イオン東久留米SC建設までPART5

前スレ／イオン東久留米SC建設までPART4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1198492829

ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
オラのイオンもやってくる　♪

早く来ないかな　♪

ふ　ふーん　♪

早くつくってくれ。

来月近隣住民を対象に、南沢５丁目地区土地利用
転換計画についての説明会が予定されています。
昨年から掲示板を見ている方はご存知かと思いますが、
近隣住民ではない反対派の人たちがぶち壊しにした
あの説明会です。

似非反対派は馬鹿丸出しで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの自称賛成派だって、久留米の住民じゃないっぽいのがいるしw

結局、商店街がゴネて金要求してるだけだろ。
そんなもんに税金が流れるゴネ得社会・・やだなぁ・・

当日の夜ドタキャンした五小父母に対する市長の説明会はどうなったんじゃ？
また新聞社とかテレビ局が来るからヤダ？

東久留米　臨時市議会「副市長を厳重注意した」
東久留米市が進める大手スーパー「イオン」の大型商業施設誘致を巡り、市が外部業者に作成させた
誘致に関する報告書の一部を隠して市議会に報告した問題で、野崎重弥市長は１６日の臨時市議会で
「管理監督責任は私にあり、深くおわびを申し上げます。大変申し訳ございませんでした」と謝罪。
責任の所在を「明確にしたい」とした。
一部を隠すよう指示した西川彰夫副市長については「二度と起きないよう、副市長に厳重に注意した」とした。

また、市側は報告書について、目次が隠されていた４〜６章については目次には記載されていたが、
本文は存在しないとした。
目次では４章「地区整備方針（案）及び地区整備計画（案）の検討」、５章「都市計画図書（案）の作成」、
６章「住民説明会の記録」とあった。
西川副市長は「（２００６年２月に作成した）東久留米市南沢５丁目地区土地利用転換計画案が４章に、
これまでの住民説明会で配布した資料が６章に相当するものだ」と説明した。

一部を隠した理由について「（市側の見解と異なる）４章部分（にあたる土地利用転換計画案）を
出せば議会が混乱すると考えた」と、これまでの説明を繰り返した。
ただ、報告書作成には市も関わっており、報告書が市の見解と異なる内容になったことについて
「担当や業者にしっかり指示すれば良かった」とした。

一方、市は都市計画マスタープランの一部改訂について２９日の都市計画審議会で了承を求める方針だったが、
今回の問題などで「不手際が多かった」などとして、今回は諮らないことを明らかにした。


読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news001.htm

↑↑
氷山の一角

>>6
はっきり言って柳窪だの下里だの野人にとっては遠い話だろうね〜
出来ればいいじゃ〜ん程度のレスしかつかなくたってしょうがないだろうが。
同じ市民でもかなり温度差があるんだから。

駅前に住んでますが、便利になるならいいことです。
五小前の道路なんかいくらでも拡張して便利にして欲しいくらいの
気持ちです。
自分んちの前じゃなきゃなんだっていいです。
だいたい、大門の公務員社宅前の道路綺麗にするかねがあるんだし、
いくらでも金あんだろ？

最初からちゃんと説明会とか開けば良かったのにね。
開いても数件のポストに手紙前日に入れるとか汚い手つかって、数名しか参加者が来ませんでしたとシャーシャーとウソばっかりつく市役所にもう地域住民は信頼寄せてないんだよ。

12番さん。全世帯に説明会開催しますと。ひがしくるめ
http://www.city.higashikurume.lg.jp/pdf/20050103.pdf

よく読んでから言って下さい。

今更、土地利用改定（案）とか良く言うよ。
笑えるぜ。

ワンマン市長。
頭が足らんチンなんだよ。

地域住民は何年ウソつかれてきたと思っているんだよ。
説明の「せ」の字もしないで強行誘致してきたくせに。
今更何言ってんだ？！

土地利用改定には賛成です。
現状では産業拠点としての流通業務用地になっています。
ここは将来幹線道路が通る広大な空き地がある為、机上で決められた
安易に計画されたものです。
つまり流通業務の施設とは
・トラックターミナル
　　　　・卸売業
　　　　・倉庫
　　　　・コンテナ・デポ
　　　　・公益的施設　　
であり、地域住民に何ら恩恵はないばかりか、トラックが行きかう
ような土地になってしまいます。
だからまだ、商業施設に転換したほうが良いのです。

だからイオンじゃなしに、ドンキ、シネコン、トイザらスの複合施設にしろと言ってるw

何回言っても＞１５の市役所関係者はわからんチンだから仕方がないのよ。

規模の問題です。
規模の問題です。
規模の問題です。

イオンは悪くない。
周辺道路インフラと出店規模のバランスの問題です。

これでもわからないヤツがいるから。
市長とか本当にＩＱ低い。

>17
15は市役所関係者ではないですよ
人に頭が悪く見られるような書き込みは遠慮してください。adslさん

>18
相手にする必要はないですよ。
土地利用改定しないとドンキもシネコンもイオンも
建たないのに、それすらわからないのですから。
都合の悪い事を指摘されると、すぐに誤魔化して
市長批判。いつものことです。不満があるのなら、
市役所に行けばいいのに、それが出来ない人なん
です。たぶん説明会にも行かないでしょう。
また書き込むでしょうけど、再通報するまでです。

市政批判で、役所が言論介入できるわけがない。
通報して、何を期待してるの？

何を根拠に通報するんでしょ？
必死過ぎだね。市長さん。


もう一度書くよ。
イオンは規模が問題なんですよ。
周りの道路インフラを考慮すると規模デカ過ぎ。
理解できる？

市長さんの考えの方向性としては決して悪くないんだよね。
頑張っていることも認めるよ。

でも市民に説明なしに無理やり勝手に誘致しようとしたり、ヤバくなってきたら公文書を操ったり、
妙なお金の使い方して新聞沙汰になったり。。。

ヤバヤバなんですよ。これは事実。
アンチ市長の市職員多いですよ。
問題が浮上したんだって内部告発だしね。
市長さんが一番わかってるでしょ。

と、似非反対派のキチガイ登場

市長様がこんな便所の落書きみるわけないだろ、常識的に。

必死過ぎ↑

で、結局できるの？

大型ショッピングモールイオン♪歓迎♪

いらね〜よ。

じゃあ、柳生園�Uでいいんじゃね

市長も賛成派もそうだけど、妙に極端なんだよね〜〜〜〜。
どうしてそんなに短絡的？！

いらない理由をちゃんとのべてほしいよね〜〜〜。
あと対案ものべてほしいよね〜〜〜。

それ前スレで散々やって、揉めてたじゃない

ほんと。
わかっているクセに粘る程度の低さ。

どう考えても規模の問題っしょ？
どうしてその核心を語れない？
やっぱ市長はもっとヤバイ癒着あるんじゃない？
これだけの悪事が表面化されているのにまだまだこのまま誘致進めるって必死過ぎるから。
メディアに市職員にかるく掘ってもらったらまだまだ出てくるかもね。

市長なんてどうでもいいんだよね〜。基地外2ちゃんねらーっしょ。
かんべんしてください。

>32 の市長叩きも相当必死だなｗ

だって市長一人なんだもん。
あの失敗計画まだ意地になって進めようとしてるの。
まわりはもうドン引き状態よ。
次の市長選では確実に落ちるね。

グラウンドはとっとと中央不動産から買い上げればいいのにね。

けやきの住宅前のバス停を使ってるんだけどさ、イオンができる前にもっと道路拡張してくんないのかな
渋滞が発生する程交通量が増えるとホントに困るよ

でも、あのあたりの道路は拡張しづらいんじゃないかな…
どうやって交通状態を改善するんだ？

拡張したって渋滞は解決できない、車線が増えない限り。
まあ、二車線になるわけないしね。歩道を広くしてくれればいいよ。

幅は変わらないみたいですよ。渋滞は避けられないですね。

マジですか…
家族で通勤通学に使ってるのになぁ…orz
新所沢街道が伸びても変わらないんだろうか

渋滞、渋滞言うけど本当に渋滞するかな？
2車線でないとダメな言い方もおかしいと思いますが。
事実、昭島のイオンも１車線道路ですし。
幅が狭いから渋滞って言う話もおかしいと思います。
駐車場スペースが大きいし、そこまで渋滞するのか？
渋滞渋滞言うのも変と思いますが。
それと、ここであの土地が近隣商業地になったので（都市計画審議会了承）
商業施設は何かは建つ。道路整備も進み住みやすくなると期待しています。

