★　子供に管理人をさせていいのか？　★

悪徳不動産屋のリストを作ろうと、まちBBSにスレを建てたら少年管理人が当方の告発掲示板に苦情を書きに来た。

個人掲示板の管理人が苦情を言うのなら解るけどな〜。
こんな少年に管理をさせたら、どこで個人情報を漏らされるか解らないんじゃないかな？

ここの利用者の意見を聞きたい。

ま〜、又、少年がこのスレを削除するかもしれないので、２Chのニュース論議板にもスレを建てておくけど。

6 名前： 少年団員 投稿日： 2002/03/15(金) 15:31

下記の書き込みをされた掲示板で管理をしている者の一人です。
勝手に私共の掲示板に「責任を取るから書き込め」と書かないで下さい。
あなたには私共の掲示板の書き込みに責任を取る義務も権利も権限もございません。

>こちらで最悪の不動産屋をあげて下さい。
>告発掲示板にはコピペさせていただきます。
>（責任は私が持ちますのでご安心を）

>告発掲示板は私の管理ですよ。
>コピペしても私の責任になりますよ。

7 名前： 管理人 投稿日： 2002/03/15(金) 20:48

>>6
少年には文章の理解が出来ないんだな〜。

＞あなたには私共の掲示板の書き込みに責任を取る義務も権利も権限もございません。

お宅の掲示板への責任ではなく、「告発掲示板にコピペしたものに対しての責任を取る」ってこと。
お宅の掲示板に対して部外者の私が責任を取れるはずが無いじゃない？

まちBBSのカキコを勝手にここにコピペすることへの不安を取り除く為に書いた言葉！
断っておかなくては「何故、勝手に告発掲示板に書いた？！」と怒る人もいるかもしれないじゃない？

どれ〜、ホストを調べて本当に「まちBBS」の管理人なのか調べてみなければね〜。
本物だとしたら、子供を管理人にする「まちBBS」も問題だな〜。

8 名前： 少年団員 投稿日： 2002/03/16(土) 04:18

>こちらで最悪の不動産屋をあげて下さい。
>告発掲示板にはコピペさせていただきます。
>（責任は私が持ちますのでご安心を）

つまり、「責任は私が持ちますのでご安心を」と書きながら一行目の
「こちらで最悪の不動産屋をあげて下さい。」については責任をとる
つもりはまったく無いと言う事ですね。それを「無責任」と言うか
「うそつき」と言うのか子供には難問ですね。

＞断っておかなくては「何故、勝手に告発掲示板に書いた？！」と怒る人もいるかもしれないじゃない？

こんな場合は子供でも「私の責任でコピペさせてください」と書くけどね。
しかも自分の気に食わない書き込みはリモホ探ると脅す？
僕や悪徳不動産屋はあなたに比べれば子供みたいなものですね。

あなたに謝罪を求めても無駄ですね。
私共の掲示板のあなたの書き込みは規定により削除しました。

私のこの発言も都合が悪ければ削除してもいいですよ。

9 名前： 管理人 投稿日： 2002/03/16(土) 05:47

また来たか〜（ｗ

まちＢＢＳの責任を私が取れるわけ無いの！
それでは、質問するよ？
まちＢＢＳでは誹謗中傷のカキコは無いのかな？
色んなスレを建てているものがすべてレスに責任を取ってるのかな？
責任を取れるのかな？

＞こんな場合は子供でも「私の責任でコピペさせてください」と書くけどね。

これを一々書くの？
それと同じ内容が

>告発掲示板にはコピペさせていただきます。
>（責任は私が持ちますのでご安心を）

これじゃないかい？

それで、この個人掲示板に荒らしに近いカキコをしたことの責任はどうするの？
前回のは「ネットワークの保守、管理用だったけど、>>8のカキコは
www.n-highschool.net

Registrant:
MOGI, KOUSUKE (N-HIGHSCHOOL-DOM)
AZUMA-CHO126-12
TAKASAKI-SHI, GUNMA-KEN 370-0045
JP

Domain Name: N-HIGHSCHOOL.NET

Administrative Contact:
MOGI, KOUSUKE (KMN155) [email protected]
MOGI,KOUSUKE
AZUMA-CHO126-12
TAKASAKI-SHI, GUNMA-KEN 370-0045
JP
+81-27-321-3856
Technical Contact:
Mogi, Kosuke (KM6347) [email protected]
KOHO co.ltd.,
1-3-14 Urban Bild.9F
Ootomo-Machi
Gunma-Ken
371-0847
JP
+81-27-280-4222 (FAX) +81-27-254-2866
Billing Contact:
ASCII (AS1581-ORG) [email protected]
ASCII
YOYOGI4-33-10
SHIBUYA-KU, TOKYO 151-8024
JP
+81-3-3989-8111 fax: +81-3-3989-9711

Record last updated on 15-Feb-2002.
Record expires on 25-Feb-2004.
Record created on 25-Feb-2000.
Database last updated on 15-Mar-2002 03:45:00 EST.

Domain servers in listed order:

NS1.KOHO.CO.JP 210.224.144.10
NS2.KOHO.CO.JP 210.224.144.14

だよね〜。
これは個人的な行為ではないかな？

10 名前： 管理人 投稿日： 2002/03/16(土) 05:49

そうそう、>>6は
TYOba-110p74.ppp13.odn.ad.jp

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ODN.AD.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] オープンデータネットワーク
g. [Organization] Open Data Network
k. [組織種別] ネットワークの保守運用・管理用
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] YN234JP
n. [技術連絡担当者] YN234JP
p. [ネームサーバ] ns2.odn.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns4.odn.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/12/31)
[登録年月日] 1996/12/19
[接続年月日] 1997/02/27
[最終更新] 2000/10/23 11:04:34 (JST)
[email protected]

だから、文章が理解できない、お子様管理人が勇み足で書きに来たと受け止めておくけど。

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/03/16(土) 14:58

＞色んなスレを建てているものがすべてレスに責任を取ってるのかな？
＞責任を取れるのかな？
もちろん自己責任ですよ。掲示板の書き込みで逮捕実刑、民事裁判高額の損害賠償も
当たり前にあるよ。しかも管理人も訴えられてる。責任が無いと考えてたの？

>告発掲示板にはコピペさせていただきます。
>（責任は私が持ちますのでご安心を）
他人の書き込みをコピペする時にはまず著作権上の問題もある。さらに元の書き込みが
セーフなのにコピペが法的にアウトの場合がある。しかもコピペだとわかれば捜査当局は
こちらにも捜査の手をのばしてくるでしょ？

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/03/16(土) 15:11

他人の掲示板に荒らしスレを立てても開き直るのに、それを抗議されると
＞この個人掲示板に荒らしに近いカキコをしたことの責任
ですか？いいですよ。こちらにはやましい所は一点も無いですから。
訴えちゃってください。おじいちゃん弁護士でない、若手バリバリのネット事件に
詳しい弁護士に相談してみてくださいよ。どちらが正しいか。

どうも被害者意識は過大な方ですが、加害者としての自覚がない方と判断するべきですね。

13 名前： 少年団員 投稿日： 2002/03/16(土) 15:12

＞11-12
私の書き込みです。


14 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/03/16(土) 18:00

やっぱり君には管理人なんて無理なんだよ！
背伸びをして自己満足してるんだろうけど、やめた方が良いよ。
カキコが何を意味してるか、何を言いたいのかが読み取れないんだから。

>>8で
＞つまり、「責任は私が持ちますのでご安心を」と書きながら一行目の
「こちらで最悪の不動産屋をあげて下さい。」については責任をとる
つもりはまったく無いと言う事ですね。それを「無責任」と言うか
「うそつき」と言うのか子供には難問ですね。

と書いている。
それに対しての私の質問が>>9の

＞まちＢＢＳの責任を私が取れるわけ無いの！
それでは、質問するよ？
まちＢＢＳでは誹謗中傷のカキコは無いのかな？
色んなスレを建てているものがすべてレスに責任を取ってるのかな？
責任を取れるのかな？

だよ。
ここでやっても仕方が無いし、私の板だから削除する。
すべてまちＢＢＳにコピペするからそっちで続きをやろう。他者の意見も出て面白くなりそうじゃないかな？


15 名前： 少年団員 投稿日： 2002/03/16(土) 20:08

その質問にはこたえてるじゃん。
＞もちろん自己責任ですよ。掲示板の書き込みで逮捕実刑、民事裁判高額の損害賠償も
＞当たり前にあるよ。しかも管理人も訴えられてる。責任が無いと考えてたの？

私の板だから自分に都合の悪い発言を削除するという理解でいいのね。
それで他人の掲示板には書くと。便利な正義感をお持ちですね。こちらの掲示板では
削除規定に該当するものは削除しますし、言ってもわからない人間は無視しますよ。

さて、少年よでておいで。
いくらでも付き合うよ。

意見ね。
　
＞１はバカ
　
以上。
自分が正しい、自分偉い、自分絶対と思ってる５才児並の腐れ
それが１
　
＞どこで個人情報を漏らされるか解らないんじゃないかな？
やってみろバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
＞２Chのニュース論議板にもスレを
うわ！かーちゃんに言いつけるもん！ってな低レベル！素敵！

ついでにいいこと教えてやろう
「ニフってどうして基地外ばっかりなんでしょうか？」
ひろゆき語録より

自主的に回線切って自主的に首釣って氏ぬ、とお前の未来日記に書いておく
ネンチャック臭いよ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　 ´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼゜ 。　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　 先生！悲惨な1を発見しました！
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼　 http://www.sun-inet.or.jp/~n-takumi/19hole01.jpg
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―' 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

　
　そ　も　そ　も　＞１　の　脳　味　噌　が　リ　ア　ル　厨　房　以　下

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

先方掲示板で低レベルなスレを立ててルール違反をしたのが＞１
それを注意されて会議室でこんなクソスレを立てたのも＞１
自分の言うことに疑いを全く持ってないのも＞１
自分に反論する奴を全て敵扱いするアフォも＞１
他人の揚げ足を取っても自己矛盾に気付かないのも＞１
そもそもこのスレのタイトルが低レベルなことに気付かないのも＞１

　　　　ま、お前のレベルじゃこの程度が限界なんだろうけどね（ｗ

まさしく真性だ。。。

　　
　お　い　>>1　−　10　の　ク　ズ　！　　ス　レ　の　立　て　逃　げ　か　？

　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　　|　＼ 〜
　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

>>1
探すのめんどいから、ニュース論議板のリンクぐらい貼っといてくれたらなー

>>20
ニュース議論板には立てた様子が無いです。
あ、でも、ニュース「論議」板ってのが、裏２ch(ｗにでもあるんなら、
わからんですけど。。。

>>20-21
ここにレスを返さないぐらいだし立てないんじゃないの？
つーか＞１はまちＢＢＳのどこの地方板にスレを立てたんだ？

>22
複数の地方板にスレ立てたﾓﾖﾝ

>>22
　　　大阪で最悪の不動産屋は？
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1012854267
　　　　　九州の悪徳不動産屋
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1016048334

あと、削除されたけど、キャッシュで残ってるやつ
　　　　　近畿の悪徳不動産屋
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kinki/1016048527.html

　　　　　(地方名)の悪徳不動産屋
1 名前： 怒　増男 投稿日： 2002/03/14(木) 04:42 ID:vhBIdrdg [ nttoska10008.ppp.infoweb.ne.jp ]

全国の「悪徳不動産屋（家主）」リストを作っています。

こちらで最悪の不動産屋をあげて下さい。
告発掲示板にはコピペさせていただきます。
（責任は私が持ちますのでご安心を）

告発掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/310/

HPはこれです。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html
−−−−−
それから、>>2-9のやり取りがあったであろう、スレッド。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=310&KEY=1014753892

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=310&KEY=1016297259

>>22
中国板にもあったぞ！
中国板にはチェックの厳しい削除人がいて
即刻削除になってたが（ｗ

>>1のサイトをﾈﾄｦﾁ板に出したらどうなるか見物だな（ｗ
もちろんここにもリンクする必要があるが

＞２０
あ、僕もそれ見たい^^;

そういえば関東板にも似たようなスレがあったような。
このままじゃアレなんでマジレス返しますけど
まちBBSの管理人さんたちには未成年（１８歳以下）の方はいなかったような、、、
いてもそれはそれで面白いと思うんだけどね。
あと僕が知らないだけで、もしかして最近管理人さんになった人の中に
１８歳以下の人がいたらごめんなさい。

あと、あなたの投稿の文面からも判断できちゃうんだけど
まちBBS削除ガイドラインにより宣伝目的の投稿は削除対象ですよ。
もちろん中傷目的の投稿も削除対象です。

せっかくだからもうちょっと付き合おうかな

＞まちＢＢＳでは誹謗中傷のカキコは無いのかな？
あるから削除ガイドラインがあるのです、、、

＞色んなスレを建てているものがすべてレスに責任を取ってるのかな？
＞責任を取れるのかな？
普通の書きこみの場合、責任を問われる事態に陥る事がそもそもないでしょう。
掲示板という場を提供している責任についてはまちBBS削除FAQがその答えというか。
わりと適当って言われるとその通りなんですけどね^^>

あと他人の掲示板に書かれた情報からデータベースつくろうって場合
掲示板形式にする意味は一片たりとも無いような。
サーバに負担かけるだけだからやめた方がいいと思いますよ。

＞すべてまちＢＢＳにコピペするからそっちで続きをやろう。他者の意見も出て面白くなりそうじゃないかな？
確かに。面白くなってきましたね^^>

>>1はハンドルが「少年団員」さんだから少年と思ったのかー(笑)
少年隊を少年と思い込むレベルですね。

・・・もし「高速肉球ぱんち」さんが反論カキコしてたら
>>1はどう反論していただろうか、とちょっとかんがえながら眠ろう。

＞３０
それｲｲ！！ｲｲYO！！

さ〜て、レス付けるとしようかな〜。
まず、断っておくけど、俺は忙しいので夜中しかあまり時間が無い。

>>11
君も少年だな？
まず、文章の理解をする「国語の勉強」から始めたほうが良いな。

＞＞どこで個人情報を漏らされるか解らないんじゃないかな？
やってみろバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

これは俺に言ってるバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カだろ？
これが間違ってるよ。

＞こんな少年に管理をさせたら、どこで個人情報を漏らされるか解らないんじゃないかな？

よく読んでね。
「こんな少年に管理をさせたら」「どこで個人情報を漏らされるか解らないんじゃないかな？」だろ。

厨房でもこの間違いはしないぞ。

>>28
宣伝目的ではなく、悪徳不動産屋のリストを作ろうと思ってるんだけど。
中傷目的とも言えないんじゃないかな？
他に中傷内容が書かれているスレは無いかな？
それなら、ここのレスも中傷であり、コピペがあるよね？

