八王子総合 105

前スレ／八王子総合　１０４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1200707365

ニダ。
多分もう手遅れ。
街創りも先手必勝！後手に回ったら負け！
もう立王子にしたらいいんジャマイカ？
間違えて来る人もいるかも。

立川から八王子までＪＲを高架にしたらどうだろう
立川まではやるのだから
いっそ、複々線化してほしい

東京都の岐阜１区
それが八王子。
自民党の古賀は右翼という噂は有名な話だが、
八王子の市長も右翼なのか？
しかし公明党もよくぞｈｐで人類平和とうたっておきながらイラクの支援に荷担したなぁ。
嘘つき。

質問
八王子・北八王子にある企業軍は公明党系なんでしょうか？

商店街の若い人、だれか内部事情レポお願いします。

>>3
三鷹〜立川間でさえも高架にはなるけど複線のままなのに？

商店街の店、汚いし品もない。どうしてそんなんで金が落ちるんだ。魅力的な物がないだろ。
パチンコ屋ばっかでどうしようもねえな。全部一度壊すべきだ。

賛成。
ほとんど全部壊して(和食器店とか、リサイクルキッズ用品店とか、豆腐屋・・・どれも店の名前忘れた。努力している店は残して）全部入れ替えて欲しい。
やる気のない店主達も入れ替えてね。
人口はいるんだから、下北みたいなそぞろ歩きが楽しい店を作ったら、ちゃんと客はくるはず。

それにしても不思議なんだけど、商店街って何でそこまで反対出来るだけの力を持っていたんだろう？
普通、ちょっとぐらい反対したって無視されるよね。政治家とつながってたのかな？

>>9
やる気のない店はどんどん入れ替えるべきだが、和食器や荒物屋とか昔からの
店を全廃して下北みたいな若向きの店だけにするのは無茶すぎ。街が薄っぺらくなるだけ。
むしろそういう昔からの店と新しい若者向けの店が融合・共存するほうが街に深みが出て
面白くなる。
ところで商工会議所の年寄り共は昨日の放送を見てどういう感想を持ったんだろ？
どうせ「俺らの言い分を全然流してねえ」とかわけわからんこと言って魅力的な店がない
という住民の意見を無視するだけか...。

いや融合だの共存だのも考えない方がいいと思う。
八王子に限らず廃墟商店街の最大の欠点は後継者がいないってことと
店舗と居住場所が一緒のところってとこ。
都内のいい雰囲気の商店街も家と店は一体型だけど後継者がそれなりに
何とかなっているから店も商店街も活気を保てる好循環になっている。
ところが他だと後継者はいないけど店と家が一体型だから店がやばくなっても
そろそろ年金生活が見えてきてるし、色んな意味で無理をしなくなって
なおかつその場所にしがみつく。
南町田なんてあっさり廃墟になっても不思議じゃなかったのに結構頑張ってる。
これはやっぱ生き物みたいに店の入替えが自由に効くのが大きいと思う。
その自由な入替えで結果若者向けばっかになるのか今昔共存したものになるか
全く別のモノになるか、は流れに任せた方がいいんじゃないだろうか？

まあいいんじゃなかろか？とは言っても肝心の店の入替えをどうするよ？
ってのが一番厄介な問題なんだけどね。
やっぱ北京の五輪対策なみの強行手段をとるか関東大震災みたいのがきて
一気に壊滅するか、ぐらいの極端なことしないと難しいだろうなあ。

すでに商店街としての一体を成してはいないな。路線沿いの旧商店群として捉えるべき。
川越みたいに歴史的な文化価値はないしね。建物の老朽化が醜いだけ。
バブルのときに地上げされちまえば良かったんだろが、それを阻んだ意思が街の現状を写し出している。
ひっそりとバブルの再来を待ってるんだろな、後継世代は。

駅前で一人暮らししてるけど、商店街で買い物なんてしたことないよ。
食料はダイエー、本はくまざわ、服は東急スクエア、その他娯楽（映画とか）は全部立川まで出る。
なんか暗くて活気が無いし、行く気にすらならない＞商店街

八王子は終わった街
これからは衰退化するしかない

>>11
言わんとすることはわかるし、商工会議所のロートル連中のいままでのやり方には
反吐が出るんだが、ただ今までの八王子の商店街で生きてきた人達の営みを全部
否定するのはどうかと思うね。
11の言ってることは結局竹中辺りが推進してきた、大型店やでっちあげられた流行りに
乗っかった商売人だけがやらずぶったくりで儲けて地元のコミュニティがガタガタに
なるのをよしとする経済につながっていくだけだと思う。
要は長い目で見て八王子が繁栄するのが目的なんだから、人の流れを作る意味で
大型店を２つ３つ入れるのは不可欠としても、根こそぎ人を入れ替えるのはかえって
不経済だわな。
後は玉モノレールの延伸や市内を走る路面電車系の新交通敷設で金持ってる年寄り
が動きやすくなる仕組みを作った方が今の車中心のあり方より発展の余地が大きいんでねえの
と妄想してみる。

>>15
どっちにしたってそれも無理ってのは想像つくだろ
あいつらは努力しないくせに他人の足引っ張るだけなんだよ、これまでも、これからも。

商店街は人が意見出すとあれはダメこれはダメって言ってるだけだから
自業自得

周辺部の活性化を先行させると相対的に中心部のスラム化〜地価高騰が促進され、
そこでいっきに再開発しようという、NYやTYOに倣った都市計画行政らしい。
当局はそういう「取り敢えずは放置」の方針らしいと聞いたことがある。
そのように漠然と理解しているんだが、それをはじめて聞いた時には驚いたもんだ。
バブルの頃だったんでそれも有りかとも思ったんだが、時間の進捗が遅くなったんで、
修正しようにも手を付けられない状況のようだ。

>>全部立川まで出る。

うーん、それはそれで乙。

つうか仮にも駅前商店街をうたっておきながら
車じゃないと行けないショッピングセンターになに文句垂れているんだか

横山町の理容タイヨー無くなったみたいだな。客が来ないとこはやめていい。毎日見て客がいるとこ二年くらいみたことない店ある。
客来なく暇もてあまして外でたばこ吸ってばかりの店主いるな。甘えてんな。親の後継いで。リーマンは泣く思いして仕事してるぞ。
利益も上がらないのにだらだらやるなよ。人生つけが来るぜ。

横川町の方で朝、火事有りましたか？

また横川町で火事ありましたね。ニュースで見ました。

>>23
朝の5時から警察の避難勧告でうるさかった。
まあガソリンスタンド近くの火事だからしょうがないのだが。

そごうのタイヨーはまだあるの？

火曜の朝６：００くらいに
「水無瀬橋は路線バス意外通行止め」と警察が放送してたけど、
どんだけヤバい火事だったんでしょうか？

エ○ソの辺りか？付近に知り合いがいるので気になる。

>>26
>>27
ＧＳの裏あたり、２件焼失の模様

>>28
即レスありがとです。ヤバイなぁ。
気になるから見に行きたいけど今その辺ウロウロしてたら怪しいよね。
明日行ってみよ。

３０年近くも前だけど、小さいころエッソの陣馬街道側のすぐ隣に住んでたから
同じく気になる

今度八王子に引っ越すことになったのですが
治安はどうなんでしょうか？
一番心配なのはバイクの盗難です
もちろんハンドルロックやＵ字、カバーなどで自衛するつもりなのですが
車体のいたずらや盗難またはパーツ盗難など頻繁に起こる地域ですか？
住む地域ですが確か少し行ったところに八王子郵便局があった
と思います。住む家はごく普通の一人暮らし用のアパートです