集客力があるのは、今後数年間は入間のアウトレットだろう。

＞41あの土地が近隣商業地になったので（都市計画審議会了承）

ソースは？

「旧第一勧銀グランド跡地利用・・・」の反対派のホームに記されているよ。又
朝日新聞の記事もね。私は４１ではありません。

大きな公園もできてイオンもできて道路整備されて歩道が広くなれば、
南沢はいい街になるね。渋滞は目をつぶります。
毎日、渋滞するわけじゃないし。

「旧第一勧銀グランド跡地利用・・・」の反対派のホームに記されているよ。又
朝日新聞の記事もね。私は４１ではありません。

みなさまおめでとうございます。
用地変更の次は環境アセスです。
ちなみに環境アセスは渋滞問題
ではなく駐車場の問題ですので、
心配いらないでしょう。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡

何時頃できそうですか？
楽しみです！

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05900.html
東久留米市の前沢５丁目地内に進出を計画しているイオンと東京都の環境アセスメント手続き調整作業が大詰めを迎えていることが明らかになった。早ければ、夏ごろに環境影響調査書の縦覧手続きが開始される見込みだ。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
環境影響調査が適正に終了するのを楽しみにしています。

保谷東村山線（東村山都市計画道路３・４・１１号線）
新小金井久留米線（東村山都市計画道路３・４・１８号線）
の整備が鍵でしょう

>>41
別に反対派じゃー無いけどさ

片側いっ斜線だとさー　　パーキングから出入りする度に
警備員が一般車両を止める訳で　自然に渋滞するよ・・・

どーせなら東久留米の下里つー所に成るのかな?
市場　辺りに出来ればいーのにね･･･

滝山もいーね・・・

当面、東村山都市計画道路３・４・１８号線の北側延伸がないので
イオン出入り口だけの袋小路となる。
駐車場のキャパさえあれば充分循環するので、渋滞にならないかも。
ただ、これが呼び水となって周辺の開発が進むことを期待する。

どこをどう開発すんだよ。
もう大きな敷地は大体マンション建っちまったじゃんよ。

宅地より畑の方が多くね？

さっさと建ててくれよ。

>>53
道路幅が狭い場合、一車線のほうが渋滞は少ないよ。
どうせ、24時間体制で駐車違反取り締まれないんだから、
あきらめて一車線分は駐車スペースにしたほうが渋滞は減るよ。
新青梅街道でも渋滞する主な要因のひとつは路駐だし（本人たちは停止と言い張っている）、
工事や街路樹の手入れで一車線つぶしたため、
合流しようとしての渋滞発生がメインだしね。

まぁ、日本中の渋滞発生地点の大半は車線減少が発生点だから余裕の一車線が効率良いのに（無理な2車線が）減らないのは地元のお偉いさん（笑）が見栄で2車線を強要するからなんだけど・・・・。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
イオンが呼び水となって周辺の開発が進むよ。イオンに頼らないで
自力出店可能な店舗が南沢に来る。 家電の郊外店が進出。本屋のチェーン、
日曜大工店、それに飲食チェーンが進出して賑やかになると思う。
今畑の土地もそう遠くない将来調整悔い遺棄から価値が出て市街化区域になる。
都心に行かなくとも楽しいショッピング街が熟成されると思う。年末にはイオン
開店のスケジュールが予測出来るようになると嬉しいなぁー。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
イオンが呼び水となって周辺の開発が進むよ。イオンに頼らないで
自力出店可能な店舗が南沢に来る。 家電の郊外店が進出。本屋のチェーン、
日曜大工店、それに飲食チェーンが進出して賑やかになると思う。
今畑の土地もそう遠くない将来市街化調整区域から価値が出て市街化区域になる。
都心に行かなくとも楽しいショッピング街が熟成されると思う。年末にはイオン
開店のスケジュールが予測出来るようになると嬉しいなぁー。

腐れ地元商工会の連中が淘汰されて最高に気持ちいいｗ
アホな市長にはこの仕事を最後までやらせてその後クビでよしｗｗ

いやぁめでたしめでたし♪

>>60
>家電の郊外店が進出。本屋のチェーン、
>日曜大工店、それに飲食チェーンが進出して賑やかになると思う。
既に南沢周辺には全部あるんだが。

>都心に行かなくとも楽しいショッピング街が熟成されると思う
ここ10年、駅の再開発や街道沿いの新規出店が進んで、大抵のものは近場で済むようになっているんだが。

あまり、久留米をバカにするなよな。

都心どころか、さらに東京の奥地か埼玉にでたほうが買い物
しやすいんじゃないかな？この土地はｗ

あ〜イオンできるんなら早いとこ着工してくれ。

イオンなんざ出来ないほうがいい。
いい加減にしろ！
道だって中途半端にしか出来てないじゃねーか！
馬鹿か？
何考えてんだか・・・。こんなのに賛成してる奴らってキチガイですね。
意味不明の極みですよ。
地域住民のことを考えてください。

>>63
この辺りのことを何も知らないくせに、何でイオンの着工を望むの？
野次馬根性で面白がってんの？

>>60
あのさ、武蔵村山のイオンや新座ロヂャース周辺の店は、結構店舗が集まってくるけど、
軒並み潰れていってるよ。

まあ知らないだろうからいろいろ楽しそうだけど、結局はイオンの周りには何の店舗も無く、
しかもインフラで客が想定より集まらないイオンが撤退みたいな最悪のシナリオがオイラには
想像できて別にイオンの近所に住んでいないオイラにとっては楽しい。

64の方、駅前に住んでいる方でしたよね。私はエルスタージュに住んでいますが
この辺りの買い物など不便なんですよ。地域住民の方は賛成も多いですよ。
近隣商業地になったことで、何かは建つのです。イオンが来てくれることで、
災害拠点、雇用、道路整備、この近辺の買い物などインフラ整備できます。

何でそんな不満たらたらな場所のマンション買うかね。
買う前から分かってたろうに。

>>65
このアタリに住んでるけど南町でも５小周辺でもないんで、
早いとこ便利な大型スーパーができるのを望んでるだけですよ？
道路渋滞関係ないしｗ

私も徒歩圏に出来たら、ありがたいです。

同じくチャリ圏内または徒歩可能圏内在住。
イオン待っています。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
東3．4.18や東3.4．11の新規の道路周辺沿いに新規出店や移転がされると思って
います。イオンの駐車場に車を置いて歩いてイオンに無い飲食店や他のショッピング可能な
店へ行けると楽しいなぁー♡

あぼーん

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
ボール遊びは道路でするものでは無いのでは。公有地で沢山の公園や「遊び
の広場」（ボールが広場以外に飛び出さないエリアを設置：またその他の遊びを
するエリアも作る）を作ればいいと思うよ。本来あそこは公有地ではなく、私
有地だから絶対的なな所有権（処分権）があり、妨害予防権を配慮して環境調整
で近隣の配慮をしていると思うのですけど・・・。

イオン反対なら旧第一勧銀グランド跡地〜の会へどうぞ。

>>73
>>72もキチガイだけど、あんたもキチガイ

あんな狭い道路の周辺でボール遊びさせるなよ、六仙公園に行け！

いらないよ。
っていうか、別にきてもいいけど。
もっと規模が小さいんなら。

今の計画では完全に交通マヒだよ。
バカでもわかる。市長以外は。

遊んでる土地の税金は誰が払っているの？

誰かが、何かで払っていれば、いくらの税収になったの？

つまり、損益はいくらなの？

一番大きな税収の固定資産税は今も地主から払われているよ。
結局、イオンが出来ても現在支払われている税金とか差し引くと、市が発表している内容と違ってくる。

厳密に計算してみるとたったの２、３０００万の増税だ。
市職員の退職金額だね。

そんなはした金のために交通マヒが起こるのはごめんだね。
まあどうでもいいけど、周辺道路インフラとのバランスを考慮した規模を小さく出店しろ。

英会話学校の｢イーオン｣くらいの規模ならOk?