他はお子様のカキコでレスの対象にもならない。
それより、少年管理人が出てこないのは何故かな？
他人のＢＢＳにはジャンジャン出てくるのに。

このスレがあるんだから２ｃｈでやるまでも無いような気もするからまだ建ててない。
このスレが削除されたら建てておくよ。

うちのここへの誘いのスレも削除しておくからね。
心配しなくても、毎晩レスを付けに来るから。
あれは個人のＢＢＳであって、悪徳不動産屋のリストを作っている立派な目的があるものだから
ふさわしくないスレ、レスは全て削除する。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
さて、スレ本題に戻って、

まちＢＢＳはどんな目的で設置されてるのかな？
まちＢＢＳでは、管理人がスレを建てたものとか、レスを書いた者に一々苦情を言うのかな？
メールで苦情を言うならまだしも、個人ＢＢＳに書き込むことはおかしいのでは？
これは管理人として完全に失格だと思わないかな？

わ！よく戻って来れたね・・・
その精神に感服。

多分、東北板に『東北の悪徳不動産屋』って
スレおっ立てたのも、ここの１かと思われます
我らがサモハン兄に削除されましたが･･･

＞メールで苦情を言うならまだしも、個人ＢＢＳに書き込むことはおかしいのでは？
ってどうやってメールアドレスわかんない人にメールで苦情言うんだろ？

おお、マスオさんｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！
お言葉ですが、>>28の｢宣伝目的｣っていうのは
不動産会社の宣伝とかそういう意味じゃなくて
「ここのURLに来てね」という書き込み自体が宣伝だといっているのでは？
それからまちBBSの管理人さんは思ってるほどヒマじゃないから
レス書いた者に一々苦情なんていわないですよ。
ガイドラインにひっかかってる時以外はね。

ああっくそ、先に３５に書きたいこと書かれてしまった

あっ、ごめんなさいゆきわらしさん・・・
でも私も>>34下2行はゆきわらしさんに先越されちゃった。

『九州の悪徳不動産屋』はレス１止まりで誰にも気づかれていなかったようです。
宣伝なので管理人さんに気づいてもらえるように依頼出しました。

九州板からきました。
不動産スレは、前から気になっていたのですが、
利用者の皆さんが放置して下さったおかげで、板も荒れずにすみました。
>>37さん、削除依頼ありがとうございます。（実は私も先を越された［笑］）

>>38
きゃ〜、また先越してしまっていたのかぁ。ごめんなさい。。。
今日に限って珍しく夜更かしなのです(笑)

＞怒　増男さん
サイトみたよ、趣旨がよくわかったよ、がんばってください

正義感にもとづいた行動も、多くの共感を得られなきゃ実を結ばないよ
雑談スレや質問スレなどに書き込むってのは、どうだったのだろう・・
２ちゃんとシステムが違うんで、単発スレは避けたいってコトなんだ
おせっかいだけどレスが長くて読みにくいよ、いろいろ慣れてってね

あ〜なんか誤解されてるようですけど管理人だからって来る人の個人情報など
わかりませんよ、もちろん。
あなたに少年団員さんの個人情報が分からないようにね。
それがわかるのはISP会社の権限ある人ぐらいかな。
＞３２
まぁここでも散々他の方が言われているように、客観的に見たら
「宣伝」で「中傷目的」としか判断できないんだよなぁ、、、
『悪徳不動産』であることを前提にしている時点で中傷的と言うか、、、

＞このスレがあるんだから２ｃｈでやるまでも無いような気もするからまだ建ててない。
そんな事言わずに立てましょうYO!　みんな待ってますよ^^>
＞それより、少年管理人が出てこないのは何故かな？
今日は忙しいんじゃないですか？　週末だし。

＞他に中傷内容が書かれているスレは無いかな？
あったら削除依頼をお願いしますです。

＞それなら、ここのレスも中傷であり、コピペがあるよね？
まぁ中傷は削除ですけど掲示板上での言い争いなんかは僕個人の基本方針としては不介入です。
あまりにも酷い場合は何とかしようとしてみたりしますが。
蛇足だけど、このような場合はこういう判例があります、、、
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/846919/83j83t83e83B-0-4.html

あとまぁこれはどうでもいいことだけど
２行目で「中傷目的とは言えないんじゃないか」とか言ってるのに
３行目で「他に中傷内容が書かれているスレは無いかな」とか言って
他を引き合いに出して自己正当化しようとしている時点で
中傷行為をしているという自覚があるのかもと思うのですけどどうでしょう？

＞まちＢＢＳはどんな目的で設置されてるのかな？
いきなり話が大きくなったなぁ、、、
現状については設置者の地方１さんに聞いてな。ちなみに
http://www.google.com/search?q=cache:SSQaWtKZN2MC:www.ohayou.com/clink/+c-link&hl=ja&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS
これがスタート。、、、まだあるとは、探してみるもんだね。
僕は単純にC-Link時代からこういう地元話掲示板でするの楽しかったんで
それがいつまでもできるように協力してるんですけどね。

＞メールで苦情を言うならまだしも、個人ＢＢＳに書き込むことはおかしいのでは？
＞これは管理人として完全に失格だと思わないかな？
ま確かに僕個人としてはあまり好まない方法ですね。
少年団員さんの見解次第かな？

また来たよ〜！
>>33
２Ｃｈでも結構、煽り煽られでやってるから強いよ。

>>34
ＨＰには必ずメルアドが書いてあるんだよ。

>>35
そう取られたらいけないと思ってコピペするって書いたんだけどな〜。

うちには暇なのか、何回も来てるよ。

>>40
やっと分かってくれる人が出てきた〜。
どうせなら全国の情報も集めたほうが良いかと思って縦断ツアーをしたんです。
２Ｃｈの賃貸不動産板とＹａｈｏｏの不動産板でも情報を集めてるんだけど、こちらの方がその地域の情報が出ると思いました。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/990203187/l50
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=0adfa2hbcga1jitf0bbba20a1ka4r0adibea4gdya4bba1aa&sid=1073724&mid=1&type=date&first=1
遊びでなら面倒だからやらないですよ。

雑談すれとかで人が集まりますか？
賃貸トラブルって建設省がガイドラインを作ったほどトラブルが多いんです。
ひどい目に遭った人が、スレタイトルを見たら必ず書いてくれると思ったのでね。

>>41
ま〜、２Ｃｈでもそんなことを書いてるけど、表向きの事だと思います。
ここでは、アクセス制限をかけるとかしないんですか？
できるならＩＰがわかってるってことでしょ？

しかし、宣伝して、私が何の得になるんでしょう？
「＊＊不動産は悪徳だ」って書けば中傷目的だと思うけど、悪徳不動産屋の情報を求めるのも中傷かな？
不動産屋情報って書いても意味がないし、、、。

>>42
他を引き合いに出して自己正当化してるんじゃない。
自己正当化するなら「俺だけを攻めるな、ここにも中傷を書いてるじゃないか」になる。
前レスの後部で中傷でない理由を述べてるように。
２行目で否定している。
と３行目はここのレスの判断を求めているだけ。
です。

＞地元で何年も暮らしていてお店にも詳しい主婦の方々や、外食が多いので地元のレストランには詳しいぞという学生さんなど、、、、
って書いてありましたね？
これは管理人のヘルパーを求めているものなのでしょうけど、地元情報を語る目的ってことですよね？
それなら、悪徳を語るのも地域情報にとって大変有意義なもにじゃないでしょうか？

個人のＨＰはその人にとって大切なものです。
そのＨＰが例え間違っていることを書いていても決して第３者の目に触れる「そのＨＰのＢＢＳ」には書いてはいけないものです。
それを、ただネットで遊んでいる個人がすることでも批判の対象になるのを、「まちＢＢＳの管理人」たる者がすることは重要な問題じゃないでしょうか？
それだけのモラルがあり、知識があってはじめて管理人になる資格があるんじゃないでしょうか？

＞縦断ツアーをしたんです。
多重投稿ってだけでアウト
＞賃貸トラブルって建設省がガイドラインを作ったほどトラブルが多いんです。
お前とは関係ない。手前の悪行を正当化するな
＞それなら、悪徳を語るのも地域情報にとって大変有意義なもにじゃないでしょうか？
都合のいい解釈するなボケ。まちＢは「犯罪の片棒担ぐ気はない」ってことだよ
＞はじめて管理人になる資格があるんじゃないでしょうか？
お前の価値観を垂れ流すな

言っとくが、前科者に「前科者！」と言っても誹謗中傷に当るンだよ？ん？
お前の「有意義な個人のＨＰ」とやらは速攻アウトなんだよ？わかるかな？
オマケに「悪徳」ってのが「主観」だってことがわからないのかなぁ？
ホント子供だねっ！

なるべく人の眼に触れないように削除してくれた管理人に感謝しろ
付き合ってくれてる管理人、暇人達にも感謝しろ

ところでそのＨＰ、訴訟覚悟でやってくのか？ん？
「アクまで集まった情報を載せてるだけ」なんて言い訳通じないよ？
閉じたほうがいいぞ？まじで
あ、それより先ずお前、鼻から吹き出す憤怒を押さえて、日本語勉強しなおせＹＯ！

＞ライ
優しい言葉かけないほうがいいぞ。こいつ真性のカンチガイだＹＯ！

ホント春先っていろんなものが咲くやね

スレ要約
「えーん！ボクの好きにさせてよ〜！」
「子供はもう寝ろ」



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　このスレ終了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　（以下、地元の桜開花宣言情報以外のレス禁止）

むう〜
春っていいな〜　色々なのが出てくるから♪
>>28 ライ＠関東氏
いつから未成年の規定が１８歳になったのですか？　チト疑問でした。

>>1　怒　増男氏
ＨＰ見せていただきました。
なるほど、悪徳不動産屋さんから善良な人を守ろうって主旨ですね！
でも、残念なのがこういうのは、悪徳不動産屋さんの方が善良な不動産やさん
たたき（落し）に使いそうな感じもするようにも取れますが（使われそうですが）

独り言
怒　増男氏は、何処の基地に所属されていますか？

【稀代の厨房「マスオ」の特徴】
1.自分の発言には絶対の自信を持っている。
2.自分に対する反論には徹底的に攻撃する。
3.匿名掲示板の空気をまったく理解していない。
4.最低限のルールもまともに守れない。
5.揚げ足取りの言葉狩りが大好き。
6.矛盾した持論を展開していることに気付いていない。
7.強引な正当化が大好き。
8.自分の権利ばかり主張する。
9.早い話、粘着馬鹿。常識知らず。キチガイ。

春ですねぇ……しみじみ。

なんでまちＢＢＳにマルチポストしたんでしょうか。
自分のページに情報を集めるためですね。
「これはまちＢＢＳに集まる人のためになることだから」なんて言い訳は通用しません。
それ言いだしたら、広告系マルチポストは全部それで通っちゃいますね。

>>48
創価学会の人に多いタイプですな

>48

中国掲示板の名無しにも多いな。

＞48
旧ニフに多いパターンですな。

　
　＞１　は　自　分　の　価　値　観　で　し　か　モ　　ノ　を　語　れ　な　い　ク　ズ　で　す　か　？

>>44
クソガキがよ〜っくかんがえろ！
北海道の悪徳不動産屋と沖縄の悪徳不動産屋が同じものか？
ただ「悪徳不動産屋」だけで全国ツアーをしたのなら多重投稿だｙｏ！

俺に関係があるからＨＰを作ったんだよ！
同じなら全国の悪徳情報を集めて公表することがより有意義になるからだ。
それのどこが悪行だ？
お前は叩かれた不動産屋か？

勝手に、まちＢの代表のようなことを言うな！おまえも、まちＢにとって邪魔者かもしれないぞ？

主観じゃないだろ〜？！社会通念だＹＯ！

それでは前科者は何ていうんだ？
こんなのに拘っているところを見ると、お前は「チンバとかのカタワ者」じゃないか？

子供に言われなくても大丈夫！
俺は本人訴訟で大阪地裁で３回裁判をやってるよ！
そのうち１回は非弁を問われる示談だったが、和解にまで持っていったよ！
ま〜、子供に説明しても無駄だな。

>>47
似たような内容が大阪板にも書いてあったけど、
元社員が中傷に書く場合もあるとか。
何か原因があるから叩かれる。
本当に善良な業者なら、悪徳も叩こうとしないのでは？
ま〜、大体が悪徳なのが不動産屋だろうけど。
昔からのじいさんが一人でやっている「周旋屋」なら善良なのもあるだろうけど。

２ＣｈＤＱＮ基地所属です。

>>49
俺のページに情報を集める為にスレを建てたけど、ここでそのスレを見た人にも参考になるんじゃないかな？
引っ越すときに、それを見ていれば悪徳不動産屋のいくつかは避けられるのでは？
悪徳不動産屋を晒し上げるのが広告と同じかな？
何の宣伝をしている？
「悪徳不動産屋情報売ります」とか書いたら宣伝だ。

-----------------------------
ここも相変わらずお子様の糞レスが多いな〜、、。
スレタイトルに関係無く、無能だけど何か書きたい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お〜い、このスレを建てさせた少年よ〜！
何故出てこない？
成りすましでレスってるのか？
コテハンで出てこいよ〜！
出てこないと「うちへの荒らし」ってことになるぞ〜！
N-HIGHSCHOOL.NET に「荒らしだ」って苦情を出すぞ〜！

　　
　　ク　ズ　が　降　臨　し　ま　し　た　！

　
　や　っ　ぱ　り　＞１　は　自　分　の　価　値　観　で　し　か　モ　ノ　を　語　れ　な　い　ク　ズ　で　す　ね

　　
　　社　会　通　念　と　い　う　言　葉　を　都　合　よ　く　解　釈　し　な　い　で　く　だ　さ　い

　
　　自　分　を　叩　く　住　人　を　全　て　ク　ソ　ガ　キ　扱　　い　で　す　か　？

＞コテハンで出てこいよ〜！

　コテハンで出なきゃならん義理もないだろ。
　匿名掲示板なんだろ？　このスレもお前んとこも。

＞出てこないと「うちへの荒らし」ってことになるぞ〜！
＞N-HIGHSCHOOL.NET に「荒らしだ」って苦情を出すぞ〜！

　ま、通報先に相手にしてもらえればいいけどな（ｗ

>北海道の悪徳不動産屋と沖縄の悪徳不動産屋が同じものか？
>ただ「悪徳不動産屋」だけで全国ツアーをしたのなら多重投稿だｙｏ！
自分のいいように捻じ曲げるな。多重投稿でしかない。

>俺に関係があるからＨＰを作ったんだよ！
>同じなら全国の悪徳情報を集めて公表することがより有意義になるからだ。
>それのどこが悪行だ？
オレの正義＝社会の正義、ね。ふ〜ん。

