってみるつもりも無く、また
>その手助けをするつもりもない人間が、「仕事をしている人間」に対して
>延々と悪口を書き連ねているってのは最低だと思います。
管理人へ応募することと、未熟な管理人に注意をすることは同じく協力と言う考え方ですが、
協力と言うオコガマシイものではありませんが、努力を促すのも協力だと思います。
発奮して努力をするか、しないか？それは波長の合う合わないの問題だから何とも言えません。

> ＞あまり会議室には出入りなさらないほうが良さそうですね、キミの場合。
>そのまま貴方にお返しします。
アク禁になればしないですけど、
お返しして頂くほどのことだとも思えないささやかなプレゼントですよ〜♪（ｗ
ホワイトデーの倍返しが怖いですが・・・

＜結果「ドツキ漫才の大坂板」が動き出せば万事OKだべ。＞
大阪と言えば、漫才。漫才で観衆が単純に楽しいのが「ドツキ漫才」かと。
大阪板のトラブル問題と言う認識、それ以外の意味はありません。
＜最大の問題は、地方１さんが許可するかかな。＞
ZAPのオバハンが管理人希望かは別にして、管理人任命権のあるヒロユキさんが
管理人さん達とトラブッっている方に許可を出すかどうかという意味。

管理人希望もなく、管理人を批判するなら、論理矛盾になるのが普通。
と言うことは、只単に管理人を虐めて楽しいだけになってしまうが・・。
それとも、管理人に全くなる気はないが、自分以上の管理人を設置すれば、
まちｂの発展になるという、崇高なレベル思考で掲示板に臨んでおられるのかな。

zapのオハハンは洒落とオフザケの区別が出来ると思っていた。(^^;)

追加しておきます。
上にレスしている、「未熟な管理人」のくだりは、しまぎ管理人のことではありません。

しまぎ管理人は過去より私からのメールには一切回答無し。
会議室での投稿は日本語では無いので分からない。
そう言う方ですから、管理人さんのお仕事に励んで頂くだけで結構です。
要望、非難は大丈夫なんでしょ？

>>230氏
少し遅れました。
＞自分以上の管理人を設置すれば、
＞まちｂの発展になるという、崇高なレベル思考で掲示板に臨んでおられるのかな。

今の管理人を設置すれば、
まちｂの発展になるという考え方でまち大阪掲示板の衰退を挽回できるのでは？と考えています。

洒落の部分とマジレスの部分は全く切り離しています。
私はもともと大阪板で禁止になったネタスレファソです。

私はメーテル・・・
　　　
　困っちゃったわね鉄郎！
　　
　でもイイ人がイッパイいるこの駅に降りて良かったと思う女・・・

×今の管理人を設置すれば、
◎今の管理人じゃない人物を設置すれば、・・・以下同文

すみません。５時に出掛ける予定だったもので、コピペまちがえました。

＞２２９
まず全体的にもう一度僕のレスを読み返してください、、、
まったく趣旨が伝わってないように思えるのですが。

＞これは過去の２ちゃんねるに登場したコテさんのことで、まちＢＢＳ全般（大阪）とは無関係です。
なら何故ここで書くんです？
貴方がそう書いたのは、２２６さんを指して揶揄するためではないのですか？

＞私のレス内容の説得力が無いのとの因果関係が理解出来ません。
あなたの２２７でのレス内容前半は真摯にレスをされた２２６さんに対する
煽り以外の何物でもありません。
そんな人が煽り荒らしを批判するなどちゃんちゃら可笑しい。


＞それは大阪板で私へのレスに（以下略
違います。僕は貴方のレスについて話しているんです。
＞このトリップ☆◆WOOOOOO OOU☆の方に関しては思い込みと言うより粘着ストーカー疑惑の思い込みの段階ですね。
このように貴方のレスが、極めて感情的で思いこみに左右された煽りでありながら
＞煽り、叩き、中傷、誹謗、風評信じた思い込み、〜
このように言っているのは自己矛盾ではないかと言っているわけです。


＞それは私がＯＣＮでの投稿をしている人物と、zaqでの投稿を別人だと思い込んだレスの人物への私の意見でしょか？
違います。そもそもzaqなる人物が貴方と同一であるかどうかもどうでもいいです。
僕が問題にしているのは、自己中心的な思い込みに基づき
他人を無自覚に煽っている貴方の行動です。


＞管理人へ応募することと、未熟な管理人に注意をすることは同じく協力と言う考え方ですが、
＞協力と言うオコガマシイものではありませんが、努力を促すのも協力だと思います。
少なくとも削除依頼スレッドで口喧嘩を延々とすることは協力とは言いません。

まともな社会生活を送っている人間から見たら、このオバハンはただのネット依存症
の掲示板荒らしでしかありません。数々の傍若無人な振る舞いに対して、良識ある大阪板
住人は、あたかも街中で無闇やたらと吠えてる野良犬を見るが如くの対応をしています。

「自治」、この言葉がこれほど本来の意味と大きくかけ離れて使われている事例を
私は知りません。大阪板内の自治スレッドです。暇な方は一度見てやって下さい。
自治とは名ばかりで、実情はパラレルワールドです。ここで行われているのは、
ほとんどの大阪板住人とはまったく無関係な、私怨による醜い罵りあいです。もちろん
中心になっているのはこのオバハンであることは言うまでもありません。

【削除問題】まちBBS大阪掲示板自治スレ＃１２【荒らし問題】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078629361

まぁ、このおばちゃんについては…
「行けず後家」説と「離婚３回」説の二つありますが、
どっちにしてもみっともない話です。

＞２３５
＞まともな社会生活を送っている人間から見たら、このオバハンはただのネット依存症
＞の掲示板荒らしでしかありません。
まぁ、あなたたちも同じ穴の狢ですけどね〜

「zaqのおばさん」とやらの論理思考は２２８、２３４で僕も言っているように
問題ありだと思いますが、それに応じて過剰に個人叩きを始めるほうも
こちらから見れば大差ないです、、、

現にこのスレッドの１９９から後、くだらない言い争いばかりで
まったくマトモに機能してませんよね。
これを削除依頼スレッドや自治スレッドでやられたなら、大迷惑だろうなぁ。

おかしな書きこみと思うなら、無視してください。それが最善です。

２２９

> 234 ライ＠関東さん
> まったく趣旨が伝わってないように思えるのですが。
主旨は理解出来ていませんので、質問されているっぽい箇所のみ補足します。

> ＞これは過去の２ちゃんねるに登場したコテさんのことで、（略
> なら何故ここで書くんです？
単なる冒頭の挨拶のつもりです。
例えば現実社会で、全く見ず知らずの方とお会いした時に、
新潟の人ならば佐渡島の話題から切り出すと思います。
インターネットで東北の人と接するのは初めてです。
「ＨＮ東北人」とか言うのは大阪人のエセ東北人。
＞２２６さんが、書いていたのが私に関することだったから、
レスをしなけりゃいけないのかしら？と思って感覚的に書き込んだのがその時のレス２２７です。
私は感情的に書いているように見られガチですが、
感覚でアタマに感じたまんまを即レスする性質です。
だから感情（ハートまでは達していませんｗ）