79>> 共産社民が言っていること書いているだけですね。。。
79>>人は共産社民系の人なんですね。


予算特別委員会資料
平成１９年１２月１４日/市民部
１．イオン出店に伴う税収見込み

　�@　固定資産税・都市計画税（土地・家屋・償却）…１９６，０００千円
　�A　法人市民税　…　５１，０００千円
　�B　市たばこ税　…　２７，０００千円
　�C　社員地方税　…　２８，０００千円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　３０２，０００千円

２．非木造住宅（マンション６５０戸）建設の場合の税収見込み

　�@　固定資産税・都市計画税　…　６７，０００〜５６，０００千円
（土地、家屋５カ年１/２軽減、３年ごと評価替え）
　　　　　　　　　　　　　　　　…　８５,０００千円
（６年目以降軽減なし）
　�A　個人住民税　…　１１８，０００千円
（市外転入３/４、１９年度税制）
合計　１７４，０００千円〜２０３，０００千円


３．木造住宅（戸建て３５０戸）建設の場合の税収見込み

　�@　固定資産税・都市計画税　…　３４，０００〜３３，０００千円
（土地、家屋３カ年１/２軽減、３年ごと評価替え）
　　　　　　　　　　　　　　　　…　４６,０００千円
（４年目以降軽減なし）
　�A　個人住民税　…　６３，０００千円
＊　市外転入３/４、１９年度税制
合計　９６，０００千円〜１０９，０００千円

今、一番損しているのは、地主さんなのね。

交通マヒがどの位のものなのか、
今後行われる東京都の環境アセスメントで明らかになるんじゃない？

東京とは推進派と言う訳でもなく、大きな店舗が出来るのを
あまり良く思っていないふしがあるから、ちゃんと調査するでしょ。
そこで店舗縮小を言われるかも知れない。
駐車場大きくしろと言われるかもしれない。
それを黙ってみていれば良いと思うよ。推進派も反対派も。

俺は駐車場が大きければ、開店当初を除くと、そんなに混まないと思ってるけどね。
その混むのも休日の決まった時間帯でしょ？
そこはイオンも市も馬鹿じゃないと思っているので計算していると思うよ。

子供が道路で遊べなくなるとか、商店街が潰れるとか
逆効果だから書かないほうが良いと思うよ。
反対派から各家に配られてくるチラシや新聞なんてひどいものだもの。

酷いのは市と市長だよ。

地域住民や五小父母が説明を求めても市役所中たらい回しにしたり。
公明党（イオン推進）と組んでＰＴＡコントロールしたりさ。

まあそれが政治というものかもしれんが。。。
色々質問や心配があっても怖くて口に出せない状況を作り出してくれたもんな。
民主主義とは程遠い世界。

しかし公明の蔓延り具合には驚いた。
ある意味尊敬したよ。ＰＴＡ運営委員会にもうまい具合に配置しているしね。
やっぱりあの集団は力あるね。
しかし公明って弱い立場の人達の見方だって聞いたけど、どうなんよ？？？


住民が是非イオンに来てほしいってことなら話は別だが。
これは市長の単なる暴走。
しかもその規模（東京ドーム４個分）のスケールなのに周辺道路の貧弱さ。
拡張計画も10年20年先の話で。。。小学校の目の前という最悪な条件の立地。

そりゃやっぱり近所の人はイヤになるっしょ？

もろ地元住民だけど反対ではないってことで賛成か

言い忘れた、今のテニスコートの前ぐらいに歩道を広くしてくれればね。
所沢街道とか周辺の歩道も。

反対派のチラシや新聞が良く配られてくるんだけど、
そこに出ている名前は、商店街関係者とか共産党員とか、
そういう人ばっかりなのは気のせい？

反対派は対案を示した方が良い。eatkyoさんは規模を小さくと言っているけど、
反対派のちらしや市民新聞からはそれが見えない。１００％反対と言う姿勢。
商店街関係者だから規模を小さくしても駄目なんだろうと見えてしまう。

イオンや市は馬鹿じゃないから。今のままじゃ市の意見のまま通るよ。
商業施設を建てるとして、こうして欲しい、こういうのを望んでいる
と言う意見をちらしや新聞で示したほうが良いよ。

商店街の人は、消費者は既存の店で買い物すればいい、としか
考えてないように思う。

買う物がないのですが・・・

対案って、前スレでやってたんじゃん。
あんたらはスレが新しくなると、記憶も初期化されるのか？

ちなみに俺は、イオンの代わりにドンキとシネコン誘致しろ派ｗ

だから対案を公式の場やチラシ、市民新聞で示せと言っているだろ。
前スレに書いてる？？？こんなスレにいくら書いても無意味。

あと対案とは別に反対派が今やるべき事は、
どの位混むのかをしかるべき所にお願いして交通予測を立ててもらう事。
それもせずに混みそうだから（推測の域を出ない）嫌では、話にならない。

市は以前にも一部分だけど交通予測を調べて報告している。
今回の調査でも正確に調べるだろう。それが違うと言うのならば、
反対派も学術機関などにお願いして交通予測を立ててもらうべきだろう。
それをしないならば、反対ありきの反対と思われても仕方がない。

商店街関係者に言いたい。
今の久留米の商店街が市民に本当に必要とされていると思うか？
市民がどこに買い物に行っているのかアンケートしてみろよ。

もう久留米の商店街なんてなくなっても誰も困らないんだよ。
スーパーや量販店で買い物をしている人がほとんどだよ。
それなのに、良く恥ずかしげもなく反対運動なんて出来るよな。

都内の人気商店街と久留米の商店街を比べてみろよ。
ただでさえ差があると言うのに、彼らの半分も努力してないだろ。

南沢商店街やPIPI通り商店街。今までどれだけの店が潰れたんだよ。
自分の都合で店を潰してきたくせに、他人には潰されたくないってか？

恥ずかしいと思わないのかね。良く市民に対して面と向かって
反対運動なんか出来ると思うわ。

イオンが建つと商店街が潰れる潰れると言うが、
都内の人気商店街は、もっとひどい環境の中で客を集めてるだろ。

イオンの反対運動はマッチポンプだな。
反対して誰が得をするのか。
よく考えたほうがいい。

マッチポンプの使い方が違いますよ。

誰が東久留米市の財政赤字を作ったのか、
誰が反対運動を主導しているのか。
マッチポンプだろ。

うちはマルフジ＆ヨーカドーで十分です。
イオンは、田無にあるからいらないでしょ？

稲葉市政が膨大な赤字をつくり、イオン進出・学校の統廃合等を含めた財政再
建をこれまた稲葉市政を支えた思想が【市民の為】を標榜しながら反対する。その中の
イオン反対を謳う近隣の西東京市の一市民は犬の散歩の後処理のゴミを東久留米のゴ
ミ処理の中に捨てる。矛盾的自己同一はそんな市民にある。「環境悪化や公益
性」の主張は単なる古い形の【闘争の為の】手段と化している。本来の市民の
為でなく自己の利益の為と認識する。反対派のホームは400人圧倒的多数が
反対でうち一人が賛成としたが、統計学的錯誤である。参加した母集団は
いかなる思想の方なのか。きちっと出口調査をしたなら評価できるがそうでない
場合は単なる言葉の遊びである。
賛成で

↑
Ｉ議員だね。ここでも登場か？
文章で丸バレ。
誰もあんたを相手なんかしてないから自分のＨＰであなたの思想でも綴っていなさい。

反対派でここにあーだこーだ書く人へ。

賛成の人はここで「やったー」って言ってればそれでいいんだよ。
市と同じ考えなんだから。

反対派はここに書き込んでるんじゃなくて行動しろ。
馬鹿か？

ここに誘致のデメリット書いて来なくなると思ってるの？？
まぁここでデメリットを説いちゃうような低脳で考えると必然的に反対になるんだろうけど。

イオンはともかくとして、この前ポストに入っていた道路の整備計画の中で
南沢湧水地のど真ん中をつらぬく計画があるんらしいのだけど、これって
どう思う？

緑と湧水の街とか言いながら湧水地のことごとくを蹂躙していくってのは
正直うんざり。

>>100
賛成派の行動の方が楽だよな。

反対派商店街などで買い物辞めればいいんだから。

徒歩や自転車で買い物に行ける商店街が整備されたら、どのくらいの

ＣＯ２削減効果があるだろうね＾＾

大型ショッピングモールって、自動車で来る客目当てなんでしょ？

すごい排出量だよ、二酸化炭素。

京都議定書や東京都基準や国の排出量抑制政策に反しているのでは？

東村山市民の俺としてはシネコンあれば出来て欲しい。
この辺に無いものシネコンだけだから。
巨大ショッピングモールはいらね。

↑
ワシもそう思う。

湧き水も本当に本当に大切にしてほしい。
愚かな開発は反対だね。
あれなくしたら東久留米の価値は半減する。

>京都議定書や東京都基準や国の排出量抑制政策に反しているのでは？

イオンの基本方針
地球温暖化の要因は、人間活動による過剰な温室効果ガス。その約90%はCO2です。これを削減するには省エネ・省資源に努め、ゴミを減らしていくことが不可欠となります。これまでイオンは店舗を中心にその取り組みを進めてきましたが、今回あらためて「商品」、「店舗」、「お客さまとともに」という三つの視点で、私たちが地球温暖化防止のために取り組むことのできることを整理しました。
今後は、この三つの視点でCO2をはじめとする温室効果ガスの排出量を管理し、京都議定書の目標達成に向けた取り組みを実行していきます。

