★日野市総合33★

前スレ：
★日野市総合32★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1222687412/

>>前スレ286
行革と逆行って。。
小泉-竹中的行革なんていらね！
どんだけ日本を破壊したんだよ。

馬場市制批判するとすぐ共産って
ほ〜んと時代錯誤。
世の中ひろいんだよ、あんたらが考えてるより。
いろ〜んな人がいて、そんな単純な構図じゃないっつーの。

>>2
現職を擁護して利権を保ちたい工作員の人たちなのでしょう。
馬場市長派の職員さんとか、商工会の人たちあたりなのかね。

☆お知らせ

日野市長選挙立候補予定者　公開討論会
　
来たる日野市長選挙に向け、立候補予定者の方々をお招きし、公開討論を行います。私たちの暮らす街について一緒に考えて見ませんか？多くの皆様のご参加をお待ち申し上げております。

日　　時　　2009年3月31日(火)18：30（会場）　19：00（開会）

場　　所　　日野市民会館小ホール（日野市役所の隣です）

内　　容　　 日野市長選挙立候補予定者による、今後の日野市のあり方についての討論

会　　費　　無料

ttp://www.hino-jc.org/reikai.html

渡辺眞氏が告示日前に市議を辞めず、
告示日に市長選に立候補手続きをして市議を辞める形にすると、
市議補選の当選枠は２名になる。
そうなると市議補選も選挙戦になるね。

>>2,3
とっても判りやすい共産工作員の反応有難うございます。
やはりplala.とmesh.ですか。これも予想通りで感謝。
前スレ299の最後の行がこれで生きる。
あんたら出てこなかったら嘘つきになるものなw

>>2
>小泉-竹中的行革なんていらね
”的”ってなんですか？
だれも小泉竹中なんていってないのにどっから出てきたんだ？
行革はイコール小泉かよw　マスコミ脳ってやつか？
行革なんて難しい言葉使ったのが悪かったのかなw
別に小泉は関係ないよ。
共産党みたいに公務員（職員）を無駄に増やすな、給与も民間並みに削減すべし、
民間で出来ることは何も公務員がやることはない、民営化すべしといってるだけ。
例えば判りやすいことでは共産は給食調理の民営化に反対してただろ。
職員もばかみたいに沢山いたせいで退職金も大変だw

>そんな単純な構図じゃないっつーの
単純だよw　選挙の話をしてるんだから。
馬場氏、窪田氏、渡辺氏、誰にも投票しない
の4通りしかない。
おれとディオン氏は馬場支持とはっきり言ってる。
さて君はだれかな？

>>3
>擁護して利権を保ちたい工作員の人たちなのでしょう
高給むさぼってきた共産工作員（職員）には言われたかないなw
工作員かどうかはともかく、おれは以前から馬場支持と言ってる。

>>5
市議補選の欠員は2名ということみたいだね。
市議補選も選挙戦
ということか。

>>9
>>5に書いた事はあくまでも、そういう事もあるという話です。
ただ渡辺氏が、市長選に落選したら来年の市議選に出ると考えているなら
自分の枠を１欠にしておいた方が市議選はやりやすいでしょうね(笑)

このあいだ日野駅前よむよむのそばをとおりかかったら誰かが演説していて
「ウヨク」「サヨク」「プロ市民」なんて言葉が聞こえてきてびっくりしました。
誰だったのでしょう？

渡辺氏ではないかな。。。

>>11
共産系の応援演説は「保守・革新」と言ってることが多い。
馬場市長の応援演説で「プロ市民」という言葉は使わないと思う。
なので私も>12氏の予想通りではないかと。

>>11
冗談だろ？ネタでしょ？
冗談でも納税者である市民に対して上から目線で思想的色分けしてカテゴライズする大バカヤロウが政治やろうとする日野市って・・
どういう市政やろうとしてるんだ？こういうのに政治任せられるほど、日野市って余裕あったっけ？

笑えるレベルじゃねーよ。「あの」八王子でもそんな奴いねーよ。
あんたら、よく平気でいられるな・・
これ「俺右でも左でもプロ市民でもねーからｗ」なんて看過できる話じゃねーぞ。

>>13,14
渡辺氏のHPの中で、
サヨク・プロ市民と書かれているところがあるから間違いないと思うよw

今、問題なのは、革新市政の弊害は暗黒の20年で、理解している有権者も
デタラメな極右の危険性についての認識は不十分なことだ。

つい最近まで市政与党に属し、
馬場市長提案の予算や条例に賛成しながら、急に手のひらを返す、
こんな極右候補は全く信用できない。
先ずは、よく事情を知らない有権者に
馬場市長の足を引っ張り、落選させようと企む極右に騙されないよう、
しっかり理解してもらうことだろう。

あと10日、善政を守るための聖戦にきっちり勝利していただきたいね。

厳密には24年ですけどね。森田市長のがんばりと、保育、福祉への
市の参画の姿勢はすばらしいものです。ぜひ革新市制を復活し
新自由主義と偽の民主主義に反対する勢力を当選させてほしいものです。

分かりやすい人が出てきたなぁ(笑)
同じdionですけどまったくの別人ですのでお間違いなく。
あ、17氏はコテハンか。
窪田陣営は渡辺氏を泡沫レベルと考えていると知人が言ってたけど、
やはり同じ自民系候補として馬場氏に影響が出るのは避けられないかな。
有権者には正確な情報を基に冷静な判断をして欲しい。

だれが市長とか市議とかじゃなくてさ・・
大して仕事してないのに民間より厚遇されてる市職員と市議そして市長含めて、みんな辞めてくんないかなあと思うのは俺だけ？
こういうと「それじゃあ公共のサービスはどうなるんだ？」とか反対する人いるけど、
日本の役所がやってる公共の仕事って、海外じゃ民間がやってることが殆どなんだよな。
ゴミ収集（イタリアじゃマフィアがｗ）や上下水道事業（海外じゃ百兆円ビジネスと言われてる）、電力、道路交通行政、教育、福祉、治安まで。
特にＯＥＣＤ諸国中最低レベルの生活保護や失業給付、もう高望みしません。廃止しちゃいましょ！

つうか、役所や議会がなくなれば、もう保守だ革新だと一喜一憂する必要も無いだろ？廃止して、税金も安くしちゃおうぜ！

>>16
激しく同意だ。
特にこの台詞。
”善政(馬場市政)を守るための聖戦にきっちり勝利していただきたいね。 ”

>>18
kinjiというコテハン、選挙のときはいつもこのスレに現れる共産くんだよ。
過去スレ見れば判るw
ただ、17はちゃんと支持政党明らかにしてるだけ他の工作員よりいくらかマシ。

>>19
極論過ぎるけど嫌いな考え方じゃないな。
特に4〜5行目はね。
公務員(市職員）はいいかげんもう共産市政時代に手に入れた利権を手放して
民営化の反対はすべきではないね。

>>17
>厳密には24年ですけどね。
そうだね、16に代わって訂正しておこうか。
”今、問題なのは、革新市政の弊害は暗黒の20年で、理解している有権者”
　　　　　　　　　　↓
”今、問題なのは、革新市政の弊害は暗黒の24年で、理解している有権者”

>森田市長のがんばり
そうだね、確かにがんばったと思うよ、彼は。
職員の為だけにだけどねw
自分の気に入った共産を支持するやつをバンバン採用し、
日本で5本の指に入る高給取りにしたからね、彼は。

>>19
嫌っていただかなくてありがとうございます。
うれしいんですけど、ボクの説にはある重大な問題があります、お腹いっぱい。
そのひとつで例えに挙げた「上下水道事業」に関して暇な時ちょっと海外事例を調べてみてください。
>>21さんのカキコミの7行目の意味がよーく分かると思います。
「公僕はあまねく納税者のために貴賎貧富関わらず平等に奉仕します」
「公共事業は住民の公共の福祉だから平等に与えられるのが当然、命に関わる仕事で営利追求なんか言語道断」
という建前が、最早幻想だということがよーく分かると思います。
>>21さんは今後も誰かが市政握れば市民に平等なサービスが振舞われると思ってるみたいですが、
はっきり言ってそれも幻想だと思います。おカネが無くなった行政を知らないんでしょうね。

>>22
>>>21さんは今後も誰かが市政握れば市民に平等なサービスが振舞われると思ってるみたいですが
いやいやいや、
全くそのような考えはありませんので。
そういう理想論はむしろ大嫌いですから。

自分の考えは凄くシンプルだよ。
ただでさえ恵まれている公務員（市職員）を応援する政党なんて存在意義無し、
ですから。

先に言っておくけど、だからといって
自公（保守）が公務員に対して自分の思ってるほど厳しい対応をしている、
とも思っていませんので。
現在の（将来もかも）政治なんて比較してマシなほうを選ぶだけの行為
だからね、残念ながら。

22氏の言う市民に平等なサービス云々という考え方は
おれなんかよりむしろ左側の方々に多いんじゃないかな。。。

そういえばゴミ処理場の問題、
少なくとも窪田＝共産にとやかく言う権利など無い、と思うけどね。
馬場市長が打ち出したゴミ改革（ごみ袋有料化とか）に大反対してたのだから。
なのに窪田は臆面も無く”立川との統合はゴミ減量化した市民への裏切り
とか、今月の”お前が言うな大賞”かよｗ

反日　朝鮮プロ市民
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wasio/

>>19>>22
理想と現実の違いに絶望して、すべてを潰してしまえという考えに
なるのはある程度解ります。
ただ私は理想と現実の距離を短くするための行動を
出来る範囲でやろうと考えています。
１番簡単なのは選挙でよりましという候補に投票すること。
>>19で「税金も安くしちゃおうぜ」と書いていますが、
役所がなくなれば「税金を納める」という事が
なくなるので、安くではなくゼロになりますが
それでいいのでしょうか。

持論、応援演説活性化ｗ

朝日新聞の記事を読んだ。
法人市民税が、ピークの06年の３分の１の約10億円の見込み。
それも市立病院の単年度分の赤字補填で使い切ってしまうとのこと。
要約して改めて聞かされると新年度以降の厳しさが伝わってくる。
立川市のゴミを受け入れた方がクリーンセンターの建替えが
安く出来るならそれでもいいという気になってきた。
小金井市のゴミを八王子市で処分するご時世だからね。

>>30
やっべえなそれ・・
市職員の新規採用停止どころか現職の削減もやむなしだぞそれ。
ここのスレ住人にしてみらメシウマ状態なんだろうけど、それに続くスポーツセンターや公民館図書館、学校給食停止やその他各種手当て軒並み休止や廃止は不可避だろうな。
マジで燃えるゴミの日が週１回、不燃・資源はセンター持込のみなんて日がくるかも・・
ここの連中で何人日野市に残ってることやら・・

>>30
>安く出来るならそれでもいいという気になってきた
馬場市長ならその辺ちゃんと判断してくれると思う。
今反対を表明してる候補者は無責任候補者だけだからね。
特に共産候補はごみ減量化政策に反対しておきながら今更
何言ってんだかって感じ。

>>31
日本中不況なんだから財政厳しいのはどこも同じような状況じゃないの。

>>32
あなたがいくら市民税払ってるか知らんけど、その支払った総額で今受けている行政サービスは賄える額？
俺の場合は正直支払い額以上のサービス受けているという自覚はあるけど。

なーんか文句や要求は出すけど自分からは何も払わず、何も奉仕しない「立派な市民」が多いんだよなここって・・
行政に頼りすぎとか思わない？自分。

>>33
それっておれの32のレス？
そうなってない気がするけどw
33氏の演説にはなってるが。
ただ、行政に頼りすぎとか言ってることはいい線ついてるぜ！

選挙：日野市長選　現新３氏の争いか−−あす告示　／東京
4月4日13時1分配信 毎日新聞

立候補の意思を表明しているのは現職の馬場弘融（ひろみち）氏（６４）と、
いずれも新人で市議の渡辺真（ただし）氏（６３）、弁護士の窪田之喜
（ゆきよし）氏（６３）の３人。今の市政の継続・発展を掲げる馬場氏と、
市民サービスや財政などの改革を訴える渡辺氏、窪田氏が真っ向から
対決する構図となっている。
　先月３１日に日野市民会館で開かれた公開討論会では、３人はそれぞれ
「保育園の新設、後継者育成などに取り組みたい」（馬場氏）、
「市立病院の利用率を上げるため初診患者を優遇する仕組みを作るべきだ」
（渡辺氏）、「少子化対策として学童クラブの過密解消を」（窪田氏）
などと訴えた。
　５日は市議補選も告示される。定数２６のうち改選数は２で、
市選管によると３人が立候補を準備しているという。
先月２日現在の選挙人名簿登録者数は、男７万２３７０人、女７万６２４人の
計１４万２９９４人。【青木純】
〔多摩版〕

★馬場市長は、保育園新設するんですか？

「選ぶ　-　日野の未来」---読売新聞

（上）ごみ共同処理巡り波紋
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/feature/hachioji1238686142964_02/news/20090403-OYT8T00080.

