八王子総合　１０４

駅前は寂れていいじゃないか。なぜそこにこだわるのか。車を使う人が多いし、そもそも需要がないから寂れるのであって個人的な都合でああなってほしいとか言っても意味ない。駅前がどうだとか言うなら立川に住めばよい。なぜあなたは八王子に住むのですか？都心みたいにメトロもない。交通一つだって不便じゃないか。二世は出て行くひと多い。現実を見なさい。世の中当たり前のことしか起こらない。デパートが何個喪つぶれるような消費能力のなさを憂う。

2〜3ヶ月間、そのスレが終わるまでこのグダグダの文章見るのか…。

前スレ294
クロスにそんなやる気・能力あるわけねえだろｗ
今までの２期８年間何やってたんだよと小一ｊ（ｒｙ

なんでスレタイの数字が全角なの？

まあまあそんなことより前向きに八王子のこと語り合おうよ。大きな心でさ。

>>4
スレ立てたのがバカかパソコン初心者か何かなんだろう。
前スレへのURLも書いてないし。

一応前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1195391978&LAST=50

>>297
>結局、役所はかっこいいコトをやりたいだけなのではないだろか？

違う。
無意味なことしか考えられないだけ。
有益なことは何一つ考えられない人種。

もし出来るとしたのなら、日本はもっと良い国になっているはず。

1でいきなり語り始めててﾜﾗﾀ

ヤ○ーBBに騙された年寄りだからだろう

今日の新聞チラシを見て日本のゴアとしてそんなに有名なのかと思って、
”日本のゴア　橋本○しひろ”とか”日本のゴア　橋○良仁"とかでググって見た。

>>7
う〜ん、厳しい表現だね。私も気持ちは一緒ですよ。

ただ、理屈とタテマエと内輪の都合で固めた努力に対して、
あえてこの表現をしただけです。

>>6さん、サンクスです！
その点西八王子駅周辺ってちゃんと地域共存してる商業地区って気がする。
駅近くに量販店があるけど、周辺には中堅スーパーや気の利いた個人商店もあり、外からも客が来ている。
程よい距離に住宅地や学校、公共施設や病院、企業、公園があり、国道も通っている。
惜しむらくは再開発出来るスペースが無いのと線路が地上で踏み切り渋滞が発生すること･･ぐらいかな？
北野や片倉、北八王子とは明らかに違うんだよね。
･･地元ってこともあるけど、西八王子が「古き良き八王子」って感じがして好きなんだよなあ。
市も思い切って起債して京王線延伸させて、八日町・本郷横町・市役所近辺、北西部を西八王子みたいにしてくれないかなあ。ムリか･･

全然そんな感じはしない

禿同

ご意見の方は是非こちらに
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/

んで、ヘタレ共はここでストレス発散しながら税金払って静かに生きてろｗ

八王子ですが、既に花粉飛んでいませんか？
今年は多くなると言われているので早いんですかね・・・

>>16
飛んでますね＠八日町

>>15
空気読みなよ。
そのひとことでドン引きじゃないか。

俺は別に引いてないけどｗ
花粉の反応は先週末から始まってるよ
毎年薬を貰って飲んでいるような人は、今すぐ飲み始めたほうがいい
東京都の予想飛散開始日は2月5~7日らしいんで、今始めても遅いくらいだ
飛散量は昨年の2倍から3倍が予想で、例年並か少し多いくらいだとか

昨夏の暑さで今年は覚悟していたのだけれど、それほどでもない予想に
少しだけ安心しているが、万全の体制で臨みたいところ

参考URL : ttp://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/

>>12
自分はこの意見に賛成です。
確かに立川みたいな派手さは無いけど生活には困らない施設が集まってる。
同じようなトコではめじろ台から椚田町の方（ドンキのある辺り）そんな形になってる。
そう言う意味では点在しているそういった地域を渋滞無くつなげていくことを考えているのではなかろうか。

役所の人間がまったく有益なことを考えられない人種とは思わないが
目指すべき方向性が統一されていないので各自が良かれと思って
やってることが互いの足を引っ張ってるような気がする。
せめて市長は八王子をどういう街にしたいのかを表明するべき。
わかりやすい言葉で。

これはひどい自作自演ですね

ﾜﾗﾀ　なかなかﾊｲｸｵﾘﾃｨな自演ですこと

文体も同じだしねｗｗ

1.はどうなんでしょうか？改めて疑問に思ったのですが…

中心部の再開発は時間と金ばっかりかかって停滞しているうちに
立川には駅前再開発で先を超され
武蔵村山とかには大きなショッピングセンターで先を超されたんだから
土地の余力のある八王子が郊外商業地にむくのはしかたないだろ

>>24 具体的に何が疑問なの？

>>26
1,5,12,20が26さんじゃないか？って事を疑問に思ったんだと思います。

リモートホストがsoftbankだと自演にされてしまう怖いスレはここですか？

孫という人物が常駐して10数台のPCから書き込んでいるらしい

何で八王子を包囲するように周りが発展するかねｗ
さらに４年かけて終わりだな

みなみ野とか南大沢は発展していると思うが

>>30
だから八王子が勝手に停滞してただけだろうがと

どう見ても20と12は同一人物
。や改行なんか見てもわかるだろｗｗｗ
なんか必死でかわいい〜ｗｗ

>>33
お騒がせしてます>>12です。
ヤフーＢＢ使ってますが、リモホはsoftbankって出るんですよね。
でも以下は違う番号出てるはずなんですが･･
これ以上説明は難しいんですよね。分かりませんでしょうか？

句読点の打ち方から考えて、どう見ても別人だと思うのですが。
リモホ丸出しで頭の悪い突っ込みはそれくらいにしとけよぷらら。

●買えよ
普通にID表示されるぞ

八王子そごうで文具７割引、かなりお買い得だった。。。

自演指摘されただけでそんなに必死になるなよｗ
悪かったよｗ
んじゃまたいつもの流れにもどりまっしょい
ごめんなー

選挙の車うるさい。

>>いつまで？

期日前投票行ってきたよ。
最近八王子の衰退を憂う書き込みが多いけどお前ら選挙行くんだろうな？
お前らちゃんと行けよ。圧勝したら調子に乗るぞ。

だな。本命を脅かすほどの批判票を入れんといかんぞ。

相手が共産党では・・・。小選挙区では自民と民主で争っているのにねえ。
個人的には行政が頑張ったところであまり変わらないと思うけど、衰退の
流れに棹差すことはしないでねとだけ思う。

八王子の悪い所は考えずにいい所やこうなって欲しいということだけ
考えるようにしましょう。他地域は今は市民にとってどうでもよい。
住んでいる八王子がよくなること、それが一番です。明るい希望を
持ちましょう。未来は自分達で創るのです。