商店街は京都議定書で定められたことのうち何を実施してますか？
教えてください。

ヨーカ堂に車で行ってた人が、イオンモールに車で行くんだから
排出量は変わらないでしょ。

>商店街は京都議定書で定められたことのうち何を実施してますか？
うーん、、屁こくの我慢してることぐらいかなぁ？

【東久留米の水】を市で売り出せば財政改善になうかもね。けれでも住友重機
（中島飛行機）の跡地や前の西友の跡地（小学校の近くだよ・・・）は土壌改良
をしているのだから地下水にも「テトクロ」がに浸みこんでいる虞がある。
井戸水（以前ひばりが丘団地は簡易水道であり井戸水である）は飲まないほう
が良い。反対派にとってははこちらの方がもっと重要と思うけれども、目前の
「自身の利益」ではないから戦わない。財政改革の手段はイオンが進出するの
が考えられるベストの方法である。西東京市は「費用の繰延・収入の繰入」
的な財政ではないかと心配する。東久留米が二の舞を食わない為には工業団地
の整備よりイオン進出の誘致が妥当である。

>>106　具体策を提示できないクセにｗ
>>107　ヨーカ堂と同じ集客力なのか？
>>108　単なる悪口しか言えないよね〜　だって数千台の駐車場がある計画
なんだから、大型ショッピングモールね。

ＣＯ２問題、やっぱストライクだったね＾＾誰よりも賛成派の反応が凄いもん。

お前も屁こくの我慢しろよ>>110

CO2問題じゃ無理だろ、もっと理由考えろよ。
がんばれよ反対派。

屁を我慢すると２発目が臭いらしい。

CO2問題なんてナンセンス。
>>110
税収３億円を見込める対案を出してくれ。
もう反対派のおかげで市は６億損してるんだよ。

そんだったら年間維持費４億円の市役所のビル売っぱらって、職員はプレハブに移れば良いのら〜〜〜。

反対派がグランドを買い取れば解決するね。

⇒ますますＣＯ２問題は深刻になるばかりｗ

反対派商店街が地域エゴだというのなら、国際戦略、国家指針であるＣＯ２削減に反する
郊外型（公害型？）大規模店も同じく地域エゴだろう？東久留米という小さな地域のねｗ
反対派を罵る賛成派もまったく同じ穴の狢「小さな地域エゴ」ですよ。

ということで正論では、国際的、国家的見地から反対派有利になりました。

小さな商店を車であちこち回る方がよっぽどCO2を排出すると思う。
また、駐車場を完備していない商店が多いので結果道路が渋滞。

賛成派、反対派、どうでもいいと思ってるけど、
現在の所沢街道を筆頭に主要道路が渋滞しないのだけはかなり願ってる。

個人的には現段階じゃ混雑することがかなり予想されるから反対派。
個人的な問題だったら正直混むくらいだったら絶対使わないから反対。

>110
>>117
ということで正論では、国際的、国家的見地から反対派有利になりました。

それであなたが考えた税収３億円を見込める対案は何ですか？
あなたの提案した商店街の整備は市民が負担するの？

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
京都議定書やCO2問題の解決は地球的・国家的課題であり、一私企業であるイオンの
進出とは次元を異にする。寧ろ矛先は型式申請する自動車会社や排ガス規制の
権限を持つ省庁である。環境悪化（生命侵害）の利益は自動車会社に留保されている。
渋滞の解決は道路拡張に加えてノーカーＤＡＹ（一人乗りの禁止日）や乗り合いバス
の対策で部分的解決される。しかしガソリン価格の高騰が無駄を省かせて効果が
でるかもしれない。少なくともイオン進出を環境問題の全てと関連付けるのは
間違いのもと。イオンも提唱するように消費者一人々の意識改革で循環型社会の
構築が重要と考えます。イオンは物流に貢献すること大です。進出に賛成です。

なんでも話をやたらと拡大させるのはプロ市民の常套句だもんね♪

あぼーん

ＣＯ２問題は凄いね〜
>>118 小さな商店街に数千台もの乗用車が買い物に来るのか＾＾
>>120 税収のためのエゴを認めたね＾＾
>>121 イオンを中心に地球は回っているようだね＾＾そういう利己主義で儲け第一主義の企業を
最近は社会悪と看做すようですね、まさに最悪の主張ですね。
>>121 ＣＯ２削減は身近な問題のようですが？

地元民だけけど、とっとと着工してくれよ。
CO2や税収の話なんて他でやれ。
反対派二人がこんなとこでうんぬんいっても変わらんから。

賛成派たって、イオンができるっていうから喜んでる、
狭い地域に関係ない人たち、ってだけで、特殊な
地域・小学校関係者VS不特定多数の人たちってだけだよね。

賛成派って別にものすごい主張があって賛成してるわけじゃないんだよね。

でもこのスレ覗いて、反対派ざまぁみろって思う人は多いかもしれないけど。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
より身近な環境課題は発癌性のある土壌汚染の【テトクロ】ではないかなぁー・
小学校の横の土地ですよ。その原因は？市民のためを標榜する方々どうぞ！
CO2排出量は環境影響評価の項目にならないとおもうよ。何と比較するの。
日本全体での排出総量の削減が問題だと思うけど。「貴違い」がありますよ。
イオン賛成！！

地域・小学校関係者=反対派のわけない。
地域住民だってできれば喜ぶ人はたくさんいるでしょ。
現に自分がそうだし。

五小通り大渋滞だぜ。所沢街道、学園町や東久留米、栗原の方まで続くとさ。
大体道路インフラを無視した規模で計画たてるのがバカそのもの。
生活に支障が出たら本末転倒じゃん。マンションのやつらなんて車で出たり、帰ってきたりこれなくなるぜ。


規模を縮小して建てるべし。

>>128
前スレでグラウンドが削られるんで大反対してる人いたよ。

>110
>>117
>>124
ＣＯ２問題は凄いね〜って、またごまかすのかよ。答えになってないよ。
国際的、国家的見地からじゃなくていいから、答えてよ。
あなたが考えた税収３億円を見込める対案は何ですか？
あなたの提案した商店街の整備は市民が負担するの？

ガソリン２００円時代になったら、わざわざ郊外までクルマで買い物なんて行かないよ。
昔みたく、また駅前に人が戻って来て栄えるようになるよ。
時代は今、昔に戻って行ってるんだ。今はちょうど昭和５０年代後半くらいかな？

>130
当たり前じゃん。
子供達に「自然を大切にしよう」とか「伝統を大切にしよう」とか教えといて、樹齢４０年の卒業生達が心を込めて植えた記念樹木の桜をバシバシに切り落とすって安易な考え出すからだよ。

削るならそれこそイオン側を削ればよかったんよ。

一企業の利益のために小学校の校庭を削る（おまけに生徒数はこれから爆発的に増える見込み）なんて今でも反対するね。
バカ市長が。公明に染まったＰＴＡもクソくらえだ。

大体公明って弱い人達の見方とか言ってなかったっけ？
子供達は大切な木々が切られたショックで泣いたんだよ。
大人達の偽善に傷ついて。

>>131
毎年３億円の収入？何と比べてだね？
たかだか３億円くらい、隣の市と合併すれば糞だろうに。
合併で市長一人と議員を２０人減らすだけで毎年２億円は浮くし、職員100人減らせば毎年
６億円は削減できる。
どうせ、３億円の増収なんか政治家に無駄遣いされるのがオチ。
ＣＯ２問題無視で、なりふりかまわず大型開発しても、残るのは道路の借金だけだ。
ここは、政治家や公務員の給料のために、大型開発をして環境をブチ壊すよりも、効率的な
行政運営と住環境の整備が先決だろうね、そういう時代だよ、これからは。
大阪府知事も東京都知事も道州制を提案中。どんなに環境破壊しても東久留米市の独立経営
は無理な話です。