>お前は叩かれた不動産屋か？
妄想プーン。

>主観じゃないだろ〜？！社会通念だＹＯ！
・・・マジレスするけど主観だよ。
「オレの判断＝社会の判断」と思ってるような人にはわからないかもしれないけれど

>それでは前科者は何ていうんだ？
>こんなのに拘っているところを見ると、お前は「チンバとかのカタワ者」じゃないか？
残念だけど前科モノに「前科モノ」と言うと判例もある立派な誹謗中傷です。
そして「悪徳」というのはその当人の主観でしかないんだよ。
加えて上記の君の発言は君の今までの主張を全て粉砕するような差別的な発言が含まれ
ており、俺の発言ともどもこのスレごと削除されてもしょうがないね。

>俺は本人訴訟で大阪地裁で３回裁判をやってるよ！
>そのうち１回は非弁を問われる示談だったが、和解にまで持っていったよ！
>ま〜、子供に説明しても無駄だな。
あら、大威張り。ぷぅ。

>本当に善良な業者なら、悪徳も叩こうとしないのでは？
>ま〜、大体が悪徳なのが不動産屋だろうけど。
妄想爆発。「オレ論法」が社会一般と同じと思ってもらっては困るね。

>引っ越すときに、それを見ていれば悪徳不動産屋のいくつかは避けられるのでは？
>悪徳不動産屋を晒し上げるのが広告と同じかな？
誹謗中傷、という犯罪行為の助長に、まちＢは貸せない、という判断だろうね。

>何の宣伝をしている？
皆様大きく息を吸ってぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　
ハァ？

お前のサイトの宣伝。それ以外の目的あるのか？さては不思議脳だな？

＞54の書き込みだけで下のリストアップ全てが引っかかった（ﾜﾗ

【稀代の厨房「マスオ」の特徴】
1.自分の発言には絶対の自信を持っている。
2.自分に対する反論には徹底的に攻撃する。
3.匿名掲示板の空気をまったく理解していない。
4.最低限のルールもまともに守れない。
5.揚げ足取りの言葉狩りが大好き。
6.矛盾した持論を展開していることに気付いていない。
7.強引な正当化が大好き。
8.自分の権利ばかり主張する。
9.早い話、粘着馬鹿。常識知らず。キチガイ。

>出てこないと「うちへの荒らし」ってことになるぞ〜！
>N-HIGHSCHOOL.NET に「荒らしだ」って苦情を出すぞ〜！
その前におまえがまちBに対しての「荒らし」なんだけどね。
もしかして、「荒らし」の基準も自己ルール？素敵っ！

よー、みんなでinfowebに苦情出そうぜー！＞ＡＬＬ
「差別発言のバカがいます」とね。
管理人じゃなくても利用者なら苦情出せるんだぜー！
一人の妄想かつ日本語おかしなメールと、みんなの苦情
さて「社会的」に正しいのはどっち？と判断されるでしょうか？

>>54
＞俺のページに情報を集める為にスレを建てたけど、ここでそのスレを見た人にも参考になるんじゃないかな？
＞引っ越すときに、それを見ていれば悪徳不動産屋のいくつかは避けられるのでは？

アダルト系広告の書き込みしてる奴らも同じ事言うだろうね。

＞悪徳不動産屋を晒し上げるのが広告と同じかな？

同じ。

＞何の宣伝をしている？

自分のページの宣伝。

＞「悪徳不動産屋情報売ります」とか書いたら宣伝だ。

金を取ろうが取るまいが宣伝は宣伝だよ。


>>55-58
お前もやめれ。そういう書き方じゃ荒らしにしか見えん。

少年団員（北陸板？）が向こうで暴れたのはやりすぎかも知らんが
アホにはアホで勝負する！という姿勢に敬服するｗ
先に殴ってきたのはどっちだ？という問題だろ

さっさとメール出せば？
ちょっと知恵のあるやつはわかるんだが、そこは串だろうけどねｗ
当然知っての上での発言だろうね？ん？ん？ん？＞アホ

そしたらオレは少年団員を徹底的に擁護してやるよ
このスレの差別発言の部分のログ持って、ニフの電話相談にかけまくってやるよ
どうやらアホを擁護するさらにアホはいないみたいだしね
アホに構うなｗ＞少年団員

こんなものまで転載してくるマスヲは天才
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=310&KEY=1014323633

とりあえず、ぷららの人は落ち着こうぜ。
ちょっと書きすぎ。そこを粘着だとムダに攻撃されるぞ。

さ〜て、ゆくぞ〜！
>>55-58
SODfi-01p2-214.ppp11.odn.ad.jpって出るんだから分けて書いても無駄。

>>59
ま〜、カスのオタクなら、そんなとこだろう。
以前のアダルトサイトの宣伝を書いたやつはODNだったけど、厳重注意をしておきますって返事だったぞ〜。
その以前の、一言気に食わないことを書いたやつには学校にメールで苦情を出して

昨日は、メールをいただき有難うございました。本校の関係者に関わって、ご迷惑をおかけしておりますことを心からお詫び申しあげます。本校は、広島工業大学専門学校のサーバーを利用している関連高等学校で、デネブ高等学校と申します。前回発信されましたメールは、理由は分りませんが、本校には届いていないようですので、お返事が遅くなりました。早速、本校の全コンピュータの履歴等を調査いたしましたところ、ご指摘された不快な文章と類似の表現を他のＢＢＳで発見いたしました。閲覧形跡からしまして、本校の生徒である可能性が大きいと思われます。今後も、引き続き関係者の調査をいたしますとともに、ネチケットを守るように、さらに強力な指導をいたします。もし、発信者が特定できましら、当方で処するということでお許しくださいませ。直ちに、生徒に対して指導の徹底をはかりますが、このメールをご覧になった後にも、本校の関係者によってＢＢＳに不快な文書が書き込まれるようなことがありましたら、お手数ですがメールにてお知らせくださいませ。この度の件、心よりお詫び申しあげます。
****************************************************
学校法人鶴学園　　デネブ高等学校
〒730-0811 広島市中区中島町５−４ 電話：（082）544-1220　　　　 　 ＦＡＸ：（082）544-1171 ＵＲＬ： http：//deneb．hitp．ac．jp/ 　E-mail：deneb@hitp．a.c．jp
****************************************************

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

些細なことで騒ぎ立てて申し訳御座いません。最近、ネットマナーの問題が取り上げられておりますし、匿名性と思っての悪戯により、ＨＰを畳んでしまう友人も居り何とか私のような初心者でも追及できる事を証明したく思い今回のメールを出させていただきました。 私、ネットもＰＣも全くの初心者ですので何も分かりません。以前、目にした「大学の串を通す」って言葉を思い出しまして今回の件は、貴校の生徒さんではなく第３者が貴校を通してアクセスしてきたのではないかと思って居りました。（串を通すって云うのでしょうか？）文章から見ましても、高校生の作成とも思えないのですが。 くだらない抗議に、誠意ある対処をしてくださる貴校に敬意を表すると共に感謝致します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有難う御座います！　

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

昨日は、メールをいただき有難うございました。このたびの本校の動き対し、ご理解いただき心より感謝申しあげます。書き込みをおこなった生徒は先週末に特定できました。即刻、生徒を呼び出し、厳重に注意いたしました。本人に、ＢＢＳの書き込みが問題になっていることを伝えますと、事の重大さに終始涙を流していました。本人は深く反省していますので、二度とこのようなことはないと思われます。今回は、厳重注意ということですが、万が一、同様なことがありましたら、より厳しい処罰をいたします。ＢＢＳへの書き込み内容につきましては、代筆ソフトに単語を入力するとあのような文章が自動作成され、本人が内容を十分理解していないままＢＢＳに貼り付けたようです。また、報告の件でご心配をお掛けし、心よりお詫び申しあげます。今回の件を教訓に、コンピュータ利用者に対し、ネチケットの指導を徹底するということで、１２月３日（日）を最後に全コースの生徒に伝えることになります。これが済み次第ご報告をさせていただこうと思っていましたが、書き込み者の指導をおこなった時点で、一刻も早くお伝えすべきだったと心より反省いたしております。重ね重ね、お詫び申しあげます。今後も指導の徹底を図っていく所存でございますので、今回の件につきましては、何卒、お許しくださいますよう宜しくお願いいたします。 ****************************************************
学校法人鶴学園　　デネブ高等学校>BR? 〒730-0811 広島市中区中島町５−４ 電話：（082）544-1220　　　　 　 ＦＡＸ：（082）544-1171 ＵＲＬ： http：//deneb．hitp．ac．jp/ 　E-mail：deneb@hitp．a.c．jp
****************************************************

こんな解決もあったぞ〜。

>>62
お前のは主観ではないのかな？
管理人とはどうあるべきなのかな？

>>61
あえて使っているのが解らないおこちゃまだな（ｗ
削除されてもいいじゃない？
２Chでスレを建てて遊ぶから。

不動産屋って何で利益を得てるんだ？
他人の褌で相撲をとって儲けてるんだろ？
だから昔はカタギの者は少なかったんだよ！
元々、ヤクザな商売だよ！

>>62
悪徳の悪行をさらし上げるのが誹謗中傷になるなら、マスコミは皆、誹謗中傷をしていることになるな？

俺のサイトの宣伝をして、俺に何の利益があるのかな？

>>64
又、おこちゃまかな？
ここで「まちBBS]の管理人について語るスレを建てることが荒らしかな？
コピペを貼るバカがここでは荒らしじゃないかな？
告発掲示板は「悪徳不動産屋を告発する」目的で「私個人が」設置している。
そこに関係ない苦情を何回も書き込むことは荒らしじゃない？
その苦情を書いた者が管理するまちBBSでレスしていることが間違ってる？
少しは客観的に考えることも勉強しなさいよ｡坊や。

>>65
アダルト広告を書き込むやつが何ていうんだ？
「抜くときに役立つから有意義だ！」ってか？

>>66
個人板同士での荒らし合戦じゃないんだよ。
まちBBSの管理人たる者がとって良い行動かを問い質してるんだけど。
その判断もつかない少年に管理人を任せているまちBBSにも問題は無いのかな？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
で、まだ出てこないのか？

【稀代の厨房「マスヲ」の特徴】
1.自分の発言には絶対の自信を持っている。
2.自分に対する反論には徹底的に攻撃する。
3.匿名掲示板の空気をまったく理解していない。
4.最低限のルールもまともに守れない。
5.揚げ足取りの言葉狩りが大好き。
6.矛盾した持論を展開していることに気付いていない。
7.強引な正当化が大好き。
8.自分の権利ばかり主張する。
9.早い話、粘着馬鹿。常識知らず。キチガイ。

>>70もグランドスラム認定

>>67
俺じゃないよ。
管理人がホストを調べれば良いよ。
告発掲示板にコピペした記憶がある。
２Chの不動産板のカキコだったと思う。

>>69

鼻息荒くして武勇伝ですか？
よくもまぁそこまで晒せたもんだ。

>>70
>管理人とはどうあるべきなのかな？
お前が決めることではないのですが
>ここで「まちBBS]の管理人について語るスレを建てることが荒らしかな？
その前にマルチ投稿したのはお前さまですが
>その苦情を書いた者が管理するまちBBSでレスしていることが間違ってる？
お前の掲示板内での（お前言うところの）荒らし行為についてはお前の掲示板でどうぞ
>まちBBSの管理人たる者がとって良い行動かを問い質してるんだけど。
お前が決めることではないんだけど
　
ちなみに「自分が絶対正しい」という発想は児童心理学的に５歳児ぐらいの知能です

>>73
これも別のHPで「荒らし対策」でいきさつをUPしているYO＾！

現在、72までの書き込みの中でヒットした語句

「少年」10件
「子供」7件
「おこちゃま」2件
「クソガキ」1件

>69
ﾆﾌﾟ熊を知らないのだね

あとね、70だけど
>あえて使っているのが解らないおこちゃまだな（ｗ
解同にも同じこと言ってみてください
誰かがあなたのＵＲＬ教えるだけですね
あなたのその後の人生がとてもスパイシーになるでしょう
>２Chでスレを建てて遊ぶから。
２ｃｈは”スレ建てて遊ぶ”ところではありませんよ
>他人の褌で相撲をとって儲けてるんだろ？
・・・絶句
”経済”ってなにか知ってる？

ところで、不動産のネタを扱うスレが既に有る地域でスレッド立てて、
重複扱いになってると思うんだけど、それの後始末とかしないわけ。

権利ばっかり主張するのも結構だけど、あなああんまりマナーよくないよ
＞怒

＞不動産屋って何で利益を得てるんだ？
＞他人の褌で相撲をとって儲けてるんだろ？
＞だから昔はカタギの者は少なかったんだよ！
＞元々、ヤクザな商売だよ！

お前な．．．．．
それ言ったら代理店とか問屋の類は全て他人のふんどし産業じゃねーか？

ネタにマジレスだった？

|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ １は他人の話理解しろよ　と言ってみるテスト
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|


|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

＞>>62
＞悪徳の悪行をさらし上げるのが誹謗中傷になるなら、マスコミは皆、誹謗中傷をしていることになるな？
＞俺のサイトの宣伝をして、俺に何の利益があるのかな？

お前、よくこういうことをぬけぬけと言えたもんだな．．．．．

>80
かなり本気だろうと思われ

ついでに言うが、交渉事のメールを相手の承諾なしに
勝手に晒すのもかなりの犯罪行為なんだけどね
この場合の承諾は”まちＢにも転載するから”という承諾
そういうことに気がつかないヤツがまっとうな社会性持ち合わせてるとは
到底思えないと言ってみるテスト

【稀代の厨房「マスヲ」の特徴】
01.自分の持論には絶対の自信を持っている。
02.自分は正しい＝自分に対する反論は間違っている。
03.反論に対しては手段を選ばずに徹底的に攻撃する。
04.揚げ足取り、言葉狩りが得意。
05.しかし、自己矛盾には全く気付いていない。
06.自分の行為は全て正当化しており、全く反省の色が無い。
07.自分の権利ばかり主張し、相手の権利なぞ知ったことじゃない。
08.都合の悪い相手は全て「おこちゃま」扱いにする。
09.匿名掲示板の空気をまったく理解していない。
10.武勇伝が大好き。鼻息を荒くして相手を糾弾し、悦に入る。
11.書いた者勝ち。レスを返した時点で自分が優位に立つと勘違いしている。
12.早い話、粘着馬鹿。常識知らずのキティガイ。

54で非常に不適切な発言があり、正直がっかりしました
ネット上では、それ以上の愚劣な表現をつかっているヒトもいるでしょう
それでも、あなたの目指すものに比してあの表現はどうだろうかと感じました

志を持った行動も共感を得られなければ、良い結果を生まないと思います
各地域にあなたが立てたスレッドに、あまりレスがついていません
手法に問題はなかったのでしょうか？

や〜、お待たせしてしまったかな〜？
では、レスをば。

>>74
また子供だ、、、がっくり。
「？」でくくってるよね。
ということは、聞いてるわけだから、決めているんじゃないの。
わかった？坊やちゃん。
あとは面倒だからおしまいネ。