有隣堂八王子店、３月６日に５００坪で八王子駅ビル８階にオープン。

もやは、書店競争ではなく、生き残り戦となります。

くまざわ書店：　300坪　　朝９時〜22時半
啓文堂書店：　　300坪？　朝10時〜22時
喜久屋書店八王子店：700坪　朝10時〜20時
フックファースト：　200坪　朝11時〜22時
（坪数はアバウトです）

喜久屋書店にとどめをさす気か！！

喜久屋書店！！
しにたくなければ徹底的にヲタ路線になるんだ！！

>>33
まんだらけかよ!?
そうだ、長崎屋を中野ブロードウェイや立川のコトブキヤみたいにすればいいんだ。
これで八王子駅北口周辺も大発展だ、俺って頭いいだろ。

新規転入組さんは治安より暑さ、寒さ対策をおすすめする。
歌舞伎町に次ぐ夜のお店の多い街ですが、
普通にしてる分には問題無いと思います。
渋滞の中、バイクですり抜けて走るのは止めてくれろ。

>>31
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
これを見て自分で判断してください

朝日に道路特定財源で作った八日町夢街道パーキングの話題が載ってた。
駐車スペース１台分あたりの年間収入でみると、東京都八王子市の八日町夢街道パーキングが約１６万円と、
特に低迷。「八日町」の収入は１日にすれば約４００円で１時間２０分しか駐車されていないことになる。
管理運営も国土交通省所管の公益法人で八王子市ではないんだね。

三崎町周辺をアダルトリゾートとして再開発ってのはどぉ？
そういった系の店を全部あそこに集約。
ついでに暴力団追放もかねて、中心に警察署を移転

>>34
中野ブロードウェイとかのコトは良く知らないんだが、
デカイ本屋を販売じゃなくてマンガ喫茶みたいなシステムにしたら
絶対儲かる気がするんだが。マンガよか利用者層多いだろうし。

つい最近このスレで市政の話が話題になってた頃、
図書館をマンガ喫茶システムにすればいいのになって思ったんだよね。

そーゆーの聞いたことないけど既にあるのかね。
それとも何か問題でもあるのかな。

そもそもパーキングで儲けようという発想が間違えてると思う。
まずは人に来て貰わないと。

http://www.asahi.com/national/update/0214/TKY200802140320.html

(´θ｀)ｧ-ｧ

>>34
超大賛成！！頭いいぞ！
そうすりゃあ、八高線や、横浜線の連中も取り込んで関東で西の秋葉原を目指せる！
その長崎屋をメインビルにするなら、パソコンショップもドスパラだけじゃ寂しいんで
ソフマップあたりを取り込んで、上の方の階にあるレストランをアットホームカフェに出張してもらって
フィギュアやカード、ゲームの店つめこみゃあ、なんとかなるっしょ!

八日町”夢”街道パーキングだから仕方がないです。

でも、４００円で１時間２０分というのは最高で１時間２０分ということで、
本来は「１時間強」という表現の方が現実的ですよね。

昔は流行っていた開業鍼灸師が、今は極貧の生活をせざるをえない状況です。
１日２００円の食費、警備員のアルバイトの掛け持ち。
こういう鍼灸師もいるようです。
国家資格を取っても１０年後には９割以上は転職します。
今はもっとかもしれません。
残りの１割弱がなんとか成功を修めている現状・・・

>>31
ハギ豚と言う豚には要注意だな。
無責任前首相とつるんでるからな。

八王子て三国志で言うところの蜀？

立川(魏)　町田(呉)　八王子(蜀）

あれ？蜀て滅亡すんだっけ？

またわざとらしい見立てをwww
じゃあ春秋時代で言うと
八王子は秦　町田は楚　立川は晋 府中が斉

八王子は山越、南蛮、烏桓、匈奴あたりじゃないかな

>>42
アニメイトとまんが王もお忘れなく。
でも、駅前の丸井の跡地こそ、こういう風に活用する知恵が、今の八王子にあったらねえ。
散々ほったらかしの挙句がただの雑居ビル…、西館だけでも誰かがやっていればと思いますよ。

>>48
ワラタｗ

>>32
喜久屋書店の営業時間短すぎﾜﾛﾀ
都心の会社から9時に帰ってきたらもう開いてないから
休日しか行ったことない
でも休日でも超ガラガラだよね・・・

爆笑問題の番組で民主の原口が八日町の駐車場についてかたってた
全然利用されてないのにそこにいる天下りは月100万もらってんだと

>>52
こんな楽な仕事で高給取れるなんって天国みたいな国だねｗ
これが国民全体に広がれば良いんだけどねｗ

もうダメだね

天下り役人にとっての"夢"街道は"正夢"街道

喜久屋書店は早く閉店するのを除けば、一番便利だね！
自転車周辺に置けるし。(コスミックの周辺など)
家から一番近い。

他はデメリットがある。

くまざわ書店：狭い
啓文堂書店：遠い
ブックファースト：エレベーター待ちが長い。

などなど。

>>56
駐輪or駐車できて、広くて、近くて、エレベーター待ちの短い本屋があればいいんだよ。

そういうのがないから皆ダメだし、皆もってるともいえる。

何で本屋ばっかそれも中途半端なのを作るんだｗ
立川のオリオン位のが１、２あれば十分なのに
呑み屋パチ屋美容室についで本屋が街を埋め尽くす日も近いな

>>58
さすがに本屋で町が埋め尽くされることはないだろうが・・・・
けど、飲み屋、本屋、パチンコ屋って大学生の多い八王子市だからって気がする。
ということは大学生が欲しがる店を作っていけば街は盛り上がっていくのかも。
大学生の皆さん、どういう店が欲しいですか?
ちなみにボーリング場は昔、八日町の方にありましたがつぶれちゃいました。
自分はこのスレッドですでに出てましたが東急ハンズってのにメチャメチャ惹かれました。

観葉植物を豊富に扱っている店を教えてください。

>>59
西東京ボールもあったよ

>>60
ムラウチの西八店の温室が一番デカイよ
ttp://www.murauchi-hobby.com/shop/map_nishi_hachioji.html

寒くて死にそうだぉ。。

>>59
店は何もいらないからパチ屋と風俗店を駅前から少なくして欲しい

市内に散在する“彫刻？”みたいなものを一箇所に集めて
ミニ彫刻の森にするってのはどう？
ＪＲから八日街交差点までの通りに集結させるのもいいかな。

>>59
大学生はお金ないし、アルバイト出来る店を欲しがっていたりするんでは？
あとは安くデートできる場所。無料のデートスポットね。
フジモリ公園はデートするにはしょぼ過ぎるんだよね。改善して欲しい。
大和田橋か郵便局のそばの橋の歩道を広げて橋上公園にするってのはどぉ？
大和田橋もそろそろ古くなったでしょ。

ハンズ、あったらいいね。
ハンズだけでなく、世界堂やユザワヤ、
でかい自転車専門店、でかいホームセンター、
スポーツ用品店などが集まって、
「画材、ホビー、スポーツの事なら八王子」ってなったら
土地柄にもあうんじゃないかと思うけど。