>134
答えになってないよ。

>134
毎年３億円の収入？何と比べてだね？

イオンでもドンキでもシネコンでも
なーんもないから０円。

誰も喜ばないものを作るより喜んでくれる人がいるものを作るのです。
マンションなんかたっても誰も喜ばないし、
どうせ今の地元の反対派は同じように反対するんだから。

＞規模を縮小して建てるべし。

今より小さくしたら普通のスーパーになっちゃうよ〜（＞＜）
計画段階でさえヨーカ堂に映画館のっけただけ程度なのに。

>>129
＞五小通り大渋滞だぜ。所沢街道、学園町や東久留米、栗原の方まで続くとさ。
＞マンションのやつらなんて車で出たり、帰ってきたりこれなくなるぜ。

もっと具体的に「どの曜日で」「どの時間帯で」「どの位混むのか」
はっきりと示してくれ。それを示さないと全然意味がないよ。

今のあなたの書き込みは上記を省略する事で
「一番混んだ時の予想される状況」が終日続く様に脅している様にしか見えない。
しかし、それでは誰も騙せない。

本当に反対してるのならば、ちゃんと調べてくれ。
証拠もなく憶測だけで書いている文章は、負けを認めてるようなものだよ。

税収増の努力と効率化は、どちらかを選ぶものじゃない。
どっちも並列でやるべきもの。

税収増もいいけどさ、無駄ちゃんと処理してからっしょ。
そして何が問題でこれだけの莫大な負債を負ってしまったのか。。。
そのきちんとした分析と説明を市民に対して行うべき。
謝罪も合わせて。
市民に苦しみを味わせるのはそれからだろ。
順番が違う上、市長の行動には筋が通っていない。
目先の利益に盲目状態。

２５億もの負債があるのなら、まずは公務員の人員カット、給料、ボーナスその他、手厚く貰っている他の補助の見直しだね。
皆さん知ってる？もの凄いこのご時勢に合わないお金稼いでらっしゃるの？
選挙とかチト週末手伝うと４、５万入るってよ。退職金なんかほんと半端じゃないから。

後はあの市役所どうにかしてよ。無駄の塊でしょ。
他の企業に貸したらどう？
自分達はもっと質素なビルで十分。


榛名町の花火大会で東久留米市の市長が招かれて、ものすごい盛大な花火を毎年市のお金で披露してるって皆知ってる？
そんな金があるならこの負債に回せや。せめて東久留米市民のために花火大会やったら？？？
きっとそんな信じられん無駄は掘り返せば山ほど出てくるに決まっている。
ただ広報に載せられる数字としては色々な名前に刷りかえられているだけ。
これは簡単に調べられる。

子供達が大切にしてきた記念樹木切り倒したり、地域住民の意見を完全に無視してイオンを強行誘致しようとしたり。。。
本当にそれで市民は幸せなのか考えてみな。
どうせ増税したって自分の給料増やすことしか考えてないやろ。

議員達も最初は志高くても、結局、選挙に勝ち抜くことが基本になってくるから柵で雁字搦め。
腰抜けどもばかりだ。無所属は隠れ公明の集まりだ。

信念を保っている議員は１，２人しかいない。

ま。そんなもんか。どんなところでも。

イオンまだかな

シネコンも入るのですね

楽しみです。

市や議員への文句は駅前でやってくれ。
自分がえらんだ議員でしょ。

>>141
そういう話はどんどんやってくれ。このスレ以外で。
でも、前市長が負債を抱えたから選挙で負けて、
今の市長が選ばれたのは東久留米市民なら誰でも知ってる。
それだったら、まずは当時の市長、そして共産党に謝罪を求めたら？

＞議員達も最初は志高くても、結局、選挙に勝ち抜くことが
＞基本になってくるから柵で雁字搦め。
＞腰抜けどもばかりだ。無所属は隠れ公明の集まりだ。

何を言っているのかわからない。イオン賛成の議員は
志が低くて腰抜けなのか？だいたいイオン反対が大半の中で
誘致を強行すれば、次の選挙で落ちるんじゃないのか？

＞地域住民の意見を完全に無視してイオンを強行誘致
＞本当にそれで市民は幸せなのか考えてみな。

幸せだと思っている地域住民はたくさんいますよ。

>>141
結局、あなたが書いていることは、市や議員への文句なんだよね。
俺が書いた139の質問なんて全く無視でイオン以外の事で市や議員への文句を書き連ねる。

書いている内容が全然イオンと関係ないじゃん。

なのに「イオンに賛成する議員はお金目当てで腰抜けで信念がない」と決め付ける。
こう決め付けてる時点で反対派には何を言っても無駄なんだろうなと思うわ。
また地域住民は全てイオンに反対しているかの様に書くのも反対派は好きだよね。

悪いけど、東久留米市民は負債を抱えた前市長がどこの所属の議員で
何をしたのかはちゃんと知ってるよ。馬鹿じゃないよ。

ここにできるイオンモールって武蔵村山みたいに専門店もたくさん入るんだよね？

このままじゃ、就労者がより便利な都心に流出し、
あとは環境好き老人ばかりが居座わってしまう。
口は出すが、財政負担にもなるばかり。

緑地公園や整備された歩道と街路樹のあるバス通り。
娯楽のある商業施設。
バス、はなバス便の増加と駅までの遊歩道。
大型商業施設と環境を両立して地域の発展を望んだほうがいいじゃない。
横浜青葉区のような街になってほしい。

嬉しいなぁー！！
ボクのイオンがやってくる　♪
アタシのイオンがやってくる　♪
お買いものも、お食事も、デートもイオン♪
ふ　ふーん　♪
市長さん有難う♡
147ちゃんの意見に賛成♪♭大切なのは調和だよね。若者にとって楽しい
街でないと活気がでないよね♡

と、無職の自宅警備員が申しております。

横浜青葉区のような街になることはないと思うけど
イオンができると９０％の人は喜ぶね

↑
アホか？

イオンができると９００００人くらいは喜ぶよね。

１００００人は喜ばないのかなきっと

で、着工遅れている理由は？

え？
読みかえせばわかるでしょ
五小関係者が反対しているでしょ
地元商店が反対しているでしょ
共産党が反対しているでしょ
だから遅れているみたいだね
でも
周辺の道路計画は進んでいるからね
道路だけよくなって
イオン来なくなったら
反対者は責任とってね

>>155　反対運動で着工が遅れているの？ほんとにそれだけかな？

＞146

いや、だから今の計画では武蔵村山の半分以下なんだって。
映画館部分を除くとヨーカ堂に毛が生えた程度。
どうせならもっと大きいの作ってくれれば良いのに。

着工が遅れたというより、計画がストップしていた。
今は建設に向けて計画が動き出したところ。
イオンの発表はまだまだ先。用地変更が了承されたので
次は環境アセス、これは周辺渋滞の環境調査ではなく
駐車場の計画についてだから問題ない。手続き終了まで
約２〜３ヶ月はかかる。ここまでくると反対運動なんて
意味のないことになる。おそらく反対派の人たちは、
道路予定地を絶対に売らないなんて言うだろうけどね。
まあその前に反対の人は質問に答えるべきだけど。

自治体としては賛成なのでしょう？だったら開店できるね。

つまり、あれだ、市は反対派を利用して、有利な条件を引き出そうとして裏で動いて
いるわけだね、それは良い作戦だね。

全面的誘致なんかしたら、イオンの言うなりに市が動くことになる。イオンに顎で使われる。
それでは、市がイオンの下請け会社みたいだ。それは避けたい。

だから、市は出来るだけイオンにインフラ整備等を負担させようとして、反対派を利用してい
しているフシがるんだね。なるほど、理解できた。

市のまわしものだな。おまえら。
すべて聞いたことあるセリフだぜ。

一日平均３万人の集客の７６００台。週末にはその３倍４倍の自動車があの貧弱な道路に集中する。
まわりは閑静な住宅地だが、網の目のように広がっている家の前の道路もきっと抜け道に使われる。
大渋滞の中、排ガス問題。
これはもう最高裁でも今年判断が下されたが、健康被害との因果関係は成立した。
環境アセスを行う都に責任が発生することになる。

周りの道路を広くする計画？皆さんご存知？
１４年後に閑静予定だぜ。

皆さん一ミリの知性、経験、想像力があったらあの周辺の生活がどのように変化するかは想像出来るでしょう。

これだけの影響が予想されるのに初めから市は地域住民に対して酷い対応をしてきた。
ウソついたり騙したりもしてきた。

そりゃ。。。。怒るだろ。
こんなために市民税払ってるんじゃないぜ。

で、イオンは別に来てもいいよ。

何回でも言う。

問題は



規模の問題だ。





規模を小さくして出店するべき。










道路計画されている道路もなぜ東久留米市が払うのか、市民にちゃんと説明しろ。
２５億も負債があるのに、なんで１２億も出せるんだ。
そしてなんでその道路を無料で都に差し出すのだ？？

市長のこのシナリオはどうしても臭い。
メディアもちょこっと掘ればいい感じのもんが出てくるよ。
ガンバ。

　　　↑
長ぇよ・・・
まとめてから書けよ。
ウダウダ理屈っぽいし読む気しねーよ。

でしょ
そして
反論するよ
↓

>160 南沢日生住宅民

規模の問題
規模の問題
規模の問題

一日７６００台。
周辺道路インフラは貧弱。

これくらい理解しろ。
アホか？

メディアよ。
もっと掘り返せ。
絶対に出てくる。

相変わらず他力本願。

だが、それで良い。

噂の東京マガジンにでも取材に来てもらえば？

東京新聞も、朝日も読売も、ＴＶ関係もコンタクト取れてるドス。
後は料理するだけ。
住民監査請求が出るくらいまだ甘い話。
不正はザックザク。

不正なんか、どこにでも、いくらでもある。内部告発は不言実行が鉄則だ。
言いふらしているだけでは、力が無い奴と見做されるよ。

東グルメの鉄人の料理の腕前を、拝見しよーでは有りませんか・・・　なんてね。　所で料理腕はいーの?