>>76
なるほど〜。
お子ちゃまには数を数えて遊ぶのもネットの楽しみ方か〜。

>>77
ﾆﾌﾟ熊って何？

時代が違うＹＯ！
次元も違うのかな？
ネットで遊ぶと自分たちと同じ人種だと思うんだろうな〜？
ましてや、お子ちゃまとこうして遊んでいるんだから。

昔の不動産屋はヤクザが多かったんだよ〜。
今でも企業舎弟とか相談役が結構いるけど。

>>78
重複スレって言い出すのもおかしいよ。
人気のあるスレが残るんだから。
先にスレを建てた者が、自分のスレにレスが付かなくなってしまうのを恐れるからじゃないかな？

>>79
だから昔は「士農工商」だったろ？
商売人は、頭を下げてへつくらっておこぼれを頂戴して生きてるんだ。

>>83
交渉じゃないの。
苦情に対する相手の謝罪文。
学校が学生の行動に対して責任がある。
学校からのアクセスなんだから。

>>85
いや、貴方から言われると反省します。
少年時より血の気が多くて色々ありました。
年と共に治ってきてたんですけど、ネットを始めて又、血が騒いでしまってます。
面と向かっては言えないような者が、匿名性をたてに絡んでくるとキーを叩き壊すほどむかついてきます。

恐らく少年達が多いので、悪徳不動産屋に泣かされた経験が少ないんじゃないでしょうか？
そのうちに、自活を始めて退去するときになって初めて悪徳不動産屋への怒りが湧いてくるでしょう。
その誰かが又、私のように活動してくれるかもしれませんね？
２Ｃｈの賃貸不動産板ではかなり出てきてるんですけど、東北、北海道、沖縄とかではほとんどありません。
この地域ではあまり無いのかな？と思ってスレをたてに来たんです。
又、出てこなければ自然に消えてゆくんだから良いじゃないですか。

>学校が学生の行動に対して責任がある。
>学校からのアクセスなんだから。
・・・だから串だって。わからないヒトだねホントに。誰か刺して見せてやれ
>重複スレって言い出すのもおかしいよ。
>良いじゃないですか。
・・・重複は重複なんだって。ルール。84を声出して読んだらどう？
>だから昔は「士農工商」だったろ？
>商売人は、頭を下げてへつくらっておこぼれを頂戴して生きてるんだ。
・・・歴史の勉強してね
>悪徳不動産屋
・・・だからそれあなたの主観なんだって。主観って言葉、理解できるでしょ？

うんホント、84が自分にどれくらい当てはまるか考えてみてね
あ、あとね
>ﾆﾌﾟ熊って何？
>時代が違うＹＯ！
ニプ熊は去年、まちＢＢＳでオレ正義！オレ正しい！オレ絶対！お前子供！
で大暴れして社会的制裁を食らったあなたと同じプロバの人
あんたのプロバは、差別発言なんかはいかに謝罪しようが訂正しようが
許しはしないところ。主観の正義なんて通じないプロバ

＞８７
＞学校が学生の行動に対して責任がある。
＞学校からのアクセスなんだから。
はデネブなんとかのメール公開に対しての発言と思われる。
だけど８６さん、相手の謝罪文だろうが同意なく公開したら大問題なんですよ？
あなたの一存でやっていいことではないです
あーあ、やってもーたね
こういう場合、事後承諾は通じませんよ

　　　　 　 ノハヽヽ 　　σ〇 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|＼（´ー｀●）　 ° ＜　 寝る前の偵察･･･
　 ／・　 ヽ⊂　 |　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　(_ .ノ＼ 　ゝ　ﾉ〜√ヾゝ　≡≡
　　　　 （ おっさん　）^　≡≡≡
　　　　　/ //　　ヽヾ　;　;　≡≡
　　　　;/ //;　　　 ヽヾ; ;　≡≡

>>88
間違ってるよ〜。
大人の世界では、謝罪文を大手３紙に掲載するってあるんだよ〜。
謝罪文を書く場合は、公表されても仕方が無いって覚悟で書くものだよ。
だからむやみには書かないの。
それと、メール、手紙であっても、受け取った当人が公表することに問題は無い。
第３者が勝手に見ることは通信の秘密を侵すことになるけど。
どこから何を言ってきてもびくともしないよ。
俺は毎日遊んでるような者だから、裁判でも何でも大歓迎！
裁判の、答弁書とか準備書面を書くのが１番の趣味なんだから。
今度は、俺がやった裁判のページもＵＰしようかと思ってるんだよ。

ちなみに、俺は５２歳だよ。
いくらでもかかってきなさい！

【稀代の厨房「マスヲ」の特徴】
01.自分の持論には絶対の自信を持っている。
02.自分は正しい＝自分に対する反論は間違っている。
03.反論に対しては手段を選ばずに徹底的に攻撃する。
04.揚げ足取り、言葉狩りが得意。
05.しかし、自己矛盾には全く気付いていない。
06.自分の行為は全て正当化しており、全く反省の色が無い。
07.自分の権利ばかり主張し、相手の権利なぞ知ったことじゃない。
08.都合の悪い相手は全て「おこちゃま」扱いにする。
09.匿名掲示板の空気をまったく理解していない。
10.武勇伝が大好き。鼻息を荒くして相手を糾弾し、悦に入る。
11.書いた者勝ち。レスを返した時点で自分が優位に立つと勘違いしている。
12.早い話、粘着馬鹿。常識知らずのキティガイ。

どうやら>>86もやっぱりグランドスラムのようです。

マスヲは52歳か．．．．．
きっと頭の中はメリーゴーランドなんだろうな。

＞年と共に治ってきてたんですけど、ネットを始めて又、血が騒いでしまってます。
＞面と向かっては言えないような者が、匿名性をたてに絡んでくるとキーを叩き壊すほどむかついてきます。

まぁお前の人間性なんてこんなもんなんだろうな。
ここは匿名掲示板だ。今さら匿名性もへったくれもないだろうに。
言ってることが矛盾してることにいいかげん気付けよ。

＞恐らく少年達が多いので、悪徳不動産屋に泣かされた経験が少ないんじゃないでしょうか？
＞そのうちに、自活を始めて退去するときになって初めて悪徳不動産屋への怒りが湧いてくるでしょう。
＞その誰かが又、私のように活動してくれるかもしれませんね？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
賛同してくれない相手はみんな少年扱いか（ｗ　おめでてーな。

＞２Ｃｈの賃貸不動産板ではかなり出てきてるんですけど、東北、北海道、沖縄とかではほとんどありません。
＞この地域ではあまり無いのかな？と思ってスレをたてに来たんです。
＞又、出てこなければ自然に消えてゆくんだから良いじゃないですか。

ルール違反はルール違反。マルチポストの宣伝を正当化すんなよ。
学習機能が無いのか？　お前は。

しかしまぁ、こんなキチガイ糞バカを相手にしなきゃいけない管理人も大変だな。

＞時代が違うＹＯ！
＞次元も違うのかな？
＞ネットで遊ぶと自分たちと同じ人種だと思うんだろうな〜？
＞ましてや、お子ちゃまとこうして遊んでいるんだから。

ほぅ。
漏れたちはマスヲに遊ばれているのか（ﾜﾗ

>>94
削除の理由を尋ねてきた方には、一言説明した後の議論につきあう必要も無いかと思います。
余程の事が無ければ一人一人の不満をなだめたり説明も必要ないでしょう。
吹き出した不満に全て答えるのは不可能ですし、削除対象は削除対象です。
それがたとえ、書き込んだ方の納得が行かなくても。

言葉尻の後ろに？マークをつけているから意見しているのでは無く
尋ねているのだ、等と言って逃げる輩に何を話をしても無駄だと思われます。
そういった文章の次には反語が含まれていると理解するのは、私は至極自然な事だと思いますし。
揚げ足を取りをして得意げになり、話の本筋から脱線して勝ち誇っているような方に
何かを話すべき必要性と貴重な時間を割く理由があるでしょうか？（いや、ありません）

私が思うに結局>>1氏が求めているのは利用者の意見、議論などでは無く管理サイドからの謝罪でしょう。
利用者の意見を求めて管理側を袋だたきにしたかった、というのが本音なのだと思います。
それに管理サイド、利用者の幼児性うんぬんを議論するならばそもそもここへ何も書き込まなければ良い事です。
スレッドをいくつか読めば雰囲気も分かるはずですし。

管理に納得がいかず管理者の罷免を求めるのであれば、地方1氏にその理由を書き記し、メールすればそれで済みます。
地方１氏が正当な理由があると判断されれば我々の管理の任を解くはずですから。

「ニフには吉外が多い」とはひろゆき氏の弁だが、
要するにオッサンが多いって事なんじゃないかね、と思う。
ネット吉外にはオッサンが圧倒的に多いしね。

あの、ですね
>大人の世界では、謝罪文を大手３紙に掲載するってあるんだよ〜。
そういう謝罪、という結果ならそうでしょうね。私信のやり取りとは違いますよ
>謝罪文を書く場合は、公表されても仕方が無いって覚悟で書くものだよ。
それは大きく間違いです
公表する謝罪文と、個人に当てた謝罪文は違います
もしも公にすることを前提としていない謝罪文を勝手に開示した場合、
相手方権利に対する大変な侵害となります
このスレッドのあなたのメールの転載部分は、先ずないでしょうが訴えられた場合
確実に負けることになるでしょう
あなたと相手方しか知らない事実を勝手に公開した、という完全なる事実ですから
>だからむやみには書かないの。
謝罪文を出すときには公開ＯＫかどうかを確認する必要があります。
ＯＫがない場合、勝手に解釈・判断し開示したことは充分な相手方権利の侵害になります
>それと、メール、手紙であっても、受け取った当人が公表することに問題は無い。
私的ルールでよいと判断していらっしゃるようですが、
法的・判例的には間違いなく問題があります
>第３者が勝手に見ることは通信の秘密を侵すことになるけど。
当然です

あー、地方１さん降臨して一言で議論（いや議論になってないけど）終わらせて欲しい気もするけど、
こんなおもしろいおもちゃがいなくなるのも惜しい気もする（ｗ

100

キティ外の１記念
あしあとぺったり

　　　 　 ノハヽヽ 　　σ〇 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|＼（´ー｀●）　 ° ＜　 遊んでくるから後でね･･･
　 ／・　 ヽ⊂　 |　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　(_ .ノ＼ 　ゝ　ﾉ〜√ヾゝ　≡≡
　　　　 （ おっさん　）^　≡≡≡
　　　　　/ //　　ヽヾ　;　;　≡≡
　　　　;/ //;　　　 ヽヾ; ;　≡≡

　　(⌒＼　∧∧
　　　＼ヽ （ 　・ヽ
　　　　(m.　＼,,_ ,,）
　 　 　　ﾉ　　　 /|
　　　　 （　 ノハヽヽ　
　　　ヘ丿 ∩Д｀●)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

マスヲさん、さぁ。
子供とか少年とか他の人の事言ってるけどさぁ、根拠は何？
まともな文章書いてあるじゃん。
ちゃんと読んでますか？

どうでもいいけど、久しぶりにメリーゴーランド乗りたいよね。
ついでにドンキーのメリゴ食いたいわ。

まぁあれだな。
＞１がこのスレを立てた時点で結果は出てるわ。
「俺的ルール」を振りかざして電波出してるだけだし。

>>1 怒　増男さん。
削除人さんの裁定に納得いかないんなら他、行けば？
君を擁護してる人、誰もいないじゃん・・・

>>107
それ禁句（ﾜﾗ

まぁ、放置ということで。

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

少年団員マンセー
ライマンセー

を、御降臨か・・・
っと思ったら放置ね

>>1
そう怒らないで。
ここは、そういう厨房管理人、削除人の掲示板。
苦情を書く程度ならまだいいほうだね。

ＰＣへの不正アクセス（犯罪）ＩＰを調査しておいたほうがいいよｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>113
仲間をﾊｹｰﾝしてうれしそうですな。

＞113
久しぶりだね、キミ
相変わらず笑える！サイコー！

利用してなんぼ

楽しんでなんぼ

所詮タダ

や〜、待ったかい？
行くよ〜。

>>87
当校の学生が云々って返事が来たのは何？
少年団のことを言ってるのかな？
それなら、
まちＢＢＳの管理人たるものが、苦情を書くために串を通して書くのは何故だろう？
ここの案内において、少年団のメルアドも書いてあるのに。
串ということなら、とりあえず群馬の何とかハイスクールに問い合わせてみるとするよ。
串を通しているなら、自分の行動にどこかやましいところを感じているからってことだよね？
結果は、このスレに報告する。

社会的制裁って何？
プロバはいくらでもあるから関係ないね〜。

>>92
どこが矛盾してるんだ？
「匿名掲示板」だから「匿名性」をたてに書いてるんだろ？
その臆病者が人並みなカキコをするから腹が立つんだＹＯ！

>>93
「北海道の温泉を語ろう」「群馬の温泉を語ろう」「九州の温泉を語ろう」
これもマルチなの？

>>95
夜中に寝られないからネットで朝まであそんでるんだＹＯ！

>>96
そもそもここにスレを建てる原因は「少年団」にある。
告発掲示板は、悪徳業者を晒し上げるために設置したものであって議論するためのものではない。
そこにここの管理人の「少年団」がきてカキコした。
それにレスをつけると又、書きに来た。
この繰り返しを、何故私個人の掲示板でしなければならない？
だからここでいくらでも付き合ってやるって言ってるんだけど。
うちで書いた最後のレスが
＞すべてまちＢＢＳにコピペするからそっちで続きをやろう。他者の意見も出て面白くなりそうじゃないかな？

ですよ。
ここにスレを建てた途端にレスが無い。
何故？

>>98
個人に宛てた謝罪文でも手紙でも、相手の手を離れて俺の手の中にある。
この所有権は相手にあるのではなく俺にある。
それを燃やそうが消そうが公表しようが所有者の自由。

別の件で（エロサイトの宣伝を書かれた事に対しての苦情への）ＯＤＮからの謝罪メールはやっぱり公表していた。（ＪＢＢＳのトラブルで消えてしまった旧告発掲示板に）
次のメールでは「このメールの公表は許してもらいたい」って書いてあったので掲示しなかった。
「いや、ＯＤＮさんの善意ある対処を公表したいので掲示する」って返事を書こうかと思ったけどね。

それでは、法律のどれに該当するのかな？
判例はどれなのかな？

>>104
探すのも面倒だから、今レスをつけた>>92のカキコはどうおもいますか？


Ａ＞＞「面と向かっては言えないような者が、匿名性をたてに絡んでくると」キーを叩き壊すほどむかついてきます。


�@＞ここは匿名掲示板だ。今さら匿名性もへったくれもないだろうに。
�A＞「言ってることが矛盾してることにいいかげん気付けよ。 」

Ａに対して
�@は良いでしょう。
�Aはどう思いますか
「矛盾」という言葉を理解していない子供が書いたとしか思えません。
「勝手なことを書くな！」とか、「俺の勝手だ！」って書くなら納得しますよ。
どう思いますか？