東美はもっと駅前の目立つところに店を構えるべき
多摩美大生より

八王子駅周辺にドンキホーテが出来て欲しいんだが
深夜の買い物便利になると思うんだが？

>68
ドンキが駅前にできたらそれこそ八王子は詰みだと思うんだが

パチ屋と飲み屋ばかりいっぱい作りやがって
それにたいしておいしくもないのに八王子ラーメンとかｗｗｗ

北方領土と大丸と伊勢丹と西武を返せ！！

久しぶりに大正堂行ったらすっげー過疎ってて笑った
あれ潰れるんじゃね…？

黒須が滝山にショッピングモール建設予定
黒須建設で全面請負。ウハウハ

パチで勝ってドンキで買い物して帰る。
勝った時の話だけどｗ
23時閉店頃どの店も閉まってるし。

パチ⇒飲み屋⇒ドンキ
の黄金パターンができるかなｗ

長崎屋はドンキになるんじゃないかな。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200710130018a.nwc

>>62
ありがとうございます。週末に西八王子に行って見ます。
今まで見た中ではムラウチの八王子店が良かったので
期待しています。

DQNホーテ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>59
何でもハンズが丸井跡地に入る話があったらしいが、例によって床面積問題
（商店街の横やり）でお流れになったとか。で、現状はご存じのとおり
ｄｑｎ御用達の飲み屋・パチ屋のコンプレックス・・・。
今からでいいからハンズと、あと駅前の２軒ある古本屋を中核にして、
神保町なみの古本屋街が欲しい。ドンキなんかもっての外。
後八日町のボウリング場って映画館の２階にあったとこだっけ？
映画観てるとゴロゴロ音がして面白かったがｗ

>>65
大和田橋は戦前の橋でデザインが優れてるし、歩道に空襲の焼夷弾が
落ちた後も残ってたりするから、これを掛け替えるのはいかんだろ？
ただですら八王子は昔の物が残ってないんだし。

>>41
豊田に引っ越してきて４年
八王子にはよく車で行くがこんなところに駐車場があるとはしらなかった
この場所でこの値段でめんどい機械式で誰が使うんだ？

>>70
駅周辺で、
八王子ラーメンを名乗ってもいいのは
「一麺」の一店舗だけ。

弘富は？

>>59
「後八日町のボウリング場って映画館の２階にあったとこだっけ？
映画観てるとゴロゴロ音がして面白かったがｗ 」
覚えています！あそこ東宝系で邦画しかやってなくて、邦画って静かなシーンが
多いもんだから休日なんかで上が混んでると結構よく聞こえたんですよね。

>>66
駅前をホビー、スポーツ系で固めるってアリですよね。

ドンキかぁ・・・・・できたら流行るのは目に見えてるんですが
歌舞伎町とかを見てると・・・
めじろ台の店は回りにDQNな人たちを煽るようなものがあまり無いからまだマシなんですが
パチンコ屋や水商売系があふれてる駅前に作るのはちょっと危険な気がします。
けど、反対意見ばかり書いてると商店街の人たちと一緒になっちゃうし・・・

ドキュンホーテは活性化てよりも、殺伐感だけが漂ってるからなあ。
20号商店街跡地ならありかも知らんが、駅前にはちょっと…。

>>81
月収100万円の係員が、それなりの対応をしてくれるぞ。
しかし、入れたとこと違う場所からクルマが出てくるので一瞬とまどう。

吸収ラーメン桜島は？

楢原の秋川街道沿いにまた今度
ケンタッキー斜め前、旧ローソン跡地にお好み焼き屋
西東京バス楢原停留所前、旧ガーデン系跡地にモスバーガー

あんな僻地に飲食店集中させてどーするのｗ

マックが近くにあってモスが出来る理由が分からん

報ステで例の駐車場

今、テレ朝を見ている。
八王子は地上も地下もダメダメだな。

テレ朝の報道じゃあねぇ。

再開発問題・地下駐と、テレビが八王子のことを立て続けに取り上げたけど
なにかあったのかな？
まあうやむやにされるよか取り上げてくれた方がマシなんだけど。

市長選が終わったからでは？

>>85
月収１００万円は法人の偉い人
車の出し入れする作業服の人は主に市役所のＯＢで
そんなにもらってない。

取り分がいくらであろうと、天下りの巣窟に変わりない。
しかし、市もバカなところに儲からない駐車場を許したものだ。
あれじゃ、地下鉄が通れなくなるぢゃないか。

いや、駐車場をは駅に改造できると、前向きに考えるんだ

いや、駐車場のある駅の方が前向きだ。
休日と通勤時間帯はあそこから駅前まで路線バス以外通行止めにすれば
駐車場にもバスにも商店街にも金が落ちる。
まぁ商店街は連中の対応次第だが。

終わった街

男４０独身日給３０００円、友人と相部屋住まい。不細工。
職業　鍼灸院経営。経営状態　極めて悪い。
副業　警備員
生きがい　ラーメン食う、２CH。
健康状態　重度のストレス、歯槽膿漏、抜け毛、白内障、動悸。
最近は”鍼灸”の文字を街中で見るだけで気分が悪くなる。
貧困に拒絶反応が起き、鍼灸が貧困に見えるほど。
唯一の安らぎは、寝る直前に幸せな家庭を想像する事。
しかし、Yとの共同生活で想像しずらいのが悩み。
貯金は２５万。毎月５０００円貯金する予定。
たまに安いビールを飲む。
つまみはせんべい。
俺は独身低所得者中年の典型的な生活と思う。

連日、激しい議論が続き俺は疲労した。
皆、仲良く頼む。
皆東洋医学掲示板２ちゃんねるでらーめんさんを応援しよう。

八日町に住んでるけど公園が欲しい。
土建市長は八王子潰す気だよね。

>>97
「あそこから駅前まで路線バス以外通行止めにすれば」ってのは
八日町から八王子駅前までってこと？あのいったいを歩行者天国にするってこと？
じゃそこにバンドやってる連中とかストリートパフォーマーとか放り込んだら
確かに金かけずに盛り上がれそう。八日町に公園作らんでも道路で堂々と遊ばせられる!
スゲーッ！毎週八王子祭りみてーじゃん！
その代わり迂回路の確保だけはしっかりして、八日町のマンションの人たちにも
多少の騒音に耐えてもらうようお願いしてと・・・・

>>99
何だかよくわからんが、がんばってくれ!
死ぬなよ!!
生活保護は無理かもしれないが、いざとなったら創価学会の会館にでも逃げ込め！
やつらも一応は世界平和だの人道主義だの叫んでんだから
困った人間のひとりくらい助けてくれるだろう！ただし本当にいざというときになったらにしとけよ。

>>101
いや歩行者天国じゃないよな、それ。
それでもいいけど以前やってた歩行者天国も商店街がらみの問題で
消えたんじゃなかったっけ？

でも発想は八王子祭り。何がいいのかアレでも人がたくさん集まる。
バイパスといちょうホールの通りがあるから迂回路は充分だろ。

新しいアーケードの骨組見ると、
どこがモンスター商店街の店か判るような・・・ｗ

>>104
ぜひkwsk

>>46‐48
八王子は北条氏の昔から、負け組の町。
その北条を観光ネタにしてるわけ。

そういえば、この間の東京マガジンで商店街のおばちゃんのインタビューで
「このあたりは昔は城下町で…賑わっていた」なる趣旨の発言をしていたが、
それって安土桃山時代の話で江戸、明治、大正、昭和は無視していいのかな？