これは結構落着いて書いています。

> 貴方がそう書いたのは、２２６さんを指して揶揄するためではないのですか？
２２６氏は東北の人なんだ〜！と思っただけで、特に揶揄を込めたレスではありませんが、
そう見えますか？
見えたからこう言う言葉になっているんでしょうね。

> ＞私のレス内容の説得力が無いのとの因果関係が理解出来ません。

> あなたの２２７でのレス内容前半は真摯にレスをされた２２６さんに対する
> 煽り以外の何物でもありません。
> そんな人が煽り荒らしを批判するなどちゃんちゃら可笑しい。

内容的には不思議なことばかり言ってる感じは致しました。
>
これはアトのレスで２２６氏が言っておられたので解りましたが、
>結果「ドツキ漫才の大坂板」が動き出せば万事OKだべ。
>　　　　↑
>これを含め、レス内容下２行が意味不明。

「大阪のお笑い＝どつき漫才」
私はそう言う演芸は好みません。
ですから全くと言っていいほど吉本新喜劇や吉本芸人に関しては興味がなく、
２２６氏が言わんとする内容も意図も理解不可能でした。
大阪にも、もう少し紳士的なお笑いがありますから、
次に機会があれば、比喩は別の笑いでお願いします。
（余談ですが、東京人の大阪人バッシングの元って、大阪人＝吉本芸人のノリなんですかネッ？）

> 僕が問題にしているのは、自己中心的な思い込みに基づき
> 他人を無自覚に煽っている貴方の行動です。
煽りはキチンと煽っています。
無自覚に煽るって言うのは根本的な荒らしの性格ってことなんでしょかね？
こう言うのは治せないし、それこそ受けて側の主観なのではなかろうか？と思います。
この項目はライ＠関東さんに異議を述べたいです(^^ゞ
このような場合は性格判定は、多数決で決めちゃうのかも？ｗ
>

> 少なくとも削除依頼スレッドで口喧嘩を延々とすることは協力とは言いません。
「削除依頼スレッド」とは、このスレのことでしょうか？
大阪板の場合は「削除依頼スレッド」ではありません。
私はあのスレッドの場合、タイトル通り「要望」「議論」スレの認識を持っています。
本当は削除依頼スレと分離する方が良いと思っています。
削除依頼をする場合は、削除依頼スレとして同じあの大阪板の削除依頼スレを使っています。

この3周年スレのことを言っておられるのなら、
「口喧嘩を延々」これは一人のレスを引きずっていて延々と･･･との解釈なのでしょうか？
全くそう言う認識はありません。
口喧嘩と議論の違いって言葉遣いの差なのでしょうか？

口喧嘩をインターネットでした覚えはありません。
議論と思っております。

以上です。（結論は226氏の件はライ＠さんの誤解ってことしか解決しないようです）

ヴォケやバカが出るのはＡＡを貼り付けたり、
イカズ後家やらイケズ後家は、おまいらが言うてるだけやろがぁ〜！
ネタのバツ３をこのスレに持ち込まないでね、ブルギルブラックバス太郎（さん）。

＞２３８
＞単なる冒頭の挨拶のつもりです。
「私はあなたの名前が気に入らない」が最初の挨拶ですか。
ずいぶんユニークな挨拶ですね。

＞２２６氏は東北の人なんだ〜！と思っただけで、特に揶揄を込めたレスではありませんが、
＞そう見えますか？
見える見えないというか、初対面の相手に対して以下のレス
＞HN「東北人」とかHN「北海道人」良い印象がありません。
これを日本語として普通に解釈すれば、相手に対して
喧嘩を売っているという事ではないでしょうか。
そうでないとするなら、その人は日本語が理解できてないか、
常識が欠けているとしか思えません。


＞こう言うのは治せないし、それこそ受けて側の主観なのではなかろうか？と思います。
直せないのであれば、まちBBSに限らず、掲示板への書き込みは全て
御遠慮いただいた方が良いと思われます。
貴方の言葉をお借りするなら、「１００万年インターネットをしていても
人格形成にマイナス」でしょうから。


＞このような場合は性格判定は、多数決で決めちゃうのかも？ｗ
多数決ではなく、貴方の書いた物を日本語として当然に解釈した結果です。
異議があるなら、一方で煽り荒らしを批判しながら自身が煽り荒らしを繰り返す
この矛盾について説明してみてください。


＞大阪板の場合は「削除依頼スレッド」ではありません。
＞私はあのスレッドの場合、タイトル通り「要望」「議論」スレの認識を持っています。
大阪板の場合兼用しているようですが、現実的運用を見る限り削除依頼が多いようですね。
大阪板には自治スレッドも別にあるようですし、そちらを利用されるのが本筋かと。
、、、だいたい貴方がたのやっているのは要望の提出でも議論でもないでしょう。

＞「口喧嘩を延々」これは一人のレスを引きずっていて延々と･･･との解釈なのでしょうか？
＞全くそう言う認識はありません。
＞口喧嘩と議論の違いって言葉遣いの差なのでしょうか？
内容の差です。相手に対する感情的な個人攻撃以外に内容がありますか？
例えば以下の内容がそれです。
＞ヴォケやバカが出るのはＡＡを貼り付けたり、
＞イカズ後家やらイケズ後家は、おまいらが言うてるだけやろがぁ〜！
＞ネタのバツ３をこのスレに持ち込まないでね、ブルギルブラックバス太郎（さん）。


少なくとも貴方の姿勢は議論をする人のものではありません。
そういった態度を反省し改めない限り、掲示板への書き込みを続けても
貴方にとってマイナスでしかないでしょうし、掲示板にとっても
貴方の書き込みはマイナスでしかないでしょう。

噛むバック！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

シベリア寒気団長：[email protected]
職人さん
sama-sama
高速肉球ぱんち
風見鶏
御隠居さん
雪だるマン

今迄の経過は分からないが。オラは、現時点ではライさんの方が優勢だと思うな。
ただし、「オバハン」とカキコしたのは「田舎もん」という言葉に前立腺反射を
した結果なので、その部分についてはzapさんに「勘弁してくれなぁ」と言うな。
真摯な議論なら、オラも紳士として混ざるぞ。

＞口喧嘩と議論の違いって言葉遣いの差なのでしょうか？

戦って勝つ事を目的としたり
戦う事自体が、目的となってしまっていたりする時点で
議論とは呼べないような気がしますね〜

こんなのは前提条件の話なので、大きくスレ違いかなと
レスしてる自分自身が思ったりしますけどね〜

ディベートと議論は違うのかな。
２種類の対立する意見があれば（今回は大阪板の問題についてだが）
自分の論理の正当性を理論的に主張する訳で、相手の論理矛盾や不当性を
追求するのが議論であると認識している。
議論の中で相手に対する愚弄する言葉使い等から、お互い罵り合いになれば
議論とは言えず、単なる口喧嘩以下になる。
但し、ここはまちｂ掲示板なので、お互いの顔が見えないから、
ギリギリの線で揶揄したり、詰ったりするので話が、煽り、誹謗中傷に発展する
率が高くなる。
ディベートは最終的に第３者がどちらが正しいか結論も出すが、ここではループ
を繰り返しカオスじょうたいにもなりやすい。
（これも同じ前提条件だから、同じく、大きなスレ違いになるか）

