イオン東久留米SC建設までPART6

前スレ／イオン東久留米SC建設までPART5

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1208874827/

原油高の時代に、わざわざ車を使わないと行けない場所に買い物なんて行かないよな。

歩いていけるっつうの。

2キロ離れている芝久保町のﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭとすみ分けできるのかな？

そんなことはイオンに聞いてくださいってかできるっつうの。

進捗を逐一報告してくれる親切なページ
http://members.jcom.home.ne.jp/kurumeweb/hkaeon.html

いい加減、スクロールが面倒だ（ｗ

ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
オラのイオンもやってくる　♪

ふ　ふーん　♪

つーか、この程度の原油高で車に乗れなくなるような
やつは顧客ターゲットから外れてると思う。

>２
原油高だから近場のショッピングモールが賑わうんだよ。
オープンは１年先だから原油は下がってるだろうし。

ｵｽｽﾒﾘﾝｸだよー
http://fatutoboisurimu.herbivore115.com/bookmark.cgi
http://heiriwesutenra.herbivore115.com/bookmark.cgi
http://benekingu.herbivore115.com/bookmark.cgi
http://hoseferisiano.herbivore115.com/bookmark.cgi
http://makukingu.herbivore115.com/bookmark.cgi

シネコン無いんだったら俺はイトーヨーカドーでいいよ

イオンいらね〜

南沢商店街は歩道が１ｍ未満で有り、不便で危険。
ボトルネックだね。

イオン計画通り出来るようですね〜
他市民ですが、おめでとうございます＾＾

この辺で負け犬、反対派の皆様の言葉をどうぞ〜♪

当方、近隣の市に住んでいますが、とてもうらやましい限りですね
車ではなく自転車で行ってみたいです

映画館の話は5小のPTAや6の団体が反対したんだよ。
当初の計画には入っていたからね。
その当時のビラを見た人なら知っているはず。
映画館が出来ると非行の子供の溜まり場になるんだってさ。

今時、映画館＝非行ってどこの独裁国家だよって話。さすがに共産党だね。
子供にとっては近場に映画館が出来るのは良いことだと思わないのかね。

映画館が不良の溜り場ってｗｗｗｗ
いったいいつの時代の話だよｗｗｗｗ
そいつら脳みそに蛆でも湧いてるのとちがうか？ｗｗｗ

映画館が不良の溜り場ってｗｗｗｗ
いったいいつの時代の話だよｗｗｗｗ
そいつら脳みそに蛆でも湧いてるのとちがうか？ｗｗｗ

２度言わなくても分かる

今日の環境影響の説明会行ってきたよ。

またまた、共産の馬鹿どもが大声で罵声で災厄。。。
今回、自民、民主の議員さんも来てましたね。

途中、賛成の人の声で場が変わったね。あの人えらいー＾＾。

反対派の断末魔ですね・・・

わかります＾＾

本日の説明会は冒頭「イオン反対」のゼッケンをした参加者70名程が≪開会の辞≫を遮り、突然「説明会場の設定が条例違反だ！それに答えろ」と叫んだ。と思いきや主催者（イオン側）のテーブルを４〜5人が担当者の前に立ちふさがり罵倒、またはマイクを取り上げ会場の前面に出て演説を始める。其の他前列に多数のメンバーが躍り出た。結果、説明会の進行を40分程妨害した。私は一瞬背筋に旋律が走り殺意にも似た恐怖感を感じた。主催者側の担当者もそうであろう。これが民主主義であろうか。賛成も反対も双方の意見を聞くことでより理解が深まる。真の民主主義を標榜する共産党の市議が全席の真中に陣取っていたが期待したにも拘わらず制止することもなかった。その後の説明の間「分からない！もっと分かりやすく説明しろ！」と女性の声での連呼が聞こえた。「この場所は議会では無い、住民説明会場だ」と心が叫んだ。「業務を妨害するに足りる行為」「抽象的危険犯」を感じた。

15 多摩っこさん

この辺で負け犬、反対派の皆様の言葉をどうぞ〜♪
↓
説明会でぶちかましたんだねきっとｗ


23　多摩っこさん

明らかに妨害行為だったんだね

見苦しいね、反対派。
ほんとみっともない。
どんどん孤立するよ。

つか、イオンできても絶対利用すんなよ、おまえらは。

利用するでしょう。
店で「２度と来ない！」とか怒鳴るオバサンとかいるけど
また来るの居るじゃん。
それと一緒だと思う。

損保の横を抜けていく道はどこに向かってできるんですかね。
六仙公園のほうに抜けていくのかな。

＞２３旧第一勧銀グランド跡地利用と環境を考える会
イオン出店反対協議会・南沢五丁目まちづくり協議会
市議の７０名による予定された妨害工作

>>27ここに地図有り
http://www.h4.dion.ne.jp/%7Enojimax/opinion_2005_8.html

所詮反対派がほしいのは金でしょ？
ちょっとでも金を余計にほしくてやってるんだろうな

イオンレイクタウン図面集

■A街区
http://www14.atwiki.jp/laketown/pub/heimenzu/A/A_1F.jpg
http://www14.atwiki.jp/laketown/pub/heimenzu/A/A_2F.jpg
http://www14.atwiki.jp/laketown/pub/heimenzu/A/A_3F.jpg
http://www14.atwiki.jp/laketown/pub/heimenzu/A/A_RF.jpg

■B街区
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/B/B_1F.jpg
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/B/B_2F.jpg
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/B/B_3F.jpg
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/B/B_RF.jpg

■C街区
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/C/C_1F.jpg
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/C/C_2F.jpg

■全体平面図
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/ALL/all.jpg

■街区図
http://www14.atwiki.jp/_pub/laketown/heimenzu/ALL/all_abc.jpg

旧第一勧銀グランド跡地利用と環境を考える会の８月２日の説明会の内容が
大嘘ついています。酷いね。
http://members.jcom.home.ne.jp/kurumeweb/hkaeon.html
説明会を聞きにきてるのに、酷すぎます。暴言は共産社民か商店主がほぼ。

一人しか賛成者がいない。。。何処で点呼しましたか？大嘘。
反対派はイオンいらないを首に通してる人ですよね。
賛成者は拍手してなかったと思います。

昨日の説明会。自分達で、最初から、説明会をボイコットしようと
１７条の説明会の場所の件で暴言を言っていました。
さすがイオンは都知事に対応済書類を添付、問題無いと言われ反対派唖然。

で、何とか暴言してプロジェクターの画像をプラカードなどで妨害。
挙句の果てには、この説明会は聞いていない。。。え？？自分達が妨害
してるのに、もう一度説明しろ。って曖昧かつ、時間潰しのような出来事

酷かったです。反対派も自分達の利得しか考えていない、商店主。
イオンも相乗効果も期待出きると言ってましたが、
企業努力しようとか考えないかね？そんなにイオンが怖いですか？

なんで東久留米って、今どきどこにでもある、
たかがショッピングモールでこんなにもめるの？

それは金と票が欲しいからかな。

旧第一勧銀グランド跡地利用と環境を考える会

やっちまったな。完全に東久留米市の商店街の

信用をなくしてしまった。

問題はイオンじゃないんじゃない？

その規模と周辺道路の貧弱さとのアンバランスさでしょ。
明らかに大変な渋滞が起こるデザインはアホでも想像出来るでしょ。

それだけの話さ。

後は、市側の説明不足だね。最初から失敗だよ。
やりようによってはいい感じのが出来上がったのかもしれないけど。

ここまで市民が東久留米市に対して不信感を持つようになったのはそれなりの理由があるってことよ。

しかし共産もアホだね。同罪だよ。

で？

アンバランスなのは東久留米市のキャパが問題なだけでイオンに問題はないよ
頑張れ東久留米市
これ失敗したら
夕張市みたいになっちゃうよ

道路の開発を推し進めればいい。

一般消費者の信用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東久留米市の商店街の信用

http://ryoma21.exblog.jp/

２日はイオンの説明会。
事業者による説明が、滝山の地域センターで開かれた。

冒頭から「南沢地域でやらないのはおかしい、中止せよ」と一部参加者が反発。
説明が始まっても怒号が飛び交い、説明者に詰め寄る人も出る始末…。
よく見てみたら某政党の元市長候補さん達が中心だった。
これじゃあ説明会と言うより政治運動、決起集会？