八王子あたりのおばちゃんには城下町と宿場町の区別もついていない

>>62
すごいありがたい情報　ありがとう

>>106
八王子のどこでネタにしてんだ？

つうか新撰組をネタに町興しするよりマシ

八王子で女の子と遊ぶことになったんだが、楽しいトコとかある？

>>112
保土ヶ谷区民発見！ｗ

無難なところでは

ラフェット多摩でショッピング
高尾山に登山→うかい鳥山で食事

こんなのどうだろう

八王子霊園

>>113
女の子がヒールかもしれんから登山はきついかも・・
でもありがとう！！

もっと情報おくれ！！

その通り！部落追放万歳！これを我が国の闘争、所謂エタとの戦いと命名しよう。
総員、一層奮起努力せよ！

この国の政治的混乱や、戦争における敗北、時折発生する不可思議な敗北、有り得ない
敗退の前にはいつもこうした隠れエタどもの暗躍、銃後における政治攪乱、ガニマタによる
大和女性を強姦する事件が相次いでいた。折角我々が前線で血を流して必死で戦っても、
いつもいい所でなぜか失敗するという、歴史の妙なパターンに気が付いた奴が果たしているだろうか。
その不可思議さは、全てこうした在日どもの仕業である！。奴らはどんな理由をつけようが、
”兎に角日本が失敗すれば大儲け”である為の葦の引っ張りを行っているだけなのだ。
一体その在日どもの跳梁跋扈を許している裏切り者とは何か。それが血液にエタの血が
1／4以上入った、在日エタと呼ばれるエタ感染を起こしたゾンビ人間どもである。
具体的に、九州人ほぼ全般、千葉県人ほぼ全般、多摩人ほぼ全員の最下等劣等人種どもである。
こやつ等は己のコンプレックスを隠す為、日本の建国のルーツである邪馬台国発祥の地でさえ、
どう考えても京都しかないものを九州の吉野ヶ里などと堂々と言ってのけるチビ在日どもである。
ＷＢＣで劣等人種韓国を打ち破ったイチローでさえ、何か釈然としたものを感じ得ないだろうことは、
彼のチームの監督の王が思い切り在日の売国野朗だということからも明らかだ。
我々は韓国人をぶち殺そうとする前に、先に裏切りものどもに取り付かれており、
浮上することさえ邪魔されているのだ。一体何故こうなったのか？それは太古の昔、
大和朝廷の始祖、天皇の始祖が九州制圧時に、何故か部落ども（劣等の先住朝鮮人）を
皆殺しにしなかった為である。部落どもは命乞い、あのザルカウィに殺される寸前の
韓国のルポライターのみっともない命乞い宜しく、天皇にすがり付き、何故か天皇は
女だけを恐らく殺さなかったのであろう。朝鮮女どもの民族的恨みというものは、方言に
形を変え、九州のあちこちでハングル方言の片鱗を残し、日本の領土を汚し、侵食し、
中央集権体制に対してさえおいそれとは従わず、儒教に基づいた勝手な封建体制と母国朝鮮との
見えない冊封体制を続けてきたのだ。

>>115
八王子は広いのでどの辺に来るのかな？　車？電車？

うかい鳥山なんかより他に幾らでもうまい店はあるでしょ
いろいろ探してみれば？

>>117
電車です。

>>118
ググって見たもののどこがお勧めかは実際に八王子にいる人に聞いてみるのが一番かなって思ったんだ！！
10代後半だが若い人が遊べる情報を教えてください！！！

>>119
-ひよどり山コース-
ひよどり山のサブちゃんの家をピンポンダッシュ。
↓
いい汗かいた後は、そのまま、ひよどり山のうかい亭へ。
↓
ちなみにひよどり山にはラブホもあるぞｗ

>>保土ヶ谷くん
サマーランドはどう？2月いっぱいは休園だけど。（3月から営業）
http://www.summerland.co.jp/index.html
八王子駅からバスで30分。
まじめな話、八王子市民は八王子では遊びません。

>>hodogaya君
まず、武蔵五日市駅からサマーランドと、ムツゴロウ王国跡地を見る。
そのあと総課大学を見てから八王子駅へ。
そのあとJRで西八王子にいって１００円ラーメンに舌鼓を打ち、
JRで高尾で杉花粉を浴び、
高尾駅北口から京王八王子行バスにのって八日町四丁目で降りろ。
降りる時刻は18:50頃が最適。「荒井呉服店」「八日町地下駐車場」を見て
から駅に向けて歩くと、シャッターがガラガラ閉まる音が聞こえるぞ。
「放射線通り」という恐い名前の通りを駅に向けて歩こう。
キャッチのニイチャンに肩をぶつけてガン飛ばしてから八王子駅北口の
飲み屋ビル（元マルイ）で飲んで、京王八王子まで歩いてから帰宅。

いまの八王子を体験できる最高のルートだよ。

>>122
サマーランドはあきる野なんだが、それに武蔵五日市駅からだと少し遠いよ。
>>hodogaya
長房団地も面白いよ、商店街がイイ味だしてます。

保土ヶ谷様におかれましては、高尾方面をおすすめします。
年間750万人が登山する高尾山へ
二人掛けのリフトで密着。
薬王院、弁天様を経由頂上へ（春なら桜のトンネル）
夜早い時間に「ごん助」で囲炉裏焼きなど。（個室有ります）
仲良くなったら、そのまま100メートルほど、西に行けば、
ホテルたーくさん。
2月じゃ寒いけど、かえって入りやすいかと。
ホントに寒くて健全なら「フロッピー」（風呂や）でハーブ湯とか。

なんだよ、10代か・・・
うかい鳥山なんざ10年早いな

だったらやっぱりラフェット多摩でぶらぶらして
その後映画でもみたらいいじゃん
ご飯は南大沢のどっかで食べると

高尾山口駅前、トリックアート美術館とか・・・

「トリックアート美術館楽しかったね！向こうのシャレた建物は別館だよ！」

トックリアート、そんなにおもろいの？
高尾に７年住んだけど１度も逝かなかったヨ…
スタンドの上てのもしびれるナ。

八王子駅周辺のデートって、ラウンドワンでボーリング、カラオケ、
あとはランチやお茶で時間つぶすって感じかも。飲食店には困らないよ。
途中でみなみ野に移動してぶらっとした後、甘いもの好きなら
ヴェールの丘でケーキ食べたりとか。
あんまり移動しないで長く時間つぶすなら、やっぱり南大沢で
映画＆ラフェット多摩がいいのかも。

飲食店に困らない…って、例えばマクドナルドとかサイゼリアとか和み亭とかのこと？

ググッてたって書いてたのでもしかしたら見てるかもしれませんが
こんなページがありました。
http://yabe.mt.tama.hosei.ac.jp/donut/biyori/date/dateplan-1.htm

みんな親切だねぇ。。
生まれも育ちも八王子の70年代生まれですが、
デートって言われても　思いつかないよ・・・

>>132
俺(=122)が親切だとおもった？

みんなの親切心に泣いた
なぜhodogayaって言われるかわかんなかったけどいまわかりました。

結構遊ぶとこありそうですね！めっちゃ参考になりましたよ！！！！
ありがとうございました！！

でも、素直に横浜の山下公園とかみなとみらいとかに行った方が良いと思いますよ。
（本当に親切な人はそういう筈です。）

>>134
八王子の女の子と遊ぶのかな？　なぜかと言うと八王子より横浜で遊んだ方が無難な気が・・・

ラウンドワンの向かい側にスープカレーの店が出来てたんだね。
北海道の店らしい。奥芝商店。昨日行ってきたけど美味かった。
駐車場が無いし駅から遠いのが難点。車は近くのＴｉｍｅに
留めた。早く行かないとスープなくなっちゃうよ！