モスバーガー楽しみだな

>>41-42
事実上、現職を落とそうとする活動乙

一時期市政をほったらかして自分の喉頭癌？の手術をして入院していたとの噂。
場所は医療センターとのこと。
これってほんとうか？

いいもの真っ直ぐで有名な会社の車が小さな集落の年寄り狙ってSF商法展開してるな。
八王子って騙される学のない住人多いそうだからな。

>>43
「衰退の流れ」
立川・町田とこれだけ差がついちゃってる訳だから、もう挽回のしようがない。
後は立川や都心方面に一方的に金を吸い上げられるだけの、ほとんど植民地
同様の状態が続いていくだけだろ。
駅前やＲ２０沿いの商店主だって、口じゃ活性化だとか言ってるけど、もう
自分たちで商売する気もないんじゃない？
自分の店の敷地をデベロッパーがマンション用地として買ってくれるのを
口をあんぐり開けて待ってるだけで、後は野となれ、ってなとこでしょ？

立川町田は都心型の街作りで駅前に商店街できて電車では便利
でも道路が込む
八王子は地方型の街づくりで郊外に車で行きやすい大型店舗作り
駅前など旧商店街がさびれて仕方ない

環境重視で高尾山を中心とした街作りってのはどお？

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/13/00007624.html

>>46
現職が落ちたら、批判票じゃなくなるべ。

甲州街道ぞいの店は、なんか年寄りばっかという気がするけど気のせいかな？
後継ぎいないのかな？

「後継ぎになる人」がいないのでしょうね。
この環境では、継ぎたくても継がないで違う道を行った方がいいと
考える人の方が多いのでしょう。

市長選は現職の（多分圧倒的）勝利でしょう。
>>48>>49　の補足表現みたいになってしまうけど、
八王子はこの先も、このままズルズルと行くのでしょうな。

数年前に、市長だったか市議だったか忘れたが、
「八王子は、近い将来立川市や府中市と肩を並べる様になるだろう」
という発言があった。
正直、それを聞いて腹抱えて笑ってしまった。
だって明らかに根拠がないもの。

どの道、こんな土壌なのですよ。
長くなってスマソ。

かれこれ30年以上八王子在住だが、そんなに不満はないけどな。
他の街で暮らした経験がないから比較のしようもないけどさ。
でも正直なところ比較する意味がわからない。
立川や町田に憧れたり目指したりする必要性がわからない。

どうせなら都市化を目指すよりも郊外型の街づくりをしてほしい。
主要道路の道幅を充分広げて、広大な土地を活かした街に。
原因はともかく学生は減る一方なんだから、今後は車中心の街でいいかと。

高齢者やファミリーが安心して快適に住める街にしてほしいね。
就職して都心に出て行った若者が家族を持つ時に帰ってきてくれるような、
都会でもド田舎でもない、気取りもなくて落ち着いて暮らせる街。

八王子ってそういう街になる条件は比較的揃ってるでしょ。
市の方針次第では、もう数十年すれば実現できるんじゃないかな。

八王子はこうなったら郊外型の街を目指したほうがいい
旧商店街は地方都市のようにシャッター通りになるだろうけど
これは車社会のアメリカ型ともいえるんだよね　
首都圏でも小田原なんかもシャッター通りできてるから
大都市の外側から変化の波が押し寄せるってことでしょ

だから、八王子の変化が意図的なものじゃなくって、単に行政・市の経済界
の無為・政策ミスで結果として郊外型の街→中心部衰退になってるのが
まずいんだろ。
無駄なカネと時間ばっかりかかる圏央道やら地下駐車場やなにかにかまける
ひまがあったら、多摩モノレールや京王線の八日町方面延伸とかと中心部の
再開発でも進めたほうが、車中心の社会よりはるかに高齢者、環境にやさしい
街になったはずなのに、市と商工会がなれ合ってぜんぶぶち壊しなのがくやしい
んだよな・・・。

それに市が中核市への移行も拒否したっていうのも、財政上難しいというのも
あるだろうけど、要は市当局に市の発展を構想する能力・気概がないだけだろ。
このままだとほんとにカネがどんどん市外に流れてって八王子が「高齢者や
ファミリーが安心して快適に住める街」「就職して都心に出て行った若者が
家族を持つ時に帰ってきてくれるような気取りもなくて落ち着いて暮らせる街」
どころか多摩の最貧市になるのは目に見えてるんだが、なんでみんな安易に
郊外型の街を目指せとか言って市や商工会の責任を問おうとしないんだろ・・・。

現職は八王子市政にどれだけ貢献してんの？

>>56
京王線を四谷の交差点方面まで延伸する案はあったよ、実現していたら今の市役所の目の前まで電車で行けたし、
途中の八日町や沿線の町も今よりは栄えていたかな。
さらには陣馬高原下やサマーランドまで、あんなに長時間バスに揺られていく必要もなかっただろう。
まあ南大沢みたいな例外は別として、旧市街を中心とする八王子はもう駄目かもわからんね。

>多摩モノレールや京王線の八日町方面延伸とかと
そりゃ無理ですよ。多摩モノは事実上都の事業だし。何千億という金が必要。
京王線伸線はもろ中央線とかぶるし、途中に大規模観光地等はなく盲腸線必至。
>就職して都心に出て行った若者
都心から遠いので都心に出て行った人は、世帯ができても戻ってこないでしょう。
そもそも八王子が栄えたのは、養蚕の歴史と電車が不便で都心から自律できた
ことによる。今日この条件はない。
多摩の中心という点では、八王子は西南すぎて、立川に多摩西部の中心的機能
をもっていかれるのは仕方がないと思う。（ただ、立川も商工会の調査で
大型店以外は苦しい状態であることがわかっている。）
圏央道などで企業誘致を目指すのもわからないではない。
（EX:武蔵野市と横河電機、府中市と東芝、NEC等）

八王子はもう道路整備してショッピングセンター開発支援したほうがいい
グリーンウォーク多摩みたいな　
車運転する高齢者どんどん増えるし　車の環境性能も改善されるだろうし
中心部はシャッター通りになるのはやむをえない

郊外型って言うけどその大半は駅前に在るんだから
最近流行の郊外型ショッピングモールとは違うでしょ。

迷走しっぱだな

公明党も推薦なら組織票で現職確実だろ。

うだうだ選挙の話したってはじまらん。

いやなら出て行けばいいじゃん。

違うか？

>>46
過去の選挙結果から見て共産党が勝つ訳無いだろ　解ってるから批判票なんだよ。

なんかさ、最近八王子のこと何も知らないのに知ったふうなこと書く奴多いな

何か工学院大学の方の空が赤いんだが火事かな？
サイレンも鳴ってるし

中野の都営住宅の南側、川口側沿いの工場が火事。
住所は中野上町３丁目になるのかな？

Ｘ川口側
Ｏ川口川

消防車が何台も来ている。

最近、八王子で一番活気があるとこは
改装されて更にでかくなった南大沢のアウトレットだな。
土日に行くと人がすごく多い。
そして八王子以外のナンバーも多い。
あと高尾山も活気があるのかな？