賛否はともかく、事業者の説明をしっかり聞くために時間を作った市民はがっかりしただろう。
いろんな意見はあって然るべきだけど、正直言ってちょっと残念。

議員さん自体もこの考えですよ。皆さん。
マジ酷かった。賛成派が物言うことさえ出来ない状態でしたよ。

あの
イオンシネマ
シネコン
は
説明会では出ていましたか？

明日の説明会で聞いてみたらどうですか。

8月5日（火）午後7時〜9時

西東京市コール田無多目的ホール　西東京市田無町3ノ7ノ2

おーい！反対派、どうしたよ？
なに消えてんだよ
さっさと書き込みしろよ

反対派に幻滅。
南沢商店街は絶対利用しない、自動販売機も。
田無かひばりで用事は済ませよう。

南沢商店街ってどこにあんの

反対派は交通予測とか環境アセスの結果に対して
違うって言う科学的な証拠や理論を示せてないんだよな。
検証する時間はたっぷりあったはずなのにね。

道路が混むだろう、空気が汚れるだろう。
地下水に影響があるだろう。治安が悪くなるだろう。
最近ではイオンは潰れるだろうだってさ。

ぜーんぶ予想ばっかり。
科学的に資料を作って反論すれば、市民も煽ることが出来るだろうし。
大手の新聞等も取り上げるんだろうけどね。
今のままじゃあ、自分の思い通りにならないと駄々をこねてる団体だな。
たぶん大手新聞等も手を出さなくなると思うよ。

まあ、現状のままでイオン「だけ」が建てばそりゃ
周りの環境その他交通も便は悪いわな
だったら良くすればいい、っていう考えに至らないのが
反対派に同情できない点。

イオン建ちました、周りを整備してみました、それでも環境や便が悪くなるぞ！
っていう具体的な指摘ができるのなら俺も反対する。

アホだな。
環境アセスなんてイオンが出してるんだから隠蔽地獄なの分かり切っているだろう。

実際に警視庁交通課のトップが渋滞にならないなんてありえないって発言したんだから、いい加減現実逃避するのもやめたら？
醜いぜ。

警視庁交通課のトップだから何をわかってるっていうんだか。
誰が考えたって渋滞はするでしょうが。年がら年中渋滞するわけじゃあるまいし。
学園町の小さい踏切まで渋滞するとかいってた人だよね。
警視庁交通課のトップでもその程度の考えってことだ。
あんなとこが渋滞するんなら近場の踏切大渋滞だよね。
お上の予想ほど当てにならないもんはないね。

反対派は地元商店街店主らです。
反対理由に渋滞・環境を挙げていますが、本音は
「イオンができると地元商店街が消滅してしまう」という
不安感でしょうね。

私利私欲の塊ですね・・・

警視庁交通課のトップって架空だろ。
○○署交通課長ならわかるが、それに
してもトップじゃないけどね。
環境アセス説明会の妨害行為を見ると
イオンができなくても地元商店街は消
滅すると思う。

商店街が消滅するも何も、近場の南沢、PIPI通り商店街は
イオンと関係なく老齢化でほとんど消滅してる。
自ら店舗ぶっこわして住宅建ててるだろ。

滝山商店街？団地の中の商店街と言う利点がありながら
離れた場所にイオンが建った位で潰れるのか？
駅前の商店街？駅前と言う立地の良さと言う利点がありながら
離れた場所にイオンが建った位で潰れるのか？

反対の為に近隣のイオンの視察に行っているようだが、
それよりも先に都内の繁盛してる商店街を見に行ったほうが良いだろ。
どこも近くにデパートとか商売敵がある所ばっかりだぜ？

少しでも条件が悪くなる⇒私利私欲で潰れると大げさに騒いでいる
としか見えないね。そんなので潰れるならば、誰も市民は困らないので
早く潰れてくれと言いたくなるね。

南沢商店街？っていうほどのものではないと思うんだけど、
あそこってちゃんと歩道拡張されるんだろうか。
小学校のところまではされてるけど。

醜いのはお前だろﾌﾟ>>48
見苦しいんだよ

商店主らが反対しているならば、正当に不利益を被る可能性があることを揚げて反対すべき。
さらに自分たちもイオンに負けないよう営業時間を延ばすなり、共通の大規模駐車場を作るなどやれる事を伝える必要があるのでは？

そこまでやっても周囲からの共感を得られるかどうかは別だが好感は持てる。

もっともらしく理由を挙げ本心を隠している事が見ていて痛い。

反対派に南小ＰＴＡが名を連ねていない現実。

今日、１８：００頃

田無タワーを島忠の横通って、モノレールの所左折して
立川へ行こうと想って走ってたら、新青梅街道って凄く混んでるんだねー・・・

島忠の警備員さんは　テメーの所の客をスムーズに出す為に

青梅方面へ下る車を全て止めちゃってるしさー
思わず怒鳴っちゃったけどさー・・・

イオンが出来たら同じ感じに成るのかな？　便利そーだけど・・・

>>58
まぁ、なるだろうけど最初のうちだけでしょ、酷いのは。
そのころどれだけ道路が整備されてるかにもよるけど。
つか、怒鳴っても解決しないし。大人げないだけ。

解決したんだよ・・・

それまで暴走族が車両止めをやる雰囲気で、下り車両を止めていたのに
島忠の警備員さんは退いてくれた・・・
そして、下り車線は少しましに成った・・・　　
　大勢の人々が迷惑している場合・・・誰かが言う事は言わないと始まらないよ。

>>60
工事現場でもよくある風景だよね、なぜか本線よりも店から出て行く車を優先させようとする
本線の車がいなくなったとき安全に出られるよう誘導するのでなければ、単なる邪魔者

わき道から出てくる車は本来安全に出られるまで待つべきで、警備員は駐車場に入る車が本線で渋滞したときに列の最後尾で一般者の通行をスムーズに流れるように情報提供や誘導をしなきゃだめじゃん
ね。

イオンの駐車場出入り口はこれから作る道路に面しているので、
島忠のようなことはないでしょう。ただ気になるのはカルムコ
ートの問題があるから。

有料老人ホームが土地売らないと、イオン建てられない；；って聞いてますが
隣の郵便局移転してもらって、クランクになるけど、道開通して欲しいね。
でないと、イオン建設また、遅れる。。

あとは市道が予定通り開通するかどうか。
反対派は必死に用地買収を妨害するだろうから
面倒だね。自分の土地じゃないのにね。

カルムコートの運営会社のユウシュウコープって、ユウシュウライフという会社の100%子会社で、
このユウシュウライフってのがあの土地の所有者の中央不動産の大株主の1社なんでしょ。
あの市道が開通しないとイオンができないわけで、ということは道路ができることは
すでに決まっているようなものじゃないの。
老人ホームの入居者の手前まだいえないのかもしれんが、すでに裏では決まっているかんじが
してしょうがない。
隣のお好み焼き屋の土地のことはようわからんが...。