あそこ美味いんだけど、本当にカレー「しか」無いのがなぁ。
カレーが来るまでの間にビール飲みつつつまめる物でもあれば良かったのに。
あのままじゃ長続きしないと思う。

そごうのラッピングサービス利用されたことある方いらっしゃいますか？
ラッピング材は豊富でしょうか？センスはどうでしょうか？

>>136
いやちょっと田舎の子なんですけど八王子だと電車1本（？）で来れるみたいなんですよね！

今話題の夢駐車場は必見かもね

呆れてｗ

どうせ自分の懐に入れるための不要の業務を作り出してんだろうから、
それらの経費と給与分を差し引けば、十分無料化できるだろう。
ひよどり山トンネルみたいに。

>>137
あの店かなり気になってた。
ぐぐると札幌でも人気がある？みたいなんだが
なんで八王子のあんな場所に作ったんだろうな。
スープカレー好きなんで潰れる前に行ってみたいと思う。

　１７日午後９時半ごろ、八王子市初沢町のパン販売店「ルパ高尾店」に刃物
のようなものを持った男女２人が押し入り
、店内の女性アルバイト
店員３人を粘着テープで縛り、金庫の約６０万円を奪って逃走した。
３人にけがはなかった。
警視庁高尾署は強盗容疑で捜査している。調べでは、２人は３０代ぐらい。男は黒っ
ぽいジャンパーと帽子、ジーパン姿で、白いマスクを着用。女は黒っぽいひさしのある帽子をかぶっていた。

パン屋に押し入ってパンを取っていかなかったてのは、もはや人間じゃねえ。（アンパンマン）

村上春樹か

>>137
万町住人だけどあの場所はナニがきてもつぶれる、
三崎町のはなまるうどんがあった場所みたいなもんだ。
今も人気ある、と言いつつ、いつも満員でも行列でもない。
なくなるのは時間の問題だから今のうちに行け！

でも二郎が来てごらんよ
絶対潰れないと思うｗ

>>140
なるほど、それじゃ八王子で待ち合わせですね？　それならとりあえず東急とか
Ｋ８ふらついて適当に食事でもして、その後が問題だね、八王子駅周辺で遊ぶとなると
ゲーセン、パチ屋しかない・・・あとは古着屋ハシゴするか！？高尾山が駄目ならば
多摩動物園、多摩テック、南大沢などに移動した方がいいと思うよ。

小泉さん　八王子の何処に來てたんですかね？

まぁ。なんだかんだ言って、南大沢が一番無難だな。
アウトレットモール＆映画館＆食事できるし。
八王子駅周辺はダメダメ。

小泉元首相は八王子市のホテルで講演とある。京王プラザかな？

>>112 が小泉じゃないの？

>>二郎

ｹﾞﾛﾏﾂﾞ

>>137, >>143, >>147
店員の宣伝なのかどうかわからないけど、味見を兼ねて行ってみるよ。

八王子は何をしようが栄えないだろ
年寄りとDQNしかいないし

八王子→八王子駅のことね

1月21日だったかな？八王子でダライ・ラマも講演したんだよね。
京王プラザか？

店員じゃないけど、まぁ店があるうちに一度行ってみるといいよ。
ああいう店って忽然と消えていたりするから。

八王子の京王プラザホテルにカメラがあったよ。。。

ttp://shanbara.jp/job/view/nhk13887.jpg

八王子南口に流れる高校生は低狂ですか？明痔ですか？

>>161　
漢字が間違ってますよ！

諦凶ですか？迷辞ですか？

実戦じゃなくて？

実戦って女子校じゃなかったっけ？
男子学生なんだが。

男子、女子有り。共学有らず。
詰め襟、セーラー服じゃなく、
黒ブレザーになってます。

よしっ、最高の八王子付近のデートプランは・・これだぁ↓

ギャル曽根と都まんじゅう食べ比べ

ディスカウント店が近日オープンだとさ

どこにオープン？＞ディスカウント店

>>166
thnx

うちの波板が二枚無いんですか、
お宅の庭に落ちてませんでしょうか？

>>170
八王子別府としか分からん
今回は小型店で食品と生活用品中心の品揃え　たぶん24時間営業

>>八王子別府×　八王子別所○　何という間違い

八王子ってデートする場所ないだろｗ
映画館はしょぼ過ぎるしデパートはあの有様
どこ行ってもDQNとマナーを知らないクソ老人ばかり

長崎や近くにつるや製菓のまんじゅうあるから
それ買って一緒に食べなさい

>>175
東浅川、富士森公園
俺だったら迷わず立川か南大沢だけど。
相模原や町田も乙でいいけどな。まいうーな店だそこそこあるし。
ただジャージのダサい連中が雰囲気壊してくれるかもしれないけど。
普通なら新宿か渋谷いくだろ。デートって中学生か？

>>175
高尾の山から新宿方面を眺めるのも悪くないよ。
少し体力が要るのと、気候的に春か秋がおすすめだけどね。

>>175
ホモのデートなら富士森公園とやすらぎの湯はガチ

うぇそんな八王子なんもないのかｗｗｗｗ
都会だと信じていたのに・・

結婚式の二次会をやるんですけど、どこか良いお店ありませんかね？
40〜50人くらいで、落ち着いた雰囲気でゆっくり寛げるところを探しています。
調べた限りではTUBO CAFEかその上のバーくらいしかないんですよね。。。

>>180
こんな所で好き勝手言ってる連中のいう事を真に受けちゃいけないよ

20〜30年前の八王子はすごく都会だったらしい。

>>183
日曜歩行者天国があったから？

>>183
当時、周辺地域はレベルが低かったからでしょう。
でも、時間かけて計画を進めた地域には完全に逆転されている状態。

良かったよ。30年前の八王子は。

食料品は忠実屋で買って、
家電はセキドや家庭電気で買って、
ファッションは大丸、伊勢丹、西武、などの各デパートを回って、
その合間に映画も見れるし、甘味処で休んだり、
おちついた喫茶トモマツで休んだりして、
家族が休日にゆっくり金を使えたからじゃねえかな。

ガキの頃は駅に噴水があることを誇りに思っていたよ。

最近は駅前噴水なんてはやらねえか…

　京王電鉄バス（東京都府中市）の路線バス運転手だった男（３４）が昨年１２月、八王子市内のマンションに侵入し、
女性に性的暴行をした疑いが強まり、警視庁は近く、強姦（ごうかん）容疑で再逮捕する方針を固めた。このマンション
ではこれを含め、３件連続で１人暮らしの女性宅を狙った事件が発生しているが、男は「３件とも自分がやった」と供述
しており、他の２件についても立件する方針。

　相次ぐ強姦事件の発生を受け、捜査員らがマンションを張りこんでいたところ、今月４日夜、侵入しようとしていた
男を発見し、住居侵入容疑で現行犯逮捕。現場の遺留物のＤＮＡ型を鑑定するなど捜査を進めていた。

　京王電鉄バスによると、男は０６年１１月、同社子会社の「京王バス南株式会社」に運転手として採用され、八王子
市南部の路線を担当していた。同社は今月１５日付で懲戒解雇している
http://mainichi.jp/select/today/news/20080225k0000m040106000c.html