（下）保育園　待機児童どう解消
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/feature/hachioji1238686142964_02/news/20090403-OYT8T00087.htm

日野市長選／日野市議補選　市長選、予想の３氏立候補−−告示

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000023-mailo-l13

>>35
すでに私立保育園を２園新設するのは決まってますよ。

渡辺眞氏の選挙公報を読んで良かった事。
もし立川市のゴミを受け入れることになっても
可燃ごみだけが日野市に来て、すべての清掃車ではないことに
気付かされたこと。
あと不燃ゴミや焼却灰は日野市も立川市も日の出町の
最終処分場に搬入しているのを思い出したこと。
以前のレスにあったけど、いっそのこと日野市のクリーンセンターを
小金井市のゴミも引き受けられる規模にすればいいのでは。
ゴミを少なくするのと焼却場を小さくするのは
別の問題の気がするなぁ。

>38
どの地域かご存知ですか？

渡辺さんに投票かなぁ‥
何気に市議を捨てて立候補っていう姿勢に本気を感じたわ。

>>40
彼のHPを見ればその本気とやらも怪しいと判るよ。
というかとっても危険な香りが(笑)

>>38
相変わらずいいところに目を付けますなあ。さすが。
そもそもゴミ減量化政策を共産の強力な反対運動（嫌がらせ）を押し切って
実施し、成功させたのは馬場市長。
NHKにも当時成功例として大々的に取り上げられた。
反対した共産の窪田には少なくともとやかく言われたくないよね。
渡辺氏は以前にも書いたけど、馬場市長が個人的に気に食わないという
私怨だけで立候補したんだよ。直接会話したから良く判る。

追記。
渡辺氏は会社を持ってるし、金持ちだから
市議を捨てるくらいは別になんともないと思う。
>>16さんの書き込みをもう一度見て欲しい＝>>40さん

>>39
保育園のことなら「０９年度に平山地区に私立が１園（定員３０人）、
１０年度に豊田地区に私立１園（１００人規模）が新たにオープン」
と読売新聞が報じていることが>36から分かります。読売が誤報だったら
すみません。
>>42
今回の市議補選の当選枠にならない様に動いた時点で、
次の選挙を考える政治屋だと思ったよ。

>>43
自民を本人は抜けたと言ってるけど、
実際は切られた、といったほうが正確だよね。
もともとなんで自民にいるのか判らないと言われてた人だから。
バックボーンを失った時点で策を考えたのかな。

>>43
ところで私立の保育園の月謝ってどのくらいだろ？
今から20年くらい前だけど3年保育で基本4万おやつ代通園バス代その他もろもろで7万近く払ったと親が言ってたが・・
今はもっと安いんですかねえ？
認証保育含めて今では「行かせたいけどカネが無いから職の無い母親か失業した父親が家で子守」って家庭が増えてるらしい。
日野はどう？なんか支援策打ち出した候補っている？

結局、なんだかんだ言って
窪田＝共産党　の言ってることは相変わらず
民営化反対＝公務員は信用できるが民間は信用ならん、
ということだよなw
そして毎日毎日ビラの応酬。金は沢山持ってるからな。
しかも窪田の名前隠して中傷ばかりしてるよな、卑怯者が。
45はちょっと匂うが、支援策どうのこうのよりもっと根本的
なことで選んだほうがいいと思うよ。

風説の流布ですか？
勇気ありますね。

>>46
新しい保育園が出来るって聞いたから書き込んだだけだろ？
何でオマエが仕切るの？何でオマエにオレがどーだかとか決め付けられなきゃいかんの？
オマエは日野市の何なの？テメーに選ぶ云々言われる筋合いねーんだよ！キモイんだよ！

昔から、「三つ子の魂百まで」っていって、三歳までの習慣が一生つきまとうんだよ。
だから、三歳までの子供は公務員だろうがパートだろうが、保育園のお姉さんでなく、親が育てるべき。
それを放棄して、お姉さんに預けるならなら、月10万でもいいと思う。

>>49
いい意見だね。
大賛成。

>>48
何興奮してんの？
そういう反応が怪しいと言ってるの。
いやね、共産ビラがそういうネタでちょうどばら撒いていたから
タイミング良すぎだったんだよ。
争点は他にもあるのにね。。。

>>47
またまたtky.mesh.ad.jp （＝共産工作員）ですか。。。。
ご苦労様。
だけど風説の流布の意味判ってる？w

ちなみに46の書き込みは別に45(48)に対するレスがメインというわけではない。
その日に配られた共産ビラに対する話。
窪田の名を隠してるが窪田支援のGｒのビラだったからね。
選挙のたびに共産党はこういった中傷ビラを大量にばら撒く。
で、ばら撒いておきながら保守系のビラには”ビラで攻撃とは卑怯”
とかのたまってるんだよね。
もう救いようが無い政党だよ、共産って。

>>45 私立保育園の月謝ってどのくらいだろう?
私立保育園の意味が今一分からないのですが、認可の私立保育園の月謝は親の
収入によって決まるので、分かりません。もちろんしによっても違います。
下は０円からですが。
無認可の私立保育園はその保育園によってぜんぜん違うのでまるで分かりませ
ん。

>>49　昔から三つ子の魂百まで・・・・・・・・・・・・
今はそんな世の中でもなさそうだよ。
たとえ預けても今はいい保育園が一杯あるよ。
親が育てられないから保育園がある。
貴方はよっぽどお坊ちゃまかお殿様?

>>52
>貴方はよっぽどお坊ちゃまかお殿様
49ではないけど理想はやっぱ親が面倒見るべきと思うよ。
それが自然と思う。
ただ52の言うことも理解できる、というかそれが現実だけど
可能な限り親が見るべきと思う。

＞＞20
＞”善政(馬場市政)を守るための聖戦にきっちり勝利していただきたいね。 ”

聖戦って台詞、この言葉つかって蒙昧な大衆をあおるのが好きな人が、
ビン•ラディン
ブッシュ
あとナンミョー学会

あなたはこの同系列認定ですね。
つい、でちゃうんですよね、言葉遣いで。

はい、もう一人の共産工作員＝ap.plala.or.jp 乙。
ap.plala.or.jp とtky.mesh.ad.jp の最狂工作員コンビw

聖戦って言葉があんたの挙げた３つだけ
だとは辞書に書いてませんが？

>>49
子育てを取り囲む社会が大きく変化したんだよ。
家で母親が孤立して子供とぴったり向かい合った子育てしても、
昔は隣近所があったり、多世代同居だったりして、孤立することはなかった。

いまは孤立した親子が、追いつめられて、育児ノイローゼになったり
その果てには虐待するまでにエスカレートしたり。
そういう社会変化の中で、
念仏のように「育児は３才まで母親に」と唱えていても、
現実の子育て状況に合わないふうになってきている。

それに３才まで親がっていっても、
それってぜんぶ母親任せでしょ？
ご自分が家に籠って育児に直面するつもりもない
男性諸君がそう言っても、説得力ゼロ。

>>52
私の言ってる意味が解らないのですね・・・。
あなたとは住む世界が違います。
子供たちには可愛いそうだとおもうけど。

ap.plala.or.jpは、二人いるよ〜。
>>２は、じぶんじゃないよ。よくIP見てみな。

聖戦を、辞書どおりに使ってないのが問題なんじゃない。
それが、上記３方と、貴方ってこと。
ついああいう言い方でちゃうのは、聖○新聞の読み過ぎじゃない？

>>58
”善政(馬場市政)を守るための聖戦にきっちり勝利していただきたいね。 ”
を最初に書き込んだのは20（おれ）じゃないっあことはわざとスルーっすかw
ほんと共産工作員はろくでもないね。

今年こそ
新撰組祭りみにいきたい。
てか
新撰組役のコンテスト今年こそでるって思ってたら
申し込み3月30日までって・・

さっきパパが作ってくれたナポリタン美味しかった。
やっぱ料理の得意人とけっこんしたいなぁ〜

>>56
意見ありがとう。


>家で母親が孤立して子供とぴったり向かい合った子育てしても、昔は隣近所があったり、多世代同居だったりして、孤立することはなかった。
御免、私のときは今と同じ。
>いまは孤立した親子が、追いつめられて、育児ノイローゼになったりその果てには虐待するまでにエスカレートしたり。そういう社会変化の中で、仏のように「育児は３才まで母親に」と唱えていても、現実の子育て状況に合わないふうになってきている。
普通に暮らしてて孤立した親子が理解できないんですけど。
>それに３才まで親がっていっても、それってぜんぶ母親任せでしょ？ご自分が家に籠って育児に直面するつもりもない男性諸君がそう言っても、説得力ゼロ。
私、ペニス持ってませんｗ

>>58
IPは変えられるからねｗ
あとおれは前々から馬場支持という立場を明らかにしてますよ。
あんたみたいに影でこそこそやってる工作員とは違う。

>>59
共産だいっきらいだから、共産工作員とか言われると正直むかつきます。

じぶんはどの政党も信じてません。
言葉遣いに気をつけてくれないと無用な言い合いを招きます。

>>63
そっか、すまん。
聖戦って台詞はおれは少なくとも思いつかなかったからね。
最初に言ったのは16氏。
おれはなかなか良いこというね、と言った立場。

>>49=61
「３才まで親が育てるべき」っていっても、
どうしても育てられない事情のある人もいるでしょう。

そういう人たちからも10万徴収するんですか？

>>64
こっちも言い出しっぺの16スルーして、64ばっか責めて悪かったと反省。

共産はアレルギー反応できらいだけど、正直、いまの政党政治、
どの政党もまったく話になんない。どこも票をいれたくない。
アナーキーにならざるをえないよ！

>>66
66みたいな人は今すごく多いとは思う。
だけど66がアナーキーになったとしても”必ず誰かが市長に選ばれる”
んだよね、好き嫌いにかかわらず。
おれは馬場氏支持だけど、無論彼が完璧でサイコーと思ってるわけじゃない。
実際、色々議員さんとか通じて文句を沢山言ってるしw
で、今回も3択なんだよ、たった３択。上で単純な構図じゃないって
いってる奴がいたけど単純なんだよ、最後は。
で、3人の中では比較的まともでよくやってると評価してるから馬場氏に投票する。
でないとろくでもない共産候補の窪田か極右の渡辺になっちゃう可能性があるからね、
そうなったら日野はダメになるよ、絶対。

>>67
大勢としては、おそらく67の言ってるとおり、
３択ってことが、現実の行動なんだろうけど、
そこにもうひとつ、やはり白票を投じるという
行動もあっていいと思う。
じぶんの場合は、たぶんそういう結論になります。

ところで、窪田候補は政党の推薦受けてないように
広報にあったけど、共産系なんだ‥

よく白票投じて抗議の意思を示すんだ、という人がいるけど
それは幻想で、白票入れてもフツーに職員に”何も書いてない票”
として処理されちゃうだけでなんも効果が無いと思うよ。
おれは窪田共産や極右渡辺には絶対になってほしくない
から馬場氏に投票する。68さんにもぜひそうして欲しいな。。。

>>69
>窪田候補は政党の推薦受けてないように広報にあったけど
そういうのが連中が汚いって言ってるんだ。
共産嫌いにも投票してもらう作戦なんだよ。
隠れ共産のさせも応援してるし
共産の選挙カーが窪田もよろしくって言ってたぞw

そもそも窪田の主張を読めば共産の言ってることと全く同じ
＝民営化反対、民間は信用ならん、公務員増やす政策
だから、知ってる人はすぐ気づくけど、
知らない人は騙される可能性がある。
ほんと、共産はだから大嫌いなんだよ。

＞70
あと２日、考えてみるよ。今夜はありがと。＞70

>>73
こちらこそありがとうです。
数々の失礼な書き込み、ごめんなさい。

>>72
弁護士で嫁教師、赤い臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜｗ

>>75
実際、真っ赤っ赤だよw
演説では共産カーが窪田応援してたでしょ。
でも新聞とかには共産の文字は出てこないんだよ。
汚いやり口だよね、共産って。
金にも汚いけどw