高尾山のケーブルカー、山頂まで延伸希望！
乗換えでロープウェイでも良いよ。

>>69
御殿峠よりむこうは同じ市という気がしない。
多摩市に編入されて吉。

ついでに東部（大和田・石川・小宮）も
日野市に編入されたし。

寒いけど　参加する事に意義あり
なので　行く様に。文句はそれからだ。

朝、マイナス5度な八王子

おぉ、今日は市長選挙投票日だな。
選挙権持っている人はとりあえず投票所に
…………だれが候補だっけなｗｗ

>>71
確かに同じ市という気もあまりしないしあっちとは交流も少ないな。
でも八王子で数少ない活気ある場所をわざわざ多摩市にくれてやることもなかろう。

>>75
夕方5:30には大勢は判明すべ。朝青龍vs.白鵬

>>70
それじゃあ何の運動にもならないだろー
ケーブル山頂駅から薬王院や山頂まで、年寄りでも適度な運動になるのが高尾の良い所

投票行ってきた。
投票率は昼の時点で前回より２ポイントくらい下がってたぽい。

>>76
八王子の市政は、何か八王子駅周辺ばかりやっていて、御殿山峠から南は
他所のよう。八王子市の一部であるメリット無し。多摩市に編入された方が
一体開発されて良いのでは？八王子の市民会館なんて、駐車場も狭く、公共
交通機関も不便で、利用する気になりません。税金が使われているのに、
使えないのは、もったいない。

南大沢や堀之内あたりの人は多摩に編入してほしいって人が結構いるみたいだね。
まああれほど他所から人を呼べる商業施設を八王子が手放すことは絶対に無いだろうけどな。
そんなことしたら市の税収が減るだろうし。

フランスでは自治体にまたがったニュータウンを作る時には新しい市を作るけど　
日本では合併はできても分割するための法整備がされてないらしい

>>80
そんな事言ったら聖蹟桜ヶ丘と多摩センターだって別物じゃん

御殿山ってGoogleマップで検索したら大阪が出たけど、
実際どこにあるんだ？

南大沢があそこまで発展できたのは八王子市だからだと聞いた事がある、

多摩市が、聖跡（北）、多摩センター（南）

相模原が、橋本（北）、相模大野（南）

それと同じで八王子の南側の中心地とされたからだと聞いた事がある、
もし南大沢が多摩市内だったら、堀ノ内、永山レベルにしか発展してないと思うよ、
仮に多摩市だったとしたら、シネコン、警察署は出来なかっただろうね。

http://maps.google.co.jp/maphp?ie=UTF8&ll=35.622001,139.342668&spn=0.007779,0.015471&z=16&om=0

御殿山峠から南っていうのは
料金所から中央大にかけての山より南？
大塚のうちとかはどちらかというと意識の外かな？

投票に行ってきたけど、参院選のときの半分くらいしか車が来てない。

投票誰もいかねーから係の人らすげー暇そうだった
一日中すわりっぱってのもｶﾜｲｿｽ

いつも思うけど受付の人ってあんなにいらないと思わない？
特に鉛筆でチェックして次の人に渡すだけの人

それがお役所クオリティ。

あのバイトしたことあるけど座ってるだけで2万円くらいもらえるんだぜｗ
しかも飯つき

今日の選挙は当選したのは誰だかわかる？

現職だろうね
八王子終了のお知らせ

また現職か・・・
レスサンクス！

昨日の夜からヘタクソ運転の練馬ナンバーフェラーリが、八王子駅周辺をウロウロしてる。

住宅街走ってるけど、あんなの車好きでない限り爆音の軽自動車と変わらん・・・。

NHKのテロ、府中市だった？
八王子はまだか。

あの・・・開票は明日なのですが。

>>87
御殿山峠なんてものはありません。

まじっ？
じゃあ、もっけはだいじょうぶか。

スダマガエシ

衰退都市まっしぐらか…

投票所で用紙に記入しようとしたら
どっちに投票するか忘れちゃってたから
白紙で投票しますた

選挙結果
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/somu/jyuyo/20shityo.htm
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/13/00007624.html
http://tategaoka.livedoor.biz/

>>103
相当アレだと思う。
市議会議員選挙だったらまだわかるけど

>>105
「現職で自公推薦の人に投票する」と覚えて行ったら
名前と「無所属」としか書いてなくて愕然としますた
八王子が地元ではない流れ者なので・・・すいません

そういう状況ならまあ仕方ないか
その場で適当に書き込むよりは数倍いいと思う
次は頑張れ

21337票差か・・・欲を言えばもっと接戦になってほしかったけど
共産党じゃ仕方ないか。むしろよくやったと言うべきかな。

投票率が上げっても34.37％か前回より増えたとはいえ低いなぁ
なんで政治に関心がないのは自分で自分の首を絞めてるって事に気がつかないんだろうね

今回は候補者を出せなかった民主党が悪い
阿久津は萩生田とどうせ衆議院選挙で争うんだから
票の掘り起こしをしておかないと

さぶちゃんにでも立候補してほしいｗｗｗｗ

何か投票率低い割にはスンゲー接線だったんだね。
30％台なんて普通ダブルスコアで信任投票ぐらい差が出るもんだけどねえ。
どう考えても八王子になんにも利害なさそうな泡沫候補相手にここまで迫られる現職3期目って･･

･･八王子市政、本当に大丈夫？

>>111
むしろ共、社や民主党支持者も新人候補に積極的に入れたと思うよ
衆議院選も控えている事だし
ただ今回は現職の圧倒だろうと思い込んで投票に行かなかった人が多いんじゃない？

見てるか分らないけど念のため、こっちにも記載。

本日（1/28） 19:00前後、京王八王子の松屋前の横断歩道にて、
男物の財布を拾った。
JR八王子駅北口の派出所に届けたので、心当たりのある方はよろ。
財布の特徴は、下記の通り。

・黒のレザー、二つ折り
・使い込まれた感じ
・けっこうぱっつんぱっつん

中身は見てないので不明。

マルチすまん。

阿久津さんへ
バス停前の公共物へデカデカとポスターを貼るのは止めてください。
まるで"挿花"みたいです。
もしかしたら後援者のしたことかもしれませんが、
最終責任は貴方自身ではありませんか？
「秘書が勝手にやったこと」なんて類いの言い訳はだめですよ。