真面目な話し、抜け道が込む様に成ると困るな・・・

でも、旨くて安い定食屋とモスバーガーが入ればいーな

もうすぐ発表だね

反対の人が、斎場・葬儀会場でもいいとほざいてたな。

頼むからやめてくれ

できるのってイオンモールと違うのか。
それだったらバンバンザイなんだけど。
地元民です。

地元民は賛成なの？
変だね、だって、乗用車での買い物に行くなら他の地域に出かければいいじゃん。
地元は閑静な住宅街でいいでしょう？
夜中まで明るいなんて住環境としてはどうかな〜

夜中まで明るい？
12時過ぎたら静かだよ
武蔵村山もね

>>172
しびとのメモリアルホールならいーけどさー、火葬場は困るだろーな・・・
>>175
>夜中まで明るいなんて住環境としてはどうかな〜

あそこから、カブト虫が飛んで来るな・・・

>>175
賛成の人も反対の人もいる。
乗用車で買い物に言っている人ばかりじゃない。
自転車で買い物に行っている主婦も多い。

何気にこの地域は自転車で行くとなるとスーパーが遠いよ。
道も狭くて危ないしさ。雨が降るときついしさ。
だったら近くに徒歩で行ける場所が出来た方が嬉しい
と思う人がいてもおかしくないでしょ。

で、、閑静な住宅街と言うけど、
その閑静な住宅街の中を突っ切る抜け道なんてあったっけ？

このあたりの住宅街の道って、袋小路やイオンに行くには
抜け道にならない様な道ばかりだと思うんだけど、、

どの道がそうなると想像しているの？

東久留米はなれて数年なんだけど、イオンまだできてないの？

>>178
自転車で五分くらいの範囲に、結構スーパーはあるだろ。
かなり遅くまでやってるところもあるし、日常の買い物はそれほど困らん。
広い道はないけど、交通量がそれほどでもないので危険ではないじゃない。

悪いが、どうも俺にはリアルな生活者の意見に感じられないんだが、あんた、どの辺に住んでんの？

不便だね
ここ
早くｲｵﾝできないかな
豊洲みたいに
便利な街になるといいね
反対している人＝地元商店街、共産党だね
１２０％の確率で

イオンできれば、ヨーカドーと競争して物価が安くなると期待。
人がたくさん来ればもっと、ドンキとか他の安売りもくるかもしれん。
南町の小学校のほうなんて寂しいじゃん。あのへんどうよ？
もっともっと店来い！
便利な街になーれ！

イオンできたらヨーカードーも
ていうかイオンができてヨーカードーがダメになると
駅前商店街の活気が戻るかもしれんな

地元商店街は歩道が狭いから危険だよね。

>自転車で五分くらいの範囲に、結構スーパーはあるだろ。
>かなり遅くまでやってるところもあるし、日常の買い物はそれほど困らん。
>広い道はないけど、交通量がそれほどでもないので危険ではないじゃない。

>悪いが、どうも俺にはリアルな生活者の意見に感じられないんだが、あんた、どの辺に住んでんの？

悪いが、お前の意見もリアルな生活者に感じない。
そもそも、地元が栄える施設がで切る事を反対する奴は、いないだろ。
反対勢力以外ね。

東久留米の人間なら、ちょっとした買い物できる所はヨーカドウしかないの知ってる。
さらに、地元に大型ショッピングモールできれば「新宿・池袋」など行く事無く、
車でそう言った店に行く事ができる＞すぐに

近くにイオンとかあれば、ショッピングモール行くのにガソリン代もかかららないし、
税収も増えるし、東久留米が住宅地としての価値があがるから、
家持ち・土地持ちは評価が上がり金が入るし、人も集まってくる＞集まってくるのは、五小付近である必要なしｗ
賃貸の人間は、煩くなれば移動すればいいわけだし、そもそも東久留米で借りていると言う事は、
若い夫婦が多いだろ（東久留米はファミリー物件多し）。
若い夫婦が何で反対すんのよ？ｗ

イオンが来ると言う事は、良い事だらけだよ、商店街以外。

シネコン付きショッピングモール≫高層マンション、公園≫墓地、斎場、産業廃棄物処理場、ごみ焼却場≫ドンキホーテ

反対派が助かる道は遺跡が発掘されることだね。

結局、反対しているのは老人。

>>187
>東久留米の人間なら、ちょっとした買い物できる所はヨーカドウしかないの知ってる。
南沢周辺住人なら、生活雑貨や食料品は自転車で5分程度で行けるBigAや団地前西友等のスーパーで賄える。
服や家電も自転車で10分も行けば、小金井街道沿いに結構店がある。

大昔はともかく、今の東久留米では駅前のヨーカ堂なんて、それほど重要な店じゃないぞ。

あなた、東久留米の住人じゃないよね？

中央町在住ですが、イオンのできる場所に行くのには
チャリ頑張ってこがなきゃいかんけど、
それでもイオンが出来てくれれば、ヨーカドー以外の選択肢が増えるから
出来て欲しいなあ、とは思う。
大型書店とかCDショップなんかが入ってくれたらなおさら嬉しい。
イオン建設に伴ってヨーカドーの接客だとかテナントなんかが
よくなればより良いかな…

>>180
旧古川団地近くの住民だけどさ。自転車で5分でまともな場所があるか？
BigA？？？冗談だろ？毎日買い物している奴だったらそんな言葉は出てこないだろ！
ここら辺の住民を馬鹿にしているのか？？？

ここら辺だとまともに買い物が出来るのは西原団地のマルエツ、
久留米中近くのマルフジ。下里のオザム位だよ。
まともにおいしいもの買おうとしたら角上魚類。

ちなみにヨーカドーは高いし品質悪いで論外。
良く買い物する人に聞いてみな。評判は決して良くないと思うよ。

どこも微妙に遠いんだよ。雨が降ると最悪だし、道が狭いので怖い。
あなたの意見はイオン反対の立場だからそういう意見になるんだよ。
武蔵村山のイオン見ても、マルエツやマルフジ、オザムとは全然違うだろ。
おいしいパン屋、品揃えの多いスーパー、ファーストフード、簡単な飲み屋や軽食屋
他にもいろんな店がはいるだろ？

やっぱり徒歩近辺にそういうのが出来ると嬉しいよ。
老後の事を考えても徒歩圏内にそういうのが出来るのは便利だよ。
車の渋滞とかを考えても徒歩圏内にそういうのが出来た方が嬉しい。

東久留米の住民じゃないよね？ってさ。
みんなが自分と同じ考えと思っているのかの様な発言だね。
なぜそう思い込めるんだ？

>南沢周辺住人なら、生活雑貨や食料品は自転車で5分程度で行けるBigAや団地前西友等のスーパーで賄える。
>服や家電も自転車で10分も行けば、小金井街道沿いに結構店がある。
>大昔はともかく、今の東久留米では駅前のヨーカ堂なんて、それほど重要な店じゃないぞ。
BigAは食べ物だけだろ。
西友は、ひばりが丘＞ほとんどの東久留米住人は遠すぎる。

小金井街道沿いにある店って何？
電気屋・ファミレス・ガソリンスタンド・小さな食べ物やぐらい。
ヨーカドウみたいに一箇所で色々買い物できる所、やっぱりヨーカドウしかないじゃん。