ディベートと議論は違うのかな。
２種類の対立する意見があれば（今回は大阪板の問題についてだが）
自分の論理の正当性を理論的に主張する訳で、相手の論理矛盾や不当性を
追求するのが議論であると認識している。
議論の中で相手に対する愚弄する言葉使い等から、お互い罵り合いになれば
議論とは言えず、単なる口喧嘩以下になる。
但し、ここはまちｂ掲示板なので、お互いの顔が見えないから、
ギリギリの線で揶揄したり、詰ったりするので話が、煽り、誹謗中傷に発展する
率が高くなる。
ディベートは最終的に第３者がどちらが正しいか結論も出すが、ここではループ
を繰り返しカオスじょうたいにもなりやすい。
（これも同じ前提条件だから、同じく、大きなスレ違いになるか）

↑243.244の連稿は投稿ミスです。
スレ汚し、ご容赦下さい。

＞226 名前： まちこさん 投稿日： 2004/03/07(日) 10:33:37 ID:oWrJSoVc [ YahooBB219172128050.bbtec.net ]

＞オラ、東北の田舎者だが、

＞227 名前： ご指名のzapのオバハンです 投稿日： 2004/03/07(日) 14:54:09 ID:8RQTriX6 [ zaq3d2e0a38.zaq.ne.jp ]

＞>>226氏
＞え〜っと！
＞まず無関係な個人的なことでは御座いますが、
＞HN「東北人」とかHN「北海道人」良い印象がありません。


◎まず無関係な個人的なことでハンドル「東北人」とか

２２６氏のＨＮが「東北人」さんじゃないってスタートの時点で、感情的な解釈は成り立たないと思います。
これはライ＠関東さんがもう少し冷静にご覧になられた方が良いと思う、一般的な第三者的立場で申し上げます。

私の今の立場で言う内容は全て否定的に受け止めて聞く耳は持たないとはおもいますし、
私の感性って特殊（異端者？サイコ？）だと思う人には通用しないでしょうが、

私の場合は今回が逆の立場『私はＨＮ「大阪人」って良い印象は、持っていません』とレスされた場合、
気にもとめないです。
だって私のＨＮは「大阪人」ではありませんから・・・。

例えば「全く無関係なことですが、ＨＮzaqのオバハンって良い印象は持っていません」と挨拶された場合は、
そのアトに続くレス内容によっては、思い込みや少し先入観でレス内容を歪めて解釈してしまうかも解りません。

２２６，２２７をコピペで引用したのは、私の言葉に換えるよりも私のその２２７は客観的に見て何でここで突っかかれてるのかしら？と感じたからです。

その他に関してはこれ以上説明は不必要だと思いますから省略。

日本における規模・伝統・知名度などでみた
「日本百大都市（市限定）」をあげてみよう！
県庁所在地・政令指定都市・中核都市は確実。
伝統的な都市（会津若松・彦根・宇治など）も
もちろん挙げよう。
さあ１００都市挙げよう！

247は新スレ立ての誤爆？
スレ違い？

新スレ立ての誤爆・・・
おっしゃるとおりだにゃ〜〜〜〜
ｽﾏｿ

人には、相性や周波数の違い？などで、交流がうまくいかない人が何人か存在します。
貴方（貴女？）がライ＠関東さんと意見があわないのも、その部類なのでしょうかな。

＜今の管理人でない人を設置すれば、まちｂの発展になるという考え方でまち大阪掲示板の衰退を挽回で（以下略・・＞
この部分は充分理解出来ましたし、様々な根拠や理由によりそう主張する事も自由であるかと思います。
大阪板の現状を知らずに机上だけで言いますが、大阪板には現在、しまぎ、nobody、グッド・ファーザー、
金太、koko各氏が居られる訳ですが、これら全員の方に対してそう思う訳ですか。
そうだとしたら、他地区の管理人さんとの比較とかをされ、再判断するもの必要かと・・。
その判断結果によっては、まちBのシステム及び存在そのものを否定することになり、
只単に非難しているだけ、結局、まちBでは相手にされなくなりますよね。
管理人によっては、「自分の考えに合わないのなら、カキコされなくとも結構！」と
開き直るしかないでしょう。
議論の目的の一つが板の改善なら、お互い激しく議論はするが、妥協点も模索するべきだし、
それが出来ないなら、撤退も止むを得ないのでしょうね。
それでも撤退しないから、行き着く処は、煽り煽られモードしかない訳です。
規則違反さえしなければ、そういった楽しみ方もありでしょうが、最終的には
ホスト規制（巻き添え規制付き）となり、結果としては貴女が望む板の改善とは
かけ離れた正反対の結果になるのではないでしょうか。

頭脳明晰な貴女（非揶揄）の事ですから、既に分かっているのかも知れませんが、
ライ＠関東さんは、そういった部分を見据えて、言って居るんだと思います。
そういった意味で、現時点の私には、ライ＠関東さんの言ってる事に納得します。

>>250さん
このスレッドへの私の初参加は>>150番です。

ライ＠関東さんからレス151番で質問に答えて頂いています。
質問150の内容に関してはライ＠関東さんの説明で私サイドではホボ納得出来ておりましたし、このスレでは修了しています。
（真面目に大変な量の内容を書いて恐縮しています。）

＞貴方（貴女？）がライ＠関東さんと意見があわないのも、その部類なのでしょうかな。

これにも少し関連していますが、
151番の中に２〜３「？」の箇所がありましたので、このスレッドにて書くのはヤヤスレ違いと思いましたので、
「？」のお訊ねの部分はメールにて回答しております。
色々スレ内には書かれていない内容も合わせて
参考になる意見を折り返し頂戴しました。

私個人のことをこのスレで書くことはスレ違いになりますが、
特別ライ＠関東さんとの考え方の違いは感じませんでしたし、
このスレのライ＠関東さんは、
どちらかと言うと私と同じような性格だと感じています。ｗ
管理者の立場と、現大阪板の管理体制に不満を持つ立場の私の投稿内容、投稿姿勢では
「性格的に似ているかも？」も発言は笑われてしまうでしょうネッ。

現在の大阪板の件
＞大阪板には現在、しまぎ、nobody、
＞グッド・ファーザー、
＞金太、koko各氏が居られる訳ですが
これは「管理者の数の把握が出来ない」私が答えることではありませんので
差し控えさせて頂きます。

×（真面目に大変な量の内容を書いて恐縮しています。）
大きな間違い訂正。
○「真面目に大変な量の内容を書いて頂けて、恐縮しています。」

【削除問題】まちBBS大阪掲示板自治スレ＃１２【荒らし問題】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078629361

ID:8RQTriX6　がZAPのオバハン

>>253
あ、それ、
「大阪板には自治スレッドも別にあるようですし、そちらを利用されるのが本筋かと。」
ってレスに対して私も貼ろうと思ってた。自治スレなんて名ばかり。