ひばりの某交差点も屋台が移動しなかったために（どんな権利関係だったのか知らんが）、十数年間は開発がストップしてた。
イオンの計画もこれからが勝負だよ。

主要株主見たけど大手が多いね。イオンモールの施工実績を
見てみると、あー問題ないかって感じ。

反対派はあとはイオンからいくら金を搾れるかを考えてるんじゃね？

イオンモール日の出
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.733497,139.276172&panoid=1J-7yr4f2WoteMXzvSBAUw&cbp=1,339.0316216868118,,0,-2.2123408666701016&t=h&ll=35.738083,139.280977&spn=0.032883,0.065918&z=15
イオンモールむさし村山ミュー
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.746232,139.38282&panoid=OlN9WbCT1U_WiJAIlFEAfg&cbp=1,79.22256296127693,,0,-3.386442868221047&t=h&ll=35.748219,139.367065&spn=0.032879,0.065918&z=15

イオンレイクタウン最新ニュースリリース
http://www.aeon.info/ICSFiles/afieldfile/2008/08/06/2_080806R_1.pdf

イオンレイクタウン、怒涛のショップリスト５６５店
http://www.aeon.info/ICSFiles/afieldfile/2008/08/07/080806R_2.pdf

あのデカイ道路が通るまで１４年もかかるんだぜ。
お前ら本当にわかってのか？
ってどう見ても市関係者と議員達の書き込みだな。

警視庁の情報もしっかりとディテールまで知っているところを見ると。
ひっかかったな。

ＰＴＡが腕を組まなかったのは、ＰＴＡ内は皆気がついていない人が多いが完全に公明党に支配されているからだ。
恐ろしいぜ。やっぱり強いな。公明は。

はいはい
で、いくら金がほしいんでちゅか〜？

はいはい
で、いくら金がほしいんでちゅか〜？

はいはい
で、いくら金がほしいんでちゅか〜？

>ってどう見ても市関係者と議員達の書き込みだな
ハズレ！

イオンレイクタウン
http://www.laketown.sc/
ＭＯＲＩ
http://www.laketown.sc/mori/index.html
ＫＡＺＥ
http://www.laketown-aeonmall.com/
ショップリスト
http://www.aeonmall.com/news/pdf/200808/20080807.pdf
概要
http://www.aeon.info/ICSFiles/afieldfile/2008/08/06/2_080806R_1.pdf

>ってどう見ても市関係者と議員達の書き込みだな

おいおい、オレのことを市長だと断言してたじゃねーかよ。

>警視庁の情報もしっかりとディテールまで知っているところを見ると。
ひっかかったな。

今まで大嘘書いてたわけだ。架空の人物、架空の話、どうしょうもないね。

一般市民、近隣の住民が賛成し、誘致を応援していることを認めなたくないんだろう。

何故？

今回は自民公明の暴走だ。
２年前からの議事録読んでみろ。

大体、公明なんて創価学会ブリブリなのになんで政治に関わることが許されているんだ？！
裸の王様だね。

東久留米の無所属も公明にやられている。

まあそんな市議も投票によって選ばれたのだからな。
仕方がないな。

そういうことだ。
少数の欲深いゴネ得体質の人間達よりも、多数の地域住民の利便と利益が
優先されるのは当然だわな。
税収もかなり見込めるわけだし。

イオン：松江市の漁協と鮮魚直接取引へ

　イオンは１４日、松江市の漁業協同組合ＪＦしまね（岸宏会長）と鮮魚の直接取引で
合意したと発表した。月１回程度のペースで近畿・山陽地方の店舗で販売する。

　市場や卸業者を通さないで流通コストを浮かせた分、
買い取り価格を引き上げることで、
燃料高による赤字操業に苦しむ漁業者を支援するのが狙い。
今後、各地の漁協と協力し、全国の店舗での実施を目指す。

イオンは漁師のことも考えるいい企業。
電気自動車のスタンドもいち早く設置するみたいだし。
はーやくこいこいイオン様。

都内でイオンショッピングセンターあるのは日の出、武蔵村山とここだけだね
東久留米市やるねー

多摩地区初出店のイオン昭島ＳＣがあるけど。

岡山県南での購入は、岡山店がいいですよ。あとの店は、
店自体悪くないのですが、esu i esuがね・・・。

先日１７号下ってたら、高崎イオン渋滞にはまった。
まさに一斜線イオン。
両方面渋滞５ｋｍ。
酷い場合には１０ｋｍ行くってさ。

５小通りの近い未来かもしれん。
賛成しているヤツ本当にわかってんのか？

必死ですね

必死ですなあ。

規模も場所も周りの環境も違うっつうの、しかもイオンモールじゃねえかよ。
アホだな、うそばっかついてるし。

じゃあ渋滞一日７５００台の行きかう１斜線が道路が渋滞しないって保障してくれ。

あたかも毎日、大渋滞するような書き込みって根拠あんの。
警察のおえらいがたが言ってたんか。
そりゃ限定的には渋滞はするだろうよ、
しかし学園町の細い踏切までつながる渋滞には絶対なりませんな。
必死すぎるんですよ。
渋滞がいやなら、あなたがまず車に乗らないことから始めなさい。

保障はするが、保証はしません。

商店街の人たちは団地西友の移転の際には反対運動はしなかったの？

eatkyo196197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp が必死すぎて笑えるｗ

団地西友は西東京市なので何も起きませんでした。

西東京市との格差がどんどん広がっていくな

だからさあ、今のままイオンができたら大混乱だろうよ。
そんなのイオンだろうが何だろうが同じこと。

あれだけ大きい設備ができるんだ。
当然イオン以外の整備などもされるんだろ？
ただイオンだけを見て問題あり！と言うヤツの
言うことなんて現実味が無さ過ぎて聞く気もおきないよ。

イオンができて渋滞するから道路を整備しろ、て主張ならわかるけどな。
利便向上と税収増が確実なイオン自体に反対するってのは利害関係が背後に
あるとしか思えんよな。

adslだから

東久留米みたいな中途半端な市には、身の丈にあったそこそこの
お店が出来れば十分。
無理は身を滅ぼす元、ほどほどが良いのじゃ。

なら規模が小さいイオンならオッケーてことか？ｗ
てゆかイオンができたくらいで滅びた街ってあるのか？

規制緩和後に郊外に大規模店ができた自治体をしばらくして国交省が調査したところ、
大規模店のない近隣の自治体に比べて人口や経済の縮小幅が大きいところがほとんどという結果が出た。

その調査結果を受けてか、去年から郊外に大規模店の計画を立てにくくする改正法が施行された。

西友の場合にはちゃんと地域の人達と話し合いを持ち、信頼関係を築けた。

イオンもそのチャンスは十分あった。
今でもある。

でも市がことごとく情報を阻止した。
強行誘致に挑んだ。

信頼関係ゼロ。

残念な結果となった。

まあ、どっちにしろ、利用すんだろうから
いろいろ引っ張り出してきてぐちぐち言いなさんなって。
渋滞問題の次はこれですか。
支離滅裂やん。

反対派が子供の健康被害、緑を守るために公園を
なんて言ってたのが懐かしい。　京都議定書とか
言ってたのもいたな。　今は何だ。
子供や緑地を守るためにイオン反対の署名をした
人たちは騙されちゃったわけだ。個人情報まで書
いたのに。