>>114
それを言ったら、あの人なんて…(ry

>>114
ピカイチとの対立軸がルックスだと思ってるところが
マイナス要因なんだよな

八王子駅周辺で証明写真取れる所ある？

>>117
ＪＲ八王子駅の改札の近くにインスタント証明写真あるよ
みずほのＡＴＭの向かいくらいに

>>118
ありがとう！助かりました。

>>112
行かなかった。選挙には欠かさず行っていたのだけど、今回のにはまったく
興味なし。現職も対立候補も。
>>109
に激しく同意。市長選で「環境」を前面に出してもインパクトは無い。
高尾山・環境保護には詳しいかもしれないが、
八王子の未来に対する具体的なイメージが無いのだろう。
どのみち結果は見えていたと思う。

そういう対立候補しか出てこないところに
八王子市の魅力のなさを感じてしまうのが悲しい。

さて、どうするんだい市長さん？

参加かして、言えって。
ワォーンとは隣の犬も。。。

このままでは立川にコールド負けだよ。。。

つか、もう勝負着いてるって。

八王子図書館ホームページの蔵書検索、
前からそうだったがかなり重くて動作が不安定。
ほかの市のホームページは処理早いのに、なぜ八王子だけ？

公務員のやってるお役所の仕事のソフトなんてそんなもんよ。
文句つけりゃ、予算がないと言われる。

検索してもらえるだけましだよ。

朝やっている、みのの番組で八王子の夢街道パーキング出ていました。
3時間で2台ほどしか車の利用がないとか・・・

八王子市民はどんな政策にも文句一つなくついて来てくれる。
成熟した大人ばかりと言うか、子羊ばかりなのでしょう。
でも税金はちゃんと払ってね！

127の言うとおり。
現状に対してここまで不満の無い人たちというのも珍しいというか、
或いは悟りきってるのか・・・？
今の日本人の悪いとこの見本だわな。

そりゃ、創○学会員が多いもの・・・。
仕方ないんだよね。

>>128
この現状に対しての不満がまったくない人と言うのはほとんどいないと思います。
駅前駐輪場で料金とりすぎとか、パーキングのこととか、八王子小児病院のこととか、
どこに向かうのかわからない八王子駅南口開発とか、駅前が立川に比べて寂しいとか、
作った方が良いのかやめた方が良いのかいまひとつ市民の中でもハッキリしない圏央道のこととか、
夜に放射線どおり中国の方に声かけられて怖いとか・・・・
ただそれぞれの事柄が小さくて選挙などで争点にならなかったのではないでしょうか。
橋本よしひろさんも色々やるみたいな事言ってましたが、市民生活に直接関係ないことだったり
市長レベルでは変えようのないこと（圏央道、小児病院の件）を第一に掲げすぎたので市民の関心が得られなかったのではないでしょうか？
（それにしては票は良くとった方なんですよね。)

皆さん八王子の何が不満なのか具体的に書きましょう。市長に手紙書けば？
市民が何に不満なのかはっきりさせよう。

八王子市は名称変更しましょう。多摩梨県層化市バンザーイ

一票頼むぜ工事大杉ｗ

>>131
市のＨＰから出した事ある。自己満足レベルだけど。
何が不満･･･というか、立川と同じ事やろうとしても無理。
南口の駅ビルはもう決定なんだっけ？テナントも入らないのに？
八王子の夢街道パーキングに何の用がある？誰が留める？
何かを作って名を残したいだけにしか思えないわけですよ。

たぶん、八王子はソフト面で弱いんじゃないのか？
そういうのが無いまま、ハードだけ作っちゃってる。
こういうのでも読んでみたら？土建屋市長さん

http://akira.cute.to/

いっそこの人↑に市長になってもらいたい

南口盛大に整地されててびっくり

京王八王子駅が便利だからという理由で住んでます
放射線通りに住んでるんだけど、あのへんの治安の悪さは住民の人は気にならないの？
住宅も普通に共存してるし、子供の教育に良くなさそう・・・

>>136
ふーぞくなんかない北八王子のほうがｲｰﾝｼﾞｬﾈ?

>>134>>136>>137
要は土建市長が箱物作りまくって市の予算で私腹肥やしまくり
そのおこぼれ（これも元は市の予算・税金）で懐が温かくなったｄｑｎが
駅前のフーゾクや旧丸井の飲み屋・パチ屋辺りで金をドブに捨てまくり

市のｈｐに意見書いたとこで奴らが見る訳ないんだから、選挙に行って
意志表示するしかないのに、>>108みたいに自分たちで首を絞め続けてる
のがorz

>>136
最近はオジさん達が見回りなんかやってるようなんですが・・・・
もともとヤクザな人たちが仕切ってる町でこういった地元の人たちが
少しずつでも動き出したことが大事だと思います。
あとはそれを周りの人たちが冷めた目で見たりせず支持するようになれば
もっと大きな動きになるのではないでしょうか？
80年代か90年代かは忘れましたが、ヤクザ同士の抗争で銃撃戦まであったトコ
なんですから・・・
風俗関係で言えばかつて何件かあったソープはつぶれ続けていまや2件。
あとは違法風俗だけです。

16号バイパス新淺川橋上でトラック火災
炎が上がってました

>>135
そもそも行く事が無いから気付かなかったな
ビル出来ても足を運ぶ事も無さそうなのが悲しい

・不良三国人による違法風俗（とその呼び込み）
・統一教会の手相やアンケートを装った布教と霊感商法

黒須市長にはこれらを八王子から叩きだして欲しい

日経によると市長さんは駅前の中心部を何とかなさりたいそうだが…、
もはや市街地じゃなくって死骸地と化しているからねえ、難しいと思うよ。
いっそみんなで南大沢に行っちゃおうよ、約束の地へさ。

創価とか長房の部落民とかもな

せめて駅周辺の駐車場を全て無料にするとかしないとね。
魅力的なテナントがあるわけじゃないのに、
駐車場代払ってまで、八王子駅周辺に来ようとは誰も思わない。

まぁまぁ、長房の人とは仲良くしましょうよ。

それより気になった点。選挙結果についてだが。
昨年市議選の公明党候補者（全員当選）の得票数の合計、約5万票。
今回の市長選は2万強の票差。

何が言いたいのか？　というと、
単純にあの組織票がなければ、もしかしたら橋本氏が勝てたのかも・・・
という今更ながらの結果考察。

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/13/00005622.html

前回市長選の約3万票差は？というツッコミは勘弁してよ。

八王子市役所職員てさ、17時05分には市役所入り口交差点渡ってんだよ。
八王子市役所職員てさ、朝西八ー日吉町ー市役所まで徒歩で出勤してるとき、2人並んで歩いて避けもしないんだよ。
八王子市役所職員てさ、ノーカーデーでも車通勤して組合で安-く駐車場借りてるんだよ。
八王子市役所職員てさ、窓口でめんどくさそうに応対してんだよ。
八王子市役所職員てさ、犬の散歩で誰も見てないと思って連れてる犬の糞を足で蹴飛ばして持っていかないんだよ。
八王子市役所職員てさ、市民である知り合いの話を家族の前でするからその家族がまた他で喋っちゃうんだよ。