なにをいうのでしょうか？幅広い支持層を得るためにあえて共産色
を薄めたのです。なお窪田氏が共産推薦で出てた、共産党がおしてる
というのはもう周知の事実であり、幅広い支持層を獲得するための
戦術であり何も問題はありません。なお選挙告示後、窪田氏の名前を出さ
ないのも公職選挙法で個人名の応援は告示日以降は制限されてるからです。
だから現職市長とか弁護士とか市議などとぼかすのです。なお明日は本当に審判の日です。
革新市制を奪還してほしいですね。センター方式でない給食や
緑豊かな町、清流が流れる環境が豊かな町です。森田さんのころとくらべると
乱開発が進んだとはいえ歯止めを翔れればいいです。
本当に森田さんはすばらしかった。窪田さんも本当にふさわしい候補です。
窪田さん当選、都議会は村松さんの当選に力を注ぎましょう。日野は市民運動が盛んで、意識も高く
すばらしいと思います。平和の運動も目が開かれる面がありますr。
市立の幼稚園や保育園は民営化しないで、安い値段で入れるようにするのが
いいでしょう。少子化だからとかでごまかされないでいたいですね。
極右は論外ですが、自民、民主相乗りの現職も好ましくありません。
なお自民党の都議の古賀さんは誰を支持してるんでしょうか？理屈の上では
渡辺氏を支持するべきなのでは？

亀レスですが、告知日以降は候補者本人が演説している周辺以外で
候補者名が書いてあるチラシを配ったりポストに入れるのは、
公選法違反になるのでああいうチラシになります。
市長は現職へ・市長は弁護士へあたりまでがグレーだけど
何とか許されるレベル。

保育園の園児の方が自立心が育つという説もある。
パラサイト・シングルなどが問題になっているから、
いい面もあるかも。

>>77
>幅広い支持層を得るためにあえて共産色を薄めたのです
あはは、モノはいいようだよなw
言い方変えただけで　ゴマカシ　に変わりは無いだろうが。
馬場市長はちゃんと自公民推薦とハッキリ書いているのだからね。
現に>>69さんのように知らなかった人もいるじゃないか。
そういうのは戦術とは言わない、騙まし討ちっていうのだよ。

連レス失礼
>>77
古賀都議は自民公認の都議なので、
自民が推薦している馬場氏を応援していますよ。

>>80の「連レス失礼」は>78の次になると思ったからです。
紛らわしくてすみません。

森田が素晴らしいって何の冗談ですか？
金のこととか、とてもじゃないが書ききれん恥部だらけだw
しかもやったことといえば職員の厚遇政策だけじゃないか。
革新市政時代の職員の接客態度一つとっても、
とても市民の為に働いていたとはいえないぞ。

>>78
そのああいうチラシが多すぎるんだよ、共産は。
名前出せなきゃビラばら撒かなきゃいい、ただそれだけさ。

>市立の幼稚園や保育園は民営化しないで、安い値段で入れるようにするのが
あのね、ここが相変わらず共産なのだよw
安いって言ってるけどさ、そのお金は降って沸いてきてるのですか？
だれかが税金という形でどこかで払っているのだよw
民営化して同じサービスを安く提供する、これが真の姿だよ。
なんでわざわざ高給取りの働かない公務員を使わなくちゃいけないんだよ。
まあ共産党は公務員が支持母体だからそう言うだろうケド。

>>78のディオンさんへ
その縛りがあるのは知ってるよ。
そういうことを知った上で言ってる。
その候補者名を書かないビラはたまになら気にならないけど
こう毎日毎日手を変え品を変え入ってくると、
ハッキリ言って陰湿なイジメにしか見えないんだよ。
普通はだから逆効果になると思うんだけど日野市民の受け取り方は
どうなんだろうね。

森田健作が訴えられたね。
窪田のケースとは無論異なるけど
本質は同じだよね。
要するに共産が応援してるなら堂々と
共産推薦、とハッキリ書くべきなのだよ。
それをあえてしないのだから卑怯者と呼ばれても
仕方が無いね。言い方悪いが詐欺師と同罪。

>>84
私個人としては、どんなことを主張しているんだろうと
駅前のビラもポストのビラも目を通しています。
窪田陣営のビラの内容は「財源があるならね」というのが感想。
大抵の人にはバラマキ福祉政策だとは判ると思ってるけど。
甘いかな？

>>86
陣営のビラってわからないようにしているのが問題なのでは。

それに名前付きのは基本都合のいい事しか書きませんからね。
細かい所まで見ればそういう感想を抱くかもしれませんが、
見出しだけで釣られる人も多そう・・・。
＋ネットで調べるのがいいかと。

>>87
私が見たビラでは現職市長の批判とそれと対象させる様に
「市民の弁護士」と書いてあったから、まず判るのでは？
渡辺氏のビラは見たことがないので判らないが(笑)

>>88
そんなビラ配ってたのですかｗ
読んでないですが、やはり実名で批判したらNGだったりするんでしょうかね。

渡辺氏はネットで思想を公開してましたね。
個人的にはこの人応援してます。

森田健作が訴えられたね。
窪田のケースとは無論異なるけど
本質は同じだよね。

まったく同意

>>90
同意サンクス。
森田健作が訴えられた理由は”票集め目的で完全無所属をうたい、
県民をだました行為は相当悪質”
票集め目的→>>77共産工作員のいう戦術のこと。
どうせ森田健作を訴えたのは共産じゃないかw
千葉では悪質と言って、自分のところは作戦っていうんだからね。
こりゃ相当悪質だわw

>>86，88
>大抵の人にはバラマキ福祉政策だとは判ると思ってるけど
そこまで理解してる人が多いかな？
個人的には大いに疑問だけど、期待するしかないね。

>まず判るのでは？
現に>>69さんのように知らなかった人もいる

>>87､89
>陣営のビラってわからないようにしているのが問題
>見出しだけで釣られる人も多そう
その通り。
＋ネットで調べる人は少ないとおもうし。

>個人的にはこの人応援してます
渡辺氏で唯一いいと思ったのは職員4割削減くらいで
あとはまんま極右なのに？
それにあの田喪神が推薦に入ってる。
これでけでNGじゃないの、普通はw

尊王攘夷ｗ

投票時間になりましたので、
とんでもない捻じ曲げです。なお窪田氏は二回過去の選挙では
共産推薦でしたが、今回は支持母体に共産党でない人もいるので
出さないだけです。ビラやチラシなどでも、共産党の議員の宣伝など
でも共産党がおしているのは明白です。ならば事実上の自民党知事の
石原ですら、完全無党派と名乗るのはとがめられるべきでしょう。
幅広い共闘をめざしてたつのは理にかなっており、無所属の議員の中で
も支持する人がいるのでよいのでは。この間の羽村の市長選挙も同じでした。
なお民間にやらせつつも公の役割はそれ以上に強調されるべきです。
公務員も必要に応じてあてがうのは妥当でしょう。高いお金を払い託児所
に預けるのがよいとはおもいません。なお営利を目的とする企業は
短期的にはよいかもしれないけど、いまの大企業の無法を見ると
食い物にされるのは市民であり、労働者であるのは明白ではないでしょうか？
儲かるようにやり、捨てられるんではたまったもんではありません。
日野市は障がい者の施設も多く、その面では進歩的な面もありますが
性の問題で注目された学校があるくらいですから、次は性的少数者
がすみやすい町になればいいと思います。同性のパートナーシップ
ジェンダーフリーの推進なんかできればいいですね。

最初の言葉は「投票時間になりましたので、反論のみとします。」という意味です。
付け加えてください。

選挙のスレってここ？
情報すくなーい
補欠選挙についてはだれも書いてないし

今、夫婦で投票に行ってきました。
市長選は馬場さんに投票するつもりで行ったのですが補欠選の事を忘れて居て焦った。
しかし親切にも共産とか市民ネットワークとか表示してあったのですぐに分かりました。
帰り道「全員無所属だったらどこに入れるか迷うところだ」と嫁と笑いながら帰って来ましたｗ

途中経過マダー？

昨日、豊田北口に管直人と長島昭久がきて、馬場市長の応援をしていたけど
長島さんは演説うまいね。若くて二枚目だし、衆院選は小川さん大苦戦だろうな。

市議補選は定数二名で、候補者が自民、共産、ネット各一名だから
まあ自民の奥住は当確だ。共産とネットの残りの一議席の争いだろう。
どんな候補者か名前も知らないが、共産叩き落すために、
俺の清き一票はネットに入れてやろう。

>>92
田喪神さんはイメージ悪いですが、
言ってる事は全部が全部おかしいというわけでもないかと。
普通と言われても、人それぞれ思想がありますしね。

しかし、ネットで情報集めようとしても渡辺氏以外ほとんど引っかからない。
市のHPとかで政策もっと載せてくれるとありがたいんですがね。

(´･ω･｀)

投票してきました。

＞100
けっこうありますよ。

http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/13,56680,44,html
投票率

開票始まったんでしょうか?

日野ケーブルテレビのＪＣＮ日野がやっと映った。
投票率は46.58％とのこと。

21:30選管発表は全員０。
ほとんど開票は進んでいないらしい。

窪田は昨日になって明らかな他候補２人の批判のビラをポストに
投函しまくったね。バレバレだったよ。
やってることが汚い。
前市長の森田と同罪。

そろそろ当確でるかな。

日野ケーブルテレビ速報
22:30:現在
開票率:29.95%
馬場　９５００票
窪田　６５００票
渡邉　３５００票

順当に差が出始めたな。

馬場市長　圧勝　だね！
やった！
日野市を見直したぜい。

市長は馬場氏で決定！
市議はネット、自民でほぼ確定。

日野ケーブルテレビ速報
２３:００現在
開票率:８１．４０％
馬場　３１５００票
窪田　１３５００票
渡邉　　８０００票

馬場氏の当選がほぼ確実。
馬場氏陣営は事実上の勝利宣言。

当然の結果となりそうです。

市議も共産落選だね。
これでやっと日野市も共産から卒業。
そもそも莫大な革新（共産）市政の負の遺産を引き継がせられながら
もこれだけの改革（インフラは無論、市役所改革、福祉改革）を
やり遂げてるんだから圧勝して当然という気がする。
これで負けたらどうやって勝つのかとｗ

>>107
やってることが汚い。
前市長の森田と同罪。

これは日野市だけではなく、共産党の問題。
この党はどこでもこういう汚いやり方をする。

日野市役所ＨＰが鯖やられてて
ぜんぜん開票速報がみられんかった。
ここ来てやっと結果わかったよ。
ありがとう。

>>113
>これでやっと日野市も共産から卒業

まだ都議の村松が残っている。都議選で村松落とすまで卒業とは言えないぞ。
自民の古賀さんの他、民主も候補者立てるみたいだし、共産の息の根止めてやれ！

>>116
>まだ都議の村松が残っている。都議選で村松落とすまで卒業とは言えないぞ
おお、喜びのあまり忘れていたわい(笑)
そうだな、民主が候補たてるなら心強い。
今回の市議補選と同じように共産だけ落選させよう。

日野ケーブルＴＶで視聴者の意見が紹介されていたけど
おれと感想が同じでおれか？と勘違いしたわ(笑)
以下抜粋（聞き間違いあるとおもうが）

仕事が転勤で日野市に越してきたのですが
ちょうど馬場市政１期目のときでしたね。
そのときの日野市の印象ですが病院にしろ駅前にしろうら寂れていて
なぜ？という感じでした。
それが馬場市長になって歩いて楽しい街になってきたと思います。

日野市長選挙開票速報-午後11時30分（開票率98.59％）-



届出
番号
候補者名
ふりがな
党派名
得票数

1
くぼた　之喜
くぼた　ゆきよし
無所属 19,228

2
馬場　ひろみち
ばば　ひろみち
無所属 35,059

3
渡辺　眞
わたなべ　ただし
無所属 9,909


日野市議会議員補欠選挙開票速報-午後11時30分（開票率96.44％）-



届出
番号
候補者名
ふりがな
党派名
得票数

1
奥住　まさひと
おくずみ　まさひと
無所属 23,696

2
古池　はつみ
こいけ　はつみ
日野・生活者ネットワーク 27,237

3
ちかざわ　みき
ちかざわ　みき
日本共産党 11,819

>>100
>しかし、ネットで情報集めようとしても渡辺氏以外ほとんど引っかからない。
馬場市長のHPにはマニフェストもありましたよ。

他の市区ならごく普通の結果が出たことに、
少し驚いている自分がいる(苦笑)。

都議選は自民・民主とも公認候補を出すようなので、
よほど民主がヘマをしない限り問題ないでしょう。
もちろん、共産現職を甘く見るのは厳禁ですが。

来年２月の市議選で左の共産、極右の渡辺を落として
非自民・反共産を増やしてまともな政策論争が
出来る市になって欲しい。

>>121
>他の市区ならごく普通の結果が出たことに、
>少し驚いている自分がいる(苦笑)。
いや、おれもその一人ですがw

このスレを見ている・書き込んでいる方、
これ以降はしませんのでお許しを。

ソネット氏へ「馬場市長再選に乾杯！！」
私は２ちゃんの例のスレではアク禁になっていて
書き込めないのです(心当たりはないのですが)。
私へのレスは「9227ディオン」とか書いて下さい。