>>107
削除人さんの裁定って？
>>42でライ＠関東さんが
＞メールで苦情を言うならまだしも、個人ＢＢＳに書き込むことはおかしいのでは？
＞これは管理人として完全に失格だと思わないかな？
ま確かに僕個人としてはあまり好まない方法ですね。

って書いてるのも裁定かな？
別に擁護もレスも無くても良いけど、少年管理人がレスつけないのは何故？
これが不思議でしかたが無い。
うちではすぐにレスを書いてたのに。
となると、荒らし目的だったのかな？

>>113
怒ってるんじゃなく、
＞すべてまちＢＢＳにコピペするからそっちで続きをやろう。他者の意見も出て面白くなりそうじゃないかな？

ですよ.。
ま〜、俺のＰＣは２Ｃｈとここしか使わないから意味が無い（ｗ
何かあれば、追求は警察に任せますよ。（俺では無理だろうから）
警察と裁判が大好きな人間ですからね。

【稀代の厨房「マスヲ52歳」の特徴】
01.自分の持論には絶対の自信を持っている。
02.自分は正しい＝自分に対する反論は間違っている。
03.反論に対しては手段を選ばずに徹底的に攻撃する。
04.揚げ足取り、言葉狩りが得意。
05.しかし、自己矛盾には全く気付いていない。
06.自分の行為は全て正当化しており、全く反省の色が無い。
07.自分の権利ばかり主張し、相手の権利なぞ知ったことじゃない。
08.都合の悪い相手は全て「おこちゃま」扱いにする。
09.匿名掲示板の空気をまったく理解していない。
10.武勇伝が大好き。鼻息を荒くして相手を糾弾し、悦に入る。
11.書いた者勝ち。レスを返した時点で自分が優位に立つと勘違いしている。
12.早い話、粘着馬鹿。常識知らずのキティガイ。

【稀代の厨房「マスヲ52歳」の語録】
・少年には文章の理解ができないんだな〜
・こんな場合は子供でも「私の責任でコピペさせてください」と書くけどね
・君も少年だな？まず文章の理解をする国語の勉強から始めたほうが良いな。
・他はお子様のカキコでレスの対象にもならな。それより少年管理人が出てこないのは何故かな？
・クソガキがよ〜っくかんがえろ！　北海道の悪徳不動産屋と沖縄の悪徳不動産屋が同じものか？
・子供に言われなくても大丈夫！　俺は本人訴訟で大阪地裁で3回裁判やってるよ！
・そのうち1回は非弁を問われる示談だったが、和解にまで持っていったよ！　ま〜子供に説明しても無駄だな。
・相変わらずお子様の糞レスが多いな〜。スレタイトルに関係無く、無能だけど何か書きたい。
・又おこちゃまかな？　ここで「まちBBS」の管理人について語るスレを建てることが荒しかな？
・少しは客観的に考えることも勉強しなさいよ。坊や。
・また子供だ。。。ばっくり（中略）わかった坊やちゃん。あとは面倒だからおしまいネ。
・なるほど〜。お子ちゃまには数を数えて遊ぶのもネットの楽しみ方か〜。
・時代が違うYO！次元も違うのかな？ましてやお子ちゃまとこうして遊んでいるんだから。

【稀代の厨房「マスヲ52歳」の軌跡】
1.各地方板に「○○の悪徳不動産」のスレをマルチポストで立てる（宣伝＆マルチポストで当然削除）
2.お馬鹿ぶりに管理人の一人がマスヲの糞サイトで警告を入れる。
3.「自分のHPが荒らされた！」と一人で騒ぎ出す。バトル開始。
4.まちBBS会議室に本スレを立ててコピペ＆リモホ晒しで管理人の糾弾開始。
5.しかし．．．．．．あまりの電波っぷりに住人の失笑を買う。
6.マスヲ怒り狂う。あくまで自分の正当化を主張しつつ住人を子供扱いにして反撃レス。
7.住人に叩かれて名言続出「主観じゃないだろ、社会通念だYO！」
8.怒り狂って過去にもめた学校法人からの謝罪メールを晒し、悦に入る。当然ながら住民あきれる。
9.ついにひろゆき氏も降臨。「まぁ、放置ということで」

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　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　　　面と向かっては言えないような者が、匿名性をたてに絡んでくると
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　　　キーを叩き壊すほどむかついてきます
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜　　　
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|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　｜
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>>118
>>92の発言ですが
「このBBSは形としては匿名ですが
　実際の所、インターネットにおいての匿名性は低いと思われます。
　怒　増男さんは"匿名をたてに"と発言しましたが
　先ほど述べたように、インターネットにおいての匿名性は低く
　自分の身を守る盾にはなりえないのです。」
とゆう趣旨の書き込みではないでしょうか。
怒　増男さんは>>92の書き込みについて、どのような解釈をしているのでしょうか。
あなたの言葉で書いて欲しいです。

もうちょっと読みやすい文を書くおもちゃがほしいな。

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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ 俺にはライさんがついてるんだぞ　と言ってみるテスト
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| 　ｻｯ
|）彡
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>個人に宛てた謝罪文でも手紙でも、相手の手を離れて俺の手の中にある。
>この所有権は相手にあるのではなく俺にある。
書いた人のものです。書いた人には文章の所有権があります。もらった人にはありません。
>それを燃やそうが消そうが公表しようが所有者の自由。
> :
>それでは、法律のどれに該当するのかな？
>判例はどれなのかな？
買ってきた本があります。拾った本でももらった本でも構いません。
その本から引用バリバリで本を書きます。
無許可です。田口ランディです。
曰く「この所有権は相手にあるのではなく俺にある。」
　
手紙も本も一緒です。あなたの主張は社会には通じません。以上。

>>109の地方１って本物？
それなら２Ｃｈでスレを建てれば面白いかも。

>>123
実際のところ、一般人にとってネットは匿名性が高いのでは？
ここでもホスト表示されているけど、貴方のように proxyを通せば別人に見えてしまう。
刑事事件で無い限り、サーバーに問い合わせても相手を教えないんだからやっぱり匿名でしょう？
Ｙａｈｏｏの盗品オークションでも犯人はまだ挙がってませんよね。

Ａ「ここは匿名掲示板だ。」　Ｂ「今さら匿名性もへったくれもないだろうに。」
Ｃ「言ってることが矛盾してることにいいかげん気付けよ。」

Ａ「」とＢ「」は同じ趣旨で書かれています。
「今さら」って言葉がそれを証明してます。
恐らく言いたい事は、
「匿名板なんだからコテハンにする必要ないだろう。
それを｛匿名性をたてに絡んでくると｝って怒るほうが間違ってる」
じゃないかな？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>124
おっと、発見！www.n-highschool.net （ニヤリ！）
串なのかな〜？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>126
所有権は現在の所有者にある。
（買ったもの、もらったもの。拾った本なら違うけど）
君が言いたいのは著作権かな？
謝罪文、手紙、メールは著作物と言えるかな？
著作権を主張したいなら、それを転載禁止とか書いておく必要があるだろ？
ほんの後ろとかＨＰにその注意書きが書いてあるのは、著作権の主張をしているからだ。

手紙の著作権を主張したとしても、その主張が正しいかどうかは裁判所が決めることであって
私が不法行為をしていると決め付けることは間違ってるんだよ。
それを俺が「誹謗中傷」とか言って慰謝料請求訴訟を起こすこともできる。（ま〜、起こすバカは居ないけど。）
著作権の主張も、慰謝料請求も同じってこと。
民事では罰則が無いんだから。
お互いの権利の主張だから、どちらの言い分が正しいのかは勝手に決め付けてはいけないの。

＞１２７
地方１＝ひろゆきさんで本物ですよん

>謝罪文、手紙、メールは著作物と言えるかな？
間違いなくそうなんですけど
どんどんドツボにはまるから黙っとけば？

あ、あと、バイダにはブラックリストがあるから
他所があるからって、そこが契約してくれるかどうか、、、

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　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ::|　俺は本人訴訟で大阪地裁で３回裁判をやってるよ！
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　そのうち１回は非弁を問われる示談だったが、和解にまで持っていったよ！
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　ま〜、子供に説明しても無駄だな
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜　　　
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>>128
削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、【削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。 】
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに【冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。】

このガイドラインを作った人の書いたものとは思えないな〜。

>>129
でｈ、宣伝メール、迷惑メールも晒し上げられれば著作権侵害になる？
著作物として（社会通念上）価値がないものは著作権など主張しても無意味！
ここで俺が書いてることを引用してレスつける者も著作権侵害になるな？
>>130は、俺のレスとAAの著作権を侵害してるわけだな？

このホストは違うだろ？
我々クラスになると、誰の名前でも使って新しく契約できるんだYO！
現に、これも家のPCからのも俺のではなく、知人の名義だYO!
今度は又、中村玉緒の宣伝しているヤツを契約しようかと思ってるんだけどね。
勿論、他人の名義でね。
（俺はクレジットカード持ってないからね。）

>削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
失礼な。ここは２ちゃんねるじゃない。まちＢＢＳだど。

>俺はクレジットカード持ってないからね。
なんだ、禁治産者か。それともブラックリスト？

あ〜もうどっからレスしていいやら、、、
まず自分のレスに誤解を招く部分があったのでそこだけは修正。
日本の現行法では成人は２０才以上。検索して確かめました。
＞47の新居浜仮面さん訂正感謝しますです^^;
１８以上ってのはあくまで僕の個人的実感てことで、、、^^;

あと著作権についてこんな間違った解釈で混乱してしまわないように
（ここを読んでる他の人が余計な誤解を招かないためにも）書きます。
日本の法律では著作権とは著作した瞬間から発生してその権利を放棄することはできないので
つまり著作権は裁判所が認めるうんぬん言う権利じゃないです、、、
もちろん私信や各種団体の発信する手紙なども例外ではなく、著作権者の許可無く利用した場合
著作権者はその利用者を告訴する事が可能です。

手紙の著作権に関しては僕の記憶にある限り三島由紀夫の「剣と寒椿」訴訟にて
私信の公開がプライバシーの侵害等に当たるとして現著作権保有者の遺族からの告訴の結果
出版差し止めとなる判決が出た事があります。

あと著作権を語る場合、２次創作や引用の問題なども見落とさないように。

こっから先は単なる説教。長文には長文。覚悟して付き合ってください^^;
このスレ読み返して僕が嫌だなと思ったのはあなたの他人に対する仁義の無さ。

例えば得意げに書いておられる学校との対処だけど、それはあくまでその学校側が
そういった問題に対する意識が高かったから良かったわけで、学校によっては
その手のメールを送っても事勿れ主義か何か知らないが何の返信も寄越さないところもあるんですよ。
学校側が対処してくださったのはあなたのメールが効果的だったからじゃなくて
あくまで学校側が社会に対する道義的責任を果たすために自主的に行ってくださった事てわけなの。
それを勘違いして鬼の首でも取ったように騒いで回るその様、恥ずかしくて見てらんない。

あなたのまちBBSに対する捉え方もそう。ここでの第三者に対するレスもそう。

あと非弁を問われる示談で和解に持っていったというけど、そんなの「非弁行為」の事実がなければ
和解する必要なんてなくて普通に勝てる事じゃない。
つまりあなたはかなりクロに近い「非弁行為」を行ったのにも関わらずたまたま相手側の事情から
「和解」で済んだだけじゃないの？
もし相手側が徹底的にやると決めていたらどうだったでしょう。
あなたはもう少しそういう自分の危うさとか理解した方がいいのでは？

あと自分に都合のいい解釈ばかり集めて自論を構成するのは裁判なんかの常套テクニックだけど
あなたの場合あまりに幼稚。自分の論に潜んでいる二律背反に気付いてないでしょ？

P.S
職業的性質、生活習慣などを伴わない不眠症は何らかの精神的トラブルが原因の場合があるんで
自分で自分の不眠の原因が分からない場合
精神科医に御相談される事をいちおうおすすめしておきますです、、、^^;

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人::::::ヽ　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::ヽ
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::|　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ::|　不動産屋って何で利益を得てるんだ？
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　他人の褌で相撲をとって儲けてるんだろ？
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　商売人は、頭を下げてへつくらっておこぼれを頂戴して生きてるんだ。
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜　　　
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　｜
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　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／

>>127
手紙の公開は本人の了解を得る必要があります。そんなの、出版業界の
常識なんですけどね。

さすがライ＠関東兄さん（女性だったらスマソ）

>削除人は２ちゃんねるの顔の一つです
machibbsの使い方にきちんと以下の様に書いてあるのにねぇ
「まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますがまったく別のサイトです。」

マスヲって本当に52歳なの？

>我々クラスになると、誰の名前でも使って新しく契約できるんだYO！
現に、これも家のPCからのも俺のではなく、知人の名義だYO!
今度は又、中村玉緒の宣伝しているヤツを契約しようかと思ってるんだけどね。
勿論、他人の名義でね。

こりゃ立派な犯罪だ。私文書偽造、公文書偽造。

>現に、これも家のPCからのも俺のではなく、知人の名義だYO!

Hostから知人に疑いがかかった際、切られますね
そっちから迷惑料の請求が来てもしょうがない

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>1のなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　きちがい 　 .┃
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>127
なるほど、確かにその通りです。
ありがとうございました。

>>怒　増男さん
>>123とかぶるのですが
怒　増男さんは>>92の書き込みを
どのような解釈をとして捉えてているのでしょうか。
あなたの言葉で書いて欲しいです。

>>133
なるほど〜。
で、私の場合は著作権の侵害で送信者から損害賠償を請求される？
損害額の計算はどうなるんですか？
三島の場合は、作家であるから著作権が発生するというわけではない？

私の場合も返事も来ませんでした。
又、送りました。
それでも返事も来なければ、ＨＰで送信したメールをＵＰして学校の対処を批判するつもりでした。
学校にもそのページのＵＲＬを書いて送ります。
他の学校にも「＊＊校の対処」って送ります。
新聞社にも、ＴＶ局にも送ります。
なんせ、暇な人間ですからね。

相手方から「債務不存在確認」を提起されたんですよ。
（示談交渉を私から弁護士に乗り換えたので、これまでの労働分を払えって請求したので）
私は委任状をもらったといい、相手は委任状を書いてないって主張していた。
あったけど、最後まで見つからないって言ってたら、委任していないって言い出した。
本人尋問のときに「乙第７号証」として出したときには、相手弁護士が震えてました。
まだ３０過ぎの経験が浅い若造だったからね。
それで慌てて裁判官が和解をさせたんです。

職業は１７歳から夜の商売ですから。
趣味が賭博。
夜、寝るとおかしいでしょ？

>>136
128 名前： 中国地方管理局 投稿日： 2002/03/19(火) 19:35 ID:P/7zTUe. [ p6218-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]

＞１２７
地方１＝ひろゆきさんで本物ですよん

の「ひろゆきさん」って２Ｃｈの西村博之じゃないの？

>>138
又、バカなことを言ってる〜。
何で偽造なんだ？
我々クラスになるとネットしたいって言えば「私がプロバイダー契約します」って言ってくれるんだＹＯ！
契約者以外が使ってはいけない？

>>139
俺の嫁と彼女だから同じ財布なの。

>>141
しまった〜！
これもテンプレートだったか〜。
まいりました！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
明日の晩は遊べないよ。
お仕事だからね。
早く起きたらレスするＹＯ〜〜〜ｎ！

泳がされてるのに気づいてない奴がいるな

追伸

２Ｃｈの賃貸不動産屋板では遊んでくれないだろ？
おこちゃまはここで遊ぶのがいいかもね？

地方１＝ひろゆきさん
なのはみんなしってるの
でも２Ｃｈじゃないの

マスヲ52歳の珍論にもだんだん陰りが見えてきたな。

おーいマースーオー。
２Ｃｈの法律勉強相談板で少年団員が呼んでるぞー。
あっちにも逝ってやれー。

そんでもって二度とこっち来んな！ヴォケ！
あっちで氏んでこい！

>>144

安い挑発　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

え〜、お騒がせ致しました。
撤退いたします。

少年団員さんは知っているひとでした。（ｗ

では、又、HNを変えて遊びに来たときはYOROSHKU!