団地西友は公団のテナントだけど。
もう何でもありだな。あんたの頭の中は。

＞西友の場合にはちゃんと地域の人達と話し合いを持ち、信頼関係を築けた
Ｐｉｐｉ商店街は喜んで自ら・・。お見事。

>>101
マックスバリュ位で私には十分。

あなたは日本に一人で住んでるんですか。

>>102
ソースは？

>>102が言っているのは、
大規模小売店舗立地法（平成十年六月三日法律第九十一号）
のことだと思う。

イオン賛成派の意見です。
http://aeonhi.seesaa.net/

建つ頃には　俺は寿命で死んでるかも知れないな・・・


どーせ建てるなら大きくて便利な施設にした方がいーよ。

小さい商店街は努力すれば客は来るよ！

努力して旨い物を作れば客は来るが・・・不潔な店には、客は寄り付かなくなる。

駅から遠いエリアは過疎化し衰えゆく。

すっかり書き込みがなくなったなぁｗｗｗ
おーい反対派、毎日書き込んでたくせにどうしたよ？

武蔵村山イオン近くに住んでる者だけど、やっぱ近くにあると便利だよ。
渋滞も最初のうちだけ。

あれだけ騒がれた入間市のアウトレット渋滞だって平日はかなり落ち着いてきたし。

つい、2･3日前に、むさし村山ミューに行きましたよ。
駐車場はガラガラでした。
バスも一時間に一本ペースなのにガラガラ。
確かに近所の人は便利でしょうね。
あんなのが早くこの近所に出来ればいいね、と娘と話をしました。
楽しみにしています。

むさし村山ミューは、最初の頃あった送迎バスが無くなっちゃったから
週末しか行けない

あそこまで大きくなくても良いから、映画館付きでお願いしたい

映画館あったほうがいいのに
気楽に映画見れると子供たちにいいことだろ

i118-19-203-16.s05.a011.ap.plala.or.jp
は賛成派でもなく反対派でもなくただ暴言吐きたいだけの
キチガイ野郎なので賛成派の方も反対派の方も気にしないでください。

軽くスルーでお願いします。

２，３キロぐらいの近くなら自転車で十分いけるね

あそこらへんの所沢街道の歩道広げてますね。よしよし。

賛成派のやつらは好きにやってろ
でっけーもん建って車がガンガンうるさくて正直、南沢くんだりの
人間は迷惑してんだよ！
ヨーカドーは駅前だからそういう問題はなかったけどよ！

というか賛成派はｒｊｆぴ：ｖぐれｗぽｆづｊ：ぺｊｗｐ：ｆぽお
威ｆ：威ｊるうぇｐｆｊでｒさｆは；：うぇｐふｊ：ぺｊｒｓｗ：え
おいへｒｄふぃさふぃおｐふｊ

は・や・く着工しないかな〜♪

南町でも南沢でもないけど、子供のクラスメートになんか
商店街連合？みたいなのの顔気取りの勘違い床屋の子がいて、
署名強制させられそうになったが、どうにかなったみたいね。

ウザイったらありゃしないｗ

南沢ですが、好きにやらせていただきます。

は・や・く着工しないかな〜♪

↑
自分さえ良ければ良い人種

逆に考えたほうがいいんじゃねえの、
自分がすこしがまんすれば多くの人が喜ぶんだと。

反対してる人は人口の減少や、財政の悪化などの対策をさっさと考えてね。
イオン意外で

俺も南沢くんだり在住だが、周り誰も反対してませんが？
年寄りは買い物が楽になるから早く出来ないかって行ってますが？

商店の人が、イオン来てもいいんだけど　商店街の付き合いで仕方がなく
反対ポスターを貼っているとグチを言っていた。
周辺住民や客に賛成な人もいるから中立で、ありたいと。

確かに店に張ってあるのを見るとけしていい印象は受けないね
ほとんどの人が賛成なのに「なんで面倒なことするんだよ・・・」って思う

滝山商店街あたりに多そうだわな、しょうがなく貼ってるお店。

http://www.hkjs.jp/qa/dabbs2.php?mode=read;page=0;num=4404
http://www.hkjs.jp/netto/dabbs2.php?mode=read;num=4134

平成２２年４月オープン予定で
工期１１ヶ月だから来年あたり
に着工かな。

イオン東久留米出店予定地から５０ｍに住む住人です。
交通問題、騒音は心配ですが買い物の利便向上は魅力です。
（武蔵村山のミューはよく行きますが、遠いです）
イオンが出なくても、ヨーカ堂か、ララポートが出てくるでしょうし、
イオンは環境対策にも熱心だし、バリアフリーとか障害者にも優しい店づくりをしています。
どうせ大手が出てくるならイオンがいいです。

反対派急先鋒のＳ氏は身勝手で、金に汚くて地元では評判が悪い人です。
彼がイオン出店に反対するのは、自分の商売に打撃を受けるからです。
もし、テナントで出店の話があれば反対はしなかったでしょうが、彼のやっている店は
とてもモールに出せるような代物ではありませんから。

とにかく、私の住む地域は年寄りが多く、近くに大型モールが出来るのを心待ちにしています。
反対派もお年寄りの事を少しは考えて欲しいものです。

地元と言っても生まれてこのかた住んでる人と最近越して来た人とでは考え方は違うわな

>>127
じゃあ反対派がすこし我慢すればみんな喜ぶんじゃない？
おおいばりの地主どもだって街が衰退しちゃったら家賃収入も
半減だろ？

２年ぶりで滝山団地商店街で買い物したんだけど
車とかお店にイオン反対のシールがそこらじゅうにあった
市外の人間なので分からないんだけどイオンと商店街って
どのくらい離れているのかな？

商店街入り口にある焼き鳥屋さんを楽しみにしてたのにお休み・・・
あと、ラーメン屋さんとパン屋さんもなくなっていたね・・残念

>>137
おまえ、流れをよく読めよ。
多くの人が喜ぶっていってんだろ、反対派と賛成派どっちが多いか考えてみろ。

賛成派だろ？？

田無の谷戸あたりからだと
どれくらいの距離になりますか？
さすがに自転車ではきついですよね？
ちなみに女（主婦）です。

正確には西東京市谷戸町。
図書館の近くです。

ひばりが丘団地を抜けて、本願寺の裏辺りを行けば
15分ぐらいで到着するのでは・・
自転車ならば楽勝でしょう。

>138　滝山商店街のイオン反対ポスターって
逆にイオンの宣伝になってる気がする
自分もあれで知ったしね

皆、計画の規模を知っているのか？
周辺道路の貧弱さを考えるととてもあの規模では周辺住民、小学校等、大変な支障が出ることが想像できる。

想像できないヤツは出来ないんだろうな。

所沢街道を、新青梅街道〜小金井街道のあいだを３車線にするなら、
イオンできても、なんとか、渋滞も緩和されるだろう。

シャトルバス運行しねぇのかなあー
買い物するとバスチケットが貰えるとかすりゃいいのに

そうだよね。周辺道路の開発を推進しよう！

>>145

おまえの戯言は聞き飽きた
たまにはその足りないおつむで考えてもう少しまともなことかきこんだらどうだ？

まぁまぁ　あの方は、道路が不満と言っている。
道路が整備されればイオン賛成なのだ。

道路何かより歩道がしかっりと整備されればいいよ。
渋滞なんてきっと限定的なものだろうから。

さきほど、新青梅街道は、渋滞しとった。
所沢街道なんかは、イオンできたら、それこそ、ガッチガチやろ。動かんやろ。
イオンは、タヌキが出るところにだけｼｭﾃｰﾝするんじゃなかったのか？
武蔵村山があるから、もういらないよ

東久留米もタヌキが出たことあったし、カッパもいる所

だ・か・ら
渋滞渋滞騒ぐやつはどの時間帯に、どの位混むと思うのか言えよ。

前に武蔵村山のミューの渋滞の事を書いて、久留米のもそうなるみたいに
書いてた人がいたけどさ。今の武蔵村山の現状をどう思ってるの？

久留米のイオンが他店と同じ様に開店から少ししたら落ち着かないと思う理由は何？

所沢街道がガッチガチって・・・
あまりにもイオンへの経路を考えてなさすぎであきれるわ。

もうそんな理由でしか反対できないんですよ。

賛成派は、みんな厨房的思考ですよね！
反対派は、みんな土着的思考ですよね！

はたから（南沢くんだり）から見ると、かなりウザイですよ！
意味不明なこと言ってないでみんなヨーカ堂で買い物しよう！

本町のヨーカドーからさほど遠くないとこに住んでますが、
やっぱりヨーカドーだけでは買い物は不便。正直いって。　
書籍やＣＤなんかがもうちょっと充実してるといいんだけれどなと
思います。