馬場市長再選に乾杯っ！

>>9227ディオン＆124
こちらこそ乾杯！
ほんと嬉しいです。

>心当たりはないのですが
おそらくあなたと同じプロバイダーの誰かが何かやらかしたのでしょう(笑)
ディオン氏はその巻添えを食ったのだと思われ。

４月12日の市長選から来年２月の市議選までで
平成二十一年度を新生日野市元年にしよう！

こういう日に限って朝刊休刊日かよ・・・。

市長選挙が結果でましたね。
僕は馬場氏再選ということで。

僕は馬場氏の市立病院の運営にちょっと疑問です。なぜ土曜日診療してくれないでしょうか？
僕は腎臓結石持ちで、診療所で、案内状を頂いて土日入院しようとして断わられました。目の前に病院がありながら治療
を受けられない。結局隣の八王子の東海病院で治療を受けたけど、結局越境入院で電車代やらバス代やら体が痛い
のを我慢しながら駆け込みました。

市立病院馬場氏は民営化するそうですね。多分診療科が減るんじゃないですか？小児科とかどうするの？
市民税取られて目の前の病院にかかれず遠くの病院にかからなきゃいけないなんてまるで夕張みたいだ

それとゴミの減量化政策・・・ホントにうまく行ってるのでしょうか？毎日駅を利用してますが、駅のゴミ箱が尋常では
ないほど、溢れ返ってるのはなぜでしょう？それとこの前異様な光景を目にしたのですが日野橋からゴミを投棄している人
を見かけましたが・・・・・

共産党惨敗で朝から飯も酒も旨くてしかたないですわｗ
今朝、豊田の北口に市議補選で落ちた候補者と、都議の村松が
性懲りもなくビラ配っていたので｢ざまー見ろ、共産党｣と暖かい
励ましの言葉をかけてやりました。
次は都議選で村松落としてやりましょう！

>>127
高幡駅前で朝日が宣伝かねて号外配っていたな。

>>128
はぁ。。。
早速共産工作員の負け惜しみですか。
ほんと、共産ってしつっこいｗ

>>130
同感同感！

ちなみに市立病院の民営化っていうのは聞いたこと無いな。
いや、内部情報ではあるのだが。
民間に売却も検討したけど、引き受けてが見つからなかったとか。
理由は職員に共産が多いからだとさ。
ほんとうに金が無いなら、民間へ移行も仕方ないと思うね、おれは。
あとゴミの減量化を疑うってどういう神経してんの？
ちゃんとデータも出てるのに疑うってやっぱ共産っすか？(笑)

共産の支持者は高齢化が進み、確実に衰退の一途を辿っている。
あと10年もすれば、市議選で１議席も獲得できなくなるだろう。
共産が強かった時代は完全に過去のものとなった。
今後は放置プレイで充分だろ。
もう相手をする価値もないw

それより、極右の方が脅威だな。
あんな罵詈雑言だらけの誹謗中傷演説をしまくった候補に、
１万弱も票が入るとは驚きだ。
世界的にも極右は勢力を伸ばしてるし、
日野でも大きな勢力となる可能性はある。
これからは共産に変わって、極右が
馬場市長と、市長を支持する日野市民の敵となるのではないだろうか。

>>133
戦後の日本はマスコミを中心に左により過ぎたんだと思う。
その反動で右に寄った思想が出てきたんじゃないかな。
渡辺に関しては自分は演説は聞いていないのでなんともいえないが
日野ケーブルＴＶで見た公開討論会では結構マトモなことも言っていた。
そういう彼に騙された人も多かったんじゃないかな。
（直接話せばマトモじゃないってことに気づくけど。それと彼は本当に
ソフトウエア会社の人なのか？HPのセンスの古さ・無さはどう見ても
パソコン苦手なおっさんが必死に作ったHPにしか見えんかったがw）
あと、共産は本当に完全に過去のものになったのかどうかは都議選の結果
を見てからじゃないとまだ判らないな。

>>131
朝日新聞は夕刊に「日野市長に馬場氏」との速報号外を入れてきた。
他の新聞をとっている人はどうでしたか？

市立病院に慶応医学部系の医師が来てくれるのは、
馬場市長の慶応ＯＢ人脈が関係している？

日野市のゴミは有料ゴミ袋制にして大幅に減って、
その後もリバウンドで増加することもなく、
とても順調にいっていると市関係者から聞いています。

>>135
>馬場市長の慶応ＯＢ人脈が関係している？
そうだと思う。
実際、本人もそう言ってなかったっけ？

>とても順調にいっていると市関係者から聞いています
データも公表してるよね。
128の言ってる事例＝不法投棄は例外で、ほとんどの人はちゃんと
ゴミ出しをしてるだろう。そういう輩はどんな法律をつくっても必ず
出てくるものさ。
特殊な事例を持ち出して、さもそれが全体の事のように結びつける
というネガキャンを書き込むのは悪意しか感じられないね。

131殿どこの僕が共産支持と書きました？


>特殊な事例を持ち出して、さもそれが全体の事のように結びつける
>というネガキャンを書き込むのは悪意しか感じられないね。

何も全体と言った覚えはない。殆どの人間は大多数がきちんと処理してるのだろうけど
ちょっかい出してる輩を何故取り締まらないのかと言っただけ。

>ちょっかい出してる輩を何故取り締まらないのか
俺は無学なんでよくわからないのだけど
それって警察の仕事じゃないのでしょうか？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~wasio/
この共同・協働のスタイルが誇りです
私は、このことを二つの意味で誇りに思います。
一つは、市民が「自分で自分のまちの市長選挙に参加する、責任を持つ」とこ
とです。
私たちの日野では「公約や政策は候補者と政党・政治家がつくる」というので
はないのです。「選挙は政党がやる。市民はそのお手伝いをする」というので
はないのです。
もちろん、そこには政党も参加し、責任を持つ。しかし、民主主義の原則から
言って、会議の場に「特等席」は無い。大政党といえども、一個人や小団体と
同じ椅子にすわり、対等に話し合うのです。
そして、選挙戦についてもそうです。私たちは、政党や議員に特別長い応援演
説の時間を割り振ったりはしません。そういう「特等席」は日野の私たちの市
長選挙には無いのです。「街頭で話したことなんてありません」という人にも、「応援演説して下さい」とマイクを渡します。素人でいいのです、みんなの選挙だからです。
「くぼた陣営は、今回は共産党を隠そうとした」とかいう人がいますが、それ
は誤解です。そもそも、あんな目立ちたがりの共産党はどこにも隠しようがな
い（笑）。私たちは隠しているんじゃなくて、「特等席」を認めていないので
す。これが私たちの共同・協働のスタイルです

市長選　市長は再選されたのは知っていますが、

市会議員は　誰が　当選されたのですか？

128ではないけど心情的には理解できることがあろのでいくつか

>>138
駅前の不法放置の自転車は注意する人間がいるのに、駅のゴミ箱にゴミを
捨てる連中がいるのに注意する人間がいないのはアンフェアだと思う。

日野市の場合、分別だけじゃなくてごみ袋まで有料なのに何もやらない連中
がやりたい放題というのは納得できない。

共産の批判をしているのは他の党の中傷ビラが気にいらないからでしょう。
やり方が汚いと

でも前回の国勢選挙で共産以外の党が中傷ビラを使った以上どっちもどっち。

冷静に読むと136は少数の事例なら、犯罪行為は容認されるべきと書いてるように
受け取れるけど。事実なら日野市だけで済む問題ではなくなるんだから。水質汚染
に絡んで下流の自治体に迷惑掛けてる事になる。多摩市稲城市とか

>>137
> 僕が共産支持と書きました?
コテハン以外は隠して書いてるからねぇ。。。

>何も全体と言った覚えはない
君の129の書き込みをよく読みかえしなよ。
文頭に”ゴミの減量化政策”と書いてるのだから政策批判かと思いきや、
結論では駅や川に不法投棄してる特殊な話にすり替えてるじゃないか。
なので”さもそれが全体の事のように結びつける”と書いたのだよ。
そうでなきゃ”さも”という表現にならないだろ。
で、君も137では”大多数がきちんと処理してる”と書いてるように
これは政策の問題というよりかはそれらを犯してる個々人の問題。
138氏が指摘してるのがどっちかというと真実だろ。

>>139はいったい何が言いたいの？
わしおの宣伝？
もしくはご本人様かｗ？

何を言い訳して取り繕おうが共産隠しして知らない有権者を騙そう
としていたことに変わりが無い。投票所には無所属としか書いてない
のだからね。何度も言うが実際にこのスレだけでも>>69さんのように
騙されかけた人もいるし、>>97さんのように迷われる人もいる。
特等席とか意味不明な言い訳すんな。
共産が窪田のビラ含めて大きな力になっていたのだから、やましいことが無い
のなら堂々と”共産推薦”とハッキリ書くべきなのだよ。

それとも何かやましいことがあるのか？ｗ

>>141
いや、だからあなたも勘違いしてる。
おれが128を批判したのはゴミの減量化政策自体を批判したから。
この政策自体は間違いじゃない、っていうか成功例だろ。

駅のゴミ箱にゴミを捨てたり橋からゴミを投棄するのは政策とは別問題で
全く論外な話だｗ
そもそも駅のゴミ箱に自宅のゴミを捨てたり、橋から投棄するのは
もう既に犯罪じゃないかｗ
おれもちゃちゃっと取り締まって欲しいと思うよ。
（駅のごみ箱に捨てるのは微妙だが。。。
　これは鉄道会社側で対処してもらうほかないだろうね）

それに128は橋から投棄するのを”見かけた”と言ってるじゃないかｗ
ぼーっと見てないでお前こそ注意しろつーの(笑)

>>142
>でも前回の国勢選挙で共産以外の党が中傷ビラを使った以上どっちもどっち
おれはあまり見たこと無いけどね、共産意外のビラは。
あったとしても共産ビラと比べ非常に少ない。
それに今回特に共産を非難してるのはやはり無所属偽装問題。
連中のビラについてはね。。。もう諦めたよｗｗ

>冷静に読むと136は少数の事例なら、犯罪行為は容認されるべきと書いてるように
>受け取れるけど
どう曲解するとそうなるんだ？？？？？？
悪意の曲解だな、まさに。
”輩”という漢字に一応、批判の意味込めたつもりだったんだがな。。。

駅に自宅のゴミ捨てるとか橋から投げ捨てるようなヤツをどう取り締まるか
考えると非常に難しいだろ。136ではそういう意味で言ってる。
特に前者は法では取り締まれないのではないかな？
もうモラルの問題になってくる。
何かいいアイデアがあればいいんだけどね。。。

>>140
市議補選に当選したのは、
古池 初美(こいけ はつみ・生活者ネット公認)氏と
奥住 匡人(おくずみ まさひと・無所属・自民推薦)氏の２名です。
>>142
>>136の文章を、少数なら犯罪を容認されるべきと言っていると解釈するのは
無理があるよ。「どんな法律を作っても破る人間は出てくる」というのは
一般的には通説だからね(残念な事だし当然処罰されるべきだけど)。

>>139は最後の方の「『くぼた陣営は、今回は共産党を隠そうとした』とか
いう人がいますが、それは誤解です。そもそも、あんな目立ちたがりの
共産党はどこにも隠しようがない（笑）」が言いたかったのでは？

連レス失礼
「あんな目立ちたがりの共産党はどこにも隠しようがない」は
私も思わず笑ってしまった。

共産系のチラシが多くポストに入っているのは、近所に支援者が
住んでいる等の地域性？の問題かと思っていたけど、
他はあまり配って(作って？)いないのか。知らなかったよ。

>>145
ごみの減量化政策のデーターが問題なんだと思う。

ちょっと考えてみて。
家庭で出たゴミを市のゴミ収集のルールにのっとって処分すれば問題ないけど
駅のゴミ箱に捨てられた場合、日野のゴミ収集率とかのデーターにはのっかんないじゃないか？

もっと判りやすくいうとゴミ捨てる時だけ八王子に行くとかさ。アホな俺でも
考える事だから皆やってるんじゃないか？
ただゴミが減っただけじゃなくて移動しただけじゃない？