このスレを削除してください。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1016282292

あらら

なんかあっけなさすぎる。
かえって不審だ。

尻すぼみな結末だな

　こ　の　ス　レ　を　捨　て　る　な　ん　て　も　っ　た　い　な　い　！

＞マスヲ

Ａ．住人＆管理人の集中砲火を浴びて旗色が悪くなり削除依頼。
Ｂ．自分の馬鹿さ加減に気付き深く反省、謝罪と共に削除依頼。
Ｃ．お子ちゃまたちのレベルに付き合いきれないので削除依頼。

さぁどれだ？

あれだけ、少年団員さんのことをさんざんに言っておきながら
知っている人とわかると、さっさと撤退。
やっぱり、「知らない奴なら何言っても許される」っていう感じがイヤね。
知らない人なら、まだまだ頑張ったんだろうと。

蛇足かもしれませんが、増男さんには２度と来て欲しくないですね。

このスレの削除お願いします

削除人の一員としまして怒　増男様に対しましてご無礼が有りました事を深くお詫びします。

すいませんが削除お待ち下さい

まちＢＢＳではこんなこともあります。ってことでしばらくはは残す
必要があるかと思います。

だって

無礼があったのはマスヲの方だろ
何で削除人が謝らなければならないんだ？
弱みでも握られているのか？

本当に申し訳ありませんでした。

>163
答えになってないぞ

団員さん・・・なんかいかにも弱みを握られたかのような言い方じゃない？

まちBBSに書き込みする人のために削除人は毎日戦ってます。

まあ、とりあえずウザイスレが終わったということで良いんじゃないの？

削除人の団員さんが裏で何かイヤな思いをしているというのなら、ハッキリして欲しい。

北陸甲信越板住人の立場からして、心配です。

説明する義務はないんだけど、なーんか後味悪いのよね。
マスヲさんは、また「勝った！」と思っている気がして…。

こりゃ裏で何かあったな・・・

このまま終わらせるのは構わないが、
少年団員さんのコメントは削除人皆さんの総意なのかい？
少年団員さん以外の削除人の皆さんに聞きたい

これだけ、煽りに煽られてROMしてても腹が立って。
そのわりに、あっさり終わりって…。
今後も、こういうこと（激しく議論したわりに、実りがない）があるんじゃないかって心配。

逆にマスヲがプロバに「少年団員荒らし也」とチクりを入れたとか？

オレ？
もう寝るよ。
詳しい少年団員の大活躍を知らない人は「２典」の続刊嫁

…少年団員さんの中では、もう終わっているみたいだから、
これに関しての発言は、もうないんでしょうね。…

何を言う。
どう考えても俺の価値でしょ？
ライさんの助けは借りてないよ。そもそも助けは必要ないもん。

？？負けるが勝ちってこと？？

誰が見ても全面勝利でしょ？

どうでもいいけど、1のような奴は放置できないの？＞このスレに出てきた管理人達

>>150
までなら、全面勝利って感じだけど
>>158
があるから…

理解悪くってごめんなさい。

なんだ、いつも通り団員さんの言葉足らずか・・・
ま、それなら良かった。

法律相談板より

46 名前：少年団員 ：02/03/21 01:43 ID:sIp1XB/D
まことに申し訳ありませんです。
先輩の意に添えるようにがんばります。

>>178の「全面勝利」と上記コメントは矛盾してない？

どこが？

団員さん、別に細かく説明しろとは言わんから、
せめて誤解されないように少しは配慮したほうがいいんじゃないの？
ほら、一応削除人なんだし。
あたしはﾈﾙ。

正直なとこ、これだけ各地方版の管理者ならびに地方１氏にレスさせたマスオは凄いなと思った。
ある意味マスオの勝ちと言えるかもしれないな・・・。

＞少年団員さん
経緯はともかく、マスオを退場させてくれたあなたに感謝！

しばらく放置しておきましょうや、このスレッド。
管理人さん、勝手に削除しちゃあかんぜよ！

>>174 >>176 >>178 は何？
再開する気か？

説明する気が無いなら、半端なカキコなんかしないほうがｶｺｲｲと思う

＞少年団員

今ごろのこのこ出てきてこんな中途半端なカキコするお前もアフォ。

何かのきっかけでお互いに個人情報握られて、身動きできなくなったって
ことだろ。情けない削除人だな。このスレッド消そうとするだろうからログ
とっておきな。

すいません。昨日はある女性の送別会で死ぬほど飲んで帰宅して風呂に入って
支離滅裂な書き込みしました。
今晩か明日にも事情を説明させていただきます。

自分のPCでリモホ探られるのが嫌で帰って実家のPCをあけてみたら・・・
というような劇的な事はありませんので期待はしないで下さい。

187はマスヲかな

lego.zianet.com
漏れてるよ

知り合いじゃないです。オフラインで手打ちをしたのでもありません。
このスレが立つ前にメールをいただいていたのですが、そのヘッダーの情報から
ネット上のある有名人ではないかと思ったのですよ。僕もごくわずかだけど
関係してるので、返信が遅れた謝罪と自己紹介（HNの）と２ちゃんとまちBBSの
違いを説明して理解をお願いしたの。二人の知名度はぜんぜん違うから本当に
僕のことを「知ってるよ」ぐらいでしょう。別にメールに返信ももらってない。

それでこのスレには１２５のコピペを貼っただけなんで酔っ払ってちょっと
大きいことを書いてみただけ。

＞１９０さん正解、かも^^;　あと
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016406607/
本人談によるとここの少年団員さんは同一だそうで、、、

僕に関していえば、相手方発言中にいろいろあるまちBBSやら法律やらに関する
誤解の訂正をしようというのがレスの主な趣旨だからどう結末になろうと
別にどうでもいいというか。
それにできるだけまちBBSについて説明していきたいと思ってるんで。
公明正大にやりたいのですよ、、、

少年団員さんについては北陸板の問題だからあまり口を挟む気もないけど
あえて言えば「削除人の一人として」なんて謝ってほしくはないなぁ。
（本当はまちBBSに削除人て役職はないのだけど。インフォメーションにもないしね）
他の地域の管理人さんたちだってアレ消すのに労力使ってるんだから、、、
マルチポストの宣伝投稿消すのになんで謝る必要があるのです？
「相手方の掲示板にクレーム書き込みした」事を「一個人として」謝るなら
寧ろ良いことと思うけど。僕個人の美学からすれば。

ちなみにこのスレッドは会議室の利用目的からするとまぁ妥当だし
まちBBS削除ガイドラインから見て削除相当の理由がないような気がしますので
続行^^;がいいなぁ。

＞１９４
を、入れ違いになったなぁ、、、
続きはよろしく！

管理人は結局掲示板を使ってくれてる人に理解してもらってなんぼだろうから
できるだけ密室の決着は避けたほうがいいような気がする、、、

甲信越板自体が、はっきり説明するより
穏便に事を済ますことを是とするノリだからね。
どっちがいいのかは分からんけど。

ほんとだ！！
メールでの問い合わせに答えなかった謝罪と、まちＢＢＳの趣旨を理解してもらった
感謝とがごっちゃになってるね。どおりで風当たりが強いと思った。

本当、言葉足らずなんだからぁ...

>198
法律勉強相談板でもレス願います。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016406607/

むう〜
>>194　少年団員氏
＞それでこのスレには１２５のコピペを貼っただけなんで酔っ払ってちょっと
＞大きいことを書いてみただけ。

ちょっと気になったのですが、まちＢＢＳの管理をなされる時も、
お酒を飲んだ状態（少々平常心で無い状態？）　でされているのですか？

＞２０１
緊急の場合には

やっと合点がいったが
ホント支離滅裂だな・・・
酒を飲むのは勝手だけど、
削除人としてキーボードたたいている時には
酒を飲んでも飲まれるなよ

結論　
　
「削除人としてキーボードたたいている時には
　酒を飲んでも飲まれるなよ 　　　　　　　　」
　
　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　終了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

少年団員氏の弱みなんか握ってないよ。
俺はネットでは人と仲良くしたい。
ただＤＱＮだから煽られればどこまでも煽ってしまう。

俺は（他人から見ればどうであっても）社会正義のつもりでＨＰを作ってた。
そこに多くの情報を集めようとした。
「告発掲示板に書いてください」って書けば誘導になってここの利用規約に反すると思ったので
「コピペするけど責任持つ」と書いた。
少年団員氏は自分が管理する甲信越板を守ろうとした。
それで「告発掲示板」に苦情を書いた。
俺は「告発掲示板はそんなことの為に設置してるんじゃない！本物の管理人か？！
ただネットで遊んでる者ではなく、まちＢＢＳの管理人たる者が個人ＢＢＳに苦情を書きに来るのか？」
って腹が立って煽り風のレスをつけた。
その繰り返しになってしまったので「削除するけど、続きはまちＢＢＳでスレをたててやろう！」
とメールを送った。
それでこのスレが始まってしまった。
メールの署名を見て他の板でのオッサンだとわかったので、煽りではない書き方のメールをくれた。
この奇遇でうれしくなって削除以来を出した。

苦情の書き込みなんかしにいかないで、スレ削除だけしてれば
こんな騒ぎにならなかったのでは？
削除しても執拗にスレ立てるようだったら、そのIPを規制するなり、
プロバに通報すれば良いんだし。

ところで、他の管理人も(荒らしは別として)規約に反するスレが立った場合、
そのスレを立てた相手のBBS等に苦情の書き込みをしにいったりするの？
管理人によって対応は違うの？

>スレ削除だけしてればこんな騒ぎにならなかったのでは？
それで済まないこともあると思われ
おっさんのことではなくミントメールなんか
　
>削除しても執拗にスレ立てるようだったら、そのIPを規制するなり、
>プロバに通報すれば良いんだし。
削除人やれば?言うのは簡単だ

＞206さん
神奈川板です。他の管理人さんがどう対処しているかは分りませんが
ガイドラインに反している書き込みがあった場合に、書き込みした人の
メールアドレスやHPが分っている場合でも直接連絡はしていません。
必要であれば、神奈川板の該当スレッド内で注意、警告を行っています。

＞206さん
北海道板です。他の管理人さんがどう対処しているかは分かりませんが
当板では昔1回だけマルチポストが行われた時に書き込み者へ苦情を出した事があります。
んーと、すんなり「反省文」頂いて終了しました。（笑）
基本的には、神奈川板と同じですね。悪質な時としつこい場合だけISP通報。
yahooだったら即警察行き☆　そんな感じですです。

>>205

＞俺はネットでは人と仲良くしたい。
＞ただＤＱＮだから煽られればどこまでも煽ってしまう。


<丶｀∀´> 　 ..................

「実は身内だったのでこの騒ぎは無かったことにしてくれ。」
って言うのは釈然としないなぁ。
管理人の資質を問うていたのに、その問題はどこえ消えたんだ？
なんだか二人に振り回された感がぬぐえない。

ざっと斜め読みした感じでは
少年と言うよりも「悪徳不動産屋」が多そうだな
悪徳不動産屋　必死だね♪

近年稀に見る安っぽい煽りだな

Web上の情報しか見えない者には、2chの法律勉強相談板のやりとり(>>195)を裏付けるように、>>1の
YAHOOの掲示板に、第三者の投稿により名誉毀損の荷担者にされたことがある、という体験談が寄せ
られて、まちBBSへ削除依頼を出しように見える。
Yahoo!掲示板 ホーム>ビジネスと経済>不動産 > 悪徳家主（不動産屋）を悪評で潰せ！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=0adfa2hbcga1jitf0bbba20a1ka4r0adibea4gdya4bba1aa&sid=1073724&mid=1&type=date&first=1
>>431、>437、>439、>440

>>214
やっと、わかった！

>>214
YAHOOにまで投稿していたのか・・・
トピタイトルが誹謗中傷目当てっぽい。

そしてヤフーIDにより>>1の名前が「ｵｺﾘﾏｽｦ」ではなく｢ｲｶﾘﾏｽｦ」だったことが判明。
ずっと｢ｵｺﾘﾏｽｦ｣だとおもってた・・・

>>212
斜め読みのし過ぎ。
>>214
糾弾・告発スレッド禁止、削除の根拠になる話でんな。

説明したいのは二点。
スレ主には僕の事を「知ってる人」と書いてもらったけど、「こっそりさんだったのか」程度
だと思うよ。ただそれにシンパシーを感じてもらってきちっと話を聞いて理解してもらったのも
事実だと思う。身内だから手打ちしたのとは違うよ。
次に相手の掲示板に乗り込んだのは、不幸な偶然が重なるとまちBBSから逮捕者が出ても全然
不思議じゃないと思ったから。北陸甲信越はすぐに削除したからセーフだけど、他の板では
逮捕者がでた。その場合に僕は自分の板は無事でよかったとは到底思えない。自分の板のスレを
削除しただけでいいとは思えなかった。僕の凡ミスでマルチポストは発見できなかったけど
他の板の人が「私の代わりに○○不動産を懲らしめてくれるのね」ぐらいの安易な気持ちで
コピペを承知されると困ると思った。緊急性もあると思った。正直今でもその時点として
判断を間違えたとは思っていない。

俺は、一応納得。

がんばってくれてるのはわかるけど、
次はもうちっとわかりやすく頼むよ

>216
イカリマスヨ＝奇面組の先生

相手によってころっと対応変えたり、失態を酒のせいにしたり醜い大人の
見本のようだな。まだ本当の子供のほうがましだな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016406607/l50
説明する気があるなら、ここの書き込みのうちあなたが実際に書いたものを
教えてくれ。＞団員