イオンが出来ることでヨーカドーやら他のスーパーが
競合対策でサービス良くなったり
魅力的なテナント入れてくれたりするかもな・・なんて
淡い期待を抱いてます。
どうなるかわからんけどね。

南沢くんだりから言わせてもらうと
イオンができることはかな〜り楽しみです。
早く着工してくれよ。
は〜やくこいこいイオン様、あと歩道の拡張もお願いしますね。

シネコン作ってくれ

ワーナーマイカル系？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2821/1055663888/

シネコンなきゃ廃れるな

ひばりヶ丘だろ。最寄

ＰＴＡ馬鹿すぎだ。

問題は二つある。　シネコンがないのと駅から遠いこと

もったいなさすぎる。大きい問題だよ。イオンができること自体は
素晴らしいのに。

シネコンはできない。
文句は反対したやつに
言ってくれ。

村山も昭島も日の出もシネコンはガラガラだった。

駅前じゃないし　田舎だからだろ。

最近は立川より西の青梅線あたりが　しきりにモールやらシネコン増殖
してるな。　土地があるから作るのは簡単だろうけど。

郊外型のシネコンは結構空いているよ。
豊島園のシネコンは駅からすぐなのに、いつも空いているわ、イスはいいわで最高。

映画なんて、所詮一人だけの世界。
そんなとこいかなくても、ウチでリラックスできるし、酒だってあるし・・・

>>168
昭島は駅から近かったと思う。
青梅線や京王相模原線沿線は商業施設やシネコンが次々できてるのに
西武線沿線は田舎の割に何にも出来ないんだよな…

>>171
イオンモールむさし村山は、一応西武（拝島線）沿線です。
最寄り駅は武蔵砂川駅。駅前が狭くてバスが入れないので歩くかタクシー乗るしかないがｗ

>>171
京王は無理にハコ作ったりシネコン作りすぎだろ。　タマセンターなんて
ハコたくさん作っても人気ないぞ。住宅としても坂だらけで商店街が
なくてすみにくいって言うし。

シネコンで興味もったのが、中央線って意外とシネコンないね。
古くから栄えてるからなのか。　まあ八王子にやっとできそうだけど。

東村山のイオンから三越が撤退だね

>>173
武蔵小金井辺りにシネコン出来たらいいのにね

イオン業績悪化してるねぇ〜〜

東久留米のなんて２，３年でどうせ撤退だね。
残るはゴーストタウン

逆だよ。
東久留米は、人口のわりに何も無いから盛りまくるよ。
イオンできたら、新宿や池袋行かないでも買い物できるし。

イオンの業績なんて心配しないで
自分とこの２，３年後を心配したら。
（ ゜∀゜）

>>174
×東村山
○武蔵村山

東村山にあったら東久留米に建てないって。

>>176
いや、あそこは人口が少ないし、近くに立川あるし
しかも駅から全然遠い。あんなとこに作るのがどうかしてる。
利益にならないのは目に見えている。

>>177
でも最寄り駅はひばりヶ丘だろ。ちょっと駅前から遠いな。
歩いて１５分くらいか？

所沢街道なんかは、イオンできたら、それこそ、ガッチガチやろ。動かんやろ。

地下鉄の丸の内線を所沢まで延伸して
前沢の所にも駅作ったら便利になるのにね
そうしたらお客もいっぱいくるよ

便利っちゃ便利だけど、西武が衰退するよ。
まあ混雑は緩和されるけどね。

電車の客なんか最初から当てにしてるわけないだろ。

あぼーん

>>185
p3095-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp

わざわざ甲府からのカキコご苦労さん。でも、その程度じゃネ申にはなれんよ。

>>154　今の武蔵村山イオンを見たら出店自体を見送る可能性だってあるだろう。
道路渋滞が緩和されたと喜んでばかりいられないな。武蔵村山市は税収アップで
市民は皆、大喜びなんていう事実あるの？
今後、景気悪化傾向は顕著、アメリカ経済見通し暗くて、日本人の消費行動も消極化するよ。
いわゆる中流家庭の割合がこれからも減少し、格差は益々広がるばかり。

借金で作った道路が空いていても、その借金返す為に福祉を犠牲にして税金払うなんて馬鹿
らしくないでしょうか？

＞武蔵村山市は税収アップで市民は皆、大喜びなんていう事実あるの？

近くにイオンができたお陰で買い物が便利になって大喜びした者ですが、何か？？

なぜか武蔵村山市民から素早くレスが来るスレ。

今日の日経夕刊にシネコンとＳＣのうぃんうぃん効果について記事が載っていたよ
シネコンないときついね

あそこにシネコンできると　大泉のシネコンに影響出るだろうな。
近いから。　

このスレとは関係ないが豊島園のシネコンは練馬にあればもっと客入ってた
だろう。

所沢街道なんかは、イオンできたら、それこそ、ガッチガチやろ。動かんやろ。

新所沢街道使えよ。

24時間渋滞するわけじゃあるまいし。

交通量増加　→　大気汚染　→　肺癌増加

商売繁盛！！千客万来！！渋滞するくらい集客しないと困る！！
撤退されたら嫌だからね。

>>195
ツーサイクルのバイクの排気ガスが体に悪いって知ってる?

最悪なんだよ・・・　スクーターとかの２ｻｲｸﾙオイルの煙もね

２ストのスクーターに『イオンいらない』を貼り付けて
市内を走る反対派。エコを語り、大気汚染を心配する。

イオンができるだけで肺がんに陥るだけの交通量×肺がんブシツ増加？？？

おまえ頭おかしいな


ｗ




198


もっと常識を持てよ

イオンできたら、周辺道路ガッチガチに渋滞、大気汚染して、
住民は発ガンしてまうやろ

どこの方言？何か品がないね

肺がんの危険因子はタバコですが？

方言ならら、してまうは、してしまった
なので、品がないだけ。

らが多かったな。

ひばりヶ丘から歩いて何分くらいだろ？けっこうかかりそうだ。

東久留米駅からはさすがに歩いて行くってのは普通はなさそう。

そもそも、２ストスクーターは、とっくに生産されていない。

生産はされてなくても、走ってんだけど。
スクーターに黄色のステッカー貼って。

なんかさっきイオン予定地の南沢５丁目に行ってみたら
フェンスのとこに張り紙があって
「イオンは出来ないよプーン」とか書いてあった
なんですこれ？

自分で張ったんだろ、乙。

一日数千台の自動車のエンジンスタートは想像以上の排気ガスじゃないか？

なぜって、触媒が熱されて、安定した排気ガスが排出されるまでの間には、

基準値を大幅に超える有害物質が排出されるからさ。

エンジンスタート直後の排気ガスが特別嫌な臭いがすることくらい知って

いるでしょうに。あれが一日何千回も繰り返されるんだぞっと。

渋滞中のアイドリング排気ガスのほうがまだ綺麗だけど、両方吸わされる

のは健康に良いはず無いでぇ。

>イオンは出来ないよプーン
幼児の仕業ですかね。

しかし、村山や入間の現状みて
駅前、せめて駅から１０分くらいのとこ選ばないのは学習能力がないんじゃないか？
東久留米なら北口方向は土地ありそうだがなー

いいかげんドライバーオンリーは止めてくれ。

池袋や新宿に２０分くらいで出られるのに、わざわざこの程度のイオンに電車でこないでしょ。
レイクタウンぐらいの規模なら違うかもしれないけど

イオンは出来ないよプーンは何枚か貼られてますよ。
今日も違う場所（五小側）に貼ってあった・・・。

なんか・・・。ねぇ・・・。

>>209
禿同。
甚大健康被害！
此土地、宅地分譲適切！

>>212
じゃあ、地元だけがターゲットなのか？地元以外のドライバーなら１回は
来るだろうが。リピートはないよ。きっと
道路事情も悪いし。　駅前でかつ駐車場があったほうがマシ。