【不妊治療、「針」で効果…名古屋の研究グループ報告】

　体外受精を５回以上行っても妊娠できなかった不妊症の女性１１４人に針治療を行ったところ、
　約４割にあたる４９人が妊娠に至ったと、名古屋市の明生鍼灸（しんきゅう）院と明治鍼灸大の
　研究グループが１０日、大阪市内で開かれている日本生殖医学会で報告した。
　４９人のうち４人は自然妊娠だったほか、３０人は治療後１回目の体外受精で妊娠に成功したと
　いう。不妊治療の専門家が集まる学会で、針治療による効果を示すデータが発表されるのは珍しい。

　報告された１１４人の治療実績は、１９９８年２月〜２００６年６月に、同鍼灸院を訪ねた不妊患者の
　うち体外受精を５回以上行っても妊娠しなかった女性のもので、治療は、週１〜２回のペースで行われ、
　腹部や足などにある婦人科疾患に効果があるとされるツボを針で刺激した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061110-00000505-yom-soci

創価大学ができてから八王子の衰退が激しくなったような。
この大学誘致が全て失敗の原因だわな。

八王子なんて、なんにも魅力ないもん・・
根性が田舎だしさ。
市長が八王子に住み続けたい市民、８０パーセントなんていってるの、
大嘘だろう！って思うぞ

少なくとも俺は思わん
駅周りに家があればまだマシだが

土地が安くて「東京」を騙れる。

それがたまらない魅力でしょ？

>>127
ワラタwwwwww

トラットリア・カプリが閉まってたけど、何かあった？

>>181
アイリッシュパブ
ttp://www.galway.jp/foodmenu.html
ギネスビール発祥のパブで、オヌヌメ

八王子市のマンションで昨年１２月、女子大生を暴行しようとしたとして、警視庁捜査１課と
八王子署は２５日、強姦未遂の疑いで、八王子市宇都木、元バス運転手、板倉健夫容疑者
（３４）を逮捕した。現場周辺では昨年６月以降、マンションで１人暮らしの女性を狙った同様の
被害が数件相次ぎ、板倉容疑者も関与をほのめかしていることから余罪を追及している。
板倉容疑者は「京王電鉄バス」（府中市）の子会社の元運転手。今月１５日付で懲戒解雇された。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080226/tky0802260314000-n1.htm

>>193
「東京」なんて騙れないよ〜
だって、八王子は多摩だもんｗ

意味不明

誰か馬鹿な俺にわかるように訳してくれ

「多摩」てそれほど知名度ないぞ。地元だけにしか通じん。
よくて東京の近郊てイメージ。

FUNKY MONKEY BABYSのDJケミカルって八王子のお寺の息子って
昨日のHeyHeyHeyで言ってたけどどこのてら？
それからメンバーの出身中高って知ってる人いる？

>>200
知ってても答えられるわけねーだろ

いや、八王子は関西のやつらも知ってるぞ。
天皇の墓も、創価もあるしナ。

>>202
存在を知ってても八王寺って書く奴多いけどねｗ

関西や四国の友人に聞いてみると、
「多摩」は聞いた事あるけど具体的にはどの辺かは不明
「八王子」は東京の西側にある大きな町
という回答だった。

ちなみに立川は聞いた事無い、または米軍基地だっけ？との事。

>>200
確か公式サイトかなんかに小学校名は出てた気が

>>200
加藤が北高。
モン吉が片高。
ケミカルが高陵。

ファンモンの本に小学校とか住んでたとこまで
詳しく載ってるからファンだったら買ってみれば。
「そのまんまファンキーモンキーベイビーズ」ってやつ。

>>203
王寺、天王寺があるからね。

>>204
それだけ知っていれば十分じゃね？
関西出身とか関西に親戚でもいない限り、
多摩人も関西のことわかってないでしょ。

池田市八王寺はR171の直角に曲がる交差点のところだから有名でしょ。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.26.2.9N34.48.27.0&ZM=9

そういえば、近鉄八王子線といのが、三重県を走ってたね。
さっき調べたら、すでになくなったみたいだいけど。

>>208
なんでそこが有名な場所なのかワケワカメ

ワケワカメ？(゜ρ゜)？

多摩って奥多摩のイメージで八王子に来るまでずっと山奥のイメージがあったから
23区以西が多摩地区だと知ったときは驚いたし、いまだに調布とかが多摩ナンバー
というのに違和感がある

>>210
R171の直角に曲がる交差点のとこだから…

多摩とは言っても三多摩あるからね。

神奈川にだって多摩はある！

いちいち「多摩の」なんて言ってたら多摩市とごっちゃにされるから嫌だ

ところで俺の多摩多摩を見てくれ、こいつをどう思う？

関西出身の漏れは引っ越してきてから1年ぐらいずっと八王寺って書いてた。

>>218
それは関西出身という以前にお前の頭の問題

受験の季節です

なんと東京都は全国区だと偏差値が−１０されている

創価高校[普通]71→61
八王子東高校[普通]70→60
　明大付属中野八王子高校69→59
　穎明館69→59
　法政大学高校[普通]68→58
　八王子高校[文理特進A]68→58
　日本大学第三高校[普通]68→58
　　拓殖大学第一高校[特進]66→56
　　南多摩高校[普通]64→54
■通常中間点の偏差値は５２付近■
　　実践学園高校[特進]61→51
　実践学園高校[英語]60→50
　実践学園高校[文理]57→47
実践学園高校[普通]55→45
帝京高校[文理・文系]55→45
片倉高校49→39
都立八王子北高校45→35

■うち進学する大学は−３する■

偏差値を−３させる相当の人数が専門学校、就職組がいるということです。

フリーターは？

〜王子はメディアで大人気なのに・・・

二三日前の午後九時頃の八王子駅で、救急隊に心肺蘇生を受けながら、
救急車に運ばれていく中年男性を見かけたんだけど、誰かその後の事を御存知無いですか？
目の前で一部始終を見ちゃったので気になっております。

自分が勤務する高校の女子生徒（17）にわいせつな行為をしたとして、警視庁福生署は29日、強制わいせつの疑いで、東京都八王子市元八王子町、都立高校教諭黒部彰容疑者（46）を逮捕した。容疑を認めている。
　調べによると、黒部容疑者は昨年10月12日午後1時半ごろから3時ごろの間、都内の空き地に駐車中の車内で、無理やりキスしようとするなどわいせつ行為をした疑い。前日に携帯電話のメールで女子生徒をドライブに誘っていたという。
　昨年11月に女子生徒からの相談を受け、同署が捜査していた。

とりあえず、八王子そごうをヨドバシakibaに改装してほしい。

>>181
ここでどうだ?
http://www.caprese.jp/

西東京バスのダサ柄、そろそろなんとかならんか。
ガキのころからなんも変わらん。

別にいいんじゃないの？
逆にクルクルとカラーを代える親会社（京王）の方が問題だな。

ＫＯは、ＫＯバス南の紺と白、金のデザインに統一した方がよくね？
白、ピンク、青だとなんか野暮ったい。

子供の頃俺は、西東京や京王バスの利用者がかっこよく見えた、
そんな俺は自分が利用する神奈中の変なデザインが大嫌いだった、
大人になった今は八王子エリアの神奈中が綺麗で、かっこよく見える、
相模原エリアを走ってる神奈中はダサい！！（古いのか？車種が違うのか？）

住民のセンスにぴったり　＞　バス柄（イルミ付けたら？）
○暴と土建の街．八王子．立川断層がなんのその
八王子よりましだと立川は転入で一杯．
甲府方面からの若者も八王子パッシング．
知恵を山口久美から借りたら？