まあごく一部だと思いたいけどさ。

>>145
そんなことまかり通るわけないだろ。

せめて30分100円くらいにしろよ

１時間１００円でもなかなか難しいと思う。
たとえば、そごうとか買い物に行っても結局気に入るものがなくて商品を買えな
くて、しかも駐車料金を取られるんだったら客としてはホントに踏んだり蹴った
りですよね。
そんな経験をみんな沢山しているから人がいかないんだと思う。
そごうでもそんな感じなんだから、八王子の甲州街道沿いの店なんかとても駐車
場を借りて買い物なんかいけないですよ。

みなみ野には駅前に３時間無料とかのショッピングセンターがある
八王子駅前もこれぐらい思い切ったことしないと
都心よりの街作りのまねはやめて　車でくる客中心に考えたほうがいい

空が鳴ってないですか？
雷かな。ズズゥンと聞こえる

>>146
一応、ウチの親、層化なんですけど市長選とか直接公明が絡まない選挙では
推薦してるからって応援要請は末端の信者にはないみたいです。
実際ウチの親、市議選や国政選挙とかはご近所や仕事仲間なんかに嫌がられながらも
投票呼びかけたり、仲がいい人になると相手の都合お構い無しに期日前投票に連れてってたり（監視?)
してますが今回の市長選なんか投票の封筒を開封もせずに捨ててましたから・・・
ただ、橋本が共産系だから毛嫌いで黒須にいれた学会員がほとんどなんでしょうね。

>152
富士演習場で９０がぶっ放してんじゃないかな？
高尾山駅ではよく聞こえるのです。最初トンネル掘りかとも思ったが、裏高尾側からは掘ってないしね。

もう、八王子駅じゃなくて、駅名変えてさ「東八王子駅」とでもしたら？
そしたら市長も一部市民も少しは諦めがつくだろ。

京王八王子駅が昔は東八王子駅でした。

野良犬を見かけた
南口出て５分位歩いた場所だったから子安でいいのかな？
寒いだろうに

>157
白い犬？
ほいほい歩いているのを見たことある。

つまり。
投票率が34.37％だから黒須はほど組織だけで勝ち。
橋本は共産支持者と反黒須が入れてって事で良い？

でも、八王子の共産支持者はそんなに多くないだろうから、
橋本票の多くは反黒須ってことかな

投票率がもっと上がってたら黒須は負けてたのかね

八王子で共産党が勝つなんてことあるの？創価なのに

創価は関係なしに共産に勝たせる程腹を括った市民はいないような？
つか65%は正に今回の「投票行かない≒どうにかなんだろ」てのが真の姿で、
投票率が上がる時ってのは「天気が凄く良かったので散歩のついでに」とか
そんな程度なんじゃないのか？

共産候補に投票するため朝6時から並んだおいら（中2）の立場は･･･？

N○Kに高木君出てる。初めて声聞いた。

共産支持者というより野党支持者って感じだったよ
応援に来てた人も含めて。

高木陽介って昔、子安にいたんだよね。

でも、選挙の争点が「圏央道」だけだったら、そりゃ投票場に行かないわな。
もう一人か二人、対立候補がいたら、行ってたよ。

橋本さんの演説聞いてたけど「高尾山は八王子市民の誇り。自然を守りましょう。」って
聞いて、ずるっとこけた。なにをいまさら。もっと強力な魅力的な演説を聞きたかった。

今日ね、駅周辺を歩いてて思ったのですが。
いえ。以前から思ってはいたんですが。

しばらく前から、自転車にしろ、車にしろ
路駐しないよう、監視してる爺さん達いるじゃないですか。
「そこに停めるな」「停めるなら金払え」「あそこの有料駐車場に行け」
そんなことばかりしてたら、そりゃ誰も近寄らなくなるわなと。

もちろん路駐は良くないですよ。邪魔だし。
でもね、もう少し他にやり方があるんじゃないのかと。

目の前の矮小な利益ばかりを追求するあまり、
長い目で見たら、確実に八王子に集まる人を自分達で排除してるんじゃないんですか？と。

まぁ。もう手遅れなので、どうでもいいんですけどねｗ
八王子は一見分かりにくいペースでジワジワと滅び行く町です。
今後、今以上に発展することは100%ありません。これは断言できます。
既得権を持った古い世代が駆逐されればあるいは。。

>>167
凄く分かりやすい速さで滅んでるんですけどｗ

コインランドリーと風俗店の密接な関係｡不潔です｡注意

八王子は路駐とか路上喫煙とかマナーが悪いから
改善して人が寄り付く街にすることは必要

その前に寄り付く施設がないことには＾＾

そういった具合だからインター北の話が出るんじゃないの

橋本さんの演説聞いてたけど「高尾山は八王子市民の誇り。自然を守りましょう。」って

―ならケーブルもリフトも撤去、道の舗装も撤去、茶店も解体。
でほっとけば10年もすれば自然。
落ち葉もそのまま伐採もだめ。これがほんとの自然。
そいつは似非だな。

また降ってるね…

TBS『だいすき !!』は八王子で撮影やってるね
ttp://www.tbs.co.jp/daisuki2008/movie/spot03/
これ見る限りカリナとメグミが来たことになってる

生活しにくい町、それが八王子
保育園も少なすぎ

>>176
確かに保育園少ないですよね。特に遊ぶための広場のあるトコ(クレヨンしんちゃんにでてくるような）。
遊びにいくためか園児たちを毎日移動させている先生方を見ていて大変だなぁとつくづく思う。
幼稚園は結構あるみたいなんだけど・・・

>>175
これを見ると何回か撮影に来てますね。
ttp://loca.ash.jp/info/2008/d200801_daisuki.htm

>>158
茶色の中型犬だった

はちょうじのコインランドリーは。。。
すべからく、あの車が順時ローテーションで止まってるんだよ。

はちょうじってｗｗｗｗｗ

>177
幼稚園は閉園になってしまう所もある反面、みなみ野方面なんかあれだけ住宅が増えたのに、
あの区域には幼稚園がないんだよね。
近隣や隣接する市からもバスが出ているけど、徒歩で通えるっていうのがない。
八王子は私立の幼稚園しかなく、補助も出るには出るけど、微々たる金額です。

>>182
私立の幼稚園ばかりとは思いませんでした。
確かにみなみ野の方ってそういう施設あまり無いですね。
日野の博物館とかを保育園にすればいいのに。
っていうかこういうことを争点にすれば橋本ももう少し接戦できたろうに・・・
残念！