村山のは潰れるか大幅な縮小になるだろう。映画館だけは地元には重宝してる
ようだから残るとは思うが。

反対派の同じような頭の悪い書き込みはもう飽きたよ

>215
仮にあの辺の駅近にそんな広大な土地があっても、地価、賃貸料はすごく高いんじゃない？

武蔵村山より人口密度が倍かつ所得も高い地域だから、商圏が多少狭くてもやっていけると思う。

大型ショッピングセンターのメリットは、気軽に車で行けて気候に左右されずに快適に買い物出来ること。
雨の日に荷物抱えて電車乗りたくないしね。

反対派には何を言っても無駄だよ
奇麗事ばかりならべてるけどすべてそんなことなど考えてなんかいないｗ
自分の儲けしか考えてない

>>217
いやいや、電車で来いっていうんじゃなくて両方選べるようにしろと。
東久留米ならある程度の土地はあるでしょ。半分埼玉だし。

雨の日は来ないか、車で行けばいい。

>村山のは潰れるか大幅な縮小になるだろう。

東久留米が潤う。いいことだ。

なんだかんだでイオン出来ちゃうよプーン

イオンがどうであれ、あの危険な所沢街道の歩道整備が進むことは良いことだ。

おーい！反対派の糞共
〜になるだろうとかそんな話ばかりでなくちゃんとソースつけて書き込めよ
おまえらの予想はあてにならんよ

つーかさ、モールじゃないんでしょ？
ヨーカドーやそんな感じのができるんだと思ってたけど。
違うの？
単純に競争で物価が安くなればいいよ。

東久留米は物価が高すぎ。公の福祉も悪いし。
インフラが遅れすぎてる。

面積からしてイオン北戸田と同じようなものが出来るんじゃない
あそこは、１４１の専門店だって

滝山商店街なら物価安いと思うよ

多摩とか埼玉ってイオン出来すぎじゃない？
東久留米は賛成だが　ＪＲのほうはモールやらイオンやら増やしすぎだろ。

越谷とか三郷とか潰しあいになるぞ。あそこらは東久留米より人口密度は
薄そうだが。　ただ武蔵野線と車で首都圏から呼び寄せることはできそうだが
リピートはないと思うぞ。

多摩は少ないと思う

まあ作っても失敗の終わるでしょう。
インフラ悪すぎ。

それにイオンって。。。。ダサ。

小学生から国語やりなおしてきな。

eatkyo182102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

聞き飽きた

じゃあ、失敗するかもしれないけど、イオン作ってみようよ！

>>228
埼玉のほうが土地がある分インフラはいいな。

・小売り大手イオンは６日、主力の総合スーパーの０８〜０９年度の閉鎖店舗数を、
　従来の計画より５割増しの６０店規模に拡大する方針を固めた。
　衣料品の不振が長引き、赤字続きで売り上げの回復が見込めない東北や西日本の
　「ジャスコ」「サティ」が対象となる見込みだ。８日に発表する。

　消費者心理が冷え込み、利益率の高い衣料品の売り上げが大きく落ち込んだのが主因。
　イオンは、総合スーパーや郊外型ショッピングセンター（ＳＣ）の全国展開を原動力に成長してきたが、
　今春には拡大路線を見直し、７月には総合スーパー４０店の閉鎖計画を公表。
　衣料品売上高は８月でみても、イオン単体の既存店で前年同月比１１．４％減と大幅に落ち込み、
　追加のリストラ策を迫られた。

　イオン幹部は「これまでの出店ペースは速すぎた」と見込み違いを認めた。
　不振が長引けば、追加の閉店や食品のみを扱うスーパーへの転換が必要となる可能性もある。

　閉鎖する店はほぼ決まっているが、公表は地元との交渉が済んだ順に進める。
　売り場面積が５千〜６千平方メートルの中規模店で、老朽化が進み、顧客層に合う品ぞろえが
　不十分な店などが対象になる。
　http://www.asahi.com/business/update/1006/TKY200810060299.html

ということで、東久留米ｼｭﾃｰﾝ案は、ゴミ箱行きと、あいなりました。
目出度し目出度し

金融不安と不動産不況の影響で不景気が続くって。
おまけに円高で輸出頼みの日本企業も経営悪化。

土地担保が取れない銀行はお金を簡単には貸さないだろうし。

消費者も自分の給料増えないのだから、消費活動は消極的になるだろうね。

さて、すんごい税金で道路整備して借金作って、返せるのかな？
特に市民は最終責任を連帯責任のかたちで取らされるよね＾＾税金で。

まあ別にそれでも建つんだからいいんじゃないの。
ぼろいとこは閉鎖して新しいものを建てるんだから

出来ちゃった開店とかは？

>東久留米ｼｭﾃｰﾝ案は、ゴミ箱行きと、あいなりました。

そんなこと書いて恥ずかしくないのかね。

最近の反対派の書き込みは痛々しい。

東久留米市民がぼやぼやしているから、イオンの閉店・閉鎖統合で計画が白紙になってしまいました。
東久留米市議も馬鹿だねぇ。税収が無くなってしまい。日の出町を見習え!!

必死で矛先を市議に持っていこうとする輩がいるな。

何年かしてイオンが定着して
「そーいえば知った事ホザイテた反対派とか居たね〜」
とか言われるんだろね。

落ち目イオンなんて、こっちから見切ってしまえ。

シネコン、トイザらス、イケア、コストコ、アウトレットのモールなら、多摩中から客が集まるぜ。

反対派の人達さぁ。静かな今のままが良いとか言っているけどさ。
東久留米の現状認識があまいんじゃないの？

平成19年4月1日現在で高齢化率が20.8％に達し、高齢者人口も23,697人に及んでいる。この状況は多摩26市の中においても2番目に高い高齢化率となっている。

今でも税収が厳しいのに、このまま進むと高齢者の支出が増えてお先真っ暗だよ。

なんでも良いから、少しでも税収を増やす努力をしないといけないし、
若い人が来るような街にしないといけない。
そう市長や賛成派の市議会議員は繰り返し言っているよね。
反対派には、その意見への対案がない。全然危機感が見えないよ。

イオンは税金の無駄使いっていうけどさ。
じゃあ、あの広い土地を使ってどういう風にするのか示してみなよ。
安易にマンションで良いんじゃないと言う意見を見ると、危機感がないなぁと思うよ。

もうあんな広い土地は久留米に残ってないんだよ。
大規模な開発が出来るのは最後だよ。
今の久留米に必要なのは何？、そう考えれば答えは出てくるだろ。

所沢街道にしろ、五小前の道路にしろ、住民からの整備の要望を何十年も無視してきて、イオンができるとなればホイホイ工事始めやがってさ。

今まで南部のインフラ整備を怠ってきたツケが回ってきたんだから、市は住民の説得に大汗かいてりゃいいんだよw

>>242
市の財政が君とどう関係するの？
ほとんどの人は自分の都合で引っ越せばいいでしょ。お金があるなら都会に。
無いなら田舎に。ただそれだけ。

イオンも然り、儲かる算段なら出店するし、赤字なら撤退するだけ。ただそれだけ。

今まで、市がいい加減な経営してきて、イオンが来なければ財政破綻するなんて、
責任転嫁も甚だしい。健全財政を行わない市長や市議会議員に投票してきたんだ。
もしも、イオンの出店次第で市が破産するようなら、自業自得というものだよ。