ゴミの減量化政策 というより、端的にいえば
ゴミ収集有料化政策　というべき。

有料化すれば、市民は減量につとめるのは
当たり前の帰結。

このどちらの事実を言うかが政治ごっこ。
減量化に成功　というか。
有料化実施　というか。

＞149
確かに、馬場や渡辺のちらしって見なかった。
ちらしまき散らしって共産の特異な戦術？
知らんかった。

>>151
おかげさまで嫁の伯母さんの元中学校教師（共産シンパ）に「寿司奢ってあげる」と呼ばれたときチラシ寿司が出た訳がわかった。

>>149
普通に考えれば、
いくらなんでも家庭から持ち込まれて駅のゴミ箱に捨てられる違法なゴミが
一般家庭から普通に出されたゴミを上回る（もしくは統計を覆すほど）
とは考えにくいだろ。
よっぽど共産側にたたない限りごみ減量化に成功してないという解釈は成り立たない。
それでも違う、データが問題、というならそのデータを示して欲しいねｗ
150氏が言うように、有料化すれば市民は減量につとめるのは必然なので
どう厳しく見積もっても減量化は成功してるだろう、と判断されよう。

そういやあの共産党ですら(笑)お得意のビラで
”せっかくごみ減量化を達成したのに立川のゴミ処理受け入れ云々”
と書いて減量化成功を認めていたのを思い出したｗ

あの共産党が認めていたのでこれ以上の証拠は無い、と思う（笑）

>>152
ワロタｗ

>>151
おれのところでは、渡辺氏と馬場氏のビラは1枚づつだったな。
共産のはその十倍は来てたけどｗ
そのビラの半分は市民の弁護士と窪田を匂わす表現だったが
残りの半分はそういうことすら書いてない単なる現職中傷ビラ。

>>147（148）
目立ちたがり云々なんていうふざけた理由が共産隠しの言い訳になるのか？
よく考えて欲しい。
まず少なくとも読売にはついに窪田に共産の支援があったことは一言も書かれなかったよ、
選挙後もね。
そして選管から配布された候補者資料にも当然記載されていない。
投票所にも無所属としか書かれていない。
ビラを配布してるから判るか、というとじっくり見てる人ならなんとなく判るが
そうでなければそのままゴミ箱行きだし、
そもそもビラそのものを配布されて無い人もいる。
じゃあ演説は？というとおれみたいに朝早く仕事に出かけて遅く帰ってくる人は
は演説を全く聴けないだろう。土日に外出してればなおさらだ。
実際、おれも今回は誰の演説も聴けなかったよ。
これらのケースは稀ではなく、ごくごく普通に有り得る話だろ。
そうなると実は窪田は共産ズブズブな候補であることを全く知らずに
既成政党から推薦されてる人はヤダ、とか単に飽きたから市長を変えよう
と思った人は（共産なら投票しなかったのに）騙されて投票してしまった
ケースは多いのではないか？
何度も言うが実際にこのスレだけでも>>69さんのように騙されかけた人もいるし、
>>97さんのように迷われる人もいるでしょ。

馬場氏が立川のゴミ受け入れ拒否の姿勢を示したそうですね。

選挙中黙っていたのはなんででしょう？

Ｗ氏と同じ主張になるから？

>>157
いいや、選挙時から馬場氏は
立川のゴミ受け入れ拒否の姿勢を示していましたよ。
唯一のビラ（笑）にもちゃんと詳細に書かれていましたし。

融解型ゴミ焼却炉だと、最低燃焼量があって日野のゴミだけじゃ足らないから、
物理的にはその水増しに他市の受け入れるしかない。

だから立川をやめて多摩や府中・調布・国々・小金井などにしようという騙し話だよ。
焼却炉建設中止とは言わないでしょ。

>立川をやめて多摩や府中・調布・国々・小金井などにしようという騙し話だよ
ソースが無ければ誹謗中傷の類になりますが？

追記。
>焼却炉建設中止とは言わないでしょ。
渡辺も窪田も焼却炉建設中止とは言ってないから皆同じ立場、
ということになりますねw

ゴミは不況になると必ず減って、景気が良くなるとまた増える。
これ、常識な。
「市民の心がけ」でゴミが減るとかいうのはわずかな話。
日野市に比べて立川市の方が人口一人当たりのゴミが多いのは、
立川の方が商業が盛んな証拠。
まちの人口構成が高齢化して消費が落ち込むとゴミはみるみる減る。

問題は中国の景気だな。
日本の「リサイクル」というのはようするに、回収した再生資源の中国への輸出。
「リサイクル」と言ったって、日本国内で資源が循環してるわけじゃない。
景気よくて経済成長が続いていた中国が、
くず鉄も古紙も回収されたアルミ缶もペットボトルも
中国がいい値段で買ってたからこそ、
ここ10年くらいの日本のリサイクルは順調だった。
中国の経済成長が鈍化すると、日本の「リサイクル」は崩壊する。
そして「リサイクル」できなくなると、ゴミはいっきに増える。

「ゴミは不況になると必ず減って」は正しい。
だけど日野市が有料ゴミ袋制にしたのは2000年10月。
その前後も今ほどではないけどかなり不況だった。
01年の４月に小泉内閣が誕生した頃だからね。
それでも日野市のゴミが劇的に減ったのは馬場市政による
有料ゴミ袋制導入が理由だと思うよ。
立川市のゴミに関しては「商業が盛ん」というのもあるけど
昼間人口と夜間人口の差と捉えた方がより正確だと思う。

連レス失礼
私は立川市が日野市と同じ有料ゴミ袋制と分別制を導入するのを
前提に日野市で立川市のゴミを受入れ、そのかわり立川市の
体育館などの文化施設を立川市民と同じ条件で使える様にする
というのはどうかと考えている。

立川のゴミを引き取る代わりに共産党を引き取ってもらえばＯＫ

>>165
その通り！
郷土のゴミ、民族のゴミ、国家のゴミ、人類のゴミ
究極のゴミ、共産党を処分してくれるなら有料袋が千円でも我慢する！

昼間人口が多いというのと商業がさかんというのとは、
そんなに大きな違いではないし、当たらずとも遠からずって思ってくれるかな。
私は163さんとほぼ同意見。

だから、日野の景気がずーっと悪く、日野の人口の高齢化が進み、
消費が低迷すれば、誰が市長になってもゴミは減る。
それと中国の経済成長が今後も続き、
そのわりにまだ貧しくて新品の資源じゃなくて中古資源を欲しがり、
日本の不用物を「それは資源です。買います。中国に持っていって使います」
とこれまでどおり買ってくれてれば、日本のゴミは減るよ。

そういう経済のしくみがわかんない人が、右にも左にもいて、
「誰々が市長になったらゴミ減らします」とかいう
バカバカしくも虚しい宣伝を延々やりあってるわけ。
「内需拡大に反対します。消費した物はやがてゴミになるから消費刺激策反対。」
「爺さん婆さんはあまり消費をせず、ゴミもあまり出さないので高齢化は大歓迎」
「景気低迷と日中友好でゴミを減らして、日野の環境を守りましょう」
と正しいことを言う候補は…、いないよな、やっぱり…。

「日本経済崩壊・対中土下座外交」つまり共産党ですねｗ

派遣切られたり、収入が減って困っている人が増えてるのに本当に共産は民衆の敵ですね。

>>167
>と正しいことを言う候補は
ちっとも正しくないですから、こういうこと言う候補者がいたら
変わり者・へそ曲がりとして冷たい目で見られるだけです(笑)

ごみ減量化と言ってるごみは正しくは可燃ごみ、不燃ごみとして無駄に捨てられる
ごみが減ったということ。
ゴミ袋有料化によって”分別化”が進んで資源ごみとして再利用される分が増えた
ということですから。
めんどくさいツッコミされるのは嫌なので先に言っておくが、それら資源ごみが
100%有効に再利用されてるか？という問題は無論あるけどそれは別問題。
167が資源ごみも含めた総量としてのごみのことを言ってるのなら正しい。

さらにめんどくさいツッコミされるのは嫌なので先に言っておくが
資源ごみが有効にリサイクルされていないからといって
ゴミ減量化を無駄というのは無能以外の何者でもないので止めて頂きたい。
直近の問題としても最終処分場が不足するという問題が発生するのだから。

>>167
日野市のゴミ対策と日本(国)のゴミ対策が区別されていないから
解りづらくなっていると思うんだけど。
有料ゴミ袋制にする前も後も日野市も含め日本は不況だった。
だけど有料ゴミ袋前は日の出町の最終処分場への搬入量が
搬入している市町(村)で１番多かった(ワースト１)のが日野市。
それで馬場市長はダストボックス廃止と可燃ゴミと不燃ゴミの
有料ゴミ袋での収集と資源(リサイクル)ゴミの分別を導入した。
結果として導入した翌年度には搬入量最少の市になった。
これは不況による自然減ではなく政治家の政策であり決断の結果でしょう。
馬場市長１期目の３年目に導入されたはずです。
市民の意思を無視して強引に導入したのではないから、
２期目も当選したのでは？
多摩市・八王子市も日野市のゴミ減量を見て、相次いで日野市同様の
ゴミ収集方法を導入し、ついに今年度に府中市もダストボックスの廃止を
決めました。
日野市のゴミ対策・政策が正しかった証拠ではないでしょうか。

>>171
NHKでも成功例として大きく取り上げられたよね、馬場日野市のゴミ対策。

市長選が終わって10日だけど、すでに都議選まで３ヶ月を切っている。
自民の古賀氏は固いと思う。共産現職対民主新人が激戦になるかな？
共産は現職候補だから、他の選挙より力を入れるだろうし、
民主も長島衆院議員の選挙区当選への布石の意味も含めて
ぜひ当選させたいだろうからね。
衆院選とのダブル選挙の可能性もあるのか。

>>173
古賀さんはそれほど選挙は強くない、下手すれば二位当選では？

市議補選でも民主の推した生活ネットの候補者がトップ当選だった。
民主が候補を立てれば長島氏も徹底的に肩入れするだろうし、
自民支持層でも古賀さんのタカ派的なところを嫌う人たちの票が
流れるだろう。
公明支持者には靖国神社大好きな古賀さんの評判はよろしくないし
民主の新人のタマがよければ、トップ当選もありえるんじゃないか。
逆に共産党の村松はもうだめだろう。最近は自民・古賀が安泰で
残り一議席を共産・村松とネット・執印が争う構図だったけど、
今回は市議補選と同様、自民と民主のトップ争いで共産はカヤの外だよ。

出初式で起立しないやつは当選してほしくない。

>>175
消防団員の方ですか？私も全く同意見です。
国旗掲揚時に市長や国会議員はじめ、来賓の方々が起立している中
平然と椅子に座っている非常識な態度には我慢できません。
今年は所用で出れなかったので分かりませんが、昨年は開会式のみ出て
国旗、国家を冒涜しただけで、挨拶もせずに帰りましたよね。
一体何のために来たのでしょう、嫌がらせとしか思えません。
呼ぶ方も呼ぶ方だけど、来る方も来る方です。来年は呼ばなくてよいように
次の都議選で見事に落選させましょう。

>>174
前回のネット現職の執印落選・共産元職の村松当選が
衝撃的だったので、古賀氏は固いと思い込んでしまっていたよ。
確かに古賀氏のスタンスは自民支持者でもリベラル(ハト)派の人には
違和感があるだろうし、まして公明支持者となればなおさらだろうね。
174氏の言う通り当選２名の１位２位を自民・民主で争って
共産はカヤの外ならいいんだけど、共産が現職候補なのと
ここが日野市ということに一抹の不安が(笑)
>>175
出初式で起立しないとは、式の途中で君が代が演奏される時
起立しないとか？

日野市立病院はもともと慶応医学部系。
馬場ちゃんとは関係ない。

>>176
>一体何のために来たのでしょう、嫌がらせとしか思えません
反対運動とか、共産党って嫌がらせが大好きな政党なんだよ。
っていうか党の活動の9割が嫌がらせなのでは？ｗ

>>178
135氏へのレス？
135への反論？にはなっていないような。
135氏が言う”慶応医学部系の医師が来てくれる”っていうのは
”これから来てくれる医師”のことであって、もともとの医師のことじゃない。
馬場市長の慶応ＯＢ人脈が関係しているというのは本人も言ってた希ガス。

私が所属するある業界組合の広報に書いてありました。
日野って意外とやるね！
・日野市は東京都で工業生産高ナンバーワン
・東日本唯一の「ごみ減量のモデル都市」に選定
・「美しい日本の歩きたくなる道500選」に選定
・「水の郷百選」に認定