ついでに、このスレにも同じIDが登場しています。

スレッド作成申請スレッド part16
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1077949014

＞２４６
＞２２６氏のＨＮが「東北人」さんじゃないってスタートの時点で、感情的な解釈は成り立たないと思います。
（中略）
＞私の場合は今回が逆の立場『私はＨＮ「大阪人」って良い印象は、持っていません』とレスされた場合、
＞気にもとめないです。
あなたが大阪出身なんです、と名乗った直後にそう言われたらどうですか？
それでも気にも止めないなら、確かに感じ方の違いがあるようです。

だいたい、話の本題に無関係な「誰か」に対する悪口を
いきなり書き出すこと自体疑問ですし、むしろそれがあなたの問題の本質です、、、

＞その他に関してはこれ以上説明は不必要だと思いますから省略。
一番説明して欲しいことに対する説明が抜けています。
上記の例は、問題の中心ではなく、ほんの一部でしかないです、、、、

僕が今までのレスの中で繰り返し語っているように、
あなたのレスには感情的な煽り、中傷、決めつけ、思いこみ、挑発などが
非常に多く見受けられます。いくつか抜き出してみましょうか。

＞２０５
＞少し考え方がオカシイわね？
（中略）
＞私は個人的な恨みもなければ報復なども致しませんのであなたもねっ！

＞２０７
＞日本語で書けとか意味不明だとか・・・あの管理人はヒステリックになっちゃうんでしょ？

＞２１０
＞（゜Å゜）ほう
＞のさばっていると言うほど出てないやろ？
＞アク禁ばかりじゃ出るに出れんわねっ！

＞２１１
＞煽り、叩き、中傷、誹謗、風評信じた思い込み、そう言うことは１００万年インターネットをしていても
＞人格形成にマイナス。
＞煽り、叩きは屁とも思わないのでシッカリした意見を希望致しますです。

＞２２１
＞大阪板の管理人ってノイローゼで入院でもしているんでしょうかね？
＞以前から頻繁にヒスの発作が起きていたようですし・・・

＞２２２
＞そう言うのを妄想、思い込みの勘違い（知識がないのが原因）って言うんでしょうね。
＞あまり会議室には出入りなさらないほうが良さそうですね、キミの場合。

、、、そういった態度をとりながら、一方では煽り、荒らしを批判するのは
矛盾しているとしか言いようがありません。
それについて、説明なり釈明なりをしてほしいと言っているわけです。



＞２５４
＞「大阪板には自治スレッドも別にあるようですし、そちらを利用されるのが本筋かと。」
＞ってレスに対して私も貼ろうと思ってた。自治スレなんて名ばかり。
かの人が考えている議論なら、そのスレッドでやるのが一番ベターかな、、、と^^;
少なくとも削除依頼スレッドを兼ねているスレッドで
それをやられては依頼者にも管理人にも迷惑でしょう、、、

>>251さん
私のこのスレッドへの私の初参加は>>173番です
179の「人間の価値はしごき○」も私です。
このスレに興味があり、１から全部ROMしており、ライ＠関東さんのAAにも絡んでいます。
自分の疑問を突きつけるタイプですので、多分,ZAPさんと波長は重複するのかも。
前向きの楽しい議論ならいつでもOKです。4646

ここにカキコする方はみんな自分に与えられた人生という時間の中で
ソレゾレ自分の姿勢や想いで（アラシも含め）で掲示板を楽しんでいるのだと私は思うのです。
2CHを含め、掲示板がこれ程流通する現象を考察すれば、基本的にはそれでいいのでは・・・。

>>243

242の補足

戦って勝つ事を最終目的としたり
戦う事自体が、目的となってしまっていたりする時点で
有効な議論とは呼べないような気がしますね〜
目的は、問題を解決したり適切な結論を見出す事だと思いますからね。

で、正確に伝わるかな？

＞（これも同じ前提条件だから、同じく、大きなスレ違いになるか
叱られたら止めればいいかな〜なんて思いますね〜（ｵｯﾄﾄ･･･

ライさん
＞かの人が考えている議論なら、そのスレッドでやるのが一番ベターかな、、、と^^;

ええ。自治スレとは本来そういう場ですから、ベターだと思います。
しかしその「かの人」自身が、殆どの大阪板住人にとって関係のない、意味不明の
コピペ荒らしをしているのが現状でして。。。管理人のしまぎ氏は以前、「自治スレ
では余程のスレ違いで無い限りスルーです」とおっしゃっておられたので、あるいは
しまぎ氏自身、もはや自治スレの体をなしていないと認識しておられたのかも知れ
ません。

＞少なくとも削除依頼スレッドを兼ねているスレッドで
＞それをやられては依頼者にも管理人にも迷惑でしょう、、、

もうかなり前からそれをやられているのが現状でして、、、

>>255さん
>>256さん
>>257さん

大阪板の自治スレのどなたかの投稿に
「会議室で恥をさらしている」
こう言うのを見ましたのでＲＯＭだけのつもりでした。
私はここで恥を曝されて居るわけでもありませんし、恥さらしをしているわけでもありません。
長時間お付き合い下さいましたお礼だけ申し上げておきます。

訂正。

＞２５９
あなたは僕がずっとレスしてきた２２９さんなんでしょうか。
一応、レスの内容からそう仮定して話しますが。

結局、僕の挙げた問題点について説明していただけなかったようですが、
それでは貴方は、貴方があれだけ批判していた管理人とどこが違うのです？


最後にもう一度だけ忠告です。

どれだけ貴方が建設的な議論をしようとしても、目の前の議題を放り出して
すぐに他人を煽ったり、喧嘩を売ったりしているようでは、
誰も貴方と建設的な議論をしようなんて思いません。
それどころか、場合によっては最初の「建設的な意見」でさえも
煽り目的のように思われてしまいます。

書き込むボタンを押す前に、常にもう一度モニタに映る自分の姿と
自分の書き込み内容を見直してみてください。
そして、もう少しモニタの向こうにいる誰かのことを考えてください。


＞２５８
＞しかしその「かの人」自身が、殆どの大阪板住人にとって関係のない、意味不明の
＞コピペ荒らしをしているのが現状でして。。。
？　大阪板はIP非表示のはずですが、そう考える根拠は何でしょう？

＞＞少なくとも削除依頼スレッドを兼ねているスレッドで
＞＞それをやられては依頼者にも管理人にも迷惑でしょう、、、
＞
＞もうかなり前からそれをやられているのが現状でして、、、
このスレの１９９から２２７にかけてやられていたような口喧嘩は
最初に煽る方も問題ですが、それに応じてレスを返す方も同罪です。

煽りはスルーで。これ鉄則。

ZAPとzapで大した違いもないような気がするが・・。
大文字と小文字の違いなら、社会的に指摘する意味合いも。
単なる洒落ならそれで「面白い」と流すことも可能だ。
私なら、「zapからzabになって、顔と頭を洗濯して出直します」か。
やはり、ライさんの結論の「煽りはスルーで」がここでは全てなのか。
俺も少しずつそうなれるように努力してみるか。
zapさんの今までのレスで「煽りには煽りをする〜で！」の
子宮反射の部分がなければ、何の問題のない立派な？議論だった訳だし。