>>218

漏れ的にはその説明で納得はできた。
単にマスヲが過剰反応してこのスレを立てただけだったんだ。

ずっと常駐して不自然な流れを作りたがってるやつがいるな。

>>211
スマソ。
煽りではなく、まともなタイトルで書いて議論するべきでした。
身内って事ではないんですよ。
貴方が他の板で私と煽りっこになったとき「まちＢＢＳの２１１だ」ってわかれば
「あら〜、ゴメン！」って引きます。
人懐っこいオヤジだし、仲良くすることが好きなんだから。

>>214>>215
>>440を読んだの？
俺は裁判が面白いんだよ。
俺の時に、準備書面に「弁護士は、金が無い者からも着手金を取り、、、」と書いたよ。
司法の場で弁護士を煽って遊ぶ。
他人のことでも「裁判しよう。俺が訴状を書いてやるから。」ってやってる。
板で煽りっこするより楽しいじゃない。
それと、板にちょっと書かれた位で提起する者は居ないと思うよ。
弁護士を使って、相手住所の裁判所まで何回も出張していくらの賠償金が取れる？
やったとしても、名誉毀損とか損害賠償の対象となるほどではないと思うけど。
説諭とか謝罪で終わってしまうだろう。

>>216
それ、いい！
怒　増余（おこりますよ）もつかおうかな。

>>222
そうです。
スマソ。

>>223
＞ずっと常駐して不自然な流れを作りたがってるやつがいるな。
お前じゃないか、と言ってみるテスト
　
>>224
つーわけで、両者納得＆手打ち、でいいのかな？

>>224
215ですけど、読んだから「やっとわかった」って言ってるんじゃん。
増男さんが、裁判おもしろいのなんか関心ない。
私は、なんで急に和解になったのか知りたかっただけだから。
>>214ヤフー掲示板を読んで納得できた。それを言いたかったのです。

煽って遊ぶとか、増男さんは言葉の選び方が悪いから、
本当は仲良くしたいのに、誤解されちゃうんじゃないんですか？
文章は言語と違って、読む人の主観によるところが大きいから
注意しないと誤解を招く原因になると思います。
と自分への自戒も込めて書きます。

少年団員さん、増男さんお疲れさまでした。

＞マスヲ
52歳がネタか本当かは知らんけど過去ログ読んだ限りじゃ大人げないぞ。
今度はもうちっと言葉を選んでほしい。

傍目にどう映っても当人同士幸せならいいかと。
て北陸板の人にとっては「傍目」で済まされないか、、、

ん〜でも僕は＞５４とか＞７０みたいに差別心むきだしで他人を罵るような人が
急に「誰とも仲良く」なんて言い出すのはどうかと思うけど、、、
都合のいい誤魔化しに聞こえて、、、

その点解決したらこの件完全に終了かな。

法律違反について謝罪とか賠償にやたら拘るけど例えば例の著作権違反なんかだと
著作権者から著作権の侵害につき掲示板から削除してくれと訴えられたら
掲示板管理人は普通、削除せざるを得なくなると思う、、、
それはWebスペース提供者にしても同じで、つまり何が言いたいかというと（略）

それに著作権侵害や名誉毀損てのは告訴まで至らない事例のが多いだろうけど
だからといって道徳的な批判を免れ得るとは思わないなぁ、、、

＞２０６
しない。面倒。

つまらねぇＢＢＳ！
自主的に2ＣＨのＴＡＢＬＥから消えろ
あほ、管理人ども！ば〜〜〜〜か
をぇ

>>230
じゃあ来なきゃいいだけなのに（ｗ

>>230
>自主的に2ＣＨのＴＡＢＬＥから消えろ
ここ２ｃｈじゃないし。
自分王国でも作ってね。

>>225
私は結構ですよ〜。

>>226
原告の本人尋問の時も「依頼していない。委任状など書いたことは無い。」と最後まで主張していたけど
私の本人尋問のときに、「証人が嘘をつくと偽証罪になるけど、当事者が嘘をついても罪にはならないんですか？」と聞いた。
裁判官は「だからそれが事実なのかを調べるのが裁判です」とだけいい、質問には答えなかった。
そこで私は、委任状を乙第７号証として提出したので、原告と、原告側弁護士が震えだしてしまった。
裁判官（大阪地裁Ｙ．Ｙ裁判官）が急に「和解にされてはいかがですか？」と原告側に言った。
（私の推測だけど）恐らく、弁護士が委任状があるなら乙証で出しているだろうから、書いてないって主張しろって言ったんじゃないかな？
だから原告が「弁護士に言われたからそう言った」って言われると困るから裁判官が助け舟を出したんじゃないかな？
私は「和解は断ります。判決文が欲しい！」って言ったら「書けといわれたら書きますけど、貴方の所属する興信所の非弁活動についての問題も出てきますよ！」って脅された。
私も興信所に迷惑をかけるわけにも行かないので和解に応じた。
内容は、「原告に買わせたワープロ、ノートＰＣ，スキャナー、プリンター、を被告に所有権を譲る」（文章は違うと思うけど。紛失してしまったので）
興信所に収める費用１０万円を請求したら、裁判官が「絶対に認めるわけには行かない！」って怒ったよ。
ま〜、こんなことです。
もう一つ面白いことを。
このＹ．Ｙ裁判官は、原告の交通事故損害賠償請求事件の担当でもあった。
私から弁護士に乗り換えた時に、民事第１＊部に原告の不利なことをＦＡＸで送ってやった。
思い出すたびにＦＡＸ．３日で４枚送った。
「これは非道中傷ではありません。いつでも証言に出廷いたします」って書き添えて。

仲良くしたいのと煽りっこが好きなのとが共存してるんです。
ふたご座のＡＢ型だからでしょうか？

>>227
以後、気をつけます。
って、やっぱりＤＱＮが出てしまうだろうな〜、、、。
（ここでは、もうしないけど）

>>228
ま〜、他の板でも同じ事をよくやってます。
どんな煽りを書く者でも、やっぱり仲良くしたいんじゃないかな？
そうでなければ掲示板に出てこないんじゃないかな？
何か書きたいけど書けない。
だから「うざい！」とかコピペになってしまうんじゃない？

削除してくれと訴えられても拒否することはできますよ。
（そうなればレンタルしているサーバーに言うだろうから削除する結果にはなるかもしれないけど）
削除せざるを得なくなるかどうかは裁判をしなければわからない。

著作権侵害や名誉毀損はよくない。
何でも著作権を主張するとか、名誉毀損だというのもどうなんでしょうね？
宣伝メール風なものを作って送る。
それを公表されたら「著作権侵害だ！」と訴える。
自分が他人に批判されるような行動を取る。
それを公表されたら「名誉毀損だ！」と訴える。

民事で、何をどう訴えようが自由。
名誉毀損で慰謝料２９９万円を提起する。
訴状を受け取った者は驚いて弁護士に相談する。
頼めば最低で着手金１０万。（着手金８％２４万円＋報酬１６％で４８万円。日弁連はもっと高かったかな？）
その後「今、「示談にするなら１０万円で良い」と連絡する。
それなら１０万円で示談にするほうが得だと考えて支払う。

こんなアルバイトが出てくるんじゃないですか？

何で続いてンの？　このスレッド

225 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/22(金) 19:03 ID:2Byba3/6 [ i022147.ap.plala.or.jp ]
>>224
つーわけで、両者納得＆手打ち、でいいのかな？

233 名前： 怒　増余 投稿日： 2002/03/23(土) 04:30 ID:whXRQkk. [ nttoska16179.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>225
私は結構ですよ〜。


少年団員はどう？

>>233
226ですけど、「原告の本人尋問…云々」の説明は蛇足です。
私は、増男さんの裁判に関することに関心はないと書いたんですし。
「仲良くしたいのと…云々」の一言でいいのに。
蛇足な一言が、大きな議論を呼んでしまうんじゃないでしょうか？

双子座AB型は、理屈好きらしいですよ。
あ、これも蛇足ですね。ごめんなさい。

もう、手打ち待ちなので余計な発言はやめます。
少年団員さん、どうですかー？

＞２３３
ドキュン裁判だ、、、^^;　つうかやっぱり非弁やってんじゃ、、、

＞著作権侵害や名誉毀損はよくない。
＞何でも著作権を主張するとか、名誉毀損だというのもどうなんでしょうね？
＞宣伝メール風なものを作って送る。
＞それを公表されたら「著作権侵害だ！」と訴える。
＞自分が他人に批判されるような行動を取る。
＞それを公表されたら「名誉毀損だ！」と訴える。
その何でも公表しようって考え方がそもそもどうかと思う、、、
クレーマー体質とでもいうか、、、

＞民事で、何をどう訴えようが自由。
＞名誉毀損で慰謝料２９９万円を提起する。
＞訴状を受け取った者は驚いて弁護士に相談する。
＞頼めば最低で着手金１０万。（着手金８％２４万円＋報酬１６％で４８万円。日弁連はもっと高かったかな？）
＞その後「今、「示談にするなら１０万円で良い」と連絡する。
＞それなら１０万円で示談にするほうが得だと考えて支払う。
これを非弁活動の一環としてやってたらものすごく悪質だと思う、、、

＞２３４
そりゃやっぱ面白いからじゃないですか^^;

225 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/22(金) 19:03 ID:2Byba3/6 [ i022147.ap.plala.or.jp ]
>>224
つーわけで、両者納得＆手打ち、でいいのかな？

233 名前： 怒　増余 投稿日： 2002/03/23(土) 04:30 ID:whXRQkk. [ nttoska16179.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>225
私は結構ですよ〜。


少年団員はどう？

>>236
あはは〜！
勘違いしてました。
＞私は、なんで急に和解になったのか知りたかっただけだから。

これを見て、私の裁判が何で和解になったのか聞いてるんだと思ったんです。

>>237
やってたのは「善意の示談屋」ですよ。
休損の１割だけもらってた。
委任状は受け取るけど、一人では交渉しない。
必ず依頼人の交渉に「同行」という形でアドバイスする。
（興信所員としての仕事だから当然であり、弁護士活動ではない）
訴状とか準備書面の作成は「代書」という興信所員の仕事。
良い仕事をして感謝されてるんですよ。
入院３日のムチ打ちで１年引っ張って１１、６８２、３９５円。
（今は３ヶ月以上は中々難しい。それ以後は「当社の弁護士に任せました」だから）
努力も色々。
交通事故シンポジュウムとか、犯罪被害者のシンポジュウムとか色々参加して
国会議員、府会議員、市会議員の事務所にも顔を出し、医学書を読んで医者への質問書を書いたり
新聞３社にもＦＡＸを送ったり、ＴＶ局にもＦＡＸを送ったりして特別報道部の人と会ったり。
もらったのが５６８、３５５円。
それも月々休損の振り込まれた１割だから何にも残りませんよ。
最後で４２５，９８３円。
逸失利益１，６６７，９８１円を２，４６８，０３１円に上げさせてやったのに
それについてのお礼も無かった。
ちょっと不満だったけど。
どうです、善意の示談屋でしょ？
（約束の１割を払わなかったヤツのは、
弁護士に「私に２０万くれたら納得させる」って言って
介護費用として取ったけど。）

あの裁判の後、段々腹が立ってきて真剣にやってやろうかと思いましたよ。
Ｙ．Ｙ裁判官に当たったら「この訴訟は虚偽のものです。
でも罪にはならないんでしょ？」って法廷で言ってやろうかと思って。
それを新聞社とかＴＶに送ろうと思って。
でも、朝起きるのがつらいから止めました（ｗ
夜に裁判があるならやってたでしょうね〜。

ｺﾜｰ。立派な恐喝だ・・・・興信所員っていってるけど893？

「俺は裁判が面白いんだよ」「司法の場で弁護士を煽って遊ぶ」「板で煽りっこするより楽しいじゃない」
「原告側弁護士が震えだしてしまった」「原告の不利なことをＦＡＸで送ってやった」
「逸失利益１，６６７，９８１円を２，４６８，０３１円に上げさせてやったのに」
「あの裁判の後、段々腹が立ってきて真剣にやってやろうかと思いましたよ」
「法廷で言ってやろうかと思って」

・・・・・・・・・・・・・・人間性が垣間見られますなぁ

レスが長いと、スレにあまり関係ない話が目立つ気がします
会議室がなんのための場所かは、理解はされているのでしょうか？
この場でなければ、私も素直に楽しめる話ではあるのです・・

ここまできたら、300まで使い切りたいだけなのかもしれませんが

225 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/22(金) 19:03 ID:2Byba3/6 [ i022147.ap.plala.or.jp ]
>>224
つーわけで、両者納得＆手打ち、でいいのかな？

233 名前： 怒　増余 投稿日： 2002/03/23(土) 04:30 ID:whXRQkk. [ nttoska16179.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>225
私は結構ですよ〜。


少年団員はどう？

〜〜〜〜〜〜〜〜（↓少年団員以外のレス禁止）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

必死だな（藁

コピペうざい

いずれ戦うことになるでしょう。アレでね。

だから、そういうのやめてよ・・・

＞管理人さま
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1016282292
レス>>246、意味不明な書き込みの上、荒れを誘発しかねません
即刻削除もしくは警告を御願いします

スレの流れの読めない人間は一人で充分だ

もう何の問題もないんだからマッタリ行きましょうよ。
裁判と書くと刺激的かなと思ったんでアレと書いただけよ。

裁判で戦うの？？
ワケわかんない。

裁判ヲタ同士だから。決して全商品裁判所ではない。

>>240
ヤクザがそんなことをしないよ。
何かあったら警察に走り、何かあったら裁判だからヤクザもウザがってるよ。
ま〜、小バエをはらうのにヤクザも使うけど。
（使い分けをするからヤクザには嫌われてるけど）

>>241
>約束の１割を払わなかったヤツのは、
>弁護士に「私に２０万くれたら納得させる」って言って
>介護費用として取ったけど

これも忘れてるよ。
これに応じた弁護士の人間性は？

悪い面ばかり探そうとしてない？
謝礼は休損の１割って安すぎない？
それなりの努力をするんだから。
そこから紹介者に謝礼１割を払うことを書き忘れていた。

>>242
スレに関係ないのは確かなんですが、レスにレスをつけているんですけど。
それも煽りではなく「ライ＠関東」さんのレスに。
私はネットだからと嘘をつくこともイヤだし、どう思われても良いとは思えない性質なんです。
だからどこまでも食いつくんです。（ま〜、実生活でもそうですけど）

レスが切れたら終わるんですけどね〜。

>>246
は〜？
何、それ？
>>249
マタ〜リと続きをやりますか？

…少年団員さん、納得してないの？
手打ちは不可能なの？
せめてスレでは手打ちにして「アレ」で戦うならここで煽るのはもうやめましょうよ。
もう、まちBBSでとげとげしいのはいやですよー。

裁判でもなんでもいいが、うやむやにしないで、毅然とした態度でちゃんと
決着付けてほしい。そして、不透明な形でなく、この会議室で経緯と
経過を説明してほしい。法律板での少年団員名の書き込みは、全てあなたの
ものですか？＞少年団員さん