久しぶりに陸橋南口側のたい焼きを食った。
相変わらず、ほぼ四角で重曹風味でした。

>>228
いや変わった
多摩バスというのが増えた

八王子東は、やっぱり近くに企業があるから優秀な人が多いのかな？

都内の進学校に行くには
遠すぎる割に
周辺住宅地には教育熱心な
企業の技術者がたくさん住んでいる
といったところでしょうか

>>235
昔学区分割の時に、立川・国立・国分寺・武蔵・三鷹といったある程度
その学区の看板になる、なれる高校が八王子地区にはまったくなくて
あせった教育関係者が急遽作ったのが八王子東

1期生２期生は偏差値５０〜５５であせった都教が中学に圧力をかけて
優秀で言うこと聞く子供をせっせと送り込んで、５年１０年かかって
やっと今日の進学校の形になった。

一応地区1番校なので２３６の書いてある通りなんだが
とにかく歴史がなくOBで著名人もいないので
上記の歴史のある学校に比べると、いまいちだね。

高校なんてどうでもいい、良い大学に行けばいいんだという人（親や子）は
いいのかもしれないが

前の校長が「都立高校は死なず」って本を書いていたね

　八王子、何ていうか個性がない街だよね。大きすぎるせいもあると思うけど。
緑も、高尾だとか恩方とか、元々の緑が一部にあるだけで、人が住んでいるところには少ない気がする。
公園も狭くて少ないし。

　国立や府中のようにきれいな町並みになるのは無理だとしても、20号線沿いのダメダメ商店街をつぶしていちょう並木のように出来ないかな。
　あと、街中にある保健所はつぶして、ここも公園にするとか。

　みなみ野とか南大沢の辺りは、計画されて開発されているから綺麗だけどね。もう少し八王子が好きになれるような町になって欲しい。

いちおう個性としては、戦国時代以来の宿場町や絹織物の歴史が挙げられなくもない。
ただ、商工会議所の年寄りどもはそれに執着しすぎて思い切った改革に踏み出せない。

ほんとに自分らの歴史に誇りがあるならこのまま街を衰退させてご先祖の顔に泥を塗る
マネはできないだろうに（小売業が再開発で苦しくなるのはわかるけど）。

あとみなみ野や南大沢も乱開発しすぎでぐちゃぐちゃ。計画的なとことそのまわりの
めったやたらに戸建やマンションを建てまくったとこの落差がでかすぎで、八王子の
売りの郊外の里山が壊滅状態。圏央道や地下駐みたく土建共がのさばり過ぎで、
市の開発計画の無秩序さ・土建との癒着のひどさが目立ち過ぎ。

【社会】巨額の税食らう官　閑古鳥駐車場に1000億円（東京新聞）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204500132/

喜久屋書店三月末で閉店…。

ええええ！！！まじかよ・・・・・

早すぎｗｗｗｗ

こんなんあんだな
かなりありがたい(予約が出来ないところが多いが)

京王線沿線七市の図書館連携
https://www.lib.city.hino.tokyo.jp/hnolib_doc200801/guide/cooperation.htm

ドンキホーテか？

またこれで八王子では商売が上手くいかないイメージが増えただろう。
そして流行りの店や、便利な店が八王子に近寄らなくなる。
次はドンキだろうね。DQN店だけ成功する街、八王子。

はぁ・・・。
八王子の商店街の奴らといい、市役所の奴らといい、ここまで住民や消費者の意見と
ずれまくってる奴らがのうのうとしていられるのはある意味すごすぎ・・・。
立川や町田、府中なんかと自分を比較して、何にも思わない鈍感さが正直浦山氏酢

喜久屋書店の件もやっぱり熊沢あたりの圧力か？
なんか商店街の奴らって、駅前に喜久屋レベルのまともな小売店が来るよりも
ドンキや飲み屋、パチ屋が入って来る方が自分らに影響がないとか言って歓迎してそう。

そごうが改装してるけど。

ま。だめだろうね。
あぁいう百貨店スタイルは今の時代に合ってないんだよ。
ブランドを前面に出した店作りにしないと。。

伊勢丹は特別だよ。

>>248
八王子はそごう、東急、Ｋ８、その他自分のお気に入りの店だけで買い物、
その他は立川、新宿、渋谷に行けばＯＫと思ってる人も多い、いずれは閉店する商店が沢山出るよ、
商店街の奴らは現状維持〜落ちぶれる一方だろうね、周りが発展して商店街の奴らも
ハングリー精神出せば、今後伸びてく可能性もあるのになｗ　駅周辺に魅力がなければ人も新しい店も来ない、
当然駅から離れた所など来るわけない、駅周辺に人が集まればそこから人が流れてくるように努力すれば良いだけなのにね。

全国５５店のうち約４分の１が不採算店という長崎屋の店舗について、
「ドンキに衣替えすることも考える」と、業態転換を進める考えを示した。
さらに、３年以内の再上場を目指す方針も表明した。

今の凋落八王子に唯一足りないものドンキクルーか？

八王子駅前が凋落してるだけで　みなみ野や南大沢やグリーンウォーク八王子など伸びてる
もうこのまま地方都市の発展パターンを歩んだほうがいい　大都市型でなくて

立川にドンキがない事と学生が多い事を考えるとドンキ出店はありかも。

245 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/02/10(日) 14:50:36 ID:lbZ1y8vA [ i219-164-209-116.s02.a013.ap.plala.or.jp ]

八王子の商業が没落した理由
　１　３０年程前八王子駅と京王八王子駅を地下道で結ぶ計画があったが「利用者が地下を歩く事になり商売に影響する」と商店街が反対したから頓挫した。
　２　「東急スクエア」が入っているビルには当初東急ハンズが入店する予定だったが、「利用者が駅付近だけで買い物する」と商店街が反対したから結局雑居ビルになった。なお、駅ビルから延びている歩道が東急スクエア等に繋がっていないのも、駅ビルの床面積が狭いのも同じ理由。
　３　商店街同士の仲が悪い。特に１６号を挟んだ横山町（八王子商人派）と八日町（甲州商人派）の商店街。
　４　何かにおいて八王子派と山梨派が対立し、話が纏まらない。市長選（現職は八王子派だが、前市長は山梨派）が最たるもの。
　５　元織物工場関係者が商業面で何かにつけて出しゃばってくる。
　６　商店街に「物を売ろう」という気持ちがない。殿様商売している商店が多い。一元客を睨み付ける商店主がいる。
　７　新しく店舗を構えた店（特にチェーン店系）を村八分にする。
　８　昭和４０年代大丸・伊勢丹・西武が出来たときから敵対心を持ち、いろいろと注文（安売りの回数等）を付けていた。結局撤退したが、その時大喜びした商店街があった。
　９　２０号線の八王子歩行者天国が廃止された理由は「路地にクルマが入ってきて商売の邪魔」と商店街が文句言ったから。
１０　北野町にある八王子卸売センターが小売りも始めた時に真っ先に反対運動を起こしたのが商店街の連中。

>>256
いや、くわしいね。
つまり目先の利益だけ追求し、自分で自分の首絞めてるってことだな。
市民の意見はどこへやら…

>>242-244
>>32-33

傷が浅いうちで
よかったかも・・・

>>250
今のそごうと立川の高島屋・伊勢丹見てると、規模の違いだけで中身は
そんなに変わってないという気がするけど。
ただ第一デパートだけは明らかに異質（というより昔のデパートそのまんま）

そんな第一デパートが残ってる（いつまでもつかわからんけど）立川の懐の深さ
は、八王子も見習った方がいい。256見てると昇天街は消極的に他人の足引っ張る
ことしかしてないけど、いくらでもやりようはあるんだし。