>>242の意見に賛成。過去よりも未来志向。
>>244賃貸派ならともかく、持ち家者はそうそう動けない。
地域が発展しないと資産価値が上がらないからね。
その論理だと、反対派が引っ越せばいいことになる。

>地域が発展しないと資産価値が上がらないからね。
不動産屋かよw
資産価値が上がると、固定資産税も上がるけどな。

>>244
市の財政が君とどう関係するのって、市民に大きく関係するだろ。
税収が少なくても市民サービスに影響が出るのに
破産なんかしたら、どうなるか考えることも出来ない馬鹿なのか？

市には郷土愛があって、市がどうなっても住み続けたいと思う人は
たくさんいる。自分もそのひとり。
そういう人が多くいることも想像出来ないのか？

市が間違ったことをやって、方向修正しようと思ったら
それを応援するってのが市民だ。だいたい責任転嫁って言葉がわからん。

イオン反対派に責任転嫁しているって言いたいのか？
あなたが言うように市長は市民の選挙により選ばれてる。
選挙で選ばれた市民の代表の市長と市民の間で責任転嫁って言葉はないだろ。

>>247
「イオンが来ないと市が財政破綻する」という話自体がおかしい。本末転倒だ。
そもそも、財政破綻するくらい、いい加減で無責任な自治を行う市民に郷土愛を主張されてもねぇ。

出鱈目な市民サービスで財政を逼迫させておいて、「イオンが来ないと財政破綻だ」と主張してい
ては、その責任転嫁の寄生虫体質は今後も改善されない。

企業は企業、自治は自治。

「企業のおかげで、金銭的に自治体が豊かになったね」、と話せるのは、普段から健全な自治体経
営を行っているところだけだよ。

寄生虫体質のままだと、イオンが来たから財政が豊かになる、だから市民サービスを向上させよう
なんて、財政計画を立て、余計に支出を増やしてしまい、仮にイオン撤退なんて事態にでもなれば、
更に救いようの無い状況に陥ることは目に見えている。

最初から自分が納めた税金に見合ったサービスを期待していれば良いわけだ。そのうえで、イオン
を誘致するというのなら、話はわかるが。

で？
ほかには？

反論できないのかよ

>>246不動産屋じゃないけど、家を売り出しても買い手がつくかという話。

悲観的すぎじゃないの

>>248
＞出鱈目な市民サービスで財政を逼迫させておいて
＞寄生虫体質のままだと、イオンが来たから財政が豊かになる、だから市民サービスを向上させよう
＞なんて、財政計画を立て、余計に支出を増やしてしまい、仮にイオン撤退なんて事態にでもなれば、
＞更に救いようの無い状況に陥ることは目に見えている。

放漫な財政計画を立てて、この状況にしたのは前の共産党市長だろ。
そんな事は市民だったら誰でも知ってる。
今の市長は、それを方向転換させてなんとかしている様に見えるけど？

＞最初から自分が納めた税金に見合ったサービスを期待していれば良いわけだ。
＞そのうえで、イオンを誘致するというのなら、話はわかるが。

イオンを作るくらいなら、税金をあげたり、市民サービスを落とせ
って言いたいのか？まずはそうやってからイオンを作れと。
そこまでしてイオンに反対する理由がわからん。

だいたい「イオンが来ないと財政破綻だ」なんて誰も言っていない。
イオンが来た位では、今の状況は回復しないよ。
でも少しでも収入を増やす努力をしないといけないって事だろ。

あなたの話はイオン反対の立場で、悲観的な妄想ばかり。
企業誘致＝寄生虫
イオンで収入が増えたら＝余計な支出を増やすので赤字
そうなったらその時に指摘すれば良いだけの事だろ。

反対派　前市長
賛成派　現市長
これくらいのことだろ。

もう反対派の戯言にはうんざりだ

＞責任転嫁の寄生虫体質ではない

どうにかして収入を増やそうとしている現市制よりも
努力もせずにイオンが来ると商店街が潰れると人のせいにして、
自分の利益を守ろうしている商店街関係者や

今の反対派を支援して財政的な事をまったく考えずに
福祉、自治ばかり強調して、今の状況に追い込んでおきながら、
また同じことをしようとしている前市長の反省がまったくない共産党。

どっちが責任転嫁なんだろね。

＞普段から健全な自治体経営を行っているところ
＞自分が納めた税金に見合ったサービスを行っている。

で、上記だとイオンを立ててはいけないらしいが、
具体的にどうなれば、イオンを建てられると判断出来るのか教えてよ。

>>251
もともとイオンが無いときに買った土地なんだから、売れないと言われても困る。
>>253
悲観的な妄想ばかり？今まで現実を見てこなかった結果がこれだ！大いに反省すべきだね。
>>256
248の下２行のとおり。単に収入以上に支出してるから赤字なだけ、支出を減らせば良い。
他人の土地がどう使われようが、税収が上がれば結構＾＾無いなら無いなりに生活すれば
良いだけの話。

>>257売るつもりはないけどね。>244「引っ越せばいいでしょ」と安易な
　物言いに応えたまで。

>>257これまでの市政を批判しているのは解る。
イオンが来ようと来ないとその点は意に介していないように見える。
イオンに頼らなくても良い財政にすべきだと私も思う。
市の財政を憂慮する気持ちは一つ。
ただ、その上でイオンが来て、利便性や財政が良くなれば更に良いのでは。

こうなりゃ、ミニストップでも作っとけばいいだろ？
同じイオンだし。

だから、シネコン、トイザらス、イケア、コストコ、アウトレットの組み合わせで千客万来だってーの。

別にイオン賛成派でも反対派でもないんだけど、市の財政への
インパクトって、あまりないような気がする。

(1)東久留米市民が、今まで市内他店で買い物してたのをイオンで
買い物するようになった金額

(2)東久留米市民が、今まで市外で買い物してたのをイオンで
買い物するようになった金額

(3)非東久留米市民が、今まで市内他店で買い物してたのをイオンで
買い物するようになった金額

(4)非東久留米市民が、今まで市外で買い物してたのをイオンで
買い物するようになった金額

財政増につながるのって、上の(2)(4)だけなんだよね。どっかで見た
試算では(1)から(4)の全部たして、イオンの売上がｘｘだから
税収ｘｘって出してたけど、(1)(3)は他（たとえば別の商店）からの
税収減とセットだから、税収増にはならないでしょう。
(2)とか(4)って、そんなに大きい金額なのかな。

それに対して、例えばマンション建てて人口増の場合だと、
その人たちが払う税金は純増になりますね。市内からの引越しだと
違うけど。

いろんな仮定があって（買い物する金額は一定、とか）おおざっぱな話
ではあるんだけど、店舗誘致による税収効果って、意外と大したこと
ないんじゃないかな。

とかなんとかいって、シネコンは来てほしいんだけどね。

>>261
＞(2)東久留米市民が、今まで市外で買い物してたのをイオンで
＞買い物するようになった金額

これは多いだろう。
都市部で買っていたものが市内で買えるわけだし。

＞(4)非東久留米市民が、今まで市外で買い物してたのをイオンで
＞買い物するようになった金額

これも多いだろう。
新座・清瀬・大泉・秋津にはそう言った施設ないし。
都市部でしていた買い物を車で、もっと近場でできるようになる。

あと、雇用が生まれる。


＞それに対して、例えばマンション建てて人口増の場合だと、
＞その人たちが払う税金は純増になりますね。
その人間はインフラを使うだろう？
そのインフラの分の設備が必要。
とりあえず、あの土地にマンションができると、学校が足りないから学校を作る必用があると
言うのをどこかで読んだことがある。