>>167
３年前２年住んでたけど確かに
あのオサーン必要ないような気がしてた。
駐禁徹底的に取り締まれば良いだけで…
マターリするにはいい街なんだけど
寂れて逝くのは目に見えて解る…サミシス。
あのままでは消費増えないだろうし
どぎゃんかせんといかんよ。

最近、中野地区の火事が多すぎないか？
放火だって話なんだが・・・

>>183
保育園、幼稚園が足りないって言ってる割には
呑竜幼稚園なんてなくなっちゃったし
なぜ？です

市の政策だかなんだか知らんが
よほど子供もいない老人だらけな町にしたいとしか思えん。
子育てのしにくいとこにわざわざ引っ越してくる若い夫婦
なんていないよ。

東京の限界集落目指してるんでしょｗ多摩ニュータウンはもう現実化してるしｗ

ヒヨドリ山トンネルの向こう側って
ショッピングセンターとかできる計画ないのかなあ
イトーヨーカ堂がいいな

御殿峠の南、鑓水で車火災と、ラジオで言ってて、
16号内回りが渋滞でしたが、詳細をご存知の方居ますか？

終わった街、それが八王子
東京の落人が集まる街
俺様は来月に引っ越すからどうでもいいけどね
今まで住んだ街で一番物価が高くいろいろと住みにくかった街
しかもDQNばかりな街

八王子の物価が高いとかどんだけだよ

ハナマサ来週で閉店みたいだね

八王子の良さって都心から遠いけど安く家が買えるところでしょ

八王子の良さってチャリンコでちょっと走ると
誰もいない山奥にいける所だよ

今横山町のダイエーあたりで事故あった？

八王子のメリットって
環境はあらゆる意味で神奈川or山梨だけど、一応住所上は東京都である事じゃね。

>>191
八王子でさえ物価が高いとは、次はどこまで落ちるんですかな？

楢原のドラマの前の元ローソンだったとこに次なにができるのか知ってる人います？

>>198
八王子か一歩でも出たほうがいいぞ、ニート君

>>197
八王子は横浜じゃない！

雪まだー？

川口だけど雪降ってる

今日埼玉に仕事できているんだけど、八王子に帰るときはひどい雪なのかなぁ。

>>197
民度は北関東ですが何か？

しかし酷い雪だなー今年は暖冬じゃなかったっけ？
食料も確保してきたんで週末は引きこもり生活かな。。。

13:00　噂の！東京マガジン　「嘆く！ユーミンの実家八王子・駅前商店街の憂うつ」　　
明日のお昼だよ。

>>207
これに取り上げられるってことはそうとう痛いんだな　今の八王子は

マスコミに取り上げられすぎてマイナスイメージが定着しちゃうのはまずい

八日町は駅前じゃ無いし・・・

神奈川県だって小田原とかはシャッター商店街になってるし
東京のはずれなんだから地方でよくある商店街衰退が始まるのは自然

オワタ。オワタよ

。・゜・(ノД`)・゜・。

自営業の日野の住民だけど、事務用品は八日町のヒノデンで調達してるよ。
品揃え豊富で何でもあるからね。

>>207
内容によってはサブちゃん一家が黙ってないよ。

ヒノでンと荒い呉服店は八日町のツウトップです。
あー皆さん氷結道路にご注意下さい。
16号子安坂には2台の車が置いて帰ろうよ状態でした。
法政大学の坂にはバスが立ち木に刺さってましたよ。

>209
TVで八王子の市政・商工会の能なしっぷりが明らかになる方が
まだまし（まだ放送の中身がわからんけど）

そろそろ放送開始だな…

２ちゃんの実況のTBS板を見ながらテレビみるか。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1202615812/l50

八王子には商工会はないよ。あるのは商工会議所。全然違う。

先ず、文句言う前に建て替えろと

テレビどうしても見れないので誰かみたら内容を教えて欲しい。元横山町より。

>>221
とりあえず２ちゃんねるの実況板に池。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1202615812/l50
ただ、まだ八王子の話題のコーナーは始まっていないよ。
そろそろかなぁ。

「CMの後は八王子」だってさ。そろそろ始まるよ。

駅の位置が

いずれにせよ行政の施策が悪い

実況板、盛り上がってます。

八王子北インターのところにショッピングモール計画しているなんて知らなかったよ

南口の駅ビルのこと知らなかった･･･。
南口はあれくらいがちょうどいいのに･･･。

この板をみていた人にとっては、「まぁそうだよな」って結論。
駅前商店街の連中の無能さがよくわかった。

大型店側が八王子のイメージアップに努力しても
これじゃ水の泡だよ

>>228
南口は前から選挙なんかでも争点になっていた気がするよ…
家族で見ていたが、インター北のショッピングモールは初耳で驚いていたよ

それでひよどり山トンネルが無料化したのかな？

>>232
したよ　結構前だったなぁ

南大沢、狭間、高倉、みなみ野、多摩境までは既に出来た。
今後は南口、インター北が予定されている。
さらにもし高尾と横川あたりに大型モールが出来たら、
駅前商店街の脂肪決定だな。

>>232, >>233
あれって、交通量が ほぼ０ で、いつまで経っても償還しないから、
あきらめて無料にしたっていう、わけわからない理屈だったよね。

作るときの約束は無視。ま、あのトンネルのおかげで、
駅前から草可大学までは大幅に時間短縮され、選挙にも有利に働いたんだろう。

>>235
やっぱりそっち絡みですか？
最初から無料開放前提にっていう話は噂には聞いたことはあったんですが…

有料道路は基本どこも無料開放前提でしょ。

>>234
長房団地跡地に大型モール（イトーヨーカ堂かイオン）建設の噂もある

>>238
その場所は近所なんだが…ｗ
何が来るのかわからんね

で、今日の「噂の東京マガジン」の「八王子特集」のまとめです。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080210/genba.html

甲州街道に出るまでに時間が掛かってやだなぁ
ただでさえ、トンネル開通して交差点になっただけで時間が掛かるようになったのに
大型店出来るとさ　道路のキャパ考えないで計画するから
あっちもこっちも　多摩境なんてその典型だよ

>>236-237
有料道路は、どの道路も「最後には無料にする」という約束で、
通行料金を取って建設費用を償還することになっている。
ひよどり山トンネルの場合は、
建設費用の金利すら返せないほど通行料収入が少なかったので、
政治的判断で無料開放になった。
ということで、ものすごい都税が使われたんだよね。

>>242
16号バイパスは無料化まであと15年位だっけ？
あっちは交通量が多いから有料のまま続けるだろうね。
ってか有料期間終わったら本当に無料化されるのかな。