>>255
学生の街なら本屋・古本屋、文具・美術用品やファッション、スポーツ用品
関係の充実が必要でしょ。
ドンキは学生じゃなくってﾄﾞｷｭｿ相手でしかない。そんなの駅前に来たら
>>247のいうとおり八王子のイメージが確実に低下するだけ。

>>250
八王子のそごうは大丈夫。
民事再生の時も生き残った店舗だから。

ブランドを核とした百貨店作りは諸刃の剣。
客寄せにはなるかもしれないが
はっきりいって百貨店は儲からない。

商店会はいいこともしてるよ
　そごう２階の便所の存在だけだけど

>　そごう２階の便所の存在だけだけど

混んでるから4階に行く。

>>249
くまざわはむしろ逆。
独自のスタイル（文芸学術書の充実、サブカルも網羅）で全国展開した八王子でも稀なアクティブ派。

･･八王子発祥の商業で、九州まで進出したところってある？

>>264
北海道から沖縄まで進出してる会社があるよ、都内にも出店して九州地区にも出店してたと思う、
○○○ヤ　です。

同じ女子中学生に痴漢行為をしたとして、高津署は四日、県迷惑防止条例違反（痴漢）の現行犯で、
東京都八王子市、会社員池田昭雄（41）と東京都府中市、同加藤謙治（57）の両容疑者を逮捕した。
被害に遭った女子生徒が二人の手首をつかみ、駅員に突き出した。

調べでは、二人は同日午前七時五十五分ごろから約二十分間、ＪＲ南武線稲田堤-武蔵溝ノ口間の
上り普通列車で、都内に住む私立中学三年の女子生徒（15）の下半身を触った疑い。
互いに面識がなく、池田容疑者の痴漢行為を見て、そばにいた加藤容疑者が便乗した。
二人とも容疑を認めているという。

女子生徒は電車が武蔵溝ノ口駅に到着しドアが開いた瞬間、二人の手首をつかみ
「痴漢です」と大声を出して駅員に知らせた。被害を受け始めて数駅やり過ごしたが
「大きい駅なら駅員さんが近くにいると思った」と話しているという。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar080376/

>>265

キクマツヤすげぇーーー！

喜久屋書店八王子店、３月末で閉店。

わずか10ヶ月の営業。
平均月商が3000万円と当初見込みの7000万〜8000万円に届かず、
3月31日で閉店。
一方、5月末には、八王子店の商品と棚を転用し、
岡山駅前にある岡山ビブレ2、3階に900坪で出店する。
（新文化）

嫌ったのは市民か、喜久屋か？

喜久屋広くて立ち読みに良かったけど
実際欲しい本はくまざわの方がちゃんと置いてあったからなあ

>>267
文字数が違う泥？
中野にもあったとは知らなかったよ。
http://www.rakuten.co.jp/kikumatsuya/

マルカワも全国展開してなかったっけ。

サイゼリヤは違うかな？
個人店みたいなサイゼリヤがあったよね。

>>267
キクマツヤじゃないんだよね〜・・・

喜久屋撤退かー
漫画雑誌立ち読みが出来る書店だったのに orz

喜久屋は残念だけどしかたない
有隣堂 へ行こう　　明日3/6(木)オープン!!だよ
ゆったりしてるようだし文房具があるようだし
ttp://www.yurindo.co.jp/shop/hachiouji.html

イタリアントマトは、八王子が発祥だ。
そんな過去は消し去られたみたいだけどね。

そういえば、くまざわ書店って、京都河原町になかったっけ？

>>275
あのころの駅前通りは、上品だったよなあ。
噴水が見えて、イタトマができて。

>>277
そんな時代もあったんだね

今は雑然として小汚いイメージしかないけど

くまざわはFC展開してるんだよ

>>268
今日行ったら驚いた…

座って本読めたきくや最高だったな。
ゆーりんどう行ってきたけど広いけど専門書は全然揃ってなかったな。
一般文芸やら文庫、漫画に関しては相当だったけどね。ブックファーストはいよいよ存在価値なくなってきた感はある。

有隣堂行って来た。うーむ、文房具は普通。
本屋も特段、目指して行く程でもないような。

まあ、とりあえず京八まで文房具買いに行かなくて、近場で良かった。
もそっとマニアックにそろえてくれれば良いのに。

そごう、ＮＯＷでお金使ってきた。
何年ぶりだろう…

喜久屋はパソコンで在庫検索できればなおよかったんだけど。
あと、喜久屋はせめて場所がもうちょっと駅に近いわかりやすいとこなら
売り上げももっとよかったろうに・・・。
あれだけの本屋の売り上げが悪いなんて、また八王子のイメージダウンに
なりかねない。
有隣堂は専門書がそろってないのか・・・。仕事関係の本だとまた都心に
出てかないと駄目なのか。
くまざわ、有隣堂、喜久屋の三つがそろってれば、八王子の新しい顔になった
かもしれないのに残念。

喜久屋はビジネス関係の書籍が結構あったのが良かったが、
あの場所じゃ買うヤツいないよなｗビジネスの香りの全くしない
街だもんなｗ

座って本読めたきくや最高だったな。
ゆーりんどう行ってきたけど広いけど専門書は全然揃ってなかったな。
一般文芸やら文庫、漫画に関しては相当だったけどね。ブックファーストはいよいよ存在価値なくなってきた感はある。

そごうの三成堂はどうなったの？

昔は三成堂→くまざわ→鉄生堂の順番で本を探していたけど。

自然が好きで三鷹ー＞府中ー＞高尾と引っ越してきた。
都心勤務だけど八王子は馴染みが無くて街BBSを読んでいて寂れた商店街を見たくて
この前初めてゆっくり駅前から商店街を探索した。
キク屋、くまざわ、ゆうりん堂を見つけて八王子を見直した。
東京は大阪に比べて地元出身者が少なく家賃やローンなどの負担で可処分所得が少なく
収入に比べて実質的な生活は貧しいので本屋不毛地帯だが、八王子は違うんだなと感心した。
特に大都市近郊都市でキクやのような専門書も少しは置いてある書店は珍しい。
八王子もヤンキーなど柄が悪いイメージだけじゃないんだと少しは誇りを持ったのに、、、
残念。

鉄生堂という響きが懐かしすぎｗ
今からでも遅くないから駅前のカラオケ館潰して喜久屋入れてくれ。

八王子駅北口周辺はカウンターカルチャーの無い歌舞伎町だなｗ

カウンターカルチャーって久しぶりにきいたな

書店どもの波状攻撃は、本を読まない八王子市民への嫌がらせとしか思えないな。

八王子市民が本を読めばいいだけ。
駅前の一等地ににカラオケ・パチンコ・飲み屋がのさばるより
大型書店がテンコモリのほうが確実に市のイメージは上。

あと八王子は市の規模の割に図書館・市民体育館がしょぼすぎ。
せめてその手の公共施設はもっと金掛けて八王子のイメージを上げてくれ。
体育館のシャワー・トイレなんかいい加減ボロボロだし、換気がうまくいってないせいで
中の空気も澱みきってる。地下駐車場に無駄金つぎ込む前にそっちをなんとかしろ。

東京オリンピックの為に体育館は新設する、みたいなことを市長が言ってたな。
箱物を作るのは得意だろうし。

体育館を作っても、後で維持できるの?

イザとなったらドンキをテナントに入れるべ。

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2

1

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