取り敢えず、一件落着。
又、覗いてみます。お疲れでした。

>>262ニーニーロクさん
ネタ的なことだけに反応するようですが、
「ZAP」は単に「ZAQ＝J-COM」の名称の間違いだとは思いましたが、
コテハン的に使用している「zaq」（皆さまが呼ぶ「zaqのオバハン」←これは私もお気に入りです。）も
一文字違えば「Jap」同様、少し愉快だわ〜。と気付きましたが、、、
その訂正は他意は無く、「P」じゃなく「Q」ですよぅ〜。と訂正。

その訂正した私自身が「キー」の打ち間違え（離れていますが「Jap」って愉快〜に囚われてたからかなっ？ｗ）ています。

「煽り」は真面目にレスをして頂いた方々には、決してやらないですよ。
思い込みであっても・・・「同一人物」だと思った人物へのワタクシ的、礼儀。
（私の自論？「ＨＮを見てレスをしているのではなく、レス内容にレスをする」これとは矛盾していますけどネッ！）

p.s.
>>261ライ＠関東さん
229＝199です。あまりにも私個人的なことを長々と述べるのはスレ違い過ぎると思いましたし、
２５９（＝２６０）は、お礼のご挨拶だけに致しましたが、
＞目の前の議題を放り出して
これ以上このスレで続けないほうが良いと判断しただけです。
理由はp.s.の冒頭です。
私怨とか言われている「大阪板の管理人の現状」を抜きにしては語れません。
私怨は私思うに全く無いです。
私怨だと判断する人物は「ネットでも私怨を持つってあるのね？」と感じるだけです。
これは煽りじゃなく、私はインターネットで私怨って持たないです。
もともと、リアル社会でも人を怨むことがありません。（ウソのようなホントの話。）

>>263さん
ZAPでなくてzaqだったのか！全然気が付かなかった。
それでは、オラのネタは単なる「ボケ」にしか・・。(T_T)
文字のサイズを大きくして、確認したら、俺の間違いZAPE！
年齢を理由にはしたくないけど、「離せば判る時期なので」
その点は、大変失礼しました。<(_ _)>
人間を50年もやってると、あちこち故障が発生し始め、そろそろ
オーバーホールの必要も出てくるなぁ。

年が年だけに「寝た的！な事にだけに反応する」事もなくなったが、
「もう少し真面目に遊んで貰ってもいいかな！」と思い、電波を飛ばして
見たんだけど・・。
常駐板にも「テヤンディズ！」（のっと、キャンディズ）のおばさんはいるけど
結構楽しくやってるよ。（煽りにもそのまんな返さず、規則に沿って捻って返すけど）

本来の目的を遂行したいなら、この程度で尻尾を巻かず「目には目を」だけを少し
コントロールして、ライ＠関東さんと、キチッとは議論すればいいかと。
それとも、みんなに勘違いされてる、[有名なあらしのzaqのオバハン］
でいいなら、やっぱり「それが本性だったのか」で、終わちゃうだけだわな。

＞２６３
＞229＝199です。あまりにも私個人的なことを長々と述べるのはスレ違い過ぎると思いましたし、
２６３の前半部分なんて、思いきり個人的な（しかも割とどうでもよい）事なのに
僕が訊ねている部分に関してだけは述べられないって事はないでしょう。
これも矛盾ですよ。

＞これ以上このスレで続けないほうが良いと判断しただけです。
僕が続けて今、議題としているのは大阪板の管理についてではなく
１９９からここまでの書き込みで見えてくる貴方自身の問題点についてです。

何故その話をするかと言えば、拝見した限り、貴方のその姿勢こそ
大阪板の管理スレッドが荒れた原因の一つであるようですし、
大阪板の管理の妨げの一因であるようですから。
ここで貴方にそれを気付かせ、矯正することができれば
大阪板の管理運営にとってプラスになるでしょう。

まだ続けるようなので、もう一度問いなおします。
管理人を批判し、煽り荒らしを批判している貴方自身が
２５５で引用しているように他人を叩き、挑発し、煽り荒らしを繰り返す、
この矛盾についてどう思っているのか、説明してみてください。


＞私怨は私思うに全く無いです。
＞私怨だと判断する人物は「ネットでも私怨を持つってあるのね？」と感じるだけです。
＞これは煽りじゃなく、私はインターネットで私怨って持たないです。
僕が２５５で引用したようなレスは私怨そのものだと思いますが。
この矛盾に自分で気付いてないなら、もう掲示板への書き込みは止めた方が、、、

>>261
＞？　大阪板はIP非表示のはずですが、そう考える根拠は何でしょう？

このスレのレス253を念頭に置いて以下のスレを御覧になればおわかりかと。
特にレス26から38あたりに注目していただければ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078629361

＞このスレの１９９から２２７にかけてやられていたような口喧嘩は
＞最初に煽る方も問題ですが、それに応じてレスを返す方も同罪です。
＞煽りはスルーで。これ鉄則。

最近の大阪板削除依頼スレ、ローカルルールスレなんかを見ると、
「かの人」がほとんど一方的に煽っているように思われます。

＞２６６
＞このスレのレス253を念頭に置いて以下のスレを御覧になればおわかりかと。
＞特にレス26から38あたりに注目していただければ。
＞http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078629361

２５３が真実であるなら、ですが。断言はできませんね。
まぁそのリンク先の３７のレスなどを見る限り、かなり黒っぽい感じですが。
（「今までの煽りのコピペ」とやらを投稿した人のＩＰが
このスレの１８３とするなら、確かに２２２とほぼ同一です）

とりあえず、コピペ荒らしについてはコピペ、連続投稿で
削除依頼を出してみてください、、、

>>265ライ＠関東さん

>２６３の前半部分なんて、思いきり個人的な（しかも割とどうでもよい）事なのに
>僕が訊ねている部分に関してだけは述べられないって事はないでしょう。
>これも矛盾ですよ。
２６５の冒頭ですが、少し感情的になっておられるような気がします。
順序を追ってレスを読んで頂きたいのですが・・・
P.S.の部分で管理人さんの立場のライ＠関東さんへのレスをしなかった理由を述べています。
レス２６３ですが、ニーニーロクさんの
>ZAPとzapで大した違いもないような気がするが・・。
>大文字と小文字の違いなら、社会的に指摘する意味合いも。
こう言う内容に対して誤解を解いておきたかったからです。
保身・自己擁護とかじゃなくて、電波のひらめきのJapを、
少し波長が合うかなっ？と好感を抱いた２２６氏への「誤解の指摘」と、
「言葉のお遊びのご報告」（まるっきりのスレ違いは承知してます。）