>>243
余計な道路延長計画を作ったり、ほかの赤字の道路運営業者と統合されたり
しなければ、16BPはそのうち無料化されると思うよ。

八王子の商業が没落した理由
　１　３０年程前八王子駅と京王八王子駅を地下道で結ぶ計画があったが「利用者が地下を歩く事になり商売に影響する」と商店街が反対したから頓挫した。
　２　「東急スクエア」が入っているビルには当初東急ハンズが入店する予定だったが、「利用者が駅付近だけで買い物する」と商店街が反対したから結局雑居ビルになった。なお、駅ビルから延びている歩道が東急スクエア等に繋がっていないのも、駅ビルの床面積が狭いのも同じ理由。
　３　商店街同士の仲が悪い。特に１６号を挟んだ横山町（八王子商人派）と八日町（甲州商人派）の商店街。
　４　何かにおいて八王子派と山梨派が対立し、話が纏まらない。市長選（現職は八王子派だが、前市長は山梨派）が最たるもの。
　５　元織物工場関係者が商業面で何かにつけて出しゃばってくる。
　６　商店街に「物を売ろう」という気持ちがない。殿様商売している商店が多い。一元客を睨み付ける商店主がいる。
　７　新しく店舗を構えた店（特にチェーン店系）を村八分にする。
　８　昭和４０年代大丸・伊勢丹・西武が出来たときから敵対心を持ち、いろいろと注文（安売りの回数等）を付けていた。結局撤退したが、その時大喜びした商店街があった。
　９　２０号線の八王子歩行者天国が廃止された理由は「路地にクルマが入ってきて商売の邪魔」と商店街が文句言ったから。
１０　北野町にある八王子卸売センターが小売りも始めた時に真っ先に反対運動を起こしたのが商店街の連中。

今日の放送は内容・結論はありきたりだったが
とりあえず一般住民・消費者と市・商店街の奴らの意識のズレがはっきり
出ただけましだと思う。
ま、商店街の奴らはそれでも自分らの無能ぶりに気がつかんだろうな。

(・_・|

やはり大型店のせいにだけしてた姿勢は反省してほしいよね

>245
のような商店街の横暴・勘違い振りをどんどん今日みたいなTVやネットで
さらしていかないと連中の目も覚めないだろうな・・・。

>>249
昔高校時代の友人の実家が八日町で商店をやっていた。
跡継問題になった時友人は跡を継がず、今もサラリーマンとして都心に通勤している。
理由は商店街の商売に対する考え方の違い（何でも他のせいにする）と人間関係が嫌だったから。
その商店は廃業し、今は高層マンションになっている。

東急ハンズの予定があったなんて・・・知らなかった！！

もう八王子の北口はどうにもなんないような気がするけど、長崎屋の本屋だけはつぶれないで頑張って欲しいよ。

東急ハンズは今頃、反対した商店街の連中に感謝してるよ

ただ今日の放送でも言ってたが、確かに大型店の無軌道な進出で
地元の小売商店が衰退しきるのも、長い目で見ると結局八王子のためには
ならないのも事実ではあるし・・・。
同じもの買うにしても、下手な大型店・量販店のパートや派遣の売り子より
地元の老舗のほうが商品知識は確実に上で安心できる面はある。
だから、商店街の連中もそういう小売ならではのメリットをいかして自分らの
魅力を上げていけばいいのに、一方的に大型店やよそからの新規参入を排除
するだけで将来に向けた動きがないから見ててうんざりするんだよな。
高松の商店街再生の情報だってたぶん八王子の奴らは知ってたろうけど、それを
今まで自分らに反映させないまま来ちゃってるんだから、やっぱり商店街の
若返りは不可欠なんだけど・・・。

みんな、八王子の何が不満なんだ。
飲み屋と風俗とゲーセンとカラオケという立派な駅前があるじゃないか。

正直、飲み会は八王子の〜〜です、とか連絡来たら、
なんでゲロクソまみれの町に行かにゃあならんのだ
とウンザリするのだよ。

さっさとマシな町作りするか、消えてくれ。

地元の老舗の実態
・商品知識もボケてて売り子以下
・あっても商品数が１〜２で選択肢がない
・そもそも薬剤以外は余計なお世話
・古びた商品を定価で買わされる

>245
笑うな。みんな聞いたことがある話ばっかり。
ま、今のままでいいじゃないの？
困るもんでもないし。困るのは商店街だけだから。
大型の店ができても別に行かないしなぁ。

八王子が立川にたいして唯一誇れるのは

そごう、K-8、2000円以上の買い物、駐車料金２時間無料

立川、5000円以上２時間無料

じゃないかなｗ

駅前が一度リセットされる事は良い事だと思う。
商店街同士の対立やら何やら、そういった人間関係が壊滅すれば
改めて街を立て直すことも可能なのではないだろうか。
まぁ、多摩の歌舞伎町にならないことを祈るだけだ。

>>258
無理でしょ
数十年、商店街に足引っ張られた
結果がこのザマなんだから>>245

どうして　どうして　この街は　寂れてしまったのだろう？

じゃぁ、やっぱり駅名「東八王子」に変えて“多摩の歌舞伎町”だな。
近隣からどっと人が来るだろう。それもありだな。

魅力がある大型店舗が無いからなあ、何でもかんでも反対してきた
商店街のつけだろうな。郊外に大型店舗を誘致した方がいいよ
できれば、みなみ野あたりにイオンとかヨーカドー、三越、丸井
アウトレット、ハンズ、ヤマダ電機って感じで・・・

売る気の無い商店街にわざわざ足を運ぶ市民がどれだけいるか
商店街主は実感した方がいいよ。地下駐車場なんか作っても店に魅力が
無いから使われないんだし。ヨドバシに寄る時に使うぐらいか・・・・

香川県の例を出して民活でも頭を使えば何とかなることを示したのは良かった
おかげで八王子商店街のダメさ加減がアピールできたから

今日の東京マガジンでの八王子商店街の責任転嫁には失笑だったな。
周辺地域の繁栄のためにも中心街が栄えなければならない。？？？
無学丸出しでこっぱずかしくないのかね。
生粋の八王子っ子って言ったりしても無学で責任転嫁するだけなら
今の中国や北朝鮮との違いがわからないんだが？
それとも八王子のジモピーは北か中国からの移民？

ってか商店街のあいつらってどうやって生計立ててんだ？
客入ってんの？

あの辺一帯は人口密度が高いのに
客が来ないからからどうにかしろって言われても・・・

本日のここまでの書き込み数　56
先週の日曜日の書き込み数　　19

232・238・245・250です。
生まれてから今まで４０数年八王子に住んでいます。
子供の頃は親と一緒に八王子での買い物が大変好きでした。
１日かけて大丸・伊勢丹・西武・長崎屋とデパートを渡り歩き、その途中で商店に立ち寄っていました。
でもいつの頃からかそのような事はしないようになり、専ら八王子駅前駐車場にクルマを止めて２時間程度のショッピング。
３時間以上も止めるほど買いたい物を置いている商店はないよね。