なんか、勘違いしてるみたいだけど、「スーパー」だけあればよいってわけでないんだぞ？ｗ


＞あなた、東久留米の住人じゃないよね？
東久留米の住人ですけどなにか？

シネコン入るみたいな話になってるけど、入るの？
建設予定地のすぐ裏手に住んでるんだけど、イオンの人が説明に来たときは、
「シネコンは入りません」と言われてガッカリしてた。
いろいろ検索してみたんだけど、シネコン入るような記事がみつからなかったんだけど？
詳細知ってる人は教えてください。

買い物にしても何もかも不便なので、早く出来て欲しい。

まーイオンできたら
予想だけどさ、所沢街道から５小方面にかけては車だらけかね。
清瀬方面からは笠松坂のあたりもすごくなる？
東京ガスのところだっけ？十字路なんて渋滞になるかな。
ヨーカドーから八小やブックオフあたりの裏道なんて車通りがすごいだろうね。
どうなるかねえ。

イオンが出来たらフォレストレイクの空き家も埋るかもね

東久留米ショッピング情報
http://data.shop-info.com/cgi/sites/index.cgi?siteid=h-kurume

ひばりが丘団地商店街や、南沢商店街って団地の建て替えの時が一番の打撃で、
あれに比べれば、イオン誘致なんて逆に好材料のが多いように思う。
ひばり団地からイオンに向かう場合は自転車か徒歩だから、
ひばり団地からはひばりが丘駅方面にしか人が流れなかったのが、
今まで用の無かった南沢5丁目方面に南沢商店街を通って人が流れることになる訳だし。
このままだとどのみちどんどん寂れてく一方なんだから、
活性化になって決して商店街にとって悪い話ではないと思う。

五小関係者も歩道整備されれば事故の心配もそんなにないだろうし。

ドンキとかの安売り店のがオイラは反対。
ドンキなんか出来たら治安が悪くなって、近隣の自転車やバイクは盗まれるし、
小僧共は深夜までたむろするしで近隣住民にとっては迷惑のが大きそうだけど、
イオンみたいなショッピングセンターだったら、まだ恩恵のが多いんじゃなかろうか？

んでもってシネコン・・・は？
気になるっ！！（＞＜；

あのね　イオンがね.......

( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌ　教えない

198>何？教えて！

198>何？教えて！

あぼーん

>結局、反対しているのは老人。
これは効きましたね。おかしな書きこみが減りましよ。

イオン建設賛成です
でもここら辺の焼き場は府中か戸田?斎場ありかもね

住民が賛成しようが反対しようが、イオンがもうやる気ないようだし。
新幹線の新駅建設を望むド田舎みたいな期待は、もうやめた方が。

>204
誰がやる気無いって言った？
なーんも知らんで語ってると恥かくぞｗｗ

>>205　
詳しいなら教えてください。
都市計画マスタープランの書き換えは終わったのでしょうか？
都市計画法の開発行為の許可とか出たのでしょうか？

イオンはエコ対策もばっちりです、
電気自動車の充電スタンドを設置し始めるらしいい。
でっかいイオンモールきてください。

だが、計画がずるずる延びている間に、世の景気は悪化していくのであった。

計画がずるずる延びている間に　住民もいつのまにか・・ﾁﾝ。

ブラックだなあ。

こない様子だね。
イオンはこれから縮小だよ。

あまりにも広げて利益薄。
中国等の海外展開に社内は大きく動いている。

>東京新聞も、朝日も読売も、ＴＶ関係もコンタクト取れてるドス。
後は料理するだけ。
住民監査請求が出るくらいまだ甘い話。
不正はザックザク。

料理まだあ？

もう少し先。
まあセカセカするなって。
でもその前にバカ計画がぶっ潰れる可能性大。

と、いつもの反対派の老人＆商店主が虚しいカキコ

反対派がいるから着手できないの？

それとも他に重大な問題があるのかな？

イオンじゃなくて、ドンキ希望。

>もう少し先。
まあセカセカするなって。
でもその前にバカ計画がぶっ潰れる可能性大。

いつなの？
市長のＸデー。

スーパー不振、２強が戦略転換も…イオン４０店舗閉鎖へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080708-OYT1T00822.htm

イオンのスーパーがだめなのは追い風でしょう。
ここに来るイオンモールは絶好調なんだから。

あはははは、

はいはい、がんばって、自演君ｗｗｗｗ
もうやることないんだろうね、このキチガイはｗｗｗ

今どき、自演だの草はやしのｗｗｗｗだの・・・

いいオッサンのやることかよ。

>>219
どう絶好調なのか教えて。むさむらは今のところ失敗だよ。

まあ昭島、村山、日の出を見れば多摩でイオンが苦戦している
のは明らか。
周りに何にもない地方と違い繁華街に電車ですぐ
行ける多摩では店側が期待するほど集客できないんだよな。

イオンモールのホームページいって決算短信読んでみな。
どうせわかんないだろうけど。

>>225
面白いこと言うね。
地方は好調だけど、武蔵村山他、首都圏は失敗してるよ。
イオンモールのHP見れば、アンタが思うどうせわかんない人が見てもわかるよ。

イオンモールでなくてもイオンの情報は足りない頭に入れておいたほうがいいと思うよ。

失敗か成功かなんて企業が心配すればいいことで
来てほしい来てほしくないにに全く関係ないだろ。
失敗したほうが反対派にはありがたいんだろうが。
失敗するから反対なのか、段々強引なこじつけになってきたな反対派は。

>>227
失敗成功うんぬんじゃなくて、現実的に首都圏のイオンモールは失敗してる。
決算読めるならよくわかる問題だよね。

で、当然知ってるだろうし、今日の新聞にも載ってたけど、イオン本体の業績が悪化。
海外シフトするくらいのことはイオンのIRを読める人なら当然わかる問題でしょ。

どうせわかんないだろうけどってレスしたけど、本当にわかってる？
強引なこじつけって言うにはあまりに幼稚なレスつけてるよ。

＜どうせわかんないだろうけど。＞にカチンときちゃったみたいね。
あなたの意見は首都圏のモールは失敗してるから
南沢にはイオンモールは来ないってことですね。
誰でもわかる単純な意見ありがとうございました。

はやくこいこい業績好調イオンモール〜
イオンとイオンモールの違いがわからないアホリーマンほっといて
はやくこいこい業績好調イオンモール〜
イオンは業績悪化だから海外進出するわけじゃない〜
以前からの計画で〜す。
業績好調のイオンモールも海外進出いたしま〜す。
はやくこいこい業績好調イオンモール〜

>>230　そうやって、いつもお題目唱えているけど、効き目が無いねぇ〜

それよりも230が東久留米に出店計画しているのがイオンモール
と勘違いしてるように思えるんだが…
村山や日の出はイオンモールだが東久留米はイオン本体の計画で
イオンモールは全く関係ないんだけどな。

イオンとイオンモールとジャスコの関係が
わかってないから混乱するんだよね。

重大な問題があるからアセスが2年も止まってるんでしょ？

おまけにこのガソリンの高騰。。。
風向きは中止なり。

ちょっと調べたらイオン本体でしたね。糠よろこびしてしまいました。
あんだけでかい土地つかうんだからモールかと思ってた。
じゃあいらないや。

235＞↑楽しい色んなお店の入るイオンモールですよぉ〜！

やっと、動きありましたね。

８月２日事業者による住民説明会

環境影響評価書案の縦覧

ここまでくれば、建ちますね。

いいなぁ
多摩地域にｲｵﾝ少ないからな
羨ましいです

反対派の自演キチガイ君ｗｗｗレスとまってるぞｗｗ

そろそろ暴露の時間ですね。
市長のＸデーは近い。

シネコンも無い、モールでも無いって事はイトーヨーカドーと同じ規模位か？
じゃ〜いらね〜。

テレビで赤字とか言ってたね･･･大丈夫かな?