>>1
あなたのやっている事は充分まちＢＢＳへの威力業務妨害だと言ってみる。

ここまでの流れを見ての感想です。

怒　増余さん
　何かにつけて「俺が〜してやったんだ」と言う話が出てくる。
　このスレについても「かわいそうだから手を引いてやったんだ」と言う印象を受ける。

少年団員さん
　はぐらかしてばかり（言葉足らず？）なので誤解を受ける。
　事を納めたいのか煽りたいのか疑問に思いたくなることもある。

>>256
狂おしく同意
マスヲはひとり勝ちの武勇伝を語りすぎて痛い
少年団員は主語の無い会話が多く、悪い意味で削除人らしさが無い

つーかこのスレ（板）が荒れた原因は少年団員にもあるんだよね？
だったとしたら責任とって削除人をやめるなり一時休業したり
しないの？

このままなかった事にしてくれってのは虫が良すぎない？

諸悪の根源はマスヲにあり

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人::::::ヽ　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::ヽ
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::|　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ::|　　　俺は裁判が面白いんだよ
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　　　司法の場で弁護士を煽って遊ぶ
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　　　板で煽りっ子するより楽しいじゃない
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜　　　
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜　　また原告の不利なことをFAXしてやろうかな〜
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　｜
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／

＞２５６、、、、、、手を引いてやったんだ」と言う印象を受ける。
そうなのでしょう、2chの>>1のスレに載っている。↓の＞６９４と７００
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/990203187
★悪徳家主（不動産屋）を悪評で潰せ！★

＞694 ：怒　増男 ：02/03/20 03:14 ID:OzPPQfvG
＞まちＢＢＳで「悪徳不動産屋」ってスレを建てたら、
＞おこちゃま管理人が告発掲示板でヒツコク絡むので、まちＢＢＳで遊んでます（ｗ

＞知り合いだったから止めただけ。
＞そうでなければ２〜３ヶ月は続けて遊んでるよ。

さすが裁判好き。
間違っても自分の非を認めることはないんだろうね。

話から反れるけど、少年団員氏って未青年なの？

別に少年団員氏には突っ込むつもりはないんだけど、もし未成年だとするといくらボランティア
でも、こういう掲示板の管理者としてはどうなんだろう？
何か問題が起きた場合、法的責任を問えないから。
地方１氏はどう考えているのかな。

ガイドラインにそった管理をしてる限り法的責任は地方１ﾀﾝの仕事、
だったはず・・ライ兄ィを待とうか・・

マスヲの脳みそで考えるなら

少年団員＝少年
オトナ団員＝オトナ
インポ団員＝インポ

こういう図式が成り立ちます（少年団員スマソ）

むう〜
暴力団員＝暴力

こんな間違いはさすがにしないと思われ。

>>264
仮定の話で、ガイドラインに沿わない管理をした場合どうなるのかなと。

たとえば悪意の未成年管理者が好き放題やって、自分は法的責任はないとバックレる事もある
わけで。
その場合地方１氏が未成年を選任した以上、被害があってもし親に対する管理責任訴訟を起こ
す必要が生じた場合に不利になるんじゃ・・・、と思ったわけ。

そこら辺のリスクを受け入れる覚悟で、青少年育成の広い心でやっているのなら、それはそれで
いいとは思うけどね。
それでも大問題に発展した場合、足元を固めて置かないととんだ被害を蒙るよ。

たとえば、未成年管理人が管理機能を悪用してまちＢＢＳのシステムを破壊したり場合
は地方１氏は親に管理責任を追及できる。

でも、未成年管理人が気に食わない発言者を攻撃するため個人情報を晒して社会的
信用を失墜させた場合、被害者は未成年管理人の親と地方１氏を訴えるのが普通で、
地方1氏がそれによりまちＢＢＳが損害を蒙ったと未成年管理人の親を訴えても負けて
しまうと思うんだよね。

>>＊＊で指定してレス付けるのに、反論とか納得のレスが付かないのは非礼だ（ｗ

>>255
「ここを閉鎖しろ！」とか書いたとしたら威力業務妨害だと答えてみる。

>>256
「（多少でも）知っている人だから止めた」です。

>>257
非弁が弁護士を裁判所で震えさせたって（それも非弁を問われることで）面白いと思わない？
ま〜、自慢してるのは認める。

>>265
ＨＮをつけるときに、オッサンが「少年」とつけないと思った。
少年が大人を演じることはあると思うけど。
ネカマもあるけど。
ライさんは嘘をつくからライではないと思うけど（ｗ

>>267-268
被害者は、地方１氏を訴えます。（未成年とはわからないんだから）
地方１氏が親を訴えた場合、任命している、管理人用のガイドラインがある、誓約書を取っている、親に連帯保証人にならせているとか
色んな条件で割合が違うでしょうね？

俺が「コピペを責任もって」って書いたのはこれと同じで、被害者が訴えるのは管理人だから私が責任を持って受けてたちますからってこと。

ジャンプしまくって見せていただいたら
面白い議論が・・・テクもすごいですね。
さすが２ＣＨ
私は、初心者ですが
掲示板ってしょせん、言葉遊びで大勢に影響しない
つもりで利用するもんじゃないの？
議論としては、社会経験の無い、屈折のしてい無い
某氏が子供と言ってる人の方が冷静な判断力があるんじゃないのかなーっと！
遊びのつもりが意地になって遊びを越えて法律問題にすりかえるって
ほんとに大人気無いね！（精神的に）
多分、ほんとはたいしたこと無いけど、言うのは勝手
勝てる喧嘩のみで、一夜漬けの法律用語の羅列で
論点を摩り替える。（詐欺師の常套手段）

歪んだ大人のせいで少年たちが、ほんとの意味で
閉鎖的に成ってしまうのを恐れますな−
掲示板で言う
手打ちってなんだ？？
訳わかんないから教えてほしいんだけど、
セオリーを教えていただけませんか。

よく意味がわからないんだけど、俺だけなの？

免許ゴールド氏ﾊｹｰﾝ!!!

>>269
>被害者は、地方１氏を訴えます。（未成年とはわからないんだから）

地方1氏を訴えるのはわかるが、未成年とはわからないんだからというのは？？
訴訟になれば未成年管理者であれ当事者は特定されているわけだから、未成年と親権者を併せて
訴えると思うけど。
地方１氏側、未成年側のどちらに責任の比重を置くかは状況次第だけど。

>>265
カバチタレなんかをマネて粋がって、弁護士法に引っかかったり恥かいたりしないように。
どっちみち司法試験通ってないんだし。

このスレッドに限って言えば、論争に巻き込まれること無く、
【放置】宣言した地方１氏の判断はさすが場数を踏んでいる思う。

泥酔していたと堂々と公表するくらいだ、
成年ではないかな（参考　191での少年団員のコメント）
まあホントに未成年だったところで
俺の知ったことではないけど

とりあえず少年団員が北海道板の削除人ではなくてよかった♪

>>275
ドキュな未成年は平気で酒飲むよ。
参考
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sake&key=997879190&st=148&to=148&nofirst=true

大学生だって未成年はいるわけだし。

＞２６３
少年団員さんは前述のとおり成年であるはずです、、、
直接の面識は無いので自己申告を信じるならですが、、、
少年団員さんについては北陸の管理人さんの方がよく知っているはずです。
＞２６４
掲示板の管理責任について訴えられた場合「自分が責任持つ」と
地方１さんは言ってます。さすがというか。
＞２６７
杞憂。だと思うんだけどなぁ、、、

まぁ傍目にも最悪だったら（例えば管理人自ら違法行為を推奨したりとか？）
地方１さんに管理権限を剥奪されて終わりじゃないかな、、、
＞２６８
＞でも、未成年管理人が気に食わない発言者を攻撃するため個人情報を晒して社会的
＞信用を失墜させた場合、被害者は未成年管理人の親と地方１氏を訴えるのが普通で、
＞地方1氏がそれによりまちＢＢＳが損害を蒙ったと未成年管理人の親を訴えても負けて
＞しまうと思うんだよね。
まちBBS管理人という立場の特殊性で知ることができる個人情報なんて
IP非公開板での投稿者のIPぐらい、、、
つうかIPなんぞ個人情報とは言わないと思うけど、、、

で、掲示板の書き込みで被害を受けたならその書きこんだ人を訴えるのが筋かと。

あとガイドラインってのは管理人を従わせるためのものというより
どちらかというと管理人間の最低限のコンセンサスを分かりやすく示すための物という
意味合いで創られたというか。

基本的にどこの板の管理人さんも自分の地域の板が好きだと思うし
だからこそプライベートな時間を使ってまで管理に当たってる。
板の存続を危うくするような目的で管理人になろうって人はいないでしょう、、、
と信じたいんだけどなぁ、、、


あとこのスレッドの１さんの問題については決着したようだし
彼の個人的事情なんてまちBBSには関係ないしどうでもいいというか。
ただ、面白いといえば面白い^^;から、それについてはこのスレにリンク張ってある
２ｃｈのスレで話そっか。

つうかこのスレPart２までやるの？

>>277
IPなんかじゃなくて、ケンカした相手を住所や実名で特定できる形である事ない事晒した
場合ですよ。
ＯＦＦで知り合った人物だったり、ネット有名人が相手だと攻撃のあまり、やっちゃうのが
結構いますけどね。

管理人の立場で知ると情報という事を問題にしているわけではなく、例としてそういう無茶
をやった場合の例として書いたわけで。

２ちゃんではないですけど、管理人の立場を利用して煽動して他の利用者にも攻撃させ
たりして、ストーキング問題で訴訟になった例もありますから。

一般人が書き込んだ内容に問題があった時でさえＢＢＳ管理人にも火の粉が振りかかる
場合があるのに、板の管理を委任した人間に問題があればＢＢＳ管理人にも責任追及
は場合によってはあるのでは。
特に相手が未成年だと。

遠慮しまーす、裁判自慢はもう結構

>>279
その必然性はないと思います。
これ以上続くと醜い個人攻撃に発展しそうだし、
とりあえず>>1も手を引くと言っているわけですから。

>>279
ライ番長、パート２は要らないと思いま〜す。
地方１さんの判断かもしれないけど・・・。

もうおなかイッパイ！
結局、議論っていうより私憤スレなんだすぃ。

＞２８１に胴衣
もう裁判自慢いらな〜い

ここの知名度が意外にないですね。１もここにスレ立ててみれば？
http://www.mars.dti.ne.jp/~junji-k/court.html

こんにちは。「シベリア寒気」です。
　
＞279
Part2は不許可・削除でよろしかろう、と。
なんなら別枠で「まちＢＢＳ関連法律とか論議スレッド」を立てて、
この件に限定せず、まちＢＢＳで問題となるような「カキコミ」に
ついて議論するスレッドなら面白いかもしれません。

>>284
その一言が誤解を生むような気がする．．．。

＞一般人が書き込んだ内容に問題があった時でさえＢＢＳ管理人にも火の粉が振りかかる
＞場合があるのに、板の管理を委任した人間に問題があればＢＢＳ管理人にも責任追及
＞は場合によってはあるのでは。
＞特に相手が未成年だと。
ん〜どうでしょうね、、、
てこれ言っちゃうとアレかもしれないけど少年団員さんに関して言えば
委任したのはシベリアさんなんですよね、、、確か。

＞２８５
賛成、、、でも法律を振りかざす必要があるのかどうか、、、
ただ、これだけ人が集まるスレを捨てるのは勿体無い気も^^;
建設的な議論をしようにも、会議室は閑古鳥が鳴いてるんで、、、

＞２８７
はいはい、わたしが任命（押し付け）番長です。
重々承知の上ですので、当然ここで擁護も糾弾も致しませんでした。
彼の責任、というカタチで、その咎が私に及べば甘んじて、という形です。
終わってみれば１さんと少年団員くんの「度を越した遊び」という感想です。
しかし天下騒乱の罪は重いのです。
少年団員くん、北陸甲信越削除依頼スレッドまで出頭よろしく。＞少年団員

議論スレッドはどうぞお建て下さいませ。
「まちＢＢＳ関連書き込み内容等いろいろ議論スレッド」
なんてタイトルはいかがでしょうか？
テーマが曖昧で幅広く、いいでしょ？（笑）
２〜３あたりに、関連スレッドとしてこのスレッドＵＲＬを張っておけば
よいのではないでしょうか？

しかしまぁ．．．．．あれだな。
マスヲ的には住人・削除人・ひろゆきを相手取って「遊んでやった」ということになるのね。

>>288
「ﾏｯﾀﾘ＠会議室」が最近出来たようですし、あえて議論スレッドを作る必要は
ないでしょ。自己中心的な主張で溢れそうだし。

>>289
まぁ、よくある話やね。

＞２９０
＞自己中心的な主張で溢れそうだし。
・・・を、１ヶ所に集中していただこうか、と（笑）
「それ以上は議論討論スレでやれ」という感じに。

まったりスレッドはまったりで、どうかまったりと。

>>291
なるほど、そう言うことね。いいかも知れない。
ん？待てよ。主張する人って「○×ってスレがあるからそっちでやって」
と言っても聞く人いないような．．．。う〜ん、管理人さん達って大変ね。

そしてそこにはライ＠関東番長氏がてぐすね引いて待ってる、という罠
ふふふ・・・

>>273
まちＢＢＳで未成年が問題を起こしたとしても、その被害者には未成年だか大人だか誰だかもわからないからです。
カバチタレって何ですか？

>>277
書き込んだ人を訴えるってできますか？
地方１氏に問い合わせれば相手を教えてもらえる？
これもまた、弁護士とか裁判所の要請でなければ情報は出せないとかんだろうな〜？
以前のどこかの板の裁判での判決はどうなったんだったかな？
板の設置者には責任は無かったような記憶があるんだけど。
告発掲示板の場合は、俺がコピペするんだから俺に責任はあるだろうけど。

>>284
もうこれ以上巡回しなければならなくなると、寝る時間も遊ぶ時間も無くなるからやめとくよ。
それより、そういうのを「誘導」とかでガイドラインに反しないの？
俺は「告発掲示板に書いてくれ」なら「誘導｣になると思って「コピペするけど責任を持つ」って書いた。
それから始まったことなのに、、、。

>>285
必要だと思いますよ。
それもＨＮ登録制にして、強制的にＨＮが出るようにすれば煽りとかコピペはなくなるし。
（Ｐ−ＷＯＲＬＤのメンバーズ板のように）


皆様、おつかれさま〜！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ク〜！これを一度書いてみたかった〜。

（以下３００まで、皆様の御当地さくら開花情報をどうぞ）

山梨の小瀬スポーツ公園の桜は、満開です。

スレッド立てておきました。

まちBBS管理運営に関する議論討論スレ
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1017011544

北海道はまだでせぅ。。。。というか、今朝は雪が降りましたよん。

マスオさん降臨前に

300ゲトーしないとね。