続きです。

>僕が続けて今、議題としているのは大阪板の管理についてではなく
>１９９からここまでの書き込みで見えてくる貴方自身の問題点についてです。
>
>何故その話をするかと言えば、拝見した限り、貴方のその姿勢こそ
>大阪板の管理スレッドが荒れた原因の一つであるようですし、
>大阪板の管理の妨げの一因であるようですから。
>ここで貴方にそれを気付かせ、矯正することができれば
>大阪板の管理運営にとってプラスになるでしょう。
>
「大阪板の管理についてではなく」
この言葉の意味が理解出来ません。
アトに続く言葉は、全て『大阪板の管理について』語っておられますね？

「１９９からここまでの書き込みで見えてくる貴方自身の問題点についてです。」
これはもう少し早くにお答えをした方が泥沼化のようにこじれなかったのでしょうね。

日曜日の午前10時投稿【１９９】は現在の管理人不在も同然の大阪板の現状の報告です。
koko氏と言うスレ立て人に応募なさった方が管理人になられたようですが、
199を投稿した時点では単なるスレ立てのお手伝いの人だったと思います。

日曜日夜の９時半投稿【２０４】トリップを洩らしてしまった「＃」も「#」同様トリップが出るようになっていましたので、
こちらで質問しました。
その時、199に関係したと思われるレス２００〜２０２が書かれていました。
私が理解出来ることにレスを投稿。
レス２０２は部分的には大阪板の事情を知っているようですが、
＞以前、叩かれまくられたショックからか「大阪板をお気に入りから削除しました」
このくだり以降は推測による内容の言ってみればバッシング的要素濃厚な投稿者。
そのレスには「大阪板をお気に入りから削除しました」と自分が言ったようなレスをしましたが、
[お気に入り＝ブックマーク？]には入れておりませんから、私はたぶん言ってないでしょうね。

【205〜207】は、過去の大阪板での出来事なども交えての、私のレスです。

２０２さんは、「zaqのオバハン」と書いた時点でまともな投稿者とは考えられません。
２ちゃんねるで煽られたときの煽り返す書き方も部分的（随所？）に、用いていますが、
大阪板の事を書いた199に関して建設的な意見は書いておられないので主観的に煽り・コテ叩きの投稿者と思っています。

★216及び224と236★これは大阪板でこの人物（コテハントリップ付き）だけが頻繁に私に対して言っている内容です。
ブラックバス太郎＝通称ド田舎コテＢＢ
この人物に対して「田舎もん」の言葉が出たのでニーニーロク氏が「東北の・・・」で登場なさったものと思われます。

※特定の者の間でしか通用しない話題を書くことはネチケットに反する。
この教訓でしょうね。

>まだ続けるようなので、もう一度問いなおします。
>管理人を批判し、煽り荒らしを批判している貴方自身が
>２５５で引用しているように他人を叩き、挑発し、煽り荒らしを繰り返す、
>この矛盾についてどう思っているのか、説明してみてください。
「まだ続ける」これは、大阪板並びに会議室全般での「大阪板管理人批判」のことでしょうか？
「このスレでまだレスを続ける」の意味でしょうか？

「大阪板管理人批判を続けるようなので」と言うことでしょうか？
それは上の
>何故その話をするかと言えば、拝見した限り、貴方のその姿勢こそ
>大阪板の管理スレッドが荒れた原因の一つであるようですし、
>大阪板の管理の妨げの一因であるようですから。
>ここで貴方にそれを気付かせ、矯正することができれば
>大阪板の管理運営にとってプラスになるでしょう。
これらに続くわけですね。

『原因の一つであるようですし、』
こう言う書き方は、大部分の責任転嫁をされる場合が多いようですが、
私は先日のどなたかの質問にも答えておりますが、
管理人叩きを趣味でしているつもりはありません。
「今の管理人じゃない人物ならば・・・」
こう言うレスをしましたが、
「大阪板の管理スレッドが荒れた」「大阪板の管理の妨げ」
これは私の投稿の量、投稿内容の問題だと言うことですね。
しまぎ氏はスルーです。
敢えて言うならば、要望をメールで送った時にしまぎ氏はわざわざ掲示板に書かなくてもよい
「先ほど私にメールを送ったひとは意味不明。せめて日本語で書いてください」
こう言うことを投稿なさいました。
その他、優良投稿者と思われる人物の質問にも説得力の無い内容を延々と続け、
挙句の果て、投稿者が「もういいです」こう言う最後の言葉になってしまったのが印象的です。

煽り連中が書き立てるのはいつものことで、
その「もういいです」が最後の投稿になった優良投稿者さんを「zaqのオバハンの自作自演」こう言う状態になってしまうのは、
ライ＠関東さんのようには熱意が無い管理人しまぎ氏への協力者さんが消えて行ったように感じています。
これは、管理人が立てたスレへの協力的な投稿の激減が物語っています。
私が知る範囲の私も名無しの協力者だったスレを見ての実感です。

意見は意見、感想、要望は感想、要望として批判は批判としてその都度冷静に受けられないものかと不思議です。
仕事量を増やすのは精神的に参ってしまうとか・・・そう言う弊害もある旨の投稿を、
zaqを特別視なさっておられない時にもご注意して差し上げたことがあります。

その時のコメントも覚えておりますが、人間は時間的余裕がなければホンの些細なことからガラガラと崩れるものです。

そう言うしまぎ氏個人の問題と、zaqの投稿が如何にも最大の大阪板の荒れ状態の原因であるかの如く書かれることには異議がありますが、
今の管理人さんkoko氏が頑張って頂けると住民のみなさんが感じておられるのならそれでヨシなんだし、
グッドファーザー氏も含め、夫々に良い面はありましたし、
私は金太さんと名乗るスレ立て人さんなどは時間が掛っても立派な管理人さんになれただろうと思います。
一部分には批判されておりましたが、真面目なスレ立て人さんで好感を持たれていたのに消えてしまって残念です。
金太さんが消えちゃったのも私のせいなんてことは仰らないで下さいね。

補足です

>＞私怨は私思うに全く無いです。
>＞私怨だと判断する人物は「ネットでも私怨を持つってあるのね？」と感じるだけです。
>＞これは煽りじゃなく、私はインターネットで私怨って持たないです。
>僕が２５５で引用したようなレスは私怨そのものだと思いますが。
>この矛盾に自分で気付いてないなら、もう掲示板への書き込みは止めた方が、、、

goo 辞書【私怨】個人的なうらみ。
＞僕が２５５で引用したようなレスは私怨そのものだと思いますが。

２５５の引用部分

＞２２６氏のＨＮが「東北人」さんじゃないってスタートの時点で、感情的な解釈は成り立たないと思います。
（中略）
＞私の場合は今回が逆の立場『私はＨＮ「大阪人」って良い印象は、持っていません』とレスされた場合、
＞気にもとめないです。

＞その他に関してはこれ以上説明は不必要だと思いますから省略。

＞２０５
＞少し考え方がオカシイわね？
（中略）
＞私は個人的な恨みもなければ報復なども致しませんのであなたもねっ！

＞２０７
＞日本語で書けとか意味不明だとか・・・あの管理人はヒステリックになっちゃうんでしょ？

＞２１０
＞（゜Å゜）ほう
＞のさばっていると言うほど出てないやろ？
＞アク禁ばかりじゃ出るに出れんわねっ！

＞２１１
＞煽り、叩き、中傷、誹謗、風評信じた思い込み、そう言うことは１００万年インターネットをしていても
＞人格形成にマイナス。
＞煽り、叩きは屁とも思わないのでシッカリした意見を希望致しますです。