何でもいいよ。東久留米の物価って全体的に高い。
西友で安いとか言ってるんだもん。

練馬に住んでいた方がよほど安かった。競争店が多かったからね。
イオンでもドンキでも何でもできてほしい。

結局、幸町のマルフジや谷戸のコープ程度の規模に収まるのか。
大山鳴動して何とやらってやつね。

>>243
ヨーカ堂やっぱ高いよ。
先日所用で東村山行ったんだけど、ヨーカ堂小さいけど安いんだわな。
同じヨーカ堂でセールの値段が。
むこうも駅前に一箇所くらいしかスーパーなかったけどむこうのほうが安い。
あと、商店主がありえないくらい威張ってるのはやはり田舎だからなんだろうか？
先日テレビで教育委員会のメンバーの選出方法を紹介してたが、あれ見る限り
子供を公立行かせるのやんなっちゃうわ。
どんな三流でもいいから私立に行かせたくなる気持ちもわからないでもないというか。
この辺の沿線の私立は三流しかないからな。
やっぱイオンできたほうがいいかもね。

デフレは終わったんだよ。いつまでも値下げなんかに期待しないで働け！

何言ってんだよ。ニートか？

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/pdf/249_cho.pdf
http://www.city.higashikurume.lg.jp/pdf/To200715.htm
事業者による住民説明会

　《第1回目》


　【日時】8月2日（土）午後2時〜4時


　【会場】西部地域センター多目的ホール


　《第2回目》


　【日時】8月5日（火）午後7時〜9時


　【会場】西東京市コール田無多目的ホール（西東京市田無町3ノ7ノ2）


　詳しくは都環境影響評価課　電話03・5388・3440へ。

イオンやる気だね。

>>243 >>245
ホント、ヨーカ堂は場所によって値段違うよね。
セールなんかも値段の割引率がぜんぜん違うのにおどろいた。
近くでなくても、衣類系はドライブがてら別のヨーカ堂にいって買った方が安かったりする
ガソリン代抜いても。

反対派の意見書見たけど、ここで京都議定書とか、地球温暖化とか
いってた人たちは、みんな同じグループだとよくわかった。

都に意見書を持っていくのに都議会議員を連れていくのはフェア
じゃない。情けない。

情けない奴らだから反対派なんかやってるんだよ
馬鹿丸出しのアフォばかり

>251良く内容がわからんが、何がフェアじゃないんだ？
別にいいんじゃないか？弁護士連れて行ってもいいように。

あと、一つや二つの政党や思想に誰でも当てはめようとする心は、その方があんたはスッキリするかもしれんが、そうじゃない人達は不愉快なので止めた方がいいぜ。
現実逃避だから。

要請書だったよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/kurumeweb/hkaeon.html

たかだか2000台の駐車場じゃん、ヨーカードーで約1000台でしょ
まったく問題ないじゃんよ。
なんで数千台とかあやふやな数字だしてんだろ、要請書は。

身の丈に合ったスーパーだったらまだ賛成できたけど、
周りの環境とか全然考えてないんだもんね。
それでぐずぐず引き延ばしてたら景気が悪くなって、バカだよほんと。
ガソリン高騰で、ワンボックスカーで押し寄せるDQNファミリーの集客も見込めないし。
強引なイオンバブルも終了だね。

あんなでかい土地の一部分だけにしょぼいスーパーなんか意味ないっての。
土地貸すほうだって貸すわけないだろが。アホかっつうの。ったく。

みんな反対していいことあるの？

日本最大のショッピングモール、埼玉に秋開業
http://www.laketown.sc/
建物の大きさは端から端までで１０００メートル
http://www.laketown.sc/newsrelease.pdf
幹部が会見
http://www.saitama-np.co.jp/news07/15/06l.html


二駅隣にもイケア、コストコ、ららぽーとから成る
バカでけぇショッピングモールが順次開業
http://www.lala-city.com/#/introduction/

さらにそこから北の方にもショッピングモール開業
http://www.kt-inthensemall.co.jp/index.html

そこから５キロ西にイオンモール野田開業
http://www.nodacci.or.jp/info/aeon-aeonsiryo.pdf

もう少し北にモラージュ菖蒲開業
http://www.mallage.com/tenant/shobu/

このエリアで開業済みの大規模ショッピングモール

イオンモール川口キャラ
http://kawaguchi-carat.aeonmall.com/
アリオ川口
http://www.ario-kawaguchi.jp/
イオンモール川口グリーンシティ
http://kawaguchi-greencity.aeonmall.com/
イオン浦和美園ショッピングセンター
http://www.aeon.jp/sc/urawamisono/
ピアラシティ三郷（スーパービバ＋MOVIX＋ヨーカドー）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3
イオンモール羽生
http://hanyu-aeonmall.com/index.jsp
ビバモール加須
http://shop.vivahome.co.jp/user/svh/kazo_svh/tenant.htm

イオンモール怒涛の勢いだなあ、イオンモールに変更してくれないかね。

映画館も出来ますか？

あしたー　20日
早く来い

ヨーカ堂の倍くらいの規模のスーパーを作る予定なわけね。
維持できんのかね。

5倍じゃなかった？

売り場面積、約５倍です。

イオン東久留米ＳＣ
建築計画概略 敷地面積 ５５，７００�u
商業施設棟　地上４階（店舗１階〜３階、駐車場　４階・屋上）
駐車場棟　 地上４階　１階〜４階・屋上
商業施設棟の延べ床面積　 ７４，８００�u
駐車場の駐車台数　　　　 ２０２０台

ヨーカドー　対　イオン

売り場面積５倍。でも駐車場はたったの２倍。
周辺道路貧弱。

皆さん、想像力が少しでもあるのならどういう現状が待ち受けているかわかるだろう。
周辺住民が反対するのは当たり前。
市長はこの３年間説明ほとんどしてこなかったし。
自民公明がらみの計画だから悪質極まりない。

周辺道路の開発を推し進めるべき。
駐車場も５倍にすべし！

共産党が駐車場を増やすように要請すればいいだろｗ

反対派の今後（案）
要請書提出　議員を連れて。（済）
環境アセスメントに反対する集会。
意見書作成。
意見書提出　議員と一緒に。
住民説明会をまたまた妨害。
道路予定地売るな作戦展開。
署名活動。
。
。
。
選挙準備。

確かに何でも共産が入ってきて我が物顔に問題を摩り替えるのはたまらなくイヤだ。
政党と全く関係ないレベルで運動していても、ＨＰにいかにも自分達が活動してきたみたいな風に書かれてしまうと完全に萎える。

もう政党なんていうシステム禁止にすればいいのに。
市町村レベルでは特に。

自民でも公明でも個人的に話すと「実は。。。今回のイオンについては個人的には色々意見はあるんです。。。」なんて言われたりする。
でも政党の考えがあるから仕方がないそうだとさ。

アホらし。

工事期間予定
約11ヶ月
営業時間
9:00〜23:00（予定）
供用開始
平成22年4月予定
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/pdf/249_an.pdf

東久留米側から発表ないですよね？

市側がこういうこと発表する必要あるのかね。

本当にごめんなさい。
どの辺りに建設されるのですか？
過去ログ見れなくて...
教えて下さい。

東久留米市南沢5丁目です。

>277
あるんじゃねーか？
積極的に誘致したんだからよ。
周辺住民にろくな説明もなしに。

なにが「出来るだけ情報は公開していきます」だ。

市長は大ウソつきだな。
悪影響出たら必ず責任取るって署名しろや。

>279さん
今更ながら・・・の質問に
答えて頂いて、ありがとうございます！

イオン熱烈歓迎！！

イオンシネマが入るか入らないかの違いが重要なんです

ようやく着工かね、近辺の所沢街道も拡張し始めたし。
でかいトラックがバンバン通るんだろうなあ。
イオンモールじゃないけどまあいいか。
周辺住民ですけど大喜びです。

>>284
具体的な表現で言うところどのくらいの規模なの？

んで、んで、シネコンは？

ポストにやたら説明会のチラシが入ってた
いよいよですか？

シネコンないとね集客減るよね？

ガストの横の道といい、これからあの辺の細道が抜け道になるな。

>289　ガストの横の道は、昔から抜け道です。
幹線道路が開通すれば、あの道の交通量は減る。

http://www.h4.dion.ne.jp/%7Enojimax/opinion_2005_8.html

完成イメージも出てますね。

いい感じじゃないですか？？

http://www.h4.dion.ne.jp/%7Enojimax/opinion_2005_8.html

シネコンはどうなのよ

>シネコンはどうなのよ
計画が変わって無ければ、シネコンは無し。

だったら駅からも遠いし行く価値なしだね

いよいよですなぁｗｗｗｗ
私利私欲しかない反対派ざまぁｗｗｗｗ

きょうは反対派の緊急集会。
もうあきらめればいいのに。
そろそろ３００ですね。

反対派って可愛そうだなぁｗ

>>291
うん、思っていた以上にいいですね。
楽しみです。
反対派の人たちだって、完成したら買い物に行くんですよね。

買いにいったらおもしれーなｗｗｗｗ

次スレ／イオン東久留米SC建設までPART6

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1217233298/

えっ？　もう書けない？

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