既存のインフラをしよう前提で、税金の増収なら人口を増やさなければ意味が無い。
それには、市内に全体に人が増えないとダメだろう。
あの土地に、大型マンションを建てるのはその考え方に反してるし、
ショッピングモールなどができたら、東久留米自体が魅力ある市になるから、
当然人口も増える。当然、一箇所に片寄ることなく増えるだろうから、インフラも既存のものが利用できるだろう。

所詮反対派の糞共は自分の身をまもりたいだけの奴ら
道がどうのこうのそんなことは本音はこれっぽっちも考えていない　建前だけで言ってる

ミューのコケっぷりとイオンの業績の急激の悪化は今後の出店計画も
変わるかもしれないな。
入間、昭島、村山など近隣店舗の新店がほとんど売上計画を下回ってしまい
東久留米も立地を考えると成功する可能性が低いし。

どうでもいいけどもう出店決定なんだよね　
平成22年4月だろ
あと1年半だね

>>264
やっぱ　入間もそうか。村山はわかってたけどね。
駅前にないのはダメだよ。せめて駅から歩いて１０分以内。
もちろん駅前でも駐車場も完備でね。　ドライバーは減ってるんだよ。

入間もあれほどの品揃えなのに。　昭島は駅前だったかな。しかしあの辺は
ライバルも多いしね。

村山は逆にどうやって何年何十年も　売上を安定させようと考えたのか
が不思議だ。素人でも長くはもたないって思うのが普通。

地元ならともかく　村山イオンでしか買えない物　あるいはものすごくめんどくさい
思いをしてまで駅前から離れたイオンに行く地元民が何度もリピートして行くのが
想像つかない。

×　地元民が何度もリピートして

〇　地元民以外が

西友は駅前に有るが、地代やら家賃が高額で赤字決算です。
イオンは逆に郊外に大型店舗を多く作りました。石油高騰のため来店客が減少です。
駅前店回帰の気運です。徒歩や公共交通機関で地元民のリピーターを呼ぼう!!

秋川イオンもやばいだろ。村山よりも場所が悪く人口も少ない。

イオンで働くと強制的にイオン銀行に口座を作られることになるらしい。
夜は客が入らないため一フロアに２人しか配置しなくなったところもあるらしい。
業績もかなり悪化していることは皆さんもご存知のとおり。

新しい店舗の建設は大幅に見直される見込み。
中国等、ターゲットは海外に向けられる見込み。

イオンできても、買い物に行くカネと元気が無い、
そういう閉塞感に満ちていないか？
スーパーなんかよりも、野菜工場でも作れ、とか、そんな感じ。

まぁイオンができれば渋滞はするだろうね。
道路も造ってるけど、店ができるのに間に合わなければ、できるまではかなり酷く渋滞するだろうし
道ができても、それなりに混むと思うよ。
それは付近の住民が懸念するのは解るし、小学校が隣にあるとなればなおのこと。

そりゃそうなんだけど、それにしても反対派の書き込みは痛い。
イオンが赤字出そうが従業員に無理を押しつけようが、閉塞感に満ちていようが、
そのイオンが出店するリスクはイオンが負ってるんだから。
リスクが負い切れすに撤退したらゴーストタウンができるとか言うんだろうけど、
そんなの日本中のどこにでもあって、周りの住民は結局それほど困ってないよ、実際。

結局、今の状況に安住しようとする奴らだけが文句を言うんだよ。
文句を言ってるのが一番ラクだからね。
サラリーマンだって自営業者だって、常に自分を磨いていなければいつか相手にされなくなるんだからさ。
本当にどうにかしようと思う人は、文句言っていないで自分が生きていく道を探すんだよ。

すべて金目当てな

>>270
最近のアメリカ金融不安でどうなるかは知らないけど、
イオンモール日の出は基本的には業績がいいらしいよ。

日の出のイオンは青梅、羽村、福生、八王子北部からも客が集まる

イオンレイクタウン全景
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/AEON_LakeTown_Panorama.jpg

>>269
ガソリンはまだまだ下がるよ

村山がもうダメでモール全体の閉店を考えてるとするなら、東久留米への出店は止めただろう。
（小平や東村山あたりからは今でも村山へ来店している客が多いそうだ）

それでも出店が決まったのだからな。

>>277
広過ぎワロタｗｗ

>>276
あの辺　赤字路線っぽいんだが。ドライバーが多いのか。　あの辺はなんか
人口密度が薄いから、いいんだろう。

東久留米西東京市周辺は人口が多く、住宅だからドライバーオンリーだと
うるさそうだ。立地は東久留米北口が理想だけど。まあ無理なんだろう。

練馬区・杉並区などの
都区部西武の集客も少しは見込めるだろう。

>>279
その小平と東村山民を東久留米と村山で取り合いになるのかな？
でも小平たちにとっては村山のほうが車では行きやすいだろうな。
しかも映画も見れる。　

ただ村山から三越がなくなるのは相当ダメージだな。三越を中心に吸引してきた
ようだから。

そう、結局、「金目当て」なんだから、ｼｭﾃーﾝしなくていいよ。
おまえが、いくら“ﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ”したって、年には勝てない。
出店して感謝されるロケっていうのも、ある。
しかし、出店以前にクルマが渋滞しとるところに、出店しようとする馬鹿！
要は、「あの土地から利益を出さなければならない」、
ということが、出発点であって、住民の利益なんざ、後付け。

出店するならもうちょい　いい場所にしてよ。

近所の一戸建てに住む者ですが
イオンモールができるらしい？
ってことは購入前から知っていたので
期待をして購入しています。
なのであまり大騒ぎしないで早くオープンしてほしいです。

シネコンないのかよ

イオンモールとイオンショッピングセンターでは結構差があるよ。
イオンモールによる出店は村山や日の出、越谷みたいなSC。
東久留米はイオンの出店で昭島や入間のようにシネコンもなく
専門店もイオンモールより少ない。
村山みたいなのを期待してるとガッカリするよ。

村山はもうダメだろ。核となる三井がないんだから。宝の持ち腐れ。
あとはシネコンだけだが、シネコンの収入が著しく減れば完全に終わる。
場所の良し悪しは大きい。

シネコンは特別割引料金のときしか混雑してないよ、儲かるのかな？

シネコン、シネコンて、家でＤＶＤ観ればいいじゃん。

映画館自体「紙芝居」のように時代の流れに消え去る気がするよ。

せっかくあんな緑満ちた土地を市長のワンマンで暴走するからだよ。
もっと皆にとって喜ばれる計画を考えればいいのにね。

まわりも大分止めたんだけどね。
市職員も議員達もよく頑張ったよ。
でも仕方ないね。
どうしようもないのを選んだのは市民だから。結局。

290
新作の映画が見たいのだけど
ＤＶＤですぐにみられるの？

イオンってわかりにくいんだよね。
イオンリテールのショッピングセンターと
イオンモールのショッピングセンターがあるから。
反対してる人はむさし村山の業績がどうの言ってるけど、
あっちはイオンモールだから。比較にならないんだよ。

イオン系は食品スーパーはマックスバリューの名前ででています。
大型綜合店舗はジャスコの名前で出店してるから複雑です。
モールはイオンモールに統一されました。

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反対派はいちいち武蔵村山の話題出すな。バカの一つ覚えか？

>>289
「三井」すか？ｗ
ちなみに核はジャスコです。知りもしないでテキトー杉なんですけどｗｗｗ

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イオン東久留米SC建設までPART7

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1224515822/

イオン賛成イオン賛成イオン賛成イオン賛成イオン賛成イオン賛成
イオン賛成イオン賛成イオン賛成イオン賛成イオン賛成イオン賛成！

イオンに反対するやちゃキチガイですね！
イオンこそ必要なもの
商店街のじじいはどうしようもないね！
イオンをつくる案だした市長は天才！
イオン万歳！反対派は意味不明です！

↑おまいがキチガイ

同感

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