＞２２１
＞大阪板の管理人ってノイローゼで入院でもしているんでしょうかね？
＞以前から頻繁にヒスの発作が起きていたようですし・・・

＞２２２
＞そう言うのを妄想、思い込みの勘違い（知識がないのが原因）って言うんでしょうね。
＞あまり会議室には出入りなさらないほうが良さそうですね、キミの場合。

【私怨】に該当する引用は何ひとつ見つかりません。

最後に申し上げます。
掲示板最後って意味じゃありません。今夜の連続投稿の最後(^^ゞ

>ここで貴方にそれを気付かせ、矯正することができれば
>大阪板の管理運営にとってプラスになるでしょう。

これは重く心に留めておきます。

じゃー書かなきゃいいんでしょっ！とかそう言う意味じゃないですよ。
荒れた板に見える投稿は事実ですから。

しまぎ氏は辞めたのか長期休暇なのか出てこないですし、
koko氏には協力出来ませんが、長々と追求するのは止します。

でも、最低限の管理者としての心得の部分（例えば、削除に疑問が有る場合の質問に答えるとか・・・）
私自身の事ではなくて、板住民さんのそう言う質問には迅速に対応して下さるように
お願いしたいと思います。

以上です。

で？↓この質問に対する説明は？

>管理人を批判し、煽り荒らしを批判している貴方自身が
>２５５で引用しているように他人を叩き、挑発し、煽り荒らしを繰り返す、
>この矛盾についてどう思っているのか、説明してみてください。

ホンモノには触れぬが基地

三重関連が何故東海板なのかが分からん。
明らかに近畿板だろ。「関西板」だったら話は別だが。

zaqさんがやり直そうとしても信じないという住人さんがいても不思議ない事、
そう言う住人さんがいるからzaqさんもやり直さないというのも不思議ない事。
現時点では、「鶏と卵のどっちが先か」的な議論になり、前に進まない。
前科者は罪を償わなければ許さない的なバッシングでもあるな。

自分の間違いは分かっていても今更引っ込みが付かないので、
素直に「御免」とも言えずに自分勝手な理屈又は屁理屈で
自分を正当化しようとする俺みたいな粘着厨？もイパ〜イいるな。
誰かに同じ匂いを感じるんで気持は分かるような気がする。

結局、まちｂ掲示板とはそう言う人は他の住人から叩かれ安いと見直したｗ。
ライ＠関東さんは筋が通っているし、立派なもんだと思うよ。（ヨイショでなく）
此処面白いんで、又来るY。

＞２６８〜２７２
まずレスをコンパクトに纏めるよう心がけてください、、、
内容の薄い長文を連続で投稿するのは荒らしも同様ですよ、、、

＞P.S.の部分で管理人さんの立場のライ＠関東さんへのレスをしなかった理由を述べています。
ですから前半部分でその理由を僕は否定しているわけです。
あれだけ個人的な事を書きながら「個人的な事だから」レスしないってのは通用しませんよ。
例えばこれなんかも個人的なことですよね。
＞２２１
＞ちなみに私、メンヘル分野の知識に関してはズブの素人さんとは少し違っているかも。
＞上で書かれています、介護に関してもそれなりに・・・


＞【私怨】に該当する引用は何ひとつ見つかりません。
貴方にそれらのレスを書かせたのは特定個人に対する怒りであり、嘲りであり、怨みであるわけで
それらは貴方の個人的なものでしかないわけです。
これを私怨と言います。辞書にある通り。


＞この言葉の意味が理解出来ません。
＞アトに続く言葉は、全て『大阪板の管理について』語っておられますね？
いいえ、大局的な大阪板の管理に含まれている問題だから結果そうなっているだけで
直接的には貴方の抱える問題について語っているわけです。

そのような言い方は論点のすり替えですよ。


＞これはもう少し早くにお答えをした方が泥沼化のようにこじれなかったのでしょうね。
僕はちっとも泥沼化しているとは思ってませんが。論点は明確です。
で、これが僕の質問への答えと受けとっていいのでしょうか。

＞２０２さんは、「zaqのオバハン」と書いた時点でまともな投稿者とは考えられません。
＞２ちゃんねるで煽られたときの煽り返す書き方も部分的（随所？）に、用いていますが、
＞大阪板の事を書いた199に関して建設的な意見は書いておられないので主観的に煽り・コテ叩きの投稿者と思っています。
だから貴方は彼らを叩き、煽りレスを返した、と、そういうわけですか。
だから自分は間違ってない、と。

そんなわけないでしょう。

煽りレスを返した時点で貴方も彼らとまったく変わりませんし、
煽りレスを延々と止めない時点で貴方は彼らより悪質かもしれません。
当然、同じ穴の狢が狢を批判することなど滑稽極まりない。
貴方の言葉をまた借りるなら、貴方もつまり「まともな投稿者ではない」わけです。

この事をどう思いますか？


＞『原因の一つであるようですし、』
＞こう言う書き方は、大部分の責任転嫁をされる場合が多いようですが、
また大阪板全体の問題にすり替えようとしてますね。
今議題にしている『原因の一つ』は貴方自身の言動です。
当然、その責任は貴方そのものが負うものです。
話題を大きくして、大部分の責任転嫁をしようとしているのは貴方のほうでしょう。


＞「大阪板の管理スレッドが荒れた」「大阪板の管理の妨げ」
＞これは私の投稿の量、投稿内容の問題だと言うことですね。
全てそうだとは言いませんが、現状において大きな一因ではあるようです、、、
ですので、反省すべき点は反省してほしいわけです。

「zaqの…」のレスの疑問点を挙げます。


＞199を投稿した時点では単なるスレ立てのお手伝いの人だったと思います。

「大阪板スレ作成申請スレ」
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1076507947&START=182&END=182&NOFIRST=TRUE


＞そのレスには「大阪板をお気に入りから削除しました」と自分が言ったようなレスをしましたが、
＞[お気に入り＝ブックマーク？]には入れておりませんから、私はたぶん言ってないでしょうね。

言ってないのならそんなレスはしないですね、普通。


＞この人物に対して「田舎もん」の言葉が出たのでニーニーロク氏が「東北の・・・」で登場なさ
＞ったものと思われます。

>>225のＩＰを見ると、自ら「出した」可能性があるね。

長文は拷問です、読む側にもなって下さい　m(__)m

無意味な長文書いてスレを荒らす

掲示板荒らし→ライ＠関東

もう周知の事実やん

＞280
ライ氏のはしょうがないでしょう、一個一個のレスが集まってるだけで
一個のレスで見れば別に長い訳じゃない（たまにはあるかも知れないけどね）
自称zaq女史のが（ry