上2つは事実だからいいとして、
下2つは微妙。。。

＞日野市は東京都で工業生産高ナンバーワン
これは変わるでしょうね。

歩きたくなる道〜は日本ウォーキング協会、水の郷〜は国土交通省がやってるようです。

>>182
前年度くらいまでその通りだったので、今年度以降は
法人市民税の減収で市の財政は大変だろうね。
馬場市長の手腕に期待。

民主党は都議選に36才の若手(比較的)が出るから
ぜひがんばって当選してほしい。

「同じ市長を推薦した自民と民主に違いはありません。
都議選には現職の真の野党候補に投票を！」
なんてチラシが来月くらいから配られるんだろうね(笑)

>>185
今日、いきなりポストに共産党のチラシが入っていましたわｗ
ちなみに我が家では、この手のチラシを｢赤紙｣と呼んでいます。
これから都議選が近づくにつれ、悪意と誹謗中傷に満ち溢れた
｢赤旗・号外号｣という名の紙爆弾が町中に集中投下されるんですね。

>>179
反論でもなんでもないよ。
各医学部はそれぞれ付属病院以外に卒業生を送り込むためのルート
を作った病院（公立、私立を問わず）を持っている。
日野市立病院は慶応医学部にとってもともとそのひとつだということ。

それだけのハナシです。

>>187
>反論でもなんでもないよ
そう思ったんで”？”を付けていました、すまぬ。
今回の市長選で馬場市長自身が慶応OBであることを利用？して
不足する医師の派遣をお願いした、ということを言っていたので。

>>185,186
うちはまだ来てないけど、間違い無く大量にくるだろうね(笑)。
ま、雑紙回収に回すからいいけどさ(笑)。
市長選のときも候補者を完全に隠したものと、匂わすもの（弁護士）
の2通り、計10枚ほど（もっとかな）来ていたからね。

>真の野党候補に投票を！
これ、言いそうだわw
野党を自覚してくれてればまだいいけど、日野市なんか24年も与党だったからねぇw

>｢赤旗・号外号｣という名の紙爆弾
ﾜﾛﾀ。
どんなに隠そうとあの独特な言い回しとデザインでバレバレなんだよね。
ただ、市長選のときも書いたけど、おれらみたいに関心のある人にはバレバレだけど、
そうでない人も沢山いるからね（っていうかそういう人の方が多いかも）。
以前、女性市長候補を立てたときも共産印丸出しのビラで”共産ではない”と必死に
いいわけしていたのを思い出したわw

>>188
いえ、どういたしまして。
でもOBだから母校にも要請し易い、といことはあるだろうね。

馬場ちゃんは、慶応大学を優秀な成績で卒業したらしい。
成績優秀な卒業生だけがもらえる「金バッジ(？)」をもっているとのこと。
卒業後は酒屋を継いだが、民間企業に就職した友人がどんどんと出世しているのを
見て、｢オレは一生、酒屋のオヤジで終わるのか｣と嘆いていたけど、市長に当選した
時には本当に喜んでいたんだと。

これは、｢奥さんが馬場ちゃんの奥さんと友人｣という、以前私と同じ職場にいた人から
聞いた話です。

>>190
ほへー、そうなんだ。
とても興味深いお話をありがとうです。

>>186
もう投下されましたか、紙爆弾(笑)

連合メーデーは4/29の祝日にやるけど、共産系は意地張って5/1の平日に
やるから(共産系以外でも5/1にやる団体もあるのでお間違いなく)、
それが終わった連休明けくらいからと考えていた。
他の政党は衆議院解散なった時に候補名が混乱しない様に
都議選向けチラシはまだほとんどないけど、共産の場合は
衆院の選挙区当選はほぼ考えずに選挙選ができるから(笑)、
ますます増えそうですね。
不愉快だけど全部取っておいて何枚配られたか数えようかな。

昨日、うちのポストに入っていた共産党のビラ＝紙爆弾の内容は
東京都のオリンピック誘致に対する反対でした。
ご意見は色々あるでしょう。でも…
中国にしろ、旧ソ連や東ドイツにしろ散々オリンピックを
国威発揚の場に利用してきた共産党が何をぬかすかと。
ましてや、つい最近、夏のオリンピックを開催したのはどこの国かと。

まあ、日本共産党は独自の路線ですけどねｗ

オリンピックの東京誘致は、私もどちらかと言えば反対。
ただ、誘致反対は日本共産党独自の意見・活動ではないので。

>>194
>私もどちらかと言えば反対。
共産党があなたに投票をお願いにくるかもねｗ

共産はオリンピック誘致を争点にする気なのか？
無駄と思うけどね。
そもそもオリンピック反対だから共産に入れるっていう奇特な人なんかいるのかね。
いたとしたらそいつは最低だけどね。
もういいかげん反対だからという理由だけで投票するのは止めようよ。
共産支持者ってそういうのばっかじゃん。
その政党の本質を見極めて投票しよう。

>>195
実際に恩恵受けて共産党支援してるやつもいることをお忘れなく。
利益誘導だ利権政治だと批判するのは結構だけど、日本のどんな政党も利害が無い政治活動なんてありえない。
まあ日野市議でそんなことやる人はどこの政党だろうといないだろうけどね。
そんなチカラもってそうな人いなさそうだし。チカラあったら旭が丘の企業群があんなことにはなってないか･･

日野ではないけど、共産党議員だって自民公明センセイがたと同じく、入学就職斡旋や交通違反のモミ消しぐらいできるの、オマエ知らないだろうｗ
まあオマエが頼んでも無理だろうけどね、絶対。世の中そんなもんよ。
セイゼイ画面の中でクリーンな政治を呼びかけていてください、一生かけてさ。

>>196
クリーンな政治を呼びかけたことなど一度も無いですが何か？

何度も言ってるが、自民や民主はその利権なんたらでマスコミ等を
通じてよく叩かれているが、共産をそういうことで叩くマスコミなど皆無に等しい。
なので一般人は共産党がクリーンだと勘違いしてる人が多くいて、
共産もそれを売りにしてる。おれはそこを批判してるだけ。
さらに、日本の多くの問題は公務員にあると考えているから
公務員応援政党である共産党は日本に全く必要ない政党であるとも言ってる。
他の政党も公務員と仲いいとか言い出しそうだから先に言っておくが
民主含めたの政党にはちゃんと公務員改革を主張する勢力が存在してる。
そこが全員公務員応援団の共産と違うところ。

それにしてもおれにいつも絡んでくるeo.eaccess.ne.jp は何なの？
共産応援団かもな。
訊いても屁理屈ばっかこねてどこの政党支持なんだか答えないしｗ
しかも人の話を全くきいてない。
おれは利益誘導だ利権政治だと批判してねーし。マスコミは言ってるがな。
言ってることは197に書いてることがほとんどだｗ

そうそう、
>共産党議員だって自民公明センセイがたと同じく、
>入学就職斡旋や交通違反のモミ消しぐらいできるの、オマエ知らないだろうｗ
それで自慢してるつもり？

共産議員はそんなことよりもっとえげつないことしてるの知ってるけどねｗ

大連投スマヌ。
売り言葉に買い言葉でつい言ってしまったが、共産応援団かもな、は取り消します。
eo.eaccess.ne.jp は世の中斜に構えて見過ぎなんだよ。
>>24にも書いたけど
選挙なんて比較してマシ（もしくはマトモ）なほうを選ぶだけの行為。
その考えでも共産党という選択肢はありえねー、ってだけ。

>>196
>実際に恩恵受けて共産党支援してるやつもいることをお忘れなく。
そんなことは百も承知だ。公務員だけじゃなく、公営住宅に共産党の
ポスターがべたべた貼ってあるのを見れば分かるだろう。

>クリーンな政治を呼びかけていてください
俺も197氏と同様、クリーンな政治などこれっぽっちも求めてないぞ。
多少汚い所があろうがなかろうが、最低最悪な共産主義者に比べれば
自民や民主のほうが百万倍まともだということだ。

>>201
フォローサンクス。
そうそう、おれらはクリーンな政治なんてお花畑な書き込みをした覚えは全くない。
ディオン氏含めてね。

>最低最悪な共産主義者
こういうこと言うとeo.eaccess.ne.jp は今時思想的色分けしてとか言ってくる
かもしれないが、共産党がダメなのはやっぱり共産主義だからなんだよな(笑)
公務員優遇政策も結局、連中が共産主義だからだし。

赤いお花畑を目指している方々の反論がないですね

>>202
私のことも入れておいてくれてありがとう。
>>201
公営住宅に特定政党のポスターを貼ってあるところなんてあるの？
個人の部屋のベランダや窓に外に見える様に貼ってあるとか？
そんな貼り方ならグレーゾーンで問題にならないのかな。
外の壁とかなら完全な法律違反だと思うけど。

創価学会最高です。
日野も最高です。

東京立川曙町3丁目最高 (^-^) 梅谷

日野市は政治に熱い人が多いですけど、
なぜかうらやましくありません。
つかどっかのバイク板みたいに誰も入れないよな。
このスレ。

いや、結構いろんな人が入ってきてるよ。
共産の工作員も多いけどw

>>206
ま○Ｂ○摩のバイク板は個性的な人が多いだけ。
昔はすごく排他的な時もあったけど今は平気だよ。
このスレは、日野市の地域別のスレでは政治ネタは止めよう
ということでできたスレの延長線上にあるという経緯もあるので
その点はご了承を。
政治ネタだけではなく、とんかつ店の情報でもレスは来てるので^^

日野って正直もう大きな公共事業もないし、あとは維持運営と将来の建替費をどうするか？って感じだよなあ。
まだ圏央道バイパスの建設が残ってるけど、あれも国や都の話で何年後着工（用地買収やってるの？）か分からないし。
たとえば工業団地の新規建設と誘致なんて地方行政のオハコだけど、もうそんな需要無いだろうしなあ。
じゃあ今までみたいにマンションや公営住宅、新規分譲住宅も今の景気じゃ頭打ちだろうし。新撰組に新たな集客力は・・ｗ

正直、あとは市町村合併による相模原みたいな政令指定都市目指すぐらいしかないよねえ？
なんか市の懸案や街づくりの新しい目玉ってあったっけ？

当面のハコモノだとクリーンセンターの建て替えかな。
私は個人的にはゴミ焼却場は２〜３市で共用した方が効率的だと
思っているので、日野・立川・小金井の３市共用の物を
造った方がいいと思っているけど、どんな規模に建て替えるにしても
「色々な意味」で大変。

あとは高齢者問題かな。
百草・高幡台団地、南平、平山あたりはこのままだと本当に
陸の孤島になってしまいそう。
マンパワーで対応するかハードで対応するかは判らないけど
何らかの政治的対応は必要でしょう。

多摩市、稲城市との合併の話もあったようだが・・・
がんばれ　日野市！

重大なことを忘れていた。
市立病院跡地をどうするか？
これも色々な意味で大変だ。

日野警察って、アホ！？
一時停止違反の取締りあちこちでやっているみたいだけど、違反をさせておいて
取り締まるくらいなら、違反しない様に、一時停止の場所に立って違反を防止するのが本筋。
俺の言うことまちがってるか？

豊田周辺の巡査は、他にやることないの？
それとも、違反の割当金額に届かないから必死になって違反取り締まりしているの？

全ての一時停止の場所に警官を配置するわけにもいかないし、
一部の場所だけ警官を配置しても他の場所では守らない可能性大。
それならいつ取り締まりがあるか分からないようにしておいた方が
どの場所でも守る人間が多くなるという意味では、そんなに理不尽
とは思わない。罰金の徴収が目的というのも否定できないけど。
それに、それは日野警察に限った話でもない。

少し離れているけど、国立と立川の中間ぐらいの交差点手前で減速して止まったら、交差点右側でタクシーが停止しっぱなしで動こうとしなかったから、徐行して
交差点過ぎたらその左側で白バイが見張っていて一時停止違反で切符切られた。
手前で止まった事とタクシーの件を話したが、白バイ隊員は「停止線で止まるのが決まりだから」と言って違反となった。
「結構、あそこで停止しない方が多いんです」等といっていたので、「それなら、角で隠れていないでもっと目立つところで注意を促すのが安全対策として警察官の
勤めなのではないのですか？」と言い返したら「自分もこんなことやりたくない等の愚痴を言い出して、もうあと数年で定年ですから」等わけわからん事いっていた。
結構年配の方で、警察官やめたい人はたくさんいるともいっていた。
ムカついたが、きっと彼らも色々な事情があってやっているんだろうと思った。
そうそう、最近見ないけど、高幡不動のモノレール駅の下辺りの一時停止もちょくちょく見えずらいところに２〜３人ぐらいの警察官が立って一時停止違反の
取締りをやっているのを見るが、本当に安全面を最重要として考えているのか？は疑問だ。
もっと、危険な場所や他にやることあると思うけど・・・