　※３時間以上止めている場合は立川に行っている時だけ。
　　立川の欠点はクルマで行くと渋滞で時間が掛かるし、第一駐車場が少ない。

俺がこのように書いているのは、商店街には早く考え方を変えてもらって、もう一度活気ある街になるよう努力してもらいたいからだ。
このままじゃ廃れていくし、商店街からの税収が落ち込んでその分市税が俺達住民に回ってきそうだ。

以前金丸信が元気だった頃、よく小杉会館（現在の八王子エルシィ）に呼んで政治的に商店街を活気付けようとしていたよね？
あんな事してちゃ、八王子在住の消費者は逃げるだけだよ！

同じ９００億円使うならどっちが良かったんだろうか？
・北、南口再開発
・京王線延伸か市内新交通建設して新しい「軸」の形成

･･まあ今となっては終わってしまった話なんだけどさ。

みんな:-0八王子が好きでしょう。
嫌いなら、無視だよね。
ありがとうございます。街の人。

いまの京王プラザホテルのところに京王線の駅をつくる計画もあった。
（つまり、いまの京王八王子を廃止するってこと。）
これも商店街の反対で潰れた。

あと、now・エイトタウン問題っていうのもあるよな。

>>268さん
完全に同意します。
なんだかんだ言っても、八王子はまだやり直せるはず。
できれば高松を見習って八王子の底力を見せてほしい。

先住民がそもそも負け組だからなー。
企業も負け組だしなー。
市長もＭＢＡ持ってるわけでもなく有名大の経営学部や政治学を卒業しているわけでもなく。
負け組の負け組による負け組のための市政。

なぜ八王子にはDQNが多いのか、今さら判明した。
・市長が土建屋
・市内の建築関係の会社に仕事がまわってきやすい
・市内に建築業従事者（DQN率高し）が住み着く
・市内はDQNだらけに

市のカラーを知るには、まず市長を見ろ。ということですな。

269、271の京王線延伸や駅移転にはJRの反発や圧力もあった
様な話だったけど。
商店街だけじゃなくJRという存在も八王子の発展を阻害してたわけなら
根は深いね。

商店街の店主ってつまりは商業だよな
商品を右から左に流すだけで利益を得るような職業のものに
ろくはやつはいない

今日の東京マガジンは八王子にとってプラスになったと思う。
２,３日で忘れるだろうけど。

おまいら、八王子そごうの1階と2階の西側が、なぜ「八王子now・エイトタウン」
になっているか、知っているかい？あれは、そごうが八王子に出店するとき、当
初の計画では面積が都内屈指になるってことを知った八王子商店街の連中が、
「そんなことをされては八日町の方に客が来なくて困る」と騒ぎだし、面積を下
げるように要望をしたんだよ。ところが、もう設計図は出来上がっていて、設計
のやり直しをするとさらに多額の費用がかかる…ということで、できた折衷案だ。
つまり、1階と2階の西側は「そごうではなく、地元の商店街が入る」ということ
にすると、そごうの面積が（見かけ上）減少する。しかも、そこに地元商店街の
店が出店することで、地元にもお金が落ちる…というわけだ。

だが、これはあくまでの計算上の話で、実際に出店した地元の店は殿様商売しか
してなかったから客は全然来なくなって、ガラガラ。そんなこんなしているうち
に、そごう が経営破綻した。そのあと、まあ、いろいろモメたんだわ。

歴史ってやつは、後世のためにあるんだね。

さて、今までの流れを見て商店街の連中はどう思ってるのかな?
忌憚のない意見をどうぞ!!

>>257
八王子が立川にたいして誇れることといえば、ほかに
「場外馬券売場がない」ということだよ。

そごうも品揃えとかボロボロだもんなｗリニューアルも期待できないしｗ
おれは電車で立川か新宿に行ってる。

268です。
>>271・278さんへ　そう言えば当時そんな話もあったよね。
>>272さんへ　同意いただきありがとうございます。

八王子商工会議所・商店街さんへ
正直な話、わざわざ八王子から立川まで交通費や時間を掛けて買い物に行きたくないのですよ！
でも今の八王子じゃ、満足な買い物ができないから、八王子の消費者はわざわざ立川に買い物してるんだよ！
その事を判ってよ！
商店街も「自分の子供が跡を継いでくれない」事が問題になっているんでしょ？
地元消費者のためにも、自分の跡継ぎのためのも、考え方を直して八王子の活性化のために頑張ろうよ！

時間掛けてでも良くなればいいけどね、そして八高線がもっと良くなれば・・

立川・町田どころかとなりの既に橋本に抜かれてるやん。
京王線沿線がセンスがよくていい。
ＤＱＮ家庭が多い証拠に子だくさん（３人以上）の親はほぼ９割がＤＱＮという現実。
八王子・西八王子見てみろ。そんなのばかりだ。
本人たちはきづいてないようだがな。

八王子北インターのショッピングセンター計画が順調そうなのはいいこと
どうせ車で動くんだからここに南大沢とダブらないような店ができればそれでＯＫ
駅周辺には５００億も、つまり市民一人当たり８万円もつぎ込んだからもう十分

次スレです

八王子総合 105
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1202652471

先にここ(104)を>>300まで消化してから移行しませう

商店街に近いFAMあたりを中心にして消費者の流れを作ったら良いのでは。
FAMが潰れるときは商店害の方々は全員自殺するぐらいの覚悟で挑んでは如何なものかと。

FAM?

FAMじゃねえだろ



大丸だろ

Side walk じゃないの？

伊勢丹だよぉ！

後ろの正面、ヤング館。

まさか・・・緑屋　ｗｗ

お陰さまで、昨日15時過ぎから
道の駅　八王子滝山は沢山の後来店がありました。
せっかく来て頂いたのに、渋滞ですみませんでした。
いち農家　拝

いやいや、それなら忠実屋のあたりを中心に
一大ショッピングビルを建てればいいんだよ。
てな、話しもありましたな・・・・

八王子の商店街の商店の再開発の難しさはあの間口の狭くて細長い土地の形状
土地への執着心

レコードレンタル TIME だろ。

昔、水戸黄門に出てきた八王子は結構にぎやかだったけどナ。

>>287
マコー？

商店街の人達の多くは土地持ちだから、人に土地やアパートを貸して儲けて
おきながら、自分らは散々食べて遊んで、さらに本業で赤字を出して会社を
赤字にして税金を納めないで暮らしているんじゃないの？

俺の推測間違っているかなぁ。

>>294
つまり、駅前及び自称中心部の商店街は、道の駅八王子滝山以下と。

>>300
以下じゃなくて未満。