スレ違い失礼しました、引き続きどうぞ
（当事者以外にも沢山の目があることをお忘れなく）

>>277
＞＞「大阪板の管理スレッドが荒れた」「大阪板の管理の妨げ」
＞＞これは私の投稿の量、投稿内容の問題だと言うことですね。
＞全てそうだとは言いませんが、現状において大きな一因ではあるようです、、、
＞ですので、反省すべき点は反省してほしいわけです。

削除依頼スレのパート２５
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1070869853

いつも数多くの削除依頼を持ち込んでくる人（いわば貢献者）を「削除マニア」
呼ばわりしたあげく「つまらん趣味やね」と一刀両断。その後、その「削除マニア」
さんは姿を見せなくなった。

管理人に対する私怨から、板違いのコピペを延々としまくる。

スレ立て人の金太氏提出の削除依頼に対して「依頼済みかどうか調べろ」的な
煽りレスをしておいて一ヵ月後に自らも同じミスをしでかす。同時期にスレ申請スレでは
金太氏を「バカ」呼ばわり。

＞私は金太さんと名乗るスレ立て人さんなどは時間が掛っても立派な管理人さんになれた
＞だろうと思います。
＞一部分には批判されておりましたが、真面目なスレ立て人さんで好感を持たれていたのに
＞消えてしまって残念です。

何をか言わんや。

>>277ライ＠関東さん
>そのような言い方は論点のすり替えですよ。
意識的に論点のすり替えを図ったわけではありませんので、言い方（用いる言葉その他）の稚拙さだと思います。
１）>この事をどう思いますか？
２）>話題を大きくして、大部分の責任転嫁をしようとしているのは貴方のほうでしょう。
３）>全てそうだとは言いませんが、現状において大きな一因ではあるようです、、、
ですので、反省すべき点は反省してほしいわけです。

４）>>ここで貴方にそれを気付かせ、矯正することができれば
５）>>大阪板の管理運営にとってプラスになるでしょう。

６）>これは重く心に留めておきます。

（１）〜（５）を含め、このレスの冒頭で引用しているライ＠関東さんの言葉は全て（６）で表現しているつもりです。
伝わらなかったようですが、表現方法を知りませんので仕方ないです。

私個人の問題ではありますが、それが大阪板への多大な問題を引き起こしていると言うことだからでしょうが、
私個人へ長々とレスをして下さったことに感謝します。

ニーニーロク氏へはレスをしていますが、
ライ＠関東さんのレス番号以外に関しては
今回全面的にスルー致します。

１９９番での問題は私zaq以外の人物からの投稿として、少し考えて頂きたいと思います。
（管理滞りがちな場合の管理者さんからの協力面などです。）

あぼーん

正しい結論だと思います。
私も見習うべき点が一杯です。(^^;)
東北板の何処かでみんな？に
嫌われながらカキコしているんで・・。

＞２８３
＞（１）〜（５）を含め、このレスの冒頭で引用しているライ＠関東さんの言葉は
＞全て（６）で表現しているつもりです。
＞伝わらなかったようですが、表現方法を知りませんので仕方ないです。

いやぁ、レス２６９やレス２７１のような事を書いているのでは
おそらく「何が悪かったのか」が自分でまだ理解できてないかなと。
だから、レス２７７を書いたわけです。
「何が悪かったのか」に気付かなければ、きっとまた同じ事を繰り返すでしょうから。

一時的な反省で終わらせず、「何が悪かったのか」をよく考えてください。
ヒントはこれまでのレスや、＞２７７に書いたつもりです、、、

そしてそこから得たものを、心に留めておいてください。

反省なんかしてないね。また新たなネタを見つけて管理人を困らせようとしてる。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1077949014&START=223&END=223&NOFIRST=TRUE

ちょくちょく他の板で質問させていただいてます。
あのーホスト規制中の理由説明スレなんか作ってくれたら良いんでないかな
と思ったりするんですが…。嵐の巣窟になってしまいますかね？
大体の方は嵐の巻き添えなんでしょうけど、一応理由を知りたいのではないかなと。
多分前に何度か話題に出ている事だとは思うんですが…。
て言うか、もうあったりします？

>>288
厨獄板には『規制情報スレッド』というのがありますねぇ。
でもそこに管理人以外の者が書き込むと規制されるらしいですよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>288
規制は地域別だから、自分の利用している地域ごとで
要望出さないとどもならん。たいてい削除依頼スレか
自治スレで触れていることが多いとは思う。

あぼーん

>>289-290
そうですね。地域別ですた。自分の地域に戻って自治スレ・削除依頼スレ
探ってみます。ありがとうございました。

>>291
何か勘違いしてない？
ここに来るべき人ですか？

208 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:22:53 ID:V41SnKDw

ライ＠関東氏はzaqのオバハンに言いました。

> 貴方はいったい僕の言葉をどう受け取ったんですか、、、？
> 重く心に留めておくというのは口先だけですか。
>
> そのような言葉を口にする限り、貴方は掲示板にレスをするべきではないですし
> 大阪板の管理について口出しする権利もないですね。
> 荒らしが荒らしを批判するなんて茶番です。


こういうのを何度も見ますが、鬱陶しい。

＞294　zaq女史
本来のスレの意味から外れている問題提起だと思いますが、
削除依頼すればいいだけの話ではないでしょうか？

>>294
あたかもマルチコピペしているかのような言い方はやめて下さいね。
それは大阪板の自治スレに一回書いただけです。
自治スレに書いたことに何か問題ありますか？

まあ、これもスレ違い発言になりますが、私にしてみれば
あなたのルール違反発言のほうがよっぽど鬱陶しく見苦しいです。

＞２９４
＞こういうのを何度も見ますが、鬱陶しい。
前にあれだけ書いた時に理解してもらったと思ってたのですが
まったく分かってなかったようなので書いたまでです。
正直、失望しました。

そして、例によって例のごとく、また同じ原因で揉めだす始末。

これでは貴方に理解してもらうまで、続けるしかないでしょう。
前にも書きましたが、貴方の問題について貴方に気付かせ、改めさせる事が
大阪板の管理の改善に繋がると思いますので。

大阪板の会議室にライ＠関東さんの投稿があったのは知りませんでしたから。
今夜コピペ
> 重く心に留めておくというのは口先だけですか。
この項目を書き加えたものだと思いました。
>例によって例のごとく、また同じ原因で揉めだす始末。
また同じ原因で揉めだす始末。は意味不明。
所詮板違いの管理人さんには
◆大阪板 削除依頼・要望・議論
このスレタイトルは「大阪板 削除依頼」スレのみどうぞ・・・なんでしょうね。
「アホらしい」の言葉が出ておりましたが「バカらしい」よりは使い方が意味合いはキツイ場合が多いのですが、言葉はむづかしい。

>>295 ヤン ◆9Wo6IUPHIM さん

＞本来のスレの意味から外れている問題提起

そうじゃなくて、この３周年スレの前回のレスが続いた頃から、リンクが貼られたり
ライ＠関東さんのログのコピペがそのスレでの進行中、終了後に何度も見ました。

今夜のも以前のログに少々書き加えただけの以前のコピペだと思いましたから、
正直ウンザリと言う本音でした。

みんなで「まちBBS」を見直してみよう【�U】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928