日野の方々は、清志郎が亡くなってなんとも思わんのかっ！！

警察署毎、派出所毎に、その年の取締り点数（実際には金額）が割りふられていて、
それ以上を目標に取締りをしているんだよね。
まるで、車や保険のセールスと同じ。

違反を防止する為の警察なら、良い印象受けるけど。
違反をするのを待ち構えている警察なら、ない方がまし。

防犯や、警らなど、他にやること山ほどあるだろ。

ＩＰ辿って戸別訪問してきても良いけど、もっと税金をまともなことに使ってくれないか？

>>213
ちょくせついったれや！

日野は別にこのまま現状維持でいいじゃんと思ってしまうのは
自分が転入組だからなのかな…
もといた立川が開発でズタズタにされたあげく
毒々しいだけの下品でつまらない街になってしまったのを
まざまざと見てきたからね
日野はこののんびりしてるところがいいんじゃないか
と思うんだけどどうなのよ
プロパンガスが高いぐらい我慢するよ（笑）

立川市から転入して１ヶ月経ちました。
うちは都市ガスですが周囲はプロパンばかりですねえ。

>>219
現状維持とは少し違うんだけど、ハコモノや大きな道路は
もうそれほど必要ないと思うけど、地域のネットワークを再構築して
高齢者や子どもの暮らしやすい街をつくるとかソフトの充実みたいなことは
まだ改善する部分はあると思う。
(ここだけ読むと共産党みたいでヤダな)
>>220
確かにプロパン多いと思います。
新築一軒家だとプロパンかオール電化で都市ガスは少なく感じる。
マンションは都市ガスが多いような。一度配管すれば使用戸数が
多いからかな。

立川がズタズタとは全く思わないけどね。
むしろあの発展した駅前はうらやましいくらい。
日野は全てが中途半端（自然が多くて綺麗というほど緑が多くはないし、
かといって商業も発展してない）で街のレベルとしては立川、府中と比べるとまだまだ低いよ。
不動産価格もそういう評価になってるでしょ。
のんびりしてるというより街造りが共産の負の遺産のせいで綺麗じゃないね。
共産党時代は税金が職員給与ばかりに振られて街づくりはほったらかしだったからね。
プロパンもそうだけど、下水道普及率も共産時代は最悪だった。
馬場市政になってからはだいぶ街づくりはマシになった。
219は転入組ってことで良くなってきてから日野に来たからかな。

>>221
>地域のネットワークを再構築して
>高齢者や子どもの暮らしやすい街をつくるとかソフトの充実みたいなことは
ぜんぜん共産っぽくないよ。
共産のいうことは職員（公務員）を増やそうとする政策しかないから。
よく見てみ、連中の主張は必ずそうだから(笑)

都市ガスは大きなマンションが出来る時とか、区画整理があると東ガス
が自分持ちで本管引いてくれたりするから、そういう時に普及が進むんだけど、
日野は街づくりが大きく遅れてるからまだまだプロパンが幅を利かせてるんだね。

そういえば多摩平の再開発があるよね、大きな街づくりとして。
ショッピングモールとか含めて。

>217　今日は高幡不動の駅前で、正に入れ食い状態でした（自分含めて）
私の前でバイクと、乗用車。3台が同じ場所、同じ一時不停止で、5分と
経たない間にやられました....orz

警官も張っているのを含めて4〜5人はいましたね。「毎度....」と言われて
いるようで、>213 と同じ気持ちになりましたよ。

張っている手前で、プラカードでも立ててやりたいと思った。今日何人が
犠牲になったんだろか....？？

>>224
そうなの？ショッピングモールできるの？それは凄いね。
スーパーと、ホームセンターは立川駅前に無いも同然から、今のうちに
作っちゃえば、日野(豊田駅前）も発展するかもね。

>>6
売国竹中擁護とは・・・もしかしてバカ？

八王子は公明、日野は共産
どっちが健全なんだろう

>>204
>公営住宅に特定政党のポスターを貼ってあるところなんてあるの？
>個人の部屋のベランダや窓に外に見える様に貼ってあるとか？

そう。まあ、赤旗だけじゃないけどね。
日野駅のすぐ西寄りにある、甲州街道脇の都営には、これ見よがしに
でっかい三色旗をベランダに掲げたアホが住んどるし。

>>227
6のどこが竹中擁護と読めるんだ？
この共産ヤローが。
日本語読めないくせに馬鹿呼ばわりかよw

>どっちが健全なんだろう
どっちも不健全だが
よりマシという意味では八王子。
共産は職員（公務員）優遇政策で日本で一番の高給にしたり
インフラ未整備とかで大赤字つくったという弊害が実際にあったからね。
また、反対運動で金稼ぐとか汚い。
あと、民主が日野は弱すぎだから不健全になりやすい体質になってる。

そうそう、
共産党は共産主義だから健全不健全以前の問題。
日本は共産主義じゃないんだからさっさと共産主義の国へ逝ってくださいw

毎度連投スマヌ。
竹中云々は市政とは全く関係ないけど
竹中に関してはおれも好きじゃない。
高速道路1000円に関して、フェリー会社が苦しんでいるのをみて
さっさと潰れろ、みたいな言い方してたし、日本のサラリーマンは甘ちゃん
とか言ったり（大学のせんせいごときに言われたくないw）、
ちょっと、というかかなり冷酷だからね。

ブログで堕胎を自慢する馬鹿女　セックス大好きだそうです

http://blog.crooz.jp/profile.php?guid=on&user_id=baby4evaluv

http://s02.megalodon.jp/2009-0505-0026-13/08.xmbs.jp/satoruxhazuki-80219-pr.php?guid=on

>>230
おいおい
日本の共産党は共産主義じゃないぞ
そんなこと言ったら怒られるぞw

>>233
またそんな嘘つきやがって、この共産工作員め。
おまえのHPでちゃんと共産主義目指すって書いてあるぞw

「将来、私たちは、やがては資本主義の限界をのりこえた社会主義・共産主義の社会がくることを展望しています」

しかし、前スレでも同じこと言ってたな＝工作員。
やはり工作員用マニュアルがあるから全く同じ台詞で書き込むんだろうなw

>>226
もう大型商業施設反対運動が始まっているはず。
簡単には進まないと思うよ。
>>228
あの三色旗はギリでセーフじゃない。団体名が書いてないし
政党名や候補者名が書いてある訳じゃないからね。
今は潰れたファミレスから見た時、旗の数の多さにギョッとしたし
不愉快でムカつくけどね。
>>233
日本共産党綱領の五のタイトルは「社会主義・共産主義をめざして」
だから共産主義じゃないというのは無理があるね。
マルクス・レーニン主義とか階級政党という言葉は
なくなったみたいだけど。

>>236
>共産主義じゃないというのは無理があるね
233のは工作員のマニュアル通りの台詞だよ。
前スレでも全く同じ台詞だったでしょ？
僕らの目指すのは真の共産主義であって共産主義じゃないっていうアホな屁理屈ww

>反対運動が始まっているはず
もうかよw
早速、共産の儲けネタが登場ってわけかい。

>マルクス・レーニン主義とか階級政党という言葉は
>なくなったみたいだけど。
それは単にイメージ悪くなるから言わないだけでしょ。

>>236
え、そうなんですか！。もう反対ですか。。。収入が少なければ、
福祉も出来ないし、まず、お金を確保しなければ、増税だけが待っている。
そんなんだから、発展しない。って僕は思うけどな。

>>238
>そんなんだから、発展しない。って僕は思うけどな。
全くもってその通りなんだけど
ここ日野市は3階建てのアパートでも反対運動する共産かぶれのエセ市民
が沢山いるからねw
あと反対運動すると共産が儲かるという仕組みがあるしww

だけど、日野市って意外と共産党の地盤だったんですね。
だから、日野自動車とコニカが撤退するの？でも、これは
原因は違うよね。

>>240
日野市は共産党が24年間も与党やってた非常に共産が強いところです。
わざわざ日野市に越してくる共産支持者もいたくらいですから。
最近はマンションとか沢山出来て、結果的に共産濃度は薄まってきていますが。
でも日野自動車とコニカが撤退する原因はそれとは別でしょう。
あくまでこの不況が原因かと。

日野市でやってるネットスーパーで夜間の時間指定で持ってきて
くれるのって、イトーヨーカドーだけかな？
京王ストアの高幡店がネットスーパー始めたけど、
時間指定は出来ないし、品揃えもイトーヨーカドーより少ないみたい。
西友ネットスーパーとかがエリア拡大してくれるといいんだけど。

多摩平団地建て替え・地区再開発に含まれている
ショッピングモールの話だよね。

窪田市長候補のチラシの、直ちに行う緊急政策の中に
「豊田駅北口の大規模店舗構想は白紙に戻し、市民参加で
再検討します。」と書いてあるから、今現在具体的な反対運動が
始まっているかは判らないけど、そのうち始まるのは確かでしょう。

>>243
そそ、>>224書いたのはそのこと。
共産窪田が市長選のとき反対してたのも今ちょうど書こうとしてたところだったw
このネタは市議選のとき使うつもりだろうね、連中は。
あと大切な資金源だしw

豊田駅スレにも似たようなこと書いてしまったけど、
建設反対派住民との話し合いが早く決着すれば
早く完成する。
話し合いが決着しないと最悪業者が撤退、妙な空き地ができる。

>>245
共産が絡んでるのに速く決着するとは思えない。
少なくとも市議選までは引っ張るでしょうな。
豊田駅スレにも書いたけど
・建設反対派住民＝共産派住民。
・話し合いが決着＝資金が共○に流れたとき。
高幡不動北口のマンションもそうだったしww

ああ、追記。
建設反対派住民は全てが共産ではない。
反対運動を始めたのが普通の市民であっても後から共産が入ってきて
話をこじらせて、選挙に利用する、
というパターンが主流。

>>246
来年２月の市議選後くらいで手打ちになりますかね。
そのくらいで済めば早い方かと。
高幡北口マンションや変電所の様に泥沼化しそうな気がして・・・。

>>248
変電所のときも選挙過ぎたら静かになったじゃない？
終わらないとしたらお金の面で納得がいかない、とか？w

以前高幡スレで、変電所の朝の反対運動がうるさいとの
書き込みを見て、見に行ったことがある(笑)
その時は２〜３月ではなかったと思う。
そんな寒い時期だったらわざわざ行かない(笑)
初夏の午前８時くらいで外気が心地良かった記憶がある(爆)

多摩クリ

>>250
共産はどんな反対運動も選挙前に最高潮になるよう工夫してるよ(笑)
この前の市議選のときなんかわざわざ”反対運動マップ”
まで作成してばら撒いていたからねw
マップ上には高幡不動駅建て替え、藤和マンション、変電所etc.
間違いなく今度の市議選ではショッピングモールでまちこわし、
とか言ってくるからみなさん騙されないよう気をつけましょう。

逆に考えれば、来年２月の市議選あたりで
反対運動が終わるなら、それほど大幅に
工期が伸びたりしないですむかな。

>>253
日野市において、共産党を完全に駆逐するのは、なかなか難しいですよ。
後からうじゃうじゃ湧いてきて、反対反対の大合唱。
市立病院の跡地の問題をみても、反対することに意義があり。
代替案なんか持ち合わせてはいない。多摩平団地の跡地にしてもそう。
日野市を空き地と雑草だらけの街にすれば満足なの、お前らはと言いたいですね。

>>254
>反対することに意義があり
なぜ意義があるのか？それは
・選挙の道具とする
・資金源
だからですね。
市民のことなんか少しも考えていない。
自分の政党の利益しか考えていない。
弱者の味方を気取った弱者の敵。

高幡不動駅建て替えの説明会での共産市民の反対も
そういえば大合唱状態だったの思い出した(笑)

橋上駅は高くて危険だから高齢者には利用できない！！
って声張り上げて反対。
しかも質問する人が変わる度に何度も何度も同じ質問（反対）
をしていた。
周りの一般市民はもうあきれ返っていたけど、それでも執拗に
同じ反対を繰り返していた。

もうヤクザより性質が悪いといわざるを得ない。

日本国憲法で、思想の自由や結社の自由は保障されているので、
特定政党を駆逐するというのはいかがなものでしょうか？

>>257
ちょっと254氏をフォローすると、
254氏も、ものの例えで駆逐と言っただけで、
何も法律作って特定政党を排除しよう、と言ってるわけじゃないだろう？
ここで言う駆逐というのは、日野市で相変わらず多いい共産党の議席を減らす（最大でゼロ）
と言いたかっただけでは？

立川市のゴミ処理を日野市で行う代わりに
自衛隊基地がある立川市から要請してもらって、
日野市立病院を防衛医科大学校付属日野病院に
してもらうというのはどうだろう。

>>258
少し過剰反応すぎたかな。
今、日野市議会では民主公認が１名、共産公認が５名。
この人数が逆になればいいと思っている。

>>260
おれもあえてキツイ表現使う人だからね、254氏の気持ちが判る(笑)
ディオン氏は紳士的キャラで通してくれ(笑)
259のアイデアには賛成だな。
でも自分が知ってる情報では、市立病院の譲渡は既に内々には検討して
いたらしいが、労組を共産が握ってるという理由で全て断られたとのこと。
馬場市長の一連の発言を見ると当分は市が面倒見るんじゃないかな。

>この人数が逆になればいいと思っている
その通りだね。
そうなれば日野市はより健全な市政になってくると思う。
日野市は民主が弱すぎるのが最大の弱点。

民主が弱すぎるのか、共産が強すぎるのか？
いずれにしても、このゆがんだ状態を正す第一歩が次の都議選。
法律つくって駆逐するわけにはいかないので、有権者の一票で
共産党を叩き落して、自民と民主で二議席を独占させましょう。

共産党は反対はするけど、まともな代替案はいつも出さない。
まともな案を持ってきて、これならどうだ！と言うのなら支持するけど。
まず反対ありきじゃ発展しない。

話が全然違うんだけど日野市内で肉が安い場所ってある？

>>264
土日のパワーラークスの朝市。
長沼（八王子だけど）の卸売市場。
業務用スーパーの冷凍肉も安い（中国・ブラジルなど）

>>263
共産は反対するのが代替案なんだよ(笑)
つまり”何もしない”という代替案。
要するに街づくりなんてしたら、支持者公務員（職員）の仕事が増えて困るし、
税金も街づくりなんかにまわすより、職員の給与にまわしたいからね。

世界遺産日本共産党
残すは日本のみ

共産党の現職都議、村松みえ子の事務所で都営団地の入居申込み用紙を
｢どうぞ、お持ち下さい｣と事務所前に置いてあるけど、おかしいだろ。
都営団地なんて驚くほど家賃安くて、誰だって入りたい。
その家主である都の議員のお墨付きで申し込みましたということになれば
利益誘導丸出しでしょ。実際にそんな力があるかどうか別として
十人が申込みして半分が入居できれば、ベランダに共産党のポスター貼るわけだ。

都営住宅については共産党ではなく
信○町に本部がある某政党の方が影響力がある。
この点だけは共産党の比ではない。

>>269
ソースは？
おれの知ってる情報では共産のほうが影響力ありそうだけどね（何せ公務員だからw）。
でもこんな話、それこそどの政党（議員）にも付いてまわる話。
268も269も都営住宅入居うんぬんなんて話をしだしたら
このスレにもたまに現れる”どこの政党もいっしょ論”のヤツに突っ込まれるだけだよ(笑)

共産党の問題はそんな些細なことじゃないはず。

共産党の話より今火事がすごい

日野市日野クリオ火事です。

どこにあるの？

>>270
>ソースは？
>おれの知ってる情報では・・・

おいおいｗ
逆にソースは？って突っ込みたくなるってｗ

クリオ日野で火事。大量のゴミが燃えたようだ。死者は無いもよう。

>>274
そう、都営住宅云々についてはなーんも無いよ。
だからそれについて語ってもしょーもない、
って270では言ってるのだが。

>>270
知人の某地方自治体職員。議会与党のパワーはすごいと。
日野市でも少数与党とはいえ共産党が同じ立場だったでしょ。
市内の友人から、馬場市長になるまで障害者や高齢者のいる世帯に
市独自の現金給付の手当があったと聞いた。
それに比べたら定額給付金なんてかわいく感じちゃうよ(笑)

選挙の時、共産党は大騒ぎしていたけど、
高齢者の入院時の見舞金みたいな、
その場限りの現金給付は止めた方がいいと思ってる。
公共施設のバリアフリー化とかストックとして
後まで残って10〜20年後の高齢者や障害者でも
使えるものならいいけど。

>>278　そうですね・・
じゃあ、
「馬場市長記念広域農道」
「馬場市長記念市民カラオケ・ゲートボール公園」
「馬場市長記念多摩テック園址市民農場」
「馬場市長記念わたしの仕事館東京分館」
「馬場市長記念マンガ・アニメ芸術会館」
「馬場市長記念浅川新大橋(通称ババチャン橋）」←マジで造ってくれ！
「馬場市長記念国際交流会館（通称ババチャンハウス）」
「馬場市長記念浅川遊覧船（通称ババチャン丸)」
「馬場市長記念かんぽの宿ひの」
「馬場市長記念道の駅新撰組・ひの」
・・こんなとこでどうでしょう。一応形には残るし。

きっとみんな大好きな「批判しか取柄の無い」共産党市議が壮大に釣れてくれると信じている。

>>277
>知人の某地方自治体職員
なら、おれとそう違いの無いソースだね。
おれは日野市出入り業者の人や議員さんから聞いているから。
自分の情報では共産のほうが影響力ありそうだけど、ハッキリと数字では
教えてもらえなかったからソースと言うにはちょと自信が無かったし、
どの議員さんもやってそうなことで共産批判のネタにはなりそうもない(笑)
のでそれ以上突っ込むのは止めていたんで。

2行目からは都営住宅の事じゃなく、共産がご自慢していた福祉＝バラマキのことだね。
これは完全に同意、というか自分も色々聞いている。
共産市政は福祉がいいと勘違いしてる人も多いようだし
それは共産のビラ宣伝によるデマだったんだよね。
共産の言う福祉って金をばら撒くことだけで、そんなの子供でも出来る知恵の無い政策。
定額給付金は一時金と割り切ってるからまだマシだけど共産の場合は継続的にばら撒く
もんだから大赤字の原因になった。
本当の福祉はおっしゃるとおり後まで残るものであって、インフラもそうだけど
例えば医療や福祉にいい人材が育つ（集まる）政策などあるといいね。

>>279
必要のない物を作るのは反対です。現存する建物等を
バリアフリー化する事に税金を使って欲しい。
以前、私が立川のゴミを受け入れるなら立川・日野間に
橋を作って欲しいと書いた時、浅川の橋の方が先だろと書いた方ですか？
確かに日野市としてやることは浅川の橋の整備ですね。
周辺道路も含めてですが、一番橋や滝合橋の周辺は
整備して欲しいですね。
豊田駅のそばを通って、新しい橋を渡って南平駅のそばに行ける
ルートが出来ればすごく便利になると思う。
私の想像だと浅川に橋を作るのは国、
北野街道を整備するのは都だと思います。
どこに要請すればいいかお互いに調べませんか？

>>281
都営住宅の話を日野市スレで論じあっても意味ないですよね。

もしも月３千円の手当が出ていたら１年で３万６千円。
今回の定額給付金は65才以上だと１人２万円。
このくらいの手当が馬場市長になって廃止になったなら
森田市政を応援するのも解ると言えば解る(苦笑)
全ての日野市議に来年の市議選までに夕張市を見学・検証して
レポートを出して欲しい。全市民が読める様な形で。

>>282
賛成。
豊田駅から南平にまっすぐ抜けることができたら便利だし、豊田１〜４丁目の開発に
役立つと思う。
そして、多摩動物園の入園口を動物園の北側にも造ればよいと思う。
山を上ったところになるけどね。

豊田駅にホームにエレベーター設置って話はないですか？バスが南口にも来てるのだから。

>>282
多摩動物園にはその昔裏門があったよ。

>>284
そこまで延ばすなら、動物園に北入口を作るよりも、
道路を何とか正門の方につなげてモノの下を通って野猿街道や
多摩センター通りにアクセスできる様に出来れば・・・
と思ってしまう(難しいけどね)。
>>285
話はある、というより長年の懸案。特に日野駅エレベーターが
出来た後は。ただＪＲの駅だから日野市が工事するという話では
なさそうだし、民間企業のＪＲに｢バリアフリー化を｣と言って
お願いし続けるしかないのかな？

去年の市のHPの議事録によると豊田駅のエレベータについて下記のようになってるよ。

｢豊田駅南北のエレベーターの取り組みについてでございます。
エレベーターは、改札内に２基、自由通路の北側、南側に各１基を計画しております。
エスカレーターにつきましては、自由通路南側に上り下りを計画しております。
ＪＲとの協議につきましては、エレベーター、エスカレーターの設置に伴う既設建物や擁壁の補強など、
付帯工事等を検討いたしまして、これらを含めた事業費、工程を精査しているところでございます。
今年度中（H20)にエレベーターの詳細設計にかかり、平成21年度に工事に着手し、
平成22年度中に完了の予定ということで事業を進めているところでございます。｣

>>288
情報サンクス。
来年度中には出来る予定なんだ。
これにはさすがの共○も反対しないよね(笑)

>>289
>反対しないよね(笑)
いやーどうだろう？
おれらには全く思いつかないけど、
あの高幡不動駅建て替えにも反対した政党ですよ(笑)
橋上だと高くて危険とか斜め上いってるからなぁ、連中はｗ

>>290
確かに何かしらで反対する可能性はあるね(笑)

高幡駅建て替え反対は無理があった。
高幡駅北側のマンション建設に関しては地域住民も
反対していたから続いた。
高幡駅建て替え反対は共産が反対のための反対運動として始めたので
まったく反対運動は広がらなかった。
豊田駅にエレベーターがあればいいと思ってる人は大勢いると思うので
妙な理由で共産が反対しても反対運動としては広がらないと思う。

>>291
おっしゃるとおり共産の反対には二通りあって
普通の市民が起こした反対運動に侵食し、運動を拗らせて政争の具にする
のと
共産オリジナル＝共産市民自身が起こす反対運動。
高幡不動駅は後者
変電所と高幡北側マンションは前者
なんだよな。
ちなみに後者の例に高幡ショッピングセンターもある(笑)
これも当然のごとく広がらなかったが(笑)

高幡不動駅の橋上化なんだけど、個人的に反対する人間が一方的におかしいとは思えないんだよね。
自分昔、東急大井町線沿線住んでいていわゆる「フラット駅舎」つうの使ってたんだけど、やっぱり便利だったし風情あったもんね。第一移動距離少ないからよかった。
最近大井町線の急行化に反対する運動もあったけど、地元では特に運動を卑下する意見って特に無かったし、結構真剣に議論されてたみたい。
「個々人の事情踏まえて利便性も最優先だけどちゃんと意見には耳を傾ける」って土壌があったのかな？そんな感じだったよ。

ここって聞く耳持たずに一方的に断罪するから嫌なんだよねえ、立場問わずに。
自分もなるたけ意見聞くように努力するから、もう少し他人の意見も聞く土壌にしませんか？
利用規約に反しない限り多くの意見が出る場にしないと、面白くタメになる意見って出ないもんですよ。硬直化しちゃって。
総合板ってもともと「ブレインストーミング」的な場じゃないんですかね？
誰かを糾弾するような場じゃないはずなんだけど。

でもさ、協賛の火とって、聞く耳を持たないよ。
だから、しょうがない部分もあると僕は思ってしまう。

>>293
それは293が説明会に出席してないからそういうふうに言えるんだよ。
あなたの言うところの”耳を傾ける”
なんて姿勢がそもそも共産に無いんだから。
>>256にもちょっと書いたけど、例えば高幡不動駅建て替え説明会なんて酷かった。
橋上駅は高くて危険だから高齢者には利用できない！！
って声張り上げて反対。
しかも質問する人が変わる度に何度も何度も同じ質問（反対）をしていた。
周りの一般市民はもうあきれ返っていたけど、それでも執拗に
同じ反対を繰り返していた。
高幡ショッピングセンタの説明会でも同じで、
最初静かに聴いていた市の説明者も、しまいには激怒するくらいだった。
もうね、ヤクザより性質が悪いといわざるを得ない。
ここで糾弾されて当然なんだよ。

もうヤクザより性質が悪いといわざるを得ない。

>>294
おおっと、内容かぶったねw
やはりそう思うよね。

そもそも共産は
反対する為に反対する＝政争の具にするため
なんだから「ブレインストーミング」なんてする必要は全く無い。
そんなことしたらそれこそ共産の思う壺。
このスレを共産ビラの代わりに利用されるだけだ。

というわけで次スレです。

★日野市総合34★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1242517509/

ついでなんで埋めるｗ
共産の反対を聞くっていうのは、

ヤクザ・暴力団の話も聞きましょうよ

と言ってるレベルと一緒。

終了です。